menschen

Lorem ipsum dolor sit. Alfons Mensdorff-Pouilly ist der breiten Öffent-
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lichkeit seit seiner Festnahme im Februar ein Be-
sed diam non griff. Die folgenden sechs Wochen Untersu-
chungshaft verdankt er seiner Tätigkeit als
Berater von British Aerospace. Gegen den Kon-
zern ermittelt das Serious Fraud Office der bri-
tischen Staatsanwaltschaft im Zusammenhang
mit Provisionszahlungen bei der Beschaffung
von Jagdflugzeugen des Typs Saab Gripen durch
die tschechische Regierung .

Herr Mensdorff, lassen Sie uns vorerst mal Ihren

Beruf klarstellen. Peter Pilz hat Sie einmal als
Waffenhändler bezeichnet, was ihm eine Anzeige
eingebracht hat. Genau, die Richterin hat dar-
aufhin erklärt, dass das ein Beruf ist wie Bauer
oder Lehrer, also ist das quasi amtlich nichts
Böses. Wobei ich noch nie eine Waffe verkauft
habe, nur ein Mal fast. Unser alter Oberförster
in Luising ist in Pension gegangen und hat mich
bei der Abschiedsfeier ersucht, ihm seine
Dienstwaffe zu verkaufen. Erst wollten ich sie
ihm schenken, was aber wegen der Buchhaltung
nicht gegangen ist, also habe ich sie aus der Fir-
ma herausgekauft und ihm geschenkt. Er hat
geglaubt, ich hab‘ einen sozialen Anfall, aber ich
kann guten Gewissens unter Eid aussagen: Nein,
ich habe noch nie mit Waffen gehandelt. Ich bin
Bauer, Berater, Handelsmensch. Aber alles halt
nicht so interessant wie Waffenhändler.

Und welche Firmen beraten Sie? Die Firmen, die

ich berate, kommen aus den verschiedensten
Branchen, aus der Nahrungsmittelbranche, aus
dem Energie- und Infrastrukturbereich, Trans-
portunternehmen, Telekommunikationsfirmen,
hauptsächlich aber Technologiekonzerne, einer
davon war British Aerospace. Die Dienstleis-
tungen, die wir für sie übernehmen, machen
vielleicht zehn Prozent des Umsatzes aus. Und
eine Division von BAE produziert Flugzeuge.
Zugegeben, man kann unten Waffen dranhän-
gen, sonst würde sie das Militär ja nicht kaufen,
aber mit denen haben wir nichts zu tun, nicht
mal darüber gesprochen hat man mit mir. Aber
das will halt keiner kapieren.

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Können Sie uns Firmen nennen, die Sie beraten? Ich bin
vertraglich zur Verschwiegenheit verpflichtet. Außerdem
haben es die Firmen nicht gerne, wenn ihr Name mit je-
mandem in Verbindung gebracht wird, der im Häf ‘n
war.
In welcher Form beraten Sie diese Unternehmen? Verein-
facht dargestellt schaut das so aus: die kommen und sa-
gen: „Berate uns in Ungarn“, zum Beispiel. Dann frage
ich: „Was habt ihr gemacht?“ Dann erzählen die mir wie
sie bislang verfahren sind, und dann sage ich: „Na, und
habt ihr auch dies und jenes auch bedacht?“ Da fragt
mich dann die Polizei: „Und dafür haben Sie 100.000
Euro bekommen?“ – „Ja“, sag‘ ich drauf, weil ich sie auf
Dinge aufmerksam mache, an die sie nicht gedacht ha-
ben. Und die verdienen schließlich ein Vielfaches mit der
richtigen Information. Ganz konkret bei British Aeros-
pace. Denen hab ich gesagt, besteht bei Geschäften mit
ehemaligen kommunistischen Ländern nicht auf sofor-
tige Bezahlung, bietet eine Leasingvariante an. Erste Re-
aktion: Nein, kommt nicht in Frage. Ein paar Monate
später haben sie sich‘s dann anders überlegt. Aber so ein
Entscheidungsfindungsprozess dauert ja ewig in grossen
Konzernen.
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Und schließlich wurden die Flugzeuge geleast? Ungarn hat
die Flugzeuge geleast, ich habe dann noch bei den Kom-
pensationsgeschäften beraten. So kann ein Politiker
leichter seinen Wählern erklären, wenn er schon so viel
Steuergeld für vordergründig sinnloses Zeug wie Kampf-
flugzeuge ausgibt. BAE wollte über Saab ein Elektrolux-
werk in Ungarn bauen, und hat die Handelskammer und
andere lokale Ämter nach der idealen Location befragt.
Es wurde eine Gegend an der Grenze zu Rumänien vor-
geschlagen, ich habe mir das Projekt angeschaut. Wie
viele Leute braucht ihr? – 2.500. – Und wie viele sind da-
von Ingenieure? – Über 1.000. – Wunderbar. In der
ganzen Gegend gibt es vielleicht einen Ingenieur. – Die
werden wir die halt dann dorthin bringen. – Sage ich:
wunderbar, dann kalkuliert gleich einmal 1.000 Woh-
nungen ein.
Es fällt schwer zu glauben, dass hochbezahlten Manager
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an all das nicht selber denken. Absolut! Aber irgendwie
auch verständlich. Was macht denn so ein Konzerngene-
raldirektor, der in London sitzt? Er kann einen Konzern
führen, hat sicher auch zahlreiche Kontakte, trifft, wäh-
rend er im Club eine Zigarre raucht, strategische Ent-
scheidungen. Im Endeffekt ist er aber auf Informationen
von Leuten angewiesen, denen er vertraut. Da wundert es
mich nicht, dass er keine Ahnung hat von Paprika in Un-
garn, Schweinsbraten in Tschechien und Tafelspitz in
Wien. Sicher, in manchen Ländern, in denen ich zu tun
gehabt habe, haben diese Konzerne Büros. Da sitzen Leu-
te, die sollen den lokalen Markt beurteilen und Informa-
tionen an die Zentrale liefern. Diese Leute haben aber
nicht immer den nötigen kulturellen Background, um
jede Entwicklung oder Stimmung in dem Land richtig zu
deuten. Ich war ja nicht immer der einzige Berater in
einem Land, und ich erinnere mich, dass sie einmal drei
gleichlautende Einschätzung über einen Markt gehabt
haben, und eine gegenteilige von mir. Sie haben dann,
weil sie meine Informationen hatten und die drei ande-
ren, gewisse Entscheidungen hinausgeschoben. Wären
alle vier gleich gewesen, hätten sie die Entscheidungen
schon vorher gemacht. Meine war halt die richtige, weil
ich die Mentalität und die Menschen dort gekannt habe.
Es funktioniert nicht immer so, wie es die Meinungsfor-
schung ermittelt, man braucht auch ein bisserl Gespür.
So wie Prinz Turki Gespür fürs saudische Königshaus hat-
te? Sie meinen wohl den zu zweifelhaftem Ruhm ge-
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langten Turki bin Nasser, der auf Kosten von BAE luxuri-
ös gelebt hat? Über den hab‘ ich in England in der Zeitung
gelesen, war ja eine spektakuläre Geschichte. Es ist ja
wohl klar, dass sie jemanden von dort nehmen. Gegen
den wurde auch ermittelt, aber auf Weisung von ganz
oben wurde das eingestellt, hat‘s in den Nachrichten
geheissen. Und mir kommt vor, daraufhin haben sie eben
Kapazitäten frei gehabt und sich eben den kleinen Öster-
reicher vorgenommen.
A propos Arabische Herrscher und London: Sie sind doch
auch mit Timothy Landon verwandt, der auch BAE beraten
hat. Genau, eine Cousine von mir, eine Esterházy, hat ihn
geheiratet. Landon hat mit dem damaligen Kronprinz
von Oman zusammen in Sandhurst studiert. Dann sind
sie beide als Leutnants ausgemustert worden und in der
englischen Armee nach Deutschland gekommen. Tim
hat mir erzählt, dass der Kronprinz anschließend nach
Hause gefahren und hat zu seinem Vater gesagt: Papa,
jetzt hast du mich nach Mitteleuropa geschickt, da habe
ich vieles gelernt und das werden wir hier auch durch-
führen. Hat der Vater gesagt: Und was? Also, zuerst wirst
du deinen Harem abgeben. Dann werden wir Schulen
bauen, Krankenhäuser und Strassen, die Verwaltung und
natürlich auch das Militär modernisieren. Also Infra-
struktur machen. Das hat dem Herrn Papa nicht gefallen,
dafür habe ich dich nicht auf tolle Schulen geschickt, hat
er gemeint, dass du diesen abendländischen Unsinn
lernst, ich bleib in meinem Beduinenzelt. Und du gehst
ins Exil, in ein schönes Schloss. Hausarrest. Tschüss.
Doch dann haben vom Südjemen aus die Kommunisten
begonnen, das Land zu infiltrieren, was den Amerika-
nern und den Engländern aufgestoßen ist, die haben ja
dort fest Öl gepumpt. Sie haben dann eine große Strate-
gie entwickelt, in der Tim eine wichtige Rolle gespielt hat,
schliesslich war er der beste Freund des Kronprinzen,
und der hat ihm vertraut. Dann hat man ihn mit der Ar-
mee hinunter geschickt, und sie haben die Kommunisten
wieder zurückgedrängt. Und dafür den Alten hopp ge-
nommen, ihm gesagt, jetzt gehst du in das Schloss ins
Exil. Da stehen zwei Jumbos, du 50 deiner Frauen kannst
du mitnehmen, der Rest bleibt da. Goldkisten kannst du
hineinräumen so viel du willst, in 48 Stunden heben die
zwei Flieger mit dir ab. So ist der junge König plötzlich
alleine da gestanden, und er hat sich Tim als President of
the Palace Office genommen, also etwa entsprechend
einem Kabinettchef oder erstem Minister, seine rechte
Hand jedenfalls. Und die beiden haben gemeinsam ange-
fangen, dieses Land zu modernisieren. Infrastruktur,
Krankenhäuser, Schulen, Autobahnen, aber natürlich
auch wurde auch aufgerüstet. Schließlich haben Englän-
der und der Amerikaner ihn ja unterstützt, um die Kom-
munisten zu stoppen.
Also laufen auch weltpolitisch bedeutende Geschäfte über
persönliche Beziehungen. Wie sind Sie in diesen Kreis ge-
kommen? Also ich habe das Meiste Tim Landon zu ver-
danken, er hat mich mit den grossen internationalen
Konzernen zusammen gebracht, und auch BAE empfoh-
len. Damals war ich keine 30 Jahre alt, beim ersten Tref-
fen sind der Vice Chairman und der CEO gesessen. Sie
waren erst mal etwas verunsichert, weil sich meine Ana-
lysen der Länder für sie so einfach angehört haben, und
FOTO: Name Name
ich ihnen erklärt habe, wie wichtig ihnen unwichtige er-
scheinende Dinge sein können. Wie kulturelle Eigen-
heiten oder einfach die Mentalität der Menschen Ent-
scheidungsprozesse beinflussen können. Und dann habe
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Die fakten
familienbande
alfons eduard alexander mensdorff-pouilly.
Als Sohn von Alexander Menstorff-Pouilly und Ilona Erdödy
von Monoyorókerék und Monoszló 1953 in Wien geboren,
bestehen Verwandschaftsverhältnisse zu einigen der
vornehmsten Häuser Europas. Seit 1994 ist der Obmann des
burgenländischen Verbandes land- und forstwirtschaftlicher
Gutsbetriebe mit Maria Rauch-Kallat verheiratet. Neben den
Betrieben in Österreich gehören auch Güter in Ungarn und ein
Jagdschloss in Schottland, welches touristisch genutzt wird,
zu den Unternehmungen.Als Gesellschafter der MPA Handels-
gesmbH berät er Unternehmen bei internationalen Projekten.
ich von den Ländern erzählt, in denen ich nun mal aufge-
wachsen bin, Österreich, Ungarn, Tschechien, und ande-
re Länder, die ich auch gut kenne, weil beispielsweise
Verwandte von mir dort leben. Dann habe ich gleich ei-
nen Vertrag bekommen. Meine Aufgabe war es eben, re-
levante Informationen zu liefern oder strategische Rat-
schläge zu geben, wie das Elektroluxwerk an den richtigen
Platz zu bringen. Aber ich habe nie einem gesagt: Geh
bitte, kaufe doch dies oder das. Ich habe mein Geld ja
nicht danach bekommen, was verkauft wurde,sondern
wie gut meine Informationen waren. Und die waren
meist aus erster Hand, weil die Leute die Familie seit
Jahrhunderten kennen, und sich sagen, die haben nie ei-
nen beschissen, die haben nie einen bestochen.
Was gibt es sonst für Netzwerke? Die Jagd? Heute hat je-
des großes Unternehmen eigene Netzwerker in der Fir-
ma. Sicher kann man auch auf der Jagd Kontakte knüp-
fen, aber das Traurige dran ist, dass alle diese Lobbys,
Netzwerke oder Familienbande immer stärker kriminali-
siert werden. Was ist da so böse daran, wenn ich drei Ge-
neraldirektoren am Wochenende zum Jagen da habe? Ich
wehre mich gegen die Annahme, dass Freundschaften al-
leine schon zu Korruption oder miesen Geschäften füh-
ren sollen. Ich weiß jetzt übrigens, wer meine Freunde
sind. Und die es nicht sind, die waren es auch vorher
nicht, die haben sich schnell abgeseilt, wollten plötzlich
nichts mehr mit einem zu tun haben, der im Häf ‘n sitzt.
Aber die echten, die halten auch in so einer Situation zu
einem.
Zurück zur Jagd. Ihr Vater hat mit zwei Mitarbeitern ange-
fangen, jetzt sind es insgesammt 30 in Ihren Betrieben.
Was machen die? Wir betreiben Landwirtschaft, Forst-
wirtschaft, Jagdwirtschaft, Fischerei, und Weinbau, also
alles, was der liebe Gott aus der Erde herauslässt. Gröss-
tenteils auf eigenem Land, in Ungarn restituierter Fami-
lienbesitz, nur Genossenschaftsjagden haben wir dazuge-
pachtet. Forst- und Landwirtschafft alleine wären kaum
profitabel zu führen. Aber mit der Jagd, und dem Haus,
das wir an Gruppen vermieten, machen wir ein gutes Ge-
schäft. In Ungarn haben wir viel verpachtet, dort beste-
hen die alten Genossenschaften noch, und wenn ich de-
nen den Grund weggenommen hätte, wäre denen nicht
mehr viel geblieben. Ist ja auch in meinem Interesse, dass
es den Leuten dort nicht schlecht geht, also hab ich´s ih-
nen zurückverpachtet.
Die konservativen Regierungen haben ihr Credo: mehr pri-
vat, weniger Staat, wie es scheint, ins Gegenteil verkehrt.
In der Krise beteiligt sich der Staat vielerorts an Unterneh-
men. Das ist ein bisschen komplexer. Wenn der Staat zum
Beispiel bei den Banken jetzt nicht mitgeholfen hätte,
würden wir schön ausschauen. Aber ich glaube, dass sich
der Staat dann schnell wieder zurückziehen muss. Denn
das Hauptziel der Aktionäre ist ja die Gewinnmaximie-