Vittorio F. Guidano IPRA Roma, Italia Editado por Alfredo Ruiz Instituto de Terapia Cognitiva INTECO Santiago de Chile Conferencia "Los procesos del self: continuidad vs. discontinuidad". VI CONGRESO INTERNACIONAL DE CONSTRUCTIVISMO EN PSICOTERAPIA. Siena, Italia. 2-5 de septiembre de 1998.
La articulacin de mi intervencin ser la siguiente; primero quisiera hablarles del tema de la relacin entre continuidad y discontinuidad del sentido de si mismo y como se regula esta relacin, en la segunda parte deseo mencionar dos puntos muy brevemente, el primero, es como se producen las discontinuidades ms significativas en el ciclo de vida individual; discontinuidades que tienen una importancia psicopatolgica y que por lo tanto requieren de una intervencin en terapia y el segundo punto es diferenciar cuales son las discontinuidades de mayor importancia clnica, de los que se denominan desde un punto de vista psicopatolgico, estados disociativos. Entonces vamos a empezar con el primer tema; el de la discontinuidad y la continuidad. En esta intervencin no voy a tener el tiempo para profundizar el tema de la naturaleza y la estructura del self. Este es un tema sobre el cual se ha debatido mucho, y sobre el que tambin hay mucho conflicto en el mundo constructivista. Hay por lo menos dos tendencias generales: la de ver al self centralizado o de verlo descentralizado, de verlo unitario o de verlo fraccionado. Lo que deseo decir aqu, es que yo veo al self ms bien como un sistema unitario, aunque esta forma de unidad, no tiene nada que ver, con considerarlo como una entidad. Yo veo el self como un proceso, un proceso que se va desarrollando, que va aconteciendo, y ese es su elemento esencial, el hecho que acontece en su desarrollo. Es, en su desarrollo que mantiene su coherencia, que desde afuera como observadores, vemos como un sentido de unicidad. Quiero volver a un tema que lo ha mencionado Humberto Maturana, es la nocin de sistemas que se autoorganizan, que en el lenguaje de Humberto son autopoieticos, son sistemas que se automantienen y se autoproducen. Un punto importante es el tomar como punto de partida - para entender la relacin entre continuidad y discontinuidad- es que en un sistema que se autoorganiza, en un sistema autopoietico, el cambio, y la vida de un sistema como lo deca Humberto Maturana es cambiar de manera continuada junto con el medio que cambia junto con l. Cada cambio est subordinado al mantenimiento de su identidad como sistema. Por lo tanto, podramos decir que la relacin entre continuidad y discontinuidad es ante todo una relacin dialctica, es una relacin de regulacin por contraste entre dos procesos que son opuestos, que son casi antagonistas. Entonces un aspecto del proceso es mantener la continuidad del s mismo a travs de las discontinuidades continuas del quehacer cotidiano, sino no tendra sentido mantener una continuidad. Y, el otro es asimilar estas discontinuidades que se producen, asimilarlas dentro del sentido de continuidad, para articularlo, para que sea ms fcil de entender, ms conprensible. Entonces intentemos ver de que forma se articula a lo largo del ciclo de vida de un sistema humano esta dialctica entre los procesos de continuidad y discontinuidad. Es una dialctica que se puede reconstruir desde el principio. Entonces, la construccin de un sentido del si mismo, es decir, de una manera de sentirse para con el entorno empieza ya, en los primeros meses de vida y corresponde a reunir, a armar esquemas emotivos de patrones recurrentes de experiencia inmediata. Esto es lo que hace que, en los primeros meses de vida, uno se perciba a si mismo y al entorno como un mundo estable y familiar. El input sensorial, y esto lo sabemos gracias a los estudios neurofisiolgicos y neurobiolgicos; de por si es siempre nuevo, pero la mente nunca se comporta como si fuera nuevo. Nos comportamos como si todo lo que nos rodea fuera normal, estable, conocido, familiar, pero cada percepcin es nica y nueva. Entonces se desarrolla desde un principio, diramos, por una parte esta cara de la medalla, la continuidad, como la sensibilidad a lo que es cannico, es decir, a lo que nos es familiar, y por otro lado tambin una atencin hacia lo que no es ordinario, hacia lo excepcional. Entonces vamos a detenernos en estos dos procesos; por una parte a la sensibilidad hacia lo cannico, hacia lo que es familiar para nosotros. Esto empieza muy temprano. Jerome Brunner y colaboradores, han demostrado que desde los veinte meses un nio tiene el sentido de lo que es normal, de lo que es cannico y nos damos cuenta de ello porque est consciente de que la manera de contar un cuento, va a producir un efecto sobre quien lo escucha. Entonces, el nio ya sabe la manera justa de contar un cuento para obtener el tipo de reaccin que quiere. Esto implica, que para el nio est claro lo que es cannico y lo que es normal ya a los veinte meses; este es un proceso a travs del cual se rechaza, fundamentalmente, lo que no es familiar y se adhiere a la estabilidad y familiaridad de lo que conocemos. Es un proceso bsico, pero no puede ser un proceso nico y exclusivo, porque si en nuestra vida rechazaramos o no reconocieramos lo que no nos es familiar, lo que no es ordinario, el nivel de estancamiento, de aburrimiento y de privacin sera elevadsimo. Y, es por eso, que est la atencin hacia lo que no es ordinario, hacia lo extraordinario. Entonces, lo que no es ordinario, lo que no es familiar, la novedad, lo realmente novedoso tiene que dosificarse, debe ser gradual. Si un nio por ejemplo, viviera en un mundo en que la mayor parte de sus percepciones cotidianas, no son familiares, son todas nuevas, sera un mundo, que lo dejara aterrorizado, un mundo lleno de peligros, en el que faltaran los puntos de referencias. Tenemos, por lo tanto continuamente esta dialctica entre mantener un mundo estable y confirmar siempre la familiaridad, y es sobre este terreno que empieza tambin la atencin hacia lo no ordinario, de modo que la atencin hacia lo no ordinario se convierte en un proceso bsico. Un proceso a travs del cual nosotros transfortamos lo no ordinario para que sea ordinario, ampliando as nuestro sentido de estabilidad del mundo y de familiaridad. Ampliamos por lo tanto nuestro sentido de continuidad. Si vamos un poco ms adelante, es decir, a los nios mayores de veinte meses que an no van a la escuela, que an no estn escolarizados, este sentido de dialctica entre continuidad y discontinuidad podemos captarlo en el desarrollo del sistema del s mismo, del self system y hago referencia a lo que han evidenciado varios autores, que es la dialctica interna del sistema del s mismo. Que nos habla de la conservacin de la continuidad mientras al mismo tiempo se perciben cambios y novedades. Entonces es como si hubieran dos aspectos fundamentales, dos caras de la misma moneda, que estn en relacin dialctica entre si, por una parte lo que en ingls se define "sameness", la mismidad, el sentido de continuidad de nosotros mismos, que es esto; que aunque que yo me siento muy diferente de como me senta cuando tena diez aos, yo s, pero no conceptualmente, que me siento ser la misma persona, siento que soy el mismo de una manera permanente a lo largo del tiempo. Y por la otra parte tenemos el "selfhood" como se define en ingls, que es lo opuesto de la mismidad, se dira que es la ipseidad, el quehacer, lo que a uno le va acaeciendo en la vida momento a momento, que es lo imprevisible, Entonces, las experiencias de mi mismo -no tanto mi sentido de continuidad- a menudo son experiencias diferentes que estn en contraste con el sentido de continuidad que yo llevo dentro de m. Entonces, vamos a tratar de analizar de manera muy breve estos dos aspectos. El sentido de mismidad; el "sameness", seguramente est vinculado con la organizacin del dominio emotivo. Hay varios datos que nos pueden ayudar a reconstruirlo. Hay autores que usan trminos distintos, a mi me gusta hablar de Organizacin Unitaria del Dominio Emotivo Individual, otros autores hablan de Ncleo Emotivo Central "central emotional core". Sin embargo, el tema es el mismo, en general. Por una parte, es como si a partir de las fases de apego de los aos preescolares de la niez, se establecieran patterns de activacin emotiva recurrente, en los que se fundamentara el sentido de estabilidad y continuidad. Hay que notar algo muy importante; el sentido de continuidad, de la mismidad, del "sameness" es esencialmente emotivo, entoces es algo que se siente, no es necesario pensar en ello, esto no significa que luego no lo vamos a pensar, significa que del sentido de continuidad que advertimos de manera continuada, posteriormente vamos desarrollando teoras y explicaciones, las buscamos en las variables de nuestra historia pasada, pero es algo que sobre todo sentimos, es sobre todo a nivel emocional. Entonces hay que tratar de focalizarse sobre el hecho de que la calidad de un feeling emotivo no cambia nunca. Vamos a tomar un ejemplo: un sentimiento como la tristeza en el curso del ciclo de vida, lo que cambia es toda la articulacin que la tristeza puede tener con las percepciones, esquemas imaginativos, datos de memorias, secuencias de historias. La calidad de tristeza que puede tener un nio evitante, de cinco aos va a ser muy distinta de la que tendr el nio cuando sea un hombre de cincuenta y cinco aos, tendra otros enlaces imaginativos y perceptivos, pero la calidad del sentimiento, del feeling de tristeza, sin embargo permanece ms o menos igual de cinco a cincuenta y cinco aos, esto es el principio de base, que nos explica que la continuidad es un proceso emotivo. Aqu, como lo veamos en el desarrollo de la continuidad de vida de los primeros aos, la dialctica entre lo que es normal cannico y lo que es nuevo y excepcional, se mantiene y sigue en la vida adulta con la dialctica entre el sentido de mismidad y el sentido de diversidad del si mismo de ipseidad, que se repite cotidianamente frente a situaciones que son siempre distintas, de como las eperabamos. Aqui, tambin podemos ir algo ms all y usar trminos de los que quizs se ha abusado ltimamente, porque se les ha utilizado excesivamente, que es el tema de la narrativa, la dialctica entre el si mismo o el self como protagonista y el self como narrador. Es aqu, donde se pueden an captar los aspectos del sameness, de la mismidad y de la ipseidad del selfhood. El self narrador es el self que trata de compactar la experiencia, es el que se ve desde afuera y que acta directamente, digamos que es el self que forma parte de la mismidad, y que se ocupa de reconstruir, de entrelazar esta continuidad, mientras que el self protagonista, el que est actuando, el que acta, es el que nos da ms que el otro, el sentido de diversidad, de extraeidad, de discrepancia respecto a la continuidad que mantenemos y este es un trabajo continuo, actuar en primera persona sintindonos protagonistas y tambin al contarnos, compactar, reordenar, reorganizar o asimilar la discrepancia que hemos vivido, en la que nos parece ser una continuidad, en la que nos reconocemos dentro de esa continuidad. Entonces, este transformarmos para pasar del self protagonista a pasar a ser self narrador es lo que nos da coherencia, es lo que le da un orden a nuestra historia de vida, y de esta manera con la intervencin del self narrador sobre el self protagonista, la historia de vida se convierte en una historia dotada de una univocidad (de casi una necesidad). Es la intervencin del self narrador que transforma todo lo que es casual en destino, el que hace que se transforme en destino. Nada queda afuera de esto, nada permanece afuera. Si yo una maana tena que ir a una entrevista de trabajo que me iba a cambiar la vida y esa maana tengo un choque, o pincho una llanta y no puedo ir al coloquio, porque algo le sucede a mi vehculo, es algo que es totalmente casual, imprevisible, el hecho de que yo lo narre, lo vuelva a integrar, se convierte en algo del destino, algo que era casual se convierte en destino. Algo, que tena que suceder, para cambiar de manera significativa lo que yo estaba viviendo. Entonces, este tema de esta dialctica entre continuidad y discontinuidad, es algo muy importante para el mtodo de la psicoterapia. Ante todo, es la complementariedad entre procesos de mantenimiento y de cambio, no se puede hablar nunca de cambio sin considerar los procesos de mantenimiento. Tambin son dos aspectos complementarios de esta dialctica. Lo que vemos efectivamente, es que durante el ciclo de vida, por ejemplo, pueden haber cambios como interrupciones tanto en el sentido de continuidad, como en el sentido de discontinuidad. Un ejemplo tpico, podran ser casos psicopatolgicos, es decir cuando surgen estados emotivos, tan discrepantes, que el sujeto no logra ni siquiera en su self narrador integrar en su historia de vida, y pierde por ello su sentido de continuidad. Otro elemento importante, por ejemplo, que se puede considerar un gran cambio patolgico en el curso del ciclo de vida, es un incremento de los procesos de mantenimiento, un aumento del sentido de continuidad, me refiero simplemente al paso en trminos clnicos, gradual, que un fbico puede hacer, para pasar del estado genrico de peligro frente al mundo, a un estado en que se convierte hipocondraco. Hay un incremento de la continuidad, un incremento del mantenimiento, para no hablar de lo que le puede suceder a un sujeto obsesivo. Lo que produce cambios en el ciclo de vida es tanto la mismidad como la discrepancia de lo que sucede momento por momento. El selfhood, la ipseidad, y esto quera subrayarlo; la complementariedad entre cambio y mantenimiento. A menudo no lo consideramos y consideramos, que el cambio es algo que tenemos que perseguir de por si de manera independiente de los procesos complementarios del individuo. Esta complementariedad entre cambio y mantenimiento, la vemos muy bien en todas las experiencias de cambio personal. Cada cambio personal, que se verifica a lo largo del ciclo de vida y no importa si es espontneo entre comillas, o si lo induce la psicoterapia, cada cambio del sentido del si mismo que tenemos, la manera en que vemos nuestra historia cuando cambia tiene una mezcla de varios ingredientes, es una mezcla de sorpresa y familiaridad, Cada cambio personal hace que nos demos cuenta mayormente de algo que ya conocamos, por lo tanto el sentido de familiaridad est. Algo, en cambio. que vemos por primera vez tiene un sentido de sorpresa. Por otra parte esta complementariedad entre mantenimiento y cambio podra parecer lgica, si dentro de un sistema complejo y autoorganizador no hay algo que se mantiene siempre invariable. El sistema mismo no podra percibir el cambio del s mismo. El cambio lo podemos reconocer en nuestra conciencia, slo si tenemos un background de continuidad, de no ser as sera irreconocible. No tengo lamentablemente tiempo para desarrollar la segunda parte, quera hablarles de los procesos de discontinuidad, los voy a mencionar pero simplemente para diferenciarlos de los estados de disociacin que tambin tienen una fenomenologa muy diferente. Se trata de interrupciones, rpidas, bruscas, repentinas del sentido de continuidad del si mismo, pero que estn acomnpaadas por una prdida de orientacin en el tiempo y en el espacio. Y, hay tambin alteraciones de memoria que las acompaan, como amnesia durante el estado de disociacin y tambin la prdida de las conecciones habituales entre pensamiento, accin, emocin y otras. Son procesos casi fisiolgicos, a veces es una manera de reaccionar a una sobrecarga emotiva muy intensa. Dejar que fluya, sin elaborarlo. De hecho, la mayor parte de estas formas de disociacin son traumas. Una tercera parte de las personas que han estado en una situacin de peligro de vida, tiene crisis de despersonalizacin que puede verificarse a lo largo del tiempo, varias veces, mucho tiempo despus de haber estado sometido a este peligro, entonces hay un continuo disociativo, que va de los normales a los neurticos, psicticos hasta las formas de personalidad mltiples. Esto significa que ese proceso disociativo, es un proceso fisiolgico normal porque forma parte de la organizacin coalicional de la mente y los distintos sistemas tienen su relativa independencia y autonoma. Los procesos de discontinuidad no tienen una prdida de conciencia, no son repentinos, no estn acompaados por la prdida de orientacin en el tiempo y en el espacio, no dan problemas de memoria, se pueden reconducir en cambio al sentido de discrepancia, del sentido del si mismo, que difcilmente pueden integrarse en la continuidad de la vida. Es mas requieren para poderse integrar, que uno revise totalmente la historia de vida que tiene hasta ese momento. Podemos tambin diferenciar un continuum, en los procesos de discontinuidad, que van de la normalidad a la que podramos definir una elaboracin neurtica o una elaboracin psictica. Y para distinguirlas hay dos variables, el reconocimiento y la autoreferencia. Vamos a tomar el aspecto normal, la discontinuidad de vida mayor en la literatura psicolgica y no psicolgica, es digamos la conversin religiosa. Es un cambio drstico, es lo que siempre se identifica como un ejemplo clsico. Entonces el individuo sabe perfectamente reconocer esto, sabe explicar el cambio ideolgico que se est experimentando y normalmente esto sucede despus de un trauma, como el haber sido atracados, un atraco, le roban a uno algo, de manera violenta y uno siente que est sujeto al peligro y antes no lo senta, un ataque de pnico, la reconocibilidad del sufrimiento, pero no hay una referencia explicativa. Mientras que en la discontinuidad psictica falta tanto reconocimiento como la autoreferencia. Muchas gracias por su atencin.
PREGUNTAS P.: ...puede hablar del procesamiento de las emociones o del reconocer las emociones en los dems. V.G.: Este es un tema que yo dira es un tema crucial, central en la dinmica de los trastornos psicticos, ya sea a nivel de aparicin que de mantenimiento, un aspecto fundamental que marca la diferencia desde un punto de vista psicopatolgico entre los disturbios psicticos de los neurticos es la falta total, la incapacidad total para mantener una secuencializacin cronolgica en trminos de causas y de temas a lo largo del tiempo y esto es un hecho bien claro. Si usted ve por ejemplo el caso de un hipocondraco severo, no importa el nivel de gravedad pero l puede mantener una secuencializacin cronolgica causal, reconoce el lunes del martes, porque por ejemplo, el lunes padeci un problema y el ictus el da siguiente el martes, pero puede ser que hay problemas, el mircoles pudo encontrar un mdico, un doctor al otro da no. Mientras, que el otro no puede marcar esa diferencia entre lunes y martes, no puede colocar los acontecimientos en el tiempo, hay muchos estudios que demuestran que en los psicticos hay un trastorno de la memoria contextual. La dificultad a la hora de ver el cmo y el cundo de los acontecimientos. Eso es importante en la psicoterapia, porque el primer peldao, el primer escaln para empezar, el primer paso para trabajar con el paciente psictico es empezar a crear esta capacidad para secuencializar la cronologa de los acontecimientos que est totalmente perdida.
P.: El trastorno de la personalidad border line, se ve como un sector un intermedio, pero no puede ser simplemente el sector, la tierra de nadie, es decir alguien, que no es todava neurtico ni es psictico, porque esto tiene algo distinto, diferente, puede decirnos algo al respecto, del trastorno de personalidad border line . El border line en general, no es simplemente alguien intermedio entre neurtico y psictico, o neurtico a medias o psictico a medias, es as o en su opinin tiene algo ms. V.G.: Bueno puedo contestar muy rpidamente, puesto que esto no es un tema de continuidad o discontinuidad del si mismo que sera nuestro tema. El problema es que es muy difcil solapar dos concepciones tan distintas, el tema border line, tipo clsico a partir de la nosografa esttica descriptiva, es esta, por ejemplo, cuando yo hablo de procesos psicoticos neurticos hago referencia a una nosografa evolutiva procesal donde el ser neurtico o psictico es una modalidad de elaboracin, de procesamiento en los significados personales. Border line surge, yo v la aparicin, yo tengo mi edad, as que v como naci todo esto, como localizacin geogrfica, como ubicacin geogrfica, como un terreno que es la tierra de nadie. Un paciente que tena un comportamiento con caractersticas severas de un psictico, pero desde un punto de vista descriptivo, de la psicopatologa tena aspectos de neurtico, entonces lo ponemos en la frontera, en el border y desde ese concepto geogrfico de descripcin naci una nueva categora de por s y eso es un problema de la descripcin tradicional, como deca Humberto Maturana identifica la descripcin con la situacin y no hace referencia a lo que yo entiendo al hablar de neurticos y psicticos.
P.: Quiero preguntar a Vittorio: la narrativa, que tu defines como proceso central en la dinmicas de identificacin, la ves como una identificacin del lenguaje, como un acontecimiento del lenguaje o como algo ms amplio integrado a la experiencia. V.G.: Es un punto sobre el que no estoy de acuerdo, es el de identificar la narrativa con la conversacin. En mi opinin me parece algo como ocurri en los aos de la revolucin cognitiva, identificar las palabras con las creencias, es reducir todo un aspecto semntico, todo a un discurso, a un speech, pero el lenguaje es algo ms, no es simplemente speech, sino que es tambin articulacin de la imaginacin, articulacin de las emociones. Yo no estoy de acuerdo sobre ese punto.
P.: Quisiera preguntar a Vittorio si es posible especificar, si nos aclara algo ms sobre la falta del reconocimiento y de la autorreferencia en la discontinuidad psictica que slo se mencion muy rpidamente por falta de tiempo. Si pudiera aadir algo ms. Gracias. V.G.: Como deca antes, yo creo que la esencia del problema de la elaboracin y del procesamiento psictico, es digamos, en situaciones de sobre carga emotiva, es esa falta, esa perdida de la capacidad para secuencializar la experiencia. Y esto nos alejara del tema central de la experiencia humana. que es la capacidad de poner en secuencia los acontecimientos, si se pierde las referencias temporales y causales no solo se pierde la ubicacin, la orientacin en el tiempo y en el espacio, sino que adems inclusive ya no es posible reconocer o diferenciar lo que es externo de lo interno y lo que ocurre con los psicticos, donde los propios pernsamientos no se reconocen como internos, sino ms bien se perciben como cosas externas, como voces externas, las percepciones visuales o imagenes, no se ven como imgenes sino ms bien como visiones que surgen desde fuera, y por lo tanto esta perdida la capacidad para poner en secuencia la experiencia y que es tambin la capacidad para alejarse de la experiencia y verla antes de autoreferirla.
P.: La pregunta que yo tengo para ti Vittorio es algo que seguimos discutiendo y lo discutimos muchas noches en los restaurantes, en muchos contextos diferentes y es algo que tu decas y que de verdad me choc, me llam mucho la atencin y con cierta discrepancia cuando hablabas de la calidad del sentimiento, que nunca cambia, si no que sigue siempre igual. Yo sigo tratando de comprender el sentido de esto, porque muchos sentidos la calidad de la sensacin, no la articulacin deca yo, pero si la calidad sensorial. Pero mi pregunta o pensamiento o mi razonamiento, digamos eso se ve ms a mi confusin, es un intento para aclararlo, yo tengo la idea, la impresin de que la relaciones circulares entre la articulacin y la experiencia llevan a la construccin de nuevas experiencias y esta nueva experiencia ahora adquiere una nueva forma, as que la experiencia de por s no es nunca primitiva, sino que es siempre organizada y la cuestin siguiente, el rol sensorial experimentado depende de las representaciones anteriores, la explicaciones anteriores que se refieren a l; as que a largo plazo ese sentido puedo cambiar. V.G.: Yo creo que podemos ver, lo vemos de manera bastante clara si por ejemplo analizamos los aspectos de la generatividad humana, que quiere decir que la calidad del feeling no cambia sino que se puede articular, y se puede ensanchar para abarcar categoras de experiencias que crecen a lo largo de la vida. Eso lo vemos en los estudios de muchos poetas, muchos poetas uno ve que las imagenes poticas tienen calidad de feeling, que incluso se han marcado en la niez y que abarcan la experiencia del mundo de este seor que ahora tiene cincuenta aos, pero que se expresan con el mismo lenguaje o la misma tonalidad emotiva con la que se experimentaron la primera vez. La articulacin que adquieren con nueva percepcin de experiencias de si y nuevos contextos de historia, hace que estos esquemas sean an ms universales, ms exhaustivos aumentan los matices de la experiencia, por otro lado esto no es una opinin mia, esto del "feeling never changed". Para los grupos de Tompkins, Carlos Malatesta Magai, es uno de los puntos fundamentales. Si, es un debate muy interesante en mi opinin.
P.: Pero yo dira que el feeling de por s se articula y diferencia a travs de la experiencia sensorial y por lo tanto tu tratas de ver la continuidad de esta experiencias, de captar la continuidad. Yo digo que en mi experiencia por ejemplo, de deseo, de anhelo, de rabia, toda la calidad, la propia calidad ha cambiado a lo largo de mi vida, pero esto depende de lo que entendemos por calidad desde luego. V.G.: S.
P.: Antes una aclaracin terminolgica, una sugerencia no s. A mi me parece que el trmino "sameness" si lo entend bien, mismidad, que pone de relieve el carcter de la continuidad a mi me parece adecuado aadirle el del "selfhood" y eso no aclara de manera satisfactoria el otro aspecto del continuo cambio de la adaptacin, de la fludez del self, del si mismo en su proceso de integracin entre estos dos polos. Me parece que el self, hay aspectos muy interesantes en la teora del self en la Gestalt que yo conozco mejor. Esa es una integracin continua, tu antes hablabas de proceso, tambin hablamos del self, en el sentido de que este es un proceso permanente que como decas muy bien existe esta oscilacin permanente continua entre continuidad y cambio, mutacin en la adaptacin creativa, por lo tanto si mismo en su esencia es un proceso de integracin en esta polaridad dinmica creo que deberamos buscar otro trmino para expresar el concepto de pantarey de Heraclito, como en oposicin polar con la permanencia de Parmnides. Es decir los griegos tena estos dos partidos. Si el ro era siempre igual porque el agua fluye o si el agua fluye, el ro ya no es igual. La palabra self, la palabra si es ms adecuada para mantenerse entre la frontera de estas dos dimensiones polares. V.G.: La terminologa que utilizamos en la psicologa no es adecuada, no es suficiente, no lo abarca todo, pero digamos que en la psicologa tampoco es adecuada, puesto que todava vive en una etapa precientfica y esperamos que pueda alcanzar la verdadera etapa cientfica. Fin preguntas