Arhitecţii Decid Soarta Centrului Oradiei

Arhitecţii decid soarta centrului Oradiei - Stiri Oradea si Bihor http://www.bihon.ro/stiri/oradea-bihor/articol/arhitectii-decid-...
Bihor Online Ştiri Imagini Party Sport Monden Comunitate Bihorjob Romimo Bestauto Adaugă anunţ gratuit Autentificare
Oradea&Bihor Online Meteo Fata zilei Unde mergem? Foto Video Horoscop Download Newsletter Forum Arhiva
Bihor Online > Ştirile judeţului Bihor > Arhitecţii decid soarta centrului Oradiei
Cele mai noi ştiri locale în RSS
Anunturi Google
Un fruct arde grasimea

www.hca-slim.ro Daca slabiti prea repede intrerupeti cura 2 zile
Vrei Un Abdomen Plat?

UnAbdomenPlat.Info 3 Pasi Pentru Un Adbdomen Perfect, Pierde Grasimea De Pe Burta Rapid!
Arhitecţii decid soarta centrului Oradiei
Publicat
29.09.2010 09:15
Ultima modificare
29.09.2010 09:32
Există 95 păreri pe
această temă.
Yahoo Messenger
Facebook
Primarul promite o prezentare publică a proiectului pentru Centru şi Digg
nu o confruntare cu contestatarii acestuia. Delicious

StumbleUpon
Twitter
Bihon
Remodelarea Centrului se va face conform părerii experţilor arhitecţi, care
dezbat pe această temă încă din februarie. Ultimele ştiri locale
Implementarea proiectului ar aduce un vast spaţiu pietonal, mobilat şi iluminat adecvat arhitecturii, • Youtube
reabilitarea reţelelor din subteranul centrului dar şi un minus de spaţiu verde în Centru. Rostul • Campanie de colectare DEEE
• Proiectul Zoo Oradea, in analiza la finantator
acestui demers, în viziunea edililor, este şi acela de a atrage cât mai mulţi turişti la Oradea. În timp,
• Striptease in fata mortii
aceasta va duce şi la schimbarea profilului economic al spaţiilor din centru, sediile de bănci sau • Un nou CD cu Sonetele lui Shakespeare
reprezentanţele auto nefiind atractive pentru cei dornici de turism cultural. • Amenzi grele la firme de fier vechi
• Program Toamna Oradeana
Primarul Ilie Bolojan promite că orădenii se vor putea familiariza cu proiectul în cadrul unei • L.O.Ve pentru Oradea
prezentări a acestuia care se va ţine în Sala Mare a Primăriei. Insistă, însă, asupra faptului că acţiunea • Studentii incep, luni, cursurile
• Doua fete si o batranica disparute
va fi o expunere, şi nu o dezbatere publică...
• Epava avionului lui Tiriac, abandonata
Varianta finală a proiectului după care se vor reface Piaţele Unirii şi Ferdiand va fi gata undeva la
Reclamă
mijlocul lunii viitoare. „În prezent avem trei variante de lucru, de la minimal la maximal”, spune
primarul llie Bolojan, precizând că propunerile arhitecţilor Emodi Tamas, Szabo Anemari sau Horea
Goga, afişate pe site-ul web al Primăriei nu sunt definitive. Edilul şef a declarat că „decizia o iau
arhitecţii”, fiind programată ulterior o prezentare a proiectului pentru orădeanul de rând în Sala Mare
a Primăriei.
Pietonalul, prioritar
Planurile Municipalităţii legate de acest perimetru includ în primul rând restaurarea ansamblului
arhitectural Duiliu Marcu şi a spaţiilor verzi din jur, cu păstrarea statuii lui Mihai Viteazul. Prioritară
este şi transformarea în pietonal a străzii Madach Imre împreună cu strada din spatele Teatrului de
Stat precum şi lărgirea zonei fără acces auto din faţa Teatrului de Stat.
Un „T” pietonal va fi şi cel constituit din strada Vasile Alecsandri şi aria delimitată de Palatul Vulturul
Negru până în faţa Bisericii cu Lună, respectiv până la axul transversal al Pieţei Unirii.
O parte din aceste perimetre sunt acum ocupate de zonele înierbate sau cu tuia din faţa Palatului
1 of 11 9/30/10 12:06 PM
Vulturul Negru până spre Biserica cu Lună. „Nu vă pot spune acum câţi boscheţi sau câtă suprafaţă cu
iarbă este acum în centru”, s-a ferit edilul să intre în polemici pe tema vegetaţiei. Totuşi, în afara
proiectului lui Horea Goga, celelalte două propun total sau parţial, desfiinţarea zonelor verzi din
centru şi plantarea de pomi insulari.
Lucrările cu care se va începe şantierul, în cursul anului viitor, sunt reabilitarea reţelelor subterane din
ambele pieţe centrale şi îngroparea tuturor reţelelor de curenţi slabi care azi atârnă pe faţadele
clădirilor.
Ulterior, pietonalele vor fi dalate cu materiale „nobile” iar zona afectată va beneficia de iluminat
arhitectural şi ambiental şi de mobilier urban specifice arhitecturii dominante.
Cristina Ghilea
S-a sucit Bolojan?
Îmi place 6 people like this.
© 2005-2010 - Inform Media
Anunturi Google
Fonduri UE Nerambursabile
fonduri-europene2010.eu Cel Mai Bun Ghid Pentru Obtinerea Finantarilor Nerambursabile.
Teambuilding Bran
www.transylvanianinn.com sala conferinte 44 pax dotari moderne
Priviti ceea ce face

www.daryl.ro acest mare medium atunci cand vrea sa ajute pe cineva
Locuri de munca Bihor

www.jobsinro.ro Singurul site DIY de joburi Joburi in privat, la stat, in UE
Ştiri Video
Există 95 păreri pe această temă Părerea ta pe această temă!
Părerea ta
Comentariu de la : Anonim , 30.09.2010 10:51 Raspuns | Semnalare

lege
si unde este legea care zice ca in centrul istoric la orice renovare trebe mentinut stilul si caracteristicile cladirilor??
Comentariu de la : zoli , 30.09.2010 09:38 Raspuns | Semnalare

V
Sper din tot sufletul ca cei care au distrus si au de gand sa mai distruga ce a mai ramas din Oradea. Sa nu aiba liniste
nici dupa moarte!
"http://www.youtube.com/watch?v=r2qE90Z5y8k" " "> http://www.youtube.com/watch?v=r2qE90Z5y8k
Inca ceva in loc sa ne unim ca doar aici traim impreuna Romani si Maghiari de catva ani buni asta este ,hai sa nu
lasam sa distruga orasul eu cred ca nici un rost nare sa ne certam cine si cum a fost ,a fost de mult a trecut asta e.Nu
se rezolva nimic daca ne certam intre timp orasul tot va fi distrus daca nu oprim prostia.
"http://www.youtube.com/watch?v=CAKcl1tOE1U&feature=related" " "> http://www.youtube.com
/watch?v=CAKcl1tOE1U&feature=related
2 of 11 9/30/10 12:06 PM

da
Schimbati tot, ca doar avem bani in bugetul primariei din impozitele marite si luate cu japca. Frumos... ce sa zicem...
Dar de fapt trebuie sa aiba cu ce sa se laude Bolovanul la urmatoarele alegeri....

erata
Si tu vorbesti pe langa subiect! Proiectul s-ar executa din bani europeni.
Comentariu de la : anonim , 29.09.2010 23:41 Raspuns | Semnalare

ba astai parca ar fi criminalism!!!
adica cum ba asta vrea sa ne defriseze istoria pai mie imi vine sa plang de tristete deci nu sunt de acord cu asta

dex online
Bine ba, nu mai plange. Ba, auzi ba, criminalismul asta ne distruge, el e de vina sa stii, ba. Trebuie sa terminam cu
criminalismul, ala, da, e principalul vinovat, criminalismul...ne defriseaza istoria si o tunde si o cioparteste, ba. Cred
ca va trebui sa tina opinia publicului in mana, cand o prinde o si tine strans cu degetele sa nu fuga opinia si
criminalismul impreuna.

asa e
sincer si mie imi vine sa plang de nervi ca nu putem face nimic. dar nu se poate sa hotarasca ei tot. sa nu mai vrea
sa tina de opinia publicului. e groaznic ce s-a ajuns.
Comentariu de la : oradean , 29.09.2010 22:08 Raspuns | Semnalare

a fi bine, a n-a fi asta e...macar e ceva nou :)
Da de ce va tot certati atata ? daca`i pana acolo si cu pomi aia care is amu in centru si fara ei TOT NU O SA PUTETI
RESPIRA AER VARA :) deci da`i in .... in fiecare zi se taie pomi a cate 5 terenuri de fotbal, daca toti gandesc asa ce
rost mai are, oricum deja natalitatea scade pe an ce trece...D-zeu a zis ..."Omul nu are nevoie de ajutorul meu ca sa
moara, se distruge singur singurel"....

POMI
intr-adevar se taie paduri, dar nu "5 terenuri de fotbal pe zi" ci 1 UNUL IN FIECARE MINUT !!!!!!!!!!!!!!!! (MA REFER
LA TOT GLOBUL)

...
nustiu ce nu va place, acuma serios. tot spuneti ca se defriseaza copacii. Ce copaci ma? aia-s copaci? aia-s boschetzi
la care se pisha cainii. Chiar nu vreti sa va modernizati odata? Uitati-va ce bine arata si cati copaci or sa fie si peste
vreo 10 15 ani v-a fi chiar foarte frumoasa aceasta piata! Tot in mizerie va place sa stati cu nimic nu sunteti multumiti
ce se face in acest oras. Arata tot mai frumos Oradea si Apreciati primarul pt ca SE VEDE IN CE INVESTESTE nu ca
ceilalti!!!

....
modernizarea nu inseamna cimentarea parcurilor........

concentreaza-te
Mai citeste odata articolul, nu este cimentare, betonare, este pavare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ba comentez ca e si orasul meu !!!!!!!!!!!!!
Cat de retardati vor capii nostri sa mai para ca si sunt nu trebuie sa se straduiasca deloc. Orice om care a fost in vest
nu cred ca a vazut o asa ineptie intelectuala in domeniul peisagistici ca aceasta de la noi. Este ocrotit fiecare petec de
pamant iarba copac floare verdeata noi cimentam si betonam. Mai bine va-ti betona toti picioarele si hopa in cris cu voi
ca nu sunteti de nici un folos orasului.
Comentariu de la : bine faci , 29.09.2010 20:36 Raspuns | Semnalare

bine faci
Ba sa nu se arunce in Crisul Repede...ca mor toti pestii de la cata prostie si incultura emana capetele lor
chelboase.La ei acasa si-au pus balustrade de otel inoxidabil de parca ar fi un building de birouri.Ce sa-i ceri
taranului...venit la oras?! Carte putina,beletristica ioc,expozitii ioc,spectacole de teatru ioc...da' la zilele satului ,la
manele sunt negresit prezentii.Prostovanii suntem noi ca ne-am lasat sa n-i impuna pendicostalii.

... vizionarii arhitecti oradeni
3 of 11 9/30/10 12:06 PM
Seamana cu piata Rosie din Moscova. La regimul actual de guvernare probabil incetisor se vor relua vechile obiceiuri
ale defilarilor,si....Este foarte adevarat, se va curata mult mai usor dupa sindrofiile civilizate ale comunitatii. Cel mai
usor e sa betonezi in cotet, e mai durabil...

piata
Sunteti deja mult esuati de la subiect!
Comentariu de la : maneaua , 29.09.2010 20:38 Raspuns | Semnalare

vor loc pt manele
Vor loc pt spectacole pe gustul lor,cu multe manele............

Felicitari!
Nu vreti defrisarea centrului dar ce va mai place centrul Sibiului (de exemplu) asai? Si plus "defrisare" ce defrisare
cand abia sunt niste brazi ornamentali? Mutati-va in padure daca vreti verdeata! Problema majora e ca e verdeata in
centru, dar nu e nimeni in stare sa o mentina curata/frumoasa... La ce ne trebe ceva daca nu suntem in stare de ceva?
Comentariu de la : cetateanul oradean , 29.09.2010 19:06 Raspuns | Semnalare

asa ceva
Cam asta vroiam si eu sa spun, in excursii multora le place ceea ce vad, dar aici nu ai cu cine. Se pedaleaza pe
aceleasi idei.

injuram, acuzam, nu analizam de loc
nici eu nu sunt de acord cu defrisarea totala din varianta scoasa mereu la inaintare pe Bihon, tot asa cum masacrarea
plopilor de pe Borsului ma enerveaza dar e interesant ce dragoste de mediul inconjurator i-a apucat pe toti cei ce
posteaza! mai vad ca fac atmosfera si tot felul de alcoolisti de la organizatii ecologiste. acum cativa ani au facut tot
posibilul si au oprit lucrarile de pe malurile Crisului. e mai bine acum cu toti copacii aia picati in apa? e mai bine cu
porcaria de pontoane decat cu un pod adevarat intre Iosia si Rogerius? nu o sa mai vina aligatorii sa depuna oua?
Comentariu de la : dark , 29.09.2010 17:43 Raspuns | Semnalare

...
deci asta inseamna ca jumatate din cheltuieli vor fi finantate din bani publici sau asa zis amende? suntem in epoca
amendelor

darkonbrain
Mie mi-ar fi rusine de gramatica. Amenzilor!

?
se vede ca n-ai inteles nimic...te legi numai de gramatica

Bolovan!
Primarul nostru isi bate jov de tot ce inseamna parc si spatiu verde in Oradea.
In parcuri am inteles ca se vor deschide chioscuri si am auzit ca si anul acesta tot in parc se va face Festivalul vinului.
Vor veni din nou cu toii si isi vor asez coruti, banci si mese pe iarba!
Asta e civilizatie?

auzi ma
am o idee...statuia lui Sf Ladislau ar trebui pus in loc de mihai vitezu deoarece traim in orasul lui. si in loc de piata unirii
ar trebui spus piata Sf Ladislau .mihai viteazu ce plm realtie a avut cu Oradea?

fraiere
buda si pesta porcina peste iredentismul unguresc !

idee exceptionala !
idee exceptionala !

arde ?
te arde ? foarte bine ! arda-te focul !

Istoria
4 of 11 9/30/10 12:06 PM
Mihai Viteazul, este simbolulu Unirii Romanilor ! In perioada vremelnicei stapaniri unguresti din Transilvania, romanii
au fost nedreptatiti de mizerabilii navalitori. Lacomi si lipsiti de scrupule, barbarii navalitori, le-au interzis romanilor
sa se stabileasca in Oradea. Ulterior, navalitorii au fost zdrobiti iar cei care au scapat cu viata (putini), au fugit in
pusta.

vremelnic= de scurta durata, temporar
Desigur, Mihai Viteazul este simbolul unitatii vremelnice a romanilor. "Stapanirea" vremelnica a maghiarilor a
durat insa cateva sute bune de ani, dar Mihai Viteazul saracul ucis prin complot, nu a vazut cerul Oradiei
niciodata. Antevorbitorul spunea de statuia intemeietorului Oradiei initiale care a fost mutata de comunisti in
curtea Palatului Baroc. Iar daca discutam despre Transilvania, Oradea nu este parte a Transilvaniei, este parte a
Partiumului, Ardealul incepe la Piatra Craiului. Mai studiaza putin sa vezi ca am dreptate. Daca Oradea n-ar fi
fost intemeiata tu nu ai avea unde sa te certi acum.

disparitie
unguri de conjunctura. sunteti mai putini de 25%, in Transilvania, Ardeal, etc. in scurta vreme voi veti
disparea din istorie. n-ai ce sa faci, asta este soarta natiilor mici.

-
Cred ca ia dreptate. Popoarele astea mici, cum sunteti si voi, in cativa ani vor dispare de pe paleta
popoarelor europene. Traiasca RRomania !

stepele Asiei
Cand ungurii au migrat din Asia, pe teriotoriul actualului oras Oradea, exista deja o localitate dacica. ungurii
navalitori doar i-au schimbat denumirea. ulterior, navalitorii au fost alungati si s-a intrat in normalitate.

esti prost
unde naiba ai invatat istorie?! analfabetule!

'
da poate a existat un bordel pentru daci langa Oradea unde veneau Romanii adevarati sa se distreze...iar
cand au intrat "navalitorii" Imperiul Roman se desfiinta

ok
Hai ca asta-i buna de banc. Daca imi prezinti si un certificat de nastere sau de botez al stramosilor tai pe
arborele genealogic te si cred pe loc. Cu stampila de la Zamolxes.
Inca nu ti-ai dat seama ca discutam pe documente , nu pe povesti cu zane.

!
Masacrele comise de hortysti, impotriva romanilor si mai apoi a evreilor, in Transilvania de Nord (Ip, Traznea,
Sarmasu, Moiesei, Nusfalau, Cerisa, Muresenii de Campie, etc) sunt doar cateva exemple din atrocitatile comise
de-a lungul anilor de bestiilor navalitoare !

?
si romanii nu au ucus nici un maghiar? in cele 2 razboaie mondiale nemtii au acis peste 6 milioane de
francezi iar azi sunt cei mai buni prieteni. numai voi aveti mentalitatea asta de rahat ...

(.)
nu mai convins:))

kkt
auzi ma, jegosule, nu vrei sa o pui pe a lui horti ? gunoi frustrat !

tzarane
statuia aceea de acolo a fost mutata de catre comunisti in parcul muzeului ! ar fi cazul ca dupa 20 de ani de la
moartea comunistilor sa se puna statuia la locul lui in c

cretinule
5 of 11 9/30/10 12:06 PM
statuia aceea nu are ce cauta in Oradea ! du-te cu ea in ungaria.

da
dute tu cu Fane Babanu al tau pe spinare acolo de unde ati venit.

-
Cred ca tu nu ai ce cauta in acest oras ! Poti sa-ti ei sandramaua si muta-te inapoi in satul tau natal ! Nu
avem nevoie de tine.

de ce nu ?
de ce nu ? ce bai ai cu Horthy ?

mai multa decenta in gandire!
Daca tu nu apartii locului si nu cunosti istoria acestui oras macar invata sa comunici omeneste. Respecta
personalitatile acestui oras in care iti duci veacul degeaba.!!!!!!

:)
de ce nu te duci in centru si il pupi in p*** calul lui MV

lol
:) da pupa-l tu in p..a pe cel al lui atila, nebunul omorat de propria-i stoarfa!

:)
mihaika a ramas corigent la geografie pentru ca nu stia unde este Turcia...numai atunci isi dadea
seama unde este cand l-au omorat

pusta scrie pe tine !
huu..... porc revansard.... marsh in pusta ma-tii !!!

...
mai bine ai citi o carte....sti ce-i ala carte?

nu stie...dar tu sigur stii ce-i ala goldengate.hu
"sti ce-i ala carte?". probabil ca respectivul nu stie, dar daca tu dupa o viata traita in Romania masacrezi
limba oficiala in asemenea hal...

-
Noah poftim, ... Si-a facut prezenta si onorata oficialitate.

Tarani nesimtiti
Distrugeti tot spatiul verde din oras, ca asa ati invatat cand ati fost cu parintii vostri la tara la furat lemne din padure. Sa
va ia SMURD-ul de nesimtiti ce sunteti!

ei, ei
asta ati vazut-o?

"http://www.bihon.ro/stiri/oradea-bihor/articol/s-a-sucit-bolojan/cn/news-20100929-08382956" " "> http://www.bihon.ro
/stiri/oradea-bihor/articol/s-a-sucit-bolojan/cn/news-20100929-08382956

e Romania!
Stiati ca Viena e inconjurata de un inel de verdeata? toto orasul! E o vegetatie si fauna acolo, ceva de neimaginat!
Are lumea unde merge la recreere si de asemenea, se mai curata aerul din oras.
Nu am putea avea si noi ceva asemanator?
Dar pentru ce?
Nu ne putem noi compara cu ei, nu-i asa? Mai ales ca nici nu incercam!
Ati votat un primar taran de mana intai si acum suportati consecintele!
Ma bucur ca eu nu am facut-o, dar la alegerile urmatoare sunt convinsa ca nu mai vede el Primaria Oradea!!!!!!!!
6 of 11 9/30/10 12:06 PM
Oameni buni, faceti ceva, dupa ce a pavat, degeaba il mai schimbam, banii vor fi fost cheltuiti si a reface cum a fost va
dura multi ani!
Comentariu de la : warrior , 29.09.2010 14:31 Raspuns | Semnalare

intrebare
Am o intrebare catre tine: de cate ori ai fost la un picinic, sau de cate ori te-ai recreat in mijlocul verdetii din piata
Unirii?
Va rog sa nu mai plangeti pentru bucatica aia dubioasa de verdeata (nimeni nu o foloseste, nimeni nu o intretine,
aces nu avem, numai cersetatorii din sona o folosesc ca wc). Nu ati fost niciodata in strainatate? De exemplu in
Praga, sau orice orasel din Franta sau Italia? Ati observat ca pietele centrale nu au verdeata, si sunt in totalitate
pavate? Au unde sa iasa oameni, au loc diferite activitati culturale in aer liber, iar valoarea arhitecturala a cladirilor
din jurul pietei iese la iveala.
Iar proiectul arhitectului Emodi prevede piata cu copaci insulari, care tot ne va da oxigen si umbra. Si chiar
oradenilor va da :) Acuma in spatiul actual verde oricum nimeni nu intra cu exceptia boschetarilor, de a-si rezolva
treburile.
Sunt convins ca si voua va placea piata in acest mod, cand va fi gata.
Va salut, si sa nu va fie frica de aceasta schimbare!
warrior

catre warrior
Nici nu trebuie sa iesim din tara si sunt exemple cu duiumul cum se pun in valoare cladirile istorice. Aici se
vorbeste mult pe langa, dar in clipa in care se participa la o excursie prin vreun oras renumit, acolo se lauda totul
si ce frumos a fost. Acasa la tine daca se vrea sa se faca toti sunt contra. Discutam de plimbari pe langa spatiul
verde, de plimbari cu copiii si cainii, de relaxare in Piata Unirii.... Care cand a iesit la relaxare ultima data in Piata
Unirii? Never. O traversezi in forfota cotidiana si atat.

boule
esti Prostu Magaru Ghitza-Bucataru.

raspuns
Tu asa stii ca pe un spatiu verde daca il ai trebuie sa intri si sa il folosesti?

Despre aspect si despre bucuria de a vedea flori si verdeata nu ai auzit?
Cum adica nu e intretinut acel spatiu? Cu atat mai rau! Treaba Primariei e sa semneze contract cu tot felul de
pilosi care sa fie platiti pentru a intretine spatiile verzi din oras.
Tin minte inainte de a fi Bolovan primar cate flori erau in spatiul verde de langa statuia lui Mihai Viteazul. Acum,
e bine daca nu cresc buruienile ce sa mai fie si flori.
Azi vara am observat cum in rodoul cu flori din fata Primariei crescusera smocuri de buruieni mai mari decat
florile plantate acolo. Ce rusine! Daca chiar si acolo arata asa ce sa ne mai miram ca tot orasul arata ca naiba!
Comentariu de la : Eve , 29.09.2010 14:47 Raspuns | Semnalare

>
De ce dam vina pe spatiul verde? Unde este politia cand boschetarul e in tufis?! De ce nu intretine nimeni acel
spatiu verde? De ce in strainatate se intretine spatiul verde?

mai la subiect
In fata Domului Stephan (Stephan Platz) cata verdeata este, sau e pavat?
Comentariu de la : theo , 29.09.2010 13:26 Raspuns | Semnalare

aparati spatiul verde
Astia chiar vor sa faca sa dispara tot spatiul verde?

Asa ceva, altii se streaseaza sa aiba verde cat mai mult noi tot mai multe betoane... cum va arata orasul? tot artificial,
cand vrei sa te pui la umbra unui copac unde stai? cand vrei sa duci copilul intr-un parc, unde ca nu mai ai, animalele
la plimbare pauza...si multe altele...
Primarul asta trebuie trimis de unde a venit... nu stiu cine l-a votat, si dupa fata lui se pot citi multe...

iresponsabili
mai oamneni buni aveti si voi un primar care face ceva pt. orasu asta. ca de la revolutie nimeni nu o reusit sa
intrtina ce o lasat Ceausescu, si voi urlati ca, o fost cand nu ati avut nici
macar un drum facut cum se cad acuma urlati, ca va plateste PDL-ul. daca mergeti un alte orase care au avut
primar se vede modificari la noi acum au inceput sa se vada si voi va plangeti. ca nu aveti copaci.

mai taie
Copaci, bancute si umbra vei avea, copilul il duci in parc nu in Piata Unirii ( ai cateva parcuri marisoare), animalele
la plimbare in lesa si cu botnita ca in orice tara civilizata( nu in Piata Unirii), numai nu uita punguta pentru
excremente. Hai sa nu ne mai vaitam atata!
7 of 11 9/30/10 12:06 PM
cine vorbeste de civilizatie...
Umbra acei copaci ornamentali nu prea vor da. si orice om cu scaun la cap stie ca un copac doar daca are
frunze, verdeata, isi indeplineste rolul: de a face umnbra si de a fi o sursa de oxigen. Copaci ca si cei replantati
pe Bulevardul Dacia sunt doar ca sa fie ceva acolo, dar e vai de ei.
Faptul ca are botnita si lesa cainele iti da voie sa il duci oriunde, chiar si in Piata Unirii!
Si sa nu imi spui ca si copiii vor avea spatii special amenajate ca si animalele, adica fara copii in Piata Unirii, al
naibii piata va fi atunci.

carcoteli
E logic ca in primul an de la plantare el nu va da o umbra ca si peste 3-5 ani, dar va da. Inca nu stim ce tip de
arbori vor fi dar asta e problema peisagistilor. Se facea referire la a duce copilul in parc. Piata Unirii nu este
PARC este PIATA. Nici acum si nici dupa nu este parc. Deci intelegi diferenta? Iar in ceea ce priveste
animalele de companie nici pana acum Piata Unirii nu era un loc de agrement pentru animale si nu lasate
libere, deci nici dupa modificare nu va fi. Normal ca vei putea sa iesi cu copii sau cu animalele la plimbare si
in eventuala viitoare Piata Unirii. Sa nu incurcam sezonul cu fazonul. faceam referire strict la problemele
amintite care nu stau in picioare.

e culmea!
Adica pe Bulevardul Dacia a venit si a spart betonul ca doar e intrarea in tara dinspre vest, sa arate bine, ne trebuie
verdeata.
In Centru, unde mai avem cat de cat ceva verde (desi nici pe departe atatea flori ca si pe vremea lui Filip!), acolo, din
contra, desfiintam spatiul verde si punem numai betoane.
Noi muncim, nu gandim!

chiar nu vedeti?
Astia isi bat joc de noi. Bolovan vrea sa faca transformari cat mai mari ca pe cand vin alegerile sa poata spune cate a
facut. Nu conteaza ca de fapt le face fara rost, vezi cum a dat orasul peste cap si cu sensul lui giratoriu din Centrul
Civic care nu are nici un rost.
Astia sunt niste tarani prosti, pocaiti imputiti! Numai oamenii culti au simtul frumosului. Vrea sa distruga tot ce e frumos,
natural, verde, ca si podul de pontoane sau ca si parcurile orasului unde vrea sa amplaseze chioscuri!
Pe vremea comunista se mai asfalta atat si se distrugea spatiul verde.

pe langa problema
Esti cam deplasat rau, tu stii ca sensul giratoriu nu-si are rost, iar podul de pontoane reprezinta estetic frumosul???
Dupa care studii ai ajuns la concluzia asta? In parcuri in toata lumea asta nu exista chioscuri? Nicaieri? Te auzi ce
spui.
Comentariu de la : Bastinas , 29.09.2010 12:07 Raspuns | Semnalare

Idee buna
...primul lucru cu care trebuie inceput, este mutarea busericii din fata primariei cu 30m spre Est pana la aliniamentul cu
Pasajul Vulturul Negru...perimetrul va fi foarte mare... atunci se va putea lucra la simetrie si implementa o arhitectura
bazata pe spatiu verde...tot atunci putem discuta si de un vast spaţiu pietonal, mobilat şi iluminat SIMETRIC!
Panorama creata din directia Teatrului ar fi una spectaculoasa...la fel dinspre Biserica cu luna spre Teatru....
...al doilea lucru care trebuie luat in considerare este interzicerea sau restrictionarea accesului AUTO in acest
perimetru...ramane activ doar tramvaiul
...restul vin de la sine

:-)
Nu spre est ci spre nord trebuie mutata! Si nu 30 de metri cred ca vreo 15 e suficient...Si asa daca treci pe-acolo se
vede clar ca a inceput sa se scufunde...

de a dreptul genial
Ce spiritual esti astazi, ai trecut cumva pe langa cimitir?

mutarea
Ma bucur ca mai apar si altfel de pareri. Tii minte acum 4 luni aprox a fost un proiect indraznet de mutare a Bisericii
Sf Ladislau pe alte criterii decat cele comuniste si atunci era huiduit la maxim. Bun, acest lucru probabil nu-l va
aproba "Vaticanul" cu toate ca ar fi si in favoarea credinciosilor o mica piateta inainte de intrare si eventual parcare
in apropiere de cladirea bisericii virtual mutate. Nu neaparat trebuie mers pe simerie in amenajarea ulterioara a
pietei, perspectivele noucreate spre monumente ar fi insa unice. Problema circulatiei total deviate ar fi foarte greu
de rezolvat la traficul existent. In primul rand trebuie interzis traficul peste 3.5 t in centru. Aprovizionarea
magazinelor intr-un orar prestabilit si pastrarea doar a transportului in comun in perimetrul pietonal. Se poate
discuta mult si bine pe tema asta.

pana unde mai trebuie sa se mearga...
8 of 11 9/30/10 12:06 PM
Pana unde mai trebuie sa mearga nebunul acesta din Primarie, ca noi, oradenii sa reactionam
odata???????????????????
Daca e primar chiar poate sa faca tot ce il taie capul si noi nu puteam sa spunem sau sa facem nimic??????????
Comentariu de la : joker , 29.09.2010 12:31 Raspuns | Semnalare

...
De esti suparat pe lume? Nu ai ce face?
Comentariu de la : leaf , 29.09.2010 12:19 Raspuns | Semnalare

recomand tacere
ce te-a apucat? tu te auzi ce intrebi?
esti ori orb ori rauvoitor!
Comentariu de la : top gun 65 , 29.09.2010 11:21 Raspuns | Semnalare

VERDEATA
IN TIMP CE IN MARILE ORASE ALE EUROPEI SE TRECE LA CAT MAI MULT Spatiu verde astfel incat si intre linii de
tramvai se pune iarba la noi se paveaza de SELINAAAAA

Sa traiasca asfaltul
ne trebuie asfalt nu verdeata. ai dreptate cetateanule oradean, hai sa ne modernizam... hip hip hura...ca toti is destepti
si SIIGUR din banii europeni se va finanta. Ai MAAAre dreptate...parca ai trai in alt oras si nu stii ca chiar si asa
Oradea este cel mai frumos si curat dintre toate orasele din ardeal, avem cele mai multe spatii verzi. Da hai sa
defrisam ca modernu-l e mai frumos si nu are nimika valoare trecutul in ochii tai.

pareri
Acum hai sa te intreb ceva. Cu siguranta stii ca Turnul Eiffel a fost zeci de ani contestat in Franta, in Paris. Azi stam
la coada la lifturi sa urcam in el, da? Este un obiectiv turistic poate cel mai popular din Europa, care aduce bani. In
Piata Unirii s-a inceput de cativa ani buni refacerea si reabilitarea cladirilor, avem Palatul episcopiei Greco-catolice
refacut, biserica Sf Nicolae in curs de restaurare, Biserica cu Luna restaurata, Palatul Vulturul Negru partial refacut,
Biserica Sf Ladislau refacuta, Primaria "zugravita" deci majoritatea monumentelor sunt OK, zona verde neintretinuta
cu copacii netoaletati atenueaza si acopera fatadele si perspectivele asupra cladirilor. Nu mai vorbesc de
multitudinea de cabluri care atarna. Incearca sa faci o poza "curata" la o cladire si nu vei reusi. Este vorba de pavaj
in proiect, nu asfaltare, sau betonare, acesta da o nota de noblete pietei si pune in valoare fatadele cladirilor, mai
ales la un iluminat arhitectural, seara, combinat cu niste fantani arteziene efectul poate fi pozitiv. Probabil ai fost in
Brasov, Sibiu, Cluj, Timisoara, Debretin, Segedin, Praga si multe alte sute de orase din Europa si ti-au placut acele
piete.... iar daca socotim suprafata coroanei verzi a copacilor insulari va fi net superior mai mare decat suprafata
verde care se va defrisa, asta asa la prima vedere. Spatii verzi s-au creat har D-lui in ultimii doi ani cat nu s-au creat
in ultimii 20 de ani.( doua Parcuri Imense etc etc). Oradea este un oras frumos dar nu suficient de curat, ba mai
mult as inchide si circulatia pe artera centrala si as pastra-o doar perimetral pietei.

.
'Este vorba de pavaj in proiect, nu asfaltare, sau betonare, acesta da o nota de noblete pietei si pune in valoare
fatadele cladirilor, mai ales la un iluminat arhitectural, seara, combinat cu niste fantani arteziene efectul poate fi
pozitiv.'
Aha! Ca pe corso probabil? Zona respectiva este de o frumusete deosebita...
'iar daca socotim suprafata coroanei verzi a copacilor insulari va fi net superior mai mare decat suprafata verde
care se va defrisa, asta asa la prima vedere.'
Asta conform caror calcule?Oo Poate un biolog ar avea alta opinie. Sau poate sunteti specialist si in
biologie?Apropo, ma intreb daca la aceasta amenajare se intreaba si alti specialisti pe langa arhitecti ...
'Spatii verzi s-au creat har D-lui in ultimii doi ani cat nu s-au creat in ultimii 20 de ani.( doua Parcuri Imense etc
etc)'
Probabil sunteti printre putinii care spun acest lucru.
'Oradea este un oras frumos dar nu suficient de curat'

Se spune ca vegetatie are un rol de a mai curata putin aerul. Iar daca vorbim de comportamentul uman de a
arunca gunoi peste tot..pai acest lucru se va intampla si dupa grandioasa amenajare. Locul se poate schimba cu
oamenii e mai greu.

pareri si pareri
Stimat/a Eve, sa le luam punctual. Proiectul Corso in sine a fost unul bun, a si castigat la nivel national un
premiu III parca intr-o revista de specialitate categoria amenajari urbane. Nu cu proiectul este problema ci cu
executia. Sunt doua lucruri diferite. Nici eu nu sunt multumit de aspectul Caii Republicii. Mobilierul trebuie
schimbat deja, plantele nu au fost intretinute cum trebuie, calitatea executarii pavajului lasa de dorit, iar
fatadele sunt inca nefacute. Toate acestea nu inseamna ca nu se pot corecta greselile. Iar ceea ce
functioneaza ca si concept in alte tari si orase la noi de ce nu s-ar putea aplica. Deocamdata discutam de
proiect. Arhitectura in sine este pluridisciplinara tocmai de aceea ea colaboreaza cu specialitatile
complementare unui proiect. Nu trebuie sa fii biolog sa calculezi in mare suprafata unei coroane de copac,
redusa la o sfera, cu o diagonala medie de x metrii. Iar suprafata inierbata iarasi se poate calcula usor. Parcul
9 of 11 9/30/10 12:06 PM
Linistii si Seleusului nu sunt oare doua insule de verdeata marisoare? Blv Dacia nu beneficiaza de iarba si
arbori nou plantati? In sensurile giratorii nu s-au pus plante? parcurile nu sunt intretinute?
Decizia personala de a merge la medic sau avocat este in cazul fericit cand apelezi la servicii private, dar nici
acolo nu comenteaza nimeni. Cand apelezi la serviciul de stat sanitar sau juridic esti trimis de medicul de
familie si accepti oferta care o ai. Meseriile sunt foarte comparabile. Medicul raspunde de sanatatea sutelor
de pacienti, avocatul de libertatea si nevinovatia sutelor de inculpati, arhitectul urbanist are menirea si
meseria de a crea "spatii urbane" pentru mii de oameni, sa le optimizeze spatiile,etc etc. Eu asa vad lucrurile
si discutam strict de proiectul de amenajare nu de gunoaie, de oamenii necivilizati, de lipsa turismului si a
centrului de informare sau mizeria din tramvaie. De ce sunt tramvaiele jegoase? Fiindca nu stim sa avem
grija de nimic. De ce nu este turism? Pentru ca mai trebuie facute investitii in acest sens, iar pe urma vor fi si
trasee de vizitat, si centre de informare si harti turistice pentru vizitatori. Acum se face ceva in acest sens, de
doi trei ani, 17-18 ani ce s-a facut ? Monumentele istorice cand au fost inventariate ?

.
Acuma referitor la spatiile verzi. Am dat peste un articol pe un alt site local si acolo scrie ca s-a inventariat
spatiul verde si se pare ca nu se respecta norma impusa de UE ..suntem in urma... cu vreo 10 m2 spatiu
verde/locuito. Interesant, nu?
'Eu asa vad lucrurile si discutam strict de proiectul de amenajare nu de gunoaie, de oamenii necivilizati, de
lipsa turismului si a centrului de informare sau mizeria din tramvaie'
Nu eu am scris 'Oradea este un oras frumos dar nu suficient de curat, ba mai mult as inchide si circulatia
pe artera centrala si as pastra-o doar perimetral pietei. ' Daca ati observat am citat acest lucru si inainte.
Tara e frumoasa, pacat ca e locuita - se potriveste. Nu cred ca se poate vorbi strict de proiect. Problema e
mult mai complexa. Turismul e complex si nu ajunge sa ai o cladire frumoasa sau un parc sau orice alt
obiectiv turistic si sa presupui ca turistii o sa-ti vina automat.
Personal cred ca se pot face lucruri dragute fara sa faci modificari radicale la ceea ce exista.
In ceea ce priveste corsoul. Pasarea responsabilitatii nu ma face fericita sau ajuta la ceva. Specialistii de
atunci au luat decizii. Cineva a contractat si a semnat. Pe mine ca locuitor nu ma intereseaza procedura
care a dus aici. Eu vad produsul final care e mizerabil.

Eroare
Mesaj moderat

De ce "moderat"?
Verificati informatia, cereti dovada celor afirmate de oficialitati si vedeti ce dealuri si paduri din afara
orasului au mai luat in calcul. De ce ati cenzurat INFORMATIA?

remodelare
Cu siguranta ca articolul cu pricina va provoca in continuare pareri mai mult sau mai putin pertinente asupra subiectului
remodelarii si reabilitarii Pietelor Unirii si Ferdinand, a intregului centru istoric oradean. Mi se pare corect si de bun simt
ca la o asemenea lucrare "istorica", care se face odata la 50-100 de ani, hotararea si acceptul sa fie al specialistilor,
huliti de altfel, dar de cine? de nespecialisti. Nu cred ca la stomatolog sau la medic, careva dintre "nespecialisti"
sugereaza, indica, stabileste diagnostice si tratamente asupra bolilor, asupra unei interventii chirurgicale ori asupra
protezarii. Deasemenea la un avocat nu-i spui cum sa pledeze in fata completului de judecata. Ca atare si arhitectura
este o meserie liberala, in care arhitectul isi face meseria cum poate el mai bine, este si a fost instruit pentru asta, sa
tina cont de toate posibilitatile, de toti factorii probabili si reprobabili, de scenarii, de respectul fata de fondul construit,
de istoria locului si de ce nu, sa fie de multe ori un bun vizionar a ceea ce se va intampla dupa... Oare ce s-ar fi
intamplat daca investitorii cu bani de acum 100 de ani ar fi cerut parerea locuitorilor la o anumita investitie si nu ar fi
avut incredere deplina in arhitectii epocii, locali sau straini. Probabil azi nu am putea sa ne bucuram de splendidele
constructii eclectice, secession, baroc, etc.. Diferenta intre trecut si prezent este doar nivelul normelor de conduita
etica, morala, estetica si o clasa de valori mult alterata in care toata lumea se pricepe la toate, nu-si cunoaste locul in
"banca", stie doar sa injure pe unul si pe altul.
Consider deci, ca problema acestei investitii (pe bani europeni) la cererea Primariei, ii priveste pe arhitecti, sub tutela
OAR Bihor, mai ales ca avem de a face si cu arhitecti si istorici locali buni specialisti si restauratori. Eu am incredere in
capacitatile lor si ca proiectul final va fi unul spre binele nostru si al turismului bihorean indeosebi.

O RLY?
Problema este ca 'specialistii' in ale arhitecturii au dat deja exemple proaste de 'amenajare'... parcul 1 decembrie cu
chestiile(nici nu stiu cum naiba sa le numesc..arbusti? ) alea 'sculptate' de parca ar fi trecut Edward Scissorhands
prin zona... corsoul...toate arata oribil. Macar malul Crisului a scapat pe moment cel putin. Parca vad ca in viitor
careva edil local va dori sa schimbe iara ceva in zona. Eu nu am incredere in stiinta acestor 'arhitecti'.
Ah si cand aleg medic, avocat ce-o fi el/ea ma gandesc bine de tot la cine merg. In plus nu cred ca se poate
compara o decizie care priveste mii de locuitori cu una care este personala.
Si inca ceva. In articol se vorbeste despre spatiile economice din centru si despre faptul ca ele nu sunt atractive
pentru turisti. De ce nu se face un centru de informare turistica in aceasta zona? Subliniez zona. Aici trebuie facuta
si nu in cetate(se pare ca acolo este un astfel de centru, idee nu am unde e. Insa din moment ce eu nu stiu nici
turistul nu il va gasi...).Sa nu imi spuneti ca nu au fost/nu sunt spatii! De ce nu se fac pliante/harti care sa se imparta
gratuit? De ce transportul in comun este de toata jena pt ca mijloacele de transport in comun sunt jegoase si
eventual turistului nu ii convine sa urce in ele insa este obisnuit ca in vest sa le foloseasca fara problema.
10 of 11 9/30/10 12:06 PM

Sinistru!
Arata de parca Oraea ar fi in Sahara!

pentru "specialist"
Avem pareri, nu putem decide.

Nu e obligatoriu sa ne placa tot ce fac arhitectii!

...
Astia chiar au innebunit,mi se pare ca e foarte ok centru asa cum este,in loc sa dau banii pe ce este chiar nevoie ei
transforma centru.PENAL!!!

orice altceva
a-ti innebunit????????? ce aveti cu centrul oradiei e exact asa cu trebuie sa fie "originala", nu aveti ce face cu
banii????????... mai bine a-ti reconditiona cladirile istorice din centrul orasului ca doar taxe le puteti da oamenilor chiar
si de 500 de lei (majoritatea pers care locuiesc in centru si nici macar nu locuiesc in acele cladiri de ce trebuie sa le
plateasca - atunci dc? exista bani europeni, ca sa ne taxati pe noi?) mai bine a-ti reconditiona strazile in tot orasul, sau
canalizare, sau sa se acopere cheltuielile ptr incalzire la iarna ptr nevoiasi, sau ptr a fi curat in tot orasul, sau spitalele
sa fie mai curate si igienizate, ptr compensarea medicamentelor orice altceva dar sa fie mult mai folositor pentru
comunitate.
Comentariu de la : vps , 29.09.2010 12:45 Raspuns | Semnalare

mai bine "a-ti" pune mana pe cartea de gramatica
Iar daca banii sunt din fonduri europene sunt cu destinatie precisa, deci nu poti sa-i primesti pentru a reface o piata
si sa-i cheltui pentru a-i lua lemne sau carbuni la tanti de la colt.
Consider ca este normal sa aiba un cuvant greu in aceasta problema breasla arhitectilor, intrucat este o lucrare de
anvergura si cu amprenta asupa aspectului viitor al orasului.
Decizia trebuie luata cu responsabilitate si luate in calcul toate aspectele problemei. De exemplu trebuie facut un
studiu de circulatii in vederea devierii traseelor auto care se vor desfiinta. Aceste solutii alternative vor trebui sa tina
cont de marirea de la an la an a parcului auto, stfel incat sa raspunda debitelor medii si mari ale zilei si peste 10 ani.
Sper sa luati cea mai buna decizie.
© 2010 bihon.ro Ştiri Timp liber Comunitate Servicii Parteneri
Secţiune a roportal.ro Ştiri locale Party Facebook Newsletter Auto

Ştiri naţionale Cinema Twitter RSS Anunţuri
Ştiri mapamond Programe TV Forum Redacţia Locuri de muncă
Sport local Teatru Foto Hartă site Imobiliare
FC Bihor Jocuri online Video Inform Media InfoMariaj
Vedete Horoscop Blog Reguli de Reţete culinare
confidenţialitate
11 of 11 9/30/10 12:06 PM

Arhitecţii Decid Soarta Centrului Oradiei - Stiri Oradea Si Bihor

Enviado por

Dados do documento

Título original

Direitos autorais

Formatos disponíveis

Compartilhar este documento

Compartilhar ou incorporar documento

Opções de compartilhamento

Você considera este documento útil?

Este conteúdo é inapropriado?

Direitos autorais:

Formatos disponíveis

Arhitecţii Decid Soarta Centrului Oradiei - Stiri Oradea Si Bihor

Enviado por

Direitos autorais:

Formatos disponíveis

Arhitecţii decid soarta centrului Oradiei - Stiri Oradea si Bihor http://www.bihon.ro/stiri/oradea-bihor/articol/arhitectii-decid-...

Un fruct arde grasimea

Vrei Un Abdomen Plat?

Primarul promite o prezentare publică a proiectului pentru Centru şi Digg

nu o confruntare cu contestatarii acestuia. Delicious

S-a sucit Bolojan?

Îmi place 6 people like this.

© 2005-2010 - Inform Media

Priviti ceea ce face

Locuri de munca Bihor

Există 95 păreri pe această temă Părerea ta pe această temă!

Comentariu de la : Anonim , 30.09.2010 10:51 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : zoli , 30.09.2010 09:38 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 30.09.2010 07:20 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 30.09.2010 09:57 Raspuns | Semnalare

Si tu vorbesti pe langa subiect! Proiectul s-ar executa din bani europeni.

Comentariu de la : anonim , 29.09.2010 23:41 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 30.09.2010 10:04 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 30.09.2010 09:22 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : oradean , 29.09.2010 22:08 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 30.09.2010 08:50 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 20:27 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 21:15 Raspuns | Semnalare

modernizarea nu inseamna cimentarea parcurilor........

Comentariu de la : Anonim , 30.09.2010 10:07 Raspuns | Semnalare

Mai citeste odata articolul, nu este cimentare, betonare, este pavare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 20:17 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : bine faci , 29.09.2010 20:36 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 19:02 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 30.09.2010 10:10 Raspuns | Semnalare

Sunteti deja mult esuati de la subiect!

Comentariu de la : maneaua , 29.09.2010 20:38 Raspuns | Semnalare

Vor loc pt spectacole pe gustul lor,cu multe manele............

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 18:44 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : cetateanul oradean , 29.09.2010 19:06 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 17:57 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : dark , 29.09.2010 17:43 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 18:28 Raspuns | Semnalare

Mie mi-ar fi rusine de gramatica. Amenzilor!

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 19:05 Raspuns | Semnalare

se vede ca n-ai inteles nimic...te legi numai de gramatica

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 14:45 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 14:43 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 18:10 Raspuns | Semnalare

buda si pesta porcina peste iredentismul unguresc !

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 17:42 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 18:08 Raspuns | Semnalare

te arde ? foarte bine ! arda-te focul !

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 16:57 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 17:51 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 18:24 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 18:54 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 18:16 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 20:07 Raspuns | Semnalare

unde naiba ai invatat istorie?! analfabetule!

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 19:26 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 19:02 Raspuns | Semnalare

Inca nu ti-ai dat seama ca discutam pe documente , nu pe povesti cu zane.

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 17:26 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 20:09 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 17:26 Raspuns | Semnalare

Comentariu de la : Anonim , 29.09.2010 16:46 Raspuns | Semnalare