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Maio de 2009 - N 5

Inocncia Mata: a essncia dos caminhos que se entrecruzam


Estudiosa incansvel das literaturas africanas de lngua portuguesa, Inocncia Mata revela-nos, na sua postura crtica, a diversidade que permeia a sua prpria origem e trajetria pessoal. Nascida em So Tom e Prncipe, traz consigo o estigma da travessia que se consolidou com seus ancestrais angolanos, brasileiros, ciganos e so-tomenses. Dessa pluralidade de razes resultou uma atitude crtica sempre inquieta que se preocupa e destaca a importncia da diversidade e das identidades no campo dos estudos literrios. Inocncia Mata docente na Faculdade de Letras da Universidade de Lisboa, onde leciona Literaturas Africanas, Literaturas Ps-coloniais Comparadas e Multiculturalismo e Dinmicas Interculturais. Para alm das publicaes em que participou como organizadora e coordenadora, destacamos alguns de seus trabalhos, tais como Emergncia e Existncia de uma literatura: o caso santomense (1993), Dilogo com as Ilhas: sobre cultura e literatura de So Tom e Prncipe (1998), Literatura angolana: silncios e falas de uma voz inquieta (2001), Laos de memria & outros ensaios sobre literatura angolana (2006) e A literatura angolana e a Crtica Pscolonial: reconverses (2007).

Foto: Bruno Barata, Novo Jornal, Abril/08

Por Alzira Sousa Santos, Badou Robert, Flvia Merighi Valenciano, Genivaldo Sobrinho. Transcrio e reviso Ana Carolina Belchior de Jesus, Joo Luiz Peanha Couto, Lisngela Daniele Peruzzo. Entrevista realizada por Dbora Leite David em Lisboa (12 de setembro de 2008).

Revista Crioula n 5 maio de 2009

Revista Crioula - Gostaramos que nos falasse sobre sua trajetria pessoal: onde nasceu, como se deu a sua formao intelectual e quem a estimulou a seguir os caminhos da Literatura.

Inocncia Mata No gosto muito de falar de mim, sabe? Nasci em So Tom e Prncipe, mais particularmente na ilha do Prncipe. Sa de l muito pequenina, ainda beb, por isso fui conhec-la muito tempo depois, j adulta. Vivi em So Tom e Prncipe, Angola e hoje vivo em Portugal, onde me formei. Esta a minha trajetria, que tambm a trajetria de certa forma da minha famlia. Veja: tenho um av angolano de origem cigana, uma av so-tomense, uma av do Prncipe, um av do Prncipe com razes no Nordeste brasileiro e uma av de So Tom. De maneira que sou tambm, de certa forma, o resultado disso. O meu percurso talvez corresponda a essa essncia migratria da minha famlia. A minha famlia, principalmente o meu pai, teve um grande papel na minha formao. As relaes da minha casa j eram muito diversificadas e, de certa forma, muito programadas. Ns lamos muito. Meu pai foi um nacionalista, o que fez com que realmente desde pequena eu tivesse olhado o mundo de forma um pouco menos ingnua, do que, possivelmente, meus colegas. Mas devo dizer que, intelectualmente, comecei a formar-me em Angola e esse percurso intelectual tomou rumo definitivo (em termos de opes ideolgicas profundas) em Portugal, onde tive professores e relaes muito importantes. Tive professores maravilhosos nesta casa [ela fala da Faculdade de Letras da Universidade de Lisboa]. Tive a sorte de ter tido muito bons professores aqui e particularmente um que foi, posso dizer, uma espcie de mestre. Sobretudo, aprendi com ele a humildade no saber. Falo do professor Manuel Ferreira. Por isso, no suporto gente arrogante que pensa que sabe tudo, e que aquilo que sabe a ltima verdade; de gente que no aceita uma discordncia e que saca da cartola todos os livros e honrarias reais e imaginrias.

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E tive outras relaes com Mais-Velhos com quem aprendi muito. Sobretudo aprendi mais a forma do que o contedo. Aprendi o que que um mestre deve passar aos seus discpulos. Os contedos esto sempre em mudana: basta arranjar, digamos, um sistema e uma epistemologia para se chegar a isto. isto o que penso que um professor deve passar ao aluno. Quando ele consegue passar isto, penso que o professor se transforma em mestre. E tive, ento, mestres como o Prof. Manuel Ferreira, Mrio Pinto de Andrade, Prof. Fernando

Cristvo, Prof. Benjamim Pinto-Bull. Portanto, tive mestres. So pessoas com quem convivi. O Prof. Benjamim Pinto-Bull e o Mrio Pinto de Andrade, por exemplo, nunca foram meus professores, mas com eles aprendi, sobretudo, algo que penso que falta muito na nossa rea de Estudos sobre frica: humildade!

Revista Crioula Conte-nos sobre seu percurso acadmico como professora e pesquisadora da rea de Literaturas Africanas de Lngua Portuguesa.

Inocncia Mata Bem, logo depois do 25 de Abril, mesmo no Liceu, houve aquele momento de uma viso entusistica, aquilo era nosso. Mas, de fato, o estudo sistemtico e sistematizado foi feito em Portugal, aqui na Faculdade de Letras da Universidade de Lisboa, com o Prof. Manuel Ferreira, que, como sabe, foi o introdutor desta cadeira de Literaturas Africanas de Expresso Portuguesa era assim que se chamava na universidade portuguesa. Portanto, a Faculdade de Letras da Universidade de Lisboa foi pioneira do estudo das Literaturas Africanas de Expresso Portuguesa, designao com a qual eu no concordo, mas que na altura realmente foi uma grande revoluo. Muita gente pensava, e ainda pensa, ainda v as literaturas africanas como literaturas ultramarinas, como um apndice da literatura portuguesa. At h pouco tempo, havia uma universidade em que essa era a designao

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Inocncia Mata Sim. Portanto com a introduo desta cadeira no currculo acadmico, uma cadeira de Literaturas Africanas de Expresso Portuguesa, foi que realmente a academia e as pessoas comearam a olhar para estas literaturas como produes dignas aqui em Portugal obviamente, pois l em frica j olhvamos como literaturas diferentes, autnomas, no como literatura regional. Mas de forma ainda muito suspeita. H, de certa forma, na rea de Literaturas Africanas, determinadas atitudes que acabam por corroborar essa idia de que as literaturas africanas so literaturas menores. Porque quando se pensa que basta ler cinco livros, basta conhecer os escritores, basta ser amiga deles para ser especialista, torna a rea menor porque a folcloriza. H muito folclore nesta rea no pior sentido deste termo! No campo da literatura brasileira e da literatura portuguesa, por exemplo, as pessoas no admitem isso. H todo um percurso de mestrado, doutoramento, ps-doutoramento, quase preciso um percurso de investigao de uma vida para as pessoas serem reconhecidas como especialistas de Literatura Portuguesa ou de Literatura Brasileira. Mas na rea das literaturas africanas, tal no acontece. Lem-se cinco livros e j se especialista. Esse um atestado de menoridade rea, mesmo que involuntrio. Mas, enfim, esta uma outra questo.

Revista Crioula At mesmo provocando uma generalizao da literatura atravs do estudo do mesmo autor.

Inocncia Mata Exatamente. Pois, quando as pessoas pensam, quando falam, na frica... As pessoas no dizem na Europa, elas dizem em Portugal, na Espanha, na Inglaterra. Quando afirmam que conhecem um pas africano, j acham que podem falar da frica toda. Essa a digresso: os pretos so todos iguais. Ao que eu costumo dizer sempre: os pretos no so todos iguais. Assim como os brancos no so todos iguais. verdade que h um desconhecimento, mas no

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s desconhecimento. precisamente um preconceito sobre a falta de complexidade desses sistemas culturais. A idia de que esses sistemas culturais no so sistemas to complexos quanto outros sistemas culturais. uma viso preconceituosa das civilizaes africanas, sem sombra de dvida. Isso acontece possivelmente tambm em frica. Outro dia, eu estava precisamente a comentar como os nossos jornalistas (por nossos quero significar africanos), lidam com as notcias. Por exemplo, se cai um avio na Nigria, a Reuters ou a France-Presse diz assim: h um holands, dois britnicos, trs franceses e vinte africanos. De vrios lugares, portanto. A questo que nossos jornalistas pegam essa notcia e retransmitem-na nestes termos. Inaceitvel. Ns, de certa forma, reproduzimos os esteretipos do colonizador, do dominador, do centro. Porque, a j concordo de certa forma com Aijaz Ahmad, ou para citar um africano, como Joseph Ki-Zerbo: ns nunca nos libertaremos cientfica, tcnica e tecnologicamente, se ns

naturalizarmos o nosso lugar de periferia. Mas tambm os estudiosos latino-americanos dizem o mesmo: a teoria da dependncia

Revista Crioula Voltando questo da consolidao da disciplina de Literatura Africana de Lngua Portuguesa, a professora entende que em Portugal j uma cadeira obrigatria, j est consolidada?

Inocncia Mata Nos cursos da variante do Portugus uma cadeira obrigatria. verdade que tem um espao menor do que tem a Literatura Brasileira, o que acho que no deveria, mas realmente o que tem acontecido. Porque so cinco literaturas. A est. As pessoas continuam a aplicar Literaturas Africanas de Lngua Portuguesa, mas elas so cinco embora j haja conscincia disso.

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Revista

Crioula

Sabemos

que

as

literaturas

angolana,

moambicana e cabo-verdiana j possuem um sistema literrio, de certa forma, consolidado. Como podemos situar as literaturas de So Tom e Prncipe e da Guin-Bissau? Falando dessa especificidade de cada pas, podemos considerar estes dois sistemas literrios

consolidados?

Inocncia Mata Claro. A questo que ns continuamos a pensar a frica a partir do olhar da ex-metrpole. Estudar a frica pelo prisma do ex-colonizador um crime intelectual. O fato de um escritor no ser publicado em Portugal no quer dizer que ele no exista. As pessoas no conhecem, e eu j no aceito essa histria de que difcil conseguir os livros. Um bom investigador no pode passar a vida a dar essa justificao. J no explicao, justificao. Desculpe, a sua formulao, pondo em causa a existncia desses sistemas disso um exemplo. Gosto daquela afirmao do vosso Antonio Candido acerca da literatura brasileira: Comparada s grandes, a nossa literatura pobre e fraca. Mas ela, no outra, que nos exprime. isso.

Existe pois, nestes pases, um sistema consolidado com livros que esto publicados. Dir-me-o: mas no se consegue ter acesso aos livros. Pois no, porque a circulao de bens culturais no uma realidade entre os nossos pases. Mas algum so-tomense lembra-se de pr em causa a vitalidade literria do Brasil.? Claro que no. Levava logo o rtulo de ignorante. O que o Brasil conhece? Apenas o que publicado em Portugal. s o que o Brasil conhece. No conhece os muitos escritores que so publicados em Angola, em Cabo Verde e em Moambique, para falar dessas trs literaturas, que, parece so as nicas tidas como de sistemas consolidados, as nicas estudadas. O que ns vemos que os escritores que no so publicados em Portugal no so estudados. Salvo rarssimas excees. Portanto, continuam a ver as literaturas africanas, a ver a frica pelos olhos da ex-metrpole. Na minha perspectiva, isto inaceitvel.

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H grandes poetas angolanos que no so conhecidos no Brasil. Digo Brasil, pois estou a conversar consigo, que brasileira. Eles no so conhecidos no Brasil porque no so publicados em Portugal. Eu pergunto: por que tem que ser assim? J ouvi algo perverso (claro que respondi, como pode imaginar): que os bons que so publicados em Portugal! O que isso? a Caminho que diz quem so os bons e os que no so? a Dom Quixote que diz quem so os bons e os que no so? No sou contra, no isto que est em causa, o que est em causa considerar que s esses existem. Claro que se ouve o estafado critrio do mrito. Quanto a isso remeto para as excelentes observaes que respondem a esse argumentrio sobre as desigualdades aqui, no Brasil, quanto visibilidade sociocultural do segmento negro Ademais, j algum parou para conferir quais so os escritores africanos privilegiadamente publicados em Portugal? Pois convido a essa observao e talvez descubram que se trata sobretudo de escritores lusodescendentes. Ser porque, devido sua origem mestia, podem erigir-se a representaes metonmicas da dimenso

transfronteiria da cultura portuguesa e da vocao atlntica de Portugal? No se trata de observao beligerante, to somente a amarga lucidez de uma situao de dominncia etnocultural. Voltando questo, bvio que quase no existem estudos de escritores de So Tom e Prncipe ou da Guin-Bissau. Mesmo em Cabo Verde podem-se contar os escritores que so estudados. Pouqussimos. Fala-se muito da literatura no feminino. E Cabo Verde tem uma produo de mulheres que no se conhece porque ela, essa produo, no publicada em Portugal. Uma produo extraordinria de autoria feminina. Romancistas, contistas, quem que conhece? Elas so publicadas em Cabo Verde e ficam l. Por isso, o investigador no pode encher a boca e dizer que no existe. Aquele que para o investigador no existe, continua a existir.

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Portanto, verdade que Guin-Bissau e So Tom e Prncipe no tm a produo que tem uma Angola. uma questo, enfim, de nmeros. Em So Tom so 160 mil e os angolanos so 14 milhes a mesma coisa: vocs so, no Brasil, quase 190 milhes e em Portugal so 10 milhes. Portanto, uma questo mesmo de nmeros. Um amigo portugus dizia que os chineses ganharam muitas medalhas, por ocasio dos Jogos Olmpicos, e os americanos tambm.

Lamentando-se, talvez. Disse-lhe (na tentativa, talvez, de apaziguar o seu sentimento patritico): ouve, s uma provncia da China, uma provinciazinha, tem o dobro dos habitantes de Portugal. Como que os portugueses querem ter tantas medalhas quanto os chineses? No d! O nmero conta tambm. verdade que existe, comparativamente, pouca produo em relao a Angola. Mas um sistema consolidado. Eis a razo pela qual eu, ultimamente, quase que como uma finalidade muito programtica, tenho estudado muito a literatura so-tomense. Para dizer que existe, que existem romances, que existem livros de poesia, que no so divulgados em Portugal. Penso que algo que falha aos pases de lngua portuguesa: circulao de bens culturais.Tenho um amigo que diz que falo tanto disso que as pessoas j no ligam. Volto a dizer: acho que se deve repetir o bvio. Devia haver uma forma mais eficaz, os poderes deviam preocuparse realmente em fazer circular a produo cultural. isso que nos aproxima e no os negcios e os acordos comerciais. O que que circula? O que as pessoas conseguem atravs da Amazon.com. E v-se que h um livro que foi publicado do Pepetela, entra-se na Amazon e pede-se o livro. Outro livro da Paulina Chiziane, entra-se na Amazon e consegue-se o livro. No entanto, acho o seguinte: ns vivemos no mundo, dizem, das autoestradas da informao, da internet e as pessoas devem procurar saber, mesmo que no tenham acesso, o que saiu.

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A imprensa desses pases faz-se tambm com jornais digitais. Esta informao est l. A informao de que foi publicado um livro de Mal Madeu, Retalhos do massacre de Batep, a informao de que foi publicado um livro em Cabo Verde. Mesmo que no tenham como

entrar no Amazon e conseguir, h que saber que existe. o que eu fao. Quando quero estudar algum tema especfico, por exemplo, quis estudar essa questo do cosmopolitanismo. Entrei na internet e vi quem escreveu sobre o tema, mesmo que no tenha acesso logo aos livros. Portanto, as pessoas tm que investigar. No podem ficar s espera que os livros lhes cheguem. isto um investigador.Sei que estou a ser antiptica, mas no me est a entrevistar para eu ser simptica, pois no?

O que me incomoda muitas vezes que nem sabem que existe. Por exemplo: Ato Bonfim, escritor so-tomense, que no um escritor to jovem assim, tem 55 ou 53 anos. Muitos no o conhecem, mas um escritor maravilhoso. dramaturgo, tem trs peas de teatro, tem dois livros de poesia, um romance. Um escritor, na minha perspectiva, um dos melhores. Pois no o conhecem.

Agora, realmente a literatura so-tomense uma literatura consolidada, pena que no tenha a condio de uma Angola, que uma das maiores produtoras. Realmente l existem muitos editores, existe uma poltica do livro em Angola. Claro que isso no quer dizer que tudo que as pessoas fazem bom. Obviamente que no . Assim como tambm aqui em Portugal, nem tudo que se publica bom. Ou como no Brasil. Estou convencida de que um sistema literrio no se alimenta apenas de Saramagos. Um sistema literrio no se alimenta apenas de Joo Ubaldos Ribeiros. Alimenta-se tambm de todos esses outros. Porque ser bom ou no tambm muito isso. Pois, muitos dizem que a pessoa tem que ser boa em qualquer parte do mundo. No discordo, mas uma tal afirmao no pode ser o discurso do absolutismo. Como h a Elle Macpherson que considerada lindssima,

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ponham-na num pas africano em que as pessoas esto acostumadas a outro tipo de beleza, como por exemplo mulheres com um pouco mais de carnes: continuar ela a ser a mais bela das mulheres?!

Portanto, o esttico universal na sua percepo, mas no na sua substncia. isso o que quero dizer. H livros considerados maravilhosos que no consigo ler. No verdade? E h filmes maravilhosos de que no gostamos. Por isso estou farta desta histria de universal. No sei por que estas pessoas consideram que tudo universal, no sei por que se insurgiram contra Harold Bloom, quando ele escreveu o seu O Cnone Ocidental e escolheu vinte e seis escritores, dos quais uma mo no era de literatura ocidental

Revista Crioula Voc teria alguma sugesto de livro para indicar aos alunos sobre So Tom e Prncipe e Guin-Bissau, sobre o sistema literrio ou que realmente se debruce sobre as literaturas desses pases?

Inocncia Mata Para comear, sobre a literatura da GuinBissau indicaria o da Moema Augel, A nova literatura da Guin-Bissau e O Desafio do Escombro. Sobre So Tom e Prncipe, embora com pudor, indico livros meus sobre a literatura so-tomense, Emergncia e Existncia de uma Literatura: o Caso Santomense e Dilogo com as Ilhas: sobre Cultura e Literatura de So Tom e Prncipe, de 1998. somente sobre a literatura so-tomense, que , volto a repetir, uma literatura consolidada e muito interessante.

Revista Crioula Est em vigor desde janeiro de 2003 a Lei n. 10.639, que torna obrigatrio o ensino de Literatura, Histria e Culturas Africanas e Afro-Brasileiras nas escolas do Brasil. Que comentrios a Professora teceria a esse respeito?

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Inocncia Mata Acho bom. S lamento que tenha partido de uma portaria. Isso deveria ser algo que viesse como uma necessidade do prprio intelectual brasileiro, do prprio brasileiro sentir que precisa estudar um mundo que constitui uma parte de onde provm um segmento importante da sua nao. Porque os afrodescendentes so uma parte importante da nao brasileira. Realmente o que era estudado, era numa perspectiva bastante cristalizada, numa viso muito mitificada at de frica. O que no valorizava o dilogo. O que no permitia realmente um dilogo intercultural. Eu acho muito importante que os brasileiros conheam a histria das culturas africanas. Acho importante que todos os povos conheam as culturas todas, mais particularmente aqueles que, de certa forma, so muito ligados a si prprios. Revista Crioula No texto Sob o signo de uma nostalgia projetiva: a poesia angolana e a poesia ps-colonial a Professora afirma que, no perodo colonial fascista, a produo literria fez-se em dilogo com a ideologia libertria, mas que hoje as motivaes dos atores da escrita so outras. Fale-nos um pouco sobre quais seriam essas motivaes. Ser que a tendncia para o passado como trao caracterstico da imaginao utpica subsistir ainda por muito tempo?

Inocncia Mata Acho que as motivaes mudaram, mas no sei se os objetivos mudaram. Estou convencida de que as literaturas africanas ainda so literaturas em que as questes essenciais, fundacionais, ainda esto presentes: a discusso sobre a nao, as identidades, as relaes internas, o lugar de cada grupamento cultural dentro da nao. Penso que estas questes, que j vinham no discurso nacionalista e que realmente eram do programa imediato da libertao poltica, ainda continuam na construo do pas novo. E era uma libertao poltica que se fazia tambm atravs da libertao cultural. Ento, penso que se mantm.
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As

estratgias

mudaram

porque,

enquanto

no

discurso

nacionalista havia, digamos, uma viso necessariamente maniquesta, ns e os outros, oprimidos e opressores, colonizados e colonizadores, bipolarizao essa normal em qualquer discurso nacionalista, o que ns vemos hoje uma reflexo a partir de dentro sobre os nossos problemas. Porque a escrita s aparece em momentos de insatisfao, de inquietao, e a reflexo sobre a nao, sobre a sociedade uma reflexo que se faz tendo em conta o xadrez interno, no o xadrez externo, mas sim os nossos problemas. No quero com isso dizer que o agente externo no tenha influncia ou no exera ao sobre o xadrez interno. O que quero dizer que, na obra de Ato Bonfim, na obra de Pepetela, na obra de Mia Couto, se ns virmos bem, o que vemos realmente um olhar interno sobre as relaes internas de poder. Nessas relaes internas de poder, portanto, j no existe a dicotomia colonizado/colonizador, mas existem os vrios agentes internos. Assim, os mesmos que, entretanto, tm para com os mesmos outros, relaes coloniais. Um colonialismo sem colonos, para parafrasear Mia Couto naquele apontamento reflexivo sobre Lusofonia: histria ou convenincia?.

Portanto, a grande viragem que se d na escrita precisamente essa internalizao do olhar. Comea, por exemplo, com Mayombe. Os dissensos eram internos, as dissonncias eram internas. Acho que Pepetela , de fato, um escritor que escreve a nao e que vai perseguindo os vrios momentos do pas. Comea em Mayombe, passa por A gerao da utopia e O desejo de Kianda e chega a Predadores, que realmente um romance em que h uma encenao de uma completa distopia. Para j, que aquele indivduo tenha sido catapultado, tendo sido quem foi, o Caposso, para um empresrio de sucesso, isso s se compreende numa sociedade em que a tica do ter impera sobre a tica do ser e toda a tica das relaes humanas. J no digo morais, pois no gosto de ser tomada como moralista, mas sintomtico o fato de o

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romance ter comeado com o assassinato de uma amante de Vladimiro Caposso, muito mais jovem que ele, enfim (mas tambm no quero entrar por a) e que facilmente ela tenha podido encenar uma autoria de motivao poltica. Mas o certo que realmente toda essa

promiscuidade entre os vrios poderes, que ns vimos desde A gerao da utopia, faz com que uma personagem com to pouca tica (veja o oportunismo com que ele muda o nome, de Jos para Vladimiro) tenha sido cooptada pelos novos agentes, pelo neoliberalismo selvagem, tenha singrado e essa mesma personagem tenha sido trucidada depois por outro predador. Penso que, se acompanharmos esse percurso desde Muana Pu, podemos encontrar vrios momentos do pas na obra de Pepetela, pelo menos desde os anos 1960 at a atualidade, sem contar que, em A gloriosa famlia, ele vai muito mais para trs.

Veja outro exemplo: a obra de Conceio de Lima, que poetisa, dialoga de forma muito tensa com os fundadores do sistema, e particularmente com Francisco Jos Tenreiro e Alda do Esprito Santo. Um dilogo em que ela quase invectiva a forma to veemente essa viso inefvel do so-tomense, do crioulo que transita de forma muito harmoniosa entre esses dois mundos. Um dilogo muito tenso, e estou espera do terceiro livro dela, No pas de Akendengue, sobre o qual no posso falar, pois ainda no foi publicado, que realmente um regresso. Se em A dolorosa raiz do Micond ela regressa aos tempos imemoriais da frica, nesse seu ltimo livro, no prelo, ela regressa fsica e geograficamente. Ento, de certa forma, estilhaa essa viso de Francisco Jos Tenreiro, que vimos em Ilha de nome santo e continuamos a ver em Corao em frica, pois se trata de corao em frica, mas na Europa.

Revista Crioula Ainda falando a respeito de literatura e crtica guineense e so-tomenses...

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Inocncia Mata J que falvamos da pouca visibilidade da literatura guineense, que volto a dizer, no uma literatura to prolfera quanto a literatura angolana ou sequer a caboverdiana, acho que valeria a pena citar Odete Semedo e seu ltimo livro, No fundo do canto, que poesia, mas que , sobretudo, uma grande narrativa pica em que ela toma como matria literria o momento histrico que ela fixa a guerra civil de 1998, h 10 anos, uma guerra inslita que comeou em junho de 1998. Ento, ns vemos todo esse processo de desintegrao numa guerra que demorou pouco tempo, comparada com a guerra em Angola e Moambique, que a autora expe em as vrias cidades (mais do que cidades so comunidades imaginadas), e o que estava a acontecer naquele momento. Um interessante dilogo entre histria e fico.

Revista Crioula Na literatura angolana, principalmente, a relao Histria-Literatura muito relevante, e a fortuna crtica trata bastante dessa questo. Como a Professora avalia o resgate da memria histrica do indivduo para o processo de reconstruo-transformao da Nao?

Inocncia Mata A memria individual fundamental. Uma vez ouvi de um escritor que s escreve sobre o que conhece. Porque o escritor que tenta escrever sobre o que no conhece Normalmente d errado. Quem me disse isso foi Pepetela. O que ele conhece est na sua memria individual e ele pode, verdade, verificar, pode computar como memria coletiva, mas a sua memria individual. E ela to legtima! Amadou Hampt B* faz uma afirmao que acho excelente: existem trs verdades: a minha, a tua, e a verdade que est no meio e no pertence a ningum.

Intelectual maliano, autor da famosa afirmao: Em frica quando um velho tradicionalista morre uma biblioteca inexplorada que se queima. Entrevista Inocncia Mata

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Realmente, a memria individual importante. Por exemplo, As visitas do Dr. Valdez, de Joo Paulo Borges Coelho, um exemplo disso. Tenho a certeza de que h muitos moambicanos que no se revem naquele mundo das duas irms, S Amlia e S Caetana, porque um mundo especfico de mestias de uma classe e de uma mentalidade, e que vivem, ostensiva e orgulhosamente parte da maioria dos moambicanos. Mas aquela memria to vlida quanto outra. E o que ns vemos em As visitas do Dr. Valdez uma reconstituio de um processo de reagenciamento afetivo ps-independncia. So duas irms que se isolam em sua casa, porque no conseguem entender as transformaes de um Moambique independente. obvio que no a vivncia da maioria, pois a maioria estava feliz com o Moambique independente. Essa uma vivncia to vlida quanto outra, mas no pode representar o todo. Onde que pode estar, na minha perspectiva, a perversidade? tomar essa parte como o todo. E isso, s vezes, os crticos fazem tomam a parte pelo todo e generalizam: a frica o que diz o escritor A ou B! Acho que talvez a responsabilidade esteja mais do lado do crtico do que do escritor que escreve sobre aquilo que ele conhece, se fosse o contrrio no iria escrever. Essa frase de Pepetela alguma coisa como o ovo de Colombo: o escritor escreve sobre aquilo que conhece. Pelo menos devia ser assim, nem sempre , verdade. Cabe ao crtico situar o que ele conhece, o que est a ler dentro de um sistema e no isolar; olhar o sistema a partir disto. A memria individual, a vivncia importantssima, legtima e vlida. Se no o fosse, o escritor no estaria a ser escritor, ele estaria a ser um ensasta, um cientista social, e no para s-lo. Quando leio um escritor, no estou espera de que ele me d informao. Estou, sim, espera de que ele me desperte para questes a que chegarei procurando informao em outro lado. So duas modalidades de conhecimento: uma mais prazerosa, outra mais reflexiva. Por isso, quando estou a ler um ensaio, leio com um lpis, quando estou a ler um romance, leio

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deitada no meu sof para me deleitar. Literatura tem que ter doce, se no doce no vale a pena. J Horcio o dizia.

Revista Crioula Observamos que existe tambm uma parte do seu trabalho acadmico voltado para as questes do feminino. Como a Professora definiria o conceito de feminismo negro-africano? Inocncia Mata No acredito que j tenha falado em feminismo negro-africano. Nem bem o que seja, mas enfim. Quando falo da escrita no feminino, essa escrita no necessariamente feminista. Entendo feminismo no sentido de que existe um programa de ao que vive a transformao do estado da condio feminina. Entendo que as consequncias possam ser feministas, mas no entendo, por exemplo, isso em todos os romances de Paulina Chiziane. Bem, no adianta ela dizer que no escreve romances, que escreve estrias. Ela romancista e pronto. Ainda estou a acabar de ler o seu O alegre canto da perdiz, ento no vou falar desse livro. No gosto de falar de um livro que acabei de ler. Mas qual o nico livro da Paulina que acho que feminista no sentido que prope, tem uma proposta de ao? Niketche. Todos os outros no so. So livros no feminino, sim, estrias contadas numa perspectiva feminina. No caso de Ventos do apocalipse, a guerra vista pelos olhos de mulher, particularmente de Emelina, Minosse, Massupai. Os outros livros, tanto O stimo juramento, quanto Balada de amor ao vento, so romances em que a situao da mulher exposta. No me parece haver neles uma proposta de como resolver, apenas a exposio dos meandros da condio subalterna da mulher. E no final? A mulher acaba como comeou. No me parece que exista tambm da parte do autor textual qualquer inteno para alm disso. Onde existe, na minha perspectiva, essa postura, esse programa transformador em Niketche. Porque aquela personagem, Rami, constri uma estratgia, prope essa estratgia s outras mulheres e no final elas libertam-se. O que considero libertao? terem a opo que

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elas no tinham. No final, elas tinham uma opo e cada uma delas optou por uma vida. Para mim, falar da condio e da libertao feminina a mulher poder optar. Ela opta por ser dondoca, e isso uma opo dela, ningum tem nada a ver com isso. a que discordo de algum feminismo. Vale a pena ler o que diz, a este propsito, Zora Neale Hurston. No concordo que se pense que uma mulher emancipada seja aquela que faz isto ou aquilo, que tem este ou aquele percurso. No. Para mim, liberdade consiste em poder optar, ter condies para faz-lo. Pelo que optou, no tenho nada que ver com isso. Posso at achar que uma opo burra, mas uma opo. Por exemplo, a pessoa poder optar por um partido, votar num partido de direita, posso achar que votou mal, mas o voto livre. S Niketche considero um livro feminista nesse sentido, de que existe todo um processo que leva libertao, entendendo por libertao a criao de condies para poder optar. E foi os que as mulheres de Tony fizeram. Ento, no acho que seja negro, porque acho que as condies de uma empresria africana nunca sero iguais as opes de uma empresria europia ou de uma americana. Onde inclusive essas mulheres so livres, livres no momento em que puderam optar. Acho que existe de fato uma escrita no feminino, e que essa escrita no , na minha perspectiva, apenas uma escrita feminista nem uma simples escrita de autoria feminina. Por exemplo, se estivesse a falar de escrita no feminino no incluiria, por exemplo, Alda do Esprito Santo ou Nomia de Sousa. Uma coisa produo de mulheres e outra coisa produo no feminino. A, ento, cabem Paula Tavares (emblemtica), Vera Duarte, certa Paulina Chiziane e outras menos conhecidas como Ana de Santana, Maria Alexandre Dskalos, Ch do Guri, Rosria da Silva, Isabel Ferreira e estou apenas em Angola. A escrita no feminino (tambm evito falar em escrita feminina) uma escrita que encena o mundo a partir da condio feminina. por isso que eu digo: o que a

Entrevista Inocncia Mata

Revista Crioula n 5 maio de 2009

mulher escreve o que o homem escreve, mas o olhar e a dico no so os mesmos. Posso olhar o mundo de uma perspectiva, digamos, da maioria. Sendo que a maioria , neste caso, masculina (maioria no sentido sociolgico do termo) e posso olhar o mundo a partir do ponto de vista da minoria. Fao parte de um grupo de trabalho que estuda, precisamente, relaes interculturais, ou melhor, sobre perspectivas ps-coloniais nos estudos literrios, antropolgicos e histricos. Detenho-me nas relaes culturais, com incidncia na literatura, em Portugal. Ora, posso olhar Portugal a partir de dois prismas, como estvamos a ver hoje em nossa sesso. Se eu olhar Portugal a partir do prisma de uma minoria, imigrante, tnica, discriminada, portanto, esse conjunto que no tem lugar no sistema de decises, Portugal no vai surgir com essa luminosidade de um pas de liberdades essenciais. O mesmo se passa com a mulher. Por exemplo, Paula Tavares. E o que faz ela? O livro da Paula Tavares Ritos de passagem, que, acho, continua a ser o seu melhor livro de uma sensibilidade feminina extraordinria e ao mesmo tempo de uma racionalidade inventiva muito performativa. Ela utiliza a mesma substncia para cantar o seu pas e recorre aos elementos da sociedade e da cultura angolanas. A mesma que utilizaram Agostinho Neto, Antnio Jacinto, Viriato da Cruz, ou antes dela, Joo Melo e Botelho de Vasconcelos, apesar de serem mais ou menos da mesma idade. No entanto, atravs dos mesmos elementos e at dos mesmos recursos, ela traz outras agncias. E quando ela utiliza flores e frutas, elementos da fauna, da flora e da sociocultura, ela traz cena outros cheiros, sentidos, sons, enfim, outras sensaes que compem uma sinfonia sinestsica para falar da mulher, o que vai dar mulher uma outra dimenso. A dimenso da no-opo, a dimenso do lugar da mulher quando o enunciador fala da abbora e diz que depois s esperar quer dizer que a mulher no tem outra sada. Ela s tem que esperar. Ela no tem opo nenhuma a

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fazer. obvio que desse ponto de vista, na minha perspectiva, que se constri esse feminino. O olhar e a encenao do mundo atravs da condio feminina. Por exemplo, o que no me parece que faa Conceio Lima. No estou a dizer que Conceio Lima tenha uma escrita masculina, no isso. Estou a dizer que a condio feminina no uma incidncia da sua escrita. E nem estou a dizer que tenha que ser. A preocupao dela so as questes da identidade, da nao, das relaes de poder, internas e externas, a condio perifrica de determinados segmentos. Apesar de, ao falarmos de gnero, estarmos diante tambm de relaes de poder, mas em outra perspectiva. No caso de Conceio Lima, h o modus operandi sociopoltico quando ela fala da relao desigual entre os vrios segmentos da sociedade so-tomense. Isto, isto , a construo de identidade dentro da dinmica raa/etnia/gnero/classe, como relaes de poder, constituem as vrias instncias do pscolonial.

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