Etnografica 1811 Vol 12 2 o Corpo o Gueto e o Estado Penal

Etnogrfica
vol. 12 (2) (2008)

Miscelnea e dossi "European Christianities at the turn of the millenium: ethnographic
approaches"
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Susana Duro e Loc Wacquant
O corpo, o gueto e o Estado penal:

entrevista com Loc Wacquant
Por Susana Duro
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Referncia eletrnica
Susana Duro e Loc Wacquant, O corpo, o gueto e o Estado penal: entrevista com Loc Wacquant, Etnogrfica
[Online], vol. 12 (2)|2008, posto online no dia 05 Julho 2012, consultado no dia 15 Maio 2013. URL: http://
etnografica.revues.org/1811; DOI: 10.4000/etnografica.1811
Editor: CRIA
http://etnografica.revues.org
http://www.revues.org
Documento acessvel online em: http://etnografica.revues.org/1811
Este documento o fac-smile da edio em papel.
CRIA
etnogrfica novembro de 2008 12 (2): 455-486
O corpo, o gueto e o Estado penal

Entrevista com Loc Wacquant
Por Susana Duro
Loc Wacquant professor de sociologia na University of California, em
Berkeley e investigador do Centre de Sociologie Europenne, em Paris. Os
seus interesses incluem a incorporao, a dominao etno-racial, a desigualdade urbana, a penalizao e a teoria social. Em portugus tem publicados os
livros Corpo e Alma. Notas Etnogrficas de um Aprendiz de Boxe (Relume Dumar,
2002); O Mistrio do Ministrio. Pierre Bourdieu e a Poltica Democrtica (Revan,
2005); Onda Punitiva. O Novo Governo da Insegurana Social (Revan, 2007) e
As Duas Faces do Gueto (Boitempo, 2008). co-fundador e editor da revista
interdisciplinar Ethnography e foi colaborador regular do Le Monde diplomatique
entre 1994 e 2004.
Foi em Lisboa, no quadro da Ethnografeast III, em Junho de
2007, que entrevistei Loc Wacquant. Naquele momento o seu entusiasmo

era partilhado por um colectivo de pessoas que discutia a dimenso pblica
da etnografia. Loc Wacquant tem um percurso que deriva da sua reconhecida
energia e dinamismo pessoal. A sua produo cientfica e pblica impressio
nante. Alis, faz questo de sublinhar na sua vida essa dupla aco: a de cientista social e a de actor com voz na esfera pblica. A maioria dos seus textos
comea por ser publicada em Frana ou nos Estados Unidos da Amrica, mas
rapidamente vrios deles so traduzidos e lidos nos cinco continentes do globo.
Se fosse possvel resumir a sua j extensa produo, diria o seguinte: as investigaes sobre guetos negros norte-americanos e as banlieues francesas, o boxe
como profisso do corpo, as prises e os sistemas penais mundiais tm confludo
para uma interessante e perturbante reflexo sobre a modernidade avanada e
o Estado neoliberal. de tudo isso que trata a entrevista que iro ler.
SUSANA DUROGostaria
de aproveitar a sua presena em Lisboa, no quadro

destes estimulantes encontros da Ethnografeast III sobre Etnografia e esfera
456
entrevista com loc wacquant
pblica que organizou com Manuela Ivone Cunha e Antnia Pedroso de

Lima para retraar brevemente a histria desta festa, e tambm para que
nos desse uma ideia do seu percurso acadmico to singular.
LOC WACQUANT Estou muito feliz por Portugal acolher estes terceiros
e ncontros da Ethnografeast, depois de Berkeley em 2002 e de Paris em 2004,
organizados sob a gide da revista Ethnography. Como o seu nome indica, e
em continuidade com a linha intelectual da revista, a Ethnografeast uma
espcie de celebrao colectiva da etnografia, levada a cabo por aqueles que a
ela se dedicam e cujo objectivo simultaneamente ldico, prtico e cientfico.
Trata-se, desde logo, de criar a efeverscncia colectiva, como teria dito mile
Durkheim, para renovar as nossas energias e o nosso envolvimento no trabalho
de terreno, e sobretudo encorajar os jovens investigadores a nela investir
por isso que a edio de Lisboa consagra um dia completo aos trabalhos de
doutorandos e de etngrafos da nova gerao.
, alm disso, a ocasio para activar o dilogo entre as disciplinas que praticam
a etnografia (comeando pela sociologia e antropologia, mas indo bastante
mais alm), mas tambm entre os diferentes gneros de etnografia, entre as
tradies tericas que a informam, entre as geraes e entre os continentes e os
pases: reunimos em Lisboa investigadores provenientes dos Estados Unidos,
de Frana, de Itlia, de Inglaterra, da Holanda, do Brasil, da frica do Sul e,
claro, de Espanha e de Portugal Alguns pensam que a etnografia est em
crise, outros que ela est em pleno boom; uns vem nela uma prtica essencialmente hermenutica e literria, outros um instrumento de prova cientfica ou
de construo terica, outros ainda uma forma da conscincia colectiva nas
sociedades contemporneas em suma, uma grande variedade de estilos e de
posies vo confrontar-se. A ideia abrir ao mximo a constelao dos debates e, deste ponto de vista, Manuela e Antnia, a quem ser necessrio atribuir
todo o mrito por este encontro, preencheram magnificamente o caderno de
encargos. Enfim, a Etnografeast tem por objectivo ajudar-nos a elaborar e a
clarificar colectivamente os parmetros e as misses da etnografia, tanto no
mundo da cincia como no do debate cvico e poltico. esse, alis, o tema que
anima os nossos encontros em Lisboa: Etnografia e esfera pblica.
DO SUL DA FRANA AO PACFICO SUL

SDAtentemos,
ento, no seu itinerrio. Comeou por ser aluno de Pierre

Bourdieu, com quem trabalhou de seguida durante quase vinte anos. Poder
reconstituir o percurso pessoal e intelectual que o conduziu a encontr-lo?
Loc Wacquant, 2003, Ethnografeast: A progress report on the practice and promise of ethnography, Ethnography, 4-1 (Maro), pp. 1-10.
o corpo, o gueto e o estado penal
457
LWNasci no Sul da Frana, numa famlia da classe mdia intelectual e estudei
na escola pblica da minha aldeia e depois no grande liceu da cidade vizinha,

Montpellier. De seguida fui para Paris onde, no sabendo muito bem que curso
seguir, estudei ento economia industrial. Entrei numa grande cole de gesto,
a cole des HEC, em Paris, por defeito mais do que por vocao: no era suficientemente dado matemtica para ser atrado pela Polytechnique e no era
suficientemente literrio para encarar a cole Normale Suprieure, tinha
portanto escolhido um concurso cujo perfil ficava entre os dois. Tinha na ideia
fazer economia poltica, mas desencantei-me rapidamente: a HEC uma escola
profissional que nos prepara para ser gestor numa grande empresa, e essa ideia
horrorizava-me. Procurava ento mudar de rumo e admitia fazer histria social
(um dos meus livros preferidos nesse momento era Louis XIV et vingt millions
de franais, um estudo tipo da cole des Annales por Pierre Goubert) quando,
uma noite, um amigo me levou a assistir a uma conferncia de Pierre Bourdieu
sobre o tema Questes de poltica. Estvamos em Novembro de 1980, pouco
depois da sada de Le Sens pratique e antes da sua nomeao para o Collge de
France. Para mim esta conferncia foi uma verdadeira revelao: no compreendi trs quartos do que Bourdieu exprimia mas percebi bem que qualquer
coisa de muito importante se dizia e que era necessrio aprofund-lo.
SDTinha
que idade?
LWTinha
vinte anos. Depois da conferncia, tivemos uma discusso apaixonante com Bourdieu no bar dos estudantes at s quatro horas da manh. Tive
o sentimento muito vivo, ao ouvi-lo responder s perguntas que lhe fazamos
em todas as direces, que, tal como um cirurgio, ele recortava o corpo da
sociedade francesa para nos mostrar as entranhas e o funcionamento interno de
uma maneira que eu nunca teria achado possvel. Ao regressar dessa conferncia
de madrugada, disse-me: Se isto a sociologia, isto que eu quero fazer.
Mas se esta conferncia marcou um comeo, sem dvida porque eu tinha
disposies nesse sentido, devido minha trajectria familiar e pessoal. Tinha
adquirido um olhar proto-sociolgico, devido mobilidade social dos meus pais,
que tinha marcado fortemente a minha primeira infncia, s oposies de
classe na aldeia onde cresci, e tambm devido minha mobilidade geogrfica
e regional. Sendo proveniente do Sul, habitar nos limites de Paris era quase
ser expatriado! Contudo, no final, sou devedor da minha experincia na HEC,
mesmo tendo-me a aborrecido terrivelmente, uma vez que esta me colocou em
A cole des HEC, cole des Hautes tudes Commerciales, uma das mais prestigiadas grandes coles
francesas. Criada em 1881, depende da Chambre de Commerce et dIndustrie de Paris. (N.T.)
Pierre Goubert, Louis XIV et vingt millions de franais (Paris, Hachette, 1967, reed. 1997).
Pierre Bourdieu, Le Sens pratique (Paris: Minuit, 1980); o tipo e o estilo de conferncia pblica que
Bourdieu dava na poca est bem captado em Questions de sociologie (Paris, Minuit, 1980).
458
contacto com um mundo, o da empresa, em que descobri que no queria estar

e de que fugi para ir para o universo da investigao. Depois a minha escolaridade neste campus colocou-me imensas questes e encaminhou-me indirectamente para a sociologia, pelo choque cultural frontal que era para mim o facto
de me encontrar imerso no meio dos filhos da grande burguesia parisiense e
da nobreza que eu acreditava, ingenuamente, que tinha sido eliminada em
1789! O meu vizinho de quarto chamava-se Christian de Rivelrieux de Varax
e tocava trombeta de caa [cor de chasse] noite na nossa varanda comum, j
est a ver
Encorajado por este encontro com Bourdieu, iniciei, paralelamente aos meus
estudos de economia industrial, um curso universitrio em sociologia. Fiz o
primeiro ciclo (licence) e depois o segundo (mestrado) em Nanterre que ainda
tinha na poca o cognome de Nanterre vermelha (Nanterre la rouge)! Participar nestes dois universos ao mesmo tempo, uma grande cole, vocacionada
para a perpetuao dos meios de negcios parisienses, e uma universidade
pblica, que era um laboratrio histrico da subverso estudantil e da crtica
social, era uma boa introduo prtica sociologia. No campus da HEC, era
um estudante dissidente a vrios ttulos, poltico e pedaggico, rebelde relativamente ao endoutrinamento grosseiro a que se era submetido lembro-me
de citar La Reproduction e at Le Systme des objets de Baudrillard, na disciplina
de marketing para provocar o professor! ramos um pequeno grupo onde se
encontravam os raros alunos provenientes das classes popular e mdia e quase
todos oriundos da provncia que, em geral, eram de esquerda, intelectuais e
empenhados. Chamavam-nos les bolchos e ns, ns chamvamos aos portadores da ordem escolar e social estabelecida les fachos. Era bastante divertido,
com a excepo das eleies de 1981, em que as relaes se tornaram fortemente crispadas
SD
Como foi ter Nova Calednia e depois aos Estados Unidos?
LW
sada da HEC, obtive uma bolsa doutoral para ir para os Estados Unidos,
onde passei um ano de estudos em 1982-83 em Chapel Hill, na Universidade
da Carolina do Norte. Foi l que se confirmou a minha converso da economia
sociologia. Li com voracidade (entre os meus livros favoritos, os de Elliot
Liebow, John Dollard, C. Vann Woodward e Erving Goffman) e segui cursos
de teoria sociolgica e de sociologia histrica e comparada num departamento
excelente, onde me liguei por amizade intelectual com Gerhard Lenski e Craig
Pierre Bourdieu e Jean-Claude Passeron, La Reproduction. Elments dune thorie du systme denseignement
(Paris, Minuit, 1970); Jean Baudrillard, Le Systme des objets (Paris, Gallimard, 1968).
Les bolchos: os bolcheviques, em referncia sua pertena ao Partido Comunista ou esquerda
radical. (N.T.)
Les fachos, nome familiar francs para partidrio do fascismo. (N.T.)
459
Calhoun, que me encorajaram na minha transformao. Todas as quintas-feiras, durante um semestre, almoava no seu gabinete com Lenski (o autor do
clssico Power and Privilege) e conversvamos por diversas vezes sobre teoria e
histria. Seguidamente, parti por dois anos para a Nova Calednia, em 1983-85, para a fazer o meu servio militar, mas no quadro de assistncia tcnica.
Por uma sorte surpreendente, era um servio civil enquanto socilogo no centro de investigao do ORSTOM, o antigo centro de investigao colonial de
Frana. Isto deu-me dois anos de formao prtica na prtica sociolgica num
contexto espinhoso e portanto particularmente instrutivo.
Em Nanterre, tinha feito sociologia da cultura e da educao e escrito uma
dissertao de final de curso (mmoire de matrise) que misturava histria e
etnografia, baseada na minha experincia na HEC, que se intitulava Produo
escolar e reproduo social, portanto tinha certamente lido e utilizado os
trabalhos de Pierre Bourdieu. Durante o meu ltimo ano em Paris, escapava s
minhas aulas da HEC para assistir ao seu curso do Collge de France. Depois
de cada sesso, Bourdieu e eu caminhvamos juntos at casa dele a conversar
para mim, era como se fosse um curso particular acelerado! E quando parti
para a Nova Calednia inicimos uma correspondncia continuada; seguidamente, aps o meu regresso, fui associado ao Centre de Sociologie Europenne
como membro expatriado.
Passei dois anos na Nova Calednia, numa equipa muito pequena, pois ramos
trs investigadores, na altura da sublevao kanak de Novembro de 1984. Vivi
assim e trabalhei numa sociedade colonial arcaica muito brutal, j que a Nova
Calednia, nos anos 1980, era uma colnia tipo do final do sculo XIX que tinha
sobrevivido, quase intacta, at ao fim do sculo XX. Foi uma experincia social
extraordinria para um aprendiz de socilogo; tratava-se de realizar inquritos
sobre o sistema escolar, a urbanizao e a mudana social neste contexto de
insurreio, em estado de emergncia, e de observar em tempo real as lutas
entre colonos e independentistas, e de ter de reflectir concretamente sobre o
papel cvico da cincia social. Participei assim num congresso porta fechada
da Frente de Libertao Nacional Kanak e Socialista em Canala, dei a volta
Grande Terre (a ilha principal) e passei vrios dias em Lifou em casa de amigos
militantes kanak quando praticamente ningum circulava no territrio.
Foi ento tambm que li os clssicos da etnologia, Mauss, Mead, Malinowski,
Radcliffe-Brown, Bateson, etc. (especificamente os trabalhos sobre o Pacfico
Sul: as ilhas Trobriands eram mesmo ao lado) e que mantive os meus primeiros
cadernos de terreno (o primeiro de todos foi esboado na tribo de Luecilla,
na baa de W, por altura do Natal de 1983). E que publiquei os meus primeiros trabalhos, no verdadeiramente de juventude mas diramos antes de
Gerhard Lenski, Power and Privilege: A Theory of Social Stratification (Chapel Hill, University of
North Carolina, 1984, primeira edio 1968).
460
infncia. No final da minha estadia caledoniana, obtive uma bolsa de quatro

anos para ir fazer o meu doutoramento na Universidade de Chicago, bero da
sociologia norte-americana. Ao chegar cidade de Upton Sinclair, a minha
inteno era a de trabalhar numa antropologia histrica da dominao colonial
na Nova Calednia. Fui seguidamente desviado para a Amrica.
O GUETO, O GINSIO E A PERIFERIA
SD
assim que um jovem investigador francs se vai confrontar com o gueto

negro americano
LWNa
realidade, combinaram-se dois acontecimentos imprevistos. De um

lado, a porta da Nova Calednia fechou-se bruscamente: em Nouma, um
burocrata medocre que me supervisionava tinha abusado da sua autoridade
para co-assinar contra a minha vontade uma monografia sobre o sistema escolar que eu tinha realizado sozinho o que, tristemente, era uma prtica corrente no ORSTOM.10 Denunciei esta prevaricao intelectual junto da direco
do Instituto em Paris, que evidentemente se apressou a cobrir o fraudulento.
Resultado, vi-me impedido de permanecer neste organismo e, por conseguinte, na ilha. Do outro lado, vi-me confrontado com o quotidiano da realidade do gueto de Chicago. Habitava nas imediaes do bairro negro e pobre
de Woodlawn e era um choque terrvel ter sob a minha janela aquela paisagem
urbana quase lunar, inverosmil de runa, de misria, de violncia, com uma
separao totalmente hermtica entre o mundo branco, prspero e privilegiado
da universidade e os bairros negros ao abandono em volta (o campus de Hyde
Park est rodeado em trs lados pelo gueto de South Side e no quarto pelo
lago Michigan). Isso questionava-me profundamente no dia-a-dia. ento que
intervm o segundo encontro decisivo da minha vida intelectual, aquele que
tive com William Julius Wilson.
Wilson o mais eminente socilogo negro americano da segunda metade
do sculo XX e o grande especialista da questo das relaes entre raa e
classe neste pas. Props-me trabalhar com ele num projecto sobre pobreza
urbana (em traos gerais, o programa de investigao traado pelo seu livro
Loc Wacquant, 1985, La question scolaire en Nouvelle-Caldonie: idologies et sociologie, Les

Temps modernes, 464 (Maro), pp. 1654-1685; 1985, Jeunesse, ordre coutumier et identit canaque en
Nouvelle-Caldonie (com J.M. Kohler e P. Pillon), Cahiers ORSTOMSrie Sciences Humaines, 21-2/3,
pp. 203-228; 1986, Communauts canaques et socit coloniale: notes complmentaires sur la question canaque, Actes de la recherche en sciences sociales, 61 (Maro), pp. 56-64; 1989, The dark side of
the classroom in New Caledonia: Ethnic and class segregation in Noumas primary school system,
Comparative Education Review, 33-2 (Maio), pp. 194-212.
10 Loc Wacquant, 1985, Lcole ingale. lments pour une sociologie de lenseignement en Nouvelle-Caldonie
(Nouma e Paris, Editions de lORSTOM e Institut Culturel Mlansien, 212 pp.).
461
The Truly Disadvantaged) e rapidamente me tornei seu colaborador prximo e

co-autor.11 Tive ento a possibilidade de ir imediamente ao cerne do assunto
e tambm de ver de perto como funcionava este debate cientfico e poltico
ao mais alto nvel, nomeadamente nas instituies filantrpicas e nos think
tanks. assim que desenvolvo as minhas investigaes, primeiro com Wilson
depois sozinho, sobre a transformao do gueto negro aps os anos 1960,
tentando sair da viso patologizante que impregna e envieza os trabalhos
sobre a questo.12 Tenho uma grande dvida relativamente a Bill Wilson, que
foi um mentor simultaneamente exigente e generoso: estimulou-me e apoiou-me, mas tambm me deu a liberdade de divergir das suas anlises, por vezes
de maneira frontal.
A etnografia desempenhou ento um papel central, por duas razes. Por um lado,
segui mais cursos de antropologia do que de sociologia, porque o departamento
de sociologia de Chicago era intelectualmente muito plido e porque eu estava
visceralmente agarrado a uma concepo unitria da cincia social herdada da
minha formao francesa. Os trabalhos e os encorajamentos ao trabalho de
John e Jean Comaroff, de
Marshall Sahlins, de Bernard Cohn e Raymond
Smith levaram-me na
direco do trabalho de
terreno. Por outro lado,
quis rapidamente encontrar um ponto de observao directa no interior
do gueto, porque a literatura existente sobre o
assunto estava dominada
pela abordagem estatstica, desenvolvida a partir
de muito alto, por investigadores que no tm
qualquer conhecimento
primrio, ou at mesmo
Paisagem do gueto de South Side, Chicago, nos anos 90.
secundrio, do que faz a
11 William Julius Wilson, The Truly Disadvantaged: The Inner City, the Underclass, and Public Policy (Chicago, University of Chicago Press, 1987), obra que se segue a The Declining Significance of Race: Blacks and
Changing American Institutions (Chicago, University of Chicago Press, 1978).
12 Loc Wacquant, 1997, Three pernicious premises in the study of the American ghetto, International Journal of Urban and Regional Research, 21-2 (Junho), pp. 341-353; trad. portuguesa abreviada: 1996,
Trs premissas perniciosas no estudo do gueto norte-americano, Mana: Estudos de Antropologia Social,
2-2 (Outubro), pp. 145-161.
462
realidade quotidiana dos bairros deserdados da cintura negra, e que preenchem

este vazio com os esteretipos retirados do senso comum corrente, jornalstico
ou universitrio. Quis reconstruir a questo do gueto a partir de baixo, na base
de uma observao precisa da vida quotidiana dos habitantes desta terra non
grata mas tambm, por esta mesma razo, incognita.13
SD
esta sociologia rente ao solo que o levou a frequentar os ringues de

boxe?
LW
Considerava impossvel, epistemologicamente e moralmente, trabalhar

sobre o gueto sem o conhecer em primeira mo, dado que este estava ali, ao
p da minha porta (no Vero, ouviam-se claramente os tiros que estalavam
na noite do outro lado da rua), e que os trabalhos estabelecidos me pareciam
carregados de noes acadmicas improvveis e perniciosas, como o mito cientfico da underclass que ia ento de vento em popa.14 Depois de algumas tentativas abortadas, encontrei por acidente um ginsio de boxe em Woodlawn, a
trs passos do meu apartamento, e inscrevi-me dizendo que desejava aprender
boxe, muito simplesmente porque no havia mais nada a fazer no contexto.
De facto, no tinha de todo qualquer curiosidade nem qualquer interesse pelo
mundo do pugilismo em si. O ginsio devia apenas ser um ponto de observao no gueto, um lugar de encontro com informadores potenciais.
Mas muito depressa o ginsio (gym) se revelou ser no somente uma muito
bela janela sobre a vida quotidiana dos jovens do bairro, mas tambm um
microcosmos complexo, com uma histria, uma cultura, uma vida social, esttica, emocional e moral em si muito intensa e muito rica. Liguei-me com
uma amizade muito forte, carnal, com os habitus do ginsio e com o velho
treinador, DeeDee Armour, que se tornou uma espcie de pai adoptivo.15 Gradualmente, fui atrado pelo magnetismo da Sweet Science, ao ponto de passar
a maioria do meu tempo no ginsio. Ao fim de um ano tinha-se-me imposto
a ideia de escavar um segundo assunto: a lgica social de um ofcio do corpo.
O que faz vibrar os boxeurs, porque se envolvem eles neste ofcio to duro e
destruidor entre todos, como adquirem eles a vontade e as habilidades necessrias para durar? Qual o papel do ginsio, da rua, da violncia envolvente
13 Loc Wacquant, 1992, The Zone: Le mtier de hustler dans le ghetto noir amricain, Actes de
la recherche en sciences sociales, 93 (Junho), pp. 38-58; trad. portuguesa: The Zone, em Daniel Sores
Lins et al., Cultura e Subjetividade. Saberes Nmades (Campinas, Papirus, 1997), pp. 49-68.
14 Loc Wacquant, 1996, Lunderclass urbaine dans limaginaire social et scientifique amricain,
em LExclusion: ltat des Savoirs, dir. Serge Paugam (Paris, Editions La Dcouverte), pp. 248-262; trad.
portuguesa: 1997, A underclass urbana no imaginrio social e cientfico norte-americano, Estudos
Afro-Asiticos, 31 (Outubro), pp. 37-50.
15 Loc Wacquant, 2002, Chicago Fade: remettre le corps du chercheur en scne, Quasimodo, 7 (Primavera), pp. 171-179.
463
e do desprezo racial, do interesse e do prazer, da crena colectiva na transcendncia pessoal em tudo isto? Como se cria uma competncia social que
uma competncia incorporada, que se transmite atravs de uma pedagogia
silenciosa dos organismos em aco? Em suma, como se fabrica e se manifesta
o habitus pugilstico?16
Foi assim que me vi a desenvolver dois projectos conexos, muito diferentes mas
de facto estreitamente ligados: uma microssociologia carnal da aprendizagem
do boxe como ofcio do corpo subproletrio no gueto, dando deste universo um
corte particular visto a partir de baixo e do interior; e uma macrossociologia histrica e terica do gueto como instrumento de fechamento racial e de
dominao social, oferecendo uma perspectiva generalizante orientada para o
exterior e para o alto.
SD
no momento em que conduz o seu trabalho de terreno sobre o South

Side que explode o discurso-pnico sobre a guetizao das periferias populares em Frana.
LW
Precisamente. Em 1990, depois dos motins de Vaux-en-Velin, cristaliza-se

em Frana depois nos outros pases europeus um pnico moral em torno
dos bairros perifricos desestabilizados pela desindustrializao e o desemprego em massa, de que se diz instantaneamente que se metamorfosearam em
gueto americana, com os imigrantes, em certa medida, no papel dos negros.
Ora, estava em Chicago mergulhado no meu trabalho de campo no seio do
South Side, e esta lenda meditica, rapidamente partilhada pelos polticos e
por certos investigadores (nem sempre os mais bem informados!), parecia-me
precisamente burlesca (ubuesque). Ainda sobre esta questo, nadava-se no meio
de esteretipos e clichs, baseados neste caso numa dupla ignorncia: a ignorncia do que a periferia popular francesa na era ps-fordista e a ignorncia
do gueto negro americano. O produto destas duas ignorncias acumuladas
era um discurso completamente desfasado relativamente realidade, mas que
exerceu imediatamente um poderoso efeito de profecia auto-realizante, porque era retomado por todos e em todo o lado e rapidamente guiou as polticas
pblicas e nomeadamente a poltica dita da cidade, com o anncio peridico
das leis antigueto to hipcritas quanto ineficazes.
16 Loc Wacquant, 1989, Corps et me: notes ethnographiques dun apprenti-boxeur, Actes de la
recherche en sciences sociales, 80 (Novembro), pp. 33-67; 1995, Protection, discipline et honneur: une
salle de boxe dans le ghetto amricain, Sociologie et socits, 27-1 (Primavera), pp. 75-89; 1995, The
pugilistic point of view: How boxers think and feel about their trade, Theory & Society, 24-4 (Agosto),
pp. 489-535; 1995, Pugs at work: Bodily capital and bodily labor among professional boxers, Body &
Society, 1-1 (Maro), pp. 65-94; 1998, The prizefighters three bodies, Ethnos: Journal of Anthropology,
63-3 (Novembro), pp. 325-352; trad. portuguesa: Os trs corpos do boxeador profissional, em Daniel
Sores Lins et al., A Dominao Masculina Revisitada (Campinas, Papirus, 1998), pp. 73-96.
464
Considerei que tinha um dever simultaneamente cientfico e cvico de intervir

neste (falso) debate para recusar os termos em que era feito, atravs do estudo
metdico das transformaes dos bairros de relegao, esses espaos estigmatizados para onde foram afastadas as populaes marginalizadas, tanto sob o
ngulo material como sob o ngulo da honra, nas duas margens do Atlntico.
Desenvolvi ento uma
comparao, ponto por
ponto, entre a evoluo
do gueto negro americano depois das grandes
revoltas dos anos 1960
e a evoluo das periferias populares em Frana
depois de meados dos
anos 1970, quer dizer
durante a fase de desindustrializao, que deu,
num primeiro momento,
lugar a uma srie de artigos orientados principalmente para o debate
europeu.17 Para comparar
De regresso ao terreno da Cit des Quatre Mille, La
o South Side de Chicago
Courneuve (Maio de 2006).
com a periferia parisiense, fiz um trabalho
de terreno em 1989-91 na cit des Quatre Mille, na cidade de La Courneuve
no nordeste de Paris, e nos corredores das administraes que levavam a cabo
a chamada poltica de cidade. No final, este trabalho desemboca numa tripla
clarificao, emprica, terica e poltica: reconstituo como o gueto comunitrio de meados do sculo XX se transformou em hyperghetto do lado americano; como os territrios operrios da periferia urbana europeia entraram
em decomposio, mas afastando-se do esquema do gueto, contrariamente ao
discurso dominante, ao ponto de podermos caracteriz-los como antiguetos; e
17 Loc Wacquant, 1992, Banlieues franaises et ghetto noir amricain: de lamalgame la comparaison, French Politics and Society, 10-4 (Outono), pp. 81-103; 1992, Pour en finir avec le mythe
des cits-ghettos: les diffrences entre la France et les Etats-Unis, Annales de la recherche urbaine, 52
(Setembro), pp. 20-30; 1992, Dcivilisation et dmonisation: la mutation du ghetto noir amricain,
em LAmrique des franais, dir. Christine Faur e Tom Bishop (Paris, Editions Franois Bourin), pp. 103-125; 1993, Urban outcasts: Stigma and division in the black American ghetto and the French urban
periphery, International Journal of Urban and Regional Research, 17-3 (Setembro), pp. 366-383; trad.
portuguesa: Proscritos da cidade: estigma e diviso social no gueto americano e na periferia urbana
francesa, Novos Estudos CEBRAP (So Paulo), 43, Novembro, 1995, pp. 64-83.
465
demonstro que o Estado que o determinante maior das formas que toma a
marginalidade urbana nos dois continentes.18
Enquanto desenvolvia o meu trabalho sobre o boxe e o gueto, estava em contacto permanente com Pierre Bourdieu, que me encorajou constantemente.
Ele veio vrias vezes a Chicago, onde visitou o ginsio e encontrou DeeDee e
os meus amigos boxeurs. Foi por ocasio destas visitas que elabormos o projecto de um livro que explicitaria o corao terico do seu trabalho, visando na
origem um pblico anglo-americano, visto que era nesta frente que as distores e os obstculos a uma apropriao frutuosa dos seus modelos eram mais
fortes. Consagrmos trs anos redaco deste livro, intitulado An Invitation to
Reflexive Sociology,19 que escrevemos directamente em ingls, e que rapidamente
foi traduzido para francs e depois numa vintena de lnguas. Sociologia do
gueto, etnografia do corpo hbil, comparao transatlntica e trabalho terico
com Bourdieu: tudo se construiu em conjunto e ao mesmo tempo, e tudo
encaixa.
A ROCHA DO ESTADO PENAL
SDMas
ento como surgem as prises neste programa de estudos?
LWMais
uma vez, como no caso da antropologia do pugilismo, foi totalmente imprevisto: foi a lgica da investigao e as surpresas do terreno que me
foraram a entrar na priso no sentido figurado, entenda-se. Ao elaborar a
histria de vida dos meus amigos boxeurs do ginsio de Woodlawn, apercebi-me
de que todos tinham estado detidos. Verifiquei ento que a priso uma instituio simultaneamente central e banal no horizonte das organizaes com
as quais os jovens do gueto se relacionam e que os faz tropear como uma
grande rocha no seu jardim pessoal, que no se pode retirar nem contornar, e
que modifica toda a paisagem social.
Por exemplo, o meu amigo e companheiro de ringue Ashante tinha passado
seis anos na priso ao sair da adolescncia; tinha, de resto, aprendido o boxe
atrs das grades. sua sada da penitenciria, encontrou refgio no ginsio,
que o protegeu da rua, e seguiu uma carreira de boxeur. Depois, quando a sua
carreira no ringue se afundou e o ginsio fechou, recaiu na economia ilegal
e reencontrou-se novamente sob os ferrolhos vrias vezes. Ia periodicamente
tir-lo da priso pagando a sua cauo e o seu advogado Ver o melhor amigo
18 Loc Wacquant, 2006, Ghetto, banlieues, tat: raffirmer la primaut du politique, Nouveaux
regards, 33 (Abril-Junho), pp. 62-66; trad. portuguesa: em Frum Sociolgico (Lisboa), Outono 2006;
2008, Ghettos and anti-ghettos: An anatomy of the new urban poverty, Thesis Eleven, 94, pp. 113-118; trad. portuguesa em Cadernos de Cincias Sociais, no prelo.
19 Loc Wacquant e Pierre Bourdieu, An Invitation to Reflexive Sociology (Chicago, University of Chicago Press, e Cambridge, UK, Polity Press, 1992).
466
atirado para a priso ao sair do tribunal algo que nos seca existencialmente
e intelectualmente! Foi esta experincia que me conduziu a fazer um trabalho
de terreno piloto nas casas de deteno estado-unidenses em 1998-1999, em
Los Angeles, depois em Chicago e Nova Iorque (com incurses no Brasil), para
compreender o que acontecia.20 O objectivo, aqui tambm, era o de fornecer os
meios para furar o ecr dos discursos dominantes sobre a priso e as anlises
distantes e mecnicas da criminologia, que negligenciam a textura das relaes
carcerais no quotidiano: o emprisionamento representa antes de tudo o constrangimento dos corpos, e tudo o que isso imprime ao nvel das categorias, dos
desejos, do sentido de si e das relaes com os outros.
Na realidade, no se pode compreender a trajectria do subproletariado
negro americano depois dos motins que agitaram o gueto nos anos 1970 sem
assumir no seu colimador analtico a expanso espantosa do Estado penal
ao longo dos trs ltimos decnios do sculo. Entre 1975 e 2000, os Estados
Unidos multiplicaram por cinco a sua populao sob registo prisional (sous
crou) para se tornarem no lder mundial da encarcerao com 2 milhes de
detidos coisa que eu ignorava ento e de que no tinha qualquer registo
analtico, como todos os socilogos que trabalhavam sobre raa e classe na
Amrica (o primeiro a faz-lo foi um jurista, Michael Tonry, em Malign Neglect,
um livro-chave publicado em 1995, que atraiu a minha ateno porque eu
queria utilizar este ttulo para uma das minhas obras).21 Como se explica
esta hiperinflao carceral? A primeira resposta, a da ideologia dominante
e da investigao oficial, dizer que ela est ligada ao crime. Mas a curva
da criminalidade estagnou, entre 1973 e 1993, antes de cair fortemente, no
preciso momento em que o emprisionamento levantava voo. Segundo mistrio: enquanto que a proporo de negros em cada coorte de criminosos
foi diminuindo durante vinte anos, a sua parte na populao carceral no
cessou de aumentar. Para resolver estes dois enigmas, necessrio sair do
esquema crime e castigo e repensar a priso como uma instituio poltica,
uma componente central do Estado. Descobre-se ento que o surgimento do
Estado penal o resultado de uma poltica de penalizao da misria, que
responde ao crescimento da insegurana salarial e ao afundamento do gueto
como mecanismo de controlo de uma populao duplamente marginalizada
no duplo plano material e simblico.22
20 Loc Wacquant, 2002 The curious eclipse of prison ethnography in the age of mass incarceration, Ethnography, 3-4 (Inverno), n. especial In and out of the belly of the beast, pp. 371-397; trad.
portuguesa: O curioso eclipse da etnografia prisional na era do encarceramento de massa, Discursos
Sediciosos. Crime, Direito e Sociedade (Rio de Janeiro), 13, Outono 2003, pp. 11-34.
21 Michael Tonry, Malign Neglect: Race and Punishment in America (Nova Iorque, Oxford University
Press, 1995).
22 Loc Wacquant, 1998, Crime et chtiment en Amrique de Nixon Clinton, Archives de politique
criminelle, 20 (Primavera), pp. 123-138; trad. portuguesa: Crime e castigo nos Estados [continua]
467
SD
E, como mostra em Les Prisons de la misre (1999), a expanso do Estado

penal nos Estados Unidos est ela prpria ligada atrofia do Estado social23
LWNo
momento em que mergulhava nas estatsticas penitencirias para

decifrar a espantosa asceno do Estado penal na Amrica, Clinton avalisava a
welfare reform de 1996, elaborada pela faco mais reaccionria do partido republicano. A abolio do direito assistncia social para as mulheres desmunidas
e a sua substituio pela obrigao ao assalariamento forado (dito worfare)
um escndalo histrico, em todo o sculo XX, a medida mais regressiva tomada
por um presidente que era suposto ser progressista. Por indignao poltica,
escrevi um artigo no Le Monde diplomatique, depois um artigo mais aprofundado para uma revista de geografia poltica, a revista Hrodote.24 Ao analisar as
implicaes desta reforma, verifiquei que a atrofia organizada do sector social
e a hipertrofia do sector penal do Estado americano eram no somente concomitantes e complementares, mas ainda que elas visavam a mesma populao
estigmatizada margem do salariato. Tornava-se claro que a mo invisvel do
mercado desregulado apela para e necessita do reforo do punho de ferro da
justia criminal na base da estrutura de classes.25
Foi o que tentei mostrar em Les Prisons de la misre, ao seguir a difuso internacional da poltica de tolerncia zero que a ponta da lana da penalizao
da pobreza. Este livro foi rapidamente traduzido em trs, seis, doze lnguas,
porque esta poltica de conteno punitiva das camadas precarizadas do
novo proletariado urbano se difundiu por todo o planeta, na esteira do neoliberalismo econmico. Foi assim que me desviei momentaneamente do gueto,
levado pela urgncia poltica e quase contra a minha vontade, para analisar
Unidos de Nixon a Clinton, Revista de Sociologia e Poltica (Curitiba), 13, Novembro 1999, pp. 39-50;
Loc Wacquant, 2000, The new peculiar institution: On the prison as surrogate ghetto, Theoretical
Criminology, 4-3, n. especial sobre New social studies of the prison, pp. 377-389; trad. portuguesa: A
nova instituo particular: a priso como subsituto do gueto, em Loc Wacquant, Punir os Pobres (Rio
de Janeiro, Freitas Bastos Editora, 2001), pp. 99-112; Loc Wacquant, 2001, Deadly symbiosis: When
ghetto and prison meet and mesh, Punishment & Society, 3-1 (Inverno), pp. 95-133; trad. portuguesa:
A cor da justia: quando gueto e priso se encontram e se malham, em Loc Wacquant e Daniel Lins
(dirs.), Repensar os Estados Unidos (Campinas, Papirus, 2003), pp. 159-208.
23 Loc Wacquant, Les Prisons de la misre (Paris, Editions du Seuil, 1999); trad. portuguesa: As Prises
da Misria (Oeiras, Celta Editora, 2000; Rio de Janeiro, Jorge Zahar Editor, 2001).
24 Loc Wacquant, 1997, Les pauvres en pture: la nouvelle politique de la misre en Amrique,
Hrodote, 85 (Primavera), pp. 21-33l; 1996, De lEtat charitable lEtat pnal: notes sur le traitement politique de la misre en Amrique, Regards sociologiques, 11, pp. 30-38 (ambos traduzidos em
portugus em Punir os Pobres, Rio de Janeiro, Revan, 2001); ver igualmente o nmero de Actes de la
recherche en sciences sociales (124, Setembro 1998) consagrado oscilao De lEtat social lEtat pnal,
com artigos de David Garland, Katherine Beckett e Bruce Western, Dario Melossi e Loc Wacquant.
25 Loc Wacquant, Punishing the Poor: The Neoliberal Government of Social Insecurity (Durham e Londres,
Duke University Press, 2008); trad. portuguesa: Onda Punitiva. O Novo Governo da Insegurana Social
(Rio de Janeiro, Editora Revan, 2007).
468
mais frente as transformaes das polticas penais nas suas relaes com as
polticas sociais.
SDMas
a anlise do papel da priso tr-lo aos bairros de relegao pois estes

so o alvo privilegiado do desdobramento do Estado penal.
LW
Com efeito, sem o planear, escrevi uma espcie de trilogia sobre as relaes pobreza/etnicidade, Estado social e Estado penal na era do neoliberalismo triunfante, mas publicada desordenadamente. O primeiro volume
Parias urbains, onde, tendo refutado a tese da convergncia transatlntica das
formas de marginalidade urbana, formulo o diagnstico da emergncia de um
novo regime de pobreza urbana, diferente do regime fordista-keynesiano que
prevalecia at aos anos 1970.26 Chamo-lhe marginalidade avanada porque ela
no nem residual nem cclica, mas est perante ns, inscrita no devir das
sociedades avanadas submetidas s tores da desregulao capitalista.27 Sintetizando, a marginalidade avanada, que suplanta o gueto do lado americano
e o territrio operrio tradicional do lado europeu, o produto da fragmentao do salariato, da desconexo funcional entre os bairros de relegao e a
economia nacional e mundial, da estigmatizao territorial e da retraco das
proteces asseguradas pelo Estado social.
Como vai o Estado reagir ao crescimento desta marginalidade e gerir o cortejo
de problemas sociais que ela carreia: desemprego, sem-abrigo, criminalidade, drogas, juventude desocupada e enraivecida, excluso escolar, dissoluo familiar e social, etc. Como conter as suas repercusses e, ao mesmo
tempo, incitar as camadas precrias do novo proletariado urbano, aquilo a
que se chama o precariado, a aceitar os empregos instveis e subpagos da
economia desregulada dos servios? A resposta dada no segundo volume:
Punishing the Poor disseca a inveno de um novo governo da insegurana
social, que alia a disciplina do workfare e o constrangimento de um aparelho policial e penal sobredimensionado e hiperactivo. Em 1971, Frances Fox
Piven e Richard Cloward publicaram um livro audacioso, tornado a partir de
ento um clssico, intitulado Regulating the Poor.28 Mostram a que as polticas
sociais, e nomeadamente a assistncia aos pobres, evoluem de maneira cclica,
por contraco e expanso, de maneira a levar os desprovidos ao mercado de
trabalho em perodo econmico favorvel e a impedir que eles se revoltem
em perodo de vazio. A minha tese que, trinta anos mais tarde, esta regulao dos pobres j no passa apenas pelo welfare, mas implica uma cadeia
26 Loc Wacquant, Parias urbains. Ghetto, banlieues, tat (Paris, La Dcouverte, 2006).
27 Loc Wacquant, 1996, Les banlieues populaires lheure de la marginalit avance, Sciences
humaines, 4 (Outono), pp. 30-33.
28 Frances Fox Piven & Richard Cloward, Regulating the Poor: The Functions of Public Welfare (Nova
Iorque, Pantheon Books, 1971; edio aumentada 1994).
469
institucional que liga entre eles os sectores assistencial e penintencirio do

Estado. O que implica que, se queremos compreender as polticas de gesto
das populaes com problemas na base da estrutura das classes e dos lugares, necessrio estudar em conjunto aquilo a que Bourdieu chama a mo
esquerda e a mo direita do Estado. A poltica social e a poltica penal
convergem e fundem-se: a mesma filosofia beaviorista, as mesmas noes de
responsabilidade individual e de contrato, os mesmos dispositivos de vigilncia e de registo, as mesmas tcnicas de superviso, rituais de degradao (no
sentido de Garfinkel)29 e sanes dos desvios de comportamento informam
a aco dos servios sociais, transformados em trampolim para o emprego
precrio, e da polcia, da justia e da priso, a quem se pede para conter as
populaes marginalizadas.
Segue-se ento o terceiro volume, que aquele que escrevi em primeiro lugar
por razes de urgncia poltica, Les Prisons de la misre, que demonstra as causas
e desmonta os mecanismos de internacionalizao da penalizao da marginalidade urbana, com a difuso da estratgia policial da tolerncia zero
escala planetria, concomitante da difuso de polticas econmicas neoliberais.30 Acrescenta-se um quarto volume, Deadly Symbiosis, que mostra como a
diviso etno-racial lubrifica a expanso do Estado penal e acelera a transio
da gesto social para a gesto punitiva da pobreza, e como, por sua vez, pela
sua aco material e simblica, a instituio carceral redefine e redinamiza o
estigma tnico e etno-nacional.31 Este livro mistura etnografia, histria social,
teoria sociolgica e filosofia jurdica, e testa o modelo da fuso estrutural e
funcional dos bairros de relegao e do sistema carceral, construdo sobre o
caso dos Estados Unidos, transportando-o para a Europa para explicar o sobre-emprisionamento dos imigrados ps-coloniais, e no Brasil para a dar conta da
militarizao das clivagens urbanas na cidade dual.
SD
Existe, portanto, no somente um fio condutor existencial, mas tambm

uma costura terica que liga entre si estas temticas muito diferentes.
29 Harold Garfinkel, 1956, Conditions of successful degradation ceremonies, American Journal of

Sociology, 61 (Setembro), pp. 240-244.
30 Loc Wacquant, 2001, The penalisation of poverty and the rise of neoliberalism,
European Journal on Criminal Policy and Research, 9-4 (Inverno), pp. 401-412; trad. portuguesa:
A penalizao da misria e o avano do neoliberalismo, em Alm da Fbrica: Trabalhadores, Sindicatos e a Nova Questo Social, eds. Marco Santana e Jos Ricardo Ramalho (So Paulo, Boitempo Editorial, 2003), pp. 72-88; Loc Wacquant, 2003, Towards a dictatorship over the poor?
Notes on the penalization of poverty in Brazil, Punishment & Society, 5-2 (Abril), pp. 197-205.
31 Loc Wacquant, 2005, Race as civic felony, International Social Science Journal, 181 (Primavera),
pp. 127-142; trad. portuguesa: A raa como crime cvico, Sociologia. Revista do Departamento de Sociologia da Faculdade de Letras da Universidade do Porto (Porto), 15, Inverno 2005, pp. 9-41; e Deadly Symbiosis:
Race and the Rise of the Penal State (Cambridge, Polity Press, 2009).
470
LW
So objectos empricos que so aparentemente muito dispersos e tradicionalmente tratados por sectores distintos da investigao que no comunicam entre si: a antropologia do corpo, a sociologia da pobreza e da dominao
racial, e a criminologia. As pessoas que trabalham sobre o corpo, a cultura
quotidiana, a produo do desejo no se interessam geralmente pelo Estado;
aqueles que decifram as polticas de justia, tipicamente, no se preocupam
nunca com a marginalidade urbana ou com a poltica social; os especialistas em
questes penais no prestam ateno nem ao corpo nem s polticas de Estado
que no envolvem oficialmente luta contra o crime. O meu argumento
que no podemos separar o corpo, o Estado social ou penal e a marginalidade
urbana: necessrio capt-los e explic-los em conjunto, nas suas imbricaes
mtuas. A rampa de lanamento terico desta ogiva analtica de trs cabeas
Invitation to Reflexive Sociology, que contm todos os conceitos-chave e os princpios metodolgicos accionados nos outros livros.
A ETNOGRAFIA COMO INSTRUMENTO DE RUPTURA E DE CONSTRUO
SD O lugar central da etnografia no seu percurso intelectual claro, mas
g ostaria que precisasse o papel que ela desempenhou nas diferentes pesquisas
que realizou, j que, nos cursos de sociologia, habitualmente no se associa o
nome de Bourdieu etnografia.
LW
E erradamente, porque, como j mostrei no artigo que abre o nmero

especial de Ethnography sobre Pierre Bourdieu in the field, Bourdieu era um
dos praticantes mais originais desta abordagem, que alm disso foi decisiva
na gesto do seu projecto cientfico.32 Ele no escreveu apenas textos que so
jias da arte etnogrfica, como Le sens de lhonneur (1965) e La maison
Kabyle ou le monde renvers (1971). A observao de terreno desempenha
um papel-chave em todos os seus livros maiores, de Les Hritiers a Les Rgles de
lart, passando por La Distinction.33
Para no falarmos seno do seu trabalho de juventude, Bourdieu legou-nos
uma extraordinria etnografia comparada, levada a cabo dos dois lados do
Mediterrneo, das transformaes cataclsmicas das estruturas sociais e mentais das sociedades camponesas, na Cablia, sob o efeito da penetrao colonial francesa e da guerra de libertao nacional, e na sua aldeia do Barn,
32 Loc Wacquant, 2004, Following Pierre Bourdieu into the field, Ethnography, 5-4 (Dezembro),
pp. 387-414; tradues portuguesas: 2004, Seguindo Pierre Bourdieu no terreno, Cadernos de Cincias
Sociais (Lisboa), nmero especial Gnese e legado da obra de Pierre Bourdieu, 24 (Abril), pp. 69-96;
2006, Seguindo Pierre Bourdieu no campo, Revista de Sociologia e Poltica, nmero especial Bourdieu
no campo, 26-2 (Junho), pp. 13-29.
33 Pierre Bourdieu, Sens de lhonneur e Maison Kabyle, em Esquisse dune thorie de la pratique. Prcde de trois tudes dethnologie Kabyle (Genebra, Editions Droz, 1972; reed. Paris, Seuil/Points, 2000).
471
sob o efeito da generalizao da escolarizao, da abertura do espao aldeo

(villageois) s trocas comerciais e da influncia da cultura urbana por intermdio dos media.34 Os que insistem em fazer dele um terico da reproduo
fariam bem em reler estes estudos Bourdieu fazia etnografia comparada, em
vrios locais (sites) em simultneo e combinada com anlise estatstica, trinta
anos antes de surgir a moda da etnografia multi-site que frequentemente no
consegue esconder uma prtica que se assemelha mais ao turismo cultural do
que a um trabalho de terreno digno desse nome. E uma etnografia que, longe
de ceder ao exotismo e ao empirismo, era solidamente orientada por um projecto terico que acabava retroactivamente por alimentar: a maior parte dos
conceitos-chave de Bourdieu, como o de habitus, tm a sua origem num puzzle
encontrado no terreno. Alm disso, sempre houve na senda de Bourdieu, no
Centro de Sociologia Europeia e noutros locais, praticantes da etnografia de
primeira gua: penso nomeadamente em Abdelmalek Sayad, em Stphane
Beaud e Michel Pialoux, em Yvette Delsaut ou ainda em Monique e Michel
Pinon.35
O que quer dizer que eu no teria tido falta de modelos a imitar se tivesse querido ser etngrafo por uma espcie de deciso deliberada. Mas a questo de ir
ou no para o terreno nunca se me ps em termos de vocao metodolgica.
Foi mais o mtodo que se me imps como o mais adequado para resolver o
problema concreto com que me confrontava, que, em Chicago, no era apenas
o de me aproximar do gueto para dele adquirir um conhecimento prtico
e vivenciado por dentro, mas tambm o de me dotar de um instrumento de
desconstruo das categorias atravs das quais a cintura negra americana era
ento percepcionada e pensada no debate universitrio e poltico. A minha
inteno inicial era a de me apoiar sobre uma etnografia do cenrio urbano do
South Side para ultrapassar o duplo ecr constitudo pelo discurso pr-fabricado sobre o gueto como local de desorganizao social espao de violncia,
de desvincia, de vazio, caracterizado pela ausncia e a carncia decorrente
do ponto de vista externo e exotisante que a sociologia estabelecida adopta,
e pela fbula acadmica de underclass, essa categoria-espantalho que apareceu
nos anos 1980-90 no imaginrio social e cientfico dos Estados Unidos para
explicar de maneira perfeitamente tautolgica o descalabro do gueto negro pelo
34 Pierre Bourdieu (com A. Darbel, J.-P. Rivet e C. Seibel), Travail et travailleurs en Algrie (Paris-La
Haye, Mouton, 1963); Pierre Bourdieu e Abdelmalek Sayad, Le Dracinement. La Crise de lagriculture
traditionnelle en Algrie (Paris, d. de Minuit, 1964); Pierre Bourdieu, Le Bal des clibataires. Crise de la
societ paysanne en Barn (Paris, Seuil, 2002, 1. ed. 1962).
35 Abdelmalek Sayad, Un Nanterre Algrien, terre de bidonvilles (Paris, Editions Autrement, 1995);
Stphane Beaud e Michel Pialoux, Retour sur la condition ouvrire. Enqute aux usines Peugeot de Sochaux-Montbliard (Paris, Fayard, 1999); Yvette Delsaut, La Place du matre. Une chronique des coles Normales
dInstituteurs (Paris, LHarmattan, 1992); Michel Pinon e Monique Pinon-Charlot, Voyage en grande
bourgeoisie. Journal denqute (Paris, Presses Universitaires de France, 1997).
472
comportamento antisocial dos seus membros.36 A observao etnogrfica permitiu-me efectuar uma dupla ruptura, com a representao meditico-poltica
dominante e com o senso comum erudito da poca, ele prprio fortemente
contaminado pela doxa nacional. O mesmo se verificou do lado francs, onde
o confronto entre o que vi e ouvi nos servios do Ministrio das Cidades e
na Cit des Quatre Mille em La Courneuve me permitiu passar pelo crivo os
preconceitos burocrticos e semieruditos que obstaculizam a construo do
objecto banlieues.
SD
Essa inteno explicitada no prlogo metodolgico de Parias urbains,

onde menciona o contributo da etnografia entre cinco princpios para orientar
a sociologia comparada da marginalidade urbana.
LW
Parias urbains no uma monografia de terreno no sentido clssico, dado

que a anlise articula os nveis micro do bairro, meso da cidade e do quadro
poltico local e macro da economia e do Estado nacional, e combina observao directa, dados estatsticos e perspectivao histrica e comparativa.37 Mas
a etnografia no deixa de desempenhar tambm uma funo relevante em dois
registos analticos: como instrumento de ruptura com a doxa poltica e intelectual, como acabo de referir, e como utenslio de construo terica.
As observaes registadas dia a dia no gueto negro de Chicago na senda dos
meus colegas da sala de boxe sobre as suas relaes com os empregadores, as
instituies de apoio social, a polcia, os gangues, a escola, etc. permitiram-me
elaborar as noes ideal-tpicas que utilizo para descodificar as prticas sociais
e a experincia vivida da pobreza no corao segregado da metrpole estadunidense. Assim, a noo de hipergueto exprime o esmagamento do espao dos
possveis e o clima de enclausuramento social e racial que impregnam o South
Side nos anos de 1990, de que no se pode fazer ideia se no se puserem l
os ps. O esquema da marginalidade avanada, desenvolvida na terceira parte
do livro e que caracteriza o novo regime de pobreza que emerge na era post-keynesiana e post-fordista, apoia-se no conhecimento directo das estratgias
de vida dos habitantes do gueto negro americano e nos subrbios franceses em
declnio, formas vivas da conscincia colectiva que orientam as suas aces e
36 Loc Wacquant, 1997, Three pernicious premises in the study of the American ghetto, International Journal of Urban and Regional Research, 21-2 (Junho), Events and debate, pp. 341-353 (e as 8
respostas nos nmeros seguintes); trad. portuguesa abreviada: Trs premissas perniciosas no estudo
do gueto norte-americano, Mana: Estudos de Antropologia Social (Rio de Janeiro), 2-2, Outubro 1996,
pp. 145-161. Loc Wacquant, Lunderclass urbaine dans limaginaire social et scientifique amricain,
em LExclusion: ltat des savoirs (Paris, Editions La Dcouverte, 1996, pp. 248-262); trad. portuguesa: A
underclass urbana no imaginrio social e cientfico norte-americano, Estudos Afro-Asiticos, 31 (Rio de
Janeiro), Outubro, 1997, pp. 37-50.
37 Loc Wacquant, Parias urbains. Ghetto, banlieues, tat (Paris, La Dcouverte, 2006).
473
obstculos concretos com que embarram como a ausncia de uma linguagem

comum, que refora no plano simblico a disperso objectiva do precariado.
O conceito de estigmatizao territorial, como modalidade distintiva do descrdito colectivo lanado sobre os residentes dos bairros de relegao na era do
salariado dessocializado, encontra a sua origem no inqurito levado a cabo
face a face junto dos responsveis pela poltica da cidade em Frana.38 Os altos
funcionrios que eu inquiria falavam todos dos bairros populares da periferia
com trmulos de angstia e de repulsa na voz; tudo no seu tom, no seu vocabulrio, na sua postura e nos seus gestos exprimia o desprazer de estar encarregado de uma misso e de uma populao aviltada e portanto aviltante. Depois
encontrei o mesmo sentimento de repulsa e de indignidade no nvel mais
baixo da escala urbana, tanto entre os habitantes da Cit des Quatre Mille nos
subrbios de Paris, como nos negros americanos apanhados na armadilha do
hipergueto em Chicago. No teria podido desenvolver esta noo que me
surge retrospectivamente como um dos resultados mais convincentes desta
pesquisa sem o trabalho de terreno levado a cabo em paralelo dos dois lados
do Atlntico.
SD
Como que a estigmatizao territorial se distingue da estigmatizao

tnica e em que que ela , quanto a si, to importante?
LW
Os bairros operrios, deserdados ou imigrados nunca tiveram boa reputao, a cidade sempre teve os seus bas-fonds e os seus sectores suspeitos cercados por uma aura sulfurosa. Mas um fenmeno novo apareceu no decurso
dos dois ltimos decnios: em todos os pases avanados um pequeno nmero
de bairros ou de localidades so a partir de ento publicamente conhecidos
como poos de perdio social e moral. O grande aglomerado (ensemble) de
Robert Taylor Homes em Chicago, Bobigny na periferia de Paris, o distrito de
Moss Side em Manchester, Tensta s portas de Estocolmo, So Joo de Deus
no nordeste do Porto: estes nomes so outros tantos hipnimos nacionais do
horror urbano; eles inspiram medo e desprezo em toda a sociedade. Cristalizou-se um aviltamento do local, que se acrescenta desonra de classe e de
etnicidade que atinge os seus habitantes, com efeitos prprios, distintos das
marcas tribais, morais ou corporais outrora estudadas por Erving Goffman,39
as quais contribuem poderosamente para a espiral da desintegrao social e da
difamao simblica.
38 Loc Wacquant, 2007, Territorial stigmatization in the age of advanced marginality, Thesis
leven, 91 (Novembro), pp. 66-77; trad. portuguesa: A estigmatizao territorial na idade da margiE
nalidade avanada, Sociologia. Revista do Departamento de Sociologia da Faculdade de Letras da Universidade do Porto (Porto), 16 (Outono 2006), pp. 27-39.
39 Erving Goffman, Stigma: Notes on the Management of Spoiled Identity (Nova Iorque, Simon & Schuster, 1963).
474
Quando perguntava aos habitantes do gueto de Chicago e da cidade de La

Courneuve, duas zonas de relegao a seis mil quilmetros de distncia, o
que fazem as pessoas do bairro para se desenvencilharem no dia-a-dia?, eles
respondiam de imediato em termos quase idnticos: Ah, eu no conheo as
pessoas do bairro. Vivo aqui mas no sou daqui ou seja, eu no sou como
eles. Demarcavam-se dos vizinhos e lanavam sobre estes a imagem degradada que deles d o discurso pblico. Dos dois lados do Atlntico, os habitantes das zonas percepcionadas e vividas como purgatrios urbanos escondem
a morada aos empregadores, aos servios pblicos, evitam receber amigos em
casa e negam pertencer micro-sociedade local. S a pesquisa no terreno podia
revelar o grau de impregnao deste sentimento de indignidade nos dois lugares e o recurso s mesmas estratgias de gesto do estigma territorial que so
a distanciao mtua e a depreciao lateral, a retirada para a esfera privada e
a fuga para o exterior logo que se conseguem meios para tal. Estas estratgias
tendem a desagregar um pouco mais os colectivos j enfraquecidos das zonas
urbanas deserdadas e a produzir
a desorganizao que o discurso dominante precisamente
diz caracterizar essas zonas. O
estigma territorial incita igualmente o Estado a adoptar polticas especficas, derrogatrias
do direito comum e da norma
nacional, que na maior parte das
vezes reforam a dinmica de
marginalizao que pretendem
combater, em detrimento dos
Na favela de Santa Marta, Rio de Janeiro (2001).
habitantes.
A CARNE E O TEXTO
SD
Do ponto de vista do mtodo, da escala e do objecto, a etnografia do ofcio

de boxeur em Woodlawn muito diferente. Como que ela se desenvolveu?
LW
uma etnografia de feio clssica pelos seus parmetros, uma espcie

de estudo de uma colectividade local tal como era feito pela antropologia britnica nos anos 1940, com a diferena que a minha aldeia a sala de boxe
e as suas extenses, e a minha tribo os boxeurs e o seu crculo.40 Retive esta
40 Loc Wacquant, Corps et me. Carnets ethnographiques dun apprenti boxeur (Marselha e Montreal,
Agone, Comeau & Nadeau, 2000); trad. portuguesa: Corpo e Alma. Notas Etnogrficas de um Apprendiz de
Boxe (Rio de Janeiro, Relume Dumar, 2002).
475
unidade estrutural e funcional porque ela abarca os boxeurs e delimita um horizonte temporal, relacional, mental, emocional e esttico especfico, que separa
o pugilista e o faz elevar-se acima do seu meio habitual. Quis, antes de mais,
dissecar a relao bfida de oposio simbitica entre o gueto e o ginsio, a
rua e o ringue; em seguida, mostrar como a estrutura social e simblica da sala
governa a transmisso da tcnica da nobre arte e a produo da crena colectiva na illusio pugilstica; finalmente, penetrar a lgica prtica de uma prtica
corporal no limite da prtica atravs de uma aprendizagem de longa durao
na primeira pessoa. Durante trs anos fundi-me na paisagem local e entrei
no jogo. Aprendi a jogar boxe e participei em todas as fases da preparao do
boxeur, at combater por altura do grande torneio dos Golden Gloves. Segui os
meus companheiros de sala nas suas peregrinaes pessoais e profissionais.
E lidei no dia-a-dia com treinadores, agentes, promotores, etc., que fazem girar
o planeta do soco (cogne). Actuando assim, fui aspirado pela espiral sensual e
moral do pugilismo, ao ponto de encarar a hiptese de interromper a minha
trajectria universitria para me tornar profissional.
O que quer dizer que o objecto e o mtodo desta pesquisa, esses, no so clssicos. Corps et me apresenta uma radicalizao emprica e metodolgica da teoria do
habitus de Bourdieu.41 Por um lado, abro a caixa negra do habitus pugilstico,
escalpelizando a produo e a juno das categorias cognitivas, das destrezas
corporais e dos desejos que, combinados, definem a competncia e a apetncia
prprias do jogador de boxe. Por outro, desenvolvo o habitus como dispositivo
metodolgico, quer dizer que me coloco na situao de adquirir, pela prtica,
em tempo real, as disposies do pugilista, a fim de elucidar o magnetismo prprio ao cosmos pugilstico. O mtodo pe, pois, prova a teoria da aco que
anima a anlise segundo um dispositivo de pesquisa recursivo e reflexivo.
A ideia que me orientava aqui era a de levar a lgica da observao participante
at inverter esta dualidade e fazer participao observante. Na tradio anglo-americana, diz-se aos estudantes de antropologia, quando eles se iniciam no
trabalho de terreno: Dont go native. Na tradio francesa, pode admitir-se a
imerso radical veja-se Jeanne Favret-Saada em Les Mots, la mort, les sorts42 mas
com a condio de ela ser acompanhada por uma epistemologia subjectivista
que nos remete para o interior do antroplogo-sujeito. Eu, pelo contrrio, digo
go native, mas go native armed, ou seja, equipado com todos os instrumentos tericos e metodolgicos, com todas as problemticas herdadas da vossa
41 Loc Wacquant, 2002, Taking Bourdieu into the field, Berkeley Journal of Sociology, 46, pp. 180-186; traduo portuguesa: 2002,Levando Bourdieu ao campo, Revista de Sociologia e Poltica, 19
(Novembro), pp. 100-104; Habitus, em Jens Beckert e Milan Zafirovski (dirs.), International Encyclopedia of Economic Sociology (Londres, Routledge, 2004), pp. 315-319; traduo portuguesa: 2004, Esclarecer o habitus, Sociologia. Revista do Departamento de Sociologia da Faculdade de Letras da Universidade do
Porto (Porto), 14 (Outono), pp. 35-40.
42 Jeanne Favret-Saada, Les Mots, la mort, les sorts (Paris, Gallimard/Poche, 1985).
476
isciplina, com a vossa capacidade de reflexo e de anlise, e guiado por um

d
esforo constante para, depois de ter passado pela prova inicitica, objectivar
essa experincia e construir o objecto de preferncia a deixar-se ingenuamente
envolver e construir por ele. V, torne-se um indgena, mas volte como socilogo!
SD
esta iniciao guiada pela teoria que faz a originalidade de Corps et me,
a avaliar pelas numerosas reaces que o livro suscitou (traduzido em nove
lnguas e muito amplamente recenseado fora da sociologia).
LW
Sobre as reaces, no tenho certezas! Creio, com grande pena minha,

uma vez que a inteno principal da investigao desexoticizar o ofcio do
soco, que o impacto do livro se deve em parte ao lado sensacional do trabalho de terreno: deixar que nos partam o nariz para compreender o que
tornar-se pugilista no comum, ainda menos se se trata de um francesinho
branco que se intromete no assunto no gueto negro americano. Alguns dos
meus crticos, tomando erradamente o meu trabalho por uma extenso dos
estudos de profisso maneira da segunda Escola de Chicago, nem sequer se
aperceberam do duplo papel que o conceito de habitus desempenha na investigao e lamentaram-se da ausncia de teoria no livro.43
De facto, a teoria e o mtodo esto articuladas ao ponto de se fundirem no
prprio objecto emprico que permitem elaborar. Corps et me uma etnografia
experimental no sentido original do termo, uma vez que o investigador um
dos corpos socializados lanados no alambique sociomoral e sensual da sala de
boxe, corpo em aco cuja transmutao se vai efectuar para apreender a alquimia atravs da qual se fabrica o boxeur. A aprendizagem aqui o meio de se
adquirir um domnio prtico (matrise pratique), um conhecimento visceral do
universo em questo, de penetrar a praxiologia dos agentes em questo e no
de entrar na subjectividade do investigador. No de modo algum uma queda
no poo sem fundo do subjectivismo, no qual se lana a auto-etnografia, pelo
contrrio: um apoiar-se sobre a experincia mais ntima, a do corpo desejante
que sofre, para captar in vivo a fabricao colectiva dos esquemas de percepo,
de apreciao e de aco pugilsticas que so partilhadas, muito ou pouco,
por todos os boxeurs, seja qual for a sua origem, a sua trajectria, o seu nvel
na hierarquia desportiva.44 A personagem central da histria no nem Busy
Louie, nem este ou aquele boxeur, nem mesmo DeeDee, o velho treinador, a
despeito da sua posio de chefe de orquestra: o ginsio enquanto forja social
43 Loc Wacquant, 2005, Shadowboxing with ethnographic ghosts: A rejoinder, Symbolic Interaction,
28-3 (Vero), pp. 441-447 (resposta ao simpsio sobre Body and Soul).
44 Loc Wacquant, 2005, Carnal connections: On embodiment, membership, and apprenticeship,
Qualitative Sociology, 28-4 (Inverno), pp. 445-471 (resposta ao nmero especial consagrado a Body and
Soul, 28-3, Outono de 2005).
477
e moral. O modelo intelectual no Castaeda e os seus feiticeiros Yaqui, mas

o Bachelard do Racionalismo aplicado e da potica materialista do espao, do
tempo e do fogo.45
De facto, penso que fiz, de maneira explcita, metdica e principalmente
extrema, o que faz qualquer bom etngrafo: conseguir uma apreenso prtica, tctil, sensorial da realidade prosaica que estuda, de modo a elucidar
as categorias e as relaes que organizam o comportamento e os sentimentos comuns das pessoas que estuda.
Com a diferena que habitualmente
isso feito sem ser dito, ou sem se
tematizar o papel da co-presena no
fenmeno ou fazendo(-se) acreditar
que um processo mental e no uma
aprendizagem corporal e sensual que
prvia conscincia at passar pela
mediao da linguagem. Corps et me
traz a demonstrao em actos das possibilidades e das virtudes distintivas
de uma sociologia carnal,46 que tem plenamente em conta o facto de o agente
social ser um animal que sofre, um ser
de carne e sangue, de nervos e vsceras, habitado por paixes e dotado de
saberes e de habilidades incorporadas
por oposio ao animal symbolicum da
tradio neo-kantiana, retomada por
Curtis, Busy Louie e Tony em pose
no Woodlawn Boys Club em South
Clifford Geertz e pelos defensores da
Side, Chicago, 1990.
antropologia interpretativa, por um
lado, e por Herbert Blumer e o interaccionismo simblico, por outro 47 e que isso tambm verdade para o socilogo. Isso implica pr o corpo do socilogo em jogo e tratar o seu organismo
inteligente no como um obstculo ao saber, como queria o intelectualismo
enfeudado concepo indgena da prtica intelectual, mas como vector de
conhecimento do mundo social.
45 Gaston Bachelard, Le Rationalisme appliqu (Paris, PUF, 1949); La Psychanalyse du feu (Paris, Gallimard, 1938); La Potique de lespace (Paris, PUF, 1957).
46 Loc Wacquant, 2003, Une exprience de sociologie charnelle, Solidarits, 29 (Junho), pp. 18-20;
trad. portuguesa: 2005, Como se faz um boxeur: uma experincia de sociologia carnal, Frum Sociolgico (Lisboa), 13-14, segunda srie, pp. 191-198.
47 Clifford Geertz, The Interpretation of Cultures (Nova Iorque, Basic Books, 1974); Herbert Blumer,
Symbolic Interaction (Englewood Cliffs, Prentice-Hall, 1966).
478
SDMas
ento, se Corps et me no se centra sobre a pessoa de Busy Louie, o

socilogo-boxeur em aprendizagem, isso quer dizer que no um livro de antropologia reflexiva?
LWNo
no sentido em que a entende a antropologia dita ps-estruturalista ou ps-moderna, para a qual a ateno do olhar analtico dirigida
quer sobre o sujeito de conhecimento na sua intimidade pessoal, quer sobre o
texto que dirige aos pares e os circuitos de poder-saber nos quais ele circula.
Estas formas de reflexividade nascsica e discursiva so muito superficiais; elas
podem ser sem dvida um momento til na pesquisa para limitar os enviesamentos mais grosseiros (identidade e trajectrias sociais, afectos, efeitos
retricos, etc.). Mas elas param o movimento de autocrtica precisamente a
onde ele deveria comear, a saber, o questionamento contnuo das categorias e das tcnicas de anlise sociolgica e da relao com o mundo que elas
pressupem. este retorno aos instrumentos de construo do objecto, por
oposio ao sujeito da objectivao, que a marca distintiva do que se pode
chamar a reflexividade epistmica.48 Outra diferena relativamente reflexividade
gologique ou textual dos antroplogos subjectivistas: ela manifesta-se no
no fim do projecto, ex post, no momento de se redigir o relatrio, mas durante,
em todas as etapas da investigao. Ela visa o conjunto das operaes mais
rotineiras, desde a seleco do local de observao e dos informadores at s
questes a pr ou a evitar, passando pelo envolvimento dos esquemas tericos, dos utenslios metodolgicos e das tcnicas de exposio, no momento
em que so efectuadas.
Corps et me pois um livro reflexivo, no sentido em que o prprio dispositivo
da investigao me forava permanentemente a reflectir sobre a adequao
dos meios de investigao ao seu fim, sobre a diferena entre domnio prtico
(matrise pratique) e domnio terico (matrise thorique) de uma prtica, sobre
a margem entre o entusiasmo sensorial e a compreenso analtica, o visceral e
o mental, o ethos e o logos, do pugilismo mas tambm da sociologia. De igual
modo, Parias urbains uma obra de sociologia urbana reflexiva, porque questiona sem cessar as prprias categorias que pe em causa e em jogo underclass, inner city, banlieues, hipergueto, relegao, precariado para pensar as
novas configuraes da marginalidade na cidade. E porque se apoia sobre uma
demarcao clara entre categorias indgenas e categorias analticas, que para
mim a base da reflexividade.
A reflexividade epistmica impe-se ao etngrafo com uma urgncia tanto maior
quanto tudo o convida a submeter-se s pr-construes do senso comum. Por
48 Pierre Bourdieu e Loc Wacquant, An Invitation to Reflexive Sociology (Chicago, University of Chicago Press, 1992), pp. 36-46; Pierre Bourdieu, 2002, Participant objectivation: The Huxley medal
lecture, Journal of the Royal Anthropological Institute, 9-2 (Fevereiro), pp. 281-294.
479
dever metodolgico, tem a obrigao de ouvir os agentes que estuda e levar a

srio o seu ponto de vista. Se fizer bem o seu trabalho, encontrar-se- ligado
a eles por laos afectivos que encorajam a identificao e o transfert. Enfim, a
imagem pblica da etnografia (incluindo junto de outros investigadores em
cincias sociais, infelizmente) aproxima-a da narrativa, do jornal ntimo, e
mesmo da epopeia. por isso que o antroplogo ou o socilogo que recorre ao
trabalho de terreno deve redobrar de reflexividade. Foi o que tentei mostrar em
Scrutinizing the street, a propsito de derivas recentes na etnografia urbana
norte-americana.49 O verdadeiro objecto da minha crtica no so os trs livros
que submeto ao crivo analtico (e ainda menos os seus autores, que no so
aqui seno pontos no espao acadmico), ou as suas opes polticas, que me
so indiferentes, mas uma certa postura epistemolgica de abandono s formas de percepo indgenas, ao moralismo vulgar, s sedues do pensamento
oficial e s regras da etiqueta acadmica. Esta postura est na base de erros
cientficos graves, porque formam sistema e tm em seu favor o senso comum
corrente e o senso comum erudito.
SD
Corps et me inova tambm na forma, pela sua escrita narrativa de estilo

quase-teatral, que convida o leitor a vibrar com o boxeur-aprendiz e que d a ver
simultaneamente a lgica do trabalho de terreno e o seu produto.
LW
Como passar das entranhas ao intelecto, da compreenso do corpo ao

saber do texto? Eis um verdadeiro problema de epistemologia concreta sobre
o qual no se reflectiu o suficiente e que durante muito tempo me pareceu
insolvel. Restituir a dimenso carnal da existncia vulgar e a ancoragem corporal do saber prtico constitutivo do pugilismo como ainda de quaisquer
prticas, mesmo das aparentemente menos corpreas (corpores) requer
com efeito uma reviso profunda do nosso modo de redigir a cincia social.
No caso presente, era-me necessrio encontrar um estilo em ruptura com a
escrita monolgica, monocromtica, linear do relato clssico do qual o etngrafo se retirou, e conseguir afinar uma escrita com vrias facetas, misturando
os estilos e os gneros, a fim de captar e transmitir ao leitor a dor e o sabor
da aco.50
Corps et me foi escrito contra o subjectivismo, contra o narcisismo e o irracionalismo que subjazem a uma certa teoria literria dita ps-moderna, mas
isso no quer dizer que por isso nos devamos privar das tcnicas literrias e
dos instrumentos de exposio dramtica que essa tradio nos d. por isso
49 Loc Wacquant, 2002, Scrutinizing the street: Poverty, morality, and the pitfalls of urban
ethnography, American Journal of Sociology, 107-6 (Maio), pp. 1468-1532.
50 Loc Wacquant, 2002, O sabor e a dor da ao, prefcio de Corpo e Alma. Notas Etnogrficas de um
Aprendiz de Boxe (Rio de Janeiro, Relume Dumar, 2002), pp. 11-17.
480
que o livro mistura trs formas de escrita que, entrecruzando-se ao longo das
pginas, partilham a prioridade nas trs partes, de tal modo que o leitor passa
insensivelmente do conceito ao percebido (percept), da anlise experincia.
A primeira parte adopta uma escrita sociolgica clssica de tipo analtico, que
isola de imediato as estruturas e os mecanismos de modo a dar ao leitor os
instrumentos necessrios para explicar e compreender o que se passa. O tom
da segunda parte dado por uma escrita etnogrfica stricto sensu, quer dizer,
reveladora das maneiras de ser, de pensar, de sentir e de agir prprias do meio
considerado, onde se encontram aqueles mesmos mecanismos mas em aco,
atravs dos seus produtos. Com a terceira parte vem o momento experiencial,
sob a forma de uma novela sociolgica que revela a experincia vivida do
sujeito, que, no caso, tambm o analista.
A combinao reflectida destas trs modalidades de escrita sociolgica, etnogrfica e literria , segundo propores que se vo invertendo ao longo das
pginas, visa simultaneamente permitir ao leitor sentir emocionalmente e compreender racionalmente as possibilidades e manobras da aco pugilstica. Para
isso o texto constri uma trama analtica, pginas de notas de terreno cuidadosamente editadas, contrapontos feitos de retratos de personagens-chave e de
extractos de entrevistas, e fotografias cuja funo facilitar uma apropriao
sinttica do jogo dinmico dos factores e das formas inventariadas na anlise,
de dar a tocar com os olhos o pulso palpitante do pugilismo. A ainda, a
teoria do habitus, o recurso aprendizagem como tcnica de investigao, o
lugar atribudo ao corpo fazem o seu caminho como vector de conhecimento
e de inovao formal na escrita: tudo se encaixa. No serve de nada fazer uma
sociologia carnal apoiada numa iniciao prtica se o que ela revela do magnetismo sensoriomotor do universo em questo desaparece com a redaco, a
pretexto de que se devem respeitar cnones textuais ditados pelo positivismo
ou pelo cognitivismo neo-kantiano.
DE TREN ATRAVS DO ATLNTICO
SDVoltemos
sua posio de socilogo europeu que trabalha nos Estados

Unidos, uma ocasio para reflectir na concepo do intelectual vigente nos
dois lados do Atlntico.
LW
Eu estou na charneira ou colocado em falso entre duas tradies,

duas concepes do trabalho de pesquisa. Existe, de um lado, uma tradio
europeia, incarnada pela Frana, que inventou a categoria scio-histrica do
intelectual na altura do caso Dreyfus, como bem mostrou Christophe Charle
no seu magnfico livro Naissance des intellectuels. Para esta linhagem, que,
grosso modo, vai de Zola a Sartre, e depois de Foucault a Bourdieu e outros,
o intelectual um produtor cultural que por definio compromete a sua
481
c ompetncia especfica no debate pblico.51 Necessariamente implicado na

Cidade, seu dever reinjectar na esfera cvica e poltica o fruto das suas reflexes e das suas observaes. Eu sou um produto desta tradio. Mas acontece
que eu desenvolvo os meus trabalhos principalmente do outro lado do Atlntico, onde reina uma outra tradio, mais ciosa de rigor metodolgico, para a
qual o investigador incarnado no pelo intelectual (uma palavra pejorativa
nos Estados Unidos), mas pelo professional, no sentido do advogado ou do
mdico, ou seja, o detentor de uma competncia tcnica e de um saber pericial que um saber neutro, que s deve ser julgado pelos seus pares e que por
isso deve manter-se margem do debate pblico. O intelectual bidimensional, simultaneamente sbio e cidado activo; o acadmico unidimensional,
exclusivamente virado para o microcosmo universitrio sob pena de se ver
desacreditado. Esta para mim uma tenso profissional e existencial que nem
sempre fcil de gerir.
Claro que cada uma destas tradies tem os seus prs e os seus contras. Mais
do que fecharmo-nos na celebrao ritual de uma concepo da vocao de
investigador e na depreciao da outra, devemos esforar-nos por tornar cumulativas as suas qualidades distintivas. A fora do padro americano reside no
rigor metodolgico que ele prescreve e que trava, quando no interdita, o
amadorismo. A perverso do padro francs, pelo contrrio, reside na grande
tolerncia que atribui ao diletantismo intelectual e ao ensasmo de pretenso filosfica incarnado at caricatura pelo que Louis Pinto chama o
intelectual meditico, que s existe atravs de e para os mdia.52 Quantos
dos nossos grandes filsofos parisienses, omnipresentes nos magazines culturais e nos estdios de televiso, nunca publicaram o mais pequeno trabalho
numa revista sria de filosofia ou de cincias sociais. Mas enquanto os seus
amigos jornalistas se maravilharem com o seu sonoro pensamento, eles existiro enquanto tal Nos dois lados do Atlntico, os investigadores autnomos
so cada vez mais dobrados pelos experts burocrticos, sbios da sombra que
do aos governantes as respostas que desejam e que sobretudo aceitam as suas
questes. Com efeito, h em todos os pases um dfice de reflexo colectiva
sobre a organizao colectiva do trabalho cientfico e sobre as relaes instveis
entre a investigao, os mdia, o dinheiro e a poltica. este dfice que favorece a heteronmia cientfica e, a partir da, a difuso do pensamento nico
neoliberal que trunca e paraliza o debate pblico h um decnio.53
51 Christophe Charle, Naissance des intellectuels (1880-1900) (Paris, ditions de Minuit, 1990).
52 Louis Pinto, La Vocation et le mtier de philosophe. Pour une sociologie de la philosophie dans la France
contemporaine (Paris, Seuil, 2007).
53 Pierre Bourdieu e Loc Wacquant, 1998, Les ruses de la raison imprialiste, Actes de la recherche
en sciences sociales, 121-122 (Maro), pp. 109-118; trad. portuguesa: Sobre as artimanhas da razo
imperialista, em Escritos de Educao, Petrpolis, Editora Vozes, 1999, pp. 17-32.
482
SD
O senhor partilha o seu tempo entre os Estados Unidos e a Europa, mas com
o que que, concretamente, se parece a vida quotidiana de Loc Wacquant?
LW
melhor no a tentar descrever! frentica um pouco como andar de

tren, em que se est estendido junto ao solo num blido que desce a montanha
a uma velocidade vertiginosa. A est, a vida quotidiana de Loc Wacquant
praticar tren intelectual mas sem gelo [risos] Uma confidncia, s: raro
deitar-me cedo e no vou muitas vezes ao cinema.
A minha vida quotidiana parecida com a de todos os investigadores. Quando
estou nos Estados Unidos, para ensinar e no meu principal terreno, tenho uma
vida de eremita, estou bastante enclausurado, isolado no mundo universitrio,
que ele prprio totalmente isolado da sociedade envolvente e estruturalmente
desconectado da esfera poltica. Concentro-me, portanto, nas minhas pesquisas, nas minhas aulas, no acompanhamento dos doutorandos, na redaco da
Ethnography, etc. 95% do meu tempo e da minha energia, e a base de tudo:
sem trabalho cientfico srio, sem conhecimento avaliado e aprovado, nada
teria a dizer. quando venho Europa que o lado intelectual comprometido
(como dizem os meus colegas americanos) sobressai. Uma vez atravessado o
Atlntico, dou conferncias e participo em colquios cientficos, mas tomo
parte de vez em quando em acontecimentos extra-universitrios, em debates
pblicos que so uma ocasio para intervir nos assuntos em que tenho competncia. Felizmente que esta possibilidade de sair do bocal universitrio existe
na Europa e na Amrica Latina, seno creio que estaria completamente ressequido humana e intelectualmente. Quando se permanece fechado no cenculo universitrio, deixamo-nos enredar pelos jogos e paradas (jeux et enjeux)
do microcosmos, e no final perdemos a energia cvica, a capacidade de nos
espantarmos perante o mundo e a habilidade para o decifrar.
Por vezes tenho a sensao de ter uma existncia desdobrada ou desmultiplicada, com momentos de tenso entre os diferentes assuntos que aprofundo,
entre o plano cientfico e o plano poltico, entre os pblicos universitrios e os
militantes, entre os Estados Unidos e a Europa, onde, como disse, prevalecem
concepes diferentes da actividade intelectual e, portanto, imagens bastante
diferentes do meu trabalho. Por vezes estas duas dimenses entram em choque
e difcil, mesmo doloroso; mas quando elas entram em sinergia, ento tenho
a sensao de fazer o meu trabalho em pleno. Um exemplo: em Fevereiro passado, na altura em que a campanha presidencial arrancava em Frana, participei
num debate pblico sobre os Parias urbains organizado pela Utopia, um grupo
de militantes de esquerda transcorrentes, em que o comentador do livro era
o antigo ministro do Interior da esquerda pluralista, Jean-Pierre Chevnement,
que eu tinha fustigado no meu livro anterior Les Prisons de la misre. Era uma
discusso to sria como a que tinha tido na semana anterior com colegas
britnicos socilogos e urbanlogos em Cambridge, mas mais aberta e mais
483
arriscada. Foi muito estimulante confrontar as nossas perspectivas sobre a

marginalizao das periferias populares e sobre as solues que o Estado lhes
poderia trazer, reflectir em voz alta sobre como prolongar as minhas anlises
em medidas prticas, sem nada ceder em rigor terico e emprico.54
Em Frana ou em Portugal, na Argentina, no Mxico ou na Blgica, quando
dou conferncias, o pblico frequentemente uma amlgama heterognea de
universitrios, de militantes polticos, de defensores dos direitos do homem,
de pessoas oriundas de meios profissionais diversos, como professores, trabalhadores sociais, cidados comuns. Isto d a possibilidade de se ter um dilogo
mais amplo e mais aberto, onde o olhar e a linguagem eruditos so, eles prprios, questionados e onde se coloca o problema de retraduzir em termos cvicos e prticos os resultados dos trabalhos que foram conduzidos num quadro
especificamente cientfico.
SD
E isso no possvel nos Estados Unidos?
LW
Este espao de traduo colectiva extremamente reduzido, dada a

inacessibilidade do campo poltico e o autofechamento das profisses universitrias. Por exemplo, enquanto que na Europa ou na Amrica Latina intervim
cem vezes sobre o problema das prises na rdio, na televiso, nos grandes jornais dirios e fui consultado pelos altos responsveis administrativos ou polticos, nos Estados Unidos no dei uma nica conferncia sobre as prises fora
do quadro universitrio, onde o pblico-tipo composto quase exclusivamente
por estudantes e professsores, socilogos, criminalistas ou juristas. E no se
trata de um defeito pessoal: verdade para todos os investigadores de ponta,
como o meu iminente colega, o jurista Franklin Zimring, que produziu um
estudo que deu brado sobre a poltica de perpetuidade por dupla recidiva
na Califrnia, mostrando o absurdo jurdico e criminolgico da lei dita Three
Strikes and Youre Out.55 Nem um responsvel poltico ou administrativo do
Estado alguma vez se dignou consult-lo sobre o assunto. E a Califrnia gasta
oito milhes de dlares por ano para manter presos 170.000 condenados, trs
vezes o stock prisional da Frana
Praticamente no existe lugar de discusso cvica e veculo organizacional adequado a fazer passar o trabalho cientfico para a esfera pblica e a dar-lhe
peso. Claro que h uma nebulosa de community organizations, mas elas ocupam
uma posio marginal no campo burocrtico elas so mesmo, em minha
opinio, um instrumento de domesticao da contestao poltica. Um outro
obstculo no caminho para a valorizao cvica do trabalho cientfico so as
54 Visualizar o vdeo em http://utopiaconf.free.fr/video.htm.

55 Franklin E. Zimring, Gordon Hawkins e Sam Kamin, Punishment and Democracy: Three Strikes and
Youre Out in California (Nova Iorque, Oxford University Press, 2001).
484
public policy schools e os think tanks privados que servem de verniz intelectual
ou de escudo que protege os decisores polticos do pensamento crtico, produzindo um pseudo-saber pr-formatado, em todos os aspectos conforme aos
interesses dominantes.56
Os campos poltico e meditico dos Estados Unidos so largamente controlados por interesses pecunirios, pelas grandes empresas e as grandes fortunas,
que mantm sob a sua dependncia os dois partidos siameses, que mais no
so do que etiquetas para facilitar a recolha de fundos e pagar as campanhas
eleitorais que exigem passar por meios de comunicao que se fazem pagar.
Dito assim, isto pode parecer caricatural, mas a realidade que caricatural:
pense que todos os senadores sem excepo so milionrios e que a campanha
presidencial de 2008 vai custar cinco milhes de dlares! Na verdade, toda
a organizao da esfera pblica estadunidense que joga contra a implicao
dos universitrios na vida da Cidade, mas tambm a moral profissional dos
investigadores que se vem como academics mais do que como intelectuais (que
cheiram a enxofre e amedrontam os deans).
por isso que eu aproveito o facto de ter ligaes profissionais e pessoais dos dois
lados do Atlntico para vir regularmente Europa, onde passo quatro a cinco
meses por ano. Isso estimula as minhas energias e d-me vontade de continuar o
trabalho nos perodos de dvida ou de cansao. Tem-se tanto a aprender saindo
da academia e ficando em contacto com pessoas que esto directamente implicadas no nvel quotidiano, profissional, militante ou poltico, no corao dos
fenmenos que se estudam Em contrapartida, pode-se ajud-los a ver a sua
prpria prtica sob um ngulo novo e, por vezes, a focar melhor a sua aco.
A CINCIA SOCIAL COMO FAROL E COMO DISSOLVENTE
SD
Podem as suas pesquisas ajudar a guiar os militantes na sua aco?
LW
Cabe-lhes a eles diz-lo, ou descobri-lo, no a mim. Mas a actividade

militante est cheia de armadilhas e de artimanhas que conduzem a um esbanjamento fenomenal de energias. Quando for esse o caso, preciso ter a honestidade de dizer: Alto, no este o verdadeiro problema, est a perder o seu
tempo. Pode ser este o papel do investigador.
Vejamos um exemplo preciso: nos Estados Unidos, os militantes pela justia
esto muito mobilizados contra a privatizao das prises e aquilo que a tese
do prison industrial complex define como a explorao da mo-de-obra cativa
dos detidos. Na realidade, o emprego prisional atravs de firmas privadas diz
respeito apenas a 0,3% dos prisioneiros: um fenmeno absolutamente minsculo. Batalhar pela abolio do trabalho eclavagista na priso, esgrimir contra
56 Loc Wacquant, 2004, Critical thought as solvent of doxa, Constellations, 11-1, pp. 97-101.
485
uma quimera. E se amanh se suprimissem as prises comerciais nos Estados

Unidos, o stock prisional permaneceria inalterado; ele seria simplesmente contabilizado nos 6% de celas a menos. Focalizando-nos na privatizao, passa-se ao
lado do essencial. No a busca do lucro capitalista que comanda a expanso
impressionante da populao aprisionada nos Estados Unidos, mas a construo
de um Estado liberal-paternalista, quer dizer, um projecto verdadeiramente poltico que exige pensar em conjunto desregulao econmica, restrio das ajudas
sociais e expanso do sector penal.57 O mesmo raciocnio vale para o que certos
militantes de esquerda em Frana chamam ingenuamente o programa securitrio. Este programa s existe na imaginao deles: a segurana no passa de
um logro que desvia o olhar da verdadeira questo em jogo, que a redelimitao do permetro e das misses do Estado face ao Moloch do mercado.
Idem pela Europa fora a propsito do pnico moral quanto guetizao das
periferias populares: os militantes que se agitam para desfazer os guetos enganam-se no alvo. Os bairros marginalizados da periferia urbana da Europa esto
nos antpodas do gueto. As suas populaes esto misturadas e so cada vez
mais etnicamente heterogneas; as suas capacidades de organizao colectiva
vo diminuindo; as suas fronteiras so porosas, e so incapazes de produzir uma
identidade colectiva, que no territorial e negativa. So anti-guetos que sofrem
antes de mais de pauperizao e do recuo generalizado do Estado. Em vez da
segunda gerao da imigrao, seria necessrio tratar da terceira gerao de
desemprego em massa e da precariedade salarial crescente, que faz sobressair a
discriminao porque o mercado de trabalho se retraiu e fragmentou.58
SDAs suas anlises transmitem por vezes a sensao sombria de que o mundo
social muito hermtico e habitado por uma causalidade implacvel. Para

concluirmos: qual seria a sua mensagem de optimismo para o futuro das cincias sociais?
LW
O socilogo no tem de ser nem optimista nem pessimista; ele deve olhar
de frente a realidade, com lucidez e utilizando todos os instrumentos que a
sua cincia lhe pe disposio. Ele deve apenas mas mais fcil dizer do
que fazer! ser rigoroso e intrpido na anlise, para construir um modelo
verdadeiro que permita identificar os pontos de interveno e as alavancas
possveis de uma interveno individual e colectiva.59 Se as minhas anlises so
57 Loc Wacquant, Punishing the Poor. The Neoliberal Government of Social Insecurity (Durham e Londres,
Duke University Press, 2008); trad. portuguesa: Onda Punitiva. O Novo Governo da Insegurana Social
(Rio de Janeiro, Editora Revan, 2007).
58 Loc Wacquant, 2008, Ghettos and anti-ghettos: An anatomy of the new urban poverty, Thesis
Eleven, 94, pp. 113-118; trad. portuguesa em Cadernos de Cincias Sociais, no prelo.
59 Sobre a frente penal, ver: Loc Wacquant, 2001, Lavnement de lEtat pnal nest pas une
fatalit, Dedans-Dehors (Observatoire International des Prisons), 17 (Janeiro-Fevereiro), [continua]
486
frequentemente sombrias e frias, isso porque a poca sombria e fria! No se

trata de um trao de carcter do analista, mas de uma propriedade da realidade
histrica. Agora, claro que se se v o mundo com os olhos dos dominantes, a
paisagem social muito mais rosa e entusiasmante!
Dito isto, as cincias sociais de hoje podem trazer uma contribuio cvica de
primeiro plano, desempenhando o duplo papel de dissolvente e de farol. Dissolvente
do novo senso comum neoliberal que naturaliza o estado actual do mundo e
as suas tendncias imanentes, pela crtica metdica das categorias e dos tpicos
que tecem o discurso dominante.60 Trata-se aqui de dar ao maior nmero possvel de cidados instrumentos de reflexo para se reapropriarem do seu prprio
pensamento sobre o mundo social, para que no sejam pensados pelos mdia,
possudos pelas ideias pr-fabricadas que estes difundem em fluxo tenso, para
que eles possam questionar os esquemas do debate poltico de modo a porem
em causa no apenas as solues propostas mas o prprio diagnstico dos
problemas que a sociedade confronta. A cincia social tambm pode funcionar
como um farol que esclarece as transformaes contemporneas, fazendo emergir da sombra propriedades latentes ou tendncias despercebidas (um exemplo
simples: a velocidade do crescimento do ndice de Gini que mede a desigualdade dos rendimentos), e principalmente que revela possveis laterais, pontos
de bifurcao possvel no avano da histria.
Contra a mitologia da mundializao, nome suave que a revoluo neoliberal
se atribui, as cincias sociais podem e devem reinsuflar no debate pblico a ideia
de que existem variaes sociolgicas muito significativas entre as sociedades
contemporneas, que so abusivamente apresentadas como uniformizadas e
foradas a alinharem todas no modelo da sociedade de insegurana avanada
incarnada pelos Estados Unidos ou a sua sucursal prtica e ideolgica em que
se tornou a Inglaterra. Estas variaes so o resultado agregado de escolhas
polticas que devemos fazer, no no escuro e s apalpadelas, mas luz das cincias da sociedade, com pleno conhecimento de causa e de consequncias.
Transcrio e primeira reviso de Elisabeth Coutant.

Pesquisa bibliogrfica a cargo de Susana Duro.
Traduzido por Virglio Borges Pereira e Maria Isabel F. Madureira Pinto.
[continuao] pp. 16-17; 2002, Socialiser, mdicaliser, pnaliser: un choix politique, Combats face au
Sida. Sant, drogues, socit, 27 (Maro), pp. 4-9; 2004, Comment sortir du pige scuritaire, Contradictions (Bruxelas), 22 (Dezembro), pp. 120-133. Sobre a frente urbana, ver: Loc Wacquant, 2006, Ghetto,
banlieues, tat: raffirmer la primaut du politique, Nouveaux regards, 33 (Abril-Junho), pp. 62-66.
60 Critical thought as solvent of doxa, Constellations, 11-1, pp. 97-101.

Etnografica 1811 Vol 12 2 o Corpo o Gueto e o Estado Penal

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Etnogrfica

vol. 12 (2) (2008)

Susana Duro e Loc Wacquant

O corpo, o gueto e o Estado penal:

etnogrfica novembro de 2008 12 (2): 455-486

O corpo, o gueto e o Estado penal

Foi em Lisboa, no quadro da Ethnografeast III, em Junho de

2007, que entrevistei Loc Wacquant. Naquele momento o seu entusiasmo

de aproveitar a sua presena em Lisboa, no quadro

entrevista com loc wacquant

etnogrfica novembro de 2008 12 (2): 455-486

pblica que organizou com Manuela Ivone Cunha e Antnia Pedroso de

DO SUL DA FRANA AO PACFICO SUL

ento, no seu itinerrio. Comeou por ser aluno de Pierre

o corpo, o gueto e o estado penal

LWNasci no Sul da Frana, numa famlia da classe mdia intelectual e estudei

na escola pblica da minha aldeia e depois no grande liceu da cidade vizinha,

entrevista com loc wacquant

etnogrfica novembro de 2008 12 (2): 455-486

contacto com um mundo, o da empresa, em que descobri que no queria estar

Como foi ter Nova Calednia e depois aos Estados Unidos?

o corpo, o gueto e o estado penal

entrevista com loc wacquant

etnogrfica novembro de 2008 12 (2): 455-486

infncia. No final da minha estadia caledoniana, obtive uma bolsa de quatro

assim que um jovem investigador francs se vai confrontar com o gueto

realidade, combinaram-se dois acontecimentos imprevistos. De um

Loc Wacquant, 1985, La question scolaire en Nouvelle-Caldonie: idologies et sociologie, Les

o corpo, o gueto e o estado penal

The Truly Disadvantaged) e rapidamente me tornei seu colaborador prximo e

entrevista com loc wacquant

etnogrfica novembro de 2008 12 (2): 455-486

realidade quotidiana dos bairros deserdados da cintura negra, e que preenchem

esta sociologia rente ao solo que o levou a frequentar os ringues de

Considerava impossvel, epistemologicamente e moralmente, trabalhar

o corpo, o gueto e o estado penal

no momento em que conduz o seu trabalho de terreno sobre o South

Precisamente. Em 1990, depois dos motins de Vaux-en-Velin, cristaliza-se

entrevista com loc wacquant

etnogrfica novembro de 2008 12 (2): 455-486

Considerei que tinha um dever simultaneamente cientfico e cvico de intervir

o corpo, o gueto e o estado penal

ento como surgem as prises neste programa de estudos?

entrevista com loc wacquant

etnogrfica novembro de 2008 12 (2): 455-486

o corpo, o gueto e o estado penal

E, como mostra em Les Prisons de la misre (1999), a expanso do Estado

momento em que mergulhava nas estatsticas penitencirias para

entrevista com loc wacquant

etnogrfica novembro de 2008 12 (2): 455-486

a anlise do papel da priso tr-lo aos bairros de relegao pois estes

o corpo, o gueto e o estado penal

institucional que liga entre eles os sectores assistencial e penintencirio do

Existe, portanto, no somente um fio condutor existencial, mas tambm

29 Harold Garfinkel, 1956, Conditions of successful degradation ceremonies, American Journal of

entrevista com loc wacquant

etnogrfica novembro de 2008 12 (2): 455-486

E erradamente, porque, como j mostrei no artigo que abre o nmero

o corpo, o gueto e o estado penal

sob o efeito da generalizao da escolarizao, da abertura do espao aldeo

entrevista com loc wacquant

etnogrfica novembro de 2008 12 (2): 455-486

Essa inteno explicitada no prlogo metodolgico de Parias urbains,

Parias urbains no uma monografia de terreno no sentido clssico, dado