Mrpedig, tetszik, vagy sem: "nem jttnk mi sehonnan sem"

A honfoglals elmlete nem ms, mint

"finnugrizmus", csak ms kntsben!

"Nocsak, nocsak, a kurultjosok is beszlltak a
hazugsgznbe, a trtnelemhamistsba???" - rkezett hozzm az zenet, ami egyfajta
meglepetst is sugall egyben, azonban, az igazsgot megvallva, egyltaln nem lepdtem meg azon,
hogy a Kurultj szellemben hogyan ksrelik meg minduntalan lejratni azokat, akik a tnyekre s a
legvalsznbb kvetkeztetsekre szortkoznak, mikor elmlkednek.

St, annyira nem rt vratlanul e trtnet, hogy e cikket azon nyomban gy kzvettem, hogy
mellteszem azokat a megjegyzseimet, amelyek leleplezik a hamissgot az igazsg morzsinak
tkrben. Teht, lssuk az rst, s a beszrt - csak a leglnyegesebb rvelsi hinyossgokra kitr -
megjegyzseimet. Termszetesen a cikk eredetiben is olvashat az albbi forrs hivatkozsrl.

Ornella Semino tanulmnya - shonosak-e a magyarok a Krpt-medencben?
megjelent 2012. mjus 5-n a Tudomny rovatban - Kurultaj.hu
Az utbbi vekben szles krben terjed (bizonyos szervezetek hatsos
propagandjval) az a nzet, hogy a magyarok shonosak a Krpt-medencben. Ornella Semino
tanulmnyt rt errl, de ezt a szakemberek (genetikusok, antropolgusok) nem szoktk emlteni,
legfeljebb olyan laikusok mint Darai Lajos (filozfus), vagy az amgy is sok "mese elemet"
felvonultat Friedrich Klra - Szakcs Gborpiramiskutat pros.

Megjegyzseim:
Elszr is: nem szervezetek, hanem sokoldalan kpzett, de valban elhallgatott kutatk, mint Magyar
Adorjn, vagy Kolozsvri Grandpierre Endre s fia, Attila s mg sokan msok, fknt a tudomnyos
eredmnyekbl kiindul kutatk, akik lltjk, hogy a magyarsg (is) shonos a Krpt-medencben.
Msodszor is: mennyire rulkod mris az els bekezds, a feltse e cikknek, amely azonnal
flreminst jelzkkel illeti az ltala megkrdjelezett llts mellett rvel szerzket, azaz jelzs
szerkezetknt sajt "fikciit" ragasztja a nevekhez. Gondolkozzunk csak el, mieltt azonnal
elfogadnnk a gyengre sikeredett leminstst Nmeth Endrnek, a cikk szerzjnek! Mitl is laikus
egy filozfus strtneti krdsekben? Einsteinrl halott-e mr, Nmeth Endre? Laikusnak nevezni
egy gondolkodt (filozfust) matematikai, fizikai s csillagszati terleten nem felletes-e? S akkor egy
trtnelmi, st, strtneti krdsben? Ki laikus, azaz nem trtnsz, az nem is gondolkodhat,
rvelhet? Ilyen gyenge s tltsz gondolatksrlettel indtani?! s valban ennyire olvasatlan s
mveletlen lenne a szerz, hogy Friedrich Klrt s Szakcs Gbort "piramiskutatnak" hiszi? Nem
hiszem. Inkbb csak nevezi a szemlyeket, dolgokat imgy-amgy, hogy sikerljn azokat
slytalantani.

ltalban nem szoktk hangslyozni, hogy a honfoglals puszta tnye a magyar
nemzett vlssajtos vonsaira mutat r. A legtbb jkori eurpai nemzet trtnetben ismeretlen a
honfoglals fogalma. Kialakulsuk ltalban jval a nagy npvndorlsi
hullmok utn trtnik bonyolult klcsnhatsok s klnbz npessgek lass
sszeolvadsa rvn, amelybl az egyes komponenseket igen nehz klnvlasztani s mg
nehezebb konkrt idponthoz ktni a megjelensket illetve nemzetalakt hatsukat!

Ez nemcsak azt jelenti, hogy a magyar np egyike a modern Eurpa els politikailag szervezett
kzssgnek, hanem azt is, hogy nem szokvnyos krdsek sorozata is joggal merl fl a magyarok
eredete kapcsn. Honnan jttek, melyek voltak vndorlsuk fontosabb llomsai? Hol szakadtak le
esetleg nagyobb magyar tmbk a vndorls kzben? rkeztek-e esetleg mr korbban magyar
nyelv csoportok a Krpt-medencbe a Honfoglals eltt? s nem mellkesen, hogy hol s mikor
alakult ki a magyar np?

Mivel ez utbbi krdsek valban izgalmasak, de nyomaszt forrshinnyal kell szembe nznik a
tmban kutatknak, ezrt rthet mdon elszaporodtak a klnfle, minden alapot nlklz, nem
egyszer srt nzetek rpdrl s a Honfoglalsrl.

Megjegyzs:
H, de todomnyos rv: "srt"?! Ez mr kezd olyan lenni, mintha rpdot s kort kutatni sem
szabadna. Nevetsges, ha azt srtnek minsti valaki, ha azt lltom, hogy nem rpdtl szrmazik a
magyar nemzet, hogy nem rpd atyanyelve volt, van s lesz, ami az anyanyelve a magyar
nemzetnek, s mi tbb, azt is lltom, ha ez mr vrig is srt lesz a szerznek, hogy a magyaroknak
soha nem kellett hont foglalni, mivel otthon ltek itthon (vagy ha jobban tetszik, akkor itthon ltek
otthon). Micsoda "frtelmesek" a gondolatim?! No, de ilyet?!

rsomban most egy olyan ltudomnyos (de szmos, els hallsra sokszor
hatsos rzelmi effektusra gyesen rjtsz) nzetet vesznk szemgyre, amely
egyszerre mond ellent az vezredes magyar hagyomnynak (s nemzeti rdeknek is) de legfkppen
a valdi forrsoknak s a tudomnynak.

Megjegyzs:
Mr megint ez az elre minsts: "ltudomnyos". Persze! Az alaphangot meg kell
adni gy-e, hogy aztn az rvek fogkony talajra hulljanak (ellenrizetlenl)!?
Nocsak, Nocsak! Ki itt az rzelmes? Rendben, lssuk a valdi forrsokat s a valdi
tudomnyokat!

Az utbbi vekben szles krben terjed (bizonyos szervezetek hatsos
propagandjval) az a nzet, (klnsen a tudomnyos hreket nem
kvet, mindenben csaldott emberek kztt) hogy a magyarok shonosak a Krpt-
medencben. Legjabban egy olasz kutatn, Ornella Semino genetikai kutatsi eredmnyeivel [1]
prbljk altmasztani ezt a feltevst. A tanok hirdeti szerint a lengyelekben, a magyarokban s az
ukrnokban egyarnt igen magas, 60% krli az arnya az M178-as Y kromoszmhoz ktd
markernek. Ez pedig nem mst jelent, mint, hogy a lengyelek s az ukrnok elszlvosodott magyarok,
s mi mindig is itt ltnk a Krpt-medencben. Az albbiakban nhny rvet hozok fl ezen llts
cfolatul.

1.) A magyar hagyomny sszes forrsa egybehangzan a magyarok keleti
szrmazstersti meg. A magyar krnikk is errl szmolnak be s a magyar kirlyok
legtbbje kereste a keleten maradt magyar csoportokat. A hagyomny alapjn legfeljebb az a krds
tehet fl, hogy rkeztek-e magyarok mr korbbi migrcis hullmokkal keletrl akr a hunokkal,
akr az avarokkal, onogurokkal, illetve hogy rszben ezek a trzsszvetsgek sszefgghetnek
egymssal.

Megjegyzs:
Menjnk csak sorjban, mert minden mondat egy tveszmhez vezethet, ha nem
gondolkodunk el felette!

Els mondat:
risi tveds, ugyanis a magyar krnikk ppen, hogy nem ezt lltjk. A rgszeti
eredmnyek s a temetkezsi leletek pedig klnsen nem, de maradjunk csak az
elbbinl egyelre! Laikusknt laikusoknak taln elg lesz egy-egy idzet, mert
fraszt lenne szlesebben rvelnem ilyen seklyes ltsmd s olvasottsg ellen.

Szktia:
Symnus: "Ephorus mond, hogy az Iszter (Duna) mellkn az elsk a karpidk, (ma
horvtok) aztn az arolrk, (szntvetk) tovbb a neurok azon fldig, mely a jg
miatt puszta." (Kr.e. 80 k. Periegesis)

Herodotos: "Az Iszter legnagyobb foly levn mindenek kzl, melyeket ismernk...
Ez az els, mely ascythaorszgi folyk kzl nyugatrl folyvn ilyen okbl lett a
legnagyobb, mivel ti. ms folyk mlenek belje..."

Hunok s avarok s hungarusok:
Kzai Simon II. FEJEZET - A hnok Pannoniba jveteltl a zeiselmauri tkzetig. -
1. . A hnok kapitnyairl s hadi szerkezetrl: Teht a vilg hatodik
korszakban a hnok Scythiban laktokbanmint a fvny ugy megszaporodvn, ...

Isidorus Hispalensis: A hugnokat azeltt hunoknak hvtk, vgl azonban
kirlyukrl avaroknak neveztk el ket.

El Bakri: A hungrusok (honfoglalk) Khorasznbl szrmaznak.

Anonymus: A hungrusoknak igen vitz s a hadi viszontagsgokban felette
hatalmas nemzete, mint fentebb mondottuk, eredett a szkta nemzetbl vette...

Magyarok:
Werbczy (Hrmasknyv): I. rsz, 3. czim, 1. : "A nemessg, a melyet tbbnyire a
szabadok elnevezse alatt is szoktak rteni, gy mondjk, hogy eredetileg a hunnok
s magyarok kzt keletkezett, miutn ezek Scythibl Pannoniba nyomultak, a
melyet most vltoztatott nven, az itt lak magyaroktlMagyarorszgnak
neveznek".
Baj van! Tn a szerz azt sem vette szre, hogy a hungarus, a magyari s a magyar
a krnikkban, fknt a latinul rtakban, nem felttlenl egyazon npet jellte, mg
ha rokonok is, hiszen mindannyian szktk voltak?! Vagy inkbb nem akarja
tudomsul venni?!
Kiegsztsl a magyarostortenet.gportal.hu albbi csatoln olvashat januri
bejegyzst tudom ajnlani:"Lassan, de megynk elre - Tovbbi elrelpst jelentene, ha
a forrsszvegekbe nem helyettestenk be minduntalan a "magyar" szt olyan helyekre,
ahol nem az szerepel."

Msodik mondat:
A kirlyaink a rokonokat kerestk, s ha hittk is, hogy azok a magyar np sei
volnnak is, mg nem jelenti azt, hogy mi is higgyk, mikzben tmnytelen
rgszeti lelet - melyek kztt a legkorbbiak mindig ppen a Krpt-medencbl
szrmazk - bizonytja ppen az ellenkezjt ennek is.

Harmadik mondat:
Itt is risi a tveds. n bizony fel tudok tenni mg tbbet is, tbb krdst is. Pldul
azok, akik a mondat szerint esetleg korbban jttek (lsd Lszl Gyula kutatsait),
honnan is szrmaztak? Keleten keletkeztek, avagy a Krpt-medencbl
vndoroltak, terjedtek tova keletre, kiknek egy rsze - tudva is e rokonsgrl, ezen
shazrl - vissza is trhetett akr az oly' nagyra minstett npvndorls hullmain,
vagy nem?!. Csak keletrl nyugatra volt npvndorls, nyugatrl, avagy Kzp-
Eurpbl keletre nem, ahogy szakrl-dlre s dlrl szakra is?! Mirt is nem?!
Mikor is?! Hnyszor is?! Nem egyetlen krds van itt. Csak azoknak van egyetlen
krdsk, akik azt szeretik csak feltenni, amelyre ltszlag egyetlen vlasz ltezik,
mgpedig az, amit eredmnyl szeretnnek kapni.

No most egy kicsit visszafogom a megjegyzseim, mert vgl hosszabb cikket rok
feleslegesen, mint az eredeti avagy a "valdi".

2.) A tudsok kztt komoly vitk folynak a magyarok eredetvel kapcsolatban. Azonban akr
nyelvszeti, akr antropolgiai vagy brmilyen ms tudomnyos nzpontbl kzeltik meg a krdst,
abban mindenki egyet rt, hogy a magyarok gykerei az Urlon tli terleteken keresendk.

Megjegyzs:
Jaj, ne! llts, ami nmagt igazolja, vagy mi a szsz ez?! Mint mrnk, ezzel a
mdszerrel aztn igazn nem sokra tudnk menni. Ki az a mindenki? A Magyar
Tudomnyos Akadmia vszzados szcsvei, vagy ki mindenki? A finnugrszok?
Van itt mg mit ptolni. n bizony nem fogok itt szznl is tbb szerzt
megnevezni, laikusoknak aztn vgkpp nem is, akiknek tudomnyos
munkssghoz sem fr ktsg, s laikusnak ket mg a szerz sem nevezheti, de
ppen azt lltjk, hogy a fittyfent ered a magyar nemzet az Uralon tli terletekrl.
Errl ennyit, mert ha tizede annyi rgszeti bizonytkot tud arra mutatni valaki, hogy
a magyar urli, mint amennyi ppen az ellenkezjt valsznsti, akkor majd
szerzket s hivatkozsokat is rdemes lesz felsorolni.

3.) A krdses Semino tanulmny magyarokra vonatkoz rsze szinte rtkelhetetlen (olyan kevs
magyar mintval dolgoztak) s nem is ez volt a vizsglat trgya (valamint a kisszm minta esetn
fontos etnikai hovatartozs sincs kellen megvizsglva) teht nem hogy reprezentatv, hanem inkbb
indifferens a magyarsg eredetvel kapcsolatban. Azta tbb hasonl jelleg, de tbbszrsen
nagyobb mintaszmmal dolgoz vizsglat is trtnt a magyar populcin, amely teljesen ms
arnyokat hozott ki a magyarok genetikai jellemzivel kapcsolatban. A mai adatok alapjn az M178-as
marker arnya legfeljebb 25% krl lehet a magyar npessgben [5].

4.) Ne csodlkozzunk ezen, mivel a Semino tanulmny trgya nem a magyar populci, hanem egy
egsz Eurpra kiterjed neolit migrci hatsa volt. Seminok sszesen 60 magyar mintt dolgoztak
fel. Egsz Eurpban is sszesen alig tbb mint ezret. Azaz kevesebbet, mint amennyit a ngymillis
Horvtorszgban szksgesnek lttak a horvt npessg genetikai adatainak a feltrkpezsre.
sszehasonltskppen, Magyarorszgon egy prtpreferencit kutat kzvlemny kutats 1200-
1300 fs minttl szmt reprezentatvnak. A 60 mire lenne elg (fleg ha egy-kt helyrl van)?

5.) Az M178-as marker Inditl, Skandinviig, Monglitl Trkorszgig mindentt fellelhet. Nagy
srsggel megtallhat mg Lengyelorszg mellett Kirgizisztnban s Tadzsikisztnban, azaz
Kzp-zsia nagy terletein s az Altj vidkn is. Azokon a terleteken teht, amelyeket a magyar
strtneti kutatsok is kiemelt fontossggal kezelnek. Viszont nem eme marker rvn, mert ez olyan
ltalnosan s nagy terleten elterjedt gnvltozat, hogy ebbl egy np kialakulsi helyre, de mg
si kapcsolataira nzve is, szinte semmilyen kvetkeztets nem vonhat le.
Csupn j jtk a szzalkokkal a laikusok rszre. Hiszen ezt a tanulmnyt strtneti
vonatkozsban a szakemberek (genetikusok, antropolgusok) nem szoktk emlteni (mert nincs
benne semmi , ami a magyar strtnetet rinten) csak olyan laikusok mint Darai Lajos (filozfus)
vagy az amgy is sok "mese elemet" felvonultat Friedrich Klra - Szakcs Gbor piramiskutat
pros.

6.) Tovbbi vizsglatra van szksg annak megllaptsra, hogy a magyar npessgben elfordul
M178-as markert hordoz npessg pontosan honnan szrmazik. nmagban egy 20 ezer ve
keletkezett, s Eurzsia risi terletein elterjedt marker alapjn nem lehet semmilyen kvetkeztetst
levonni a magyar populci fldrajzi eredetvel kapcsolatban.

7.) Az M178-as marker kzel 20 ezer ve keletkezett s mig tart a vita arrl, hogy melyik rgiban. A
Krpt-medence azonban nincs mg a lehetsges jelltek kztt sem.

Megjegyzs:
A Semino tanulmny csupn egy a tbb szzbl, s nem is a legjelentsebb amely
mgiscsak azt bizonytja, hogy a magyarsg, a szkelysg Krpt medencei eredet.
Azaz risi tveds ennek ellenkezjt kizrlagosan lltani. Minden elemzs azt
erstette meg, hogy a mai vrmintk alapjn a magyarokra jellemz kzpont Erdly
s a folyamkz kz (Jszvsr) tehet (Y Haplo EU19, avagy R1a a MCDonalds 2005-s
tanulmnyban), s a magyarokbl teljes mrtkben hinyzik az a (Y Haplo TAT, avagy
N)gncsoport, amelynek szrmazsi helye valban az Ural vidkre tehet (egy adott
idszakot tekintve), s amely jellemzen az szak-eurpai (40-60% legfkppen a
svd, lapp, finn, balti s urali) npekben tallhat meg ma csupn. Nem furcsa ez, ha mi
ppen az Ural vidkrl erednk, vagy jttnk?! Ez inkbb azt bizonytja, hogyha
mentnk is oda (mert valsznleg mentnk), de keresztezdni - gy tnik - nem
keresztezdtnk.

8.) Nagy krds, hogy szlvosodhattak el a viszonylag nagy llekszm ukrnok s a lengyelek, ha
eredetileg k is magyarok voltak. De logikailag az is vicces, hogy ha a Krpt medencn kvl volt
mindenfel hatalmas terleten a magyarsg zme, akkor mirt a Krpt medence a magyarok
shazja ? De lssuk a tnyeket az brndok helyett: Nincs semmilyen nyelvi, kulturlis vagy
trtnelmi bizonytk, amely akrcsak tttelesen utalna az ukrnok vagy a lengyelek magyar
gykereire. Nincs semmilyen adat a magyarokrl (a Krpt medencben) mint nprl a Honfoglals
elttrl s nincs semmilyen adat a hungarusok-rl (hunokrl) a Hunok megjelense elttrl.
Megjegyzs:
Nos, ez aztn a nagy lufi! A szlv nyelv ppen a legfiatalabb, s akkor ezt a krdst
feltenni? Nekem ez a seklyes rvels kezd unalmas lenni. Hogy valaki nem hallott
az unguruszokrl (hja, az nem hungarus!), a szikamberekrl (hja, az nem szkely,
vagy szkta!)?! Hogy valaki nem olvassa a rgszeti leleteket s nem is akarja azokat
sszehasonltani (mert azokra nincs rrva, hogy zsia, st! Nincs is azokra rva
legtbbszr semmi)?
Nos, akkor legyen itt kett, hogy legyen min elgondolkodni! Egyik sem zsibl
szrmazik, pedig nagyon magyar, mondhatni rpd-hzi, s nagyon egyedi. Az egyik
lbbeli (nem rpdkori), a msik meg asztali (tbb ezer vvel ezelttrl, rz- s
bronzkori s idben kzelebbi, avagy mai prjai). Ezekrl azt lltani, hogy a
ksztknek egymshoz kzk nincs?! Nem semmi, ha mr nem is hoztam fel a
kzismert pldt, a korongokat, a tatrlakait!

Tessk akkor angolul s nmetl is
olvasni, de ha nem, akkor tudom Grandpierre Attilt ajnlani! Albb egy idzet tle is,
hogy ezen is lehessen elgondolkodni.
"2004-ben jelent meg Blagoje Govedarica hamburgi rgszprofesszor monogrfija
Zeptertrager - Herrscher der Steppen cmmel. F kvetkeztetse: i.e. 5.100-tl
kezdve a Krpt-medencbl, pontosabban az Erdly-Fels-Tisza krzetbl (I)
jelents npessg teleplt ki az Al-Dunhoz (II), a Metiszhoz (III), a
Volgaknykhz (IV) s a Kaukzusba (V)

Az erdlyi magas mveltsg jogarhordoz np kirajzsa az eurzsiai sksgra (i.e 5100)
Ez az t hatalmas mveldsi kzpont vezredeken t meghatrozja volt az
eurzsiai fejldsnek. Az i.e. 5100-ban indult npessg-kitelepls millis
nagysgrenddel jellemezhet, hiszen tbb ezer teleplsrl van sz, s ezek tlagos
npessge nhny szz f. Igor Manzura orosz rgsz 2005-ben jelentette meg az
Oxford Journal of Archaelogy-ban eredmnyt, amely szerint az i.e. 5. vezredtl
Erdlybl nagy ltszm npessg kltztt egyre keletebbre, telepls-hullmok
egymsra kvetkez sorozatt hozva ltre a nyugat-eurzsiai sksgon. mi
vezethette a Krpt-medence korabeli lakit arra, hogy nyugat fel csak kis
csoportokat, kelet fel viszont hatalmas npessget bocssson ki?"

9.) A magyarsg embertani jellegeinek a nagyszm mintkon vgzett (Henkey Gyula antropolgus
tbb vtizedes vizsglatai, amelyek sorn tbb mint 35 ezer !- l embert vizsglt s mrt
antropolgiai szempontbl s ezzel Eurpa legnagyobb ilyen jelleg adatgyjtst vitte vghez)
vizsglatai nyomn egyrtelmen elmondhat: a mai magyarsgban is, legnagyobb gyakorisggal a
keleti eredet turanid formakr valamint ezt kveten a pamri s keleti mediterrn valamint az
armenid (kaukzusi) tpusok a leggyakoribbak. Termszetesen nem csak ezek vannak jelen, de ezek
a tpusok Eurpa ms tjain nagyon alacsony gyakorisggal fordulnak el (leszmtva a Balkn egyes
vidkeit amelyet szintn elrt a keleti npvndorls hatsa - szarmatk, hunok, avarok, bolgr-
trkk, magyarok, besenyk s a kunok betelepedsei, illetve ksbb az oszmn hdts). A
trtneti korok csontvzleleteinek szisztematikus, idrendre bonthat elemzse pedig kimutatja, hogy
a keletrl rkez npessgek genetikai (embertani) hatsai trajzoltk a Krpt medence embertani
jellegt s ezt a jelleget rzi alapveten (tbb eurpai jelleggel keveredve- fleg a beteleptsek
rvn) a magyar lakossg mig is.
Megjegyzs: Nem, kedves Endre! Ezek csak azt bizonytjk (ha bizonytjk, nemcsak
valsznstik), hogy a keletiek rokonok, s nem azt, hogy ki honnan szrmazik, s
hogy milyen idszakban ki merre vndorolt, s hogyan keveredett, de az elbbiek utn
ez mr mindegy is. Azonban ahhoz, hogy sikerljn az n. "nagy npvndorls" - ti. a
keletrl nyugatra tart - eltti idkre is egy kicsit visszatekinteni, rdemes a Krpt-
medence fld-, vz-, np- s nyelvrajzaival, -trkpvel is egy kicsit kzelebbi
viszonyba kerlni. Ehhez ezekez a tanulmnyokat tudom ajnlani:
Trkpek a Krpt-medencrl
Germnok a Krpt-medencben?

Konklzi

rthetetlen okbl (illetve a magyarsg identitst kikezd s mindig sszezavarni akar erk logikja
szerint-nagyon is rthet okbl) a Honfoglals, s azon bell a honfoglalst lezr pozsonyi csata
nem kerlt az t megillet helyre a magyar kzgondolkodsban. Kt tny is pontosan rzkelteti ezt
az ellentmondsos helyzetet. Egyrszt a Honfoglals, vagy a honfoglalst szimbolizl pozsonyi csata
nem llami nnep. Holott nem nnepelhetnnk mg az llamalaptst sem, ha a pozsonyi csatban
nem vglegestettk volna a helynket Eurpban, a magyarok kiirtsra rkez nyugati hadak
ellenben. Msrszt a ht gyszmagyar, az augsburgi veresg hre messze elhomlyostja a pozsonyi
csatt. Pedig mr Aventius, a kzpkori bajor krniks is felismerte, hogy a pozsonyi csata
jelentsge nem mrhet az augsburgihoz [6]. Az elbbi Kzp-Eurpa sorst vszzadokra eldnt
tkzet volt. Utbbi egy kalandoz magyar seregrsz veresge (a kzel szz sikeres csata mellett).
rpd mvnek a slyt fmjelzi, hogy az els rpd-hzi kirly ltal alaptott keresztny, magyar
llam Kzp-Eurpa vezethatalmv vlt b 500 vre, a mohcsi veresgig; s ezt a vezet
szerept a mongol tmads kivtelvel semmilyen katonai tmads nem tudta megingatni. St, ma
mr a knai s perzsa forrsokra tmaszkod legjabb kutatsok alapjn rnyaltabban fogalmaznak a
trtnszek a muhi csatval s a tatrjrssal elszenvedett vrvesztesg kapcsn is [7].

A mamutvadsz magyarokrl s Krpt-medencei shonossgunkrl szl ltudomnyos tanok
valjban a magyar llamisg alapjait, s a magyar nemzet egyedi vonsait, trtnelmt s si
legendit krdjelezik meg. Megprblva elhomlyostani trtnelmnk legnagyobb vals alakjait s
az tetteiket. Helyette homlyos nevesincs "snpek"-rl sz mesket, fantazmkat s egy mindenki
boldog, kis kzp Eurpjrl benne a krpt medencei (titokban mindig itt tengd) slakirl
vizionl.

Elg csak egy pillantst vetnk a krnyez orszgokban, vagy a tvoli brit szigeteken zajl s lezajlott
asszimilcis folyamatokra, hogy lssuk minden np kulturlis rksge milyen trkeny. Azok a
nemzetek, amelyek elfordulnak hagyomnyaiktl, s nem hallgatnak a jzan sz szavra, knnyen
felmorzsoldnak az vszzados kzdelmekben s mg knnyebben a modern kor minden nemzeti
karaktert egybemos globalizmusban. A megmaradsunk egyik alapkve: Merjnk Magyarnak lenni!
Nos, ki is vitatja e tekintlyflt rvels mgtti tnyeket, hogy rpd s
leszrmazottai milyen jl is tudtak uralkodni. Az n kvetkeztetsem nem
"konklzik", teht nem brit, vagy latin mintkhoz hasonltom azt, ami tny, s amit
abbl ki lehet kvetkeztetni. Jl is nznnk ki, ha abbl indulnnk ki, hogy a nyelvnk
sztr jelleg, azaz (ha nem is vletlen, de) tbbszrs gyker (multi-) szhalmaz
csupn, mint szmos nyugati, mert akkor nem rtennk, hogy mitl van neknk
tzszer tbb hazai npmesnk, nptncunk, npdalunk s szavunk ugyanarra, mint a
"fejlett" nyugaton l nyugatiaknak "eredeti" nyugati.
S, ha mr a mai helyzetnkbl is indulunk ki, tengdtek m - majdnem mondtam,
hogy kik? - azok sei, akik gy mernek mindig csak magyarok lenni, ahogy a "nagy-
nyugatiak", avagy "keletiek" megengedtk nekik.

A magam rszrl maradok inkbb laikus, gondolkod, gykeresen s folytonosan
Krpt-medencei magyar, ha megengedi, avagy sem ezt nekem akrki-valaki. Lehet,
krem, jra s jra s megint s jabb s jabb hont foglalni, avagy honfoglals
elmleteket gyrtani, ha valakinek ez a tnyeknl is jobban tetszik, csak ne tessk
azt rm is erszakolni! Jttmentek is vannak, bizony, meg slakosok is. A mveltsg
az viszont mindig hazai volt, van s lesz is!

Dr. Bor Ferenc (az reghegyi)

Vonatkoztatsknt pedig tudom a bejegyzseink sokasgt ajnlani a hivatkozsok
s a Semino tanulmnyon bell s alatt, legalul.

Nmeth Endre

[1] Semino O, Passarino G, Oefner PJ, Lin AA, Arbuzova S, Beckman LE, De Benedictis G,
Francalacci P, Kouvatsi A, Limborska S, Marcikiae M, Mika A, Mika B, Primorac D, Santachiara-
Benerecetti AS, Cavalli-Sforza LL, Underhill PA.
The genetic legacy of Paleolithic Homo sapiens sapiens in extant Europeans: a Y chromosome
perspective.
Science 2000 november
[2] Eleink, IX vfolyam, 2. szm (18) Ajbolat Kuskumbajev, A magyar etnonim
krdshez, kzp-zsiai forrsok alapjn.
[3] Fodor Istvn, Magyarorszg trtnete, strtnet s honfoglals, 42 o.
[4] Croat Med J. 2005 Aug;46(4):502-13.
Review of Croatian genetic heritage as revealed by mitochondrial DNA and Y chromosomal lineages.
Perici M, Bara Lauc L, Martinovi Klari I, Janiijevi B, Rudan P.
Institute for Anthropological Research, Amruseva 8, 10000 Zagreb, Croatia.
[5] Antnia Vlgyi, Andrea Zaln, Enik? Szvetnik and Horolma Pamjav: Hungarian
population data based on 11 Y-STR and 49 Y-SNP markers. Forensic Science
International: Genetics: 2009. 3(2):e27-8..
[6] Histria 2007 5-6, Pozsonyi csata, 907
[7] B. Szab Jnos, A tatrjrs
------------------------------------
Nos, ennyi a dolgozat, most mr, csak az a krds, mit is akar elrni a szerz!
-------------------------------------------------------------
A magyarok gnllomnya s az strtnetek
2011-04-12 FSZ

A 2000-ben elvgzett Semino-fle, genetikai vizsglatsorozat, Y-kromoszms kutatsi eredmnyei
szerint:
A magyar frfiak 60 %-a az EU-19-es - skkorszakbeli - sapa leszrmazottja.
A magyar frfiak tovbbi 13,3 %-a az EU-18,
11 %-a az EU-7 s
8,9 %-a az EU-4 sapa utda.
"Mindez azt jelenti, hogy a jelenlegi magyar frfiak 93,3 %-a ngy saptl ered, s 73,3 %-a mr az
skkorszakban a Krpt-medencben lt frfiak utdja." (Dr. Czeizel Endre: A magyarsg genetikja
235. oldal, 3. bekezds.)

Tovbbi fontos megllaptsa volt a Semino-fle vizsglatnak az, hogy az urali npekre jellemz TAT
(EU13+EU14) jel gn a magyarokbl teljesen hinyzik!
A honfoglalknl ht mintbl kett esetben tudtk kimutatni ezt a bizonyos TAT markert, ami urli,
vagy ha a jelenleg rendelkezsnkre ll archeogenetikai adatokat vesznk figyelembe, Bels-
zsiba az zsiai hunok irnyba mutathat.

2000-ben, a vilg egyik legautentikusabbnak elismert folyiratban, az USA-ban megjelen Science-
ben, Semino s 16 genetikus munkatrsa kzs kzlemnyt tettek kzz. A magyar npessg
vonatkozsban az albbi megllaptsokat tettk:
1. A magyar np sei a napjainktl szmtott 40-35 ezer vvel ezeltt Eurpban
elsnek megjelent europoid stelepesek kztt voltak!
2. A magyar np populcigenetikai szempontbl ma Eurpa egyik
legkarakterisztikusabban elhatrolhat npessge (amire az Eu19 haplotpus - skkori
genetikai marker, a magyarokban, legmagasabb szzalkarnyban kimutathat jelenlte utal).
3. A magyar np legkzelebbi - genetikai szinten igazolhat - rokonai a lengyel, az
ukrn, tovbb a horvt np. (Mit mondott Zrnyi?: Horvt vagyok, teht magyar! Zrnyi a
szkta jogfolytonossg okn mg tudta, mit beszl.)
Genetikailag olyan, hogy "indoeurpai" nem ltezik. Nincs "szlv" sem, csak "eurpai", s rtik ez alatt
ppen a magyarsgra legjellemzbb haplotpusok csoportjval jellemezhet npeket. A magyar np
genetikailag eurpai, st, "seurpai". (Termszetesen a nyelvnk is s az rsunk is az!)

Szerkeszti bra: egy jabb - nem magyar s nem "laikus" Boer-trkp (USA) az n. indoeurpai nyelvek kialakulsrl
Gneket nem lehet "klcsnzni", "tvenni", hamistani, csak s kizrlag rklni!
"A recens mintk azt mutatjk, hogy a 132 magyarorszgi s 99 szkelyfldi frfitl, valamint
ugyanolyan 113, illetve 84 ntl nyert minta sszettele nem klnbzik egymstl, s
valamennyiknek j kilenctizede az eurpai slakossgval egyezik meg." - olvashatjuk a Magyar
Tudomny emltett szmban. Fontos szrevenni: a szkely s a magyar nem klnbzik egymstl!

Mr a honfoglals- s Szent Istvn-kori Magyarorszg lakossga is szinte kizrlag biolgiailag
eurpai eredetekbl llt."

Az n. Honfoglalk csak hazatrtek seik fldjre, vrrokonaik kz.

bra beszrs a szerkeszttl: a legmeghatrozbb kt eurpai jegy eloszlstrkpe ("sska"-"saka"?)
Az EU19 haplotpussal kapcsolatosan megemltend, hogy az nem csak Eurpban fordul el.
Tekintlyes frekvencikkal tallkozhatunk szak-Indiban, Pakisztnban s Kzp-zsiban is, ahol
egybknt a marker legnagyobb gyakorisgt ri el.
Ezek azok a terletek, ahol a szkta, szaka, sumer, hun, szabr, prtus stb. kultra kisugrzott s
trtnetileg, rgszetileg is kimutathat a jelenlte.

Megllapthat, hogy az strtnet kutats egyiptomi, indiai, sumer, zsiai elemei egy kzel 50.000
ves np, a kirlyi szktk, vagy szaknyelven szlva az EU19 haplotipus kulturlis epizdjai.
Ezrt a magyar nem szrmazik sem a sumertl, sem az egyiptomitl, sem az zsiai npektl, hanem
az EU19 gnllomny, seurpai, snp alkotott az emltett helyeken civilizcikat, birodalmakat, az
adott helyi populcikkal kzsen.
Ezrt van az, hogy a nagyon szembetn azonossgok mellett, karakterisztikus klnbsgeket
mutatnak fel ezek az si kultrk. Az azonossgot az EU19 seurpai np alapkultrja adja, az
egyedi zt, pedig a helyi lakossg kultrja adja.
Ettl klnbzik az etruszk, a pelazgtl, a fnciai a sumertl, az indiai szaka az zsiai huntl, az r
kelta a Krpt-medencei kelttl. Ettl ms az egyiptomi, a hurrita, a kld, a md s a prtus, de az
EU19 genetikai s kulturlis informcis tartalma kti ket ssze.

bra beszrs a szerkeszttl, az albbi bra felirat a cikkbl
Az Eu19-es haplotpus gnfrekvencia trkpe Eurpban Semino s munkatrsai kzlemnye alapjn. (bra: Gspr R.)
Szerkeszti megjegyzs: nzznk csak utna - hol is van Korezm, a Turn-alfld, s hol volt Kumnia, a Heftalitk birodalma, s vgl
a Tarih-i ngrsz alapjn Nimrd fiainak Hunornak s Magyarnak hazja?! rdemes!
Ahol a lila (szerk.: itt rzsa) rnyalat megjelenik, ott az EU19 seurpai np tartsan megtelepedett s
keveredett a helyi lakossggal, s elvitte magval a gabont, a sertst, a szarvasmarht, a kermit,
majd a kereket, kocsit, lovat, nyerget, nadrgot, zekt, kabtot s nem utols sorban a hitvilgot, a
vallst, a trsadalmi felptmny mellrendel, kztulajdonon alapul szerkezett. (ezt nevezik ma
Szentkorona rtkrendnek)

Ezrt az strtnet kutats tern nem a kabtot kell a gombokhoz hozzvarrni, hanem fordtva.

Az Angol rgsz, Gordon Childe szerint a kkorban ltezett egy azonos mveltsg np a
Mezopotmia, Krpt medence, Krta hromszgben. szrevteleit 1929-ben tette kzz a The
Danube in Prehistory c. mvben. "A Krpt medence volt a szarvasmarha eurpai hziastsnak
gcpontja, mert a vad se itt lt a legnagyobb szmban. A serts helyi vad seinek hziastst a
Krpt medencbl, fleg a bronzkorbl lehet kimutatni."

bra a szerkeszttl: a tejfogyaszts elterjedse Eurpban 6-8.000 vvel ezeltt
A Krpt medence az skkortl (a paleolitikumtl) kezdve Eurpa legsrbben lakott terlete volt. A
Krpt medence nemcsak az llatok hziastsnak volt az egyik legfontosabb gcpontja, hanem
Eurpa benpesedsnek is.

Az j kkorban (neolitikum) a Krpt medencben 3 nagy mveltsgkr virgzott.
A KRS mveltsg (i.e. 5.000) kiterjedt Erdlyre, Duna-Tisza kzre, valamint a Dunntl
Duna-Drva szgletre.
A Nagyalfldn volt az alfldi vonaldszes ednyek mveltsge (i.e. 4.000).
Mg a Dunntlon a Dunntli vonaldszes ednyek mveltsge (i.e. 4.000).
Az utbbi leletanyaga megtallhat a Bcsi s Cseh medencn keresztl egszen a Rajna vidkig.

H. Wrm (Wrm a gttingeni egyetem neves professzora) kutat igazolta, hogy a Krpt-medencben
a gabonaflk kinemestse az scirokbl i.e. 6.000-ben mr befejezdtt.
lltst igazoljk a gabona termesztshez szksges szerszmokat elllt kipartelepek feltrsai
s azok kormeghatrozsai Tarcal, Tokaj, s Csitr hatrban.
Szerkeszti beszrs: Itthoni, de nem mai hrek - http://www.mult-kor.hu/cikk.php?id=12348&pIdx=1 -
avagy ajnlott olvasnivalk

A Krpt medencbl szrmazik
az epigrafikai s paleogrfiai rsrendszer a gykrendszer, fraktl snyelvvel
a korong eltti s a korongolt kermia
a gabona kinemestse az scirokbl
a fmbnyszat
a fmmvessg
a hziastott serts s szarvasmarha
az tvs mvszet s a technikai civilizci alapja a kerk, a kengyel!
Gordon Childe s Fritz Sachermeyr szinte egybehangzan rjk mveikben, az Eurpai npek
tantmesterei a Krpt medencei scythk voltak.
(Szerkeszti megjegyzs: Krpt-medencei, nem zsiai szktk! Vilgos?! Kezd a dolog sszellni?!)

Ezrt ksznet s hla mindazon strtnet kutatnak, akik a Krpt-medencei 50.000 ves np
trtnelmt, annak szeletei feltrtk, illetve ezen snp s ms npek kzs mltjt, az ezen
egyttmkdsbl kifejld civilizcik "magyar" vonatkozsait feltrtk.

K.Z.
------------------------ eddig a Semino tanulmny sszefoglalja -------------------------

S egy utols (2012. jnius 6-n hozzbiggyesztett) mrnki megjegyzs, hogy abbl
a trtnelemszemlletbl, amit a pillanatnyi haszonelv, s mindent a hatalomban
mr "politikatodomny" (teht nem a gykeresen folytonos mveltsgteremts
kzlete) jl behatrolt homokozkra szktett s tudomnyos trtnelemkutatsnak
nevezett, vgre kitrjnk, hogy ljnk. Mszaki emberknt nem szaktva attl, hanem
mindig is tagadva az egyknyv, vagy a csakis knyv- avagy rott forrs alap
szemlletet (s ez sem vletlen, hogy a termszettudomnyban jrtas gondolkod
emberek tvelyegtek el eddig is a legkevsb, s hozzk ma is vissza trtnelmnket
a magvasan gykeres alapokra), csak azt tudom javasolni, hogy lapozgassk vgre
tbbet a trtnsz Nmeth Endrk s tvelyg trsaik a Krpt-medence bsges
leletanyagait s a npllekben l mveltsgt, hallgassanak tbb npdalt s
npmest, gondolkozzanak s beszljenek mindinkbb gykeresen rz magyarul,
s akkor kialakul egy szerves trsadalomfejldsi kpk, mely a ma l nyelvi s
mveltsgi trkpekhez oly folytonosan vezeti el ket az emberisg strtnettl,
mint ahogy a tarka rten a mai napig is egy-egy gymlcsfa szkken szrbaminden
tavasszal az odapottyantott magjbl hirtelen, s mgsem egyszer msolataknt
(kln), de lnyegben elkpeszten azonosan rgi nmaghoz, azaz rgi-j letre
kelve, kilombosodva, virgba borulva, megtermkenylve adja t jfent magjnak
teljes lett, st, mltjt, azaz sohasem, mgsem "gykrtelen".

Tegyk mr fel btran, teht, azt a krdst is, hogy egy kovszolt kenyr, mely a rgi
bza magvbl fejlett j bza termsbl rlt j lisztbl, s a rgi kenyrtsztk
vtizedes sorozatbl vett tredkblsszegyrva kel csupn j kenyrre, az hny
ves s hov val?! Az llandan feljtott, megjavtott, megjtott, de sohasem
elmozdtott, s seihez mindig h ember, emberisg az hny ves? S a fennmarad
let az mivel folytonos is leginkbb, azzal, amit tredk ltben meglhetett, vagy
azzal, ami a vgtelen mltjbl a vgtelen jvjbe ott, helyben elvezet, a
szkhelyn? ltet folytonossgot teht hol keressen a magbl fejlett gykr?

Rviden: az igaz trtnelemtants a mveltsgbeli folytonossg idbeli
krvonalaibl alaktja ki tudatos trtnelemszemllett, s nem elre legyrtott
elmletekhez keres hivatkozsokat, ltszlagos bizonytkokat. Azaz sohasem felejti
eredmnyeit a termszet tndkl, s nem ppen a hanyatl folyamataihoz
hasonltani.

Mg rvidebben: A vletlenszeren, vagy pillanatnyi haszonszerzsben tvelyg
emberisget nnepl honfoglals elmleteknek (is) vgkpp befellegzett (most van
pont).

Dr. Bor Ferenc (az reghegyi)
ui: S ettl mg, avagy bizony ppen ettl emlkezem szvesen s tartzkod
tisztelettel a testvrknt hazatrt Pannon saka-szktira, Bajn avarjaira, Attila
hunjaira s rpd nemes v(ez)reire.

Vonatkoz bejegyzsek csak a kzelmltbl:
Bizonytjk azt si neveink, hogy akik jttek, nem felttlen eleink
Nem vagyok n alval - s a vilg els hmes tojsa, no, hov val?
SZKHELYISG - Nem jttnk mi sehonnan sem - PALLAGOK
Isten tudsmalmai ... Hun vagy Magyar
Csak rjvnk, hogy nem volt ketts honfoglals sem?!
Hun vagy Magyar ottHON?
Hun vagy Magyar - Germn is a Krpt-medencben?
Beharangoz Borbla eladsa el (3) - Nem szkes, de fensges
Beharangoz Borbla eladsa-ele (2) A Van t kincse
Beharangoz Borbla-eladsa el (1) Madzsar vros a forrsokban
A szktk pnze - Obrusnszky Borbla lesz a Fejr Szvetsg kvetkez vendge
Flrevezethet np hazt, s hazjt nem rdemli
Fldmvels shazja nem Mezopotmia
Mindenszentek napjn a magyarok si szoksairl
Hazudni bn, trtnelmet hazudni pedig aljassg