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Entrevista com Antonio Ccero

O filsofo Antonio Cicero e o poeta Wally Salomo trouxeram Richard Rorty ao Brasil em 1994 para o ciclo de conferencias O relativismo enquanto viso de mundo, que depois deu origem a um livro de mesmo nome. (CICERO, A. e SALOMO, W. (Org.). O relativismo enquanto viso do mundo. Rio de Janeiro: Francisco Alves, 1994). Essa foi a primeira visita de Rorty ao pas. Ccero afirma que ele era simpaticssimo e afirma o prazer que teve conversando algumas vezes com o filsofo norte-americano. Cicero tambm o primeiro filsofo que procurei entrevistar nesse projeto. Fao ento uma breve apresentao de como esse autor (que alm de filsofo poeta, letrista, ensasta e inclusive atuou no filme de Caetano Veloso Cinema Falado) me apareceu, como contextualizao para a entrevista (e tambm para instigar o leitor a procurar ler mais sobre/de Ccero). Antonio Cicero um dos autores que vem a cabea quando algum diz que no existe filosofia brasileira. Mas no costumo entrar nessas discusses, porque so infrutferas e cansativas: o termo filosofia flexvel o suficiente para atender a diversas interpretaes. O que falta no Brasil uma cultura do dilogo, de ler e se citar seus pares, de fazer do debate uma prtica viva. Como afirma Paulo Margutti, nossa cordialidade acaba deslocando esse enfrentamento para esse mantra da ausncia de filosofia e o ressentido costume de ignorar como idiossincrticas as tentativas de quebrar essa barreira. No precisamos nem devemos tomar debates tericos como conflitos pessoais: possvel admirar uma pessoa e manter com ela amizade, ainda que dela discordemos em questes filosficas. O dogmatismo e o autoritarismo so pressupostos que descartam o convvio com diferenas e, com isso, a prpria possibilidade criativa. Antonio Ccero, assim como Arthur C. Danto, sublinha sua admirao por Richard Rorty como pessoa, ao mesmo tempo, que dele divergem em termos filosficos. Ccero surgiu para mim como filsofo numa apresentao hiperblica que dele faz Caetano Veloso em seu livro Verdade Tropical, onde qualifica a obra do pensador carioca O mundo desde o fim como um dos maiores acontecimentos intelectuais do final do milnio no Brasil (p.448). Caetano queria destacar a contribuio de Ccero e provocar seu leitor para que procurassem verificar por si mesmo a verdade de sua avaliao. Para o ex-estudante de filosofia baiano Ccero uma inspirao para imaginar o Brasil em sentido utpico. Caetano Veloso fornece uma resenha rpida de O mundo desde o fim: Trata-se de uma petulante retomada do cogito cartesiano em termos radicais, o que vale por um escndalo no ambiente acadmico

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brasileiro, dividido entre comentadores e do marxismo frankfurtiano e comentadores do ps-estruturalismo francs. Se eu lera, em 68, em Tristes Trpicos, de Lvi-Strauss, que "o eu no simplesmente abjeto - ele tambm impossvel", e reconheo no esforo para superar o cogito - sobretudo no esforo para fingir-se que se o superou - a motivao bsica das pretenses intelectuais e filosficas do nosso sculo, no posso deixar de considerar o tamanho da ousadia de Ccero. E o prprio tom do livro - escrito num portugus excepcionalmente belo e sereno - revela que ele chegou a esse lugar depois de percorrer com sinceridade e inteligncia os problemas essenciais que tal posio implica. O livro uma afirmao radical da modernidade nascida com Descartes - contra todas as investidas antiiluministas que inspiraram grande parte do pensamento contemporneo - e pe o Brasil na responsabilidade extrema de ser, no o grande exotismo ilegvel que se ope razo europia, mas o espao aberto para a transio para (parafraseando Fernando Pessoa sobre Mrio de S Carneiro) um Ocidente ao ocidente de Ocidente. O que no , de modo nenhum, a mesma coisa que inibir o Brasil, como querem fazer muitos acadmicos que se crem antifolclorizantes, reduzindo-o a um bom comportamento dentro de parmetros "ocidentais" cristalizados. Com isso, Ccero destri a falsa opo para o Brasil entre a bizarria estridente e imitao modesta. (p 448-449). Caetano Veloso vai se apoiar em Ccero dentre outros autores, para pensar o lugar da cano popular brasileira, como um exemplo da pletora de alegria que marcaria o ser profundo do pas, algo que Helio Oiticica chamava de uma vontade construtiva geral. Continuo em dvida com a provocao de Caetano, j que ainda no li o ensaio O mundo desde o fim, mas, agora mesmo tenho-o nas mos, aguardando um momento menos tumultuado pelas obrigaes acadmicas. Hoje com o lanamento de Poesia e Filosofia a dvida se multiplicou, porm, no total, j que, procurei ler textos menores de Ccero. Dentre eles considero oportuno lembrar os ensaios Brasil feito brasa e O trnsito no Brasil. O primeiro pensa a questo do multiculturalismo de um ponto de vista que seria endossado por Rorty, tomando o impulso de sincretismo cultural como nossa possibilidade genuna de construir uma civilizao original, ressaltando que o Brasil no se realiza e menos ainda se apresenta como exemplar seno enquanto radicaliza a afirmao americana da oportunidade universal e da liberdade individual, isto , da democracia. Por outro lado, o ensaio O trnsito no Brasil ressalta a dificuldade de construir um senso de comunidade em nosso pas, quando nem as leis de transito so respeitadas. A forma irresponsvel de agir do brasileiro no trnsito seria um sintoma de sua incapacidade de agir com autonomia, e, assim comportar-se eticamente. Para Ccero se consegussemos ao menos instaurar efetivamente o respeito s leis de trnsito, ainda que de modo isolado, teramos com isso alcanado um progresso mais real e de maior conseqncia do que qualquer desenvolvimento que pudesse ser representado pelas variaes dos ndices econmicos. Ccero como filsofo mantm uma posio realista e preserva a herana da modernidade. Ao mesmo tempo, poeta e mantm acesso o fogo da vida de que Rorty fala em seu derradeiro texto. Ele inspira Caetano a manter sua postura de mais irracional dos racionalistas e pode inspirar mais gente a pensar a filosofia de forma honesta e clara. Esta entrevista foi concedida por email em Maio de 2009 e permanecia indita. Nela fiz perguntas sobre questes que me intrigam hoje: Richard Rorty

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(tema da minha tese de doutorado e por isso obcesso imperativa), filosofia pop... leia abaixo: 1) Que impacto a obra de Richard Rorty teve em sua reflexo filosfica? Como o Sr. v a presena de seu trabalho na filosofia brasileira? Eu quis trazer o Rorty ao Brasil porque era um dos filsofos vivos mais interessantes e influentes na poca, mas escrevevo filosofia por outros caminhos. No sou pragmatista, como, alis, voc pode verificar no meu blog, na discusso sobre o relativismo (http://antoniocicero.blogspot.com/2007/12/o-relativismo-emodernidade.html). Mas eu admirava o Rorty e gostava muito dele pessoalmente. 2) Como o Sr. v a relao da filosofia com o restante da cultura? No vejo a filosofia como expresso cultural, mas como manifestao da razo, que, a meu ver, no pertence a cultura nenhuma. Ao contrrio: a meu ver, a filosofia funciona como crtica cultura. 3) O tipo de proposta desenvolvida pelo Plo de Pensamento contemporneo (POP - www.polodepensamento.com.br ) parece-me que se distncia e se diferencia do tipo de trabalho desenvolvido nas academias. Existe a mesmo uma diferena? Por que? Ajudei a conceber o POP, mas no tenho ligao institucional como ele. Ele , de fato, diferente das academias e no pretende competir com elas, pois oferece apenas cursos extra-curriculares, pontuais e de curta durao para pessoas menos interessadas em carreira ou profisso do que em cultivar o seu otium cum dignitate, como dizia o velho Cicero. 4) No filme O cinema falado o Sr. enuncia uma reflexo sobre e contra a idia de uma filosofia pop. O que o Sr. pensa sobre esse fenmeno de misturar filosofia com fenmenos culturais de massa? No tenho nada contra mistura nenhuma. possvel uma leitura pop da filosofia, mas o que no se pode reduzir toda filosofia a um fenmeno pop. No concordo com Deleuze, quando ele diz que uma boa maneira de ler, hoje em dia, seria tratar um livro da mesma maneira que se escuta um disco, que se v um filme ou um programa de televiso, da mesma maneira que se acolhe uma cano. claro que possvel ler dessa maneira, mas no uma maneira boa, e sim ruim, empobrecida, de ler filosofia ou poesia. Do mesmo modo, voc pode ouvir um quarteto de Beethoven como msica de fundo, mas uma maneira ruim, empobrecida, e no boa, de ouvir tal msica. 5) Em seu (provvel) ltimo texto, O fogo da vida, Rorty comenta sua relao com o cncer e a redeno que dentro dos horizontes da finitude encontrava na poesia e lamenta no ter se dedicado mais a apreciar a poesia (o que teria tornado sua vida mais rica). Como o Sr. como poeta v a relao entre filosofia e poesia? Ela teria algum poder de redeno (de epifania da contingncia) capaz de promover uma cultura secular ocupando o lugar hoje dado para a religio?

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O texto de Rorty muito bonito. Mas no acho que a poesia substitua a religio, pois esta empobrece a vida, e deve ser simplesmente abandonada, e no substituda; j aquela, como diz Rorty, torna a vida mais rica.

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