26/3/2015

UmbertoEco:'Noestoysegurodequeinternethayamejoradoelperiodismo'|Cultura|ELMUNDO

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LITERATURA Entrevista

UmbertoEco:'Noestoysegurodequeinternethaya
mejoradoelperiodismo'
Elautorde'Elnombredelarosa'y'Apocalpticoseintegrados'presentasultimanovela,'Nmerocero',sobrelascrisisdelperiodismoa
partirdelahistoriadeundiariofallido.

UmbertoEcotocalatrompeta,elinstrumentoqueaprendiatocardenio. OLIVERZEHNER

DARO PRIETO

Miln

Actualizado:26/03/201512:15horas

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UmbertoEco(Alessandria,1932)haescritomuchoymuyatinadosobrecuestionescomolarepresentacin,elsmboloylacultura.Quizpor
tirartanalto,ahorahadecidido'rebajarse'ahablar...delperiodismo.'Nmerocero'(PenguinRandomHouse)esunanovelasobre'Domani',
unperidicoficticioyfallidomontadoporunricachnparaponerenaprietosaDiossabequin.Unaredaccincompuestadeperdedoresse
dedicaahacernmeroscerodelinvento,locualsirvealautorde'Elnombredelarosa'parasoltarideascomolasquesiguen,mientras
masticaunpuritoensucasaconvistasalCastelloSforzescodeMiln.

Porququisohacerestelibro?
R. Llevoescribiendoartculosyensayossobrelosdefectosdelperiodismoitalianodesde1960,enmuchoscasosconpolmicas,
enotrosdiscutiendoconamigos...Yomismoheescritoenperidicos,asquesetratadeunacrticadesdeelinterior.Desdehace10
aostenaenlacabezaestaideadehacerunanovelasobrelosdefectosdelperiodismo,perolohabaidoretrasando.Hastahoy.

Yporquambientarloen1992?

R. 1992fueunaoenelqueseestableciungirocopernicano.Lospartidosentraronencrisisycomenzarontodosestos
procesosjudicialescontralacorrupcin,porloquehabaestaesperanzadequetodocambiase.Perodosaosdespuslleg
Berlusconi...[risas].Meinteresabaqueenlanovelanuestropresentefueseunfuturoquelagentetodavadesconoca.Poreso,enel
libro,eldirectordelperidico,Simei,dicequelostelfonosmvilessonunamodapasajera.
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libro,eldirectordelperidico,Simei,dicequelostelfonosmvilessonunamodapasajera.
P

Laimagendelperidicoqueapareceenellibroesmuynegativa,comounaherramientadedifamacin.
R. Notodoslosperidicossonuna'mquinadefango'.Losvespertinosingleses,porejemplo,contodosloscotilleosdelafamilia
real,lohacenparavenderunpoquitoms.PeroenItaliaestemecanismosehausadocomoherramientapolticaparadeslegitimaral
adversario.Porejemplo,hayuncasorealquecuentoenlanovelasobreunjuezquehabahechoalgoquenohabasentadomuybien.
Ylefueronfotografiandohastaquelesacaronfumandoenunaimagenenlaqueseapreciabaquellevabaunoscalcetinesdecolores
chillones,sugiriendoquesetratabadeunserunpocoraro.

EnellibroSimeidiceque"losperidicosledicenalagentecmotienequepensar"
R. Dependedequinloslea.Am,porejemplo,losperidicosnomedicenqutengoquepensar.Tambinporquenoleouno
sloyestoyabiertoamuchassugerencias.Perounlectormsingenuoomenospreparadoestmsinfluenciado,msanporla
televisin.

Creequelosperidicoshanperdidopoderporlosexcesosdelpasado?
R. Siunperidicoimportantehacehoyunaentrevistaalprimerministro,stasigueteniendounpesoyhastasepuedediscutirde
ellaenelparlamento.Ahorabien,estepoderdeinfluirnoessobreelpblico,sinosobrelasaltasesferas.Elverdaderochantajeno
llegacuandoyodigoamuchagentequeustedharobado,sinocuandoselocuentosolamenteadosyyaest.Esponerunanoticiaen
lamesadelapersonaimportanteysugerirquesepodracontarms.Ahesdondelosperidicostienenelverdaderopoder,nosobre
elhombredelacallequepuedeleerelmismotextodeunaformadistrada.Esunainfluenciasobrela'cima',pordecirlodealgnmodo.
Porquhaytantospequeosperidicosquenotendranrazndeexistir,sinorecibensubvencionesyvendenmuypoco?Porquesu
funcinesladeenviarunmensajeprivado.Dicen:'Yosalgunascosasypodradecirms'.

'Domani'tienealgoqueverconlarealidad?
R. Meinspirenunpersonajereal,quenoestmencionadoenellibro,MinoPeccorelli,quedurantelosaos60y70tenauna
agenciadenoticiasenItaliacuyacirculacineralimitadsima,perollegabaalasmesasdelosministrosydiputados.Enlselanzaba
sospechasyeratanpeligrosoquelomataronen1979,porestepequeopseudoboletnqueservacomoinstrumentodechantaje.

Quopinadelaactualcrisisdelosperidicos?
R. Lacrisisdelosperidicosnoempiezaahora,sinoen1954,conlallegadadelatelevisin.Antesdecanloquehabapasado
eldaanterior,perodesdeesemomentolagenteyalosabe.ElgranhumoristayescritorAchilleCampaniledijoenlosaos60queel
peridicoescomounacartaquedice:"Seguiruntelegrama".Loquepasaesqueeltelegramaesdeldaanterior.Yestoesun
problema.Losperidicosseparecencadavezmsalossemanarios,loque,asuvez,poneenpeligroalossemanarios.Peroesque
undiarionotienelacapacidaddeunsemanariodehacerlascosastranquilamente,porquesetrabajaalfilodelanoche.Hayquetener
tambinencuentaelesquemapublicitarioyelaumentodelosanuncios:cuandoyoeranio,habaperidicosdedospginas,tanslo,
yhoysonde60.Yhayquellenarlas.Sieresunperidicoserio,puedeshacerloconcomentariosyanlisis,perosino,teconviertesen
estamquinadefangoquellenapginasyqueobligaaleerlasporestemecanismoquelosalemanesllaman'Schadenfreude',el
placerdeldolorajeno.

RobertoSavianohadichoqueellibroesun"manualdecomunicacincontempornea".
R. Nocreoqueseaunmanual,perotambinsehadichoquedeberaestudiarseenlasescuelasdeperiodismo.Estoquizss,
perocomomalmanualdeperiodismo,deloquenosepuedehacer[risas].

Ensuanteriornovela,'ElcementeriodePraga',elprotagonistasededicatambinacrearbulos.Hayunaconexinentreamboslibros?
R. Hayunaconexinconotrosmuchoslibrosmos,como'ElpndulodeFoucault',porquesiempremehapreocupadola
paranoiadelcomplot.Yhoytodavams,porqueinternetestllenodeestetipodecontenidos.Loquemsmeinteresaescmose
construyeelcomplot,conectandohechosqueparecennotenerrelacin.Enlanovela,elperiodistaBragadoccioesloquehace,al
conectarenunnicohilolosltimosmomentosdeMussoliniconloquesucedienItaliaenlasdcadassiguientes.

Cmosepuedencombatirestos'complots'?
R. Unadelasprimerascosasquehabraqueensearalosniosescmofiltrarnoticiaseninternet,adistinguirlasverdaderas
delasfalsas.Unejerciciopodraserelegirunargumentoybuscarloen10sitiosdistintos.Haciendounacomparacinsepodracrear
unsentidocrtico.Haysndromesdelcomplotqueresultamuyfcildemostrarquesonmentirayotrosquenotanto.Porejemplo,esa
ideadequelosestadounidensesnollegaronalaLunayquelasimgenesquesevensonunareconstruccinquesehizoenun
estudio.Culeselargumentocontrario?Quesiestohubiesesidoas,lossoviticoslohubiesendichoydemostrado.Perosise
callaron,esquenohabaningunapruebay,portanto,esunaestupidez.O'LosprotocolosdelossabiosdeSion',cuyafalsedadse
demostrhace100aos,peroeninternetsiguecirculandoyenlasbibliotecasrabesestentreloslibrosmsconsultados.Esverdad,
haycomplotsreales,comoelqueseorganizparamataraJulioCsar.OlaConspiracindelaplvoradeGuyFawkes,quefue
descubiertaynollegatrmino.Oloquesucedehabitualmenteenlabolsa,conlasOPAsytodosmovimientosqueempiezansiendo
secretosyluegosematerializan.Perolosmspeligrosossonloscomplotsmentirosos,porquenologransalirbien,sequedanenel

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imaginariocolectivo,obsesionandoalagente,ynadiepuededesmontarlosporquenoexisten.Pongamosqueustedesateo:todaslas
religionessonladescripcindeuncomplotquenoexiste.Pongamosqueescatlicocreyente:elrestodelasreligionessonuncomplot
inexistente.
P

Unpersonajedelanoveladiceenunmomentoque"elplacerdelaerudicinestreservadoalosperdedores".
R. Esunaparadoja,perotambinesverdadquepuedehaberunfsicoqueganaelPremioNobelynosabenadalahistoriadela
literatura.Opuedehaberuncorrectordelibrosquesabemuchsimodemuchascosasyvequeestonolesirveparanadaenlavida.
Hoysedaunfenmenodehiperespecializacin,queesmuyestadounidense.Recuerdohablarconunprofesordefrancsdeuna
universidaddeEEUUdequeestbamosllegandoauntaylorismodelacultura,esdecir,quecadaunoescapazdehacerunasola
cosa.Ymepreguntquequeraeltaylorismo.Puesesomismoquelepasabaal,quenosabacasinadadeningunaotracosa.

Cmovelainfluenciadeinternetenlos'massmedia'?
R. Noestoysegurodequeinternethayamejoradoelperiodismo,porqueesmsfcilencontrarmentiraseninternetqueenuna
agenciacomoReuters.

Cmovaloraquelasnoticiasmsvistasdeinternetseanlasqueson?Esellectorculpable?
R. ConFacebookyTwittereslatotalidaddelpblicolaquedifundeopinioneseideas.Enelviejoperiodismo,pormuyasqueroso
quefueseunperidico,habauncontrol.Peroahoratodoslosquehabitanelplaneta,incluyendoloslocosylosidiotas,tienenderecho
alapalabrapblica.Hoy,eninternet,sumensajetienelamismaautoridadqueelpremioNobelyelperiodistariguroso.O,porejemplo,
loquepasaconloslibros.Anteslaseditorialesejercandefiltro,aunquepodanequivocarse:estosepublicayestono.Ahora,
cualquierapuedepublicarunlibroeninternetyresultacomplicadoargumentarconunjovenlasdiferenciasentrealgobuenoyalgo
malo.S,sepodrdecirquelaclaveestenquelegusteono.Peroentoncesescuandorecuerdoese'anuncio'quedeca:"Come
mierda:millonesdemoscasnopuedenestarequivocadas".

Tieneestoalgoqueverconalgunadinmicaparticulardeestostiempos?
R. AquellachicaquesuccionabaelpenedeBillClinton,cmosellamaba,MonicaLewinsky,haregresadoparahablardeelloy
daconferencias.Sepodraesperarquepermaneciesecalladaydesapareciese?No.Lomismoqueelladrnoelmafiosovaa
televisinacontarloquehahecho.steesunfenmenototalmentenuevoenlahistoriadelahumanidad:esimportanteapareceren
pblico.Hacenomucho,enItalia,unmaridocornudocomprunapginadepublicidaddel'CorrieredellaSera',quecuestaunmontn
dedinero,paradecirquesumujereraunaputa.Ylamujercompracontinuacinotrapginaparadecirqueelmaridonoestababien.
Estaimportanciademostrarseanteotragenteeraalgoquehastaahorasloseveaenalgunosasesinosenserie,quequeranllamar
laatencindelosmediosydelapolica.Peroun'serialkiller'esunloco,yahorasonlaspersonascomuneslasquetienenesta
necesidad.Escomocompartirunacolonoscopiaconelmundo.

Laactituddemuchosintelectualesdehoyesllevarsecontinuamentelasmanosalacabeza.Culessutcnicaparanocaerenlo
apocalptico?
R. Escribirlibros.Describirlosproblemas.Ytenerlaesperanzadequealguienquelosleapiense,porejemplo,quevaaserms
cautoalahoradeleerunperidico.Elintelectualdebedenunciarlosviciosdelasociedadsisedesataunincendioenunteatrono
puedesentarseenunasillaarecitarpoesa:tienequellamaralosbomberos,comoharacualquierotrociudadano.

Perosiguehabiendomuchosintelectualesque,comoPlatn,aseguranquetodoiramejorsiselesdieseelpoder.
R. PeroestaideadePlatnsedemostrfallidacuandofueaSicilia.EsporestoquesiemprehepreferidoaAristteles,porque
aconsejabayseocupabadeotrascosasserias,apartedelapoltica.

Culeslaclavepara,con83aos,seguirmanteniendolapasinporcontar?
R. Siemprehecontadoalgo.Antescontabachistes,peroenlosltimosaosheparado,porqueBerlusconiyacontaba
demasiados.Perodesdepequeoescribacmicsynovelas,quenuncaterminaba.Luegocontabacosasamishijos.Yahoratengoa
misnietos.Pero,hablandodemislibros,sitefijasbienenmislibrosdefilosofayensayo,sontambinnarraciones,siemprecuento
cmoheprocedidoenlabsqueda.Haymuchasformasdecontar.Darclasesalosestudiantesesunadeellas,porquesiemprehe
pensadoquenuestraformadeconocernoesatravsdelasdefiniciones,sinodelashistorias.Cundouncropreguntadednde
vienenlosniosnoseledaunaleccindegentica,sinoquesehabladelpolen,lasmariposas,lasemilladepap...Lascosmologas
sonenrealidadnovelasdelorigendelmundo.Loshistoriadoresnohacensinocontar...Nonosdamoscuentadequeeslaforma
principaldeverelmundo.YnossirveparaentendercosascomoloquepasaenSiriaeIrak.Porqueelfanticonocuentahistorias:
tieneunaverdadenlacabezaylarepite.

Quleparecenlasentrevistas?

R. Esunproblemaqueyo,comoautor,meencuentro.Sepublicaunlibroy,hacetiempo,unoesperabalascrticas,quepodan
tardarunpardemeses,porqueelcrticotenaqueleerseelvolumen.Ahoraosehablaeldadespusonada.Yhayquehaceruna
entrevista,porquesinoladas,nohaycrtica.Ylaentrevistaesuntextoquesiemprehablabiendellibro,locualesunamanerade
engaarallector,porqueesobvioqueelautorvaahablarbiendesulibro,mientrasqueunoesperaunaargumentacincontrastada
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engaarallector,porqueesobvioqueelautorvaahablarbiendesulibro,mientrasqueunoesperaunaargumentacincontrastada
delcrtico.Mehapasadolosiguiente:darunaconferenciay,altrminodesta,venirmeunperiodistaaquelecontaselomismoque
habadicho.Malditasea,siestabasah!Podashabermegrabado,estutrabajo!Peroestestaideadequelaentrevistaesms
noble,ms'scoop'.Yvesunperidicohoyyestllenodeentrevistas,cuandolasnicasquetienenrealmentesentidosonconaquellas
personasquenolasdan,comocorruptos,asesinosogenteas.Unaentrevistaconmigoesunaprdidadetiempo[risilla].
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2015 Unidad Editorial Informacin General S.L.U.

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