http://foro.ekiria.org/index.php?PHPSESSID=e687d3e86764294b33ba068f889dceff&topic=838 5.5;wap2 http://www.youtube.com/watch?

v=0lnoBRZYyy8&feature=related

Feldkhon: Luzyfuerza, podras explicar eso de que sobre la Nganga no hay facenda en trminos que entendamos los que no estamos familiarizados con el Palo?

EDIT: Ya he investigado. Facenda es "falsedad", no puede haber falsedad sobre la Nganga. As que la homosexualidad es la falsedad sobre lo que uno es. Podras explicarme eso de que un hombre o mujer homosexual no se comporta como tal por ser homosexual? Exactamente, qu hay en la esencia del hombre o la mujer que determine la heterosexualidad? Es el instinto de reproduccin que tiene que condicionar el deseo sexual porque, como animales, nuestros cuerpos estn as biolgicamente programados? En ese caso, qu hay de otros instintos como la supervivencia? Alguien que se sacrifica por un ideal, anteponiendo su voluntad a su instinto, est cometiendo "facenda"? Tambin se supone que se est siendo impropio, mintiendo, a la propia naturaleza, significa esto que la orientacin sexual se da por decisin y no por naturaleza? Los paleros que impusieron esa norma decidieron ser heterosexuales?

En sntesis: Si la homosexualidad no se decide, o bien es una particularidad del alma, o bien es una mutacin gentica. En cualquiera de los dos casos, se es dado y no es elegido. Si es una particularidad del alma, forma parte de la esencia. Si es una mutacin gentica, supongo que significar que otros mutados tampoco pueden formar parte del Palo. Los ojos azules se dan por mutacin, la gente de ojos azules no pueden ser paleros? En cualquiera de los dos casos, no es falsedad voluntaria (pues no se decide) ni falsedad involuntaria (distinto a la propia naturaleza, pues lo que es dado por naturaleza no puede ser antinatural). Si la homosexualidad s se decide, se considerara falsedad en cuanto que contradira el impulso natural de reproduccin. De esto se deducira que cualquier contradiccin al impulso natural es "facenda", incluyendo a la persona que prefiere escuchar msica que estar cazando o reproducindose a todas horas, la persona que por compasin le perdona la vida a un enemigo potencialmente peligroso, y no digamos la persona que hace un voto de castidad, ayuno o pobreza. Ephira: Dioses, entre en colapso :D Saludos chicos!! ;) Respeto las creencias y los criterios, incluso los requisitos para "SER" en determinada rama en el ocultismo, ahora bien, que se "justifique" de forma hmmm absurda y sin base, ni mstica (teora de la kabala, rbol de la vida) o psicolgica (Influencia de

figuras parentales, rol, ambiente de formacin del nio-adolescente) no lo considero fidedigno lo veo carente de estructura, de fuerza y hasta de lgica. Porque si entramos en el simbolismo burdo del "falo" con el "palo" no se es ms ni menos "falo" por la preferencia sexual. De hecho conozco a personas que representan un excelente arquetipo de animus (aspecto masculino del alma) que son homosexuales, que los que no. Namast. :) luzyfuerza: Estimado Feldkhon, te explicare a grosso modo. El palo es una religion ancestral, es milenaria, y como algunos antropologos saben en las culturas africanas lo que es bien visto es la fecundidad y para los ancestros era un tema polemico el de las personas que tenian preferencias diferentes, incluso eran condenados a muerte, si a algunas personas eso se les hace radical, ciertamente lo es. Ahora bien de que trata las reglas de palo, pues es el culto a los ancestros, en Africa era facil por que los clanes estaban perfectamente bien delimitados, y de generacion en generacion heredaban conocimientos, pero con la trata de esclavos en Cuba, los clanes se disolvieron aqui, y para iniciarse en palo tenias que conocer a alguien que quisiera hacerlo, de tal forma que existe la figura del padrino y el ahijado, sin embargo las reglas siguen vigentes. Una prenda o nganga es un micro universo, donde no solo vive el mfumbe de la prenda, tambien viven los nkitas, mpungos y demas entidades que forman parte del linaje al que perteneces, y ellos se rigen por el tema de la fecundidad, asi que cuando una persona que es homosexual es iniciada,los nkitas, mpungos, etc que son del linaje de esa prenda, le dan la espalda al Tata que realizo la iniciacion, quedando en la prenda tan solo el mfumbe, ahora ese caldero es todo menos una prenda, y por otro lado el mfumbe de la prenda al verse desposeido y en retroceso espiritual, sin orden del palero puede tomar la vida de la persona iniciada. Es por eso que todos los que estamos en palo cuando algo no esta de acuerdo a las reglas se dice sobre la nganga no hay facenda, hay una cancion de palo que esta en youtube y ahi dice claramente lo que te menciono http://www.youtube.com/watch?v=N_dEIdtgjOs en el minuto 1:43 dice los mangalloni a mi me repugnan, pero esto por que la regla es asi, esta mal visto, por que la religion ancestral ve con malos ojos la sexualidad sin fines reproductivos y los espiritus de la prenda son los que lo dictan, eso no lo deciden los paleros de ahora, eso viene desde muchos siglos atras. Ahora bien, yo se que hay muchas personas homosexuales muy valiosas, pero obviamente su camino no puede ser ni el palo mayombe, ni IFA, Santeria si por que hay caminos de los orishas que podrian ser de ese modo, por ejemplo Obatala es el orisha de la sabiduria y la pureza, pero tiene su camino femenino que es Yenmu, entonces si puede haber un santero homosexual, incluso aun siendo Shango que es el orisha de la virilidad y fuerzas masculinas, el orisha de la alegria de vivir, aun siendo asi, puedes ser homosexual, pero ojo solo en Santeria, pero en palo no es posible, y en IFA tampoco.

Asi que contestando que si los paleros decidieron poner de norma que sean heterosexuales, la respuesta es si, pero no los actuales, si no los de hace muchos siglos atras. En cuanto a la valia del ser humano sin importar, raza, credo, religion, preferencias, eso me queda claro y no debato eso, por que sabes, tengo amigos que son homosexuales y bisexuales, pero desde que me inicie en palo mayombe, a veces me duele horrible la cabeza cuando estoy cerca de ellos, pero vamos no por eso van a dejar de ser mis amigos, por que a final de cuentas, cuando estoy en palo, estoy en palo, y cuando convivo con mis amigos y amigas, es precisamente eso. No fue ataque contra nadie lo aclaro, si no fue precisamente ampliar el tema del palo. luzyfuerza: Glosario: Tata padre nganga es la persona que posee una prenda. Nkita Espiritu Ancestral del linaje. Mfumbe es el muerto de la prenda, es el que tiene la kiyumba en el caldero. Kiyumba es el craneo del muerto. Mpungo, es un dios del palo, similar a un orisha en Santeria. Facenda Falsedad. Mpangui Hermano. Kuende cheche que todo salga bien Ntoto la tierra. Creo que son todas las palabras de palo que he usado en el foro hasta el momento saludos. Nebula: Osea que en esta religion no se permiten homosexuales,es curioso porque creo que los hay. Puede que tengan en todo caso el derecho de admitie quienes quieran,hoy dia asi funciona todo,pero para mi el autentico sendero en libre y no discrimina,raza,color,ni condicion alguna. Referente al Vudu,al menos en lo que yo tengo informacio,con todos mis respetos,es un sistema de manipilacion y eso esta muy vivo en Haiti,con una bibracion muy negativa.