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Rosh Marcos Andrade Abro voc disse na Parash Pinchs que o Mashiach no a Torah.

. Pois Mashiach uma coisa Torah outra. Vendo que Yeshua disse: No vim abolir a Torah mais sim PLENIFICAR. No completar, pois a Torah completa. No entanto Yochanan 1:1 diz: No Princpio era a Palavra, e a Palavra estava com YHWH, e a Palavra era Elohim ele estava com YHWH no Princpio. Todas as coisas vieram existncia por meio dele e sem ele, nada do que foi feito veio existncia. O que essa Palavra? Lembrando que Yeshua sempre que questionado nunca dizia o que pensava, mas sempre recitando a Torah. Creio que seja Yeshua, pois ele foi o primeiro a ser criado, pois todas as coisas vieram existncia por meio dele. Porque Yochanan claramente no diz Yeshua ou Mashiach sim a PALAVRA?

Porque essa Palavra propriamente dita no pode ser a Torah se tratado como palavra e no como Mashiach sendo que ele foi o primeiro a ser criado e estava no Princpio. Porque essa parte no pode ter dois sentidos como as palavras Hebraicas? Exemplo: Elohim tem 2 ou mais sentidos. Shalom 2 ou mais sentidos. Quem essa PALAVRA dita por Yochanan Yeshua a Torah ou os dois? Curtir h 23 horas Gerson Rodrigues Pereira e outras 14 pessoas curtiram isso.

Rodrigo Barreto Embora a pergunta no me tenha sido dirigida, gostaria de tentar auxiliar.

No manuscrito grego mais antigo que temos acesso (codex sinaiticus) o termo "Palavra" est escrito como (logos), que tambm tem acepo no grego de discurso, decreto, causa e razo. interessante notar que os filsofos gregos chamavam razo o que os sbios de Israel conhecem por "sabedoria" (chochmah), e no Tanach h uma passagem em que a Sabedoria claramente aponta para o Mashiach: "O Eterno me possuiu no princpio de seus caminhos, desde ento, e antes de suas obras. Desde a eternidade fui UNGIDA, desde o princpio, antes do comeo da terra. Quando ainda no havia abismos, fui GERADA, quando ainda no havia fontes carregadas de guas. Antes que os montes se houvessem assentado, antes dos outeiros, eu fui GERADA. Ainda Ele no tinha feito a terra, nem os campos, nem o princpio do p do mundo. Quando ele preparava os cus, a estava eu, quando traava o horizonte sobre a face do abismo; Quando firmava as nuvens acima, quando fortificava as fontes do abismo, Quando fixava ao mar o seu termo, para que as guas no traspassassem o seu mando, quando compunha os fundamentos da terra. Ento eu estava com ele, e era seu ALUNO; era cada dia as suas delcias, alegrando-me perante ele em todo o tempo; Regozijando-me no seu mundo habitvel e enchendo-me de prazer com os filhos dos homens. Agora, pois, filhos, ouvi-me, porque BEM-AVENTURADOS SERO OS QUE GUARDAREM OS MEUS CAMINHOS. Proverbios 8:22 Assim, a mim me parece, que o autor de Yochanan faz uma clara referncia ao texto de Proverbios, e aponta o Mashiach para a "Palavra" (Razo ou Sabedoria) que estava com D'us antes da Criao, no devendo ser confundida com Torah, que a instruo do Eterno a que todos estamos sujeitos, inclusive o Mashiach, como ele mesmo reconhece em inmeras passagens. h 20 horas Curtir 14

Rodrigo Barreto A Torah aponta para o Mashiach, e o Mashiach plenifica a Torah. So duas coisas diferentes, mas so dois conceitos fundamentais e intrinsecamente ligados. h 20 horas Curtir 13

Marcos Andrade Abro A resposta do Rodrigo est tima. Completando, uma coisa Torah e outra coisa palavra. Joo 1:1 traduzido de forma correta : A Palavra estava no princpio, a Palavras estava prximo de D'us, a Palavra era um Elohim. O ttulo de Elohim atribudo ao Mashiach por exercer funo Divina por procurao. O mesmo termo foi aplicado aos juzes de Israel e a Moiss. A Torah so as instrues, os preceitos e princpios estabelecidos pelo Eterno. O Mashiach como o Rodrigo explicou foi chamado da Chochm, a sabedoria, o portador oficial da palavra do Eterno, ou seja, aquele que transmite a Palavra Divina com uma preciso maior do que todos os outros seres existentes. Mas isto no tem absolutamente nada haver com o Mashiach ser a Torah. O Mashiach foi o primeiro a ser criado, o princpio da criao do Eterno, o primognito da criao. h 17 horas Curtir 19

Luiz Felippe Santos Cavalcanti O mais importante de ressaltar aqui que a verso dos manuscritos Coptas de Yochanan 1:1, tanto a Sahdica, quanto a Boharica foram escritos no incio do sculo II, quando o GREGO KOIN ainda era uma lngua VIVA!! Desta forma, foi o idioma que MELHOR expressou o que o texto grego, que NO CONTM ARTIGO INDEFINIDO, dos primeiros manuscritos quis expressar de forma plena.... Pois se o texto grego Koin REALMENTE dissesse que Yeshua era O D'us Todo poderoso, ento seria fcil para os escribas de Alexandria que utilizaram estas duas lnguas vivas na poca, checarem suas informaes, e corrigissem seus manuscritos, passando a verso correta para a posteridade.... E foi exatamente isso que eles fizeram ao usar o Copta, um idioma que diferentemente do grego POSSUIA ARTIGO INDEFINIDO, e desta forma verteu corretamente a traduo de Joo 1:1 como "e a Palavra era UM ELOHIM" ou como "e a Palavra era de natureza celestial"... um mero adjetivo, e no um ttulo de Deidade... h 17 horas Curtir 14

Luiz Felippe Santos Cavalcanti E em tempo: O conceito de "MESMA

SUBUSTNCIA" (ousis e homousis), de que Yeshua era da "mesma substncia" que o Eterno, e que so defendidos com unhas e dentes pelos defensores da trindade pag, SO DE ORIGEM GREGA ESTICA!!! E nunca Bblica e muito menos judaica! E o Eterno entregou a revelao de suas verdades a que povo mesmo?