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Mitologa sin fin Como un grupo de serpientes que se enroscan, el mito y la realidad, la imaginacin creadora y el mundo cotidiano, luchan,

se aparean o intentan en vano darse muerte, son dos fenmenos que vuelven la vida personal ms profunda, le otorga una realidad, una consistencia que va ms all del instante, del ahora. Tres de las inteligencias ms destacadas de nuestro pas, verdaderos maestros, tienen en la mesa de novedades sus ms recientes libros donde analizan historia y mito. Alfredo Lpez Austin (Ciudad Jurez, Chihuahua, 1936); Enrique Florescano (Coscomatepec, Veracruz 1937); y Eduardo Matos Moctezuma (Ciudad de Mxico, 1940) nos ofrecen en estas entrevistas su idea del mito y su importancia para la vida actual, cotidiana; y a travs de este tema, casi sin sentir, no hablan de la educacin, el nacionalismo, la marginacin de lo que consideramos extrao, e incluso de poltica.

Alfredo Lpez Austin: Mxico no es un pas donde impere una cultura mexicana, como nos lo han querido hacer creer. El conejo en la cara de la luna. Ensayos sobre mitologa de la tradicin mesoamericana (ERA/INAH, Mxico, 2012) es un conjunto de texto donde Lpez Austin analiza los mitos relacionados con el cacao, el diluvio, el milagro del guila y el nopal, o el tlacuache que va al otro mundo para robar las propiedades divinas y traerlas al mundo de los hombres, tiene mucho demasiado en comn con el antiguo dios Quetzalcatl, que era entre varios atributos, el seor de los ladrones. Para Lpez Austin, si la vida cotidiana es el caldo de cultivo del mito, el mito se convierte, recprocamente, en un instrumento y en unas gua de la vida cotidiana. A lo largo de su libro, va relatando algunos mitos que encuentran ecos en civilizaciones alejadas tanto en el tiempo como en el espacio. Esas coincidencias podran hacernos pensar que existe una mitologa en comn? Tendramos que ser muy cuidadosos para sealar que hay mitos comunes. Hay que entender que el mito es algo sumamente complejo; algunos mitos coinciden con otros en su sentido profundo, y otros coinciden slo en determinados tipos de episodios. Pongamos un ejemplo, usted trata en su libro el mito del diluvio.

La versin del diluvio ms antigua que conocemos no tiene como fundamento principal el ser un mito que nos hable de un castigo. Mientras que en la versin bblica, ya tiene el sentido de un castigo, que se impuso a una humanidad antigua; ms tarde. derivado tambin de la versin bblica, el diluvio tuvo un sentido diferente en el Corn donde se ha interpretado como un presagio de todo aquello que pasara con aquellos que no siguieran las enseanzas del profeta. Entonces cada cultura Tiene sus propias necesidades de explicar a travs de un episodio, y dentro de una tradicin muy precisa, porque estamos hablando de un solo mito de origen que fue derivando a culturas del medio oriente; pero cuando nosotros vemos el mito mesoamericano, nos encontramos con una cosa totalmente diferente, aqu el mito del diluvio no es sino una parte de un complejo que nos est explicando cmo los dioses estn instaurando en el mundo un gran aparato constituido por cuatro grandes postes. El diluvio para estos pueblos supone la cada de una capa superior del cielo que tena agua, entonces los dioses ponen remedio a esto, montando postes de contencin del cielo y los detenan sobre la tierra. Aqu no hay ninguna idea de castigo, no tiene que ver absolutamente nada y por tanto no se puede separar de su contexto de complejidad que es precisamente la fundacin de las vas por donde posteriormente van a circular muchas cosas, entre otras el tiempo. Sin embargo, si vamos al sentido de los mitos, vamos a ver que distintas civilizaciones totalmente separadas unas de otras, van a tener las mismas inquietudes y necesitan responder los mismos problemas fundamentales y entonces hacen mitos, pero totalmente diferentes. La conclusin del mito bblico del diluvio es que al final de aquella inundacin se explica cul es el origen de las tres razas humanas en la que los hebreos crean en aquel tiempo. Para los mesoamericanos, en cambio, es una sola la creacin de la humanidad, pero aunque es una la creacin, ellos tenan necesidad de explicar porqu entonces hay distintas razas, y convierten el mito original del nacimiento del primer hombre en un pre-mito, es decir en un mito inicial, que dar lugar a otros en donde se va a explicar que los seres humanos ya creados se reproducen en otro mundo y van a vivir en otro mundo, hasta que son expulsados de siete en siete, y estas expulsiones se hacen a travs de un monte que tiene siete teros, siete cuevas, y son las cuevas de Chicomoztoc, el monte que pare de siete en siete a todos los pueblos.

Dice en su libro que la concepcin mtica ordena al mundo con las mismas leyes csmicas a lo social que a lo natural, estoy significa que los mitos siempre estn en busca del origen? El mito necesariamente busca el origen, porque si vamos a dividir el pensamiento de la humanidad en grosso modo, tenemos que separarlo en una concepcin del cosmos en la que no existe evolucin, y una concepcin del mundo en la que s hay evolucin. Para los que creen en el mito hay un punto en el que todo absolutamente es creado de la misma manera en que existe en la actualidad, es decir no hay evolucin. As fueron creados los animales, las plantas, los cielos, las montaas todo desde el primer momento. El otro sector, el que cree en la evolucin, no parten de una idea de creacin, sino de un desarrollo paulatino de todo cuanto existe. Y esta divisin contina. Quiere decir que seguimos creyendo en mitos? Claro! Esto no es cosa del pasado, el mito es algo muy vigente. Usted dice que es un instrumento para la vida cotidiana. Existen mitos que cohesionen a un pas como el nuestro? No creo porque no todos pensamos igual, hay gente que concibe, actualmente, el cosmos de manera evolutiva y dinmica y otros que lo conciben de manera esttica a partir de un punto de creacin. Eso, por s solo, impide que una poblacin pueda uniformarse bajo el mismo criterio. Valo usted en Estados Unidos, en el centenario del Darwin hicieron censos sobre la poblacin crea en la evolucin y aquella que crea en el origen del hombre a partir de Adn y Eva. El resultado fue que an aventajan los que creen en Adn y Eva, frente a los que creen en la evolucin del ser humano. Usted cree que el mito no est vivo? Seguimos viviendo en un mundo bsicamente mtico. Y incluso en nuestras ideas sociales y polticas? S, claro. Mire usted, la gente no hace un recuento de congruencia filosfica, uno debera hacerse una suerte de examen de conciencia para saber si nuestras ideas son congruentes con leyes racionales; pero regularmente dividimos nuestro ser, como si nos cambiramos de camisa dependiendo dnde nos encontramos. Hay muchos mitos en los que todava se cree y que funcionan plenamente en el mundo contemporneo, como los que ya seal, como Adn y Eva. Y en Mxico? Hay comunidades que tienen una visin mtica del cosmos, y viven intensamente esos mitos que nacen de sus propias perspectivas culturales e incluso van transformando

o creando nuevos mitos para adaptarlos a la vida actual. Sentimos alguna nostalgia por el mito que siempre tiene una respuesta, y muchas veces incluso potica? En Mxico es muy peligroso hacer afirmaciones generales, Mxico no es un pas donde impere una cultura mexicana, como nos lo han querido hacer creer. No, Mxico es un mosaico cultural, donde no podemos generalizar nada ni mucho menos imponer nuestra forma de pensamiento, debemos pensar que cada conjunto o estructura social tiene sus propias creencias, sus propias ideas y que todas deben convivir armnicamente. Nosotros tenemos, todava, un pensamiento muy colonial en el sentido de que vemos al otro, cualquiera que sea el otro, a quien califiquemos as, como alguien que no merece ser conocido; y eso es gravsimo y es una herencia de la cultura colonial. El nosotros, cualquiera que sea el nosotros que est hablando, una clase social, una clase racial, un punto de vista gubernamental hegemnico, busca eliminar las culturas que atentan contra la hegemona, sobre todo en el aspecto del lenguaje. El espaol es el idioma hegemnico. Mxico es uno de los pases donde la discriminacin es ms fuerte, cada pueblo tiene una lengua, que es la que le sirve para enfrentarse al mundo, qu es lo que se ha hecho durante siglos? (y todava hay tendencias de esto desde la esfera del poder): ensear el espaol nada ms, y denigrar las otras lenguas al punto que no se les llama idiomas como al espaol, se les considera dialectos. Quin pone esos nombres? Gente que no tiene ni idea de la complejidad de la gramtica nhuatl o maya, es un desprecio porque las consideran sublenguas, cuando a veces tienen reglas gramaticales mucho ms rgidas y expresivas que las del espaol. Regresando al mito, la mitologa mesoamericana permita una convivencia entre los diferentes pueblos? S, el mito es una de las vas de mayor cohesin social y cultural. El mito no es nada ms una narracin, est estructurando pensamientos, est dando razn de ser, y es una expresin de la cosmovisin. Deberamos conocer la mitologa mesoamericana para conocernos mejor? S, claro. No creer artificialmente en esos mitos, sino conocerlos y a travs de ellos podremos reconocer orgenes y tradiciones; y, al final, descubriremos que esas tradiciones nos han formado. Ese es uno de los graves problemas que tenemos ahora, se pretende que haya un nivel de comprensin de lo que es Mxico, pero siempre se est

menospreciando y excluyendo de la educacin oficial el estudio de la historia y de la sociologa, es decir se est haciendo todo lo contrario para que nosotros podamos desarrollarnos intelectual y materialmente a partir del conocimiento. Entonces somos una nacin en formacin? Todas lo son, no hay naciones hechas, tampoco hay naciones jvenes o viejas, lo que hay es una construccin negativa, confundimos la modernidad con el progreso. Lo que hay son sociedades que han tenido mucha conciencia de su papel en la historia y otras que lo han olvidado. Mxico tiene conciencia de lo que es, de lo que vale y carece? No, tenemos una conciencia muy pobre. Se presenta el pasado prehispnico como superable o superado, se nos ensea que todos somos descendientes de los aztecas, y no es as. En aquella poca tambin haba un mosaico cultural, se nos ensea que todos venimos de una tradicin mesoamericana entendida como una tradicin fundada en la agricultura y eso tampoco es completamente cierto. Tenemos que pensar en el norte del pas, all hay culturas muy importantes, pero no de agricultores porque las condiciones no eran propicias, ellos tambin son nuestros antepasados. Nos han enseado que lo que vale son las pirmides, las plumas, las piedras de jade, los lujos No, seor! Lo que vale es la forma en la que el hombre, en muy distintas situaciones, ha podido desarrollar su pensamiento y su accin. Lo que nos gusta ver son los grandes acontecimientos histricos, pero no las races profundas. Entender el mito servira para llegar a esas races? Evidentemente, mire, yo no soy antroplogo, soy historiador, pero una de las grandes ventajas de la antropologa no es nada ms ensear cmo es el otro, y cuando me refiero al otro puede ser incluso yo mismo cuando tena otra edad, porque no pensaba igual que ahora, la antropologa nos ensea no slo a entender al otro sino a entendernos a nosotros mismo por comparacin con el otro y ms all, a entendernos como una otredad en un mar de otredades. Somos tan otros como los otros y cuando rechazamos al otro, estamos dando pie a que nos rechacen por extraos. No podemos forjarnos una conciencia de lo que es el ser humano sin entender la relatividad de la cultura, yo no poseo la verdad sino mi verdad.

Enrique Florescano: Los mexicanos ya no se puedan identificar con una identidad

nacida del estatismo. En Quetzalcatl y los mitos fundadores de mesoamrica (Taurus, Mxico 2012) Enrique Florescano hace un anlisis exhaustivo de una figura mtica que lo ha obsesionado a lo largo de muchos libros. Para Florescano, Quetzalcatl es una sntesis de tres metforas: la metfora del dios creador y proveedor, la metfora del Tollan, el reino paradigmtico, y la metfora del gobernante sabio. Segn mi interpretacin, estas metforas renen los mitos fundadores de Mesoamrica. Para Florescano el propsito ltimo del mito es negar el paso del tiempo, anular la historia. Quetzalcatl, como mito, es un smbolo de identidad en Mesoamrica? Mire, despus de haber trabajado tantas veces y durante tantos aos la figura de Quetzalcalt, hoy estoy convencido que es el mito fundador, que cohesiona una diversidad de mitos que en su conjunto definen las caractersticas esenciales de lo que llamamos Mesoamrica. Es decir, a Quezalcatl lo vemos primero a travs de la concepcin nahualt y espaola, a travs de una concepcin que era vigente en el siglo XVI, 1520, 1521 cuando los espaoles entran en el territorio mesoamericano y se imponen y dominan al Imperio Mexicano. Ellos recogen la visin que se tena de este personaje a travs de la cultura nhuatl que es la cultura de los mexicas. Hoy sabemos que esa cultura se remonta por lo menos a Teotihuacn, es decir a principios de la era actual. Y es entonces cuando ese mito adquiere una configuracin mesoamericana, porque los teotihuacanos crean el imperio ms grande de Mesoamrica. Un imperio que conquista a los mayas de Tikal, de las selvas de Guatemala, Honduras, Belize y se prolonga hasta Zacatecas, y hacia las dos costas las del Golfo de Mxico y el Pacfico; y ese imperio, hoy sabemos, tena como lengua el nhuatl. La figura entonces de Quetzalcalt es transformada por los teotihuacanos que la heredan de los olmecas y de los mayas y la vuelven un mito integrador de la cultural nhuatl. Lo sabemos gracias a que se ha descifrado la escritura maya ,y gracias a que se ha desarrollado la iconografa, la lectura de las imgenes antiguas, hoy sabemos que ese dios era un dios ya entre los olmecas, es decir, 1500 aos antes de Cristo. Entonces el Quezalcatl del siglo XVI que nos pintaron los primeros frailes y los indgenas que consultaron esos frailes, se nos vuelve el mito ms antiguo de Mesoamrica, pero entonces no tena los rasgos que nos describieron Sahagn, Motolina, Torquemada y los grandes cronistas espaoles de los siglos XVI y XVII.

Y entonces qu era? Era nada menos que la representacin del dios del maz, era para los olmecas, como despus lo fue para los mayas, los zapotecos, los teotihuacanos y los aztecas, era el dios creador del cosmos, porque estos pueblos que son fundamentalmente agrcolas le otorgaron al nacimiento de la semilla de maz los atributos ms importantes de la civilizacin, porque era el grano que permiti el nacimiento de sus ciudades, de sus reinos, y que aliment a su poblacin. Tuvo distintos nombres, Jun Ixxim entre los mayas, no sabemos cmo se llamaba entre los olmecas pero est representado como semilla de maz, est representado iconogrficamente. En su libro hay un uso muy fuerte, muy acentuado de la imagen Porque esos pueblos, como los actuales eran pueblos de una cultura de las imgenes. Lo primero que aprendan, no lo aprendan por medio del lenguaje sino por la imagen visual que es mucho ms universal que el lenguaje, este puede ser nhuatl, maya, zapoteco y hay que tener el conocimiento para poder entenderlo y transmitirlo, en cambio la imagen la puede comprender cualquiera. Entonces todos los mensajes polticos y religiosos lo transmitieron a travs de la imagen. Cul es para usted, la versin iconogrficamente ms bella de Quezalcatl? Tal vez es la que le dan los mayas, ya no es la semilla, el grano o la planta del maz, es un dios con figura humana, lo pintan como un ser extraordinariamente bello, siempre muy joven y que tiene los atributos de la renovacin, es el dios que nace y muere continuamente y siempre aparece como un smbolo de la fertilidad, del renacimiento, de la recreacin de la vida. Usted lo relaciona a este dios con tres metforas simblicas: El dios que crea la civilizacin, el dios del Tolln y el rey sabio Es que he encontrado que otro mito ligado a este dios es el mito de la ciudad original, la ciudad que introduce la civilizacin: Tollan [se pronuncia tlan], como se llam a Teotihuacn, la capital del reino, por eso los teotihuacanos eran los toltecas; y el smbolo mayor de sabidura era la toltecyotl o sea el conocimiento del conjunto de saberes que implicaban la civilizacin; el arte la arquitectura, la astronoma, las matemticas, la pintura. La toltecyotl resuma el conjunto de las artes y las ciencias que un pueblo poda desarrollar. Alrededor de todo esto se desarroll el mito de la Tollan primordial que es Teotihuacn. Y luego viene otro mito, ligado a los dos anteriores, la ciudad principal y el origen

de la civilizacin, que es el del Rey Sabio, que tambin lo encontramos en Teotihuacn, la ciudad de los dioses, de la civilizacin y la cuidad donde se concentra y se otorga el poder, donde se dan las insignias que muestran que ese poder est presente y es legtimo. An es posible reconocernos en una identidad simblica? Cada regin y cada pas tiene sus imgenes mticas, nacionales, regionales, pero ya no slo existen las imgenes producidas por el Estado como la bandera, las imgenes de los hroes que fundaron la historia nacional, ahora tambin nos acompaan las imgenes que vienen de los grandes productores de medios de comunicacin, la televisin, el cine, las tiras cmicas y ahora la Internet. Lo que encontramos en nuestro calendario cvico, en nuestras historias nacionales, ya no es la parte fundamental en el imaginario de nuestros nios, estos nios estn influidos y permeados por los smbolos del exterior, tenemos que definir una nueva estrategia, educativa, cultural y poltica para defender las identidades locales, regionales y nacionales que no se deben extinguir; ahora bien, podemos participar de varias identidades, podemos ser partidarios de las Chivas de Guadalajara y al mismo tiempo ser adictos a la msica de tal o cual pas y beneficiarios de las tradiciones cinemticas, escritas, simblicas que nos afectan o seducen y llegan de otro pas. Djeme reformular la pregunta, tenemos una identidad cultural? Yo creo que los procesos de identidades culturales siempre han sido cambiantes. La que en Mxico ha sido la ms fuerte, fue durante el periodo de 1930 a 1970, durante el dominio del partido nico, ah s se impuso una idea de la identidad mexicana: centralista, pero no representativa de las identidades locales y regionales de este pas; sin embargo, al tener el Estado todo el poder para influir por medio de la educacin, el calendario cvico y los libros de historia patria, se cre una identidad mexicana identificada por unos cuantos smbolos, hoy con el desarrollo de nuestra sociedad democrtica no se puede pensar en que los mexicanos se puedan identificar con una identidad nacida del estatismo.

Eduardo Matos Moctezuma: Dios y la religin son fenmenos culturales creados por el hombre.

Escultura monumental mexica (Fondo de Cultura Econmica, Mxico, 2012) volumen a cargo de Eduardo Matos Moctezuma y Leonardo Lpez Lujn, es un recorrido por piezas como la Piedra de Sol, la Coyolxauhqui y la recin descubierta Tlaltecuhtli, donde los autores detallan su significado, sus funciones litrgicas, su contexto histrico y su belleza, mezclando en un libro hecho para leerse claro, pero sobre todo para contemplarse, la historia y la antropologa, la esttica y la arqueologa. Y cada texto le da la oportunidad a Matos Moctezuma de hablar de la muerte, tema que ha desarrollado a lo largo de varios libros como Muerte a filo de obsidiana, Vida y muerte en el templo mayor, y La muerte entre los mexicas, este ltimo, por cierto, dedicado a Alfredo Lpez Austin y a Miguel Len Portilla unidad dialctica que se expresa a travs de la lucha de contrarios. Para Matos Moctezuma, la muerte resalta la importancia de la vida. Qu tan creativa es la muerte como mito? Todos los pueblos de la tierra tienen una forma de entender a la muerte, y sobre todo de resolver el enorme problema que implica enfrentarla. El hombre se niega a aceptar a la muerte y quiere evadirla a como de lugar, y entonces acude a crear otros mundos, ya sean cielos, infiernos, mictlan. Claro que en el sentido estricto no se logra, pero tratan de trascenderla, y desde esa perspectiva surgen los mitos necrolgicos. Si en el cristianismo tenemos que ese mito est relacionado con el aspecto moral, en el mundo prehispnico, no, era muy diferente. En el cristianismo lo que va a indicar el lugar a donde vas despus de la muerte, es la manera en que te portas. Si t te portas bien vas a gozar, pero si pecas vas al infierno. En el concepto mesoamericano y particularmente entre los mexica no era as, lo que contaba era la forma de muerte, cmo moras era lo que determinaba el lugar a donde te iras. Entonces tienes tres lugares a donde se va despus de la muerte: si moras en guerra o capturado y sacrificado a los dioses, entonces ibas a acompaar al sol; si moras en relacin al agua, iras al Tlalocan; y si moras de cualquier otra manera iras al Mictlan, al inframundo. Usted ha comparado del Mictlan con de los crculos del infierno de Dante Es puramente un paralelismo, quise encontrar una relacin entre ambas culturas, occidente y el mundo prehispnico. Hay nueve pasos para llegar al Mictlan, y hay nueve infiernos en el Dante, y ambos tienen que ver con las nueve lunaciones del embarazo digo lunaciones, porque los meses en el mundo prehispnico eran ms cortos, eran 18 meses de 20 das; entonces yo pienso que ese elemento por medio del cual se va a dar

vida, que es el embarazo, el hecho fundamental para dar vida, era observado tambin en el sentido de que poda traer muerte. Todas las culturas han hablado de la muerte, es algo que le pesa al hombre desde siempre, ves morir a tus familiares, a tus amigos, y sabes que t vas a morir y al tratar de trascender eso, se crean, se inventan otros mundos. La idea de la muerte en el mundo prehispnico se exagera por el hecho de que existi el sacrificio humano? En ese aspecto hay algo interesante, algunos grandes psicoanalistas, por ejemplo Erich Fromm, hablaba de que el sacrificio era una sed de sangre del mundo arcaico, pero yo no lo creo, hay que entenderlo antropolgicamente. El hombre trata de ofrendar al dios lo mximo que posee, y qu es?, la vida misma. Entonces entrega su vida. Cul era, en el mundo hispnico, la necesidad de sacrificar al hombre? Era la necesidad de que el sol se alimentara, recibiera corazones para tener movimiento; si no se haca el sacrificio del hombre por el hombre, el sol iba a detenerse y entonces todo iba a morir. Todo. En el fondo y al contrario de como lo ven ciertos estudiosos, no es una posicin necroflica, sino bioflica: est a favor de la vida. Ha persistido en la cultura mexicana la muerte como mito? Se dice mucho que del mundo prehispnico nos vienen todas nuestras ideas sobre la muerte, que nos remos de la muerte, por ejemplo; es una idea que Octavio Paz aliment mucho, que nos remos y nos acostamos con la muerte. En realidad, es muy poco lo que ha quedado del mundo prehispnico, lo que s hay es un sincretismo con el catolicismo; lo que predomina actualmente, sobre todo en reas rurales, porque en reas urbanas aunque hay una presencia rural a travs de gente que inmigra todo nuestro pensamiento, el tuyo, el mo, el todos los mexicanos es totalmente occidental, es catlico: nos meten en un cajn de madera, nos entierran en un cementerio o campo santo, nos rezan cosas del rito catlico ya nada tiene que ver estrictamente con el rito prehispnico. Como mito, vivimos la muerte como este precepto moral del que hablbamos al principio: si te portas bien gozas, si no te vas al infierno. La muerte es un mito de un carcter universal, como el de la creacin del universo, y el de la creacin del hombre. Estos tres grupos tienen una extensa mitologa a lo largo de los siglos y los pueblos. Todas las culturas tratan de explicarse cmo se cre el universo, cmo se cre el hombre y qu pasa despus de la muerte. Ahora bien, existe el carcter particular que es riqusimo, cada sociedad, cada cultura, influenciados por su

medio ambiente, por sus relaciones internas, tienen mitos particulares que pueden referirse a muchas otras cosas. En nuestro caso, el catolicismo prevalece, el mito de la creacin del universo por Dios mismo, el mito de Adn y Eva, y las ideas del Cielo y del infierno. Sin embargo, para m, Dios y la religin son fenmenos culturales creados por el hombre. Se pueden crear mitos actualmente? S se puede, puedes mitificar a una persona o determinados hechos. Y sirven para legitimar actos o dichos? Te pongo un ejemplo. Realmente vieron los mexicas el guila parada sobre un nopal? Es un mito que a ti y a m, desde chicos, nuestras maestras nos lo enseaban como un hecho: llegaron los mexicas y all donde vieron un guila parada sobre una serpiente fundaron su ciudad. Slo que jams ocurri. Pero los pueblos necesitan crear mitos. El pasado mexica era un pasado triste, en el sentido de que era un pueblo sometido y explotado, cuando finalmente se liberan del yugo de los de Azcapotzalco, ya haban fundado Tenochtitln, pero cuando consiguen esa liberacin crean un mito: donde se asentaron es el lugar en que su dios Huitzilopochtli les haba dicho que iban a ver su emblema, un smbolo, el guila parada sobre un nopal devorando a una serpiente. La historia nos dice otra cosa, nos dice que los de Azcapotzalco les impusieron ese lugar, ustedes se van all, me van a pagar tributo y van a ser mis mercenarios en mis guerras de expansin, los tienen sometidos. Esa es la realidad histrica; ahora bien, tanto el mito como la realidad histrica son igualmente valiosos, y esto es muy importante, al punto en que el guila y la serpiente es nuestro smbolo nacional. Y nunca ocurri. El nacionalismo an funciona como tal, es decir como idea que Acaban de pasar las Olimpiadas y todos se emocionaron cuando Mxico, no un individuo, gan una medalla. Ganamos nosotros. Y los otros pueblos igual, hay un punto de unificacin, la gente trae en sus chamarras deportivas los colores nacionales, el mito nos unifica. Mxico, el nombre, tiene un origen nahua. Vivimos los mitos, vivimos en ciertos mitos. La poltica actual inventa mitos? Cada seis aos urge el Quinto Sol! (Soltamos una carcajada) Y cada Quinto Sol viene acompaado de su mitologa que en ocasiones es muy endeble, porque estas personas pueden no dar el ancho para lo que fueron elegidas.

Daniel Barrn