Jorge Zegarra, gerente general de Petrams: Solamente en Lima existen rellenos sanitarios, mientras que en el interior del pas

no hay nada.
Por Maritza Asencios Espinosa El Dr. Jorge Zegarra Retegui es gerente general de Petrams, empresa pionera en el pas en proyectos de mecanismo de desarrollo limpio (MDL) en el tema de residuos slidos. En esta entrevista, el gerente

coment a Biznews.pe el tema de los bonos de carbono donde participa la empresa, sus planes futuros, que incluyen generacin de energa elctrica, as como el negocio inmobiliario, y tambin la realidad del manejo de la basura en el pas; y por qu a pesar del crecimiento econmico del pas, ste no se ha traducido en mejores condiciones de salubridad. Petramas es pionero en el tema de tratamiento de residuos, cmo entraron a este rubro? Tenemos aproximadamente 20 aos en el rubro. Entramos en 1994 al crear el primer relleno sanitario privado en el pas, Huaycoloro. Antes de esa fecha, todos los rellenos -los pocos que existan y existen hasta ahora-, y la actividad de gestin integral de residuos slidos, que comprende la recoleccin, transporte y disposicin final de los rellenos sanitarios, era una actividad reservada a los municipios y ejecutada por empresas paramunicipales. En 1992 se publica una norma que promueve la inversin privada en el campo del saneamiento, de esta manera elimina los monopolios municipales. Decidimos que era pertinente hacer un relleno sanitario privado, porque Lima contaba con uno solo administrado por ESML, la antigua empresa de limpieza pblica de la municipalidad, ubicado en Zapallal, en el cono norte. Nos dimos cuenta que los municipios del cono sur y este, as como parte del centro, no tenan un lugar donde ejecutar la disposicin final, y lo hacan en chancheras clandestinas. Los noventa eran una poca complicada para la economa del pas, no haba recursos y los municipios botaban la basura donde podan, por lo general en chancheras clandestinas, en las riberas de los ros, o en alguna quebrada abandonada. Tenamos ocho botaderos clandestinos y 30 mil chanchos alimentados por la basura. Ello suceda a pesar que el municipio de Lima cobraba el servicio de relleno sanitario a travs de los recibos de luz (lo que ya no sucede) y recaudaba el 90% de lo pagado en la ciudad por estos servicios. Sin embargo, en la prctica slo daban el servicio a 20 25% de la poblacin. Entonces, decidimos que pese a esta barrera, los municipios podan hacer un esfuerzo y hacer otro pago para cubrir los gastos de un relleno sanitario moderno, gil y cercano a sus distritos. Ah empez nuestra historia. Tenan experiencia previa? Haba sido gerente de una mediana empresa subcontratista del municipio de Lima, y de alguna manera habamos visto cmo se hacan los rellenos. Evidentemente trajimos tcnicos de fuera, y nos capacitamos para emprender esta temtica absolutamente nueva en el pas, por lo menos en el sector privado. Han incursionado en el tema de bonos de carbono, creo que tambin como pioneros. Cmo funciona eso, y cmo se realiza en Per? En el pas debe haber registrados 12 proyectos de mecanismos de desarrollo limpio aprobados por la junta ejecutiva del mecanismo de desarrollo limpio de la Organizacin de Naciones Unidas. Hemos hecho el primer proyecto de este tipo en residuos slidos en Per. Actualmente, el gran tema en el mundo es el cambio climtico. La respuesta del mundo civilizado ha sido el protocolo de Kyoto, con tres estrategias para afrontar el tema del calentamiento global y reducir las emisiones de gases de efecto invernadero. Las dos primeras estn referidas al Primer Mundo y la tercera, el mecanismo de desarrollo limpio dirigida exclusivamente a pases del Tercer Mundo. Consiste en traer tecnologa del Primer Mundo para incorporarla en nuestros pases, para que con esa tecnologa logren mitigar gases de efecto invernadero. En el caso de los rellenos, la legislacin nacional indica que debemos ventilar el gas, no quemarlo. Cuando traemos tecnologa de punta y calificamos en un proyecto de mecanismo de desarrollo limpio, ya no ventilamos el gas, sino que lo quemamos. Para eso, hay que hacer pozas, construir un gasoducto en

Huaycoloro de aproximadamente 20 kilmetros, una estacin de succin, un flare de 15 metros. A travs de este gasoducto succionamos el biogas y lo convertimos de metano a dixido de carbono. Al hacerlo, logramos reducir los gases de efecto invernadero, pues el metano es el segundo gas en cuanto a cantidad que afecta al sistema con el calentamiento global. Cada tonelada de metano equivale a 21 toneladas de dixido de carbono. Cuando quemo una tonelada de gas metano y lo convierto en una tonelada de dixido de carbono, estoy reduciendo 21 veces su efecto. Eso califica como mecanismo de desarrollo limpio, y por cada tonelada que se reduce, Naciones Unidas reconoce un bono de carbono. Sin embargo, esto no sera posible si no hubiera un proyecto de este tipo, pues en el pas no es una exigencia, la lnea base es la exigencia nacional. Con la tecnologa se logra un estndar del Primer Mundo que permite que no sean emitidas en el medio ambiente cientos de toneladas de metano. A travs de este proyecto, mediante el protocolo de Kyoto, lograremos que el equivalente de 2 millones de toneladas de CO2 no sean expedidas al medio ambiente. Es un negocio rentable el de los bonos de carbono? Es un negocio como cualquier otro. No hay que esperar sentados a que caigan los bonos, primero debe hacerse una inversin importante. Luego est el tema tecnolgico, pues a veces es complicado manejar tecnologa nueva en el pas, y evidentemente existe un pago por derecho de piso, mientras uno aprende. Existen proyectos a nivel latinoamericano que no han salido tan bien, y han sido ms caros de lo que han logrado. Y finalmente existe un enorme mercado sujeto a las contingencias. El bono de carbono empez costando 35, en algn momento baj a un euro, y actualmente est entre 11 a 13 en promedio. Flucta de acuerdo a los cumplimientos de los pases, entonces lo que uno invierte en un mecanismo de desarrollo limpio tambin est sujeto a estas contingencias, si el bono de carbono baja, sencillamente se puede perder capital. Pero no deja de ser un negocio interesante y adems amigable con el medio ambiente. Quin compra los bonos de carbono? Para cumplir las metas del protocolo de Kyoto, las empresas del primer mundo han suscrito el anexo uno con metas de reducciones. Cuando no logran cumplir con sus metas, pueden recurrir a la compra de bonos de carbono del mecanismo de desarrollo limpio o al intercambio de emisiones slo en el Primer Mundo-, y de esa manera completar las cuotas. Por ejemplo, las empresas que generan electricidad con carbn de piedra, generan mucho CO2, y as existen compaas que generan muchos gases de efecto invernadero. En general, ve un futuro en los problemas medioambientales como fuente de nuevos negocios? En pases europeos est sindolo, cmo cree que evolucionar ac? Creo que s, el gobierno ha dado pasos importantes. Por ejemplo, el ao pasado dio la ley que promova el uso de energas verdes, 5% de la energa provenga de una fuente renovable y con mejores precios. Hasta ese entonces no era posible generar energa verde por lo menos en nuestro rubro-, pues el costo era mayor que el valor del mercado. Pero con estos incentivos ahora s puede hacerse, y no slo en el tema biomasa que es el caso nuestro, sino en el tema solar, elico. Ah vamos caminando. Cules dira son los principales problemas ambientales que enfrenta el Per hoy? El primer problema es burocrtico. Mientras pesquera y minera tienen sus ministerios, pliegos que de una manera u otra promueven inversiones en sus campos, y apoyan proyectos importantes, en el Per, el tema ambiental no es promovido de esa manera, no tiene apoyo. A pesar de existir un ministerio del Medio Ambiente? A pesar que existe el ministerio, no se nota apoyo. Prueba de ello, es que habiendo centenares de municipios tanto distritales como provinciales en el Per, Lima es la nica ciudad con rellenos sanitarios, el resto del pas es decir, ms o menos 60% de la basura- se dispone en botaderos clandestinos. No existen rellenos y ello porque no existe una poltica de apoyo sino tambin de control, pues los municipios tienen la obligacin de ejecutar la disposicin final de residuos slidos de una manera saludable, adecuada y amigable con el medio ambiente. Es decir, existe la normativa, pero nadie verifica que se cumpla. Nadie la cumple, por lo menos al interior del pas, y no existe un organismo que vele porque esto ocurra. Adems no existe la entidad que lo promueva y algunas normas no guardan relacin con la realidad. Existen funcionarios que ven realidades europeas o del norte de Amrica, y quieren ver reflejado este tema en lo que se hace ac. En el Per esto no se da porque la realidad y los costos son distintos, entonces debemos promover normas que se adecen a nuestra realidad. Debe haber un paso intermedio, no se puede ir de la A a la Z en un solo salto, debe existir estadios intermedios de evolucin, con metas que tengan que ser renovadas cada cinco aos, para ir subindolas, y de esa manera ir acompaando al

pas en su desarrollo. En conclusin, solamente en Lima hay rellenos sanitarios, mientras que en el interior del pas no hay nada. Qu se hace en el interior del pas con la basura? Usted tiene el caso de Chiclayo. Cuando va por la Panamericana Norte, en Reque, puede ver cinco kilmetros de basura que estn al medio ambiente y que se queman junto a dnde la gente vive, hay nios. Y no solamente ocurre en Reque, sino en casi todas las grandes ciudades del interior del pas. Una situacin catica que afecta la salud de la gente que trabaja ah, de la poblacin en general y adems produce gases de efecto invernadero. El ao pasado hubo brotes de peste bubnica en Chiclayo y Trujillo. Quin debe supervisar eso?, el ministerio de Salud o el del Ambiente? Debera haber una comisin multisectorial encargada de velar por estos temas. De acuerdo a ley, el municipio provincial tiene la potestad, pero no tiene el dinero. La regin tiene dinero aunque no tiene la potestad. Los servicios de limpieza pblica en el tema de los rellenos sanitarios, debera financiarse con el pago de los arbitrios, pero la recaudacin tributaria en las zonas populosas de Lima llega al orden del 30%, mientras que en provincias alcanza el 12% entonces, con qu dinero se hace? Tambin tiene que desarrollarse toda una cultura y eso ir implementndose en la medida en que la economa mejore, que nuevos sectores sociales sean incorporados y formalizados. Mientras tanto debe buscarse soluciones que ya existen, que incluyan algn tipo de inversin del gobierno central, bajar algunas vallas para tener lugares intermedios que no lleguen a ser rellenos sanitarios en la plenitud de la palabra, pero donde pueda ejecutarse la disposicin final de los residuos de una manera amigable con el medio ambiente, y teniendo metas para ir evolucionando. El crecimiento econmico y el empleo crecen ms en provincias que en Lima, sin embargo, las condiciones sanitarias no estn a la par. La peste bubnica es una enfermedad medieval y todos saben que se origina por el mal manejo de la basura en las ciudades. A veces lo que falta es conciencia cvica y social, sucede que teniendo dinero, el alcalde dice: Por qu voy a invertir en este proyecto? Basta que limpie la ciudad y la basura, btenla en el ro que nadie se da cuenta. No saben que generan un gran problema porque los vientos llevarn, tarde o temprano, grmenes de la basura a la ciudad. Cmo se puede combatir el tema de la contaminacin en el pas, sobre todo en grandes ciudades como Lima? Nuestra empresa participa en todas las etapas del proceso de aseo urbano. Tenemos la flota ms grande de compactadoras, transportamos con nuestra propia flota alrededor de 1,500 toneladas diarias de residuos slidos, y tambin incursionamos en el tema de barrido de calles y parques y jardines. Tenemos aproximadamente 2000 trabajadores. Cul es la competencia de Petrams?, por qu tienen una cuota de mercado tan grande? En disposicin final de residuos slidos, es decir rellenos sanitarios, hemos logrado 60% del mercado, y en el tema del transporte, debemos estar en 15% del mercado. Existen muchas empresas medianas, pues entre nosotros y la competencia (Relima) trabajaremos en no ms de 10 municipios, y Lima tiene 49 municipios. El resto del trabajo lo hacen pequeas y medianas empresas, que lo hacen de manera esforzada y que estn superndose. Ellos lo llevan a nuestros rellenos, nuestros o de la competencia. No es un negocio interesante para otras empresas? Hacer rellenos no es como hacer caramelos o chocolates. Es ms complicado, no existen muchos lugares en Lima donde puedan hacerse rellenos, sobre todo lugares cercanos. Pongo el caso del relleno de El Zapallal, en el Cono Norte, que era una zona absolutamente despoblada, pero que hoy en da est rodeada de poblacin. Santiago de Chile tiene dos rellenos, Lima cuatro y Buenos Aires tiene dos. El Distrito Federal posee cuatro, de los cuales hay uno, es el ms grande, pero la ciudad cuenta con 20 millones de habitantes. Lima debe ser la ciudad latinoamericana que tiene ms rellenos sanitarios. Entonces hacer ms no tendra objetivo, pero si alguien quiere participar, est en libertad de invertir y correr el riesgo como cualquier otro negocio. Los otros rellenos sanitarios tambin cumplen las normativas? Entiendo que en Lima los cuatro rellenos sanitarios que existen cumplen las condiciones tcnicosanitarias. Qu planes de expansin tienen?

En el tema de energa elctrica, hemos ganado una concesin por 20 aos. Hemos usado el gasoducto y toda la inversin del mecanismo de desarrollo limpio para ampliarlo al tema de generacin de energa elctrica que consiste bsicamente en tomar ese gas del relleno, el biogs, someterlo a una planta de purificacin que luego alimenta tres enormes motores con sus respectivos alternadores que generan energa elctrica, y que luego es colgada en la lnea de transmisin y en el sistema. Adems estamos viendo la posibilidad de lograr un mecanismo de desarrollo limpio en el relleno sanitario del Callao, est a punto de ser aprobado por la junta ejecutiva de las Naciones Unidas y esperamos que antes de fin de ao sea aprobado y est funcionando. Con ese gas en lugar de generar energa elctrica, generaremos gas para combustible que alimentar los motores de las futuras generaciones de compactadoras de Petrams. Para convertirlo en combustible, hay que someterlo a costosos procesos de purificacin, pero concentrado en cantidades adecuadas puede servir para combustible para vehculos. En este momento, uno de los pocos pases que lo ha logrado en sus rellenos sanitarios es EE.UU., y estamos siguiendo ese camino. La tecnologa existe y estamos investigando para ver en qu medida resulta adecuado hacerlo en el pas. Siempre ser un tema de costos, pues la tecnologa existe en la mayora de casos, pero los costos harn que resulte adecuado y rentable. Cul ha sido su crecimiento y cunto esperan crecer? Somos una de las empresas lderes en el mercado, una de las ms grandes. Crecimos 15% el ao pasado, el 2010 fue un buen ao para todos y esperamos que se repita eso en el 2011, lo que suceder en la medida que el pas camine de manera adecuada y correcta como viene hacindolo hasta ahora. Cuntos distritos atienden actualmente? En disposicin final, ms de 30 distritos de Lima. Y en transporte, seis municipios grandes. La competencia recibe menos de dos mil toneladas por da y transporta mucho menos. Incursionarn en nuevas reas de negocio? Se habla de negocio inmobiliario, por ejemplo. Hace 20 aos, los socios de Petrams adquirieron algunos terrenos interesantes en diversos puntos de la ciudad, con miras a convertirlos en rellenos sanitarios. Actualmente, muchos de ellos han quedado ubicados en zonas urbanas. Como es lgico aprovecharemos en algunos de ellos el boom de la construccin para implementar proyectos de edificacin de viviendas. En qu zonas realizarn estos proyectos? Fundamentalmente en Carabayllo, en una primera etapa. Un comentario final que desee hacer. Petrams significa Peruanos trabajando por un medio ambiente saludable. Creo que por lo logrado en estos ltimos aos dentro del rubro somos la empresa que ms tecnologa ha trado al pas. Y hemos cumplido fiel y cabalmente con el lema que es nuestra razn social. Como somos socios del Banco Mundial en el tema del proyecto de mecanismo de desarrollo limpio, todos los aos nos envan a un grupo de expertos seniors en energa y medio ambiente para validar la calidad de nuestro proyecto, en este caso el relleno sanitario. Ello por un tema de imagen, pues el Banco Mundial no puede asociarse a cualquier empresa que no cumpla con ciertas cualidades y condiciones. A inicios de diciembre del 2010 realizaron la evaluacin anual, luego de lo cual nos enviaron una carta donde consideran el relleno sanitario de Huaycoloro como uno de los mejores rellenos sanitarios del mundo y un ejemplo a seguir en toda la regin latinoamericana. Viniendo de un grupo de expertos seniors, quienes han visto cientos o miles de estos proyectos, es un elogio que queremos compartir con el pas. Nos llena de orgullo saber que gente de primer nivel, considere que en el Per hemos logrado un nivel realmente estupendo.