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Palestrante: Altivo Pamphiro Rio de Janeiro 18/07/1997

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Tema: Curas Espirituais

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Palestra Virtual

Organizadores da Palestra: Moderador: "aacn" (nick: Moderador) "Mdium digitador": "jaja" (nick: Altivo_Pamphiro) Apresentao do Palestrante:

Perguntas/Respostas:

<Moderador> [1] <ADE-RJ> O termo "Mediunidade de Cura" no me parece muito correto, o que voc pode nos falar a respeito? <Altivo_Pamphiro> Allan Kardec usa esse termo em O Livro dos Mdiuns. Ele quer dizer, exatamente, que um esprito, utilizando o fluido prprio e associado ao do mdium, pode fazer um processo de cura. Assim, a palavra mdium de cura, deste ponto de vista, est perfeitamente correto. Mas, existem os curadores, ou seja, pessoas com fluido prprio para o trabalho, independentemente da ao de um esprito. Neste caso, ele ser um curador e no um mdium de cura. (t)

<Moderador> [3] <ADE-RJ> correto termos num Centro Esprita uma reunio de Curas Espirituais com receiturio medinico, sem que um mdico esteja presente para assinar a receita ? <Altivo_Pamphiro> Sim. Me parece correto. o que, alis,

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<Altivo_Pamphiro> O mdium que recebe o Dr. Fritz, atualmente, no faz um trabalho tipo o feito por Jos Arig. Arig era dominado inteiramente pelo esprito do Dr. Fritz. Ele fazia realmente operaes conforme eu mesmo testemunhei durante uma semana em que convivi com o trabalho e Arig, em Congonhas do Campo. Pode-se dizer que um esprito para operar atravs de um mdium, ele precisa dominar inteiramente a mente, o pensamento e os movimentos do mdium. O mdium dever ser um mdium mecnico, o que significa dizer que no poder, de modo algum, interferir na comunicao. As operaes espirituais feitas atravs de mdiuns precisa ter objetivo e tambm atender a necessidade de pacientes. Nem sempre os espritos podem atender a esses dois quesitos. Por isso, devemos sempre ter em considerao, nas operaes medinicas, o objetivo das mesmas. (t)

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<Moderador> [2] <cacs> Como realizadas pelo Dr. Fritz ?

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Altivo Pamphiro dirigente do Centro Esprita Lon Denis.

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ocorre na maioria dos Centro Espritas que utilizam o receiturio medinico. Mas, se num centro, houver um mdico que seja, ao mesmo tempo, mdium receitista, ou psicgrafo receitista, deve-se dar prioridade ao trabalho desenvolvido por esse mdium. Mas, recordemos, em sua grande maioria, os centros espritas no contam com mdiuns mdicos receitistas. (t) <Moderador> [4] <ADE-RJ> Mas no se corre o risco de um processo por exerccio ilegal da medicina ? <Altivo_Pamphiro> Sim. Corre-se esse risco. O cdigo penal brasileiro prev que todo o gesto (sic) e receitas sem habilitao autorizam polcia intervir no caso. (t) <Moderador> [5] <MLia> Como as pessoas que tem esse fluido prprio para cura, deveriam utilizar esse "dom", do ponto de vista esprita ? <Altivo_Pamphiro> Atravs dos passes curativos em Centros Espritas que possuem sesses prprias para esse fim. No caso de um Centro no possuir este servio, deve-se buscar algum que o possua ou ento trabalhar em lugar apropriado para o desenvolvimento dessa belssima faculdade medinica que, se bem utilizada, poder promover inmeras converses ao Espiritismo. (t) <Moderador> [6] <_Jana_> Uma vez indicado o tratamento de cura, certo o resultado positivo (claro que acompanhado dos cuidados da medicina legal, conforme instrudo) ou depender de outros fatores? E quais? <Altivo_Pamphiro> No, no certo! Tem-se que levar em conta uma srie de circunstncias. s vezes o doente, quando procura o mdium, j est com a doena em estado avanado. O mdium, ento, dever dar os passes no sentido de aliviar as dores e os problemas decorrentes. No se pode esquecer que tudo na vida tem um fim, at mesmo a vida fsica. Mas, temos ao longo de 35 a 37 anos de atividades semanais na cura visto casos incrveis de cura feita pelos espritos. (t) <Moderador> [7] <ADE-RJ> O que vem a ser "Mediunidade de Cura" <Altivo_Pamphiro> a capacidade que um mdium tem de promover a cura de doenas fsicas ou, pelo menos, aliviar os seus sintomas. Quando ele curador, ele no mdium,

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apenas um "curador". (t) <Moderador> [8] <MLia> Porque a FEB no acata as prticas de curas/cirurgias medinicas ? <Altivo_Pamphiro> No posso responder sei, ela somente cuida da divulgao ela tenha uma sesso de desobsesso, "Grupo Ismael, ao que me consta, ela voltada para a divulgao doutrinria. pela FEB, mas, ao que do Espiritismo. Embora em uma reunio chamada prefere manter-se mais (t)

<Moderador> [9] <_Nosbor_> Se as pessoas procurarem o centro esprita to somente para a cura do fsico, no estaramos a tirando o espao que deve ser da medicina tradicional ? <Altivo_Pamphiro> Sim. Por isso, todo Centro Esprita deve promover reunies de estudos doutrinrios de carter obrigatrio para quem deseja tratar-se atravs da mediunidade de cura. No podemos esquecer que muitos que buscam a mediunidade de cura, j foram desenganados pelos mdicos da Terra. nesta hora que podemos avaliar realmente, o mrito dos doentes e se suas provas esto em curso ou em termo final. (t) <Moderador> [10] <Alves_> Tenho visto em alguns ncleos de cura, que mdicos do plano receitam a seus pacientes a ingesto de chs, remdios caseiros, etc. Isso certo? Ser que isso no influncia anmica do mdium mau preparado? O uso da gua fluidificada no seria suficiente ? <Altivo_Pamphiro> Nesse caso, ns teramos que examinar caso por caso, ou seja, mdium por mdium. Tenho uma opinio: O mdium de cura, na hora da cura deve limitar-se a atuar fluidicamente e deixar para a hora do receiturio a indicao medicamentosa. (t) <Moderador> [11] <MLia> Qual o objetivo das curas medinicas, se a verdadeira cura a reforma moral do esprito ? <Altivo_Pamphiro> No podemos esquecer, com Kardec, que o homem para poder trabalhar precisa de um corpo sadio. A mediunidade de cura serve, principalmente, para fortalecer e amparar aqueles que precisam de um corpo sadio para a execuo de suas tarefas. No se deve, porm, esquecer, em nenhum momento, que o mdium de cura precisa lembrar s pessoas que trata, que o objetivo do Espiritismo a reforma moral das criaturas. (t)

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<Moderador> [12] <Jafer> Qual a melhor orientao algum busca a cura num centro espirita ?

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<Moderador> [13] <Knock> Sem querer tocar fogo na questo: Por que os resultados das curas no so publicados pelos estudioso de maneira cientfica para que possam ser analisados? <Altivo_Pamphiro> Realmente, conhecido o fato de ningum se preocupar com essa estatstica. No Centro Esprita Lon Denis, onde militamos nunca fizemos uma estatstica e temos casos comprovados de curas, com exames antes e depois dos passes. Mas, realmente, considero que os espritas no se preocupam com essa estatstica, o que uma pena. (t)

<Altivo_Pamphiro> Sim, claro! (t)

<Moderador> [14] Duas perguntas correlatas: <Jafer> Quais as orientaes para os mdiuns de cura terem uma atuao correta? <Wania> Qual deve ser a principal preocupao do Mdium de Cura? <Altivo_Pamphiro> Muita determinao nos seguintes pontos: Vontade firme, desejo de curar, preparo de sua mente e de seu corpo, finalidade superior, humildade e sempre trabalhar com bons espritos. (t) <Moderador> [15] <_Nosbor_> Quando se achar necessrio, pode se aliar o trabalho do magnetizador ao trabalho de desobsesso? Assim, o que deve ser feito primeiro ? <Altivo_Pamphiro> necessrio, a maior parte das vezes, quando se nota ntida influncia espiritual no caso do doente. (t)

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<Moderador> O companheiro Knock complementa a pergunta assim: de forma mais prtica, ao invs de serem utilizados de forma errnea pelos canais de TV?

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<Altivo_Pamphiro> Devemos falar s pessoas que ns os iremos ajudar mas, que ele no esquea do tratamento mdico convencional que no deixe de orar e que medite sobre sua doena. Temos em nossa experincia pessoas que vieram buscar somente a cura e se tornaram grandes trabalhadores da doutrina depois que passaram a conhecer a doutrina. (t)

<Moderador> [16] < Planet > Cada mdium tem seu mentor? <Altivo_Pamphiro> Sim, mas existem mentores que acompanham os mdiuns e os mentores da prpria casa esprita em que o mdium trabalha. Assim, comum vermos, em certas situaes o mentor habitual do mdium ser substitudo por outro esprito, no caso pode ser o mentor da casa. Tenho visto, tambm, chegarem espritos que dizem ser protetores dos prprios doentes. (t)

<Moderador> [18] <TOP> E quanto s intervenes cirrgicas espirituais? H explicao para o fato de haver diferentes tipos de interveno? Por que, em alguns casos, as cirurgias so abertas, ou seja, h manipulao fsica, com cortes, etc? <Altivo_Pamphiro> Isto depende das necessidades do doente, mas, pelo que tenho visto e lido atravs dos anos, o assunto tem a ver com a disponibilidade de mdiuns para este trabalho. H umas duas dcadas, mais ou menos, nas Filipinas, na parte mais pobre do pas, havia um grupo liderado por um mdium, no-esprita, chamado Tony Agpoa. Estes mdiuns tinham uma faculdade especialssima que era de passar o dedo indicador na parte afetada do doente, a carne se abria, ele metia as mos no abdmen e puxava tumores, cnceres e cortava aquele pedao doente e em seguida ele voltava a passar o dedo na parte aberta do corpo e esta parte se fechava ficando uma fina cicatriz. No houve casos de desencarnao por este tipo de trabalho. Este mdium foi acompanhado durante muito tempo por pesquisadores de todo mundo. J faleceu. No Brasil, tivemos o Jos Arig que fazia cirurgias espirituais com cortes fsicos. Parece que veio numa ocasio certa para comprovao. O que veio comprovar a existncia do mundo espiritual atravs da mediunidade de cura. (t) <Moderador> [19] <_Nosbor_> Sabendo que 90% das doenas tem sua causa mais profunda na desarmonia do perisprito, seria possvel realizarmos reunies onde tratssemos diretamente

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<Altivo_Pamphiro> No, no h espiritismo moderno. Quando o doente tem que ser curado, ele fica curado mesmo. Agora, como voc fala, s vezes cessam sintomas. Temos sempre que analisar cada caso. No podemos esquecer que a mediunidade matria experimental. A mediunidade de cura est nesse caso. (t)

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<Moderador> [17] <Parapsicologo> Como definida a cura no Espiritismo moderno, mera cessao de sintomas ou cura real?

com ele? Se a resposta for afirmativa, como fazer? <Altivo_Pamphiro> Sim. Mas esse trabalho no ser to difcil de ser realizado, a partir do momento em que juntarmos doentes em uma mesma sala, fazermos uma prece e darmos o passe nele sem aprofundar o fluido no corpo fsico, e sim darmos o passe de um modo, como se fosse mais superficial, para atingirmos o perisprito. necessrio, porm, que haja um mdium vidente, ou um sensitivo, que acompanhe a ao do fluido no perisprito. (t) <Moderador> [20] <india> Em sua essncia, a doena sempre o resultado do conflito entre a mente e a alma? E ela somente ser erradicada, exceto por nossos prprios esforos mentais e espirituais? <Altivo_Pamphiro> No, no podemos encarar o assunto s desse ponto de vista. H doenas adquiridas como as infecciosas. Mas, realmente, h uma fase de doena que podemos observar um grande conflito entre mente e esprito. Temos caso em nossa lembrana de que uma menina, durante os passes, ela entrava em uma espcie de sonambulismo e se reportava a um passado que no vamos, s vamos a sua mente mergulhar e ela entrava em crises de ausncia. O tratamento dela foi todo feito por psiclogo, que conseguiu fazer com que ela se preocupasse somente com seu futuro e nunca com o passado. um caso bem interessante em que vimos que os passes de cura nenhuma ou pouca influncia tiveram na sua cura.(t) <Moderador> [21] < Planet > Quando a mediunidade aflora, o seu mentor logo se apresenta ? <Altivo_Pamphiro> No. Geralmente, so espritos mais prximos de ns que nos acompanham na fase inicial do tratamento. Isto, porm, uma regra geral. Conheo casos, raros, em que os mentores se aproximaram bem no incio do trabalho do seu mdium. (t) <Moderador> [22] <Biazinha> Por que certas instituies separam mdiuns de cura em trabalhos especiais de passes? No poderiam atuar junto com as demais equipes de passe, no anonimato ? <Altivo_Pamphiro> Poderiam. Mas, quando se trata de trabalho de cura, eles devem ficar, realmente, em salas, ou em horrio, separados, para uma melhor produo medinica, assim como se faz nas sesses de desobsesso. (t)

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<Moderador> [23] <_Jana_> O tratamento feito com cirurgia, cortes, mais eficiente que os que feitos com passes apenas? <Altivo_Pamphiro> Depende da situao, da circunstncia. No Centro Esprita Lon Denis, no usamos cortes cirrgicos e temos tido muitas curas. Entretanto, a bem da verdade, os benfeitores da casa, em muitos casos, afirmam que s a cirurgia ter efeito em certos casos de doena. Entendo que devemos dar prioridade aos passes e fazer acompanhamento mdico para ver se o doente pode ficar sem a cirurgia fsica. (t) <Moderador> [24] <Jafer> Pode o mdium de cura ser processado por curandeirismo ? <Altivo_Pamphiro> Dentro do cdigo penal brasileiro, sim. Mas, desde 1945, no h mais esse tipo de acusao para mdiuns que apenas usam os passes curadores. (t) <Moderador> [25] <_Nosbor_> Porque alguns estudiosos da doutrina desconsideram os mdiuns que trabalham com curas, afirmando, inclusive, que no so espiritas? <Altivo_Pamphiro> Voc disse bem: "Alguns estudiosos". Realmente, os que falam assim s vem o Espiritismo por um aspecto, ignoram outros aspectos, como a cura, como tambm existem os que afirmam que um Centro Esprita no precisa do trabalho de desobsesso. Segundo eles, a prpria sesso pblica a grande sesso de desobsesso. Isto verdade, mas, para os que vo sesso e as intercesses, o pai, a me, o filho, a esposa, o esposo que no vo ao Centro Esprita? Entendemos que uma casa esprita deve ter sua especialidade de trabalho, mas no se deve ignorar o esforo desenvolvido por outras instituies. (t) <Moderador> [26] <okimoto> H males que vem para o algumas enfermidades no podem ser assim classificadas? bem,

<Altivo_Pamphiro> Sim. H doenas que despertam o esprito humano para a espiritualidade. assim que ocorre com algumas pessoas. (t) <Moderador> [27] <Dejavu> Altivo, como avalia as acusaes de charlatanismo feitas a Edson Queiroz e Geraldo de Pdua? <Altivo_Pamphiro> Muitas vezes tomei conhecimento de

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acusaes srias a esses mdiuns. Realmente, ouvi e em dois casos houve comprovao de envio de dinheiro. uma pena que pessoas usem do Espiritismo ou da mediunidade para ganharem dinheiro. (t) <Moderador> [28] <Parapsicologo> [repetindo] Altivo, entendo como espiritismo moderno o derivado de Alan Kardec e o mais promissor no mundo ocidental. Gostaria que voc me explicasse o que entende por "mediunidade experimental", com relao s curas. <Altivo_Pamphiro> Quero dizer que todos os casos de curas, como os casos medinicos de um modo geral, devem ser examinados. Por isso, a mediunidade experimental. H a tese, mas h a comprovao da tese. Em certos casos, o mdium j to experimentado no assunto que no se testa mais sua mediunidade, mas a cada mdium novo natural que ele comprove seu dom medinico. Assim, a mediunidade, em si mesma, estar sempre sendo testada. No mais a tese, mas sim o mdium. (t) Consideraes finais do Palestrante:

Orao Final:

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<_cacs_> Querido Pai, Mestre Jesus, com muita alegria no corao que te agradecemos a oportunidade de termos essa hora abenoada no desenvolvimento de idias to esclarecedoras. Que ns possamos refletir sobre o que foi dito, alimentando a mente, mas, principalmente, ao corao. Que a tecnologia possa, cada vez mais, ser utilizada para o bem da humanidade. Muito obrigado por tudo, Pai. Abenoe a todos ns. Graas a Deus!

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<Altivo_Pamphiro> Desejo a todos um bom estudo em torno da mediunidade de cura. To til que, mesmo sendo contrariada o seu exerccio em alguns centros, ela se mostra sempre presente desde que necessria. Estudemos. Deus nos abenoe. Foi muito bom estar com vocs, que alis, foram todos bem simpticos. Se marcarem, volto este ano ainda. Felicidades a todos! (t)

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