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2003
Luis L. Esparza
http://redalyc.uaemex.mx
DOCU
RELACIONES
93,
MENTO
INVIERNO
2003,
VOL.
XXIV
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sentaciones [] circulan en el discurso, son acarreadas por las palabras, transportadas al interior de los mensajes y las imgenes mediticas, cristalizadas en las conductas y las agencias materiales o espaciales.2 No obstante, Jodelet seala que las distintas disciplinas sociales se
han encargado de estudiar por separado o los aspectos informticos, o
los ideolgicos o los cognitivos de las representaciones sociales, sin
atender a la totalidad significante de estos fenmenos complejos
que los seres humanos fabricamos para ubicarnos y orientar nuestras
acciones respecto de otros seres humanos.3
Como queda explcito en el ttulo del artculo de Jodelet del que
tomo estas citas, la autora ve a la teora de las representaciones sociales
como un campo o dominio en expansin. La investigacin de cada representacin social [] aporta una piedra al edificio de una ciencia
psicolgica y social del conocimiento.4
Y este edificio ha ido ciertamente creciendo en tamao y extensin.
Las investigaciones de Jodelet sobre las representaciones de la salud y
la enfermedad, en las que la autora muestra cmo el habla, las creencias y los hbitos populares se adaptan para justificar colectivamente la
insercin del enfermo mental en la comunidad receptora, se han convertido ya en referentes bsicos para los investigadores de diversas instituciones.
Denise Jodelet es doctora en psicologa social y est adscrita al Laboratorio de Psicologa Social de la Escuela de Altos Estudios en Ciencias
Sociales de Pars, del que ha sido directora. En un momento de su carrera trabaj tambin al lado de Pierre Bourdieu. Durante su larga trayectoria ha dirigido incontables seminarios sobre representaciones sociales y
sobre memoria colectiva. Es autora de una veintena de libros y artculos
que han obtenido reconocimiento mundial, entre los que destacan La
psychologie sociale; une discipline en mouvement, con Jean Viet y Philippe
Besnard, Pars, Mouton, 1970; la coleccin Les reprsentations sociales, Pars, Presses Universitaires de France, 1989 y Folies et reprsentations sociales, Paris, Presses Universitaires de France, 1989. Actualmente es respon-
sable de una serie de investigaciones sobre el cuerpo, la higiene, el ambiente, el espacio y la contracepcin masculina, en diversas instituciones de Francia y de otros pases.
La entrevista que a continuacin presentamos tuvo lugar durante la
breve estancia de Jodelet en la UAM-Iztapalapa en octubre de 2002. El
motivo principal de su visita esta vez fue asesorar los trabajos del proyecto de maestra en psicologa social y de un proyecto de diplomado
de anlisis socio-simblico a cargo de antroplogos, historiadores, socilogos, y otros especialistas. Aprovechando su presencia en esa institucin, Jodelet imparti dos conferencias intituladas Representacin
social y creencias y Memoria social. La entrevista estuvo a cargo del
profesor scar Rodrguez Cerda, maestro en filosofa de las ciencias y
coordinador y catedrtico de la licenciatura en psicologa social de la
UAM-Iztapalapa, cuya amplia experiencia con la teora de las representaciones sociales lo ha llevado a emprender investigaciones sobre sistemas de creencias y estrategias cognitivas en una diversidad de aspectos,
como son la democracia, la violencia intrafamiliar, el juego y la conservacin de agua potable.
En esta entrevista Jodelet nos habla de su carrera profesional, de
cmo se inici en el estudio de las representaciones sociales, del concepto de representacin social y sus distintas definiciones y vinculaciones
con otros conceptos clave, as como de las vicisitudes de la psicologa
social. Se trata de un documento original que actualiza las reflexiones
de esta distinguida autora a la luz de las preguntas algunas de ellas difciles de un experimentado acadmico mexicano que se ha enfrentado
a los problemas de investigacin en el campo que nos ocupa y sabe por
dnde conducirlas. Por su contribucin a la comprensin de los problemas de la representacin y de las representaciones sociales, esta entrevista viene a servir de complemento a las discusiones contenidas en los
trabajos de la seccin temtica del presente nmero.
Ibid., p. 32.
Ibid., pp. 36 y 31.
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Ibid., p. 59.
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* esparzal@colmich.edu.mx
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tido, a m personalmente, juntar perspectivas diferentes para el acercamiento al pensamiento social cotidiano. Creo que eso sera la trayectoria intelectual.
scar: De qu se componen las representaciones sociales?
Denise: All podemos ver dos aspectos diferentes, en cuanto que la representacin social es una forma de saber cotidiano y prctico se puede
tomar su anlisis desde diversos puntos de vista. El primer punto de
vista sera ver, a travs de los contenidos que tiene y que se pueden
acercar gracias a entrevistas o anlisis de discurso o textos literarios o
histricos, etctera; se puede analizar el contenido en trminos de elementos que van a contribuir a la construccin de una visin que tiene el
sujeto social, sea individual o grupal, acerca de un cierto objeto y ah podemos encontrar un tipo de anlisis que fue llamado anlisis dimensional que es en donde se puede considerar la representacin como un
conjunto de elementos que tienen que ver con informaciones que vienen
de afuera, ya sea por los medios, por la informacin cientfica, por la
informacin escolar, etctera, pero tambin con los diferentes discursos
tcnicos en donde la gente puede retomar elementos de conocimiento,
informaciones, digamos creencias tambin, porque hay toda una transmisin de maneras de ver que pueden estar ms cercanas a las creencias
tradicionales o creencias religiosas, etctera, tambin hay otros elementos diferentes que entran en las imgenes que utiliza la gente para expresar su relacin con el entorno social, material, etctera, metforas y
valores que vienen a sostener su punto de vista, tambin elementos que
vienen del discurso ideolgico; todo esto entra dentro de lo que se llama
el campo de representacin, que puede estar compuesto de elementos
ms salientes que otros, pero que entran en un conjunto.
Dentro del anlisis dimensional viene, finalmente, la nocin de actitud, en el sentido de toma de posicin. La gente toma posicin acerca de
los problemas en el mundo con los cuales se confronta. Y all se puede
ver que, por ejemplo, la construccin del objeto quizs puede estar basada sobre una actitud ms general que tiene que ver con este objeto. Por
ejemplo, en el caso del psicoanlisis, cuando Moscovici hizo su estudio
para ver cmo una teora cientfica penetraba, se difunda dentro de la
sociedad, tomaba ah un objeto, digamos que poda estar al centro de
conflictos intelectuales, o an, polticos porque estbamos, en ese tiempo, en una situacin de oposicin entre dos mundos, el del Este y de los
Estados Unidos. El psicoanlisis apareciendo como una teora que vena
de los Estados Unidos, dentro del pblico francs, y ah se poda ver
que, segn las posiciones de las personas hacia problemas ms polticos,
se tomaba una posicin hacia una actitud de aceptacin o de rechazo
acerca del psicoanlisis. All, por ejemplo, en ese momento donde fue
hecha la investigacin de Moscovici, el marxismo, particularmente los
comunistas, estaba muy en contra del psicoanlisis como una teora
americana que se volva al sujeto individual. Eso permita descartar la
realidad social etctera, y all esta perspectiva ms global hacia el mundo poltico, iba dando una actitud previa, un preconcepto, de lo que podra estar en la teora psicolgica y una teraputica que poda estar
vuelta ms hacia el individuo. Puede usted ver que la nocin de actitud
tomada en un sentido muy amplio, no estaba reducida a la psicologa
social, a la concepcin que la psicologa social tena de esta nocin (Moscovici hizo una crtica bastante fuerte alrededor de esto), pero eso nos
permite ver que una actitud ms general, en cuanto toma de posicin
acerca de problemas sociales o de la vida cotidiana, puede resultar en
una organizacin diferente de la construccin de la representacin de
un objeto, y esta representacin constituida por campos de representacin y con informaciones que circulan, digamos, de tipo ms tcnicocientfico.
Eso es un primer acercamiento al tipo de elementos que forman una
representacin; pero tambin usted puede hacer un anlisis ms del tipo
de la organizacin de la representacin, y ah se pueden encontrar elementos que aparecen ms estables, ms compartidos dentro del pblico
o de un grupo y elementos que estn menos estables, ms ligados a una
coyuntura especfica o a una posicin de un individuo especfico, y all
se puede hacer este tipo de anlisis, en trminos de anlisis estructural,
en donde se ve el conjunto estable como un ncleo central que va a
dar el sentido a los dems elementos del campo de representacin, en
donde entran elementos menos estables, ms peculiares, que se pueden
llamar elementos perifricos. Eso sera en trminos de descripcin de
la representacin lo que se puede entender por elementos que entran
dentro de la representacin.
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scar: Bien. Cules son las diferencias entre una representacin social
y una creencia?
Denise: Ah estamos en un punto, yo dir, no crucial pero importante,
pues ah entramos en el problema del encuentro entre la psicologa social y las ciencias sociales, y particularmente la antropologa. En general, las creencias estn vistas como productos culturales que tienen una
organizacin, como un sistema de creencias, que pueden ir desde el
lado de lo cotidiano; en el caso, por ejemplo, de la salud, las creencias
alrededor de la cura del cuerpo, etctera, que pueden asegurarse o estar
basados en saberes de tipo antiguo, ms tradicional, quizs mgico, la
idea de creencia es la idea de un conjunto y de aspectos ms tradicionales en trminos de organizacin y transmisin social. Pero tambin, ah,
las representaciones pueden integrar creencias que existen pero que
utilizan los grupos o los sujetos sociales para construir su interpretacin
del objeto del cual estn tratando. Las representaciones pueden integrarse en creencias, pero a veces las representaciones pueden aparecer
como creencias cuando aparecen como una teora, una microteora sobre el mundo que tiene su rigidez, que est compartido y que puede
aparecer como un tipo de saber tradicional. Pero hay que ver un elemento importante en el anlisis de las creencias que tenemos que hacer,
es que las creencias siempre tienen una dimensin de adhesin, hay una
aceptacin total de parte de los grupos hacia sus creencias y ah podemos ver que las representaciones se pueden transformar en creencias
debido a la adhesin que lo sujetos sociales, los grupos, les dan a su representacin. De un lado tiene las creencias como contenido, pero del
otro lado usted puede ver que esto lo est trabajando actualmente
Moscovici a partir de la adhesin una representacin se puede volver
como una creencia fuerte a la cual la gente se adhiere, tambin, de manera ms afectiva, vivida, en el caso de representacin ms de tipo cognoscitivista.
scar: Cules son las relaciones entre las representaciones y las prcticas sociales?
Denise: Eso es un problema importante porque la representacin es considerada como una forma prctica de saber, una forma de saber prctico, es decir, que tiene una relacin con lo que hace la gente. En trminos
de origen, en trminos de base, la gente construye su conocimiento
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cin, eso nos liga al entorno social y material, para construir un conocimiento adecuado. Tambin en la teora de Piaget hay la idea de la historia de la humanidad que ha empezado por el conocimiento de tipo
tcnico, se saba hacer fuego, etctera, despus dice que hay un conocimiento de tipo sociocntrico que es el conocimiento relacionado a los
intereses de los grupos y ms orientado al cumplimiento de sus necesidades y que hay un tercer tipo de conocimiento, es el conocimiento cientfico que est menos ligado al entorno fsico-material y ms especulativo; eso es la teora de Piaget.
Pero para dar a entender la nocin de constructivismo que ahora tiene representantes ms radicales, particularmente en Estados Unidos, el
constructivismo radical afirma que todo conocimiento es, necesariamente, el resultado de una construccin intelectual entre el individuo y
su entorno, en este caso, social. Y se puede ver que en la construccin de
la representacin social, Piaget fue de una importancia grande alrededor de la nocin de construccin, la representacin con procesos de produccin (que son los dos procesos objetivacin y anclaje) en donde se
hace una construccin del objeto a travs de una seleccin de elementos
que son relevantes para los sujetos sociales, en trminos de su metasistema, como dice Doise, de valores, de normas o de conocimiento ulterior y esta seleccin de elementos que va a dar lugar a una esquematizacin que es la representacin del objeto en trminos de esquematizacin
significante, ncleo imaginario. Eso es, dentro de la teora de Moscovici,
un punto importante de la esquematizacin es el resultado de un proceso de seleccin y de arreglo, ah viene el aspecto constructivista, es porque se puede acercar la representacin al constructivismo.
Pero hay otros aspectos que se han de tomar en cuenta, por ejemplo,
el construccionismo social es ahora una teora desarrollada a partir de
la contribucin de Gergen, que dice que toda realidad est construida
dentro de la interaccin discursiva, del dialogo, etctera. No voy a entrar en la discusin de los postulados ontolgicos que estn debajo de
esta teora en donde se dice que la realidad no existe, sino que es construida por los agentes y particularmente por las interacciones entre
agentes sociales, porque eso es una cuestin muy importante de saber si
existe o no existe una realidad objetiva afuera del sujeto. Nosotros, yo
personalmente (tengo que entrar en una posicin personal que espero
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do se analiza la sociedad, son todos los significados que estn construidos e implementados en el conjunto de vida para actuar y para dar sentido a su vida. Creo que la representacin social entra en este grupo de
teoras sociales que estn orientadas hacia comprender el significado
que la gente pone a su existencia cotidiana para dar sentido a su misma
vida. Tratamos de las significaciones, los sentidos, los constructos que la
gente hace para entender como actan y como se desenvuelven en su
propia vida. Entonces, el trmino de representacin social, en cuanto
permite acercar todos los sentidos que estn orientando la vida y para
entender la relacin con la actividad y para entender los procesos cognitivos de tipo social es un concepto clave. Y permite reunir las diferencias sociales, porque el concepto de representacin es un concepto transversal que est utilizndose en las diversas ciencias sociales y, tambin,
en la psicologa, sea el psicoanlisis, la lingstica, las ciencias cognitivas, este concepto es retomado por todas las partes. Y ah nos permite
introducir la dimensin social de una manera muy fuerte y con relacin
a las otras ciencias sociales o la psicologa. Y ah entra la importancia del
concepto.
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