‫الحلقة الرابعة‬

‫‪‬مسؤولية الفصائل الفلسطينية ف هزية ‪ -1967‬سقوط الولن و ناح سياسة التوريط ‪-‬‬
‫إستراتيجية الفصائل العسكرية بعد النكسة ‪ -‬أسباب اللف بي الفصائل و القوميي العرب‬
‫‪ -‬قصة القبض على جورج حبش‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬السلم عليكم و رحة ال و بركاته و أهل بكم ف حلقة جديدة من برنامج شاهد على العصر ‪،‬‬
‫حيث نواصل إل استماع شهادة السيد أحد جبيل المي العام للجبهة الشعبية لتحرير فلسطي القيادة العامة‬
‫أبو جهاد مرحبا بك‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬أهل و سهل فيك‪.‬‬

‫‪‬مسؤولية الفصائل الفلسطينية ف هزية ‪1967‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬توقفنا ف اللقة الاضية عند هزية العام ‪ 1967‬و سألتك عن أسباب الزية و مدى السؤولية‬
‫الت تتحملها الفصائل الفلسطينية الت سعت لعملية التوريط عام ‪ 1965‬ث ورطت العرب جيعا أو تورط‬
‫العرب جيعا ف هزية كبية ف خسة يونيو ‪.1967‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬هو بالتأكيد أنا أجزم أن هناك قيادات ف فتح ل تكن تدرك يعن حجم و ردود الفعل لذه‬
‫العمال و هناك أيضا أنا أعتقد أنه اتاه ف داخل حركة فتح قد دُفع من جهات لثل هذا التوقيت ‪..‬‬

‫أحد منصور [مقاطعا] ‪ :‬لكن أنتم شاركتم و الباقون شاركوا‬

‫أحد جبيل ‪ :‬مضبوط يعن أنا أقول إنه عندنا بعض رفاق ل يقدروا طبيعة و ردود الفعل على العدو و اعتبوا‬
‫أن الشراكة مع فتح هي الن واجب وطن يب أن نستمر به فالسؤال أنا اللي كنت أسأله باستمرار إنه إحنا‬
‫كنا ف العمل العسكري نود أن نُبعد الشبهة أن هذا العمل ينطلق من الراضي السورية ‪ ،‬إذا عدت إل‬
‫العمليات تد أن العمليات اللي قمنا با هو ف عمق الراضي الفلسطينية ف الليل ف منطقة صفد يعن كنا‬
‫نبعد ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬أنتم كجبهة ترير؟‬

‫”هناك قيادات ف فتح ل تكن تدرك حجم ردود الفعل من قبل إسرائيل على العمليات الت تُشن منطلقة من‬
‫الراضي العربية الجاورة"‬

‫‪69‬‬
 ‫أحد جبيل ‪ :‬نن كجبهة ‪ ،‬بالقابل كان أحد السويدان يصر أن تتم عمليات على القشرة من قبل الخوة ف‬
‫حركة فتح ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬يعن خطوط التماس القريبة بينكم‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬التماس إيه ‪ ..‬أنا بالبهة على بعد كيلو من هالبهة ل يزال هذا لغز مي لغز مي أن عناصرنا‬
‫الت تدخل إل العمق و تعود يُحاوِل أن يلقي القبض عليها و يضعها ف السجن ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬ف سوريا؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ف سوريا‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬كان رئيس أركان؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬رئيس أركان سجن لنا مموعات مرة مموعة كان بيقودها أبو جهاد طلل ناجي و وضعت ف‬
‫السجن عارف كيف ؟‪ ..‬ليام متعددة لول تدخل صلح شديد و أنا‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬ف القابل ماذا كان يفعل الخرين؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬بينما إحنا كنا نستغرب كان يعطي اللغام و السلحة ليتم عملية الشتباك على مواجهة البهة‬
‫السورية‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬يعن كان يريد توريط السوريي ف حرب؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬أنا ما أعرف هذا الوضوع هل هو راغب بذا الوضوع هل هو كان نوع من الزايدة على عبد‬
‫الناصر على منظمة التحرير اللي كانت ‪..‬‬

‫أحد منصور [مقاطعا] ‪ :‬الت كانت تعتب كما يقال ذراع ياك على عبد الناصر‪.‬‬

‫أحد جبيل [متابعا] ‪ :‬مسوبة على مصر عارف كيف يعن ف هناك ألغاز كبية جدا هل السعودية أرادت أن‬
‫تنتقم من عبد الناصر الذي وصل إل اليمن وأصبح يهدد النظام السعودي هناك بس بالتأكيد أن هذا العدوان‬
‫نسق مع أميكا بي جونسون و بن غوريون ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬هذا أمر يتاج إل وثائق لبيانه‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬هه؟‬

‫‪70‬‬
 ‫أحد منصور ‪ :‬يتاج إل وثائق حت يظهر حقيقة ما حدث‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬هذه الوثائق ستكتشفها بعد أجيالنا بعد عشر أو خسة عشر سنة مثل ما الن بدأت بعض الوثائق‬
‫يعن تُكشف ف هذا الوضوع‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬ما هي السباب الخرى الت سببت الزية؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬الزية من الناحية العسكرية ل تكن كما قلت هذه اليوش العربية هي تضع ف تفكيها الواجهة‬
‫مع إسرائيل‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬هل تعتقد أن عبد الناصر تورط ف الرب؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬أنا معتقد جازما‬

‫أحد منصور ‪ :‬من الذي ورطه؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬أول كما قلت أن الشود السرائيلية الت تت على سوريا ‪ ،‬الوضع الداخلي الصري عبد‬
‫الناصر كان رجل إعلمي يتضايق من هذه الملة العلمية اللي كان يشنها اللك حسي عليه ف هذا ‪ ..‬يعن‬
‫بذا الشأن و كان عبد الناصر يثل أمل للجماهي فكيف ل يكون له دور؟! فأنا ل أعتقد أن عبد الناصر كان‬
‫يعتقد أنه ف إدخاله اليش الصري إل سيناء أو إغلق الضائق أمام القطاعات الربية السرائيلية يكن أن‬
‫تؤدي إل مثل هذه الرب ‪ ..‬يعن أيضا كان تقدير ناقص عارف كيف ف هذا الجال و كما قلنا أنه اليش‬
‫الصري دخل لسيناء بطريقة استعراضية‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬هل كان لكم أي دور ف الرب؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬طبعا على البهة السورية بعد اندلع الرب مباشرة دعينا و استنفرنا كل شيء ف عناصر عندنا‬
‫لمل السلح‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬ل يكن هناك جبهة استسلمت البهة ف وقت مبكر و انسحبت؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬يعن ف بدء اشتباكات ف بدء الشتباك و استطعنا أن نشكل بي خسمائة إل ستمائة عنصر ل‬
‫أتذكر تاما العدد و سُلحوا من جيش التحرير الفلسطين اللي كانوا عم بيقوده عضو مؤسس ف البهة عثمان‬
‫حداد و أيضا أخذنا بعض السلحة من اليش السوري و كنا إحنا القوة الساسية الفلسطينية اللي دخلت‬
‫ذهبت باتاه البهة لتقوم بدور ضرب مؤخرات العدو‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬قاتلتم؟‬

‫‪71‬‬
 ‫أحد جبيل ‪ :‬طبعا أخذنا مور يسموه بدجن "مدجل شس"‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬بالتنسيق مع من؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬مع القيادة السورية مع غرفة العمليات‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬من الذي كان مسؤول وقتها؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬كان رئيس العمليات أحد السويدان للسف عارف كيف وصلت أثناء مرة ‪..‬‬

‫أحد منصور [مقاطعا] ‪ :‬قدت أنت أحد البهة؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬قدت أنا معه قوات ‪ ..‬و للسف شاهدناه ف منطقة اسها سعسع ما كان بيعرف وين القوات‬
‫السورية كان يسألنا فصرنا إحنا نستهزئ به أنت رئيس أركان و ل تعرف أين ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬تذكر اليوم بالضبط؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬يعن هذا الوضوع يكن تسعة أو عشرة حزيران‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬تسعة أو عشرة كانت الدنيا خلصت‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬بقولك ليه لن هم استفردوا ف الصريي بعدين الردنيي أتوا للجبهة السورية يعن مش بنفس‬
‫الوقت و التوقيت‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬لكن القوات السورية تبعثرت ف البداية بعد ما تلقت أوامر النسحاب‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ل بالول السوريي كانوا يعتقدون أن السرائيليي مكن يعن ل يغامروا بدخول الولن ‪..‬‬

‫‪‬سقوط الولن و ناح سياسة التوريط‬

‫أحد منصور ‪ :‬أنت كرجل عسكري كان من السهل أن تسقط الولن بالشكل الذي سقطت به؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ل ‪" ..‬الولن منطقة جبلية وعرة و مراتا مدودة و مصنة بشكل جيد منذ عام ‪1948‬و‬
‫التحصينات تنشأ على طول هذه البهة اللي مواجهة ثاني كيلو متر من خنادق مغطاة ‪ ،‬لدشم إسنتية ‪ ،‬للغام‬
‫حقول ألغام يعن إحنا استغربنا‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬هل ُسلّمت الولن؟‬

‫‪72‬‬
 ‫أحد جبيل ‪ :‬هه؟‬

‫أحد منصور ‪ :‬معن ذلك أن الولن سُلمت للسرائيليي؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ل بس ما كان اليش السوري كما قلت مؤهل لثل هذه العركة عارف كيف ؟‪..‬‬

‫أحد منصور [مقاطعا] ‪ :‬ما أثر ‪..‬‬

‫أحد جبيل [متابعا] ‪ :‬و أيضا فتح و أبو عمار كان يقود قوات و استنفر مموعات من فتح و أيضا هناك‬
‫مموعات من حركة القومية العرب إجَت و أيضا تسلحت و توجهت إل البهة‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬لكن ل تفعلوا شيئا ف النهاية؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ل نستطع أن نفعل شيء ‪ ..‬و صار وقف إطلق النار و طلب منا يعن إحنا لا صار وقف إطلق‬
‫النار كنا متحركي إل داخل القنيطرة لن القنيطرة سقطت إعلميا قبل أن تسقط عسكريا بعشرين ساعة أو‬
‫ثلثي ساعة فطلبوا منا الخوة ف سوريا عدم التحرك تت طائلة السؤولي يظهر أن هناك كان تت صفقات‬
‫أو ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬يعن هناك علمات استفهام أيضا كثية تدور حول هذا؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ما هو تسقط القنيطرة إعلميا قبل أن تسقط فعليا بعشرين ساعة هذا شيء يعن ملفت للنظر ‪..‬‬
‫البهة الردنية با فيها القدس سقطت و كأنا ليس‪ ..‬رغم أن هناك كان ثلثة ألوية أو فرقة و نصف من اليش‬
‫الردن موجود ل يتم قتال مموع الشهداء اللي سقطوا من اليش الردن عبارة عن عشرات فيها ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬يعن نحت سياسة التوريط ناحا باهرا وورط الميع‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬و أحد اللوية اللي هو ف منطقة الليل كان السرائيليي وصلوا إل منطقة أريا و أُغلق عليه‬
‫اللواء بكامله و باتفاق مع الميكان و السرائيليي فتحوا له بوابة و انسحب ث نسفوا السور على نر‬
‫الردن ‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬يعن هزية بل ثن؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬هزية بس أنا هون السؤال بالتأكيد نن ل نكن متورطي و ل كنا نريد و أنا شخصيا لو رجعت‬
‫إل ذلك الوقت و التاريخ أنا بقول كان يب أن نقف وقفة جادة ف عدم اختيار ‪.1/1/1965‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬قلت جلة قبل ذلك أنت كانت مهمة للغاية بغض النظر عما تدثت فيه فيما يتعلق بالفصائل‬
‫الفلسطينية و سياسة التوريط و النطلق و البيان الول و العمليات البسيطة الت كان الدف منها الضجيج‬

‫‪73‬‬
‫العلمي و ليس التحريك القيقي لساحة العركة و لكن قلت أن الزعماء العرب ل يكن أحد فيهم متفرغ إل‬
‫إسرائيل كان عبد الناصر يتآمر على البعثيي ف سوريا و البعثيي ف سوريا يشتموا عبد الناصر ‪ ،‬كان عبد‬
‫الناصر‪ ..‬اللك حسي يشن عليه حرب إعلمية و كان هو ف القابل أيضا يسب اللك و كان يتآمر لعمل‬
‫انقلبات عليه ‪ ،‬كان العراقيي و الصريي كانت القوات الصرية ف اليمن كان اللك سعود فلم يكن أحد من‬
‫هؤلء الزعماء يفكر ف إسرائيل فأنـا لنا أن ننتظر من هؤلء أن يققوا نصرا أو حت يصدوا هجوما منها؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬يعن هذا بيظل اجتهاد يكن أنت تقول يب أن يكون لدينا الد الدن من عملية الصمود قبل‬
‫التوريط ‪ ..‬يعن أنا يكن أن أرميك ف بر بركة من الاء إذا كنت أعرف أنك ل تتقن السباحة ‪ ،‬و لكن تعرف‬
‫السباحة و لكن إذا كنت أنا واصل إل تأكيد أنك ل تعرف السباحة نائيا و أدفعك إل بركة أنا بالتأكيد بدي‬
‫أعرف إنه أنت ستموت غرقا فـ ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬و ماتت المة غرقا‬

‫أحد جبيل ‪ :‬تاما ‪ 1967‬كانت هزية نكراء شنيعة ‪ ،‬دمشق مفتوحة أمام اليش السرائيلي عمان حت بغداد‬
‫القاهرة و كانت هذه مثل الصرصور القلوب عارف كيف يتحرك و لكن هو ينتظر حتفه‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬تقول حينما انطلقتم أنتم الفلسطينيون كفصائل للكفاح السلح كنتم تفكرون ف يافا و عكا و‬
‫تريرها ‪ ،‬الن بعد ‪ 1967‬كيف صارت القضية الفلسطينية بالنسبة لكم؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ل شك هو صارت ثقافة جديدة عربية حت يعن ل تكن ترى ف الصحف أو بعض الكتاب‬
‫يتحدثوا إل عن فلسطي ‪ 1948‬و العتدل منهم كان يتحدث عن قرارات الشرعية الدولية و قرار التقسيم‬
‫عارف كيف لكن بعد ‪ 1967‬بدأت القلم و ثقافة عربية و أيضا فلسطينية أن هذه إسرائيل حقيقة و علينا أن‬
‫نفكر بإزالة العدوان من الراضي الت احتلت عام ‪ 1967‬و كانت نقطة تول حت ف الساحة الفلسطينية‬
‫بدأت هناك بعض الصوات الافتة الت تتحدث بذا الشأن لا كنا دخلنا إل الردن يعن بعد ‪ 1967‬فهذا‬
‫كانت حقيقة و واقع و هذا الستعراض العسكري السرائيلي الُذِل جعل كثي من الصوات اللي ما كانت‬
‫يعن أنا أذكر أحد باء الدين مثل‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬الكاتب الصري العروف‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬أباظة‬

‫أحد منصور ‪ :‬فكري أباظة؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬فكري أباظة ف الصور قال على العرب أن يصحوا هذه إسرائيل حقيقة و واقعة و علينا أن نقبل‬
‫بذا الواقع و نفتش عن حلول ف هذا الوضوع ‪ ،‬أحد حروش ف روزاليوسف أيضا تدث الكثي ف هذا‬

‫‪74‬‬
‫الوضوع ‪ ،‬يعن صار ف هناك ثقافة تدعو إنه لياد حل و هذه حقيقة ما ف إمكانية للقضاء على إسرائيل و ل‬
‫ترير فلسطي الن علينا ف الضفة الغربية و ف الولن و ف سيناء أن ند كيف نُجلي هذا العدو السرائيلي‬
‫عن هذه الراضي‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬عقد مؤتر القمة العرب أو ما أطلق عليه مؤتر اللءات الثلث ف الرطوم ف ناية أغسطس عام‬
‫‪ 1967‬ل صُلح ل تفاوض ل اعتراف هل حضرت الؤتر؟ أو ‪..‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ل طبعا ل أحضر‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬أنت واضح أنك كانت القضايا السياسية كنت تاول أن تعزل نفسك عنها و تتحرك ف الطار‬
‫السياسي‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ل أبدا بس كنا مطلعي يعن ما حصل تاما ‪ ،‬الشقيي كان ف منظمة التحرير حاضر نن و فتح‬
‫ل نضر‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬انضممت إل منظمة التحرير؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ل ما انضممنا ف ذلك الوقت و حدث هناك ف الرطوم مصالة مصرية سعودية عارف كيف‬
‫بي اللك فيصل و عبد الناصر ‪ ،‬أيضا طرحت أفكار إنه يُكلَف اللك حسي بعمل مفاوضات مع إسرائيل و‬
‫لكن بدون عقد اتفاق يعن اتغطى اللك حسي بفاوضات من خلل مؤتر القمة لكن بشرط أل يعقد اتفاق‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬يعن منحوه شرعيا التصال بالسرائيليي و بعد ذلك خوّنوه على ما قام به؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬تاما و هذا اللي أزعج الشقيي ف ذلك الوقت و حكى خطاب ناري يعن معن ذلك ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬أزعج الكام العرب جيعا الشقيي؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬يعن قال لك أن معن ذلك اللك حسي سيكون مسؤول عن موضوع الضفة الغربية و‬
‫هالواضيع‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬على الصعيد الفلسطين ف أربعة ديسمب عام ‪ 1967‬تلقى الشقيي مذكرة من أعضاء اللجنة‬
‫التنفيذية لنظمة التحرير الفلسطينية يطالبونه بالتنحي و ف خسة و عشرين ديسمب عام ‪ 1967‬وجه الشقيي‬
‫استقالته للشعب الفلسطين من إذاعة النظمة و تسلم يي حودة مهمات الرئيس بالوكالة ‪ ،‬باختصار شديد‬
‫تقييمك لفترة الشقيي و لداء الشقيي خاصة أنه كتب عشرات الكتب أو عدة كتب بعد ذلك ينتقد الوقف‬
‫العرب و النزامية العربية و التآمر العرب عليه الذي أدى به إل ما وصل إليه بيادية و موضوعية و للتاريخ ما‬
‫هو حكمك على شخصية الشقيي و على أدائه و فترة رئاسته؟‬

‫‪75‬‬
‫أحد جبيل ‪ :‬الشقيي رجل وطن و من أسرة وطنية و ابن عكا و يفهم فلسطي أنا هي عكا بصراحة و لكن‬
‫أيضا كان عنده عقلية براغماتية مرحلية يعن إذا بنقدر نوصل الن لقرار التقسيم هذا شيء إياب إنه و ال‬
‫‪ %49‬من أرض فلسطي تُسلم للفلسطينيي كان يعتبها أنا بداية لنيار الدولة اليهودية ‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬غيه جه قال شب و علم‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬هه؟‬

‫أحد منصور ‪ :‬غيه جاء بعده و قال أنا عايز شب و علَم‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬مضبوط هذا الكلم هذا و الشقيي حاول أن يطور منظمة التحرير يعن كانت الساس منظمة‬
‫سياسية من أجل الكيان الفلسطين انطلق ف جيش التحرير الفلسطين و هذا أزعج بعض الناس مثل الردن و‬
‫اللك حسي و سبّب قطيعة و تراشق إعلمي بي الشقيي و اللك حسي ‪ ،‬الشقيي كلف وجيه الدن قبل‬
‫‪ 1967‬بإنشاء طلئع فدائية كانت اللي هي أبطال العودة للقيام ببعض العمليات ف هذا الوضوع ‪ ،‬الشقيي‬
‫رفض الفهوم الذي طرح ف مؤتر القمة ف الرطوم و هذا ما أزعج الرئيس عبد الناصر و الرئيس عبد الناصر‬
‫هو الذي طلب من الشقيي أن يستقيل و حدث النقلب الشهور ف القاهرة‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬هل كون الشقيي مسوبا على عبد الناصر النهزم عجّل ف نايته و جعله كبش فداء للهزية؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬يعن ما بعتقد و لكن عبد الناصر كان يرى الشقيي سيكون عقبة مثل الفت ف اللقاء مع اللك‬
‫حسي بينما القيادة الديدة عارف كيف من المكن أن تتعامل مع اللك حسي بشكل أفضل أو أن يرتاح له‬
‫اللك حسي فلذلك كان هذه القيادة جدية‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬مع الحباط الكبي الوجود لدى الشارع العرب بدأت القاومة الفلسطينية يرتفع صوتا من‬
‫جديد و الدعوة إل القاومة و بدأ الفلسطينيون يتدفقون إل غور الردن تت غطاء ليشاركوا ف العركة تت‬
‫غطاء مصري سوري عراقي أنتم كمنظمات فلسطينية لاذا الردن و ليس سوريا؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ل و سوريا يعن بدأت العمليات أول ‪..‬‬

‫أحد منصور [مقاطعا] ‪ :‬ل أقصد العمليات العسكرية و إنا التدفق الن بالنسبة للفدائيي و انتقال الركات‬
‫الفلسطينية كلها إل الردن‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ل مو كلها ل يعن ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬أغلبيتها‪.‬‬

‫‪76‬‬
 ‫أحد جبيل ‪ :‬أغلبيتها يعن‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬حت أنتم أيضا أسستم ف الردن ‪..‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ل نترك البهة السورية و من بعد البهة اللبنانية يعن إحنا كنا نريد أن نفتح جيع البهات العربية‬
‫ضد العدو السرائيلي ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬لكن ف إطار سياسات الدول الت تنطلق منها‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬لزيد من إناكه يعن لنه العدو السرائيلي ف عام ‪ 1967‬صحيح حقق هزية و لكن هو ابتلع‬
‫شيء كبي ابتلع مساحة جغرافيا أد كيانه ثلث أربع مرات و ابتلع أيضا عدد سكان ‪ %50‬من هذا السكان‬
‫هذا الكيان ما كان عملية سهلة و هناك آلف من الكيلومترات من الدود من رأس النافورة إل الردن لسيناء‬
‫لقناة السويس فكان يعن هذا الوضوع مشجع لنا أن نفتح هذه البهات لنرهقه فيها‪.‬‬

‫‪‬إستراتيجية الفصائل العسكرية بعد النكسة‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬يعن أنتم على إطار وضعكم أنتم ما هي الستراتيجية العسكرية الت وضعتموها بعد ‪1967‬؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬هي بالقيقة إحنا كان ف لقاء مهم جدا عقدناه ف دمشق‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬مت؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬بعد ‪ 1967‬مباشرة يعن يكن بـ ‪20/6‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬من و من الذين اجتمعوا فيه؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬من فتح و جبهة التحرير الفلسطينية و حركة القوميي العرب و البعثيي الفلسطينيي ف سوريا‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬و من الشخصيات تذكرها حضرت؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ياسر عرفات أبو جهاد خليل الوزير ال يرحه جاء خالد السن ما كانوا متفرغي هادول فبدؤوا‬
‫يتفرغوا و يأتوا أبو لطف عارف كيف ممود الالدي‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬من الذي دعا للمؤتر؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬و ال إذا بدك تاريخ اسألم نن دَعينا و كان الجتماع ف بيت علي بشناق شخصيا عارف‬
‫كيف؟‪..‬‬

‫‪77‬‬
 ‫أحد منصور ‪ :‬أحد مؤسسي جبهة التحرير الفلسطينية كان زوج شقيقتك‪.‬‬

‫”التقت الفصائل الفلسطينية ف دمشق بعد هزية ‪ 1967‬وتت مناقشة الكارثة الت وقعت والدور الذي‬
‫يتوجب على الفلسطينيي القيام به‪ ،‬وت التفاق على نقاط عدة‬

‫أحد جبيل ‪ :‬أحد مؤسسي جبهة التحرير ‪ ..‬شقيقت إيه ‪ ..‬و طرحنا إنه يا إخوان راحت فلسطي كلها كنا‬
‫قاعدين عم بنبكي على حيفا و يافا و عكا الن بدنا نبكي على كل فلسطي و هاي راحت سيناء و الولن ف‬
‫كارثة ماذا نفعل عارف كيف لكن كنا نشعر بالغيظ و الل و نريد حقيقة أن ند الوسائل و الطرق لتابعة‬
‫الواجهة مع العدو السرائيلي و اتفقنا على نقاط متعددة‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬ما هو أهم ما اتفقتم عليه؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬كان بالساس نطمح إنه تعالوا يا إخوان راحت فلسطي خلينا نعمل وحدة نضالية قتالية لكل من‬
‫يريد أن يقاتل و قيادة واحدة راحت فلسطي يب أن نذهب للقتال تت إطار قيادة واحدة موحدة و تت‬
‫هذه القيادة من يريد أن يقاتل حت طرحنا إنه جيش التحرير الفلسطين قوات حطي أو القادسية اللي ف‬
‫العراق كلها تكون ضمن هذه القيادة الوحدة أل نكون متشرذمي ف هذا الوضوع‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬ماذا كان رد الفعل؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬فكان ف طرح أن يكون يعن مش علقة وحدوية اتادية نشكل قيادة فوقية و يبقى كل فصيل‬
‫كما هو لرحلة انتقالية و بعد ذلك مكن أن تتم مثل هذه الوحدة ‪ ..‬شكلنا قيادة عمل يومية يعن كان من‬
‫حركة القوميي العرب الدكتور جورج حبش وديع حداد فايز مرجان عارف كيف فايز قدورة يعن من هذا‬
‫من قيادات و ميان الندي يعن من الصاعقة أو من الزب طلئع حرب التحرير إميل صبيح مضيف غنطوس‬
‫أحد القاضي يعن من ‪ ..‬و اتفقنا أن تكون هناك قيادة نتمع كل خسة عشر يوم‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬حددت القيادة؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬يعن قيادة من كل طرف أثني‪ ..‬أثني ‪..‬أثني‬

‫أحد منصور ‪ :‬ماذا حدث بعد ذلك؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬هو أن تكون هناك اجتماعات دورية كل خسة عشر يوم إل إذا احتجنا أن ندعي إل اجتماع‬
‫فوري اتفقنا بدأت التبعات تمع ف الوطن العرب من أجل عمل فدائي إنه هذه تبعات ما نتخانق عليها و‬
‫نتصادم عليها كلها تمع و تنحط ف صندوق و نتفق كيف يتم الصرف عليها ‪ ،‬اتفقنا نطلب من الخوان‬
‫السوريي إنه يسمحوا لنا لنشاء معسكرات تدريب للفلسطينيي سواء اللي ف سوريا أو اللي ف الردن أو‬
‫اللي ف لبنان أو اللي من الرض الحتلة من الضفة الغربية نأت فيهم إل هنا اتفقنا إنه نسيّر دوريات إل الولن‬

‫‪78‬‬
‫لمع السلحة و الذخائر اللي تركها اليش السوري ف الولن لنقلها إل الضفة الغربية و استعمالا اتفقنا أنه‬
‫نرسل مدربي إل الضفة الغربية لنه شعبنا ف الضفة الغربية جاهل عسكريا و ليست ل يوجد عنده أي ثقافة‬
‫عسكرية ل يعن برب كلسيكية و ل لرب العصابات‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬طبعا ف هذا الوقت كما ذكرت حضرتك ل يكن السرائيليون قد سيطروا بعد بإحكام كان من‬
‫المكن ترتيب أمور كثية‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ما كان ‪ ..‬كان منفلجي ‪ ..‬استدعاء آلف من الفلسطينيي من الضفة الغربية من شباب تدريبهم‬
‫و دفعهم ‪ ،‬إرسال آلف من السلح و اتفقنا أل نتك مع السرائيليي بعمليات عسكرية إل إذا ت تصادم‬
‫يعن‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬يعن تكونوا ف مرحلة إعداد من جديد‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬برحلة إعداد تاما و اتفقنا إنه نبقى على تواصل مع بعضنا البعض ف هذا الشأن‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬ما الذي ت تقيقه من كل هذه التفاقات؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬للسف بعد أربع اجتماعات بدأ خرق هذه التفاقات‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬من الذي خرقها؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬الخوان ف فتح بدأ إنه ف هناك مبلغ مال ف العراق جُمع من التادات القتصادية‬

‫أحد منصور ‪ :‬هذا أربعمائة ألف دينار تقريبا؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬يعن كان مبلغ ‪ ،‬فاتفق إنه نرسل ناس ليستلموا هذا البلغ فراح من عندنا ناس و أذكر وديع‬
‫حداد فضل شرور ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬من الجموعة من كل ‪..‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬إنه يروحوا من شان يسلموا البلغ فوصلوا لبغداد و ل وجدوا إنه الخوان ف فتح استلموا هذا‬
‫البلغ‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬من بالضبط اللي استلمه؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ممد أبو ميزر عارف كيف أبو حات استلم هذا البلغ قلنا يا إخوان هذا البلغ هينحط ف‬
‫الصندوق فرفضوا الخوان أن يضعوا هذا البلغ ف الصندوق عارف كيف ‪ ،‬الوضوع الثان راح أبو عمار‬

‫‪79‬‬
 ‫دخل للضفة الغربية على نابلس و رام ال و أتى و ابتدأ العمل ضد السرائيليي عارف كيف قبل أن نتم يعن‬
‫التحضيات التفق عليها و هذا ما عرقل خططنا و بدأ السرائيليي استحضروا أكب شركات إسرائيلية و عالية‬
‫ليعملوا السياج المن على نر الردن لنع التدفق من الضفة الغربية باتاه الضفة الشرقية و العكس ف هذا‬
‫الوضوع‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬يعن كما كان لفتح السبق ف ‪ 1965‬أيضا إعادة النطلقة مرة أخرى‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬تاما ف هذا الوضوع‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬اتذها ياسر عرفات دون الرجوع إليكم رغم الوحدة و التنسيق الت كان موجودة‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬بدون هذا ‪ ..‬رغم هذا ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬ما تأثي هذا على الطط و العمال الت رتبتموها؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬بعدها الخوان البعثيي الفلسطينيي ف هزية خسة حزيران كانت قوية فطلبوا منا إن هم الن‬
‫يعيدوا تقييم فبقينا إحنا و حركة القوميي العرب مش بس التحرير الفلسطينية و حركة القوميي العرب‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬هذا الذي أعلنتموه ف ‪ 11‬ديسمب ‪ 1967‬تشكيل البهة الشعبية لتحرير فلسطي‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬تاما بدأنا إحنا ‪ ..‬هو افتتح معسكرين السوريي وافقوا لفتح معسكرين تدريبيي لنا افتتحناه ف‬
‫منطقة دوما قرب دمشق و الخر افتتحته حركة فتح ف منطقة ُدمّر على طريق بيوت‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬يعن أنتم الن جبهة التحرير الفلسطينية ‪..‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬و حركة القوميي العرب‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬و حركة القوميي العرب كان لديها تنظيم شباب الثأر‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬يعن ل يكن ف قاعدة عسكرية بدليل إنه إحنا بدأنا ف ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬و أبطال العودة الذين كان يقودهم صبحي التميمي‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬و فايز جابر‬

‫أحد منصور ‪ :‬و فايز جابر‬

‫‪80‬‬
 ‫أحد جبيل ‪ :‬عارف كيف هادول كانوا تابعي لوجيه الدن لنظمة التحرير فهناك ثلث فصائل التقينا مع‬
‫بعضنا البعض و إحنا ف ‪..‬‬

‫أحد منصور [مقاطعا] ‪ :‬و خرجت فتح بالشكل الذي أشرت إليه‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬و قررنا أنه و ال نعمل وحدة كاملة عارف كيف مش اتاد بي هذه الفصائل مع بعضها البعض‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬و أُعلن عن البهة ف‪..‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬البهة الشعبية لتحرير فلسطي يعن و أذكر جيدا كان الرحوم الشهيد وديع حداد يريد أن‬
‫يسميها البهة القومية تيمنا بالبهة القومية ف اليمن النوب فقلنا له ل هذا الوضوع غي مسموح حت نن أنا‬
‫شخصيا اللي سيت البهة الشعبية لتحرير فلسطي ث انضم إلينا مموعات الناصريي و ضباط الحرار‬
‫الناصريي ف الردن بقيادة أبو سامي أحد زعرور و مموعة من الضباط و السياسيي اللي موجودين ف الردن‬
‫و أصبح لذه البهة زخم معي‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬ما هو أثر تالفكم تديدا مع حركة القوميي العرب الت كانت وثيقة الصلة بعبد الناصر هل‬
‫هذا أدى إل إن عبد الناصر يتحول ف دعمه من فتح إل دعم البهة الشعبية لتحرير فلسطي على اعتبار أن‬
‫حركة القوميي العرب أصبحت جزء منها‪.‬‬

‫[فاصل إعلن]‬

‫أحد جبيل ‪ :‬أنا كنا يعن بالول نعتقد بثل هذا الكلم و لكن كل يوم بعلقتنا إحنا و حركة القوميي العرب‬
‫بدأنا نشعر بالأزق بي الركة و الرئيس عبد الناصر‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬من أي الوانب؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬و حت ف اللقاء مع الرئيس عبد الناصر استغرق أكثر من نصف ساعة ثلث أرباع ساعة الرئيس‬
‫عبد الناصر يتحدث إلينا عن الل و الزن من حركة القوميي العرب ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬مت كان هذا اللقاء؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬بـ ‪ 1968‬يعن أواخر ‪.1968‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬أنتم انتهى التحالف بينكم و بي حركة القوميي العرب ف أكتوبر عام ‪.1968‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬بعدها مباشرة‪.‬‬

‫‪81‬‬
 ‫أحد منصور ‪ :‬بعدها مباشرة‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬إيه ‪ ..‬بقينا نن ‪..‬‬

‫أحد منصور [مقاطعا] ‪ :‬هذا كان لقاءك الول مع عبد الناصر؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬أينعم بقينا نن و الضباط الحرار و الناصريي كتلة واحدة و خرجوا القوميي العرب و أبطال‬
‫العودة عارف كيف ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬و انفضت قوات البهة الشعبية لتحرير فلسطي‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬انفضت بعد ستة أشهر كانت يعن وصلت البهة الشعبية إل مكانة أصبحت تنافس أو يعن لا‬
‫مسموعية و لا تعاطف شعب أكثر من فتح عارف كيف ‪ ،‬عمليات كبية يعن فيه مصداقية ف كذا ف أشياء‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬كانت وحدة بالفهوم القيقي للوحدة؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬أبدا كنا وحدة و اتفقنا حت القيادة يعن مثل أنا أتمل السؤولية العسكرية لذه البهة جورج‬
‫حبش يتحمل السؤولية السياسية عارف كيف نن و هم لنة مشتركة للعلم و الال يعن و يعن شُكلت‬
‫قيادات ف سوريا قيادات ف الردن قيادات عسكرية و دخلنا و طعمنا من الخوان من حركة القوميي العرب‬
‫ف هذا الوضوع‪.‬‬

‫‪‬أسباب اللف بي الفصائل والقوميي العرب‬

‫أحد منصور ‪ :‬ما هي السباب الت أدت للخلف بينكم و بي القوميي العرب؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬بصراحة إحنا ما كنا نعرف ماذا يدور ف داخل حركة القوميي العرب بالتفصيل لا توحدنا إحنا‬
‫شفنا الدكتور جورج الدكتور وديع ‪ ،‬هان الندي يعن أبو ماهر اليمان يعن هالناس و شفناهم ناس مندفعي‬
‫لذا الوضوع ل نكن نعرف إنه ف خلفات جذرية و حادة ما بي اتاهات قومية و اتاهات ماركسية لينينية ف‬
‫داخل حركة القوميي العرب هذا ما كان واضح لنا‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬من الذي كان يقود الاركسيي و من الذي كان‪..‬؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ما كنا أنا و نايف حواتة لي تركنا انفكاك بعضنا ف البهة الشعبية عن حركة القوميي العرب‬
‫أنا ل أسع باسه‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬هو طبعا أسس بعد ذلك البهة الشعبية الديقراطية لتحرير فلسطي‪.‬‬

‫‪82‬‬
 ‫أحد جبيل ‪ :‬الديقراطية ‪ ..‬فبدأت تفاعلت ف داخل جسم حركة القوميي العرب ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬لكن أنتم كنتم يساريي أيضا كما قال الدكتور طلل ناجي‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ل ل نكن ‪ ..‬هناك حت ذلك الوقت كنا نن ناس اتاهنا قومي و خلفية دينية أما هذا الكلم ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬جورج حبش و وديع حداد كان اتاههم يساري من البداية‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ل كان اتاههم قومي‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬اتاههم قومي لكن قومي يساري‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬بس هو بقي وديع حداد حت وفاته و هو التاه القومي و ضد اليسار لكن الدكتور جورج‬
‫بالنهاية اته باتاه اليسار‪.‬‬

‫أحد منصور [مقاطعا] ‪ :‬يعن الصراع داخل حركة القوميي العرب ‪..‬‬

‫أحد جبيل [متابعا] ‪ :‬هذه أثرت على يعن عطاء البهة هاي و بدؤوا بعض الناس ف داخل البهة الشعبية ما‬
‫نشوف إل ف بيانات سياسية بدأت تنـزل للشارع فيها مهاجة عبد الناصر و أنظمة البجوازية الصغية عارف‬
‫كيف؟ ‪ ..‬و لبد إنه أن تسقط ‪ 1967‬تقيم يعن يقيموها ف منشورات طيب إحنا كنا نقول لم مي عم‬
‫يصدرها؟ ما كان يفوا عنا هذا الوضوع عارف كيف؟‪ ..‬و ل يقولوا لنا شو اللفات الداخلية الادة فيما‬
‫بينهم كنا نقول لم هل نن نريد أن نتحاسب مع عبد الناصر و مع سوريا أم نريد حقيقة أن نندفع لتحرير‬
‫فلسطي؟‬

‫أحد منصور ‪ :‬ل يوجد ف عال اليوم برئ و ل يوجد مايد ‪ ،‬إن النسان إما مضطّهد و إما مع الضطّهدين‬
‫كل ‪ ،‬من ل يهتم بالسياسة يبارك النظام السائد نظام الطبقات الاكمة و قوى الستغلل ‪ ،‬هذا ليس أسامة بن‬
‫لدن و إنا جورج حبش بأحد خطاباته‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬أنا بقول لك يعن إحنا انزعجنا منه و بدأنا نكتشف أن العلقة بي عبد الناصر و حركة القوميي‬
‫العرب ليست هي جيدة هذا الوضوع الول ‪ ،‬الوضوع الثان هو حقيقة القضايا الالية فكانت تُجمع تبعات‬
‫و تصرف على دوائر فبدأ يصي تقليص على العمل العسكري لعطائه للعمل العلمي و السياسي ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬اللي البهة تكفلت به‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬عم بقول لك يعن فإحنا بدنا نطور الوضع ف الضفة الغربية ف قطاع غزة بدنا أشياء بدنا‬
‫إمكانات فكانت هذه المكانات تقل تت حجة ما ف إمكانات و كان يكن الخ أبو ماهر اليمان هو مسؤول‬

‫‪83‬‬
 ‫الالية على ما أذكر ف عمّان حت ف مرة من الرات قُتل لنا يعن من عناصر جبهة التحرير الفلسطينية ‪12‬‬
‫شهيد جنوب البحر اليت و بدنا نشيعهم ما كان ف إمكانات مالية‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬تفتكر التاريخ؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬بعد معركة الكرامة بشوية صغية يعن بشهر أربعة‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬يعن نقدر نقول ف أبريل ‪ ..‬يعن أنتم بقولوا اللف الفعلي حدث ف ‪ 23‬إبريل ‪1968‬؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ل ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬الكرامة كانت ف ‪.19‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ل اللف بينا و بي ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬الكرامة ‪ 21‬مارس ‪.1968‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬بينا و بينهم لشهر تسعة‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬تسعة ‪.1968‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬عارف كيف هذا اللف‬

‫أحد منصور ‪ :‬يعن ف أبريل حدث هذا الوضوع؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬يعن أبريل يعن عم بقول لك أنا ‪ :‬العاناة الالية هل هم كانوا صادقي إنه ما فيه إمكانيات مالية‬
‫رغم إن كانوا يرتكزوا هم على بعض القتصاديي الهمي شركة سي سي عندكم هاي بالليج ف بعض‬
‫الكويتيي الغنياء بعض الردنيي معال مانو؟‬

‫أحد منصور ‪ :‬يعن مصادر الخابرات السرائيلية دقيقة ف هذا صمويل كاتس ف كتابه جبيل ف مواجهة‬
‫إسرائيل يقول إن من أسباب النشقاق و اللف كان حول الموال الت كان جورج حبش يأت با من الليج‬
‫و أنك و صفت حبش أحد جبيل أنت حضرتك و صفت حبش و أتباعه بالحاربي الضعفاء؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬يعن هم ل يعن أنا ما كنت أشعر هل يا ترى لنه الداة العسكرية مش لم اتبنت على من‬
‫عناصر جبهة التحرير الفلسطينية أم إنه هم غي مهتمي يعن ف هذا الوضوع‪.‬‬

‫‪84‬‬
‫أحد منصور ‪ :‬ما هو اللي ثبت خلل فترة النضال الطويلة هذه أن الـ (‪ )Propaganda‬العلمية و السياسية‬
‫هي الت كانت تكسب أم الذين كانوا يعطون دمائهم ف العارك؟ ‪ ..‬فقليل ما كان يهتم أحد حت بتشييع‬
‫جثثهم كما تتحدث الن‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬يعن إحنا ف خلل أشهر كما أذكر ستي بلغ عسكري صادق و بشفافية مطلقة ف مواجهتنا‬
‫مع السرائيليي فيه حدود أربعي شهيد أغلبهم من البهة الشعبية من جبهة التحرير الفلسطينية من ها الزء‬
‫حت فيه عملية هاجنا مطار اليد و استشهد هناك شاب من شبابنا أسه صائب سويق ف نفس أرضيت مطار اليد‬
‫فيعن إحنا كنا مندفعي لعملية يعن القتال ف هذا الوضوع‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬و أنت كنت السؤول العسكري عن كل ده؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬أنا السؤول العسكري و يعن أنا ما فيه كيلو متر إل مداخلة داخل الناس يعن ف هذا الوضوع‬
‫فلكن بقول أنا السبب الساسي أن انشغال حركة القوميي العرب ف مشاكلها الداخلية عارف كيف يعن هذا‬
‫و فيه عامل آخر ف هذا الوقت أعتقل جورج حبش ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬جورج حبش ‪..‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬ف دمشق و علي بوشناق من عندنا عارف كيف ‪ ،‬سبب اعتقاله إحنا ما كنا نعرفه إل فيما بعد‬
‫فكان الدكتور جورج حبش يشتغل ضمن تالف ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬ل أنا عايز ف اعتقال جورج حبش عندي معلومة مهمة جورج حبش حينما اعتقل ف مارس‬
‫‪ 1968‬كنت أنت معه ف اجتماع مع عبد الكري الندي ‪..‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬صحيح‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬و عبد الكري الندي سح لبعضكم بالروج و كنت آخر من سح له ث اعتقل جورج حبش ف‬
‫أعقاب ذلك‪..‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬و علي بوشناق ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬و علي بشناق زوج شقيقتك و بقوا الثني حوال ثانية أشهر ف السجن اختطف جورج حبش‬
‫أثناء نقله من مكان إل آخر و تُرك علي بوشناق ‪..‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬لنه أزمة قلبية جت له كبية ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬هل صحيح علي بشناق مات بعد خروجه من السجن؟‬

‫‪85‬‬
 ‫أحد جبيل ‪ :‬ل بعد ‪.. 1970‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬بعد ‪1970‬؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬إيه قصة القبض على جورج حبش ؟‬

‫أحد منصور ‪ :‬الصادر الكثية الوجودة ف الكتب يبدو فيها خلط ف العلومات ‪ ،‬قول ل الن بالتفصيل قصة‬
‫القبض على جورج حبش و أنت كنت معه و لاذا أُفرِج عنك أنت و اعتقل جورج حبش؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬جورج حبش و علي بشناق للسف كانوا يشتغلوا بركة من خلفنا يعن فإحنا عم نعمل جبهة‬
‫شعبية بتاعة ترير فلسطي و اهتمامنا أبو باسل علي بشناق بن علقة مع كرم الوران و مع العارضة السورية‬
‫أنه يب إسقاط النظام ف دمشق عارف كيف؟ ‪ ..‬و جورج حبش أيضا الركة القومية للعرب انضمت بذا‬
‫التاه لتغيي النظام ‪ ..‬عبد الكري الندي وصله و الخابرات وصلوا لعلومات وشايات عن علي بشناق و عن‬
‫جورج حبش أما بالنسبة لنا أنا اجتمعت مع عبد الكري الندي قال ل تعتقد يا أبو جهاد أننا ضد العمل‬
‫الفلسطين و اتفضلوا قاتلوا السرائيليي و ل نسمح لحد أن يعترضكم لكن إذا كنتم بعض منكم يريد أن‬
‫يلس حاكم ف دمشق سنتحارب معه ‪ ..‬فحاولت أخذ منه معلومات قال ل لدينا العلومات الكافية لدانة‬
‫الدكتور جورج حبش و علي بشناق ف ‪ ..‬أنا ل أريد أن أدافع عن هذا الوضوع بس أنا أعرف شخصية علي‬
‫بوشناق بشكل جيد و هو من مؤسسي البهة أنه يكن أكرم الوران حاول يورطه ف هذا الوضوع عارف‬
‫كيف؟ ‪ ..‬هو استفاد منه لنه هو جزء من التنظيم ف التحرك و يعن ورطه ف هذا الوضوع ث وشوا عليه‬
‫فخلل عملية النفصال أو النفكاك بيننا و بي حركة القوميي العرب للسف كان جورج حبش موقوف و‬
‫كان دكتور وديع حداد قد اكتفى ف وجوده ف بيوت للقيام بأعمال خارجية عارف كيف فما تصفى رؤوس‬
‫تتعامل معها بشكل صحيح و سليم بالضافة أنه بدأ هذا الشرخ ف داخل حركة القوميي العرب بدأ الشكلة‬
‫السباب على عبد الناصر و البعث ف سوريا و إحنا قلنا مش أي وقت العركة مع الناس اللي ف اللف ف ها‬
‫الوضوع هذا‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬انفض التحالف ف أكتوبر ‪1968‬؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬بكل هدوء و أبدا اجتمعنا ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬اخترت أنتم أسم القيادة العامة و الخرون بقوا؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬بالبهة ‪ ..‬اجتمعنا اجتماع موسع و قلنا لم يا إخوان أنتو عندكم مشاكل داخلية عم تنكعس‬
‫علينا أنتم فيها لكم مواقف سياسية إحنا ل نريد أن ندخل مع عبد الناصر أو مع النظمة با فيها اللك حسي‬
‫لتصفية حسابات ف هذا الوضوع فعلينا أن ننفك أنا اقترحت قلت لم يا إخوان أنتو حركة القوميي العرب و‬

‫‪86‬‬
‫لكم امتدادات سياسية طويلة إحنا جبهة التحرير الفلسطينية مقصرين بالناحية العلمية و المتداد السياسي و‬
‫الن هذا ستي بلغ أو ‪ 65‬بلغ ‪-‬ل أذكر‪ -‬هذا كله من دمائنا ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬العمل العسكري الشترك‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬و بهد و بعرق عارف كيف أنتم ساهتم و لكن مساهة مدودة ف هذا المر‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬دائما العلم و السياسة هو الذي ين؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬عم بقول لك يعن فاتركوا لنا التسمية اللي إحنا دفعنا ثنها شهداء و أسرى مموعات من‬
‫الدربي أرسلنا اللي استشهد ف الضفة الغربية اللي اعتقل و أسر‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬التقيت أنا مع بعضهم‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬هادول الناس بالتجربة للنهوض ف البهة الشعبية يعن هذه الجموعات كنا نبعتها بس فقط إنه‬
‫واجب حركة القوميي العرب يقووهم ف أماكن معينة و يتابعوا برنامهم فأن يتركوا لنا التسمية فرفضوا هذا‬
‫الوضوع كونه كانت البلغات العسكرية ترج باسم البهة الشعبية لتحرير فلسطي القيادة العامة عارف‬
‫كيف هيك كانت تطلع البلغات عارف كيف فقلنا له إحنا سنبقى متمسكي ف هذه التسمية و هم بقيوا‬
‫متمسكي ف هذه التسمية عارف كيف و بعد ذلك حصل انشقاقات و حرب دامية بي اليمي و اليسار بركة‬
‫القوميي العرب و تصفيات جسدية بي بعضهم البعض‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬طبعا حدثت انشقاقات جديدة و أسسها نايف حواتة‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬و عندها سعنا باسم نايف حواتة‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬أسسها ف ‪ 22‬شباط سنة ‪ 1969‬البهة الشعبية الديقراطية لتحرير فلسطي‪.‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬و هنا أقول بصراحة أنه الخوان ف فتح لعبوا دور كبي جدا ف شق حركة القوميي لعرب‪.‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬كيف اتام كبي هذا؟‬

‫أحد جبيل ‪ :‬يعن نايف صديقي و ببه أنا يعن بس لا يكونوا قادرين على أن يقوموا بذا الوضوع بدون تأييد‬
‫من ياسر عرفات و احتضانه عارف كيف لذا التوجه و حايته يعن ‪..‬‬

‫أحد منصور [مقاطعا] ‪ :‬طبعا كانت البيانات الثورية غرقت ف الكتب و أنا أقرأها ف ذلك الوقت يعن بيانات‬
‫ثورية مصاغة بأساليب و صياغات يعن غي عادية ربا نُفصل بعضها ف حلقات قادمة تقييمك بشكل نائي؟‬

‫‪87‬‬
 ‫أحد جبيل ‪ :‬أنا عم بكي أنت سألتن عن الجتماع مع الرئيس عبد الناصر ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬اجتماع الرئيس عبد الناصر ‪..‬‬

‫أحد جبيل ‪ :‬يعن بعد النفكاك ‪..‬‬

‫أحد منصور ‪ :‬سأسعه منك بالتفصيل ف اللقة القادمة مع معركة الكرامة الت قامت ف ‪ 21‬مارس عام‬
‫‪ 1968‬و اتُهمت أنت و قواتك بأنكم انسحبتم منها و ل توضوا الرب ‪ ،‬أشكرك شكرا جزيل ‪ ،‬كما‬
‫أشكركم مشاهدينا الكرام على حسن متابعتكم ‪ ،‬ف اللقة القادمة إن شاء ال نواصل الستماع إل شهادة‬
‫السيد أحد جبيل المي العام للجبهة الشعبية لتحرير فلسطي القيادة العامة ‪ ،‬ف التام أنقل لكم تيات فريق‬
‫البنامج و هذا أحد منصور ييكم و السلم عليكم و رحة ال و بركاته ‪.‬‬

‫‪88‬‬