Sobre homofobia, Fidel sempre assumiu responsabilidades, diz Mariela Castro

Filha do atual presidente de Cuba, a ativista pelos direitos gays falou sobre as polmicas UMAPs
por Salim Lamrani de Havana, Cuba
para o site Opera Mundi
Disponvel em http://operamundi.uol.com.br/conteudo/entrevistas/26925/sobre+homofobia+fidel+sempre+assumiu+ responsabilidades+diz+mariela+castro.shtml

Cubadebate

Mariela Castro: em Cuba, zombar dos homossexuais era algo normal, assim como depreci-los ou denegri-los Mariela Castro Espn conseguiu se libertar da herana familiar. Sobrinha de Fidel Castro, lder histrico da Revoluo Cubana, e filha de Ral Castro, atual presidente de Cuba, Mariela ganhou reconhecimento internacional no graas ao sobrenome, mas sim pela ao a favor do direito diversidade sexual. Licenciada em Psicologia e Pedagogia, com mestrado em sexualidade, Mariela tornou sua a causa dos homossexuais, bissexuais, lsbicas e transexuais e possibilitou que essas comunidades sassem da marginalidade na qual fora colocada pela sociedade, como diretora do Centro de Educao Sexual (Cenesex), cuja atuao tem sido coroada com xitos.

Desde 2007, o dia contra a homofobia celebrado em Cuba, em 17 de maio. O Estado se encarrega gratuitamente das operaes de mudana de sexo. A homofobia diminuiu de forma sensvel, apesar de persistir em alguns setores. Finalmente, importantes instituies, como o Partido Comunista de Cuba ou o Ministrio da Cultura, so agora aliados de primeira ordem na luta pelos direitos de todos. Mariela se parece com a me, Vilma Espn. Herdou ao mesmo tempo a beleza natural e o carter. De fato, como ilustra a conversa abaixo, deprecia a linguagem estereotipada e no vacila em apontar as injustias que foram cometidas em Cuba no passado, ou em denunciar os obstculos institucionais ainda presentes na sociedade. Sua franqueza no suscita unanimidade no poder cubano, particularmente no setor mais conservador. Mas, cada vez que Ral Castro recebe uma queixa a seu respeito, a resposta invarivel: Se voc tem algo a dizer sobre a minha filha, v procur-la diretamente, conta ela. No momento, os crticos no arrefeceram. Alm de no evitar nenhuma pergunta, Mariela no imps condies prvias entrevista, dividida em quatro partes. Na primeira parte do dilogo , aborda temas como a situao dos homossexuais aps o triunfo da Revoluo, as tristemente clebres Unidades Militares de Ajuda Produo, o famoso Quinqunio Cinza, a Fundao do Cenesex, a luta contra a homofobia, a prostituio, o fenmeno transexual ou o casamento para todos. Opera Mundi: Qual era a situao das minorias sexuais em 1959, aps o triunfo da Revoluo em Cuba? Mariela Castro Espn: No incio dos anos 1960, a sociedade cubana era o reflexo de sua herana cultural, principalmente espanhola. Cuba tinha uma cultura homoertica, patriarcal e, portanto, homofbica. Naquela poca, o mundo inteiro era patriarcal e homofbico, tanto os pases desenvolvidos como as naes do Terceiro Mundo. Em todas as culturas ocidentais baseadas na religio catlica dominante essas caractersticas estavam estabelecidas nos cdigos culturais da relao homem/mulher. No entanto, curioso que o processo da Revoluo Cubana, em cujo programa poltico se reivindicava a luta contra desigualdades, racismo e diferentes formas de discriminao contra mulheres, alm do fim de injustias e brechas entre a cidade e o campo, no tenha se interessado pelos homossexuais e os considerado vtimas de discriminaes de todos os tipos. A homofobia era a regra inclusive depois do triunfo da Revoluo.

Opera Mundi: Ento ser homofbico era algo natural? Mariela Castro Espn: A homofobia era a regra. O que se considerava anormal era o respeito a quem havia escolhido uma orientao sexual diferente. Mas, repito, no era algo especfico de Cuba. A homofobia institucionalizada dos primeiros anos da Revoluo refletia essa realidade e estava em consonncia com a cultura da poca. Zombar dos homossexuais era algo normal, assim como depreci-los ou denegri-los. Era normal discrimin-los no mercado de trabalho, em sua vida profissional, e esse era o aspecto mais grave. A Revoluo permitiu ao povo cubano conseguir a soberania nacional e colocou em xeque inmeros paradigmas, como a virgindade da mulher como condio prvia ao casamento, a ausncia do divrcio, o status do homem como chefe da famlia, a fidelidade natural da mulher frente infidelidade do homem, a desqualificao da famlia monoparental e da mulher solteira, mas no se interessou pelo problema da diversidade sexual. Opera Mundi: Entre 1965 e 1968, o Estado Cubano elaborou as Unidades Militares de Ajuda Produo, as Umap, s quais os homossexuais foram integrados fora. Voc poderia falar sobre esse obscuro episdio? Mariela Castro Espn: Primeiro, convm precisar que as Umap afetavam todos os homens em idade de entrar no servio militar, no s os homossexuais. Alguns, inclusive, falaram de campos de concentrao para homossexuais. No creio que seja necessrio exagerar, preciso ser fiel verdade histrica. As Umap afetaram a todo, menos aos que podia justificar [a no integrao] com um emprego estvel. Os estudantes tinham que colocar entre parnteses a carreira universitria para fazer o servio militar. interessante tambm lembrar o contexto da poca. Nosso pas se encontrava constantemente sob a agresso dos Estados Unidos: a Baa dos Porcos em abril de 1961, a Crise dos Msseis em 1962, e os grupos da CIA compostos por exilados cubanos, que multiplicavam os atentados terroristas. As bombas explodiam todos os dias em Cuba, queimavam canaviais, sabotavam as ferrovias, atacavam teatros com bazuca. No se pode esquecer essa realidade, vivamos em estado de stio. Grupos paramilitares agiam nas montanhas do Escambray e assassinavam trabalhadores rurais favorveis Revoluo, torturavam e executavam jovens professores que tinham se integrado campanha de alfabetizao. No total, 3.478 cubanos perderam a vida por conta do terrorismo naquela poca. Foi um perodo muito difcil, ns nos encontrvamos per-

manentemente agredidos e a luta de classes estava em seu auge. Os latifundirios tinham reagido com muita violncia reforma agrria e no estavam dispostos a perder sua posio de poder na sociedade. Ento havia uma mobilizao geral para a defesa da nao, e neste contexto nasceram as Umap. Opera Mundi: Ento porque as Umap foram associadas ao reino do arbitrrio e da discriminao? Mariela Castro Espn: Como todos deveriam participar na defesa do pas, grupos marginais, como os hippies, por exemplo, e os filhos da burguesia que haviam se acostumado com uma vida de cio e no trabalhavam, pois tinham recursos, tiveram que se integrar s Umap. Grupos que no se sentiam comprometidos com o processo de transformao social iniciado em 1959 e preferiam um papel de observador tinham que se integrar e trabalhar nas fbricas ou na agricultura. O exrcito criou ento as Umap para apoiar os processos de produo. Mas a realidade foi outra. O Ministrio do Interior tinha a tarefa de identificar esses grupos e integr-los fora, pois o servio era obrigatrio. Essas pessoas no tinham uma boa imagem na sociedade cubana, que os rechaava por sua falta de comprometimento na construo da nova nao revolucionria, e os considerava parasitas. Lembro, em minha juventude, de ouvir reflexes desagradveis devido minha relao familiar com meu tio e meu pai. Alguns diziam: uma menininha, quer dizer, uma filhinha de papai, uma pessoa que gozava de uma posio privilegiada, que no tinha o mesmo padro de vida que o resto por seus vnculos familiares. Eu sentia uma raiva terrvel cada vez que isso acontecia e me esforava para fazer tudo o que os demais faziam, rechaando todo tipo de privilgio ou de favoritismo. Nunca suportei esse qualificativo, que era muito depreciativo. Opera Mundi: Esse mtodo de integrao era muito arbitrrio. Mariela Castro Espn: Convm recordar que o procedimento era arbitrrio e discriminatrio. Houve vozes na sociedade cubana que se opuseram a essas medidas, entre elas a Federao de Mulheres Cubanas, assim como muitas personalidades. As denncias que algumas mes fizeram desataram esse movimento contra as Umap.

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Opera Mundi: E os homossexuais? Foram vtimas de muitos abusos nas Umap? Mariela Castro Espn: Em uma sociedade homofbica, nesse contexto de hegemonia masculina e viril, as autoridades consideraram que os homossexuais sem profisso tinham que ser integrados s Umap para serem verdadeiros homens. Em algumas delas, essas pessoas foram tratadas como todos os demais e no foram vtimas de discriminao. Em outras, onde reinava a arbitrariedade, eles foram separados injustamente dos demais jovens. Havia ento o grupo dos homossexuais e dos travestis, o grupo dos religiosos e dos crentes, o grupo dos hippies, etc. Foi reservado a eles um tratamento especial com chacotas cotidianas e humilhaes pblicas. Em uma palavra, as discriminaes que existiam na sociedade cubana se tornaram mais vivas e mais cruis nas Umap. No resta a menor dvida de que o processo de criao e de funcionamento das Umap foi arbitrrio. Por isso, essas unidades foram fechadas definitivamente trs anos depois. Mas, repito, a situao dos homossexuais no resto do mundo era similar, s vezes pior. Isso, evidentemente, no justifica em nada as discriminaes das quais os homossexuais foram vtimas em Cuba.

Opera Mundi: Qual era a situao das minorias sexuais no resto do mundo? Mariela Castro Espn: H um estudo extremamente interessante de um pesquisador norte-americano chamado David Carter sobre os movimentos LGBT na Amrica Latina e no resto do mundo. Por exemplo, no nosso continente, as ditaduras militares perseguiam impiedosamente os homossexuais. Essa realidade, no entanto, no deve nos impedir de analisar criticamente o que ocorreu em Cuba. Opera Mundi: Qual foi a responsabilidade de Fidel na criao das Umap? Mariela Castro Espn: Fidel Castro como o Quixote. Sempre assumiu suas responsabilidades como lder do processo revolucionrio. Em razo de seu cargo, considera que deve assumir a responsabilidade de tudo o que ocorreu em Cuba, tanto os aspectos positivos como os negativos. uma posio muito honesta de sua parte, ainda que me parea no ser justo, pois no deve assumir sozinho todos esses excessos, o que no aproxima da verdade histrica. Era uma poca na qual emergia uma nova sociedade com a criao de novas instituies, em meio a agresses, traies, ameaas contra sua vida. Fidel foi vtima de mais de 600 tentativas de assassinato. No podia cuidar de tudo e, portanto, delegava muitas tarefas. Opera Mundi: Concretamente, qual o vnculo entre Fidel e as Umap? Mariela Castro Espn: Fidel Castro no desempenhou um papel nesta criao. Na realidade, o nico vnculo dele com as Umap foi quando decidiu fech-las, aps numerosos protestos da sociedade civil, e a investigao levada a cabo a pela poltica das Foras Armadas, que concluiu que muitos abusos foram cometidos. A partir dessa data, decidiu-se no incluir os homossexuais no servio militar para evitar discriminaes em uma fora marcada pela homofobia, no apenas em Cuba, mas no resto do mundo. Tambm se poder argumentar que se tratava de uma nova discriminao em relao a eles, mas sua incorporao s foras armadas foi to nefasta por conta dos preconceitos, que resultou nessa deciso. Opera Mundi: Qual era o ponto de vista do seu pai? Mariela Castro Espn: Falei muitas vezes sobre esse tema com meu pai e ele me explicou que era extremamente difcil eliminar os preconceitos sem uma poltica de educao. Por outro lado, o universo militar continua sendo muito machista em Cuba. Lamentavelmente, notrio que, em nossas sociedades, rechaamos tudo o que se mostra diferente. Imagine ento no contexto dos anos 1960. A esse respeito, o Ce-

nesex lanou um programa de pesquisa sobre as Umap e estamos recolhendo os testemunhos das pessoas que sofreram com essa poltica. Opera Mundi: Recordemos agora o obscuro perodo do Quinqunio Cinza, entre 1971 e 1976, quando intelectuais de primeira grandeza foram marginalizados e vtimas de ostracismo por sua homossexualidade. Mariela Castro Espn: O ostracismo do qual foram vtimas os homossexuais neste perodo foi muito pior que o sofrido nas Umap e teve um impacto terrvel na vida pessoal e profissional dos homossexuais. No Congresso Nacional de Educao e Cultura, em 1971, foram estabelecidos parmetros exclusivos contra pessoas com orientao sexual distinta do que se considerava a regra. Os homossexuais no podiam trabalhar com educao ou cultura porque consideravam, de forma arbitrria, que seriam maus exemplos para crianas e alunos e que era necessrio afast-los da juventude. Apesar de poderem encontrar emprego em outros setores, no podiam integrar esses dois campos e, por conseguinte, eram discriminados. Foi uma experincia muito dura para eles. Imagine o caso de uma pessoa que desejava ser professor, por vocao, mas seu acesso a esse mundo era proibido por conta do sectarismo, da intolerncia de alguns dirigentes e burocratas. Proibir um estudante de ser mdico ou outra coisa em razo de sua orientao sexual inaceitvel para quem acredita nos valores de liberdade e justia. Isso durou muitos anos. Eles eram lembrados sistematicamente de sua condio de minoria sexual. Alguns vivenciaram essa situao melhor que outros, mas muitos sofreram ostracismo e discriminao. Opera Mundi: At quando durou essa poltica discriminatria? Mariela Castro Espn: At 1976, data em que foi criado o Ministrio da Cultura. Com a adoo da nova Constituio naquele ano, essa resoluo que separava homossexuais dos mundos da educao e da cultura foi declarada inconstitucional e eliminada. Foi ento adotada outra poltica em nvel educacional e cultural.

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Mariela Castro durante marcha do movimento gay cubano pela libertao dos cinco antiterroristas presos nos EUA Opera Mundi: Qual foi a postura do Partido Comunista de Cuba em direo diversidade sexual? Mariela Castro Espn: O PC cubano era o reflexo da sociedade cubana, isto , machista e homofbico. Um homossexual no podia ser militante do partido. Cada vez que descobriam um, expulsavam-no imediatamente. Houve um momento em que, inclusive, se excluam os homens casados com mulheres adlteras! Opera Mundi: Como? Mariela Castro Espn: Assim era a situao em um dado momento. Imagine a situao terrvel para a pessoa em questo, que no apenas descobre a infidelidade da esposa, mas tambm se encontra excludo do partido precisamente por esse motivo, ao mesmo tempo em que vtima da situao. Para permanecer como membro, era preciso mostrar carter viril e se divorciar da mulher. Caso contrrio, era excludo das fileiras do partido.

Opera Mundi: Isso se aplicava s mulheres vtimas das infidelidades do marido? Mariela Castro Espn: claro que no, pois vivamos em uma sociedade machista na qual as faltas dos homens eram consideradas normais. A boa esposa devia suportar as infidelidades do marido, mas este no podia aceitar semelhante reciprocidade. O homem recuperava a dignidade deixando sua mulher infiel. Se ele adotava o comportamento que se considerava vlido para a mulher, ou seja, perdoar a infidelidade pontual, perdia toda a considerao. Tais eram os critrios da poca. Era completamente absurdo! Opera Mundi: At quando durou essa poltica? Mariela Castro Espn: Essa poltica foi eliminada no fim dos anos 1970, pois era verdadeiramente injusta. Lembro que ingressei na universidade em 1979, no Instituto Pedaggico, e ouvi falar de um de meus professores, vtima dessa situao. Haviam acabado de exclu-lo do partido porque sua mulher foi infiel. Naquela poca, com 18 anos, eu j tinha responsabilidades como presidenta da Federao Estudantil Universitria e estava envolvida na luta pela igualdade e contra as injustias. Ento ocorreu a ltima caa s bruxas contra homossexuais na universidade, que chamaram de aprofundamento da conscincia revolucionria ou alguma coisa assim, algo ridculo. Eram organizadas reunies interminveis e inteis para analisar o carter exemplar dos militantes da Juventude Comunista (UJC). Que perda de tempo era aquilo! Se escutvamos msica norte-americana, nos renegavam. Se usvamos camiseta com a bandeira dos EUA, tambm. Voc no pode imaginar o nvel de absurdo a que essas reunies chegavam. Opera Mundi: Como voc reagiu? Mariela Castro Espn: Desde cedo me opus a isso, mas imediatamente os extremistas da UJC, que no concebiam o perdo como algo construtivo, me taxavam de homossexual. Como se algum tivesse que ser absolvido por escutar os Beatles! Eu no podia me opor de modo mais virulento porque corria o risco de que esses mesmo sectrios me exclussem da UJC. Imagine ento o tratamento reservado aos homossexuais. Ento era preciso observar a situao e avaliar minha margem de manobra. Todos os casos de disciplina passavam pelo Comit da UJC, qual eu pertencia. Queriam excluir da UJC vrios homossexuais e lsbicas por sua orientao sexual. Durante uma reunio desse Comit, no fim de 1979, eu me lembro de ter feito uma oposio muito

vigorosa a isso. No podia suportar tais injustias. Levantei a mo e fui uma das poucas vezes que utilizei a figura do meu pai, Comandante da Revoluo, Ministro das Foras Armadas, irmo de Fidel Castro, o lder da Revoluo. E, alm disso, contei uma mentira! Opera Mundi: O que voc disse? Mariela Castro Espn: Lembro-me de ter dito o seguinte: Est sendo cometido um grave erro. Perguntei a meu pai se era justo e me respondeu que no, que havia um problema de m interpretao, que no se podia excluir uma pessoa da UJC por sua orientao sexual e que era preciso deix-los em paz. Tambm acrescentei: Alm disso, durante a luta contra a ditadura de Fulgencio Batista, na Sierra Maestra, havia homossexuais entre os rebeldes do Movimento 26 de Julho. Na verdade, eu no tinha a menor ideia. Inclusive me atrevi a afirmar, com muita convico, o seguinte: Atualmente, h homossexuais na Direo da Revoluo. Tambm neste caso, eu no sabia absolutamente nada a respeito. Opera Mundi: Tudo isso era uma mentira e seu pai nunca havia disso aquilo? Mariela Castro Espn: Meu pai nunca pronunciou essas palavras. Eu as inventei. Opera Mundi: Como reagiram os demais membros do Comit? Mariela Castro Espn: Ningum se atreveu a se opor ao que se pensava ser a vontade do meu pai. Assim, o nico lugar em que os homossexuais puderam escapar das medidas discriminatrias foi o Instituto Pedaggico. Opera Mundi: Voc contou essa histria para o seu pai? Mariela Castro Espn: Disse a ele naquele mesmo dia, ao voltar para casa. Expliquei tudo para meu pai e para minha me, Vilma Espn, que naquela poca era Presidenta da Federao de Mulheres Cubanas. Pensei que meu pai fosse me repreender fortemente no apenas por usar seu nome e seu cargo, mas tambm por mentir. Opera Mundi: O que o seu pai disse? Mariela Castro Espn: Ele me parabenizou e disse que eu havia feito o que era certo ao me opor ao que ele tambm considerava arbitrrio e injusto. Lembro que ele disse algo como: Que estupidez! Confesso que fiquei atnita, pois realmente pensava que passaria por um momento pouco agradvel. Mas no foi o caso. Ao contrrio, recebi parabns.

Opera Mundi: Ento voc conseguiu impor seu ponto de vista no Comit disciplinar da UJC. Mariela Castro Espn: Sim, mas no foi fcil, pois tive que usar a figura do meu pai. O dirigente da UJC do Instituto era um homofbico obstinado. Era o mais virulento de todos os membros do Comit, queria sancionar todo mundo. Tentei explicar para ele que a ideologia no tinha nada a ver com a sexualidade, mas ele no queria saber de nada. Mais tarde, descobri que era bissexual, que havia tido uma aventura com uma pessoa que logo emigrou para o Canad. Era um homofbico refoul [reprimido]. Nessa mesma poca, ocorreu o xodo de Mariel e muitos desses extremistas, que pediam sanes exemplares contra homossexuais e lsbicas, que pretendiam ser mais revolucionrios que os revolucionrios, que pensavam que eram o anti-imperialismo personificado e abandonaram o pas rumo aos EUA. Lnin tinha razo quando afirmava que, por trs de cada extremista, havia um oportunista. Os homossexuais e as lsbicas a quem queriam sancionar, a quem consideravam contrarrevolucionrios, ficaram em Cuba, apesar das dificuldades e do sectarismo contra eles. Os dogmticos e sectrios foram os primeiros a abandonar o barco quando lhes foi apresentada a possibilidade. Veja a contradio. Opera Mundi: Parece que a discriminao em relao aos homossexuais a marcou muito. Mariela Castro Espn: No apenas me marcou como me escandalizou e indignou. Estudava filosofia marxista naquela poca e isso me permitiu refletir sobre essas questes. Comecei a me interessar pelos temas da sexualidade antes de integrar o Centro Nacional de Educao Sexual, o Cenesex. Opera Mundi: Quando o Centro Nacional de Educao Sexual foi fundado? Mariela Castro Espn: A histria do Cenesex remonta a 1972, quando a Federao de Mulheres Cubanas (FMC) criou um grupo de trabalho para avaliar as dificuldades e a mensurar as discriminaes das quais homossexuais e lsbicas eram vitimas. Desde 1976, este grupo tem o status de assessor do Parlamento cubano, criado naquele mesmo ano. O objetivo era influenciar os legisladores sobre estes assuntos. Era uma ideia da minha me, fundadora da FMC.

Era difcil abordar a homossexualidade naquela poca. Tratava-se da problemtica em alguns cursos, pois a Associao Americana de Psiquiatria, muito adiantada em relao ao seu tempo, deixou de considerar a homossexualidade uma doena em 1974. Convm lembrar que a OMC (Organizao Mundial da Sade) s deixou de considerar a homossexualidade um transtorno mental em 1990! Opera Mundi: Que estratgia o Cenesex elaborou? Mariela Castro Espn: A partir de meados dos anos 1970, o Cenesex comeou a publicar obras de autores da Alemanha Oriental, pas que tambm estava adiantado nesta questo, com o objetivo de lutar contra o preconceito e a discriminao. Um desses livros, intitulado O homem e a mulher na intimidade, de Sigfred Schnabel, publicado em 1979, foi o best seller do ano e afirmava que a homossexualidade no era uma doena. Era a primeira vez que um autor cientfico demonstrava isso em Cuba. Mas essa realidade no era conveniente para muita gente. Tanto que, na segunda edio do livro, o captulo sobre a homossexualidade foi eliminado. Minha me foi tomada por uma fria terrvel e garantiu que o editor passasse, sem dvidas, pelo pior momento de sua vida. Ele suprimiu o captulo de maneira arbitrria sem consulta prvia. Como homofbico, no suportava a ideia de que a homossexualidade pudesse ser considerada algo natural no ser humano, e mais, por um pesquisador da Alemanha Oriental, comunista como ns. Minha me, que tinha lutado para conseguir o financiamento necessrio para a publicao do livro, viu sua obra sabotada pelo sectarismo e pela homofobia de um indivduo, com um dado poder, incapaz de aceitar a ideia de que os homossexuais pudessem se beneficiar dos mesmos direitos que ele. O Cenesex continuou com seus esforos para abordar a homossexualidade e debater o assunto sem tabu. Em 1989, seguindo o processo de institucionalizao iniciado nos anos 1970, o Cenesex integrou o Ministrio da Sade Pblica, com a finalidade de receber sua verba por parte do Estado, pois a FMC uma organizao no governamental. Opera Mundi: Havia resistncia em nvel institucional? Mariela Castro Espn: Fortes. No incio dos anos 1980, quando solicitamos ao Ministrio da Educao que o assunto fosse debatido nas escolas e universidades, a possibilidade foi negada de maneira categrica. No mximo, aceitaram trabalhar em um programa de educao sexual aprovado em 1996 graas nossa perseverana. Estabele-

cemos um programa para todos os nveis, do pr-escolar ao pr-universitrio. A partir desse documento, o ministrio elaborou seu prprio programa.
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Opera Mundi: Qual a atual poltica do Estado Cubano em relao diversidade sexual? Mariela Castro Espn: Atualmente, graas justamente s iniciativas do Cenesex, as coisas esto mudando de modo positivo. Somos considerados uma instituio terciria de sade e somos responsveis pelos assuntos de sexualidade e por assessorar o mundo poltico. Agora os polticos levam mais em conta os direitos dos homossexuais e das pessoas transexuais. Partimos do raciocnio de que no fazer nada para os homossexuais era em si um ato poltico. Era imprescindvel colocar um fim nisso. Ento, nos propusemos a elaborar uma poltica explcita de ateno aos homossexuais e uma poltica de luta contra as discriminaes de quais fossem vtimas. Graas ao permanente dilogo que mantemos com os legisladores e com o Partido Comunista, atualmente, pela primeira vez na histria da Revoluo, nos documentos debatidos em 2012, a orientao sexual foi includa como motivo de discriminao geral contra a qual se deve lutar, e sobre o qual a imprensa deve discutir sem censura ou tabu. Os homossexuais devem poder participar da vida pblica, como todos os cidados, sem qualquer discriminao.

Opera Mundi: Como a homofobia se expressa atualmente na sociedade cubana, tanto em nvel institucional como na vida cotidiana? Mariela Castro Espn: Devemos reconhecer que houve mudanas positivas desde a criao das Jornadas contra a Homofobia, que acontecem no dia 17 de maio desde 2007, com a proposta de um militante francs que se chama Louis-George Tin. Ele tambm est envolvido na luta contra o racismo e todo tipo de discriminao. Props que o dia 17 de maio fosse o Dia Mundial contra a homofobia, pois nesta data, em 1990, a Organizao Mundial de Sade deixou de considerar a homossexualidade um transtorno mental, cerca de 20 anos depois da Associao Americana de Psiquiatria. Opera Mundi: Na Frana, a homossexualidade foi descriminalizada em 1981. Mariela Castro Espn: Em Cuba, o processo de descriminalizao aconteceu em 1979. Mas apenas em 1997 as ltimas referncias discriminatrias foram eliminadas do Cdigo Penal cubano. A deciso da OMS de 1990 teve uma importncia simblica muito forte. No Cenesex, no estvamos convencidos do impacto das manifestaes do Orgulho Gay em Cuba. Pensvamos que as receberiam como algo ostensivo e agressivo. Teria sido contraproducente e provocado mais rejeio. Ento, decidimos celebrar a Jornada organizando vrias atividades culturais e debates no centro de Havana. Foi um sucesso. No ano seguinte, procuramos alianas com instituies como Ministrio da Cultura. O ministro Abel Prieto nos sugeriu realizar uma semana de atividades em vez de apenas um dia para alcanar e sensibilizar mais a populao. Opera Mundi: Foi uma ideia do Abel Prieto. Mariela Castro Espn: De fato. Ele sempre se mostrou receptivo a este problema. Implementamos essa excelente ideia. Era algo inesperado que um ministro da envergadura de Prieto, muito apreciado entre os intelectuais e artistas, desse uma sugesto assim. Recebemos o apoio da Unio Nacional de Escritores e Artistas cubanos, a Uneac, e de outros organismos. Em 2008, realizamos a primeira Jornada Internacional contra a Homofobia, que durou uma semana. Em 2009, realizamos em Santiago de Cuba, com o apoio de todas as autoridades, tanto do PC como do Ministrio do Interior. Foi benfico para a sociedade cubana, h mais debates sobre estes temas entre a populao. nosso objetivo. Aproveitamos isso para investir no campo miditico, na rdio, na televiso, na imprensa escrita. Antes, no se debatia este assunto, tinha muita hostilidade em relao aos

homossexuais. Temos notado uma profunda mudana quanto a atitudes e preconceitos. Mas, ainda h muito trabalho a ser feito. lamentvel que a imprensa internacional divulgue mais nossas atividades do que a imprensa nacional. Opera Mundi: Agora h inclusive novelas que tratam do assunto. Mariela Castro Espn: Primeiro houve Cara oculta a la luna (A cara oculta diante da lua), que trouxe o assunto e provocou debate. Agora, h vrias telenovelas que abordam a diversidade sexual, de modo muito mais aberto e de excelente qualidade. Dignificam a figura do homossexual e lhe do a palavra. As primeiras sries que trataram do tema eram de qualidade bastante medocre. Agora, esto muito bem feitas. Opera Mundi: Atualmente, o Cenesex dispe de um espao de expresso muito mais amplo. Mariela Castro Espn: Sim, efetivamente, mas no tem sido fcil. Lutamos para ter acesso mdia nacional. Temos uma revista de sexologia, que sai trs vezes por ano e distribumos para as bibliotecas. Tem uma tiragem de oito mil exemplares. Uns dois mil so para o Ministrio da Educao, e ns difundimos seis mil. Enviamos a ministros, dirigentes do partido e deputados da Assembleia Nacional, para sensibiliz-los. Temos tido muito sucesso, os ltimos dados esto em nosso site. O Fundo de Populao das Naes Unidas financia a impresso. Nossos colaboradores so voluntrios e no recebem compensao financeira por suas reflexes. Mdicos e pesquisadores usam com frequncia nossa revista como fonte. Opera Mundi: Ento o impacto bem mais positivo. Mariela Castro Espn: Sim, e um motivo de satisfao, ainda que sejamos conscientes de que h muito trabalho a fazer. Notamos uma mudana desde a celebrao da primeira Jornada contra a Homofobia. As crticas e comentrios so muito menos virulentos e os preconceitos desaparecem pouco a pouco, mas ainda no conseguimos elimin-los totalmente. A populao inclusive se apropria de uma linguagem cientfica especfica para esta problemtica e analisa o assunto sob uma perspectiva diferente. Opera Mundi: O Cenesex dispe tambm de um Conselho Jurdico. Mariela Castro Espn: De fato, criamos um Conselho Jurdico para defender vtimas de atentados contra direitos fundamentais devido orientao sexual. Oferecemos nosso apoio e as acompanhamos seus trmites jurdicos. Como no dispomos de uma

sede jurdica em cada provncia, informamos diretamente os juzes municipais, provinciais e do Tribunal Supremo, para que se encarreguem deste tipo de assunto. Opera Mundi: Quais so os casos mais frequentes de expresso homofbica? Mariela Castro Espn: Os casos mais frequentes que chegam a nossos servios so discriminao no mundo profissional, com violaes do direito trabalhista. Alguns veem sua carreira estancada pelo comportamento homofbico de seus superiores na hierarquia. Tambm h famlias rejeitam alguns de seus membros por conta de sua orientao sexual. Tambm h discriminao em relao aos transexuais por parte da polcia. um caso interessante, pois temos podido avaliar nossa eficcia a esse respeito. Havia muita perseguio por parte das foras de ordem, com controles sistemticos. Opera Mundi: Houve casos de violncia policial? Mariela Castro Espn: No houve violncia fsica porque a polcia no se atreveria a chegar a esse ponto, mas tinha uma perseguio constante e prises arbitrrias. De fato, durante uma discusso muitas vezes acalorada, a polcia usava o desacato como pretexto e levava a pessoa para a delegacia por algumas horas. Em 2004, comeamos a trabalhar com foco nesse tipo de discriminao depois de uma reunio com um grupo de travestis. Juntos, elaboramos uma estratgia global para melhorar a imagem dessa comunidade. Trabalhamos com preveno da Aids e os formamos como militantes dos direitos sexuais. Apresentamos o projeto ao PC, que facilitou o dilogo com a polcia, que agora muito mais respeitosa. Opera Mundi: O que acontece quando a conversa ineficaz? Mariela Castro Espn: Resolvemos nos tribunais. Um caso levado a julgamento o do Paquito, um jornalista que foi vtima de discriminao pelas foras de ordem e levou o assunto Justia. Ele foi multado por se reunir com seu parceiro em um parque e o acusaram de exibicionismo. Finalmente, o tribunal cancelou a multa. Opera Mundi: Todos os casos tm o mesmo final feliz? Mariela Castro Espn: Nem sempre. O problema que somos iguais perante a lei, mas no diante dos juzes. Tivemos um caso em que a vtima teve que enfrentar um juiz cristo, que aplicou sua homofobia religiosa, e foi condenada.

Opera Mundi: Houve tenses com a Igreja? Mariela Castro Espn: Como a maioria das instituies religiosas, a Igreja muito conservadora em relao diversidade sexual. Houve incompreenses, mas devo dizer que neste caso tambm o partido facilitou o dilogo e apaziguou os nimos. O Departamento dos Assuntos Religiosos desempenhou um papel extremamente positivo. Opera Mundi: E com a imprensa? Mariela Castro Espn: Nessa relao, o Departamento Ideolgico do partido tambm desempenhou um papel na obteno de um espao de expresso em nvel nacional. O dilogo muito frutfero e consegue solucionar muitas contradies e incompreenses. Opera Mundi: Voc encontra resistncia nas instituies? Mariela Castro Espn: s vezes sim, infelizmente. No ministrio de Relaes Exteriores ainda h homofobia, mas a relao est melhor. Por exemplo, soubemos que Cuba se absteria, em dezembro de 2008, sobre a resoluo a favor da descriminalizao universal da homossexualidade. Ento procuramos com o ministro para dizer que a poltica externa devia ser um reflexo da poltica nacional. Um pas como Cuba, uma nao socialista, deve defender a igualdade de todos. essencial. Recebemos um nmero incalculvel de e-mails que diziam: Como possvel que Cuba no v aderir a tal resoluo?. E compartilhamos essa indignao. Mas nosso trabalho foi frutfero porque Cuba votou a favor da declarao. Opera Mundi: A sociedade cubana ainda homofbica? Mariela Castro Espn: Muito menos que antes. Agora, fica difcil assumir sua homofobia porque esta uma atitude considerada reacionria e, portanto, contrarrevolucionria. A homofobia no uma questo de gerao, mas sim de mentalidade e de cultura. O dilogo e a reflexo so fundamentais para lutar contra a homofobia. Opera Mundi: Quais so os motivos de satisfao? Mariela Castro Espn: A homofobia, se no desapareceu completamente, diminuiu bastante em nosso pas. Temos recebido testemunhos magnficos de famlias que tinham rejeitado um de seus filhos e finalmente aceitaram sua orientao sexual graas a nosso trabalho de educao. Tambm recebemos muitos depoimentos de pes-

soas homofbicas que se livraram do preconceito e se arrependeram de sua atitude e do dano que causaram aos demais. Inclusive, cubanos que moram nos EUA e no Canad vieram participar de nossas atividades e voltaram para casa com uma viso de Cuba completamente diferente. Alguns esto to surpresos que me falaram que, se o casamento homossexual fosse legalizado, voltariam a morar em Cuba. Nosso trabalho frutfero. Opera Mundi: O Cenesex trabalha muito tambm com a problemtica transexual. Mariela Castro Espn: A situao das pessoas transexuais difcil no apenas em Cuba, mas no resto do mundo. preciso aceitar como uma realidade a identidade de gnero que no feminina nem masculina, como o caso da transexualidade. Convm aceitar a ideia de que existem pessoas que podem mudar de identidade de gnero, que esto em conflito com sua identidade de gnero, e que podem dispor dos mesmos direitos que todos. No deve ser um motivo para priv-las de seus direitos e discrimin-las. Tambm propusemos trabalhar sobre uma linguagem de gnero com o Partido Comunista, pois cabe a ele situar-se na vanguarda da sociedade e apresentar as ideias mais avanadas e mais emancipadoras. o que esperamos e exigimos como militantes deste. medida que o partido desenvolver essa poltica, o Estado ter que seguir e tomar as medidas necessrias, adotando leis. Opera Mundi: Quantas pessoas foram beneficiadas pela lei que permite que transexuais mudem de sexo, com um financiamento total da operao pelo seguro social? Como se desenvolve esse processo? Mariela Castro Espn: Se minha memria no falha, foram realizadas 15 operaes de mudana de sexo em Cuba. A primeira em 1988, ou seja, h mais de um quarto de sculo. Logo, a partir de 2007, o Ministrio da Sade voltou a implementar esse procedimento. Existe uma Comisso Nacional de Ateno Integral a transexuais desde 1970. Recebemos cerca de 200 peties desde essa data e a cifra vai aumentar medida que os meios de comunicao nacionais divulgarem a existncia desse servio. As pessoas passam por um processo de acompanhamento de dois anos e os especialistas as acompanham e proporcionam tratamento hormonal personalizado, que permite a transio para o gnero com o qual se identificam. Aps esse processo, a comisso analisa os diferentes casos e valida quem apto para a operao e autoriza a mudana legal de identidade.

A operao responde a um procedimento cientfico aprovado em nvel internacional e no a um simples capricho de ordem esttica. fundamental para o bem-estar das pessoas transexuais e permite aliviar a angstia permanente que essas pessoas sofrem desde sua primeira infncia, por conta dos preconceitos, da incompreenso e da discriminao das quais so vtimas. Opera Mundi: Existe uma verdadeira poltica de luta contra todo tipo de discriminao em Cuba? Mariela Castro Espn: Hoje em dia, sim. Existe um consenso na sociedade cubana na considerao de que a homofobia e a transfobia so formas de discriminao incoerentes com o projeto emancipador da Revoluo. Optamos por uma estratgia educativa e comunicacional, pois se trata de um processo de transformao cultural profundo. imperativo adotar elementos de anlise para eliminar os preconceitos que se estabeleceram historicamente para dominar as pessoas, sua sexualidade e seu corpo. A mudana de conscincia social um processo muito grande e complexo, mas imprescindvel. Opera Mundi: Uma palavra sobre a prostituio em Cuba. O auge do turismo desde os anos 1990 est na origem de um fenmeno que quase havia desaparecido da sociedade cubana. Qual a situao hoje em dia? Mariela Castro Espn: A prostituio uma forma de explorao da mulher e tambm do homem, pois uma relao que se baseia no poder, neste caso, do dinheiro. Como dizia o poeta espanhol Francisco Quevedo, o poder do dinheiro imenso. A pessoa que dispe de recursos tem a possibilidade de adquirir certo nmero de coisas, incluindo o sexo, e ele humilhante para a pessoa que vtima. A compra de um servio sexual degradante para a condio humana, pois uma subordinao do outro, um rebaixamento do prximo. uma forma de escravido desprovida de qualquer componente democrtico na relao sexual. Transforma o ser humano em mercadoria e, por conseguinte, o priva de seus direitos. A prostituio se baseia no sistema de explorao patriarcal e classista. Raciocino a partir do princpio de que toda pessoa livre para usar seu corpo. No entanto, falei com muitas prostitutas em todo o mundo e possvel assegurar que nenhuma delas realiza essa atividade por prazer, mas por necessidade. No h uma escolha na prostituio, mas uma imposio, seja de uma pessoa ou da sociedade. Por isso, sou contra a prostituio e no desejo que essa atividade seja reconhecida como um trabalho como as demais. Os Estados devem garantir aos cidados opes de

trabalho que lhes permitam alcanar a dignidade plena e duradoura, como disse nosso heri nacional Jos Mart. Opera Mundi: Voc a favor de polticas que penalizam os clientes? Mariela Castro Espn: Sou muito favorvel e acho que as medidas adotadas pela Sucia deveriam ser generalizadas para o mundo todo. o cliente que est na origem da demanda e faz com que se explorem outros seres humanos e os convertam em mercadorias. ele que estabelece o abuso de poder com sua capacidade financeira. Opera Mundi: E no caso de Cuba? Mariela Castro Espn: Uma perspectiva histrica necessria. Em 1959, a Federao de Mulheres Cubanas se dedicou ao problema da prostituio, que afetava principalmente mulheres pobres provenientes de minorias tnicas. Havia mais de 100 mil prostitutas naquela poca e viviam em condies humilhantes e precrias. A Revoluo mudou suas vidas e permitiu que voltassem a encontrar a dignidade, e as libertou da explorao. O esforo do processo revolucionrio para erradicar o fenmeno da prostituio verdadeiramente uma fonte de orgulho nacional, pois foi um grande xito. As mulheres constituem hoje a principal fora tcnica do pas. Agora, verdade que a crise dos anos 1990, o Perodo Especial, ocasionou um ressurgimento desse fenmeno social, com novas caractersticas, j que a prostituio vinculada ao turismo internacional, com a presena de clientes que pagam para obter servios sexuais. Creio que as polticas atuais destinadas lutar contra esse fenmeno no so suficientes. Seria preciso realizar um trabalho qualitativo muito mais profundo para dispor das ferramentas e das pistas necessrias para fazer frente problemtica da prostituio. necessrio penalizar o cliente, j que essa poltica demonstrou sua eficincia na Sucia. Opera Mundi: Em que fase se encontra o projeto de lei destinado a permitir a unio dos casais homossexuais? Mariela Castro Espn: Os especialistas do Ministrio da Justia e da Unio Nacional de Juristas de Cuba analisaram o projeto de lei destinado a modificar o Cdigo da Famlia. Ele ser logo debatido no Parlamento. Espero que nossos deputados adotem uma poltica de no discriminao no que se refere orientao sexual e identidade de gnero e contribuam de fato para por fim aos preconceitos na sociedade. O Parlamento tem o dever de reconhecer e proteger os direitos de todos os nossos cidados.

A sociedade cubana est pronta para aceitar o casamento homossexual. Cabe a nossos polticos colocarem-se altura do povo. Em Caibarin, no centro da ilha, Jos Agustn Hernndez, apelidado de Adela, um enfermeiro transexual de 48 anos e foi eleito delegado da Assembleia Municipal. a primeira vez na histria do pas e isso demonstra que nosso povo est pronto. Mas voc poderia citar muitos pases nos quais foram eleitas pessoas transexuais? Por acaso, h pessoas assim na Frana, Estados Unidos ou Brasil? No temos certeza disso. Opera Mundi: Como voc passou a defender o direito diversidade sexual? Mariela Castro Espn: O papel de minha me foi fundamental. Ela sempre rechaou todas as formas de injustia. Desde cedo, ela se ops s Umap e ao Quinqunio Cinza. Era uma mulher do futuro. Quando o Cdigo da Famlia foi elaborado em meados dos anos 1970, foi proposto que se definisse o casamento como a unio de duas pessoas. No se queria especificar o sexo, j que se tinha em mente a problemtica do casamento homossexual e que os direitos conquistados com o Triunfo da Revoluo Cubana em 1950 deveriam ser os mesmos para todos, sem distino alguma de raa, gnero, classe ou orientao sexual. Opera Mundi: E seu pai? Mariela Castro Espn: Meu pai no compartilhava da homofobia que reinava naquela poca, j que minha me o sensibilizou sobre essa realidade. Cresceu em uma sociedade patriarcal e homofbica, mas conseguiu se liberar de seus preconceitos graas ela. Mas no isso o que ocorre sua volta, onde lamentavelmente h muitas pessoas homofbicas. Mas no perdemos a esperana. Opera Mundi: Alguns se espantam pelo fato de uma mulher heterossexual como voc, casada, com filhos, defender o direito diversidade sexual. Mariela Castro Espn: Por acaso preciso fazer parte de uma minoria tica para combater o racismo? Por acaso preciso ser uma mulher para defender as mulheres? Por acaso preciso ser deficiente para defender os direitos dos deficientes? Por acaso preciso ser um trabalhador para defender os direitos da classe trabalhadora? Por acaso preciso ser um trabalhador rural para defender os direitos dos sem terra? Jos Mart era um grande intelectual e sempre defendeu a causa do povo. Marx tambm. A luta pela igualdade e contra todas as injustias um dever universal que deve implicar a todos os cidados.