A Nova Repblica acabou, diz filsofo Vladimir Safatle

Centenas de milhares de pessoas so esperadas em protestos contra a corrupo e o governo Dilma por
todo o pas neste domingo. Dois dias antes, milhares de manifestantes foram s ruas de vrias cidades
defender o governo democraticamente eleito. Entre defensores da situao e da oposio h uma disputa
pelo poder, e o pas parece enfrentar um teste de estresse poltico indito, como avaliou o cientista
poltico Andr Singer. Para o filsofo Vladimir Safatle, entretanto, o momento muito pior de que as
pessoas querem admitir, mas no estamos passando por uma simples disputa entre PT e PSDB, pois o
problema mais amplo e atinge todo o sistema poltico nacional. "Nesse momento da histria,
necessrio ter claro o fato de que a Nova Repblica acabou, morreu", disse, em entrevista ao UOL
Notcias.
Safatle professor livre-docente do Departamento de filosofia da USP (Universidade de So Paulo)
e colunista da "Folha de S.Paulo". Segundo ele, nem mesmo durante a ditadura houve uma depresso
sociocultural como a atual, e as manifestaes populares so um sinal do esgotamento nunca antes visto
do modelo poltico - um problema que vai alm da corrupo e a crise de representatividade. "Trocar o PT
por outro partido no muda nada. como trazer Dunga de volta seleo brasileira aps a derrota na
Copa. Continuamos aprisionados ao processo", disse. "Se verdade que os partidos polticos fazem parte
dos protestos, piada achar que as passeatas podem fazer diferena."
Safatle acredita que o governo Dilma j naufragou. Segundo ele, entretanto, a soluo passa no por
impeachment, mas por uma reforma ampla do modelo democrtico que aumente a participao da
sociedade nas decises polticas. "O pas est em ebulio, procurando novas formas
desesperadamente", disse.
Leia abaixo a entrevista completa.
UOL - H setores da sociedade falando em impeachment atualmente, e h quem acuse esses
setores de serem golpistas. O que o senhor acha das atuais manifestaes?
Vladimir Safatle - O estranho das manifestaes atuais saber o que elas querem. Vo afastar o governo
para qu? No se fala em estabelecimento de uma nova ideia de poltica no pas. Se verdade que os
partidos polticos fazem parte dos protestos, piada achar que as passeatas podem fazer diferena.
Mesmo assim, essa manifestao s a primeira. O pas no vai ficar quatro anos paralisado. O governo
Dilma cometeu dois erros mortais. Primeiro ele desmobilizou o prprio campo numa situao de tenso, e
mesmo as pessoas que circulavam em torno do ncleo ideolgico do governo foram desmobilizadas
quando ela mudou o encaminhamento econmico e parou de governar. Segundo, ela transformou o medo
no aspecto poltico central da sua campanha. O governo j naufragou. A questo saber se a esquerda
vai naufragar junto com ele.
UOL - Vivemos atualmente uma instabilidade poltica em meio a comemoraes de 30 anos da
redemocratizao. A democracia brasileira est consolidada? Pode-se dizer que o Brasil uma
democracia de fato?
Safatle - O Brasil uma neodemocracia. Precisamos de mais conceitos para compreender situaes
como a brasileira. No h s dois conceitos em oposio, no uma questo apenas de democracia ou
regime autoritrio. A situao do Brasil um tipo de experincia poltica em que se tem uma srie de
garantias democrticas, mas tambm se tem uma permeabilidade a foras de fora do espectro poltico que
interferem de maneira tal na aplicao da lei e que fazem com que no possamos falar em democracia no
sentido completo do termo.

Apesar disso, falso chamar de "democracia incompleta". O certo dizer que uma neodemocracia que
gira em torno dos seus impasses h 30 anos. Do final dos anos 1980 at hoje a democracia no se
aperfeioou, e os seus problemas ficaram mais evidentes, como a baixa participao popular, um sistema
parlamentar que produz distores no sistema representativo e perpetuao de castas que interferem no
sistema, interferncias econmicas inacreditavelmente altas nos processos eleitorais.
Nesse momento da histria, necessrio ter claro o fato de que a Nova Repblica acabou, morreu.
UOL - O que isso quer dizer? Quais so os impactos disso para o sistema democrtico e para o
pas?
Safatle - A Nova Repblica foi, entre outras coisas, um modelo de construo ps-ditadura na qual a
governabilidade era compreendida atravs da cooptao de uma parte da classe poltica que se
desenvolveu na prpria ditadura, e da gesto de toda essa massa fisiolgica da poltica brasileira
vinculada a interesses locais. Foi assim no governo de Fernando Henrique Cardoso, com apoio de Antonio
Carlos Magalhes e do PFL, e foi assim no governo Lula, com Sarney. Nos dois casos, o PMDB era o
grande gestor da fisiologia poltica.
Esse modelo se esgotou completamente. A produo de grandes atores polticos, do PT e do PSDB, se
desmontou. Esses dois ncleos se esgotaram por completo. Ningum mais espera que o processo de
modernizao nacional possa ser feito a partir de propostas desses dois grupos. Os dois j foram testados
e demonstraram limites muito evidentes. Ningum vai conseguir fazer nada continuando este modelo.
O trgico que quando uma coisa termina, ela no acaba necessariamente logo, e pode continuar como
zumbi, como morto-vivo, e o pas fica paralisado por muito tempo. Nada est acontecendo, apesar de
todos os embates atuais. O fim do modelo trgico, e leva consigo os atores polticos, intelectuais e
formadores de opinio.
UOL - E como fica a democracia nesse processo de esgotamento do modelo?
Safatle - As experincias de democracia liberal, este modelo esgotado, negligenciaram a inteligncia
prtica das pessoas que so afetadas pelas decises polticas. Existe o problema de pensar que s h
poltica sob o imprio da representao. Isso um absurdo e limita a capacidade de pensamento. A
filosofia j abandonou essa questo da representao como elemento decisivo. A ideia de representao
equivocada, e as pessoas tm medo de discutir formas alternativas pensando que isso um convite ao
autoritarismo. No . Podemos abandonar a ideia de representao sem implicar em unidade totalitria.
O problema da representao que quando ela se organiza, ela diz quais so as condies para a pessoa
ser representvel. Quem organiza o espao de representao define quem ocupa o poder. Criam-se
limitaes para a participao poltica e excluem-se uma quantidade enorme de pessoas.
O Brasil vive um processo em que cada vez menos pessoas votam. Isso se repete em muitos outros
pases, e no uma questo de confiana no sistema poltico, mas de descontentamento mesmo em
democracias ditas consolidadas, como Inglaterra, Alemanha, Frana e Itlia. Mesmo esses pases vivem
uma degradao de modelo de democracia representativa.
UOL - Qual a alternativa ao sistema de representao, ento?
Safatle - Dentro do contexto atual, importante ter mais ousadia de pensamento. Acredito na
fragmentao da democracia direta, e isso no discutido mais nem em universidades.
Temos condies tcnicas para implementar uma democracia digital, se utilizando da facilidade
tecnolgica para ter alta participao popular. No precisamos criar um sistema de representao por

impossibilidade de participao. Isso acabou. Podemos, sim, passar gradativamente atribuies de todos
os poderes para a participao popular, com capacidade de deliberao. E os poderes se transformam em
poderes de implementao de decises que no so tomadas por eles, mas pela participao popular.
Claro que ningum ingnuo de achar que isso implementado de repente e por mera vontade poltica. O
que imperdovel no se tente, no se teste isso, nem que seja em pequena escala. Isso permitira que
toda a populao tivesse conscincia das possibilidades de outras formas de poder e organizao do
Estado, e sua relao com a sociedade civil, organizada ou no.
O pas est em ebulio, procurando novas formas desesperadamente. O pas tem conscincia de que
chegou ao esgotamento e que no quer continuar nesse modelo esgotado.
UOL - O senhor mencionou problemas em democracias da Europa, que costumam ser vistas como
modelos mais consolidados. Existe um modelo ideal a ser seguido para fortalecer a democracia?
Safatle - Ningum nunca esperou a democracia perfeita. A democracia est em processo constante de
construo e desconstruo. Uma democracia forte no tem medo de desconstruir suas instituies. O
fundamental a presena contnua do poder constituinte.
Vrias democracias consolidadas tiveram mudanas institucionais drsticas, como a Frana no final dos
anos 1960, refundando a repblica. Precisamos de uma repblica nova no Brasil hoje. No precisamos
defender as instituies, mas desconstruir as instituies que funcionam mal. Eu no vou defender o
Congresso, pois suas estruturas esto equivocadas. Precisamos de uma discusso profunda sobre o
modelo de instituies que queremos. O problema que a discusso acontece com pessoas que se
aproveitam do sistema atual.
UOL - Mesmo com toda a instabilidade, h quem diga que este o momento mais democrtico
pelo qual o Brasil j passou, olhando sob a perspectiva histrica. O que o senhor acha?
Safatle - De fato, do ponto de vista do funcionamento democrtico, pode parecer que j passamos por
situaes piores. Claro que no podemos comparar o momento atual com a ditadura, que a antipoltica
por excelncia.
Dentro da experincia democrtica brasileira, comparando com o perodo entre 1945 e 1964, entretanto,
esta a primeira vez que a populao brasileira olha para o futuro e no v algo possivelmente diferente
do que ela viu at agora. Entre 45 e 64 havia um processo em massa, apesar dos conflitos brutais e
tentativas de golpe. Havia a expectativa de uma tomada democrtica do poder, de uma implementao de
reformas. Havia um projeto que pensava no futuro. De 1985 para c, houve algo parecido, em dois
projetos de modernizao nacional. O problema que esses dois projetos acabaram. Pela primeira vez na
poltica brasileira temos mais de que uma crise de representao, mas o vazio de atores polticos.
Ningum consegue mobilizar a populao brasileira. Nesse contexto, a situao atual brasileira de fato a
pior possvel.
Esse tipo de situao, em que pases do menos de que podem dar, cria uma depresso poltica,
econmica e social, e os pases ficam menores de que eles so. No tem nada pior. Nem mesmo durante
a ditadura havia uma depresso sociocultural como temos hoje, pois existia uma fora de contraposio,
que aumentava gradativamente.
UOL - O que poderia ser mudado? Como melhorar o sistema que est em crise?
Safatle - A primeira coisa que preciso fazer admitir que estamos nessa situao. Acabou. preciso
que todo mundo fale isso em voz alta para podermos produzir uma nova situao.

Trocar o PT por outro partido no muda nada. como trazer Dunga de volta seleo brasileira aps a
derrota na Copa. Continuamos aprisionados ao processo. Precisamos de uma conscincia clara de que
esse um modelo singular, de esgotamento nunca antes visto. Enquanto no percebermos que acabou,
nada vai acontecer.
Vivemos agora a lgica dos pequenos problemas, da corrupo, do estado inchado, quando na verdade o
problema muito maior. Todos os escndalos de corrupo dos ltimos 13 anos envolveram todos os
partidos relevantes do Brasil. Isso significa que trocar de partidos no interior do modelo de governabilidade
continuar uma piada. O modelo de governabilidade o grande problema
UOL - O que o senhor acha do debate a respeito de uma possvel reforma poltica?
Safatle - Todo mundo sabe que no haver reforma poltica. A reforma poltica que se prope pior de
que a situao atual. O Brasil hoje uma partidocracia. Os partidos vo tentar instituir o monoplio da
representao poltica brasileira. No crvel esperar que uma reforma poltica seja feita dessa maneira.
Existe uma baixa densidade de participao popular em processos decisrios de estado. A populao s
convocada para eleies a cada quatro anos. A populao no tem poder de deliberao.
O que tem que ser posto de uma Constituinte exclusiva para a reforma poltica. Isso tem que ocorrer fora
do parlamento e do processo de escolha determinado pelo parlamento. A Europa pensou sobre isso
depois de 2008, e o caso da Islndia paradigmtico. Eles fizeram uma Constituio fora do Parlamento.
preciso fazer um processo em que no so os polticos que so eleitos. Em crise de representao vaise ao grau zero de representao, aproximando o mximo possvel da presena popular, reconstruindo a
estrutura institucional a partir disso. A Assembleia tem que ter pessoas simples participando, professores,
enfermeiros, pessoas comuns, e no s polticos.
Precisamos de criatividade poltica. Os pases que conseguem mobilizar a populao so os que saem da
crise. Ter medo, pensar em riscos para a democracia, vai nos deixar num processo infinito de degradao.