O SR. PRESIDENTE (PAULO MELO) Exmas. autoridades, Senhoras e Senhores. bom dia.

. Daremos incio ao evento em que debateremos os marcos legais e as polticas pblicas de fomento economia criativa. O evento uma iniciativa do Frum Permanente de Desenvolvimento Estratgico do Estado do Rio de Janeiro Jornalista Roberto Marinho. Convido para compor a Mesa dos trabalhos o querido amigo, Exmo. Secretrio de Estado de Desenvolvimento Econmico, Indstria e Servios, Julio Bueno; a minha querida amiga, Exma. Sra. Secretria de Estado de Cultura, Adriana Rattes; o Gerente de Estudos Econmicos da Firjan, Sr. Guilherme Mercs; o Presidente do Instituto Rio Patrimnio da Humanidade Sr. Washington Fajardo; o fundador e Coordenador Executivo do Crescer e Viver, Sr. Jnior Perim; o Coordenador do Ncleo da Economia Criativa da Escola Superior de Propaganda e Marketing, Sr. Joo Luiz Figueiredo da Silva. (Palmas) Quero agradecer a presena de todos. O que nos torna to diferentes e singulares no mundo? O potencial criativo pode ser uma resposta. E pode mais: ser uma sada nesta sociedade em que os pases desenvolvidos esto com suas economias em crise. Nem o modelo europeu nem o modelo americano se sustentam mais. Ns, do terceiro mundo, somos a via e temos muito a ensinar. Mas h tambm muito a fazer. Para criarmos o ambiente propcio criatividade, precisamos educar. Educar olhares, capacitar para o trabalho, formar cidados aptos a equilibrar o trabalho, o lazer e o estudo. neste modelo em que a criatividade e a economia criativa prosperam. sobre ele que estamos nos propondo a pensar o futuro hoje. A economia do Rio de Janeiro, que d sinais avassaladores de crescimento, ainda e vai ser por muito tempo baseada no petrleo. Mas o petrleo, alm de tudo, demanda conhecimento, inovao, desenvolvimento de servios, nos quais a inteligncia e o conhecimento esto em primeiro plano, como o desenvolvimento de programas de computador, por exemplo. Ento, antes que os senhores achem que vamos falar de uma coisa ou outra, acho e acredito que este Frum falar das duas. Nosso desafio nos prximos anos o de estimular cada vez mais os setores ligados inteligncia. Infelizmente, apesar de nossa fama de criativos por natureza, os poucos dados que existem apontam que o Brasil ainda no se encontra entre os 20 maiores produtores do setor em nvel internacional. O Presidente do BNDES, Luciano Coutinho, afirma: O potencial empregador, produtivo e inovativo das atividades culturais e criativas ainda relativamente pouco estudado, mas sua potncia j visvel. Resistncias tm sido quebradas ao se constatar que as atividades criativas figuram entre as que mais vm contribuindo para o crescimento de muitas economias em desenvolvimento. Tornou-se, portanto, necessrio e relevante conceber novos instrumentos, metodologias e indicadores capazes de entender e de promover economicamente tais atividades. O reconhecimento de nosso potencial j foi realizado a partir do momento em que o Governo institucionalizou o tema e est desenvolvendo, de forma articulada, uma srie de iniciativas para profissionalizar setores ligados Economia Criativa. So diferentes segmentos de negcios moda, design, arquitetura, audiovisual, educao e novas mdias que j entenderam como a arte e a cultura podem agregar valores a bens e a servios. Porque no preciso apenas criar. Precisamos transformar esta criao em produtos e servios inovadores, gerando emprego e renda e mais valor na sociedade. H um campo aberto de possibilidades que no se restringem apenas Cidade do Rio de Janeiro. Elas se espalham pelo Estado e um dos grandes impulsionadores disso so os megaeventos que vamos receber nos prximos anos. Por conta da realizao desses eventos internacionais, haver um aumento da demanda por servios e do consumo de bens culturais. mirando todo esse potencial e o que precisamos trilhar para realiz-lo, que o Frum rene os senhores esta semana para ouvir e traar estratgias. Sejam bem-vindos! Sejam bem-vindos Assembleia Legislativa do Estado do Rio de Janeiro! Sejam bem-vindos Cidade do Rio de Janeiro, aqueles que no so daqui! Prezado Julio Bueno, uma satisfao t-lo aqui como Secretrio de Desenvolvimento, voc que tem contribudo de forma muito positiva para que o Estado do Rio de Janeiro atinja esse ideal de positivismo que estamos atingindo; essas novas perspectivas de criao e gerao de emprego e renda.

Ento, quero parabeniz-lo e, em seu nome, parabenizar o Governo Sergio Cabral por ter emprestado ao Rio de Janeiro um novo esprito, um novo nimo. O Rio de Janeiro, hoje, um estado que congrega; um estado que une; um estado que busca parceiros e foi atravs da unio que chegamos a esse ndice de desenvolvimento, que supera qualquer estado brasileiro. Ns tivemos mais investimento do que So Paulo; a iniciativa privada se encontra em todos os setores do Rio de Janeiro. Ns vamos de uma ponta a outra, de Itagua ao Norte Fluminense, e vemos florescer a atividade econmica, fruto da confiana que se estabeleceu no Estado do Rio de Janeiro e em suas instituies e V.Exa. parte integrante desse processo. Sejam bem-vindos! Parabns, Julio! (Palmas) Passo a palavra ao Exmo Sr. Secretrio Estadual de Desenvolvimento Econmico, Indstria e Servio, Julio Bueno. O SR. JLIO BUENO Bom-dia a todos. Quero, inicialmente, agradecer muito ao Presidente da Alerj, meu querido amigo Deputado Paulo Melo, pelas carinhosas palavras. Cumprimento a minha querida amiga de longa data, secretria de Estado de Cultura, Adriana Rattes; o gerente de Estudos Econmicos da Firjan, Guilerme Mercs; o presidente do Instituto Rio Patrimnio da Humanidade, Washington Fajardo; o fundador e coordenador executivo do Crescer e Viver, Sr. Junior Perim; coordenador do Ncleo de Economia Criativa da Escola Superior de Propaganda e Marketing, Sr. Joo Luiz Figueiredo da Silva e o Professor de Direito Civil e Propriedade Intelectual, Sr. Allan Rocha de Souza. Enfim, cumprimento a todos. Eu tenho uma breve apresentao para fazer e, alis, quero dizer que ela tem duas referncias: o estudo da Firjan sobre indstria criativa e um estudo que o professor Mauro Osrio, da Universidade Federal do Rio de Janeiro, que presta consultoria Secretaria de Desenvolvimento Econmico, realizou para a secretaria. Eu quero comear pelo que o presidente Paulo Melo falou. Na verdade ns temos um ciclo de desenvolvimento econmico muito vigoroso no Estado do Rio de Janeiro. Segundo a Federao das Indstrias do Rio de Janeiro, ns teremos nos prximos trs anos alguma coisa da ordem de 102 bilhes de dlares em investimentos no Estado do Rio de Janeiro. Cento e dois bilhes de dlares, isso tambm importante dizer, para um estado pequeno como o Rio de Janeiro. O nosso Estado o terceiro menor da Federao; somos maiores apenas que Sergipe e Alagoas; eu achava que era maior tambm do que o Esprito Santo, mas um pouquinho menor; aprendi isso quando era secretrio de Desenvolvimento Econmico do Esprito Santo. Imaginem o impacto econmico disso: 102 bilhes de dlares em trs anos! Como disse o Presidente Paulo Melo, metade disso vem do petrleo. A metade, quer dizer, investimentos em siderurgia, na rea automotiva, em petroqumica, em refino de petrleo (no petrleo), nas mais diversas reas industriais. Problema: essa economia, tambm aqui j mencionada pelo Presidente Paulo Melo, a economia do Sculo 20. Ento, do meu ponto de vista, no tem nenhum problema. Acho que uma fase do desenvolvimento econmico que os pases tm que trilhar. Mas a nossa grande luta, viu, Adriana, talvez o grande desafio, fazer com que essa economia alavanque a economia do Sculo 21. Tenho dito isso de forma reiterada. Na verdade, economia criativa pela beleza do Rio, pela centralidade que o Rio, sempre teve, na vida nacional. O Rio foi capital do Brasil por 200 anos. Quando D. Joo VI veio para o Rio de Janeiro trouxe a misso artstica francesa. O ambiente de capital mais a beleza natural, isso tudo inspira, evidentemente, que a questo da economia criativa seja um eixo importantssimo de desenvolvimento. Mas eu quero chamar a ateno que a economia criativa ser cada vez mais forte na medida em que aumentemos a riqueza do nosso mercado. Quando aumentamos a riqueza do nosso mercado, e a indstria permite faz-lo, temos mais impostos; mais formas de financiar; cria-se um ambiente econmico muito mais poderoso do que se no houvesse essa perspectiva. Eu quero chamar a ateno desse ponto, porque muitas vezes a questo da economia criativa coloca-se como uma anttese do ciclo industrial, quando, na verdade, eu acho que o contrrio. Quer dizer, o ciclo de desenvolvimento industrial permite a alavancagem da economia criativa. Ento quero fazer o registro desse ponto, pois ele me parece muito importante e relevante na discusso, que volta e meia se apresenta. Vou fazer uma breve apresentao. Primeira, por favor. Uma questo importante quando estudamos a economia criativa, que no est claro o que a economia criativa. No estudo da Firjan, por exemplo, estamos com dvidas em vrios setores. Por exemplo, no setor de arquitetura (vamos ver um pouco frente) h 500 mil pessoas trabalhando. Evidentemente, pessoas que

trabalham no projeto do arquiteto. A pergunta : isso ou no economia criativa? claro que a economia da prancheta criativa. Cito este como um ponto importante da discusso: o que economia criativa? Essa conceituao no tem clareza; nebulosa; pantanosa. Ali est uma definio que, na verdade, no precisa; d margem a esse pntano conceitual, se eu puder chamar assim, do que economia criativa: so os ciclos de criao, produo e distribuio de bens e servios que usam criatividade e capital intelectual como insumos primrios. Outro, por favor. Esse um dado da Firjan, como eu j mencionei, de um estudo importantssimo feito por ela, que mostra os setores da economia criativa que mais empregam no Rio de Janeiro: arquitetura, moda, design, software e tecnologia, mercado editorial, televiso, filme e vdeo. O nmero direita de empregos nesses setores no Rio de Janeiro. Evidentemente que arquitetura, como eu tinha mencionado, mais do que o trabalho intelectual do arquiteto. Vamos em frente, mais um. Salrio mdio. Isso tambm importante. O salrio mdio dos setores em economia criativa muito maior do que o da economia industrial. Parece que este registro importante ser feito. Est l o salrio mdio de 5.000,00 na rea de televiso, 4.120,00. Se no me engano, o salrio mdio geral da economia do Rio de Janeiro da ordem de 1.300,00 ou 1.400,00. Ento, esse setor muito importante do ponto de vista da remunerao. O prximo, por favor. A est a variao real do salrio mdio, mostrando que, ao longo desses ltimos anos, de 2006 a 2010, h um crescimento real importante. Eu diria que isso ocorre em quase todas as reas da economia. Pela variao do nmero de empregos formais eu vou passar rapidamente; eu quero focar nas coisas que eu considero mais importantes. Composio do nmero de empregos importante, um dado interessante. Uma atividade econmica, num determinado espao geogrfico, pode-se dizer que tem duas possveis caractersticas, talvez trs: ou ela exportadora, portanto, uma plataforma de exportao maior do que a economia desse espao geogrfico, ou ela serve ao espao ou, ainda, ela importa servio. O indicador que nos permite comparar o PIB desse espao geogrfico. O Rio de Janeiro tem um PIB, em relao ao Sudeste brasileiro, em torno de 27% do PIB da Regio. So Paulo tem mais ou menos 34% do PIB brasileiro; Rio de Janeiro, 12%; Minas Gerais, 10%; Esprito Santo, 2%. Ento, se considerarmos o Rio de Janeiro, tudo que estiver na primeira coluna e for acima de 27% significa que exportadora aquela atividade. Seno, vejamos, se a atividade de televiso aberta, 50% dos empregos do Sudeste esto no Rio de Janeiro. Portanto, maior do que So Paulo. A comparao com So Paulo e Minas Gerais tem que ser entendida. So Paulo um estado que tem mais ou menos seis vezes o tamanho do Rio de Janeiro, tem um PIB quase trs vezes maior; uma populao 3,5 vezes maior do que a nossa. Minas Gerais ume estado enorme, com quase 20 vezes o tamanho do Rio de Janeiro e uma populao de 20 milhes de habitantes, contra 16 do Estado Rio de Janeiro. Estou dizendo isso para que olhemos os nmeros, Guilherme, entendendo que somos um estado muito pequeno. Portanto, ter 50% dos empregos na Regio Sudeste uma coisa absolutamente admirvel. Na atividade de museu, explorao, restaurao, que a segunda, temos 16%, enquanto So Paulo tem 60%. Desenvolvimento e licenciamento de programas de computador 24%. Vejam que coisa interessante. Alis, a Secretaria, por intermdio do Leandro, fez um trabalho sobre a questo da Tecnologia da Informao que mostra claramente que o Rio de Janeiro, nessa rea, trabalha com o seu mercado e ali est mostrando at que um pouco abaixo do mercado; a gente importa trabalhos na rea de TI. Isso interessante at porque as melhores universidades nessa rea esto no Rio; at bem pouco tempo, os maiores valores de cursos avaliados pela Capes estavam no Rio de Janeiro. Observem que ali temos um espao importante de possibilidades. Edio de jornais tem 47%, muito maior do que o tamanho do nosso mercado. Aqui temos isso mais detalhado. No pretendo exaurir o tema. Essa tabela d uma pista dos setores em que somos mais fortes. Dado que o Frum de Desenvolvimento da Alerj tem o objetivo de pensar e

discutir formas de desenvolvimento do Rio, chamo a ateno porque essa tabela um indicativo dos setores onde somos fortes e daqueles para os quais, possivelmente, temos que estabelecer polticas conjuntas para desenvolv-los, porque esto atrofiados no Rio de Janeiro. O Rio de Janeiro, por sua histria de destaque na histria do Brasil, tem claras potencialidades na maioria das atividades dentro da economia criativa. A vemos algumas sugestes de atividades com grande potencial, como edio de jornal, consultoria em TI, pesquisas e ensaios tcnicos as tabelas mostram que esse item muito forte no Rio de Janeiro e setor de seguros. Tambm possuem significativa presena no Rio de Janeiro as seguintes atividades vinculadas economia do conhecimento: bibliotecas, arquivos, hotis, bares e restaurantes. Existe uma certa discusso terica sobre o que e o que no economia criativa, mas apenas uma pista para a reflexo conjunta que estamos propondo. Fizemos um estudo especfico na rea de esportes at por conta dos eventos que vo acontecer. No Estado do Rio de Janeiro, cerca de 85% dos empregos formais nesse setor se concentram em clubes sociais esportivos e academias. Comparando a participao do emprego no setor de esportes sobre o total dos empregos nas capitais do Brasil, observamos que o Rio de Janeiro tem um peso maior em emprego nesse setor do que o resto do pas. Observem a potencialidade desse setor com Copa do Mundo, com Olimpadas; o Rio de Janeiro pode, efetivamente, se tornar um importante centro de esportes no Brasil e no mundo. Aqui podemos ver a participao e a concentrao de emprego no setor esportes nas unidades da federao. Quando nos propomos a discutir polticas pblicas em cada um dos setores, parece-me que na economia criativa o pntano conceitual mostrado requer que cada setor tenha um tratamento prprio, proponho que a tecnologia de informao tenha um tratamento, o design tenha outro e a moda tenha outro. So tratamentos e setores distintos. Pelo menos quatro ou cinco itens tm que ser discutidos ou levados em conta com relao poltica pblica. O primeiro saber se a infraestrutura do setor adequada, se tem centros; no caso da indstria simples, saber se tem eletricidade, gua, gs. No caso da economia criativa saber se h locais em que aquela atividade pode se desenvolver. Segundo ponto que quero chamar a ateno. Tem que se discutir a possibilidade de incentivos tributrios e financeiros. Quero chamar a ateno que, no caso do Rio de Janeiro, certamente os tributos e a economia criativa so muito mais de servios do que propriamente de produtos, quer dizer, se refere muito mais aos municpios do que ao Estado. Mas quero chamar a ateno ainda para o fato de o Rio de Janeiro ter hoje um agente financeiro chamado InvestRio que est pronto eu me coloco disposio para financiar atividades na rea de economia criativa. O terceiro item a questo da capacitao de recursos humanos, quer dizer, para que se floresa uma determinada atividade voc precisa ter centros de inteligncia que forme gente nas diversas reas. Na verdade estou dando um receiturio geral. Por fim, e no menos importante, a questo da promoo. Eu me lembro - estou vendo aqui a Subsecretria Dulce ngela do nosso esforo na rea de design. O Rio de Janeiro mais design e esse tipo de promoo fundamental na economia criativa. Para finalizar quero dizer que as polticas pblicas nesses setores tm que levar em conta, pelo menos, esses itens para que possamos avanar de forma estruturada nos diversos setores da economia criativa. Esta a minha participao. Obrigado. (Palmas) O SR. PRESIDENTE (PAULO MELO) Obrigado, Secretrio. Antes de passar a palavra minha querida Secretria Estadual de Cultura, Adriana Rattes, gostaria de agradecer a presena de Ana Paula Giri Fortunato, Secretria Municipal de Educao e Cultura de Saquarema, a quem eu quero parabenizar, no Ensino Fundamental de creche 5 srie. Na ltima avaliao do Ideb atingimos aquilo que tinha sido estipulado para Saquarema atender em 2016; atendemos na avaliao de 2015

avaliado em 2016, atendemos na avaliao de 2011, avaliado em 2012, inclusive passando as metas estipuladas pelo Ministrio da Educao. Quero agradecer a presena de Valdinei Abreu, Superintendente de Ensino Fundamental da Secretaria Municipal de Educao de Saquarema; Cleber de Carvalho Santos, Superintendente de Cultura da Secretaria Municipal de Educao e Cultura de Saquarema; Rosemary de Oliveira, analista de gesto da Secretaria de Cultura de Mesquita; Clara Paulino, Assessora de Produo da Fundao Municipal de Cultura e Lazer de Quissam; ngela da Silva Gomes Paz, Secretria Municipal de Cultura de Italva. Sejam todos bem-vindos! Passo a palavra Secretria Estadual de Cultura, Adriana Rattes. A SRA. ADRIANA RATTES Bom dia, Sr. Presidente Deputado Paulo Melo. Bom dia, Jlio Bueno, Jnior Perim, Fajardo, Sr. Allan Rocha, Sr. Joo Luiz Figueiredo da Silva, meus colegas de Mesa e todos vocs no plenrio. Quero agradecer o convite da Alerj para participar deste Seminrio e principalmente parabenizar e agradecer a Alerj por ter organizado e colocado na pauta deste Frum sobre Desenvolvimento Econmico do Estado a questo da economia criativa. Certamente, s vezes, quando estamos vivendo esses momentos, no temos essa noo, mas, certamente, isso significar um passo importante na construo das polticas que precisamos para desenvolver essa rea. Vou falar para vocs um pouco da viso da Secretaria de Cultura sobre este tema, j de incio corroborando e reafirmando uma coisa que o Jlio falou, difcil definir, porque ainda um tema muito novo, qual o mbito e debaixo desse guarda-chuva que aspectos da economia esto em economia criativa, e, certamente, economia criativa no tem uma dicotomia, uma contraposio com a economia tradicional, a economia, como o Jlio gosta de dizer, do sculo XX. E, certamente, mais ainda, economia criativa no um assunto s da Secretaria de Cultura. Portanto, um pouco disso aqui, como trabalhamos este tema ao longo desses ltimos quatro anos, que vou tentar mostrar para vocs. Quando assumi a Secretaria de Cultura, no final de 2007, com a minha nova e jovem equipe, tentamos dar uma definio sobre o que deveria ser o trabalho da Secretaria de Cultura. Queramos muito fortemente afastar aquela ideia de que cultura era uma cereja do bolo, uma coisa superficial ou uma coisa apenas de entretenimento, decorativa, como em geral os governos tendiam sempre a pensar, alguma coisa que acabava representando um passivo, uma despesa, aquilo que tnhamos que fazer um pouco porque era bacana, bonitinho, agradvel, mas ningum tinha muito a ideia para o que servia. Queramos tirar a cultura do campo da despesa para passar a cultura para o campo do investimento na sociedade. Uma das dimenses que definimos, que tentaramos trabalhar na poltica de cultura deste Estado era a dimenso econmica, o potencial de desenvolvimento econmico e tambm de desenvolvimento social e humano que a cultura tem. O potencial para qualificar uma sociedade, para torn-la mais prspera e melhor de se viver. Dentro dessa ideia, comeamos a olhar, fuar e pesquisar o que era isso que se comeava a falar muito no Brasil, mas que j se vinha falando no mundo desde a dcada de 90, a tal da economia criativa ou das indstrias criativas ou da economia da cultura, porque tem vrias formas de voc abordar e apreender este tema. Comeamos a estudar um pouco disso, inspirados tambm em alguns trabalhos que o economista Andr Urani, naquela poca, comeou a fazer com a Secretaria de Desenvolvimento Econmico, que se chamava Rio alm do Petrleo, que era a tentativa de se imaginar, de projetar a economia do Rio de Janeiro para alm desse boom desenvolvimentista do petrleo. Alis, outro dia li, Jlio, que o Rio considerado, hoje, a capital da energia. Isso muito bom para o que estamos discutindo aqui, porque economia criativa tambm energia, energia criativa, energia humana, a fora da criatividade humana que, na verdade, o que moveu tudo. Se formos por a, tambm vamos pensar que, na verdade, a economia criativa est em todos os setores da economia. uma ponta de todos os setores da economia, ela que move todos os setores da economia. E isso vai criando um ambiente muito vasto para trabalharmos, embora, na definio das polticas, para a podermos focar e fazer as coisas, e depois temos que reduzir de novo e tentar delimitar fronteiras que, s vezes, so artificiais, mas so importantes para o trabalho. Pois bem, comeamos, ento, a pensar nesse tema da economia criativa. Fizemos uma parceria muito importante com o Instituto Gnesis, da PUC, que j tinha uma incubadora para empreendimentos em geral, para inovao, e para empreendimentos na rea da cultura. A partir dessa parceria com o Instituto Gnesis, criamos um projeto que se chama Rio Criativo, que um dia espero que tenha o status de programa para este Estado. O Rio Criativo uma incubadora de empresas na rea criativa, que no significa s na rea cultural. De novo, eu quero repetir isso: no estamos incubando s empresas de teatro ou de cinema, embora

tambm estejamos fazendo isso. Estamos incubando empresas de turismo, empresas de tecnologia, e essa a riqueza e o interessante desse conceito de economia criativa. Ento, criamos essa incubadora com o apoio de diversas instituies, sempre com o apoio primeiro do Jlio Bueno e da Secretaria de Desenvolvimento Econmico e da equipe dele. Mas tambm com o apoio da Faperj, com o apoio da Jucerja, com o apoio do Ministrio da Cultura, de vrias outras instituies. Criamos essa incubadora para cuidar de algumas empresas que foram selecionadas num processo pelo qual passaram trs mil empreendedores deste Estado. Criamos tambm um Centro de Empreendedorismo para atender a todos os empreendedores dessa rea criativa, que precisam muito de auxlio, at porque eles tm uma caracterstica importante, que o Jlio vai lembrar de uma conversa que ele teve comigo l no comeo desse Governo, que a seguinte: o pessoal que trabalha na rea criativa e na rea da Cultura, notadamente, tem muito impulso empreendedor, tem muita ideia e pouca formao na rea administrativa, na rea econmica. O Jlio brincava assim: Voc tem que fazer uma incubadora para o seu cliente, que o pessoal de Cultura, deixar de ser pedinte e passar a ser empresrio. Esse Centro de empreendedorismo um pouco isso. Queremos ensinar para essas pessoas como fazer plano de negcios, ter noo de empreendedorismo, saber o que balano, o que assistncia jurdica e contbil na sua empresa, o que fazer estratgia. Queremos tambm, com esse Centro de Empreendedorismo, naturalmente, criar redes entre todos esses empreendedores, porque o que gera desenvolvimento, o que gera inovao, o que gera criatividade o encontro de uma ideia com a outra; o encontro de gente especializada numa rea com gente especializada em outra; o encontro do cliente com o fornecedor; o encontro daquela pessoa que precisa de um determinado produto com outro que est tendo uma ideia sobre aquilo. Ento, um trabalho muito grande desse Centro de Empreendedorismo tentar criar essas redes e esses encontros. Eu vou tentar dar aqui um exemplo aqui bastante curioso para mim, intrigante at, que no conseguimos ainda resolver, atacar ou enfrentar, mas que muito interessante, Jlio. Todos os laboratrios de visionamento, de tecnologia 3D, de computao para explorao de petrleo em guas profundas, que esto sendo financiados pelas empresas de petrleo, pela Petrobras, e esto sendo criados na PUC e na UFRJ, trabalham com uma tecnologia que pode nos permitir - e j vimos isso acontecendo l nos laboratrios - fazer animao com alto grau de sofisticao, fazer cinema 3D, fazer efeitos especiais para cinema e televiso. Algumas experincias dessas at j tm sido feitas, mas nunca pensamos nisso como poltica. O grosso da nossa indstria audiovisual vai buscar tecnologia para fazer efeito fora do Brasil. E temos laboratrios hoje, na PUC e na UFRJ, que podem desenvolver isso para ns. Eles j esto instalados e financiados. Pois bem, voltando aqui histria, criamos essa incubadora e fizemos uma viagem tambm para alguns lugares, Barcelona, Inglaterra, Esccia, onde a questo da economia criativa hoje crucial, um forte pilar para o desenvolvimento da sociedade, da economia. Na Inglaterra, por exemplo, vimos uma experincia muito interessante numa pequena cidade que talvez vocs conheam. Vocs se lembram certamente da crise da minerao e da metalurgia na Inglaterra na poca da Margaret Thatcher, aquela grande crise que desempregou todos os mineiros, os mineradores, e isso era um forte pilar da economia inglesa naquela poca, empregava muito gente. Houve um filme passado nessa cidade que se chama Sheffield, que era um grupo de mineiros que ficava desempregado e montava um grupinho para danar e fazer strip-tease. Vocs se lembram desse filme? Era uma comdia inglesa super agradvel, super bacana. Pois , fomos visitar essa cidade Sheffield, que faliu naquela poca e desempregou todo mundo, a ponto dos seus mineiros terem que fazer strip-tease para sobreviver. Naquela poca, 20 anos atrs, Sheffield criou um plano de desenvolvimento para a cidade todo baseado em economia criativa. Ainda at, antes um pouco de esse termo ter sido mais claramente definido. E criou uma agncia de desenvolvimento da economia criativa. Sheffield hoje uma cidade em que todos aqueles grandes galpes da indstria metalrgica e dos mineiros esto ocupados por laboratrios, oficinas, de todas as reas da economia criativa, que tem trs grandes universidades e ela uma cidade micra. Trs grandes universidades no seu centro. Ela uma cidade que podia ser, s vezes eu fico pensando aqui nos paralelos, porque eu vou falar um pouco para vocs do que eu acho do desenvolvimento do interior do Estado atravs da economia criativa. Sei l, ns poderamos um dia fazer uma Sheffield em Miracema. Era s botar trs universidades l dentro, universidades com uma viso de ponta mesmo para trabalharem em nvel de excelncia, com cursos de ps-graduao, de mestrado, de doutorado. Era s abrir essas universidades para a possibilidade de receber estudantes da Amrica Latina inteira. Inclusive, pagando, se eles forem universidades de excelncia, era s criar uma poltica de acolher o empreendedor criativo, o empreendedor na rea da arquitetura, do

cinema, do folclore, do artesanato. Porque quando falamos em economia criativa, temos dois plos que so um pouco diferentes e acho que por isso tambm o problema da definio da economia criativa. Estamos falando basicamente de atividades que usam como principal insumo a criatividade humana. Mas isso pode ir de setores que trabalham muito intensamente com inovao e tecnologia, como a indstria de software, at o artesanato, at o patrimnio, at agricultura orgnica, at o turismo. Ento, um leque muito amplo de atividades que podemos abarcar a. Mas, enfim, eu dei exemplo de Sheffield para mostrar como hoje aquela cidade que faliu 30 anos atrs , assim, ela abriga a sede da Microsoft na Inglaterra. E ela uma cidade de alguns milhares de habitantes s. Ela uma cidade cujas construes, arquitetura, urbanismo, o planejamento do centro da cidade de cair o nosso queixo. E ela era uma cidade cinza, decadente... s olhar no filme, podem procurar. Decadente, triste, em crise, h 30 anos. Bom, dito isso tudo e para tentar encurtar porque h muita gente para falar, basicamente quero dizer ao Exmo. Sr. Presidente da Alerj, ao Sr. Secretrio de Desenvolvimento Econmico, a todos os representantes da Mesa e da Prefeitura, que j faz por intermdio do que o Fajardo pensa, tentando articular na rea de Patrimnio e Urbanismo por intermdio da Rio Negcios que j faz tambm esse trabalho. E, certamente, a capital vai puxar muito tudo o que fizermos sobre economia criativa nos prximos anos. A capital e a Baixada Fluminense - outra caracterstica das indstrias que usam a criatividade a necessidade de concentrao de pessoas. Muita gente com influncias e formaes diversas faz surgir inovao, empreendedorismo e criatividade. por isso que as cidades so to importantes no desenvolvimento e na economia. Eu acho. Por isso, acho que embora precisemos ter uma poltica de economia criativa para o Estado todo e ela poder ser muito bem-sucedida, acredito tambm que naturalmente no Rio de Janeiro, mais na Regio Metropolitana, onde que isso ir florescer com mais potncia. O que eu quero lanar como pontos para reflexo? J estamos trabalhando a economia criativa na Secretaria de Estado de Cultura, na Secretaria de Desenvolvimento Econmico e, sem dvida, na Secretaria de Cincia e Tecnologia, na Prefeitura, na Rio Negcios, nos municpios e na Secretaria de Estado de Turismo. H muita coisa sendo realizada nessa rea. Precisamos, para dar fora para isso, de polticas articuladas. Depois claro, precisaremos de recursos, de fundos e de marcos legais. Mas precisamos de polticas articuladas e de estudos, a fim de conhecermos melhor o assunto. Na minha viso, para tocarmos esse projeto, precisaremos antes de duas coisas: primeiro, um organismo enxuto, pequeno, certamente a ser liderado pela Secretaria de Estado de Desenvolvimento Econmico e que ir articular Secretarias como: Trabalho, Agricultura, Cincia e Tecnologia, Educao, Cultura, Turismo, Fazenda. Seria um organismo que articule tais Secretarias, que articule o Poder Legislativo, os municpios, para pensarmos numa poltica. Depois, alm desse organismo para se pensar nessa poltica do sculo XXI, Jlio, que tem de ser pensada para passar a ter fora, precisamos de uma marca. Precisamos dizer assim: feito no Rio de Janeiro made in Rio. Ou, para aproveitar a campanha que o Governo hoje criou e que muito bem-sucedida para vender o Rio de Janeiro: marca registrada do Rio. Estamos trabalhando o udio visual dessa forma. Cinema: marca registrada do Rio de Janeiro. O Rio de Janeiro, h quatro anos, deixou de ser o primeiro lugar no Brasil em investimentos para o udio visual por pouco tempo, porque graas articulao entre o Estado e a Prefeitura, conseguimos reverter o quadro. Mas num determinado momento o Rio de Janeiro que historicamente - e ainda hoje - a capital do cinema, deixou de ser o lugar para onde convergia o maior nmero de investimentos em cinema. As empresas produtoras de cinema do Rio de Janeiro fazem mais de 80% das bilheterias do cinema brasileiro. E perdemos o lugar de concentrador de investimentos num determinado momento. Precisamos ter uma marca. Sabemos quando fazemos estudos de moda, no Dulce, que a marca Rio de Janeiro agrega valor moda produzida no Brasil. Quando se exporta a moda produzida no Brasil, vale mais a que do Rio de Janeiro, porque vende comportamento, que o que o mundo inteiro consome e deseja do Rio de Janeiro: o jeito de viver do Rio de Janeiro, associado alegria, festa, felicidade, generosidade, simpatia. isso o que as pessoas querem. A moda do Rio de Janeiro vende isso: praia, vero, relaxamento. Tem

muito mais valor no mercado internacional do que a moda feita em qualquer outro lugar do Brasil. Mas como que a gente embala isso? Tem que ter a marca Rio. Tem que ser feito no Rio. Os nossos filmes tm que ser feitos no Rio. Hoje, estava lendo no jornal O Globo que a indstria de games movimenta 70bilhes no mundo e que o Brasil o 4 pas em gamers, jogadores de games. Essa indstria passou a indstria tradicional do audiovisual. Algum de vocs sentados aqui na mesa ou na platia seria capaz de dizer que os nossos artistas, os nossos cientistas da computao, os nossos garotos que jogam no so capazes de criar games potentes que possamos exportar para o mundo? Por isso temos que ter uma marca e uma poltica articulada, porque daqui a 10, 15 anos estaremos fazendo games, sim. Temos um monte de gente fazendo game. Na Secretaria de Cultura, temos um edital para financiar projetos de games. Aparecem coisas muito interessantes, mas projetos de games mais parrudos precisam de investimento, de fundos interessados em startups. A Investe Rio, Jlio, precisa ter o fundo de aval para empresas da economia criativa, porque uma coisa que elas no tm como oferecer garantia para tomar emprstimo. Nenhuma empresa da rea cultural tem garantia real. Ento, isso uma coisa em que podemos pensar. Vou encerrar porque muito mais coisa interessante vai ser dita. Basicamente, o que eu proponho que discutamos isso: uma marca Rio que possa embalar desde o produto audiovisual at, por exemplo, um selo, que podemos criar, de uma rea de denominao de origem controlada para a cachaa produzida em Paraty e no Vale do Caf, ou mesmo para a mandioca produzida na Baixada. Podemos criar essas coisas porque o Estado do Rio pequeno; tem cidades pequenas no interior. Podemos fazer delas cidades para o turismo cultural. Podemos fazer a agricultura voltada para a agricultura orgnica. Imaginem a marca Rio para o caf produzido no Vale do Caf, que vai ser um caf de alta qualidade, orgnico, porque no vamos mais poder produzir caf em extenso ento, vamos ter que produzir caf butique, assim como temos que produzir tomate de alta qualidade em Paty do Alferes. Enfim, essa a ideia que eu queira deixar para vocs aqui. Temos que ter um rgo tomando conta de todo esse universo e articulando esse universo, uma espcie de agncia - no sei bem que rgo seria. Mas imagino isso com a participao intensiva do empresariado, da sociedade civil, dos governos e dos Poderes, naturalmente. Tem que ter uma marca. Tem que mostrar: esses produtos criativos, que vo do software, passando pela arquitetura, e chegam l no caf orgnico, so do Rio de Janeiro; so feitos no Rio de Janeiro. Muito obrigada. (Palmas) O SR. PRESIDENTE (PAULO MELO) Obrigado, Secretria. Agora, iremos assistir a um vdeo enviado pela Secretria de Economia Criativa do Ministrio da Cultura, Cludia Leito, que j tinha compromissos agendados mas fez questo de saudar a iniciativa e se dirigir aos participantes do Frum. (Procede-se exibio de vdeo) O SR. PRESIDENTE (PAULO MELO) O Sr. Secretrio Jlio Bueno ser substitudo pela subsecretria Dulce ngela, a quem solicito que ocupe o lugar Mesa. Agradeo a presena de Cludia Rejane, presidente da Fundao Cultural de Casimiro de Abreu; do meu querido amigo Dcio Lus Freire, secretrio de Esporte, Turismo e Cultura de Bom Jardim. O prximo orador inscrito o Sr. Guilherme Mercs, que falar sobre o Panorama da Indstria Criativa Fluminense, e que dispe de dez minutos. O SR. GUILHERME MERCS Bom-dia a todos, Sr. Presidente, Srs. Secretrios, companheiros de mesa; pessoas que compem o Plenrio, um prazer estar aqui; agradeo em nome da Firjan pela iniciativa. A indstria criativa o motor da economia contempornea e o Estado do Rio de Janeiro, sendo um importante polo da indstria criativa no Brasil, passa a ser o centro dessa discusso. Vou apresentar um panorama da indstria criativa no Rio de Janeiro, discutindo especificamente o desenvolvimento de alguns setores e algumas polticas tributrias adotadas em outros Estados. Pena que o secretrio Jlio Bueno no pde permanecer, pois vamos tentar explicar um pouco melhor o conceito de indstria criativa; clarear o conceito de como definida a indstria criativa e de onde surgiu esse termo; discutir um pouco alguns setores e, por fim, alguns incentivos dados em outros Estados para que foquemos a discusso nos quatro pontos muito bem levantados pelo Secretrio Jlio Bueno: a infraestrutura necessria para a instalao dessa

indstria; os incentivos tributrios e financeiros necessrios; a capacitao de recursos humanos e a promoo dos eventos que giram em torno da indstria criativa. Esse slide j foi apresentado pelo Secretrio Jlio, que disse ter como uma das referncias o nosso estudo. importante discutirmos a expresso indstria criativa, que surgiu no Reino Unido, no final da dcada de 90, onde foi institucionalizado o primeiro estudo abarcando isso, tentando medir, mensurar o que seria a economia criativa. Depois, esses estudos foram proliferando ao redor do mundo, Alemanha, Holanda, Finlndia, Estados Unidos, Hong Kong, at chegarmos metodologia da Unctad, rgo da ONU que estudou todas as metodologias criadas em outros pases e criou uma metodologia oficial para medir a indstria criativa. A partir da metodologia da Unctad, foi feito o estudo da Firjan, em 2008, um estudo precursor que definiu a cadeia da indstria criativa no Brasil. Esse estudo foi atualizado no ano passado, com dados referentes ao ano de 2010. Esse o ponto central: a cadeia da indstria criativa importante entender esse conceito se divide em trs partes. No chamado ncleo criativo esto concentradas as atividades intrinsecamente criativas, que carregam criatividade em seu bojo produtivo. O conceito de cadeia criativa traz consigo as chamadas atividades relacionadas, fornecedoras ou consumidoras diretas de bens e servios do chamado Ncleo Criativo. Por fim, as chamadas atividades de apoio, que tramitam e fazem a parte de produo de forma indireta com o chamado Ncleo Criativo. Os arquitetos, por exemplo, esto concentrados no Ncleo Criativo. J as atividades que do apoio aos arquitetos os projetos de arquitetura ou esto posicionados nas atividades relacionadas ou nas atividades de apoio. Por que esse conceito? Porque o conceito de cadeia da Indstria Criativa, ou seja, toda aquela gerao de valor que pode surgir a partir de um ponto criativo, de um trabalho criativo. A ideia mostrar que a cadeia criativa no comea e termina no trabalho, por exemplo, de um msico, mas tem todo um spillover, um desdobramento positivo para outras atividades seja da indstria, da rea de servio ou da rea de comrcio. isso que integra o conceito de cadeia da Indstria Criativa, sendo que as atividades criativas propriamente ditas esto concentradas no chamado Ncleo da Atividade Criativa. Agora, trago um panorama da remunerao mdia no Ncleo Criativo. O Rio de Janeiro se destaca como o estado de maior remunerao para o Ncleo Criativo, com um salrio acima de trs mil reais. Hoje a mdia do trabalhador brasileiro est em torno de 1600 reais, ou seja, o trabalhador criativo do Estado do Rio de Janeiro, de fato, mais bem remunerado do que o trabalhador de forma geral. O Estado de So Paulo vem logo na sequncia ambos com remunerao bem acima da mdia brasileira. De fato, o mercado criativo brasileiro bastante valorizado, eu diria. Quanto ao emprego no Ncleo Criativo, o Estado do Rio de Janeiro fica atrs apenas do Estado de So Paulo, em termos de participao. H algumas grandes atividades nos estados de Sta. Catarina e Paran, mais na parte de software e computao tambm, e do Rio Grande do Sul na parte de hardware, mas, no geral, o Rio de Janeiro e So Paulo este, em termos de empregados dominam o mercado criativo. So as economias com maior participao criativa na economia como um todo. Aqui, eu trago um ponto interessante: o Rio tem, sim, a maior remunerao em termos criativos; tem um mercado de trabalho bastante pujante na rea criativa. Mas, quando olhamos os ltimos anos, percebemos que a Economia Criativa do Rio est avanando numa velocidade menor do que as outras economias criativas basicamente as concorrentes. Reparem que a taxa de crescimento do nmero de empregados do Ncleo Criativo no Rio de Janeiro tem crescido de forma mais lenta do que nos demais estados selecionei os estados vizinhos. Isso mostra a pertinncia dessa discusso, para que consigamos debater exatamente uma articulao integrada e consigamos promover o desenvolvimento da atividade criativa como um todo no estado. Trago ainda trs pontos especficos: o mercado de publicidade e propaganda... No consigo bem ver daqui... O SR. PRESIDENTE (PAULO MELO) Solicito Segurana ou algum assistente de plenrio que retire este totem, por gentileza.

Enquanto isso, aproveito essa parada tcnica para anunciar a presena da Sra. Deputada Aspsia Camargo, querida amiga, e do Sr. Deputado Robson Leite. O SR. GUILHERME MERCS Bom, retomando, na parte gerao de empregos, percebe-se, tanto no mercado de publicidade, quanto no de arquitetura, de filme e vdeo, que o Rio de Janeiro muito forte, mas vem crescendo de forma menos expressiva do que o Brasil como um todo. Reparem at que, no mercado de publicidade, o Rio de Janeiro tem perdido, principalmente para o Estado de So Paulo, que tem concentrado a imensa maioria dessa atividade. Em termos de renda, percebemos que quando olhamos para o ncleo criativo, tanto no setor de design quanto no setor de msica tambm no Rio de Janeiro, a renda tem um crescimento; na verdade, uma queda de renda. A remunerao mdia do trabalhador formal contrastando a com o crescimento, principalmente com o setor de design, no restante do pas. E fashion, tambm esta uma discusso, como o Secretrio disse, muito importante. A parte dos incentivos tributrios e financeiros um ponto que o Rio de Janeiro precisa avanar nesse sentido. Trouxe ali aqueles exemplos: Pernambuco, Esprito Santo, Mato Grosso, Paran, Curitiba e Paulnia, que um polo bastante conhecido, com alguns incentivos pontuais para a indstria criativa. Fora isso, o tempo curto para apresentar um panorama, algumas discusses especficas e pontos que merecem ateno. Obrigado. (Palmas) O SR. PRESIDENTE (PAULO MELO) Obrigado, Guilherme. Voc foi econmico, e ainda tinha mais trs minutos. Convido para fazer uso da palavra o Sr. Washington Fajardo, Presidente do Instituto Rio Patrimnio da Humanidade, que far a sua exposio sobre o tema Rio, Distrito de Criatividade, e dispe de dez minutos. O SR. WASHINGTON FAJARDO Obrigado,Sr. Presidente. Bom dia a todos. Vou comear contando uma histria que vi e que considero interessante. Estava conversando com a Secretria Adriana Rattes sobre o que estamos falando e o que importante destacarmos. Tive a oportunidade de acompanhar a visita do arquiteto espanhol Santiago Calatrava ao Jardim Botnico e pude observar como ele ficou maravilhado ao ver uma dormideira - passava o dedo e ela fechava. Para quem conhece a obra do arquiteto espanhol Santiago Calatrava sabe como ele utiliza esses elementos cinticos na sua arquitetura. Foi surpresa, Adriana, Sr. Presidente, depois, quando ele apresentou o projeto do Museu de Amanh. Era uma estrutura que se abria e se fechava da mesma maneira como a dormideira. O que o Jardim Botnico? Hoje, temos o Jardim Botnico como um parque urbano, uma rea verde importante, mas na sua origem um jardim de aclimatao de sementes. Chega a Famlia Imperial ao Rio de Janeiro e traz consigo as bibliotecas, a necessidade de estabelecer, aqui, um conhecimento, e mais do que isso, a necessidade de conhecer esse universo que eram os trpicos. Era uma inteligncia europeia que precisava se instalar aqui e entender a complexidade desse mundo. Era necessrio, ento, entender como essa semente se comportava aqui e feito um jardim de aclimatao de sementes. uma iniciativa do ponto de vista cientfico que, com o tempo, ganha valor ambiental e depois ganha at valor cultural. Sabe muito bem da influncia do Jardim Botnico na obra do grande maestro Antonio Carlos Jobim. Provocando um pouco, me perdoem, tambm falei no Jobim, mas parafraseando o Vincius, me perdoem os economistas, mas os urbanistas so fundamentais porque, na verdade, o que vou mostrar para vocs uma perspectiva do territrio. Os usos, as transformaes acontecem ao longo do tempo, ou como dizia Alosio Magalhes, essas tradies mveis tm uma capacidade de se renovar e de criar inovao quanto mais lastro elas tiverem em nossa cultura, ou como ele dizia, de maneira muito sinttica e maravilhosa: a cultura de uma sociedade

pode ser to forte como a borracha do bodoque; quanto mais essa borracha aguentar o tensionamento para trs mais longe essa pedra pode ir. No tenho dvida de que essa performance do Rio de Janeiro, mostrada em dados, em estatsticas, tem lastro na grande riqueza cultural da formao da cidade do Rio. E no s cultural, mas a grande riqueza da qualidade do desenho desse territrio. O Rio de Janeiro, historicamente, foi a cidade brasileira por excelncia, que desenhou o seu espao pblico e que promoveu o encontro nesse espao pblico. Esse encontro fundamental para que surjam a cultura, a criatividade e a inovao. Eu no tenho nenhuma dvida de que esse potencial econmico do Rio de Janeiro tem lastro e se baseia nas nossas caladas, nas nossas praas, nos nossos espaos pblicos, nos nossos botequins e nos nossos lugares de encontro. Ento, eu vou dar aqui uma perspectiva por essa tica, que como ns temos trabalhado no Patrimnio Cultural, dentro da Prefeitura da Cidade do Rio de Janeiro. A Cidade do Rio de Janeiro hoje uma cidade em redesenho fantstico. uma grande oportunidade, a partir desses grandes eventos internacionais (Copa e Olimpadas) de realizar projetos que estavam planejados para a Cidade h muito tempo, como o sistema de linhas policromticas planejadas para a Cidade na poca do Governo Lacerda e que hoje comeamos a botar em funcionamento a partir dos BRTs. Esta cidade em redesenho, associada a grande poltica do Governo de Estado de pacificao de favelas, de comunidades, verdadeiramente um territrio que est mudando mais rpido do que as nossas ideias, do que os nossos planos. Ento, os territrios e os espaos pblicos da Cidade do Rio de Janeiro esto mudando de uma maneira to intensa e com tamanha complexidade que as nossas polticas e os nossos planejamentos talvez no consigam acompanhar essa transformao. Mas esse ambiente muito interessante porque muito criativo, inclusive para estabelecer polticas pblicas. Do ponto de vista do patrimnio cultural (hoje ganhamos a denominao de Instituto Rio do Patrimnio da Humanidade), ns tivemos um perodo de incubao onde associamos a atividade do Patrimnio Cultural interveno urbana, arquitetura e ao design. Ou seja, se esse patrimnio um lastro e um acervo decisivo no s para a cultura, mas para a economia e para o desenvolvimento social e at para o desenvolvimento urbano da Cidade, necessrio associar essa atuao do patrimnio a outros campos. Isso no indito. Na verdade, isso est no projeto de Mrio de Andrade para o Patrimnio Cultural do Brasil da Dcada de 30 e ele era to forte, to potente que no pode ser implementado poca. Depois, de certa maneira, Alusio Magalhes faz esse resgate. Ns tambm nos referenciamos nessas experincias que so genuinamente brasileiras assim como o prprio patrimnio no Brasil. absolutamente autntico imaginar o perodo heroico onde temos os arquitetos modernistas cuidando da memria e da salvaguarda do patrimnio. Essa imagem mostra as reas das APACs. Essa uma peculiaridade, um diferencial, do patrimnio cultural do municpio. Ento, do mesmo modo como eu citei que temos um patrimnio de origem moderna, um patrimnio estabelecido pela Unio, pelo Governo Federal, a Cidade do Rio de Janeiro, no final dos Anos 70, no comeo dos Anos 80, comea um grande movimento para constituir o seu patrimnio pela tica que a Cidade entendia, proteger o lugar comum, e comea um grande movimento para proteo do corredor cultural. muito interessante observar que, ao mesmo em lutvamos pelas diretas j tambm havia uma grande luta para proteger o centro histrico e o corredor cultural. O Patrimnio Cultural do Municpio surge ento dessa discusso junto sociedade civil. No toa que a Cidade do Rio de Janeiro... Pela tica municipal do patrimnio, o que importante o ambiente cultural, a paisagem e essa complexidade que se d entre o somatrio que foi construdo no espao pblico, da natureza e da ocupao desse espao. O que vemos a so as manchas das APACs. Vou dar alguns nmeros rpidos: desse arco de desenvolvimento urbano central do Rio de Janeiro que vai de So Cristvo ao Leblon, 40% desse territrio protegido; so mais de 35 mil imveis protegidos. Obviamente que quando estabelecemos ento esse tipo de preservao, cria-se um curso de oportunidade par a Cidade. Ento, uma poltica de preservao junto com uma poltica urbana de a cidade crescer indefinidamente produz um esvaziamento grande na Regio Central. Esse somatrio ento das protees culturais com as protees ambientais de uma cidade que tem um posicionamento especial, mas tambm um posicionamento em fio de navalha, porque a cidade ao mesmo tempo em que ela quer se posicionar por uma harmonia do seu ambiente construda, por outro lado, com uma poltica de desenvolvimento urbano em direo Barra e a esse crescimento sem fim, ela produz esvaziamento. Ento, quando comeamos o nosso trabalho, e vou contar esse case rpido da Praa Tiradentes, vimos ali a oportunidade de ento trazer essa dimenso da economia criativa, que eu questiono um pouco por essa abordagem exclusivamente do ponto de vista econmico, mas na verdade trazer esses contedos criativos ou trazer a presena do conhecimento para ocupao da regio central e do centro histrico.

Ento, demos concluso ao Programa Monumenta. A Praa Tiradentes, esquecemos, mas at bem pouco tempo atrs, ela era assim, gradeada. Ento tiramos as grades e a praa ento aparece com todo o seu potencial de espao pblico, e as pessoas comeam a circular. Acho que essa uma imagem sntese do que pode parecer um pouco pitoresco, mas essa a grande potncia do espao pblico, da coexistncia, do encontro entre diferentes e desse atrito que faz surgir ideias e inovao. curioso ento ver como algo simples e banal do ponto de vista de obra civil, como retirar grades, ganha uma ressonncia dentro da cidade, porque a cidade, no seu momento mais crtico, quando no conseguia enfrentar a questo da insegurana, a cidade optou por gradear os seus espaos pblicos e hoje temos, de certa maneira, um programa com essa preocupao do resgate do espao pblico, onde h na retirada das grades um aspecto mais banal, mas importante. Havia um espao ocioso na Praa Tiradentes que ns vocacionamos para o design. Existe uma grande tradio de design na Cidade do Rio de Janeiro, da mesma maneira, o design est incorporado no nosso DNA. Ns temos a Escola de Bauhaus, na Alemanha, depois a Escola ULM, e a ESDI, Escola Superior de Desenho Industrial, sempre com esse grupo de notveis que temos na Cidade do Rio de Janeiro, como Carmem Portinho e tantos outros, que fundam essa escola e essa escola funda outras escolas. Esse um talento de um setor que patrimnio da cidade, e ento vocacionamos esse espao dedicado ao design, no pela tica econmica ou setorial, mas para mostrar a importncia e o impacto do design como cultura na cidade. Depois esse espao veio a se agregar o Laboratrio de Investigao Urbana Universidade de Columbia. Esse espao ento passou a ter vida e a ter uma programao intensa e esse espao comeou a ser visitado por designers, arquitetos, acadmicos, empreendedores, estudantes, artistas. E eu quero mostrar a vocs o que aconteceu, isso obviamente no exclusivo do Centro Carioca de Design ou exclusivo da revitalizao urbana da Praa Tiradentes. H, claro, nessa equao, componente geral da cidade, mas o que eu gosto de chamar ateno como isso se transformou em pouco tempo. Ento, em um ano e meio, entre a realizao da obra da requalificao do espao pblico e das atividades do Centro Carioca de Design, espao que obviamente j tinha tambm uma presena de equipamentos culturais importantes, como o Joo Caetano e o Carlos Gomes. Ento, novos restaurantes comeam a surgir, um hotel adquirido por um grupo francs, um espao que era degradado. E hoje temos a Praa Tiradentes como um referencial no centro da cidade. Recentemente, acho que isso para mim representou um marco importante dessa reconquista de um lugar, quando houve essa ocupao da praa pelo Opavivar, durante cerca de um ms. E era usar a praa, de fato, de fato, como um espao domstico e de convvio, e que se d um encontro entre as diferenas. Como acontece essa programao? Ns criamos um edital de design e o lanamos. Vou dar aqui uma mostra rpida do que aconteceu a partir desse edital, que teve um foco em projetos estritamente sob o ponto de vista da dimenso cultural do design. Neste ano, estamos trabalhando esse edital tambm de modo a permitir o desenvolvimento de produtos, projetos, prottipos e, quem sabe, de criao de patentes. Esse foi um evento recente chamado Escola Aberta, ocupado por estudantes tambm do exterior. Durante uma semana o espao produziu muita criatividade, a partir desse encontro de diferenas. Esse foi outro projeto, a Matria Brasil, e que aconteceu no Rio+20. interessante observar o sucesso no Forte de Copacabana, do Humanidades. Aqui no Matria Brasil vemos aqueles materiais sustentveis, oriundos de reciclagem e de novos tipos de materiais, como estavam expostos. - Pisos de fibra de coco, case para celular de bambu. Esse foi outro evento, a Bienal Tipos Latinos. Foi a primeira vez que essa Bienal veio para a Cidade do Rio. Vou acelerar. Eu gosto de dizer brincando que local e global. Isso est tudo misturado. No nem mais para eu pensar local ou pensar global, porque pela lgica da criatividade, porque temos lastro para isso, temos uma excelncia na produo dos nossos bens e produtos culturais, e esses bens e produtos culturais so de interesse do mundo, porque h um interesse no mundo pela inteligncia brasileira. Neste momento - um momento de crise no Ocidente - do ressurgimento do Oriente, o prprio mundo ocidental necessita da presena da inteligncia

brasileira no mundo. Isso pode parecer um discurso ufanista, mas creio que temos que trabalhar sempre por essa lgica porque, de fato, essa inteligncia brasileira em diversos momentos contagiou o mundo. Acho que hoje temos uma condio importante de usar isso de uma maneira sustentvel e durante mais tempo. Qual o nosso papel neste planeta Terra, como civilizao ou como inteligncia brasileira? Olhando por essa lgica, essa nossa qualidade de criatividade e esse nosso patrimnio criativo nos permitem e nos obrigam a conhecer e criar contatos com o mundo. Ento, comeamos um trabalho de mapeamento, de chancelas de criatividade no mundo, e identificamos a Rede de Distritos de Criatividade, que tem organizao central na Blgica. Ela sistematizou esse trabalho a partir do seu prprio case do ponto de vista moda, o que conseguiu aumentar significativamente a presena da indstria uma economia espremida entre a potncia da Frana e da Alemanha. Essa a rede, e hoje fazemos parte dessa rede. Participamos de dois Fruns. Essa rede tem um grande evento, que o Frum Mundial de Criatividade. Em Oklahoma, em 2010. No ano passado, na Blgica. Vamos sediar esse evento neste ano, em novembro, que o Frum Mundial de Criatividade. Vai ser no Pier Mau. Agora vemos um desenho de programao. Estamos dedicados a isso. Todos aqui da Mesa, de uma certa maneira, j conhecem isso. Ns j conversamos. Mais uma vez, o tema desse Frum vai ser Redesign e Transformao Urbana. isso. Eu quero agradecer, e rapidamente. Estourei o tempo. Peo que me perdoem, mas acho que fundamental criarmos, de fato, novos marcos legais para que essa criatividade possa ser cada vez mais potente. No consigo dissociar o enfrentamento da excelncia ou da criatividade da lgica da qualidade. E eu estou me referindo mais especificamente aos nmeros de arquitetura. Os dados estatsticos da arquitetura podem ser interessantes, mas sabemos que hoje ocorre uma profunda crise na produo de arquitetura no pas e no Rio de Janeiro, que j foi excelncia, que foi referencial no mundo e, hoje, se o nmero importante, do ponto de vista da qualidade, perdemos. Ou seja, precisamos olhar para esses nmeros pela lgica da qualidade. Estamos falando do aspecto qualitativo, essencialmente, quando falamos de criatividade. No consigo imaginar estabelecermos polticas para a criatividade sem enfrentarmos questes, como, por exemplo, a Lei de Licitaes, que, se, por um lado, sem sombra de dvidas, saneou o ambiente de contratao do Poder Pblico, que um grande contratador no Brasil e no Rio de Janeiro, por outro, pode reduzir a qualidade de produo. Falando especificamente da Arquitetura, rea que eu talvez domine um pouco mais por ser arquiteto, a exigncia fundamental de discutir projeto bsico para contratao de obras pblicas algo que reduz significativamente a qualidade da produo. Braslia no foi feita com projeto bsico, mas com projeto executivo e em tempo recorde, e com muita qualidade. Ou seja, s se faz com qualidade quando se contrata obra pblica com projeto executivo. No toa que o ambiente de contratao acaba sempre levando aditivos e h certo descontrole oramentrio de qualidade da produo do objeto arquitetnico falando especificamente sobre arquitetura onde, nesse sentido, questiono a anlise somente quantitativa. No podemos esquecer tambm o quanto importante uma poltica de iseno. A Secretria deu um grande exemplo na ltima ArtRio. Sem sombra de dvida, o sucesso da ArtRio, se deveu iseno de ICMS para a arte. Tive, semana passada, o desprazer de ver o quadro Samba, de Di Cavalcanti, queimado, no incndio da coleo do Jean Boghici, uma grande obra, cone do modernismo, de um grande pintor, que retrata o samba de mulheres na favela. Infelizmente tambm vi muitas obras queimarem quando do incndio no acervo do Hlio Oiticica, tambm um grande artista, que transitou por mundos distintos e conseguiu produzir uma arte de interesse do mundo devido mistura, a diversidade. E a lembramos dos altos custos para a importao. Colecionadores brasileiros compram artes no exterior e no podem trazer por causa dos altos custos das taxas de importao de artes. Sem esses acervos, sem esse lastro, no produzimos, verdadeiramente, inovao. Precisamos ter esses acervos bem cuidados, esse lastro bem cuidado, para produzir inovao. Desculpem pelo tempo excedido. Obrigado. (Palmas)

O SR. PRESIDENTE (Robson Leite) Excedido, porm ganho. Obrigado, Washington Fajardo. Quero registrar a presena de Rosimary de Oliveira, analista de gesto da Secretaria de Cultura de Mesquita; de Carmem Valria Castro, diretora da Diviso de Cultura do municpio de Silva Jardim; e da Sra. Ana Cludia, Secretria da Educao de So Joo da Barra. Muito obrigado pela presena. O prximo orador o Sr. Jnior Perim, fundador e coordenador executivo da Crescer e Viver. Enquanto passamos a palavra ao prximo inscrito, os que desejarem, por acaso, formular questes, perguntas, ou algum encaminhamento Mesa, procurem o Cerimonial para que possamos, ao final das falas, fazer um importante e imprescindvel debate na construo aqui do nosso Frum. Passo agora a palavra ao Sr. Jnior Perim. O senhor tem dez minutos. O SR. JNIOR PERIM Obrigado. Considerando o limite de tempo, vou abraar todos os meus amigos aqui da Mesa - Adriana e Deputados - rapidamente, e j dizer da minha preocupao quando falamos de economia criativa. H uma excessiva produo de dico em busca desse conceito a que ningum consegue chegar, quer dizer, a Firjan apresenta o conceito de uma forma; o Governo do Estado de outra; o Governo Federal tem outra disputa; pases que experimentam a economia criativa como eixo de desenvolvimento, como estratgia de desenvolvimento econmico, social e humano tambm tm as suas definies conceituais. Ento, vou me dar o direito de desenhar um conceito e assumi-lo como meu, e como a minha verdade. Para mim, ancorado na experincia de arte circense com que trabalho, economia criativa tudo aquilo que capaz de produzir incluso produtiva, para alm do valor econmico que essa incluso pode gerar, pode produzir. Eu acho que tambm nos conceitos clssicos ou acadmicos da economia criativa vemos que essencial a produo de valor simblico. Ento, acho que no h valor simblico maior do que realizarmos o desafio de promover desenvolvimento, gerando incluso das pessoas. Ento, para mim, a princpio, toda aquela estratgia de existncia humana que, ainda assim, o cara consegue auferir recursos com isso, trabalhar com isso e acessar renda a partir dessa estratgia, eu vejo ali um elemento de criatividade importante. Se no fosse assim, vamos deixar a economia s em setores clssicos, que o que eu chamo de preguia. Eu acho que uma preguia da intelectualidade brasileira e uma preguia tambm do prprio Estado em seus diferentes nveis quando ele vai tratar dos dados sobre economia criativa. O estudo da Firjan tem uma importncia enorme para abalizar a discusso no Estado do Rio de Janeiro, mas ele e todos os outros que eu tenho visto se concentram nos setores formais. E o setor formal no consegue medir essas estratgias sobre as quais estou falando aqui. Ento, assim, o grande desafio, se queremos efetivamente ter na economia criativa, na minha viso, a construo de um eixo de desenvolvimento para o Estado do Rio de Janeiro e para a sociedade brasileira, com essa viso de incluso e no s da cumulao da riqueza e do resultado de riqueza que essa atividade gera para acumular, que o que voc consegue medir no geral, vamos ter, na verdade, a produo de um novo modelo que no vai enfrentar desigualdade, a produo de um novo modelo que vai reproduzir a concentrao de renda no Brasil. Ento, este um ponto central. Eu no sou pesquisador, no sou intelectual. Estudei at pouco, trabalho com circo, ento eu posso falar s da minha experincia aqui, mas a, tambm, do meu posicionamento ideolgico frente a esta questo. Ento, primeiro denunciar essa preguia, que uma preguia nossa tambm. O Crescer e Viver, a instituio em que trabalho, o circo em que eu trabalho gera hoje - considerando todos os projetos que desenvolvemos - mais do que 50 postos de trabalho. Quantas empresas no Rio de Janeiro geram essa quantidade de ocupao? E verdade que boa parte dessa mo de obra atua no campo que estamos acostumados a chamar de atividade precarizada. Ah! Isso uma mo de obra precria! Que outra denncia que vou fazer, j que estamos discutindo o marco regulatrio. No sei se precria. Eu acho que o arcabouo jurdico que regula a atividade produtiva no Brasil velho. Ele precrio! Ele no d conta mais das novas relaes de trabalho, que a atividade criativa, que a atividade artstica, que a atividade cultural vem produzindo. E no adianta pegarmos esse mundo e essa possibilidade de mundo que todo mundo aqui afirma nesta Mesa eu compartilho dela e incluir numa caixa que no foi feita, observando esse tipo de atividade. Ento, um risco chamar e classificar de precria essa atividade. Na verdade, precria a legislao brasileira, precrio o investimento do Estado brasileiro na construo efetiva de um marco regulatrio para a atividade produtiva na rea de criao e de inovao. Fao essa afirmao tambm, porque vemos o Brasil fazendo isso com a Copa do Mundo. Eu j parti para outra defesa, depois que eu vim de um seminrio na Cmara dos Deputados. Se a Copa do Mundo tem uma lei geral que regula a licitao, a contratao de servio, a contratao de mo de obra e tudo aquilo que atividade econmica, que dinheiro pblico investido, por que a nossa atividade tambm no pode ter? Por que

vivemos a sanha no campo das artes aproveitando que estamos numa Casa Legislativa de ter que lidar com essa ideia de que, por exemplo, o Poder Legislativo no Brasil, em seus diferentes nveis, enfrenta a corrupo e na primeira denncia constri na verdade algo que criminaliza mais, que penaliza? Na rea da criao, isso acontece o tempo inteiro. O Estado, quando investe na construo, num processo de gesto do dinheiro pblico nos trata igual a uma grande empreiteira que ir construir uma ponte. Assim, se recebo dinheiro do Estado quando eu falo Estado, falo nos seus trs nveis , sou tratado como o cara de uma empreiteira, s que eu no presto contas como ela. Por que para mim no serviria s apresentar o produto? Ela tem que apresentar a ponte, mas eu no. Eu tenho que apresentar o produto artstico e toda a prestao de contas que envolveram a contratao de mo de obra, servios e atividades que geraram aquele produto artstico. Algo para pensar: como a Assembleia Legislativa j comea a desburocratizar a afetando essa discusso do marco regulatrio o esquema de contratao, os processos de contratao das atividades criativas, artsticas e culturais? Voltando minha fala inicial, tambm para concluir e deixar essas provocaes, a Adriana falou uma coisa bacana: um grande ativo, um grande valor que tem no Rio de Janeiro jeito esse carioca de viver. Alis, este um papo muito parecido com o que eu estava tendo com o Fajardo outro dia, que me disse assim: Eu queria tombar a ginga. O Fajardo me disse: Eu queria tombar, como patrimnio, a ginga do carioca. Isso seria sensacional! Mas como que reconhecemos - se isso que reconhecemos, Adriana como tratamos o passinho do menor como economia criativa? O passinho do menor economia criativa. O moleque dana, bota para filmar numa cmara barata, num carro velho, numa esquina da periferia, e o vdeo dele tem um milho de acessos. Acesso, pelo Google ou pelo You Tube, gera recurso. A, no, ele no pode, porque ele no sabe, ele precisa ser profissionalizado. Profissionalizado o qu? Ele no pode ser precrio. O que profissionalizar e desprecarizar esse cara? botar o capital para chegar l, organizar o empreendimento, sequestrar a ideia do cara e transformar ele numa carteira assinada? Como se assina a carteira do passinho do menor? Danarino de comunidade? Isso para os senhores verem o que a maluquice da regulao da atividade produtiva e do trabalho, do mundo do trabalho na atividade criativa. Como que faz esse cara? Esse cara s seria regularizado se o capital fosse l, o sequestrasse e o transformasse em um empreendedor qualificado, um empreendimento fosse l e o sequestrasse. Ou, ento, tambm sacanagem pegar esse moleque e dizer assim: Voc vai criar uma empresa. Precisamos qualificar e incubar para ele ser uma empresa. Espera a! Ele precisa de um tempo para compreender o que ser uma atividade econmica, o que se organizar. Acho que no insistir nessa qualificao como a sada, como ouvi aqui tambm em algumas defesas. Acho que, quando o cara inventa a estratgia, foi ele quem criou a soluo. Venho de uma organizao fundada no ano 2000, com a ideia de fazer um carnaval sobre o direito da criana e do adolescente. Desse trabalho surge uma atividade sociocultural, porque reconhecamos ali que fazer s o carnaval e no gerar atividade, no apropriar o espao da escola de samba, sua capacidade de mobilizao, para tambm fazer um trabalho em defesa dos direitos da criana, era uma coisa meio estranha. Ns comeamos essa ao social e, trs anos depois, virou uma organizao com atividade de circo. O circo como ferramenta pedaggica de educao para cidadania; o circo como complementao da escola e, enfim, os moleques cresceram fazendo circo. Moleque de territrio popular, que sofre a presso social do trabalho, j que essa a ideia do trabalho do estado brasileiro, alis, para o moleque de favela trabalhar de carteira assinada na indstria hoteleira, quer dizer, no o reconhecem como um cara que pode produzir artisticamente. Esse cara nos pergunta: E a? Agora eu aprendi a fazer isso. J sabemos sabe pular, saltar, dar mortal. Eu preciso trabalhar; ganhar grana. Ento a instituio comea a construir estratgias, para gerar incluso produtiva, renda e trabalho a partir do conhecimento dele. Estou terminando, Presidente. Essa organizao consolida uma metodologia; vende essa metodologia para alguns lugares. Isso economia criativa? uma instituio sem fins lucrativos. Consolida um trabalho artstico; cria uma companhia que comea a difundir a sua produo artstica como estratgia de gerao de trabalho e renda para essa molecada. Isso economia criativa? Acho que sim. Recentemente, para fugir da maluquice, porque quando todo mundo fala: Vamos construir empreendimento e tal, h menos de um ano ns fundamos uma empresa com finalidades lucrativas para difundir a produo artstica, porque era mais fcil e mais barato, para tentar alcanar essa chamada desprecarizao do trabalho, eu contratar um profissional pela instituio com finalidades lucrativas do que pela organizao cultural

sem finalidades lucrativas. Essa a realidade do Estado brasileiro. Ento eu crio a empresa no com essa ideia de Oh, vamos aqui ser economia criativa, um grande case!. No, s para resolvermos e criarmos uma estratgia gerencial da organizao. Ningum nos ensinou isso, no. Foi o pau que tomamos da legislao brasileira que nos permitiu isso. Essa empresa, em menos de seis meses deixou de ser uma micro empresa (eu discutia isso com a Eliana Marinho, esses dias, no Sebrae) e passou a ser uma empresa mdia. J estamos saindo para um outro patamar. O maior cliente dessa empresa, por incrvel que parea, uma instituio no governamental. Para finalizar, est certo, como falou o secretrio Jlio Bueno, saindo de alho para bugalhos, mas tentando me manter aqui no tema, dizer que a atividade criativa no concorrente com a atividade industrial. Eu concordo que no, mas eu queria pelo menos isonomia do tratamento entre a indstria e a atividade criativa. Outro dia respondi a uma entrevista da programao Ao da Rede Globo de uma experincia de um festival, que com 1 milho e 100 mil reais captados em dinheiro 1 milho e 100 mil reais! e alguns apoios (Firjan, Sebrae, a prpria Secretaria de Estado de Cultura, Secretaria Municipal de Cultura), produzimos, nessa chamada falta de mo de obra carioca, a contratao de quase trezentos postos de trabalho, tudo de moleque de comunidade. Quem diz que esses moleques no esto capacitados, est completamente equivocado. Esto capacitados como assistentes de produo, receptivo e tal. Colocamos atividades em todas as 19 favelas pacificadas durante dez dias. Trouxemos 20 companhias (10 nacionais, 10 internacionais) com 400 artistas: 80% deles hospedados em favelas, em casa de famlia e em hostel construdo no Vidigal. Geramos a, s de mdia espontnea, 8,9 milhes de reais. Isso economia criativa? eventual, claro, mas fomos l dialogar e revelar... Na Cidade de Deus, por exemplo, foi a maior bilheteria do festival! Todos os servios de lavanderia, alimentao foram contratados l, num polo de empreendedores que existe na Cidade de Deus. Quando os grandes eventos aqui e se diz que no h mo de obra qualificada, porque no se procura! No h porque no se reconhece para alm do centro da cidade e da zona sul, que nesses territrios existem sujeitos produtivos. Nessa entrevista que dei sobre o festival, me questionaram: P, o Brasil o 35 exportador de bens criativos. Embora tenha toda uma dimenso de produo cultural, mas o 35 exportador de bens criativos. Eu comecei a dizer Enquanto 1 Kw de energia de uma empresa produtora de veculos custar menos de 26 vezes do que 1Kw de energia de um circo, vamos continuar exportando mais carro e menos inteligncia e, sobretudo, muito menos esse jeito carioca e fluminense de ser. Obrigado. (Palmas) O SR. PRESIDENTE (Robson Leite) Registro a presena do Sr. Joo Roberto Alves, Presidente do Ipae, Instituto de Pesquisas e Administrao da Educao. Obrigado, Joo Roberto. Convido para compor a Mesa conosco o Sr. Allan Rocha de Souza, Professor Doutor de Direito Civil e Propriedade Intelectual da Universidade Federal Rural do Rio de Janeiro e de Direitos Autorais da UFRJ. Passo agora a palavra para o Sr. Joo Luiz Figueiredo da Silva, que falar sobre Economia Criativa: do Reconhecimento da sua Importncia Necessidade de Polticas Pblicas. O senhor dispe de dez minutos. O SR. JOO LUIZ FIGUEIREDO DA SILVA Eu queria agradecer, primeiramente, o convite que foi feito, h duas semanas, para integrar esta Mesa e dar parabns a todos os colegas aqui presentes, porque uma felicidade participar disso. Estudo economia criativa desde 2004. Quando comecei essa brincadeira de discutir economia criativa como uma possibilidade de desenvolvimento do Estado do Rio de Janeiro, era muito comum ouvir que isso era algo totalmente irrelevante para o desenvolvimento da Cidade e do Estado. Eu tenho uma trajetria de estudar a Cidade e o Estado do Rio de Janeiro e pensar um modelo de desenvolvimento econmico, um modelo de desenvolvimento da Cidade e do Estado. Enquanto eu estudava petrleo, siderurgia, o meu trabalho era mais bem aceito. Quando comecei a estudar economia criativa, houve algumas resistncias. Por isso fico feliz neste momento em que percebemos que a economia criativa est ganhando mais espao na discusso.

Sou Coordenador do Ncleo de Economia Criativa da ESPM, Escola Superior de Propaganda e Marketing, onde desenvolvemos algumas pesquisas sobre esse campo da produo e procuramos fomentar o empreendedorismo criativo. Peo ao amigo que est comandando o Power Point para colocar logo no slide 8, que vem com o ttulo: Por que economia criativa no sculo XXI?, porque a outra parte j foi discutida. Ficar para o final bom porque temos a oportunidade de fazer uma sntese do que foi discutido. Logo no comeo, falou-se muito da preocupao de haver uma dicotomia ou no entre a economia do sculo XX e a economia do sculo XXI, entre os setores industriais tradicionais, entre os setores criativos. Na verdade, eles so complementares. Precisamos ter clareza disso. Em um mundo cada vez mais globalizado, em um mundo extremamente integrado, o que vai promover a diferena dos lugares a criatividade. fundamental que percebamos que quanto mais fortalecemos a economia criativa do Estado do Rio de Janeiro, da Cidade do Rio de Janeiro, mais estaremos possibilitando o fortalecimento dos setores tradicionais da nossa indstria. Como o Jnior falou, hoje, atramos uma indstria de automvel, uma indstria do ao a partir de concesses de pesados incentivos fiscais, porque, na verdade, para essas atividades industriais no importa estarem no Rio de Janeiro, em So Paulo, em Recife, ou em outro pas. Elas s vo escolher, efetivamente, o Rio de Janeiro se aqui tiver algo diferente. Enquanto nos vendermos unicamente como mo de obra barata, s vamos atrair pelo incentivo. Agora, se conseguirmos oferecer algo diferente, elas vo escolher, naturalmente, a Cidade, o Estado do Rio de Janeiro. Isso significa que ns estamos numa era, numa sociedade, que valoriza o intangvel. Um tablet, da Apple, vendido no mercado por R$800,00, R$1.000,00. Existe uma conta, que foi feita, que mostra que o que existe de matria nele e o que existe de trabalho nele no chegam a 3% do seu valor; os outros 97% do valor do tablet, que a Apple vende, intangvel, no est na materialidade. A mesma coisa vale para a moda, a mesma coisa vale para o carro. O Estado do Rio de Janeiro o terceiro maior exportador de moda do Brasil. S que ns somos o que exporta o maior valor agregado de moda, porque ns temos algo diferente a vender para o mundo, ns temos esse jeito do Rio de Janeiro, que foi falado aqui. O design da moda no Rio de Janeiro incorporou o Rio de Janeiro ao tecido. Ento, falar de economia criativa no sculo XXI faz todo sentido, porque estamos vivendo uma era de valorizao do intangvel. Alm disso, a economia criativa, alm dela alimentar os diversos outros setores da atividade industrial tradicional - podemos at pensar o que seria da indstria de bebidas sem o entretenimento - acho que, provavelmente, se venderia muito menos cerveja. Vivemos uma era de valorizao, tambm, de entretenimento e da cultura. Temos a algumas imagens, alguns exemplos de peas teatrais que custam mais de dez milhes de reais. O cinema do Rio de Janeiro, hoje, alis, hoje, no, mas h um bom tempo, ele o maior produtor nacional. Num levantamento que fiz para a minha tese de doutorado, tnhamos 80% da bilheteria nacional de filmes cariocas. E mais do que isso, tnhamos 60% da produo nacional. Esse um nmero extremamente significativo. Ns somos lderes na teledramaturgia. Perdemos, naturalmente, na questo de jornalismo, mas na teledramaturgia somos lideres. Sabemos contar histria. Fazemos tambm uma festa que movimenta mais de um bilho de reais. E eu concordo inteiramente com o Jnior, essa festa movimenta dinheiro que vem de empresa, dinheiro que vem de Governo, mas movimenta tambm muita gente que trabalha nisso, no porque quer uma atividade econmica, no porque vai ganhar muito dinheiro, mas trabalha porque faz parte da identidade cultural do Rio de Janeiro. No possvel falarmos de Rio de Janeiro sem falarmos de carnaval. E temos que perder de vez a vergonha que tnhamos no passado, quando falvamos de carnaval. Aquela histria de que o ano s comea depois do carnaval. Isso uma balela. As pessoas esto trabalhando muito no carnaval. o ano inteiro de produo em cima disso. Alguns nmeros j foram colocados, mas eu s quero chamar a ateno para uma mdia interessante. Enquanto o ncleo da economia criativa emprega no Brasil empregos formais, 1,7% de todos os postos de trabalho, no prximo slide vemos que no Estado do Rio de Janeiro isso sobe para 2,2% e na Cidade do Rio de Janeiro sobe 3,1%.

Fiz um levantamento do emprego de economia criativa da Cidade do Rio de Janeiro, isso move 10% da nossa massa salarial. Ou seja, 10% do movimento de renda oficial, formal no Rio de Janeiro vm da economia criativa. Mais um, por favor. Vou apresentar aqui, quatro mapas que esto bem aderentes ao que foi colocado aqui na mesa, inclusive pelo Guilherme Mercs, que fala de alguma tendncia de perda de empregos criativos, mas eu tambm no vejo isso como um grande problema, na medida em que passamos, tambm, a ter um crescimento de outros setores industriais que tinham perdido fora ou que sequer tinham fora no Estado do Rio de Janeiro, no passado. No estou vendo aqui, mas o que estamos vendo no primeiro mapa uma variao do nmero de empregos formais do ncleo da economia criativa em 2006/2010. Vemos que alguns municpios tiveram perda de emprego, especialmente aqueles que passam, nesse momento, por um grande fortalecimento industrial, por exemplo, Itabora, e Maca, se no me engano, tambm aparece ali como tendo uma queda do nmero de emprego da economia criativa. E vemos que, naturalmente, a Cidade do Rio de Janeiro aquela que mais concentra. Cerca de 75% do emprego do ncleo da economia criativa est na Cidade do Rio de Janeiro. Isso confirma o que j foi dito aqui, a necessidade de aglomerao, a necessidade de concentrao, a importncia de essas pessoas estarem juntas, estarem reunidas. O Rio de Janeiro tem uma formao urbana que permite encontros que poucas cidades do Brasil podem ter. Temos aqui o pobre, a classe mdia e o rico convivendo um espao muito curto. E isso bom. Isso no ruim. Temos que passar a enxergar a riqueza, onde costumvamos ver, na verdade, pobreza. O slide seguinte mostra as atividades diretamente relacionadas, mas eu quero passar para o prximo, por favor. O que estamos vendo a Cidade do Rio de Janeiro. Esse um mapa de densidade de emprego na Cidade do Rio de Janeiro, em que vemos claramente mais uma vez a concentrao. Esse estudo est publicado no site da Prefeitura, quem quiser, depois, pode acessar o portal da Prefeitura, que foi publicado l. Vemos claramente uma concentrao no centro, na Zona Sul do Rio de Janeiro, e uma tendncia de deslocamento para a Zona Oeste. No slide seguinte vemos as atividades relacionadas e vemos que se interioriza mais a gerao de emprego. Se fssemos s indiretas, interiorizaramos ainda mais. Ento, o que podemos dizer que a cadeia produtiva da economia criativa afeta toda a Cidade do Rio de Janeiro. Com isso tudo, na verdade, quando falamos de economia criativa, estamos tentando propor coletivamente novas perspectivas de desenvolvimento. O sculo XX trouxe uma verdade de desenvolvimento, a necessidade da industrializao. Hoje, podemos ter alternativas ao desenvolvimento. Fundamentalmente, eu uso a citao de um pesquisador britnico chamado Charles Landry. Ele diz o seguinte: Os recursos culturais so a matria-prima da cidade e sua base de valor, seus ativos, em substituio ao carvo, ferro ou ouro. Ou seja, o desenvolvimento da cidade passa por outros ativos e, mais uma vez, no so ativos tangveis. Ns estamos falando da valorizao de ativos intangveis. Ou algum capaz de contabilizar a cultura do Rio de Janeiro? Nessas novas perspectivas de desenvolvimento, muitas cidades passaram a cunhar o termo cidades criativas: So Paulo, Rio de Janeiro, Porto Alegre. Se fizermos uma pesquisa no Google, vamos achar outras 500 cidades se definindo como cidades criativas. Mas isso no vale s para as grandes cidades, como parece, porque se eu mobilizo o desenvolvimento pela cultura, eu posso acreditar que no existe nenhum lugar no mundo que no tenha algum recurso cultural capaz de ser mobilizado produtivamente. Isso passa a valer para cidades de todos os tipos, cidades de todos os tamanhos, cidades que nunca se industrializaram e cidades que passaram por um grande processo de industrializao, como foi o caso de Sheffield, apontada aqui pela Secretria Adriana Rattes. Isso tambm no to dado, porque Detroit, nos Estados Unidos, uma cidade que no est conseguindo fazer isso. Detroit, por exemplo, uma cidade que, em vez de ter um polo de gerao de tecnologia, tem construdo presdios. Acho que o ponto que interessa o prximo, quando discutimos como podemos pensar polticas pblicas para a economia criativa. Eu acho que poltica pblica, no s para economia criativa, mas tambm, eu acredito, para todos os setores, deve contemplar duas linhas de tempo, uma de curto prazo e uma de

longo prazo. No adianta pensarmos s na estratgia de longo prazo e o sujeito morrer de fome, assim como tambm no adianta deixar o sujeito se alimentando rapidamente porque algum est dando dinheiro e no termos uma estratgia de longo prazo. Pensando no curso prazo, h coisas que podem ser feitas muito rapidamente. A vantagem da poltica de curto prazo que ela tem implementao rpida e os resultados tambm so rpidos, ento, entram a todos os incentivos. Poderamos, por exemplo, fazer um grande grupo de trabalho e pensar em que incentivos fiscais podem ser concedidos. Concordo inteiramente com o que o Jnior falou. Ele usa o exemplo do circo, mas as salas de cinema do Rio de Janeiro, as produtoras de cinema do Rio de Janeiro geram mais emprego do que uma indstria de automvel localizada no Mdio Vale do Paraba. Essa indstria de automvel do Mdio Vale do Paraba tem todas as isenes fiscais e outros benefcios, enquanto as indstrias que produzem filmes, que produzem arte, que produzem bens culturais no conseguem tantas isenes tm alguns benefcios recentemente concedidos. O que podemos fazer em curto prazo? Essas so medidas rpidas, mas elas tm um problema: normalmente, a poltica de curto prazo privilegia uma etapa do processo, em geral a produo. O produtor costuma ser muito beneficiado por isso, mas acaba que fazemos filmes que no so vistos, peas de teatro que no so assistidas, livros que no so lidos. Perdemos um pouquinho a ateno claro, estou generalizando das outras etapas do processo. Ento, poderamos adotar, talvez, formas de pensar o subsdio no somente ao produtor, mas tambm ao consumidor. Existe no Congresso Nacional uma discusso, talvez h cinco ou seis anos, no sei quanto tempo, sobre um vale-cultura, que, na poca, era de 50 reais. Hoje, talvez nem seja mais significativo o trabalhador ganhar 50 reais para comprar um bem cultural. Por que interessante subsidiar o consumo? Porque isso volta para o produtor e forma-se uma espiral diferente. Em vez de s se fomentar o produtor, e isso no virar um produto cultural efetivo porque ningum vai consumi-lo ou poucos vo consumi-lo, pode-se fomentar o consumo e esse dinheiro volta para o produtor. Assim, podemos pensar tambm em formas rpidas de atuao, formas rpidas de polticas de curto prazo que podem fazer o dinheiro rodar, passar por um nmero maior de mos. Acho que isso o que interessa, no ? Com o prximo slide estou quase acabando , podemos pensar as polticas, na verdade, de longo prazo. Elas so mais demoradas, os resultados so mais lentos. Elas privilegiam a interao entre os ciclos de produo; ento, vou pensar em estratgia que envolva criao, produo, distribuio e consumo. As polticas de longo prazo so responsveis por gerar competitividade, enquanto as de curto prazo no geram competitividade elas resolvem o problema do hoje, no o do amanh. Se queremos ter uma economia criativa competitiva, no basta s dar o incentivo, que importante. Precisamos tambm construir a competitividade. Essa competitividade pode ser formada pelo que chamamos de bens coletivos, aqueles que beneficiam a sociedade no geral, como, por exemplo, a Educao, que o maior gargalo que temos. Tenho uma trajetria de 15anos em Educao, ensino bsico tambm, mas hoje s em universidade. O currculo de Fsica do ensino bsico do Brasil no contempla nada da Fsica que foi descoberta no Sculo XX; s se discute a Fsica do Sculo XIX nem a Teoria da Relatividade, que do incio do Sculo XX, entra. O currculo de Matemtica o mesmo que visava, nos anos 50, a preparar o sujeito para fazer Clculo I. Quantas pessoas vo fazer Clculo I? No temos sequer uma Educao voltada para a mobilizao criativa das pessoas. O ensino hoje ainda o aluno respondendo quilo que o professor perguntou. No existem respostas inteligentes; no existe pedagogia por projeto. Enquanto no mudarmos isso, no alimentaremos a fora criativa da cidade ou do estado, porque o sujeito passa 20anos na escola sem ser exigido do ponto de vista criativo. Depois exigem que ele seja criativo porque a economia criativa, mas ele nunca foi. Concordo com a Adriana quando ela diz que no um esforo s da secretaria de Cultura. necessrio que pensemos a articulao de diversas Secretarias, e eu considero a de Educao elemento-chave nesse processo. Questes que podemos colocar para serem discutidas, e o Poder Legislativo certamente vai encontrar uma boa resposta para isso: Como os grandes eventos interagem com os pequenos e mdios empreendedores culturais? Somos inteiramente a favor dos grandes eventos, mas durante o Rock in Rio os bares, restaurantes e casas de show da Lapa perderam 80% do faturamento. O Rock in Rio criou a seguinte situao: ou voc estava l ou estava em casa vendo o evento pela televiso, e as pessoas que tm outros empreendimentos ficaram com as portas fechadas. Temos que pensar numa forma de conversa, porque, antes de o cara tocar no Rock in Rio, ele toca naquelas casas para 50pessoas. Precisamos alimentar, como se diz no futebol, a diviso de base, que onde est a grande gerao de emprego, a criao.

O grande empreendedor cultural, que maravilhoso e fundamental, no cria, no vai ao erro; ele pega o que est dando certo. A inovao existe da parte do pequeno e do mdio. Ento, precisamos criar uma forma de fomentar a inovao; seno, vamos ficar dando dinheiro s para aquele que no vai correr riscos. Se fizermos isso, no iremos inovar e desenvolver cultura. Como o empreendedor criativo consegue financiamento para um negcio que no tem escala? No adianta. Se voc pegar uma fbrica de ao, ela vai ter uma escala muito maior do que a de um empreendimento cultural. Ento, no d para analisar pela perspectiva do investidor com a mesma ferramenta. Temos que criar outra ferramenta de anlise do empreendimento cultural e precisamos que o Investe Rio, como dito aqui, pense em solues para isso tambm. Polticas pblicas que incentivam a distribuio e o consumo. Vou citar rapidamente um filme que adoro, o primeiro do Jos Padilha, chamado Os Carvoeiros. Nesse documentrio, ele mostra crianas fazendo os fornos onde vo queimar lenha, e essas crianas ganham dois reais por dia de trabalho. Num determinado momento, ele pergunta para a criana: O que voc quer ser quando crescer?. Carvoeiro, responde ela, porque o pai foi carvoeiro, assim como o av, e a sociedade inteira se mobiliza por isso. Se no incentivarmos o consumo de produtos criativos, ningum vai querer ser criativo no futuro. Voltamos a falar da Educao e da necessidade de distribuir e incentivar o consumo, na verdade, discutir a Educao criativa e como podemos identificar e mobilizar a cultura em prol do desenvolvimento. Olhar a cultura do Rio de Janeiro, o que ns somos, e mobilizar isso produtivamente. O ltimo slide, quando a estratgia de longo prazo funciona. Quando a cultura efetivamente se torna uma atividade produtiva; quando define o ambiente criativo, ns criamos um processo de retroalimentao. A cultura se torna fonte de criatividade e isso se torna em especificidade territorial. A especificidade territorial alimenta a cultura que, mais uma vez, vira fonte de competitividade e conseguimos nos diferenciar do mundo. Ento, vou conseguir atrair uma empresa para c no porque eu sou barato, porque eu dou iseno, porque eu respeito leis ambientais, mas porque eu tenho algo a oferecer de diferente. Quando isso ocorre de fato, os territrios ficam mais livres da competio atravs dos custos. Isso se libertar da competio de custos. Talvez seja a grande contribuio que a economia criativa possa dar aos outros setores da atividade econmica. Alm disso, ela mesma tem a sua contribuio a dar. Muito obrigado. (Palmas) O SR. PRESIDENTE (Robson Leite) Obrigado, professor Joo Luiz. Passo a palavra agora ao professor Allan Rocha, professor-doutor da Universidade Federal do Rio de Janeiro para falar sobre Economia Criativa e Direitos Autorais, o papel do acesso cultura. O senhor dispe de 10 minutos. O SR. ALLAN ROCHA DE SOUZA Bom-dia a todos. Desculpem-me o atraso, mas estava em outro compromisso. Meu papel aqui no vai ser tanto o de exaltar a economia criativa; idolatr-la como a salvao econmica para o nosso futuro. Na verdade, vou tratar de alguns aspectos (um deles muito problemtico) na lgica com que tratamos a economia criativa como um todo. Em primeiro lugar, vou identificar dois problemas, para os quais no vou ter tempo de abordar. Um deles, que a economia criativa apresenta inmeros problemas conceituais que ainda precisam ser resolvidos; esto sendo discutidos. A Secretaria de Economia Criativa do MinC est avanando nesse sentido, mas ns ainda no estamos l. Ento, s para partirmos desse ponto. Outro problema, consequente disso, que existem tambm inmeros problemas metodolgicos que precisam ser discutidos, debatidos, testados, analisados para, a sim, conseguirmos avanar e irmos alm. Ento, existem duas amarras estruturais necessrias a fim de avanarmos nisso de forma mais consistente. Mas esse no o enfoque da palestra. A economia criativa parte de alguns pressupostos. Um deles diz que ela baseada numa produo simblica; que tem como elemento motriz a criatividade; que culturalmente estabelecida e, portanto, individualizada, particularizada. Parte-se da o pressuposto da construo de uma economia criativa, principalmente a partir dos estudos da Unctad, que parte exatamente desses pressupostos. Um dos pilares intrnsecos a essa elaborao e a esse discurso o de que a propriedade intelectual um paradigma necessrio, importante, essencial, para que tenhamos uma economia criativa rica etc. justamente isso que venho questionar. Esse ser o foco. Dentre a propriedade intelectual existem vrios campos, um deles o direito autoral. Dentre os temas de propriedade intelectual, talvez seja esse o que traz discusses mais calorosas, digamos assim.

O que so os direitos autorais? Direitos autorais buscam proteger as expresses, sejam elas artsticas; literrias ou cientficas. Ento, voc no est protegendo a ideia; no est na verdade protegendo aquele contedo simblico; voc est protegendo uma determinada expresso de ser reproduzida sem a sua autorizao. Como funciona essa estrutura jurdica? Qual o efeito que tal estrutura jurdica tem no mundo real e no mundo econmico, principalmente no da economia da cultura e atualmente na economia criativa? Os direitos autorais tradicionalmente foram construdos a partir de dois pilares do Sculo XVIII, da Revoluo Francesa ainda e que sobrevivem at hoje. claro que hoje em dia muito mais questionados, discutidos, e digamos contemporizados com outras questes. Um deles o de uma propriedade ser melhor quando ela absoluta, s cumpre o seu valor quando absoluta, ou seja, quando totalmente exclusiva, limitada e ampla at os limites da imaginao. Segundo: os contratos feitos sobre essa propriedade tambm so baseados numa autonomia absoluta, numa liberdade ampla e irrestrita. Esses so os dois pilares da modernidade no Direito, pilares esses que em todas as outras reas do Direito, principalmente no Direito Civil que aqui trabalha com essas matrias, j esto superados. Mas na propriedade intelectual no; na propriedade intelectual hoje repetimos alis, desde a dcada de 80 - o discurso do incio do Sculo XIX sobre a propriedade imvel. Esse discurso tambm j est superado em muito. Vou dar um exemplo desse discurso recentemente no Congresso Nacional sobre propriedade imvel. Os ruralistas, por exemplo, foram extremamente contrrios a qualquer reserva ambiental em suas propriedades, partindo do pressuposto que aquela propriedade absoluta e que eles podem fazer o que quiserem inclusive poluir os rios, destruir todas as matas e tudo mais que estiver ali; no us-la, etc. essa lgica que hoje ainda impera para a propriedade intelectual embora nos ltimos dez anos isso j tenha sido bastante combatido e vrios estudos tm demonstrado que este no um pressuposto do qual devemos partir. Quando voc tem uma propriedade absoluta com uma contratao livre voc permite que o mercado funcione como um instrumento de contratao de titularidades. O que isso? Eu, autor, supostamente sou o dono absoluto dessa obra que eu criei: os artigos, os livros, o que quer que seja. Mas eu posso sempre sem qualquer discusso transferi-la totalmente para as indstrias intermedirias que hoje querem ser chamadas de indstrias de contedo, mas que continuam sendo aquelas que tiram, passam, pegam a criao pronta e levam ao usurio, ao pblico que o destino final dessa criao. Esse sistema sem controle permite uma concentrao de titularidade e a construo de monoplios culturais que, hoje, o que temos tanto no audiovisual como na msica, no mercado editorial e em vrios outros. Com isso temos dois efeitos negativos de imediato. Temos um efeito negativo para os autores, supostamente protegidos pelos direitos autorais, na medida em que dependiam - hoje isso j mudou um pouco, ainda bem, no por conta das indstrias, mas por causa das mudanas tecnolgicas - desses intermedirios para poder divulgarem suas obras e serem remunerados por elas. Como os contratos so absolutamente livres e temos uma situao de quase monoplio ou de uma alta concentrao das indstrias culturais, temos contratos leoninos impostos aos autores e, portanto, a primeira coisa que lhes tirada so todos os direitos independentes de eles servirem ou no para aquela indstria para a qual esto sendo transferidos. Mas tambm h uma reduo da sua remunerao a partir do simples pressuposto - ou voc assina conosco ou voc no vai divulgar sua obra porque se voc assinar com o nosso vizinho o contrato vai ser igual. Passamos nos anos 90 por um processo enorme de padronizao contratual ao ponto de, se voc pegar hoje os contratos, observar que so praticamente iguais uns com os outros, tambm o de produo cinematogrfica e distribuio e tambm o de edio musical. Este o cenrio construdo a partir das normas de direitos autorais. Parte-se, ento, do princpio de que, para a economia criativa, assume esse princpio e prega-se subliminarmente de quanto maior a proteo de propriedade intelectual melhor vai ser para a economia criativa ou pior porque o desenvolvimento da economia criativa dependente de uma ampla e restrita proteo da propriedade intelectual em todos os seus espaos. E digo que isso mentira sem medo de errar.

Podamos at partir do senso comum, mas h bastantes estudos que mostram diferente e a vou inverter o papel: qual o papel do acesso Cultura na promoo dessa economia criativa discurso esse em grande parte excludo dos debates oficiais? O acesso aos meios culturais parte do que o amigo falou antes ele tem trs consequncias bem diferentes. A primeira que forma criadores, ou seja, ningum se torna um escritor sem antes ter sido leitor; ningum se torna cineasta se no for um cinfilo; ningum se torna msico, se no for aficionado pela msica. sua exposio a esse conjunto simblico e s tcnicas de produo e de reflexo sobre aquela linguagem que vo lhe permitir desenvolver instrumentos para tornar voc mesmo criador. E quando temos o maior nmero de criadores, teremos tambm o maior nmero de vozes, criaes e, obviamente, ampla diversidade cultural. Este o primeiro ponto. Segundo: o papel do acesso. Este, alm de permitir formar novos artistas e autores, ele tambm permite a esses artistas e autores produzirem novas obras. Toda obra, seja ela artstica, literria ou cientfica existe dentro de um contexto de referncias culturais. Portanto, sem o acesso a esse conjunto de referncias, voc no produzir mais nada de novo ou de relevante. Na Academia, ns sabemos muito disso e vemos nisso um problema muito grande de quem entra no mestrado, porque justamente a falta de fundamento para escrever sua dissertao no final e encontramos muitos problemas neste sentido. Por fim, quando voc, que teve uma exposio slida s vrias expresses culturais, no tem capacidade ou qualificao para se tornar um autor de uma determinada obra, por exemplo, eu adoro msica, mas sou um msico extremamente incompetente e, para a sorte de todos e minha, no toco nenhum instrumento, porque no consegui. Mas escrevo razoavelmente bem. Mais do que isso: desenvolvi uma aptido de escrever a partir da leitura. No desenvolvi aptido para ser msico, mas desenvolvi o gosto pela msica e, portanto, tornei-me um consumidor. Ento, o acesso tem trs efeitos: ou ele vai produzir novos autores, ou ele vai produzir novas obras ou vai produzir novo pblico vai ampliar o pblico e o maior problema das artes para a economia criativa no Brasil a falta de pblico. disso que reclamam o cinema, o teatro e as editoras. S que, para promover o acesso, o que fazem? Ampliam a proteo autoral e dizem que tudo proibido, a no ser que voc pague o pedgio e pea autorizao necessria para tal e a, voc restringe o acesso. E restringindo o acesso, voc comea a restringir novos autores, novo pblico e a formatao de novas obras. Ento, a restrio ao acesso como hoje um tiro no p da economia criativa. No vai haver economia criativa rica alguma principalmente tratando as expresses artsticas se continuarmos com o absurdo que a nossa legislao de direitos autorais hoje. Mas isso no depende da Alerj: compete Unio e no h nada neste sentido que a Alerj poder fazer diretamente. Para concluir, temos que pensar que a criao e o autor no so ponto de partida para uma economia criativa rica. O ponto de partida para uma economia criativa rica o acesso, pois sem ele no teremos autores, nem obras e nem pblico. E isso o que de principal tem sido retirado ou, pelo menos, escondido em todo discurso, em todo debate, em toda discusso sobre isso. claro que eu poderia mostrar aqui um sem-nmero de pesquisas que demonstram exatamente isso que eu falei em toda a sociologia da Cultura contempornea, construda a partir das anlises de Bourdieu, que tratam justamente disso. Mas no s ele, inmeros outros. Ento, o que ns podemos fazer, que aes podemos ter que a Alerj e o Estado, principalmente, podem ter para caminharmos na direo de termos uma base de acesso de obras disponveis, sem pedgio e sem burocracia, ou seja, livres? De que forma ns podemos construir espaos de liberdade cultural, onde as experimentaes e a inovao cultural podero ser feitas? Porque no vai ser nos conglomerados que isso vai acontecer. E a algumas aes: domnio pblico. No h justificativa nenhuma para que as obras em domnio pblico e so muitas no estejam todas on line, gratuitas, para todo mundo acessar. Porque o domnio pblico quer dizer justamente isso: todo mundo pode pegar, usar e fazer o que quiser com aquelas obras transformar, mudar, fazer obras derivadas, enfim, o que voc quiser criar em cima delas. No h razo. Ns temos

bibliotecas estaduais - nesta prpria Casa -, e isso no depende de norma alguma: depende de vontade poltica. E a falta de vontade poltica de promover o acesso torna as aes polticas extremamente suspeitas. Porque muito bvio que o acesso o ponto de partida, o que vai criar uma economia rica. Se isso j existe em inmeros estudos e o equvoco continua, isso deixou de ser um equvoco e passa a ser um erro intencional. E um erro intencional com uma vontade poltica de no permitir, justamente, a ampliao das vozes culturais. Esse ltimo aspecto apenas uma suspeita, porque o que ns podemos fazer com relao s aes. Segundo aspecto: financiamento vinculado promoo do acesso. No h porque o Estado pagar pela elaborao de uma obra e no reservar direitos, por exemplo, no exclusivos e no comerciais para que todas as escolas, enfim, todos os espaos pblicos possam utilizar essas obras sem concorrer com a explorao normal, comercial da obra. No h razo para isso, mas isso ainda acontece. No feito; continua sem ser feito. Terceiro: aquisio de direitos no comerciais sem exclusividade. Os filmes esgotam, na sua enorme maioria, o seu potencial econmico nos primeiros quinze anos, se isso. Agora, com a internet, as janelas, como chamamos na linguagem interna do mercado, foram reduzindo o seu espao. Portanto, possvel adquirir direitos no exclusivos, no comerciais desses filmes, que sem isso vo ficar enlatados; vo ser corrodos por a e ns no teremos acesso a essas obras. Outro aspecto: o acesso s publicaes cientficas e para isso pode haver uma norma interna do Governo Estadual. Por que as pesquisas financiadas pelos rgos pblicos do Estado do Rio, inclusive a Faperj, no so obrigatoriamente publicadas em acesso aberto? No faz o menor sentido. Isso simplesmente no razovel. E o ltimo ponto, que no cabe necessariamente a esta Casa, mas pode agir nesse sentido, para efetivamente conseguirmos a ampliao das limitaes aos direitos autorais, para que a nossa legislao chegue ao menos prxima dos pases desenvolvidos. Pases como a Finlndia, Canad, Nova Zelndia, at os Estados Unidos tm limitaes muito mais robustas dos direitos autorais do que ns temos. Esses pases no so menos ricos culturalmente do que ns por conta disso. Alis, eu ousaria dizer e algumas pessoas no vo gostar do que irei dizer que talvez ns s no estamos numa situao pior porque as pessoas resolveram, ainda bem, num ato de cidadania, se recusar a aceitar as proibies que so formalmente impostas pela lei de direitos autorais. Uma delas, s para citar um exemplo que j aconteceu algumas vezes aqui no Estado, a ideia de que um estudante no pode tirar cpia de um livro ou de um material para estudar. No pode em termos: depende da circunstncia e da situao. Aquele livro, na maioria das vezes, est esgotado, no est disponvel. Voc pode sim tirar cpia de pequenas pores, sempre, de qualquer obra. E isso no feito, isso no divulgado, isso no comunicado. Isso no por qu? Para reforar o mesmo paradigma de que quanto maior a proteo proprietria melhor para a economia criativa e da cultura. E no fato. Ento, a minha contribuio essa. Se quisermos, de fato, ter um conjunto de expresses culturais dinmico, da produo cultural dinmica, circular, abrangente, inclusive democratizante, ns temos que ampliar o acesso. Diminuir um pouco o falatrio sobre ampliao da proteo. J est muito claro que a sociedade brasileira no vai aceitar nem respeitar maiores proibies no acesso cultura. Cabe a ns agora nos adequarmos a essa nova realidade. Porque hoje o que ns temos uma legislao que diz no e um mundo que diz sim. E entre o mundo e a legislao, todos ns vamos ficar com o mundo. Obrigado. (Palmas) O SR. PRESIDENTE (Robson Leite) Obrigado, Professor Allan Rocha, pela, no apenas uma palestra, mas quase uma aula sobre este tema to importante. Quero registrar a presena do Sr. Flvio Rodrigues, chefe da diviso de cultura do Municpio de Conceio de Macabu. Obrigado pela presena. E ao Prefeito Antnio Nicolau, do Municpio de Cambuci. Quero convidar para fazer uso da palavra da tribuna, a Deputada Estadual Aspsia Camargo. E j deixar o convite para que ela assuma a Presidncia para que eu tambm possa me posicionar com relao questo.

Recordando que quem desejar dirigir algum questionamento, alguma pergunta Mesa, por favor, procure o Cerimonial para que possamos fazer o debate. A SRA. ASPSIA CAMARGO Bom dia, Sr. Presidente, membros da Mesa, Subsecretria Dulce, Secretria Adriana Rattes, Washington Fajardo e aos demais membros da Mesa que deram uma contribuio muito significativa para este debate. Eu quero dizer que estou aqui na condio de membro da Comisso de Cultura. E como primeira observao eu gostaria de propor ao Robson Leite, que presidente da Comisso, que este tema realmente se converta num tema estratgico de discusso na Assembleia Legislativa do Estado do Rio de Janeiro. Porque, na verdade, eu vou at propor isso a Geisa tambm. Porque o Frum um Frum de Desenvolvimento Estratgico. E eu vejo que faltam ingredientes fundamentais de estratgia at no formato da discusso. Ns tivemos uma discusso riqussima, eu no vou comentar nada do que eu gostaria de comentar porque no cabe, o tempo curto e outras pessoas vo querer usar da palavra. Eu quero cumpriment-los porque fiquei feliz de ver tambm presena macia, hoje, nesta discusso. O que eu quero sugerir, em primeiro lugar, muito difcil discutir estratgia se no temos a coragem de citar claramente as nossas vantagens e as nossas debilidades. Quando ns apenas nos dispomos a boas intenes, e boa parte da discusso girou sobre isso, confortante, para mim muito confortante, porque eu acredito muito no que ns estamos discutindo aqui hoje. Mas no nos d muita perspectiva, porque ns acabamos dizendo: Olha, bom, vamos fazer etc. Mas eu vi aqui as estatsticas, que no so claras, absolutamente no so claras, e que precisam ser claras. Mas a Firjan, o Guilherme Mercs nos trouxe dados que comprovam o que os olhos veem e que no dizemos. Quer dizer, o crescimento exponencial da indstria paulista e uma certa estagnao do Rio de Janeiro. E isso tem tudo a ver com que observamos. Quem vai a So Paulo de vez em quando sabe que est acontecendo uma verdadeira revoluo de servios em So Paulo que nos traz a seguinte questo: a indstria criativa um polo altamente dinmico, desde que ela tenha conexes com a vida real, isto , com um parque industrial precedente que vai se alimentar disso. Ento, a questo que ns colocamos : o Rio de Janeiro tem um hiato muito grande no seu crescimento industrial e sofreu um esvaziamento econmico para So Paulo, para Braslia, para Belo Horizonte. ntido isso. Ns temos que assumir que essa revitalizao exige um esforo muito maior do que simplesmente apostar na criatividade, embora eu, pessoalmente, ache que a criatividade deve estar no centro de tudo. Mas eu gostaria de ter uma viso econmica mais profunda dessa conexo. O Jnior trouxe uma discusso absolutamente fascinante sobre a grandeza desta Cidade e a grandeza deste Estado, que ver o seu povo criativo produzir na paralela. O Governo, muitas vezes e eu senti isso claramente -, e no as pessoas que esto aqui, extremamente respeitveis e esforadas, a mquina do Governo muito precria, emperrada, burocratizada, lerda e parcial - parcial porque, se ela protege, bom; se ela no protege, fica ao Deus dar, cada um se virando como pode. Ento, essa questo da relao da cultura com o Estado muito importante. Ns temos aqui universidades se manifestando. A universidade precisa estar no centro disso, produzindo a informao, analisando processos e abrindo essa discusso. Os temas aqui ventilados, como o da marca, sugerida pela Adriana, so muito interessantes e importantes. Ns temos que produzir coisas que tenham valor agregado, que tenham graa, charme. Agora, estamos exportando? Eu vi que estamos no 35 lugar. ruim. Ns temos que encarar a realidade. Ningum vai cobrar do Governo algo que no esteja ao seu alcance ou que no tenha nada a ver com a experincia real da Cidade ou do Estado. Ns temos que ser realistas. Mas temos tambm que desemperrar. Eu e o Fajardo estivemos visitando a sede do antigo Automvel Clube do Brasil. Que patrimnio aquele, gente? Abandonado! caro reconstituir, mas, se a indstria criativa e dinmica, ela se apossa daquele patrimnio instantaneamente, porque uma Veneza, uma Florena, logicamente que com alguns sculos de diferena, instalada em pleno Centro da Cidade, na Cinelndia. O que estamos fazendo com isso? Nada. Tem uma escola de desenho industrial ao lado, fabulosa, tambm maltratada. A indstria criativa no pode estar instalada em uma situao precarssima, com pequenos cubculos, com coisas assim. Ela tem que ter um espao digno da sua grandeza. E ns temos patrimnio. Quero at falar isso com a Adriana. Temos que ter polticas. Ns no temos polticas. Por exemplo, o Convento do Carmo,

devolvido ao Estado do Rio de Janeiro. Nele, Adriana, as melhores tcnicas, com recursos importantes, tm que ser empregadas, para que seja um museu que tem a ver com a Cidade do Rio de Janeiro e com o patrimnio que esta Cidade criou com a vinda da Famlia Real para o Brasil, que foi um momento de grandeza. No estamos tendo esse momento de grandeza com o Jardim Botnico, aqui citado pelo Fajardo. D. Joo VI imaginou um jardim de aclimatao e construiu aquele patrimnio gigantesco, que agora patrimnio da humanidade. Estamos l enfrentando uma ocupao irregular promovida por polticos e sua parentela, e o Patrimnio da Unio, do Governo Federal, no resolve o problema, dando uma regularizao para as pessoas em lugar prximo que existe. Estamos nessa situao bizantina h anos, discutindo uma coisa que agora irreversvel, porque patrimnio da humanidade. Se no fosse patrimnio da humanidade iria ficar jogado s traas, apesar de uma legislao fortssima de defesa desse patrimnio. Cito um outro exemplo em relao ao patrimnio, que me toca muito, que ver, Fajardo, esse casario extraordinrio que tem no centro da cidade sendo recuperado com uma lentido de cgado. Isso no pode ser assim. Ns temos que pegar o Estatuto da Cidade, que tem instrumentos poderosos para a recuperao urbana, e montar uma estrutura semelhante da rea porturia, para fazer uma interveno. No apenas recuperar os prdios, mas dar a eles um sentido, um uso, porque so prdios muito interessantes para o que foi dito aqui: a pequena indstria, a mdia indstria criativa. Elas eram constitudas de pequenos prdios, com andar embaixo que, em geral, lojas e com andar de cima onde as pessoas moravam. o ideal para muitos artesos; para muitas oficinas que poderiam prosperar no centro da cidade e tambm abrigar as pessoas, no isso? Algum falou aqui de instrumentos. Eu gostei muito do que disse o Luiz Figueiredo. Achei que o Allan veio aqui para fazer uma provocao e ele provocador mesmo profissional; ele ri e joga a bomba na cabea de todo mundo, mas eu acho que cada uma das propostas que foi feita aqui merece ser aprofundada. Eu proponho outro formato, que no esse formato senhorial, do sculo XIX, onde os sbios (so sbios mesmo) ficam aqui em cima, olhando para plebe e a plebe ouve. Ns temos que fazer um sistema democrtico parecido com o das Naes Unidas: uma grande mesa, onde todo mundo vai estar sentado, todo mundo vai falar e no duas horas (o que me foi oferecido aqui), mas o dia inteiro, ou dois dias inteiros, at chegarmos a uma concluso. Mas eu concluo dizendo o seguinte: indstria criativa economia bombando. Ns no estamos bem; estamos mal, porque a estrutura da cultura (Adriana sabe disso e todo mundo sabe disso) precarssima. Ontem, ns ficamos duas horas e meia discutindo, na Livraria da Travessa, sobre poltica cultural e a concluso a que chegamos a de que no h poltica cultural. Qual a poltica de patrimnio? Qual a poltica de direitos autorais? Qual a poltica industrial dessa coisa? O que vamos fazer? As salas de cinema, meu Deus! Voc criou o Cineclube Estao Botafogo. O Cineclube sumiu. Eu adoro um cinema do meu bairro, que muito frequentado por algumas pessoas, que est ficando vazio e que no provoca debate, no promove discusso. Ento, a cidade est precisando bombar a sua natureza, a sua identidade, a sua vocao, que o debate, que a discusso cultural, que a criatividade que vocs defenderam aqui e que eu defendo tambm. Essa a proposta: vamos cortar isso em fatias e trabalhar um por um. Obrigada. (Palmas) O SR. PRESIDENTE (Robson Leite) Obrigado, Deputada. Convido-a para assumir a Presidncia, para que eu possa fazer uso da palavra. A SRA. PRESIDENTE (Aspsia Camargo) Vamos ouvir agora o Deputado Robson Leite, Presidente da Comisso de Cultura. O SR. ROBSON LEITE Bom-dia a todos e a todas, sado os participantes da Mesa dos trabalhos: Deputada Aspsia Camargo; Secretria Adriana Rattes; Washington Fajardo; Junior; Guilherme; Dulce ngela, enfim, a todos. A importncia do tema que nos traz aqui hoje tal que talvez merecesse, realmente, um espao maior no s de tempo, mas tambm de pessoas. Incomoda-me muito que a realidade, hoje, o desenvolvimento (e estamos falando de desenvolvimento estratgico) ainda seja muito ligada ao desenvolvimento do sculo XX, tecnicista; um desenvolvimentismo em que se utiliza um modelo imitativo, como j criticava Ignacy Sacks em 1986. Hoje, a realidade do desenvolvimento est muito presente, inclusive recentemente na Conferncia Rio+20, quando voc aborda a questo do desenvolvimento sustentvel vai para alm do meio

ambiente, sobretudo vai para um novo paradigma de desenvolvimento. Um paradigma de desenvolvimento que rompa com essa lgica imitativa, em que voc pega o modelo de outros pases e tenta trazer, sem observar a realidade cultural, a vocao cultural local do pas em que voc vive. A Professora Tnia Maciel, na dcada de 90, trouxe baila uma discusso importante sobre o desenvolvimento endgeno, em que voc observa a realidade local, cultural e faz com que aquilo que venha de fora seja estabelecido num dilogo da realidade local e aproveitado ou no para fomentar esta talvez seja a grande palavra esse desenvolvimento local. Fiquei muito tocado com a fala do Jnior que vive esta situao, quando fala dos problemas da juventude, hoje um problema que dialoga em muito, tambm, com a questo da economia criativa. A nossa juventude precisa, sobretudo, de polticas pblicas, em especial na rea da cultura. Fao uma ressalva e um elogio Secretria Adriana Rattes porque talvez tenhamos aqui uma das poucas Secretarias do Brasil onde a lgica no seja apenas da gesto de espaos, de museus e teatros. No que isso no seja importante, mas o desenvolvimento da cultura que dialoga com esse desenvolvimento sustentvel vai para muito alm disso - vai para a lgica do desenvolvimento endgeno, da valorizao e da vocao cultural das nossas comunidades. Por exemplo, estamos discutindo o Frum Permanente de Desenvolvimento Estratgico e eu vou falar, por exemplo, sobre o jongo nas comunidades, sobre o teatro, o grafite, o circo e sobre os instrumentos de desenvolvimento local que dialogam com a vocao do nosso jovem. Hoje, com a construo de oportunidades, a presena do Estado fundamental nesse aspecto. Eu sou um entusiasta, no o tema aqui, mas importante mencionar, um programa que existe hoje no Rio de Janeiro. A Secretria Adriana eu diria que uma guerreira, porque estabelece essa relao com um programa belssimo do Governo Federal, e para minha vergonha exatamente o Governo Federal que no avana nessa poltica, que a poltica dos pontos de cultura. Isso desenvolvimento endgeno, isso pegar o nosso jovem que hoje est numa comunidade e fazer a real disputa que deve se fazer com o trfico de drogas. A disputa no bala, mas com polticas pblicas, com a valorizao da poltica de cultura e com a economia criativa. Esse talvez seja o grande desafio que temos hoje e que a academia cumpre um papel importantssimo no fomento, na construo, na formulao das teses que embasam polticas pblicas. No toa que desta tribuna, por diversas vezes, discutimos e s vezes brigamos com o Governo do Estado por questes importantes como, por exemplo, a dedicao exclusiva da Uerj. No apenas que seja importante para o servidor, porque , mas importante na formao da academia como instrumento que traga para ns est aqui o representante da ESPM, at porque a academia tambm privada -, os elementos e os estudos que fortaleam e embasem a construo de polticas pblicas. Esta uma Casa de Leis, e por isso se torna um elemento fundamental para a elaborao e o debate dessa poltica pblica. Acerta a Deputada Aspsia Camargo quando questiona esse modelo antigo que, afinal de contas, foi palco da Constituinte 1891, est ali naquele quadro, Prudente de Moraes, Floriano Peixoto, a Constituinte Republicana de 1891. Precisamos avanar, o modelo parece que no mudou, mas ns podemos construir alternativas de um debate mais participativo, sem sombra de dvidas, mas que tenha como foco o ser humano. No h desenvolvimento sem que o princpio desse desenvolvimento seja o ser humano, seja o nosso jovem da comunidade, seja o nosso jovem grafiteiro, seja o jovem funkeiro, seja o jovem jongueiro, mas que ele se sinta reconhecido por essa identidade, para a, sim, se fazer a disputa com o trfico. O que leva o jovem ao trfico de drogas no apenas a questo do consumo, do acesso a um salrio, renda, seja o que for neste sentido, mas, sobretudo, o reconhecimento da sua autonomia, como dizia o saudoso - tanto no Estado quanto no Brasil, ele no era daqui do Rio, era de So Paulo Paulo Freire, o que o jovem precisa de reconhecimento dessa autonomia, o que o jovem precisa de uma construo de uma poltica pblica que o tenha como centro. Precisamos recordar os primrdios da construo da civilizao. A palavra economia, alis, no coincidncia vivermos uma crise internacional econmica, mas a palavra economia quer dizer cuidar da casa, o que pressupe que economia um instrumento, no para o lucro, mas para a valorizao do ser humano. No quero condenar o lucro, mas eu quero

esse lucro a servio do desenvolvimento humano, a servio do desenvolvimento dos nossos jovens, e isso a economia criativa pode cumprir, nisso a economia criativa pode se tornar um grande instrumento de contraponto lgica do sculo XX, como foi aqui colocado, dessa economia, vamos dizer assim, tecnicista. Claro que bom, para algumas cidades nossas, a vinda de empresas estrangeiras para gerar trabalho e renda e evidente que interessante quando voc d isenes em troca, por exemplo, de trabalho, de renda, mas tambm temos que dar, evidentemente, essas isenes iniciativa de economia criativa, como muito bem disse aqui o Joo Luiz Figueiredo, sobre essa realidade. obrigao do Estado fomentar, essa a palavra, e eu falo pela segunda vez, a economia criativa, fomentar as iniciativas que evidentemente gerem trabalho, renda e autonomia e a economia criativa pode cumprir esse papel, precisamos flexibilizar tambm a legislao, os pontos de cultura hoje precisam da presena do Estado, mas no podem ser submetidos leis como a Lei 8666 que tem um nvel de exigncias muito bom para empresas grandes, mas muito difcil de ser cumprido, por exemplo, pela Escola do Jongo da Serrinha, pela Cooperativa de Grafiteiros que desenvolvem trabalhos belssimos e fazem a disputa real com o trfico de drogas. A burocracia do Estado importante, ela evita a corrupo, evidente, mas ela no pode jamais impedir que o Estado se faa presente como instrumento indutor do desenvolvimento que tem o ser humano como central. Eu acho que essa talvez seja a minha contribuio aqui para que possamos realmente avanar nesse aspecto da construo de um modelo de economia criativa, mas que tenha o ser humano como alvo da poltica. Muito obrigado. A SRA. PRESIDENTE (Aspsia Camargo) Muito obrigado, Deputado. Passo aqui, de novo, a conduo dos trabalhos a V.Exa. O SR. PRESIDENTE (Robson Leite) Bom, a primeira pergunta que est aqui do Sr. Lo Feij, fundador do Grupo Matrizes, Diretor do SindRio Secretria Adriana Rattes. Lo Feij est a? Vou quebrar o protocolo, voc se incomodaria de fazer a pergunta, bem breve, da tribuna? Pode ser? O SR. LO FEIJ Bom dia a todos. Bom dia, Sr. Presidente. A pergunta bem breve Secretria que vem desenvolvendo polticas inovadoras na rea da economia criativa aqui no Estado. O Joo Luiz citou a questo dos pequenos e mdios negcios. A nossa grande dificuldade chegar a um modelo sustentvel de trabalho, que permita que consigamos expandir as atividades. Eu j abri mais de dez espaos culturais na Cidade. Gostaria de ter aberto mais, no s na Zona Sul e na Lapa, mas na Zona Norte, na Zona Oeste. Acho que h oportunidades, h demanda, h pblico querendo consumir mais cultura com preos acessveis, evidentemente, mas os pequenos e mdios negcios no conseguem mas vezes chegar aos patrocinadores. Ento, a pergunta essa, Adriana: o que fazer para que o Estado participe ainda mais dessa articulao, para que os pequenos e mdios consigam ter acesso a esses recursos, via Lei de Incentivo, via verba direta das empresas? Muito obrigado. O SR. PRESIDENTE (Robson Leite) melhor colhermos todas as perguntas e depois vocs respondem. A Juliana Rego quer fazer uma pergunta para o Washington Fajardo. Juliana, voc pode vir aqui rapidamente fazer a pergunta? O prximo a perguntar o Joo Roberto, que pode j ficar aqui pertinho para fazer a pergunta. Peo que sejam breves para que a Mesa tenha tempo para as respostas e possamos encerrar, porque o horrio j est bastante avanado. Juliana, por favor. A SRA. JULIANA REGO Muito obrigada a todos. A pergunta pode ser dirigida Mesa. Eu escolhi o Washington porque ele abordou mais a questo do patrimnio.

Eu sou de So Paulo, mas estou aqui h um tempo e estou ainda descobrindo como funciona o Rio de Janeiro, mas me parece complicado, porque ao mesmo em que se fala da questo do territrio, do patrimnio, quando entra a questo da legalizao das favelas, das comunidades, h uma especulao imobiliria muito grande. Como fica a questo do territrio e a revitalizao do territrio sem descaracterizar e sem tirar a populao que mora ali? Quando se revitaliza o Centro, e em So Paulo passamos por isso, como fazer sem tirar os moradores? No Prestes Maia, acho que vocs conhecem, em So Paulo, desmobilizaram milhes de famlias. Ento, como funciona a revitalizao sem tirar as famlias que moram ali? O SR. PRESIDENTE (Robson Leite) Obrigado. Joo Roberto. O SR. JOO ROBERTO - Bom dia a todos. Muito prazer, Deputado. Gostaria de fazer uma observao sobre esse descompasso que existe hoje das oportunidades e das necessidades. O desenvolvimento do Estado do Rio de Janeiro passa, sem dvida nenhuma, pela educao e pela cultura. Entretanto, no temos, salvo engano, um mapa atualizado dessas oportunidades. Ento, h, de um lado, uma formao dos jovens e uma requalificao daqueles no jovens para alguns caminhos no mais compatveis com a necessidade. Eu creio que seria um grande papel como desdobramento, uma ao desse Frum e da prpria Alerj, que incentivasse, que motivasse a existncia desse mapa, onde tivssemos uma posio atual desse cenrio e tivssemos a perspectiva, no mnimo, para os prximos cinco anos. Com isso teramos as instituies de educao, de cultura trabalhando para atender a um objetivo concreto. No uma pergunta, mas uma sugesto Mesa para conduo dos trabalhos da Alerj. Muito obrigado. O SR. PRESIDENTE (Robson Leite) Muito obrigado, Joo Roberto. Vou passar para a Secretria Adriana Rattes, j podendo fazer suas consideraes finais, respondendo a pergunta; depois, o Washington Fajardo e os demais. A SRA. ADRIANA RATTES Obrigada, Sr. Presidente. Oi, Leo, que bom que voc est aqui. Vou tentar responder rapidamente uma questo que voc levantou, que muito importante mas muito complexa. Ela tem fundamentos mais estruturais e outros conjunturais. Podemos atacar, talvez, mais as questes conjunturais para melhorar o ambiente de negociao nessa rea de patrocnios. Primeiramente, eu quero dizer que difcil que possamos intervir em qualquer modelo de negociao entre a empresa privada e o produtor cultural, o empresrio da rea cultural, quando se trata de verba de marketing. Isso depende do interesse da empresa e da oferta do produto cultural que se est fazendo. Quando falamos de dinheiro incentivado, no. Quando falamos de leis de incentivo, o Estado pode e deve exercer o seu papel regulador para melhorar o ambiente, melhorar o acesso a esses mecanismos de financiamento que so feitos com subsdios do prprio Estado. No caso especfico do Estado do Rio de Janeiro, na Lei do ICMS, o que temos tentado muito trabalhar para, de um lado, qualificar o projeto ou o produtor, ou o empreendedor, o proponente da rea; abrir acesso Lei de Incentivo para todo o Estado e para todos os produtores, e aproximar os produtores das empresas. Nos dois primeiros pontos que citei, acho que fomos muito bem- sucedidos at agora. Conseguimos ampliar tanto o acesso Lei, que chegamos, no incio do ano, com um quadro que nos fez dar uma freada e tentar discutir e rever completamente a forma de trabalho. Isso porque conseguimos por meio da internet, das caravanas que divulgaram a Lei e por meio da clareza da regulamentao da Lei, chegar a um cenrio em que tnhamos, por ano, cerca de trs mil projetos inscritos na Lei do ICMS. E, quando entramos, o nmero de inscrio era super restrito. Entretanto, no chegamos a ter 10% desses projetos inscritos patrocinados no final do processo. Agora, nisso em que estamos focando.

Por que esses projetos no so patrocinados? Porque h uma distncia entre o que pensa o empresrio, a empresa, a rea de marketing ou a poltica cultural da empresa e o que est querendo, desejando, o produtor cultural, ou mesmo o que necessita a cena cultural, o ambiente cultural do Estado e das cidades. Tambm no acontece essa relao porque eles no se falam, porque os empresrios, em geral, no tm acesso, no conhecem o universo da produo cultural e porque ns temos dificuldade em alinhar as expectativas. Como as leis de incentivo so baseadas no princpio de que o Estado apenas um regulador e um fiscalizador, o Estado no pode - diferentemente, por exemplo, da poltica de editais diretos da Secretaria ou outras polticas de fomento que o Estado brasileiro possa ter para a cultura dizer o que pode e o que no pode ser feito. Isso est no princpio da lei, tanto da Lei Rouanet quanto das leis de incentivo estaduais e municipais. Para irmos mais fundo nessa questo, temos que mudar a lei. Temos que pensar a dinmica da lei. Sem mud-la, podemos tentar dialogar para convergir, fazer com que as empresas entendam melhor que aquele instrumento que elas tm na mo podem servir aos interesses de imagem, institucionais e at mesmo de marketing das empresas, mas devem, antes de tudo, servir poltica cultural, ao desenvolvimento do ambiente cultural. No dilogo, podemos tambm tentar demonstrar aos produtores e aos proponentes aquilo que interessa mais nessa relao entre empresa e produtor cultural, que completamente diferente do que interessa na relao direta entre o Estado e o produtor, ou entre o produtor e as necessidades artsticas e as da cena cultural. Enfim, existem especificidades a. No sei se consegui responder o suficiente essa questo, que novamente insisto, complexa; que tem aspectos estruturais e conjunturais muito importantes. Eu quero terminar dizendo duas coisas: a primeira que ns no resolvemos a questo do financiamento de pequenas e mdias iniciativas culturais pelas leis de incentivo. Acho que podemos ter um relacionamento melhor, um ambiente melhor de negociao, pelas leis de incentivo, mas no se resolve por a. Elas no foram feitas para isso. A lgica, a ideologia, por trs, no para isso. Segundo, no existe poltica cultural que se faa s com um mecanismo de fomento. O que precisamos no tentar torcer, contorcer, as leis de incentivo para que elas faam alguma coisa para as quais no nasceram intrinsecamente. Pode-se, com o estado regulador, melhorar o ambiente de negociao das leis de incentivo; regulament-las melhor, mas temos que ter outros mecanismos. Assim que se faz poltica cultural. Temos que ter fomento direto do Estado; temos que ter fundos para investimento ao fundo perdido; fundos para financiamento; fundos para associao com pequeno e mdio empresrio cultural; fundos com recursos pblicos e, eventualmente, com recursos de subsdio, por exemplo, por que no se pode pensar, no futuro, numa reformulao da lei dos fomentos do Estado e da lei do ICMS? Vou dar a ideia, que temos refletido na Secretaria e que pretendemos apresentar aqui atravs do Plano Estadual de Cultura, destinar parte do dinheiro que as empresas investem em relacionamento direto com os seus clientes, o mercado cultural, para um fundo que ter tambm outros recursos, como os da loteria; os do prprio oramento do Estado; recursos diretos para, por exemplo, incentivar as empresas a fazerem isso, que seja permitida uma contrapartida menor, delas. Hoje, elas tm que dar uma contrapartida de 20% no mnimo. Na Lei do ICMS, hoje, algumas chegam a praticar 60% de contrapartida, dependendo do tipo de projetos. Tambm uma forma que identificamos de tentar regulamentar e equilibrar esse ambiente. Para os projetos mais voltados ao marketing empresarial exigida contrapartida maior da prpria empresa. Mas, por que no podemos pensar de as empresas colocarem um pouco de dinheiro num fundo gerido pelo Estado, pelas empresas, pela cena cultural e pelos empresrios? A haver mais condies de equilibrar, de regular, esse mercado e, a sim, colocar o dinheiro nas pequenas e mdias iniciativas. Espero ter iluminado um pouquinho essa questo que bastante complexa. O SR. PRESIDENTE (Robson Leite) Obrigado, Secretria. Vou passar a palavra para Washington Fajardo. O SR. WASHINGTON FAJARDO Vou comear respondendo a Juliana. Juliana, falando muito francamente, como arquiteto urbanista, os processos de gentrificao em contextos de mudana urbana so inevitveis. O desafio como criar ferramentas, instrumentos para que isso no seja impactante a ponto de se perder uma comunidade original: identidade, originalidade. Infelizmente, a histria das cidades na Amrica Latina.

Vou citar dois exemplos que ilustram essa situao at para mostrar como esse tipo de patrimnio municipal da cidade do Rio de Janeiro, que vem desde o final dos anos 70 protegendo os grandes conjuntos urbanos, ajuda na manuteno das populaes originais. Um dos exemplos o do Porto, hoje a maior revitalizao urbana de waterfront no s do pas, mas do mundo. A populao residente da Regio Porturia s mora nas reas protegidas. a menor densidade demogrfica da Cidade: cinco milhes de metros quadrados com 26 mil residentes. Onde elas residem? Morro da Conceio, Sade, Gamboa, Santo Cristo e Providncia. Felizmente, essa rea, chamada de SaGaS Sade, Gamboa e Santo Cristo, protegida pela Apac rea de Proteo do Ambiente Cultural. Pelo fato de ter uma proteo, esse tecido histrico no pode ser demolido, no pode ter novo potencial construtivo inclusive as leis da Regio Porturia, da operao Porto Maravilha, consolidam essa proteo, ajudando para que a populao original possa resistir, como j fazia antes. Citamos, in memorian, a arquiteta e urbanista Nina Rabha, cujo trabalho de fundamental importncia: Resistncia e Cristalizao na Regio Porturia - se no me engano, tese de mestrado dela -, que mostra que, na dcada de 80, se fazia o corredor cultural. Logo depois, esse patrimnio foi estabelecido junto com a comunidade local da Regio Porturia. Foi estabelecida essa proteo, primeiro por decreto, hoje por lei. So os nicos casos em que temos as Apacs feitas por lei o corredor cultural e o SaGaS. Essa proteo ajuda para que essa populao original possa resistir no local. H outras dinmicas que comeam a acontecer nessa rea, como um trabalho junto com a Cdurp Companhia de Desenvolvimento Urbano da Regio Porturia -, com o Sebrae, para abordar os pequenos e mdios empresrios, comerciantes e servios da regio, para que eles percebam esse potencial de transformao da rea e para que se qualifiquem para esse novo cenrio. Isso sintetiza o que vim falar: o lugar importante, o lugar decisivo. As polticas setoriais so importantes, mas, se no levarem em considerao a tica da cidade, do lugar, das conexes e das possibilidades de articulao dos territrios, elas se enfraquecem e no produzem um legado. Hoje, como Cidade Olmpica, falamos muito de legado. Legado produzir esse patrimnio do futuro, do mesmo modo como fizemos uma grande exposio internacional, em 1908, outra grande, em 1922, para celebrar a Abertura dos Portos, depois para celebrar a Independncia. Fizemos isso no comeo do sculo. Em menos de um ano, construmos a rea do Castelo, depois a Urca, e os edifcios esto l at hoje. Da mesma maneira, com a nossa Cidade Olmpica, temos que trabalhar para que esse legado fique para o futuro. inevitvel, em novas dinmicas urbanas, a mobilidade social e econmica. Acredito que seja positivo que essas novas energias, que essas novas atividades possam chegar. Mas temos que trabalhar para impedir a perda da autenticidade. Outro exemplo, para sair de um exemplo to extremo como a Regio Porturia, o caso da Chcara do Algodo, antiga Vila Operria da Fbrica de Algodo, no Horto, prximo ao Jardim Botnico. um conjunto operrio, com populao descendente de quem trabalhava na Fbrica Confiana. Hoje, esse tecido urbano recebe novos moradores e novas energias. Ento, conseguimos produzir uma mistura dessas diferentes populaes, que o importante e o caminho que temos que seguir. inevitvel, no processo de valorizao imobiliria, um proprietrio resolver: Olha, vou vender o meu imvel. O que procuramos colocar : No faa isso. Entenda esse cenrio futuro que est na iminncia de acontecer. Ento, este um caso, por exemplo, de uma transformao urbana no to veloz, como o caso do Horto, na Chcara do Algodo, ou de, ao mesmo tempo em que temos a populao original, temos tambm restaurantes, ateliers, artistas plsticos da maior relevncia do pas morando l ou com atelier. Acho que isso um sinal bastante positivo dessa atuao do patrimnio cultural que cria um componente social. Da mesma maneira, no Porto. Por isso, fizemos uma defesa, e isso resultou positivo na operao urbana do Porto Maravilha com a captura de recursos para o patrimnio cultural. Ento, uma operao financeira complexa que no vale a pena detalhar aqui, mas temos 3% desse recurso. Fazendo o link, no sei se a Deputada Aspsia Camargo ainda est aqui, acho que polticas e definies no faltam. Acho que falta conquistar recursos, porque o recurso que faz a poltica e o discurso acontecerem. Ento, no Porto, conseguimos isso.

Hoje a regio porturia o nico caso, at o momento, se eu pudesse falar dessa maneira, Sr. Presidente, nunca antes na histria do pas uma operao urbana consorciada fez a previso de recursos para o patrimnio cultural. As experincias brasileiras so guas espraiadas em So Paulo o senhor deve conhecer bem , que expulsaram infelizmente toda a populao original, era uma rea toda informal. A ampliao da Faria Lima, em So Paulo, acho que o senhor deve conhecer tambm. Existem trabalhos sobre isso, como a tese da Mariana Fix sobre parceiros da excluso, onde ela mostra exatamente isso - essas operaes de transformao urbana que no criaram mecanismos para a manuteno de populao original. Por isso, brigamos muito no Porto e isso foi feito. Acho que isso pe o Porto numa posio especial. No toa que entregamos j, alm do que foi encontrado em stio arqueolgico, a restaurao do Jardim Suspenso do Valongo, galpes da Gamboa em restaurao, o Centro Cultural Jos Bonifcio em restaurao. A descoberta do Cais do Valongo trouxe, de maneira contundente, a relevncia da cultura negra que tem naquela regio. A regio porturia sempre foi uma regio de trabalhadores, com muita presena de escravos e depois trabalhadores, com a presena significativa de populao negra. E tambm viemos trabalhando na constituio de um circuito da herana africana. So mecanismos, modos de evidenciar essa originalidade e evidenciar para que essa populao local que se sinta cada vez mais dona daquele espao. Ento, como temos tratado o desafio da gentrificao, repetindo que inevitvel, mas possvel criar mecanismos para reduzir significativamente. Dito isso, para fechar, Sr. Presidente, o centro do Rio de Janeiro extremamente complexo. Somos um dos centros urbanos mais antigos das Amricas. Temos problemas de diversos tipos: imveis sem cadeia sucessria clara, imveis onde no h uma passagem desse patrimnio imobilirio para outros. Se no me engano, at 1992, a cidade tinha uma restrio legal para moradia no centro da cidade. Essa restrio legal s deixou de existir em 1992 e, como eu disse na minha apresentao, se excetuarmos o Aeroporto e a Ilha das Cobras, 90% desse territrio so protegidos. Ao mesmo tempo, existe uma poltica de desenvolvimento urbano que de expanso da mancha de urbanizao. Este o grande problema de todas as cidades latino-americanas porque, ao mesmo tempo em que temos esse vetor de desenvolvimento urbano na borda da cidade, protegemos o centro histrico, tomba, faz uma srie de inventrios. Mas, na verdade, estamos construindo cidade em outro lugar; deixamos um centro ocioso que, depois, vira um territrio potente. No toa que observamos que as manifestaes de cultura acabam ocupando esses espaos potentes. Conversamos muito com o Jnior sobre isso. Temos hoje ainda a Av. Presidente Vargas com terrenos vazios desde 1945, quando ela foi aberta. Estamos no Palcio Tiradentes e ningum mora na Rua Primeiro de Maro, na Rua da Assembleia, na Av. Rio Branco nem na Rua da Carioca. Na Praa Tiradentes moram uns poucos. Onde vamos ter concentrao de populao? Na Rua do Riachuelo, nas franjas de Santa Teresa e nos morros da regio porturia. So as reas que tm populao residente. Ento, a estratgia tem que ser de atrair populao. Precisamos ampliar a oferta de moradia na regio central. Se existem polticas para habitao social, mas precisamos fazer com que a populao de classe mdia tambm venha ocupar a regio central. Precisamos trabalhar para - acredito que o Porto vai conseguir demonstrar isso ter no centro histrico, de novo, as bases de uma cidade democrtica onde os diferentes extratos sociais esto convivendo. Ento, essa complexidade do Centro, muita proteo de patrimnio, pouca ocupao permanente, essa heterogeneidade traz tambm estratgias que tm que ser distintas. Como bem disse a Deputada, tem que fatiar esse Centro e trat-lo. At falando sobre fatia, por exemplo, do ponto de vista de informao sobre o Centro, o Centro uma base censitria nica. Tratamos a Avenida Rio Branco da mesma maneira com que tratamos a Lapa, em termos de base censitria, o que um absurdo. No toa que ns, no trabalho de Lapa Legal, conseguimos fazer hoje a Lapa constituir um bairro. uma maneira de voc comear a produzir dados sobre essas pequenas parcelas do territrio.

Bem, ento atacando esse Centro complexo, hoje esto na Cmara de Vereadores da Cidade do Rio de Janeiro alguns Projetos de Lei que, acredito, vo mudar muito esse cenrio. Ento, respondendo Deputada, acho que existe poltica sim. Precisamos enfrentar inclusive, e contar com a compreenso do Legislativo, enfrentar at marcos jurdicos internos dentro da prpria Prefeitura. Hoje est na Cmara de Vereadores o Projeto de Lei do IPTU progressivo. Isso fundamental. No atacamos esse Centro esvaziado, onde temos mais de 450 imveis vazios ou subutilizados, na regio central, sem criar IPTU progressivo. Isso est hoje na Cmara de Vereadores, uma luta nossa no patrimnio cultural. Projeto de lei que d remisso da dvida ativa para quem adquirir imveis com dvidas. Ns temos imveis, em grande quantidade, cujo valor da dvida supera o valor venal do imvel, s vezes em dez vezes. Eu chamo esses de imveis zumbis. J vi um filme de zumbi e isso: vemos esses mortos vivos no centro da cidade, porque eles no conseguem entrar de novo no mercado. Ento, um Projeto de Lei para isso. Outro Projeto de Lei para flexibilizar o uso de imveis tombados ou preservados. Situao do Cosme Velho: um final de bairro, uma composio urbana de chcaras, grandes propriedades, cujo zoneamento estabelece que unifamiliar. Isso fazia sentido na formao do bairro: uma famlia morar, de maneira privilegiada, em 1.000 metros quadrados. Hoje isso no faz mais sentido. Precisamos permitir que esses grandes imveis possam ter outros usos. Esses imveis poderiam ter agncias de publicidade, pequenos bistrs, galerias de arte, diversos usos no impactantes urbanisticamente, que pudessem se valer e ocupar esses imveis. Ento, esse Projeto de Lei fundamental para criar isso, porque no possvel, e esse um enfrentamento de marco jurdico, permitir outros usos se o zoneamento no permite. E, para fechar, tm outros Projetos de Lei que atacam essa complexidade. A Secretria conhece bem, j conversamos bastante sobre isso, uma luta desde o comeo, da minha chegada ao Patrimnio na Prefeitura, de trabalharmos um edital especfico para restaurao. Presidente, esta uma luta e fao este apelo: precisamos criar esse marco legal e jurdico de entendimento que importante que o recurso pblico fomente restaurao de imveis privados. No conseguimos fazer isso porque entendido, do ponto de vista legal, como beneficiamento da propriedade particular. Mas esse edifcio constri uma paisagem urbana, ele cria uma paisagem que bem pblico, esse imvel d uma fruio Arquitetura, permite acesso Arquitetura, como colocou aqui, de maneira magnfica, o Professor Allan, mas no podemos criar um edital para apoiar a restaurao de imveis que so privados. E sabemos que existem proprietrios que no tm capacidade para fazer isso, mas no podemos apoiar financeiramente. Isso uma luta e agora conseguimos criar um entendimento, dentro do ambiente jurdico da Prefeitura, de que isso possvel. E espero ainda esse ano lanar esse edital, que estamos chamando de Pr-APAC, com o objetivo de fomentar a restaurao de imveis privados. Ou seja, uma mirade de problemas e, da mesma maneira, uma mirade de solues. Mais uma vez quero agradecer muito esse convite. Foi uma experincia rara e de muita qualidade fazer essa discusso sobre economia criativa. Muito obrigado. (Palmas) O SR. PRESIDENTE (Robson Leite) Obrigado, Washington Fajardo, Presidente do Instituto Rio Patrimnio da Humanidade. Vou passar a palavra para suas consideraes finais apelo Mesa para que seja o mais breve possvel, porque o tempo est bastante adiantado ao Professor Joo Luiz Figueiredo, por favor. O SR. JOO LUIZ FIGUEIREDO Vou ser extremamente breve. Agradeo o convite, que foi feito anteriormente, parabenizo todos pela discusso e a participao da plateia. Podemos voltar a conversar, se for necessrio, porque um assunto que me interessa pessoalmente e acho que interessa Cidade, ao Estado do Rio de Janeiro. O SR. PRESIDENTE (Robson Leite) Obrigado, Joo Luiz Figueiredo, Presidente do Ncleo de Economia Criativa da ESPM. Peo Professora Dulce ngela, Subsecretria de Estado de Desenvolvimento Econmico que tambm faa as suas consideraes finais. A SRA. DULCE ANGELA - Sr. Presidente, em nome do Secretrio Julio Bueno, agradeo o convite e realmente quero agradecer a participao do meu querido colega, Presidente Fajardo, da minha

queridssima Secretria Adriana Rattes, do Professor Allan, do Professor da ESPM, Joo Luiz, dos colegas Jnior e da Firjan, o Guilherme. Gostaria de mencionar s dois aspectos: quando comeamos o Governo, h cinco anos e meio, um dos itens ressaltados pelo Governador era melhorar o ambiente de negcios. Hoje, sem dvida alguma, comemoramos o caminho que traamos e como temos trabalhado. Um dos exemplos estarmos aqui, juntos, discutindo esse tema to relevante com uma participao grande do setor privado e a nossa integrao total, do Governo, do municpio e tambm com diversos outros municpios, aqui presentes, que podem dar esse testemunho. Esse ambiente de negcios tem demonstrado, a olhos vistos, no dia a dia, que a populao sente, percebe o quanto estamos progredindo e quanto o Rio de Janeiro tem se beneficiado disso para o bem de ns todos. Outro ponto que quero chamar ateno, que muitas vezes os dados levam certo tempo para captar a melhora do ambiente. E os dados esto extremamente favorveis a ns, Cidade do Rio, ao Governo do Rio, ao Estado do Rio de Janeiro. Isso perceptvel e queremos contar a Secretaria de Desenvolvimento Econmico est aberta para os empreendedores com dvidas sobre negcios e a Invest Rio tambm est aberta para aproveitar como agncia de fomento do Estado, que tem progredido nas suas linhas de financiamento. A Secretria, Adriana Rattes, trabalha bem em sintonia conosco e conhece essas linhas. Muito obrigada, mais uma vez. Friso que estamos de portas abertas e de corao aberto para o bem do Estado do Rio de Janeiro. (Palmas) O SR. PRESIDENTE (Robson Leite) Obrigado, Dulce ngela. Passo a palavra para Guilherme Mercs, que Gerente de Estudos Econmicos, da Firjan. O SR. GUILHERME MERCS Gostaria, em nome da Firjan, agradecer, mais uma vez, o convite e parabenizar, novamente, a iniciativa fundamental para a discusso desse setor to importante para a economia fluminense e nos colocar disposio tanto para eventuais levantamentos de dados como na parte de formao profissional. Enfim, a Firjan est disposio no tema economia criativa. O SR. PRESIDENTE (Robson Leite) Passo a palavra para o Sr. Jnior Perim, fundador e Coordenador Executivo da Crescer e Viver. O SR. JNIOR PERIM Agradeo o convite Alerj e parabenizo o Estado do Rio de Janeiro que vive, com este evento, um momento importante, que juntar a Secretaria de Desenvolvimento Econmico, a de Cultura e o Legislativo Fluminense para tratarem do tema. Espero que tenhamos outras oportunidades de nos aprofundarmos e cada vez mais construirmos polticas de Estado, que viabilizem o desenvolvimento da economia criativa como eixo e motor do desenvolvimento econmico, sobretudo tambm social e humano. O SR. PRESIDENTE (Robson Leite) Obrigado, Jnior. Quero dizer, antes de encerrar, Joo Roberto, meu companheiro e amigo, voc fez mais do que uma pergunta: fez uma correta e justa provocao, no melhor sentido dessa palavra, ou seja, evidente que a educao um componente desse conjunto de foras - estou usando a palavra componente, uma vez que fizeram referncia at a Teoria da Relatividade. Ento, vamos usar a Fsica nesse vetor de foras importantes no que diz respeito economia criativa, claro que ela quase uma poltica que passa por todas as secretarias. evidente que a educao no s do ensino superior, mas tcnico, um elemento importante, e o caminho para isso como voc muito bem disse, evidente, que faamos a boa presso poltica aos secretrios, ao Governo, para que tenhamos xito nessa construo. Antes de encerrar a Sesso informo que em breve teremos as notas taquigrficas disponveis e eu vou fazer a solicitao pela Comisso de Cultura. Muito obrigado a todos e a todas. Declaro encerrada a Sesso.