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Boas a todos. Sim o titulo do tpico foi de propsito para captar a ateno mas no foi nenhuma mentira ...

Neste tpico irei explicitar aquela que a meu ver o melhor mtodo para a pessoa COMUM de poupar. Ser um tpico vocacionado para qualquer leigo, onde o objectivo passa por demonstrar as virtudes do investimento e da poupana e aquilo que ela nos pode fazer por ns. Infelizmente a populao portuguesa, tem uma grande dose de iliteracia financeira e adicionalmente uma grande preconceito naquilo que considera investimento. Investimento a melhor forma de acumularmos riqueza no longo prazo, e se comearmos suficientemente cedo, podemos ter uma reforma antecipada, ou um p de meia bastante mais dourado no fuuturo. Atrever-me-ia a dizer que uma pessoa ao seguir este tipo de plano, conseguiria multiplicar a sua riqueza inicial por um factor de 50 ou mais no final do periodo. Acabando esta introduo vamos ento comear e espero que estejam todos receptivos a este tpico.
ltima modificao: 18 Fevereiro 2012, 21:40:20 por Salvador_ Registado

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Lvsitano
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Re: Super PPR - A melhor forma de poupar para a reforma


Responder #1 em: 12 Novembro 2011, 17:58:46

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Dependente de como se faz o investimento, pode-se perder tudo em vez de ganhar. A questo tambm passa muito pelas certezas. Os gestores de conta dos bancos muitas vezes do conselhos que depois se verificam serem ruinosos para o cliente. O banco ganha sempre, o cliente que no. Tambm tem a ver com a tolerncia ao risco de cada um.
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Salvador_
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Re: Super PPR - A melhor forma de poupar para a reforma


Responder #2 em: 12 Novembro 2011, 18:00:42

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Desta forma impossvel perder tudo. Os gestores de conta nos bancos pouco ou nada percebem de mercados. O que eu vou expor aqui ultrapassa a compreenso da maioria dos gestores de conta dos bancos, e que replicvel para qualquer pessoa leiga em mercados. Por esse mesmo motivo, e por muitas das sugestes destes serem ruinosos para o cliente, explicitarei tudo aqui onde o cidado COMUM conseguir ter melhor performance que 90% ou mais dos gestores ditos "profissionais". Quanto ao risco de perder tudo diminuto seno mesmo impossvel. S na eventualidade de um asteride colidir com a Terra e sermos todos eliminados da sua superfcie. Mas cada coisa a seu tempo, eu vou expor tudo detalhadamente com explicaes grficos e tudo o mais.
ltima modificao: 12 Novembro 2011, 18:16:32 por Salvador_ Registado

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Salvador_
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Re: Super PPR - A melhor forma de poupar para a reforma


Responder #3 em: 12 Novembro 2011, 18:17:06

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Num pas onde apenas 10% das pessoas sabem o que uma Euribor (segundo o relatrio do Banco de Portugal), e onde a iliteracia financeira das pessoas uma percentagem elevadssima da populao total (alis uma caracterstica comum aos pases de povos latinos), no de admirar que os conceitos de investimento deixem muito a desejar. O investimento de facto o melhor mtodo para a poupana e aqui descreveremos uma forma de enriquecer lentamente ao longo dos anos. Bom e como que isto se alcana? Atravs do investimento de longo prazo com um perfil conservador/mdio. No Vero da longnqua data de 1929, um jornalista entrevistou um executivo financeiro da General Motors perguntando como que o tpico cidado poderia aumentar a sua riqueza atravs de investimentos. Esse jornalista publicou as ideias de John Raskob (o executivo) onde este dizia que os Estados Unidos estavam beira de uma de uma expanso econmico enorme, explicando que algum que investisse no meercado 15 dlares por ms poderia esperar ter ao final de 20 anos uma riqueza de 80 mil dlares. Obviamente, o executivo se fizessemos as contas esperava um retorno anual de 25% ao ano, o que era algo nunca antes visto (nem na loucura dos anos 90 houve essa mdia). Mas tal mdia, na altura no parecia to louca quanto isso, uma vez que nos encontravamos no meio de um optimismo exagerado fruto da industrializao dos anos 20. O mercado de aces excitava os investidores e milhes de poupanas eram colocados no mercado tentando almejar lucros rpidos e repentinos. A 3 de Setembro desse mesmo ano de 1929, apenas alguns dias aps a publicao das ideias do executivo da GM, o DJIA atingiu um mximo histrico nos 387 pontos. 2 meses depois o

mercado crashou e os 34 meses que se lhe seguiram foram palco da queda mais devastadora alguma vez ocorrida na histria americana. Em 1932, quando a devastao tinha atingido o seu fim, o valor das maiores corporaes e empresas americanas tinha caido 90% atingindo o DJIA o valor de 40 pontos. Poupanas de milhes foram devastadas e outros milhares de investidores que tinham recorrido a alavancagem atravs de emprstimos foram falncia. Estavamos perante a maior depresso de sempre. O conselho de Raskob foi ridicularizado e denunciado por anos a fio. Representava a loucura de quem acreditava que o mercado subia permanentemente. Um senador americano inclusive responsabilizou-o pelo crash do mercado, ao incentivar as pessoas a comprarem num topo de mercado. Sabedoria convencional, sabe que este tipo de adgios comum junto a topos de mercados onde se exacerba que uma tendncia nunca ter fim e que o mercado s tem um sentido (vide o exemplo no ano 2000 onde livros atrs de livros eram escritos que os prximos 20 anos seriam ainda melhores que os anteriores 20 - o livro "Dow 36,000 um exemplo disso). uma histria j familiar, em topos toda a gente est excitada com o mercado e nos fundos todos esto pessimistas. Voltemos ao conselho do nosso amigo Raskob. Se calcularmos o valor de um portfolio de algum que tenha seguido o seu conselho em 1929 descobrimos que a acumulao desse indivduo teria ultrapssado o capaital de algum que colocasse os mesmos 15 dlares mensais em Bilhetes do Tesouro (equivalentes a Depositos a Prazo) em menos de 4 anos (isto no meio do perodo mais devastador da histria. Em 1949, 20 anos aps o conselho o portfolio valia 50 mil dlares (abaixo dos 80 mil prognosticados por Raskob certo mas o retorno esperado por este era excessivo e tambm ele caiu no engodo da bolha que na altura se vivia). Um retorno anual de 9%. 25 anos depois de 1929, o portfolio valia agora 75 mil dlares, apresentando um retorno de 12,8% ao ano. Ainda que o reetorno estivesse aqum do que Raskob previa, o valor do portfolio era 9 x's maior do que algum que tivesse seguido o mesmo conselho mas com Bilhetes do Tesouro. Isto para mostrar que mesmo investindo no pico de o pior periodo da histria onde o valor do mercado caiu 90%, num perodo alargado os retornos largamente compensam e quanto maior o horizonte temporal menor o risco.

Ora bem a estratgia que adoptamos semelhante mas no igual. O objectivo como disse passa por demonstrar uma das formas de enriquecer lentamente ao longo dos anos. E como se aplica? Bom, isto passa por ser uma estratgia de investimento, e que Anlises Tcnicas, Anlises Fundamentais, adivinhaes, prognsticos, "bolas de cristal", ou qualquer outro mtodo de tentar prever o meercado no so para aqui chamados. O objectivo passa por aumentar a exposio do nosso capital em classes de activos, comprar e mante-las no longo prazo, tendo sempre a ptica de valor ao contrrio do preo. Pode ser necessrio algum capital de nicio para fazer uso da diversificao, ou na falta deste, contribuies regulares de ptica mensal em determinados activos tero o mesmo efeito. Diria que quase todos os interessados, tm a capacidade de poupar o suficiente para investir, Cada caso um caso, mas at mesmo quantias que nos parecem insignificantes, podero fazer toda uma diferena no longo prazo. Essa pequena quantia o bastante para providenciar uma diferena significativa aquando da idade da reforma ou at na expectativa da antecipao da mesma. O processo de investimento bastante democrtico, ou seja, no preciso de todo grandes conhecimentos e capacidades, e prova disso mesmo que dentro da generalidade das pessoas que se considera, quase todos podem almejar em conseguir pelo menos 1 milho. Com alguns requisitos no entanto: a pessoa ser suficientemente jovem, alguma forma de fonte de rendimento e disciplina (se considerarmos pessoas de 50 anos sem qualquer tipo de poupana ... digamos que a probabilidade de no alcanarem este objectivo obviamente muito elevada). A estratgia tambm do tipo passivo. Ou seja, evita a gesto activa de gestores ditos profissionais ou de fundos de investimento que tentam bater os seus benchmarks. Isto porqu? Porque a gesto activa um "jogo" de soma nula, e 90% dos gestores no batem o mercado. Devido ao fraco desempenho do universo de gestores de fundos, e sobretudo do investidor individual comum que tenta fazer "market timing", trading, etc, ser utilizado exclusivamente fundos de tipo passivo que repliquem ndices como ETFs negociados em bolsa e/ou fundos de investimento tambm eles do tipo passivo. As pessoas devem reter a ideia que a gesto activa, no todo, pior que gesto passiva. Isto uma certeza matemtica, uma vez que todas as aces devero ser detidas por algum. H que haver um "perdedor" para cada ganhador, e quando digo perdedor no digo no sentido de perder dinheiro, mas sim que o mercado uma mdia e se h investidores que tm mdia acima do mercado (que so mt poucos) h outros que tero mdias abaixo do mercado (que so muitos diga-se desde j). Uma vez que gesto activa tambm incorre em muitos mais custos que gesto passiva, uma

certeza que em mdia a gesto activa ir dar piores resultados. Os dados comprovam isto. O INVESTIDOR MDIO EST ABAIXO DA MDIA Obviamente nenhum investidor gosta de acreditar que est abaixo da mdia, ou que consegue escolher aces de boa qualidade ou fundos de investimento. Ironicamente a maioria dos investidores acabam por ter retornos abaixo da mdia, (Veja-se o exemplo de Peter Lynch onde o seu fundo ao longo dos 15 anos que esteve no activo retribuiu algo como 33% ao ano, e para surpresa de Lynch veio a verifficar que 40% dos investidores tinha perdido dinheiro), uma vez que os fundos activos que escolhem incorrem em comisses e nem conseguem bater o ndice.

"Most investors, both institutional and individual, will find that the best way to own common stocks ("shares") is through an index fund that charges minimal fees. Those following this path are sure to beat the net results (after fees and expenses) of the great majority of investment professionals." Warren Buffett, Berkshire Hathaway numa carta aos accionistas Um pequeno segredo ... existe uma pequena estatstica bastante humilhante que a maioria dos gestores de fundos no querem que os seus clientes saibam. Historicamente, a maioria dos fundos geridos falharam em ter retornos iguais aos do mercado, muito menos bater fundos que repliquem os ndices. Por exemplo, um dos fundos com melhor performance nos ltimos 20 anos foi o Vanguard S&P500, um fundo que replica o ndice americano, e apenas uma mo de outros fundos, de entre milhares de fundos disponveis ao pblico, conseguiram igualar ou ultrapassar o seu retorno, e aqueles que o conseguiram fazer, fizeram-no apenas com uma pequena margem. A no ser que se esteja habituado j ao investimento, e que se tenha acesso a research imparcial, provavelmente a maioria nunca ter ouvido isto, uma vez que os fundos que replicam ndices raramente fazem marketing, e raramente aparecem no topo das performances dos fundos num periodo de tempo mais curto, e uma vez que geralmente estes fundos no pagam NADA em comisses so compeltamente ignorados por gestores de contas e PFAs (isto dentro dos poucos que existem que possam saber qualquer coisa porque a maioria ndoa). Um fundo de ndice um fundo que evita todo o conceito de research e analises e simplesmente espelha e replica um certo ndice. No empregam analistas ou gestores de fundos, e a maioria da sua negociao feito de modo automtico de modo a seguirem de perto a performance desse mesmo ndice. O objectivo de um fundo que replica um ndice o

de deter todas as aces desse ndice, como por exemplo o S&P500, nas mesmas percentagens que esto presentes nesse ndice. No existe tentativa de ter melhor performance que o ndice, no existe tentativa de colocar mais peso numa certa aco que se ache mais promissora nem tentativa de reduzir o peso de uma aco que achem menos promissora. Seguem o ndice e ponto. Fundos de ndice no conseguem ter uma performance exactamente como o ndice, porque qualquer estratgia no mundo real tem custos como custos de negociao e outras despesas, mas h que assimilar que no agregado os investidores nunca podero ter um retorno acima dos retornos de mercado. Alguns (poucos, muito poucos) conseguiro ter retornos mais elevados, mas somente porque no compraram aces "ms" que outros compraram. No total, todos os investidores alcanaro um retorno que igual a 100% da mdia de mercado, menos os custos que incorrem em comprar e vender activos. Para maximizar os retornos, pode ficar na esperana de alcanar retornos acima dos de mercado, seleccionando investimentos cuidadosamente e eliminando os piores (o que segundo os dados mostram que a maioria no o consegue fazer... logo num tpico destes eu quero que todos tenham probabilidade igual, se estivesse a aconselhar forma diferente at poderia haver 10% que consguiriam ter grandes retornos, mas a maioria no o teria), ou simplesmente tentar ter o mais prximo possvel do retorno do mercado ao mesmo tempo que mantemos os custos baixos. Esta ltima abordagem, a abordagem que esses fundos de ndice tomam. Um fundo de gesto activa diferente, emprega muitos analistas, research, traders, etc. Tendo por base nas perspectivas dos seus economistas relativos economia, podem decidir aumentar alocaes a certos sectores ou indstrias, etc (mas os economistas tambm no tm grande performance no global a prever o que seja) como alis podemos observar:

Fundos de gesto activa esto entre aqueles que tentam estar entre os poucos que sistematicamente conseguem ter performance melhor que todos os outros. E impossvel todos os investidores estarem acima da mdia, seria como tentarem bater a performance deles

mesmos. Por isso logicamente, para cada estratgia que funcione mesmo bem, haver outras estratgias que no funcionam de todo. O desafio passa por tentar identificar ento priori qual a estratgia, que estar dentro das poucas sortudas, e se h coisa que a histria e os dados indicam que no tarefa fcil. Da mesma forma que encontrar a Apple do amanh, ou a Amazon do amanh, a mesma tarefa herculeana encontrar o Peter Lynch do futuro ou o prximo Warren Buffett. Nem todos os fundos de gesto activa tentam apanhar os fundos e topos do mercado, mas a maioria sim, negociando agressivamente de forma totalmente contrria quilo que defendem em pblico insistindo aos investidores para terem uma perspectiva de longo prazo. O turnover de muitos destes fundos anda muitas vezes nas centenas de %, siginificando que em mdia o seu portflio comprado e vendido a cada poucos meses. Existem vrias vantagens que fundos de ndice tm sobre gesto activa. Duas grandes so: Primeiro, um fundo de ndice tem uma comisso anual de gesto muito baixa. No incorrem em despesas de research e no fazem marketing ou muito raramento (dependendo ento do senso comum que o investidor tem da sua existncia). Este custo de comisso baixo altamente vantajoso para ns como investtidores. Cetirus paribus, um fundo com um custo de comisso mais baixo que seja por exemplo 1,5% mais baixo ir traduzir-se em 1,5% a mais por ano para o investidor comparado com o mesmo fundo mas com uma comisso maior. Ao longo de horizontes temporais mais alargados, estes 1,5% iro traduzir-se em diferenas abismais no resultado final. Outra das muitas vantagens, tambm a eficincia fiscal. Aces tendem a permanecer em ndices por largos periodos de tempo, significando que os fundos que os replicam tambm detero essas mesmas empresas por largos periodos de tempo. Fundos de gesto activa pelo contrrio, tm altos rcios de turnover o que implica que incorram em mais valias e logo menos eficientes a nivel fiscal. E como se sabe, quandos se compra uma aco e no a vendemos, nunca incorremos em mais valia, acabando por diferir o imposto para o futuro. No curto prazo, aparenta sempre haver um enorme nmero de fundos de gesto activa que batem os ndices de benchmark, raramente vamos ver um fundo de ndice no topo da lista de performance em qualquer ano em particular. Alargamos no ento a janela temporal, e o facto de a maioria dos gestores no baterem o benchmark, cobrarem comisses mais elevadas e serem menos eficientes a nivel fiscal derivado dos seus turnovers elevados, e os fundos de ndice comeam a ocupar o topo dessas listas de performance. Apesar de se observarmos qualquer ano em particular, haver vrios fundos activos a bater os ndices, o problema que no ano seguinte ou no outro a seguir, a maioria desses fundos falhar em bater o ndice, e os fundos que bateram os ndices ser um conjunto diferente de

fundos. Se olharmos para um prazo maior para verificar quais os gestores que consistentemente bateram os indices ao longo do tempo, vamos ver que esta lista emagrece dramaticamente, e um novo problema surge. Os retornos passados desses gestores no so indicativos dos retornos futuros. http://www.standardandpoors.com/indices/spiva/en/us
ltima modificao: 13 Novembro 2011, 02:23:36 por Salvador_ Registado

Salvador_
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Re: Super PPR - A melhor forma de poupar para a reforma


Responder #4 em: 12 Novembro 2011, 18:17:16

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Fundos indexantes so portanto produtos de investimento superiores do que aqueles que tentam bater os seus benchmarks. As suas comisses reduzidas (para ilustrar e dar o exemplo a mdia de comisses dos fundos activos anda na casa dos 1,5-2% ou mais, sendo que os fundos de ndices cobram em mdia em torno dos 0,15% havendo um que cobra 0,07%), o turnover reduzido, a diversificao elevada (onde com um fundo destes podemos deter 6000 empresas no portflio) acabam por dar aos investidores uma probabilidade bem maior para o sucesso a longo prazo. E por isso mesmo a melhor abordagem para um investidor de atingir os seus objectivos financeiros um portflio constituido por fundos de ndice alocados por mltiplas classes de activos. Vejamos aqui uma imagem a detalhar a diferena entre um fundo de ndice versus fundos que cobrem 2% de comisso anual:

Uploaded with ImageShack.us

Acho que uma imagem esclarecedora. A gesto activa mais arriscada. Todos os fundos de investimento reflectem um ou dois riscos. Primeiro, todos os fundos reflectem o risco e o retorno esperado do mercado como um agregado: isto o chamado risco sistemtico ou beta. Fundos de gesto activa tm um segundo risco, chamado de risco no sistemtico. Um E[r] maior por parte dos fundos activos s pode ser alcanado atravs de menor diverisificao do que o mercado ou atravs de "trading". Uma vez que os custos de comisses so muito mais elevados como j vimos, e uma vez que todos os investidores no agregado obtm o retorno do meercado, ento a probabilidade de bater o mercado por parte do fundo activo rduzido por um favor de menor diversificao e de comisses de gesto assim como custos de negociao mais elevados.

Outro factor a prpria sobrevivncia desses fundos. A maioria deles desaparece (deixa de ser comercializado) ou no batem os seus benchmarks. Segundo um estudo da Reuters, em meados dos anos 70 havia 290 fundos de gesto activa nos Estados Unidos disponveis aos investidores. Mais de metade desses fundos fecharam ou fundiram-se nos ltimos 35 anos, deixando desses originais 290 cerca de 125 fundos sobreviventes. Tipicamente, fundos fecham as portas ou fundem-se devido a largos periodos de "underperformance". Fundos sobreviventes tm uma probabilidade reduzida de bater o mercado. A mdia desses 125 fundos sobreviventes tiveram um retorno menor do que um fundo de ndice. Cerca de 1/3 desses fundos conseguiram bater o ndice. Portanto demonstra uma vez mais, que cerca de 90% dos fundos activos no batem o ndice no longo prazo: (33% de 125 fundos dos 290 originais = sensivelmente 12% o que corrersponde com nmeros anteriores). Portanto, se profissionais no sucedem em bater o mercado, tambm no sero voces a fazelo. Se for um investidor activo, as probabilidades que tem demasiada confiana e na iluso falsa nas suas capacidades de investimento. Tambm no conseguimos replicar de forma individual a eficiencia de fundos passivos existentes, ao comprarmos aces individuais, simplesmente derivado s economias de escala onde esses fundos conseguem manter os custos absurdamente baixos. J vimos evidncias claras de que fundos de investimento so pssimos a gerir o nosso capital. No s a maioria perde para o ndice, assim como os fundos de "sucesso" (aqueles que batem o ndice) no tendem a repetir-se (ou seja, vermos um fundo sempre no topo de performance). Os gestores de fundos tambm se fazem pagar todos os anos, quer faam dinheiro ou no, fazem-se pagar pelo montante que o fundo tem sob gesto independentemente da performance. Dai o maior objectivo acaba por ser sempre ter AUMs elevados. Direi na minha opinio, que das indstrias mais enganadoras e onde os interesses no esto alinhados. Por exemplo, os hedge funds so muito mais transparentes nesta matria, onde os gestores s ganham se fizerem dinheiro aos seus investidores, logo os interesses esto alinhados, coisa que no esto nos fundos de investimento. Podem portanto os investidores individuais bater os profissionais? A dificuldade para os investidores individuais em bater os profissionais so obviamente de no terem a disponibilidade, a experincia ou as relaes profissionais que se equiparem aos profissionais, e que estamos a arriscar o nosso capital, e no teremos a oportunidade de tirar um salrio do capital de terceiros durante um ano mau ou uma dcada m (ao contrrio dos gestores de fundos).

Poucas pessoas acreditam que poderiam ir para um campo de futebol e debater-se com os profissionais, no entanto no que toca a investimentos a maioria est CONVENCIDA que consegue bater o mercado, alis basta ir a fruns onde proliferam anlises tcnicas, e o trading em busca desses retornos acima do mercado. A palavra chave mesmo o estarem convencidos, uma vez que isso memso que acontece. No tanto em Portugal, mas nos Estados Unidos sobretudo, somos inundados por publicidade atrs de publicidade, seja revistas, newsletters, programas televisivos, etc ou conselhos financeiros que nos fazem crer que identificar as boas aces do amanha tarefa fcil. A mensagem a passar simples: Pode capturar riqueza, mas tem de agir rapidamente. Vejamos a mensagem que Jim Cramer passa no seu livro aos investidores:
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Invest in index funds or the lowest -cost mutual funds offered by your 401(k) plan. its the advice that most people fail to take. People always want to know which mutual fund will give them the best return, but it turns out thats a bad question. Even before you add up the fees, actively managed funds fail to beat the market 80 percent to 90 percent of the time. That means that at least in your 401(k), youre better off investing in an index fund with low costs that simply tries to mimic the performance of the entire market than in a mutual fund that tries to beat the market.

Hummm... completamente diferente daquilo que ele faz no seu programa televisivo Mad Money. Um pouco hipcrita digamos. Investidores individuais tem a tentao de pensar aquilo que os gestores profissionais no conseguem alcanar: bater a performance dos mercados. A mensagem que tento passar para pensarem meticulosamente sobre isto, uma vez que a vossa capacidade de se reformarem com um p de meia maior ou uns anos mais cedo, pode depender no julgamento adequado das prprias capacidades.
ltima modificao: 13 Novembro 2011, 15:03:31 por Salvador_ Registado

Salvador_
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Re: Super PPR - A melhor forma de poupar para a reforma


Responder #5 em: 12 Novembro 2011, 18:17:26

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Conseguem portanto os investidores individuais bater os priofissionais? A resposta pergunta sim. Podero no ser o topo mas ao seguir as indicaes que vamos detalhando durante estes pargrafos asseguro que tero uma performance entre os melhores gestores, aqueles que realmente criam Alpha, posicionando-se no decil superior de todo o universo de gestores. Para a maioria das pessoas, a fonte de retornos dos mercados um mistrio. A fonte de rendimento dos mercados provm de 3 factores: inflao, dividendos, e crescimento dos lucros das empresas como um todo, que em mdia ronda os 3-4%. Dai, a mdia do mercado rondar os 11% sensivelmente (3% inflao, 4% de crescimento de resultados e 3-4% de dividendos). Em termos reais, o mercado accionista subiu cerca de 7-8% em termos REAIS desde os ltimos 100+ anos. No entanto, se observarmos apenas um ano em particular, este nmero pode diferenciar bastante. Temos que olhar num horizonte temporal mais alargado para comearmos a ver este padro de 8% em termros reais a emergir. Risco a variao dos retornos que acontece num prazo temporal mais curto. Quanto mais risco corrermos, maior sera o E[r] ou seja o retorno expectvel. Por outras palavras no fundo a fonte dos retornos de mercado, o medo de volatilidade. A nivel de mercado estamos conversados. No entanto a maioria das pessoas comete erros enormes quando investem, ainda que saibam que o mercado o melhor local para investir, cometem erros que os levam possivelmente a perder tudo, simplesmente porque no sabiam o que faziam. Quando compramos uma aco, estamos a tomar dois tipos de risco (que j falamos sobre eles anteriormente): - Risco de Mercado: o risco de estarmos dentro numa classe de actvio em particular. versus em ter o capital em depsitos por exemplo. Este o risco "benfico", uma vez que impossvel evit-lo mas tambm porque somos pagos por isso mesmo. Este o risco que gere retornos. Tecnicamente d-se o nome de Risco Sistemtico. - Risco Individual da aco: este o risco de que uma aco estar acima ou abaixo da mdia de mercado num determinado periodo temporal. Tem o nome de Risco No Sistemtico, e prejudicial. No entanto, felizmente este tipo de risco totalmente EVITVEL, mas que

infezlimente a maioria dos investidores no o evita acabando depois por terem dissabores. Este risco evitvel atravs da diversificao, e no s em activos da mesma classe como por vrias classes de activos. Mais para a frente falaremos mais e entraremos em detalhe sobre o que a diversificao. O risco individual no compensado. Uma vez que diversificando podemos eliminar o Risco no sistemtico, ningum paga para correr esse tipo de risco. Por outas palavras, os preos das aces no incluem compensao por as determos individualmente. Se detivermos um par de aces num portfolio no diversificado estamos a correr Risco no sistemtico e a no sermos copmensados por isso. A maioria dos investidores cai neste erro. Como o mercado de aces sobe como um todo no seu conjunto, acha que a aco perdedora que detenham no longo prazo tem que obrigatoriamente subir tambm. Veja-se o caso do BCP actualmente, e que muitos investidores dizem que no longo prazo ho-de ganhar dinheiro de certeza simplesmente porque no longo prazo as aces sobem. Mas sobem mesmo? Bom, sim sobem verdade. Mas no AGREGADO! Se olharmos para um grfico qualquer que seja, de um ndice de aces vamos verificar obviamente uma tendncia ascendente. O mercado accionista em qualquer horizonte temporal longo ir sempre fazer novos mximos. Sabendo que o mercado de aces sobe no longo prazo, os investidores ERRADAMENTE assumem que as aces que detenham iro subir. Contudo, um ndice de aces composto por imensas empresas e composto por aces bem sucedidas ou sobreviventes. um ndice das empresas vencedoras ao longo dos anos. As empresas menos sucedidas que at possam vir a ter sido parte desse mesmo ndice mas que entram em decadncia vendo o seu valor cair, sero substitudas no ndice por outra empresa mais bem sucedida. Os ndices periodicamente recompem os seus componentes substituindo as ms empresas por outras boas. Veja-se o caso da General Motors queu compunha o Dow Jones. Assim que a General Motors comeou a entrar em decadncia, esta foi substituda por outra empresa - que se a memoria no me falha foi a Microsoft. E por isso, o investidor mdio tende a sobrevalorizar a resilincia da aco mdia, o que no traduz necessariamente que venha a subir no longo prazo. Na verdade, a maioria das empresas acaba por no voltar a ver os seus mximos como muitas at entram em falncia, alis como foi o caso com a General Motors. Para termos o menor risco possvel (e o menor risco possvel o risco de mercado), queremos deter muitas, muitas aces. Desta forma detemos o risco sistemtico, e no o risco no sistemtico. E exactamente isso que um fundo de ndice : uma forma de comprarmos todas as aces de uma s vez de froma a evitarmos os riscos no sistemticos.

Agora que sabemos um pouco mais destes dois tipos de risco, podemos adicionar um outro no meio: - Risco de Mercado/Sistemtico

- Risco de Classe de Activo - o risco de deter uma classe de activo em particular - Risco No sistemetico Em geral, todas as aces de uma determinada classe de activo tendem a mover-se em conjunto, e tambm tendem a mover-se diferentemente de outras classes de activos. Por exemplo, Empresas EUA Large Cap podem cair em valor, mas isto no ter qualquer relevncia para Empresas Japonesas de Pequeno Valor. Todo o conceito de "Classe de Activo" simplesmente identifica um grupo de aces que tende a mover-se em preo em conjunto, e que tendem a ter caracterristicas de risco e retorno semalhantes ao longo do tempo. Ao contrrio do Risco No Sistemetico em aces individuais, no podemos totalmente eliminar o Risco de Classe de Activo. No entanto podemos minimiz-lo. Ao determos vrias classes de activos diferentes, podemos minimizar esse risco. Desta forma, podemos correr risco em deter Aces de Pequeno Valor de Mercados Emergentes uma vez que tambm detemos Aces de Grande Valor Americanas, e apesar do risco da primeira classe ser maior, ao determos as duas classes estamos na verdade a DIMINUIR o risco de determos apenas uma. Mais adiante falaremos um pouco mais sobre este fenmeno, mas a verdade que no dificil provar que corremos menos risco ao determos 50% de cada classe do que deter 100% da classe de activo menos arriscada. E aqui tambm os investidores cometem erros, aumentando o seu risco. J vimos o erro anterior que cometem ao tomar o todo como aplicvel s partes (a tendncia do mercado no agregado aplicada a uma aco em particular). Os erros que os investidores cometem mais uma vez: -no deterem aces individuais suficientes para diversificarem e eliminarem o risco no sistemtico. - quando o fazem, as aces que detm so de apenas uma ou duas classes de activos, quando na verdade deveriam deter 10 ou mais classes de activos.
ltima modificao: 13 Novembro 2011, 17:21:28 por Salvador_ Registado

Salvador_
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Re: Super PPR - A melhor forma de poupar para a reforma

Responder #6 em: 12 Novembro 2011, 18:17:47

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Ora bem... Pensar em investtimentos pode ser bastante intimador para alguns, confuso diro outros ou de ser bastante trabalhoso outros diro e que o mercado pode ser bastante imprevisivel. Mas quem diz que isto tem de ser assim to dificil? Como iro ver ao longo destes pargrafos, intimador no ... confuso muito menos e trabalhoso menos ainda. Prometo que se gastarem 5 horas por ano debruados sobre isto capaz de ser muito. Mas tambm quem no capaz de sacrificar-se 5-10 horaas por ano para ter um plano financeiro que o ajude a alcanar os seus objectivos financeiros? Bom... este tipo de investimento passivo foca-se nos aspectos dos quais podemos controlar em vez de desperdiarmos tempo a tentar bater o mercado sem qualquer sucesso - sabemos que a grande maioria no consegue nem conseguir bater o mercado - ou a tentar acertar nas aces estrela. Aderindo a este estilo de investimento que estou a falar, embraando esta filosofia que foca-se em diversificar por entrer vrias classes de activos e tero tempo de sobra para disfrutarem do que quer que seja e sobretudo ao mesmo tempo que tm um plano financeiro no activo para que alcancem os vossos objectivos financeiros. O vosso objectivo passar por tirar entertenimento do mercado ou primordialmente de maximizar os retornos e minimzar o risco de modo a alcanar os objectivos financeiros a longo prazo? supohno que seja o segundo ponto... Ora com o mercado a bater consistentemente 85-90% dos fundos de investimento porque razo hei-de por o meu capital nos fundos? Bom, a industria financeira gasta por ano cerca de 30-40 mil milhoes por ano em marketing s para vos levarem a acreditar que precisam da ajuda de um profissional, quando este profissional no bate o mercado, corre mais riscos e ainda se faz pagar bem por isso. Este texto tenta dar as condies para que qualquer um tenha ao seu dispor as ferramentas necessrias e posso garantir que se seguirem estas regras vo bater 90% dos gestores profissionais com muito menos risco. No por os ovos todos no mesmo cesto. A maioria preferiria ter todos os seus ovos NO CESTO - aquela classe de activos que estivesse a ter a melhor performance - e infelizmente o que a maioria dos investidores tenta fazer sem sucesso e com resultados medocres. Vamos observar a importancia da diversificao em relao ao merercado e a' nossa carteira. Em baixo, temos uma imagem, onde a linha vermelha demonstra a volatilidade implicita de deter ou uma aco, uma classe de activo, fundo de investimento, etc. O contra da diversificao, obviamente de eliminarmos a nfima probabilidade de no futuro virmos a ser um dos sortudos investidores a colocar o seu capital numa dessas aces maravilha da prxima decada, o que por si s seria uma autentica lotaria.

No curto prazo, o nosso portfolio diverisifcado vai sofreer de underperformance face a estes activos maravilha do momento. No longo prazo, a diverisifcao oferece-nos uma carteira com muiiito menos volatilidade e sem sacrificar retornos.

Neste segundo grfico, temos outra classe de activo, representado pela linha verde que adicionada ao nosso portfolio. Como podemos verificar, to voltil como a 1a classe de activo. Mas como vamos ver, ao adicionarmos vrias classes de activos, a volatilidade do portfolio reduzida sem sacrificar os retornos. Isto deve-se a um fenmeno: Correlao.

Mais uma vez a linha a azul to voltil quanto as restantes. Fazendo parte de um portfolio diversificado, ajuda a reduzir a volatilidade global.

E agora temos a diversificao em aco. A linha a preto a media das 3 classes (que nao se calcula simplesmente fazendo a mdia ... uma vez que a correlao entra no meio disto os calculos so um pouco mais complexos). No

entanto podemos ver que a volatilidade reduzida largamente sem sacrificar retornos. No curto prazo, a melhor classe de activo tem uma overperformance face ao portfolio (isto e expectvel). No longo prazo podemos ver que a linha a preto representando o nosso portfolio mantem-se taco a taco com as classes de activos a nivel individual.

Num mundo de 20 000 empresas potenciais (e muitas mais se contarmos com outras bolsas que nao apenas a NYSE), fundos de investimento, etc no surpresa que muitos investidores se percam e no saaibam realmente o que investir. Para piorar as coisas, temos a industria financeira a gastar bilioes para que coloquemos o nosso capital nas mos deles. Existem 3 principios de investimento. 1 - Poupar para o futuro (desenvolver um plano financeiro de longo prazo) 2 - Nao por todos os ovos no mesmo cesto (diversificar por vrias classes de activos) 3 - No existem. almoos grtis (tentar capturar o retorno por inteiro das classes de activos atravs de fundos de ndice de baixo custo ao invs dos carssimos fundos de investimento normais que j sabemos nem batem os ndices) O primeiro principio obvio. No entanto, infelizmente so poucos que do importancia ao investimento, ou o conceito que teem de investimento ... depsitos. Sejamos realistas... depsitos no so uma maneira de conseguirmos atingir os nossos objectivos financeiros de longo prazo. O segundo principio tambm ele obvio e importante. O problema que todos queremos estar diversificados desde que estejamos diversificados nos 10 melhores fundos, nos melhores sectores. Infelizmente, poucos so os que realizam que diversificao significa obrigatoriamente que diferentes classes de activos iro ter diferentes retornos no curto prazo. A qualquer momento, uns sectores vo estar a brilhar e outrros no. Em vez de gastarmos o nosso tempo e recursos, e tambm dinheiro a tentar prever qual o proximo sector a brilhar,

devemos deter todas as classes. O terceiro principio passa por capturar o retorno total de cada classe de activo ao determos fundos indexados de baixo custo. to simples quanto parece e uma maneira de construir um portfolio que facilmente replicvel por qualquer um.

Ora bem e que sectores e classes de activos existem? Bom a granularidade existente imensa. Comecemos pelas classes de activos. Existem em regra geral cerca de 4 classes de activos: - Imobilirio - Aces - Obrigaes - Matrias Primas Obviamente depois disto podemos ter vrios sectores dentro de cada classe. Dando um exemplo com as aces. - Aces: Subdividem-se em aces de grandes, mdias e pequenas empresas. Aces Europeias, americanas, asiticas e pacfico. Aces do tipo Value, Crescimento ou Estveis, etc etc Esto a veer a ideia. Ora dentro das aces, cada sector, cada rea geogrfica tambm vai ter correlaes diferentes. Bom vamos primeiro que tudo explicar cada classe de activos. Comeando por Imobilirio. No mercado financeiro perfeitamente possvel expor-nos a esta classe de activos. Os denominados REIT's ou Real Estate Investment Trusts so fundos de imobilirio e que hoje em dia esto acessveis a qualquer pessoas e por isso mesmo possveis de investir atravs de ETF's ou Mutual Funds, e que seguem de forma ampla os retornos gerados pelo mercado imobilirio um pouco por todo o mundo, desde os Estados Unidos,

Europa sia. Esta classe de activo bastante boa para diversificao uma vez que a sua correlao com os restantes activos bastante reduzida ou at mesmo negativa com alguns dos outros activos. O retorno deriva de duas variveis no caso do imobilirio que so: o produto das rendas e aquele que advm obviamente da apreciao do capital ou do valor. No longo prazo este apresenta um retorno na casa dos 10% com uma volatilidade de 19%. Matrias Primass As materias primas como j disse uma outra vez no teem qualquer retorno intrinseco., o ganho neste tipo de popsio exclusivamente de origem especulativa uma vez que resultante da flutuao de preos. Mesmo assim os ganhos so bastante interessantes com 11,4% ao ano nas ltimas 4 dcadas com um risco de 25%. Contuido os drawdowns so gritantes como o caso de em 2008 o drawdown atingir os 50%. Mas se existem coisas ms tambm as h boas. Uma das grandes caracteristicas desta classe acaba por ser a sua fraca correlao com as aces onde existe periodos onde at negativa, o que torna-as excelentes na diversificao do portfolio e minimizao do risco (parece um contrasenso adicionarmos um dos activos mais arriscados ao portflio para ... diminuirmos o risco mas verdade). Adicionalmente convm relembrar que a correlao entre a inflao e matrias primas maior que a correlao entre inflao e aces, pelo que de certa forma constituiem uma boa cobertura de risco de inflao.

Ouro O ouro de certa forma constitui parte das matrias primass, no entanto resolveu-se abrir uma excepo e dar-lhe destaque. O ouro tambm no tem retorno intrnseco. No entanto, o ouro representa uma excelente oportunidade de diversificao visto que existe uma falta de correlao entre este activo com TODOS as outras classes de activos, o que faz do ouro um activo nico. Existem inmeros estudos que tentam concluir esta falta de correlao, e no fundo a concluso ou falta desta, que a rentabilidade do ouro no se encontra relacionada com qualquer fase do ciclo econmico ao contrrio dos outros activos.

Aces: Diz tudo penso eu. As aces so titulos de posse das empresas. Quando detemos estas, estamos a deter parte da economia e a acreditar no seu crescimento. Histricamente as aces teem tido bons retornos mas sempre com algum risco atrs. O retorno anda em volta dos 10% com um risco associado nos 20%. Os retornos das aces provm de 3 fontes: Crescimento de dividendos, Inflao, Crescimento PIB (earnings) O normal que as empresas crescem os seus resultados no agregado em 3% ao ano em termos reais. Adicionando os dividendos e temos 6% de crescimento REAL das nossas poupanas (anda entre os 6-7%). Se adicionarmos a inflao ento chegamos ao retorno nominal mdia desta classe de activos. Estamos obviamente a falar dos pases desenvolvidos. Podemos depois seguir para os emergentes. Por exemplo um pas em claro crescimento o seu retorno poder ser muito maior mas com muito mais risco acrescido. Por exemplo, nas tlimas dcadas os retornos nominais mdios dos mercados emergentes situam-se nos 20% no entanto o risco associado mdio de 32.6%. Como se v, claramente so mais arriscados mas tambm apresentam retornos bem mais simpticos. O facto da sua correlao no ser muito forte com outros mercados accionistas um bnus para ns visto que os podemos usar na nossa diversificao de modo a aumentar os nossos retornos ao mesmo tempo q diminuimos o risco. O nosso portfolio poderia simplesmente deter em propores iguais as 4 classes de activos principais: 25% Imobilirio 25% Aces 25% Matrrias Primas 25% Obrigaes. No entanto, a prtica mostra que ao "granularmos" mais o nosso portfolio conseguimos

aumentar ligeiramente os retornos ao mesmo tempo que diminuimos o risco. Vamos ver no entanto qual seria o retorno deste portfolio base:

Como podem ver praticamente uma linha sempre a subir. Sim a crise de 2008 foi praticamente sem quaisquer precedentes. Tudo caiu. Mesmo assim a queda mxima foi de 20% (compare-se aquilo que com o mercado desceu de 60%) O retorno mdio anual desta carteira tipo de 11.1 % ao ano com uma volatilidade de cerca de 10% Este investimento tambm baseado num investimento NICO de 10 mil euros. E como sabemos um plano financeiro deve ser regular e com reforos regulares. O tipo de crescimento de um plano poupana seria muito maior se fizessemos por exemplo

reforos mensais ou anuais ao invs de estarmos somente com um nico ponto no tempo com o investimento original. Por exemplo, o capital final desta carteira de cerca de 640 mil a parttir de 10 mil . Ora se investissemos 10 mil e anualmente poupssemos 1000 e investssemoos na nossa carteira, ao invs de 700 mil teriamos 1 milho e 200 mil ... quase o dobro. Podem tambm observar que existem 2 grficos. Um que diz Rebalanced outro que diz unbalanced. Ora bem, com as variaes ao longo do tempo dos mercados e desvalorizaes natural que os nossos 25% originais alocados a cada classe de activos se vo modificando. (Se uma classe subisse 100% enquanto as outras ficasse no mesmo sitio ento ja nao teriamos uma distribuiao de 25-25-25-25 mas sim de 50 - 16.66 - 16.66 - 16.66) Ora, o efeito de rebalanceamento , ns periodicamente ano a ano reajustarmos os niveis de alocao de acordo com os originais. Portanto vamos vender parte dos activos mais ganhadores at chegarmos a' alocao de 25% e reforar nos perdedores para voltarem a ter 25% de alocao. Isto faz com que vendamos ao longo do temepo ganhadores para reforar perdedores e isso que queremos. E vemos como este fenmeno do rebalanceamento tem um efeito tremendo no final , estamos a falar de teer mais 30-40% de capital do que o outro. Por exemplo, sem rebalanceamento as alocaes ao invs de serem, 25-25-25-25 nestet momento estariam em: 40% imobilirio 24% aces 9% obrigaes 27% matrias primas ou seja podemos ver que esto completamente desfasadas... estamos super expostos a imobiliario e quase nada expostos a obrigaes. O grfico no est actualizado com os resultados de 2011 mas posso dizer que YTD est com um retorno de +7% Em seguida vamos mostrar o que podemos conseguir ao granularmos mais o nosso portfolio, ao diversifica-lo por mais sectores, a nivel geogrfico e possivelmente adicionar 1 ou outro tipo

de activo que seja pouco correlacionado e dar um pocuo de mais retornos diminuindo no so a volatilidade como o nosso drawdown. Ora tendo com isto por base, podemos perfeitamente criar portflios diversificando a nossa carteira pelas mais variadas classes de activos. Se pesquisarem pela net vo ver que existem imensas alocaes aconselhadas por diversos "gurus". Vamos comear com o portflio 1 e mais simplista. Portfolio #1 Este portflio o mais simples de todos. o chamado 60-40 onde 60% do portfolio alocado a aces e 40% em obrigaes.

Neste caso temos um retorno de 9.90 % com um risco de 12.1% Veja-se que a crise de 2000 foi sentida com um drawdown de 15% e 2008 com um drawdown de 22%. Este tipo de portfolio simplista, porque ignora diversificao geogrfica, como outras classes de activos. No entanto, melhor este tipo de investimento que nada. Este mix constituido por: Vanguard Total Stock Market ETF VTSMX 25.00% Vanguard Long Bond VUSTX 25.00% Vanguard Short-Term Treasury VFISX 25.00% STREETTRACKS GOLD TR GLD 25.00% Como podemos ver est alocado a 25% aces, 25% a ouro, e 50% de obrigaes (sendo que metade para longo prazo e outra metade para curto prazo).

s resultados? Retorno Anual de 9.66% com um risco de 8.10% e um drawdown mximo de 4.25% em 1981 ... (Em 2008 perdeu 0,7%) um portfolio bastante curioso apenas com 4 activos, que em separado at podero parecer arriscados (sobretudo a alocao a ouro) no entanto em conjunto funcionam bastante bem tendo uma proteco para todos os cenrios. Ouro para inflao ou hiperinflao. Obrigaes para deflao. Aces para boom econmico e cash para recesses. um portflio virado para um perfil muito mais conservador derivado da sua pouca volatilidade. ------------------------------------------------------------------------------------------------Finalmente chegamos ao nosso portflio. Um portflio que considero estar devidamente diversificado em vrias classes de activos, assim como geograficamente. TLT - Barclays 20+ Year Treasury Bond Fund 15%; -------------------------------------> Obrigaes de longo prazo ITE - SPDR Barclays Capital Intermediate Term Treasury ETF 5%; -----------------------> Obrigaes de mdio prazo GLD/SGOL - SPDR Gold Shares /Physical Swiss Gold Shares 15%; ------------------------> Ouro DBC - PowerShares DB Commodity Index Tracking Fund 7.5%; --------------------------> Matrias Primas VNQ/VNGI - Vanguard REIT ETF/ Vanguard Global ex-U.S. Real Estate ETF 10% ----------> Imobilirio VBR Vanguard Small-Cap Value ETF 15%; --------------------------------------------> Aces empresas de pequena capitalizao na optica de valor (Comprar empresas baratas) VPL - Vanguard MSCI Pacific ETF 10%; ------------------------------------------------> Empresas em aces da rea do pacfico dos desenvolvidos VGK - Vanguard MSCI Europe ETF 10%; -----------------------------------------------> A Velhinha Europa VWO - Vanguard MSCI Emerging Markets ETF 12.5%; -----------------------------------> Mercados Emergentes Retorno anual: 12.91% ao ano com um risco de 11%

Drawdown mximo em 2008 onde teriamos visto a nossa conta perder 18,9% mas j a teria recupeerado e alis j estamos 28% acima do topo de 2008.

As alocaes so sempre susceptveis e os prprios fundos tambm mas esto ai aqueles que considero ser os melhores fundos de ndice para determinada classe de activo. A Vanguard sem dvida que se destaca como sendo a entidade de referncia na disponibilizao de fundos de ndice. Os custos so os mais reduzidos, ao mesmo temepo que replica os seus subjacentes muito bem. A sua concorrente principal a iShares.

Uma classe de activos que no est ai representada seria obrigaes de mercados emergentes, no entanto a Vanguard vai fazer-nos o favor de criar um fundo que replique o ndice de obrigaes de mercados emergentes j no inicio de 2012.
ltima modificao: 13 Novembro 2011, 17:15:25 por Salvador_ Registado

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Re: Super PPR - A melhor forma de poupar para a reforma


Responder #7 em: 12 Novembro 2011, 18:59:09

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Citao de: Salvador_ em 12 Novembro 2011, 17:49:23

Neste tpico irei explicitar aquela que a meu ver o melhor mtodo para a pessoa COMUM de poupar.

Ser um tpico vocacionado para qualquer leigo, onde o objectivo passa por demonstrar as virtudes do investimento e da poupana e aquilo que ela nos pode fazer por ns.

Infelizmente a populao portuguesa, tem uma grande dose de iliteracia financeira e adicionalmente um grande preconceito naquilo que considera investimento.

Investimento a melhor forma de acumularmos riqueza no longo prazo, e se comearmos suficientemente cedo, podemos ter uma reforma antecipada, ou um p de meia bastante mais dourado no fuuturo.

Atrever-me-ia a dizer que uma pessoa ao seguir este tipo de plano, conseguiria multiplicar a sua riqueza inicial por um factor de 50 ou mais no final do periodo.

Acabando esta introduo vamos ento comear e espero que estejam todos receptivos a este tpico.

O que significam aquelas mensagem de Reservado?


Citao de: Salvador_ em 12 Novembro 2011, 18:00:42

Desta forma impossvel perder tudo.

Os gestores de conta nos bancos pouco ou nada percebem de mercados.

O que eu vou expor aqui ultrapassa a compreenso da maioria dos gestores de conta dos bancos, e que replicvel para qualquer pessoa leiga em mercados. Por esse mesmo motivo, e por muitas das sugestes destes serem ruinosos para o cliente, explicitarei tudo aqui onde o cidado COMUM conseguir ter melhor performance que 90% ou mais dos gestores ditos "profissionais".

Quanto ao risco de perder tudo diminuto seno mesmo impossvel. S na eventualidade de um asteride colidir com a Terra e sermos todos eliminados da sua superfcie.

Mas cada coisa a seu tempo, eu vou expor tudo detalhadamente com explicaes grficos e tudo o mais.

Reservado?
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Re: Super PPR - A melhor forma de poupar para a reforma


Responder #8 em: 12 Novembro 2011, 19:11:10

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Citao de: JRibeiro em 12 Novembro 2011, 18:59:09

O que significam aquelas mensagem de Reservado?

Devem ser para a teoria aparecer nessas 4 mensagens (actualizadas), sem mensagens de outros autores no meio.
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Re: Super PPR - A melhor forma de poupar para a reforma


Responder #9 em: 12 Novembro 2011, 19:24:43

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Citao de: JRJordao em 12 Novembro 2011, 19:11:10 Citao de: JRibeiro em 12 Novembro 2011, 18:59:09
O que significam aquelas mensagem de Reservado?

Devem ser para a teoria aparecer nessas 4 mensagens (actualizadas), sem mensagens de outros autores no meio.

Certo. "Vamos" aguardar!


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Re: Super PPR - A melhor forma de poupar para a reforma


Responder #10 em: 12 Novembro 2011, 22:22:47

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Eu estou recetivo, alis, j conheo o contedo, de outros fruns, s estou espera que vena uma aplicao que tenho para avanar para os ETF's que recomendas
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Re: Super PPR - Como enriquecer?


Responder #11 em: 13 Novembro 2011, 15:32:19

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Uma duvida acerca dos ETF: a variao de um determinado ndice resulta numa variao linear do ETF que lhe est associado? Vou exemplificar: esta semana o S&P 500 valorizou 0,85%. Se tivesse um ETF que reproduzisse este ndice, eu iria ter um lucro de 0,85%?
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Re: Super PPR - Como enriquecer?


Responder #12 em: 13 Novembro 2011, 17:20:26

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Continua do ltimo post:

Continuando... Mais uma vez a importancia do rebalanceamento!! Faz toda a diferena. Por exemplo sem rebalanceamento, esta carteira teria tido um drawdown de 45% !! E porque? Porque se no houvesse rebalanceamento, com todas as oscilaes ao longo dos anos chegvamos a 2008 com uma alocao de 60% em Mercados Emergentes em vez dos originais 12,50%. Por isso importanto ajustar anualmente s alocaes originais ou quando se desviam em demasiado dos seus targets. Podero no estar ainda convencidos e at cpticos e achar que grande parte do crescimento da carteira se deveu ao grande crescimento pr 2000 e que por isso os resultados esto influenciados.

verdade sim que a ltima dcada tem sido bastante m em geral para os mercados, onde os retornos no esto to elevados, e fomos alvo de duas crises. Mesmo assim os retornos no so de descurar. Vejamos o seguinte grfico com os Rolling Returns a 5 e 10 anos.

O que queer este grfico dizer? Simplemsente mostra a evoluo do Retorno Anual num periodo de 5 ou 10 anos durante o periodo.

Ou seja vai medir o retorno de: 1972-1977 1973-1978 1974-1979 etc etc Acho que perceberam o conceito. Isto serve para verificar que um retorno elevado por exemplo mdio anual de quase 13% no foi influenciado em demasia por retornos passados. Obviamente tambm aqui isto sofre ciclos. Podemos ver que os anos 8 foram excelentes para investir o que normal, onde os retornos andavam na casa dos 15-20%. E como podemos ver a carteira portou-se muito bem. O retorno a 10 anos de 2000 a 2011 est nos 11.3% ao ano. O retorno a 5 anos, ou seja quem tivesse investido em 2006 !!! quase no topo ... estaria com um retorno de 9,7% ao ano. Ou seja, 10 000 EUR seriam hoje 17 mil Aqui se v a resilincia que uma carteira devidamente diversificada pode contribuir para os nossos objectivos financeiros a longo prazo.

Deixo aqui o grfico do mesmo portfolio desde 2006 e no incluindo 2011 ainda... se incluir 2011 que ainda n acabou estamos quase a atingir a barreira dos 20 mil

(Este grfico no incorpora o efeito dos reforos peridicos como outros que iremos mostrar) -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Por exemplo, o ano 2000 a 2010 foi segundo muito especialista uma poca perdida em investimentos e que apenas os profissionais ou investimentos alternativos, que poderiam ter feito $$ nestes mercados, ou ainda dizerem que os mercados mudaram o paradigma diferente bla bla bla bla whiskas saquetas... Ora bem, se antes apresentei os nmeros de 2000 a 2010 tendo comeado o investimento apenas num ponto inicial desta horizonte temporal (descurando os efeitos de reforos, etc). Quem comecasse em 2000 com 10 mil , e fizesse reforos peridicos (poupando 150 por mes e depois no final do ano colocar no portflio). data de hoje teria algo como 82 mil na sua conta. Destes 82 mil quanto seria nosso? Quais foram as nossas contibuies?

Bom foram os 10 mil de entrada inicial ... e 18 mil de acumulao (10 anos x 12 meses x 150 ). Quer isto dizer que 54 mil euros vieram de retornos. E aqui se v a importancia da poupana peridica. Se antes com um investimento nico acabavamos com 29 mil ... aqui teriamos quase 3x's mais. Quem nao tenha tantas posses.... 5 mil euros iniciais mesma data e com 100 de poupana mensal, dariam algo como:

Praticamente 50 mil . Obviamente quem tem possibilidades de poupar mais, deve faz-lo o mximo que conseguir. Se tiverem filhos, faam um para o vosso, ir praticamente pagar todas as despesas universitrias quando chegar aos 18 anos.

Por exemplo um inicio de 1500 euros, com reforos mensais de 75 , alguem chegaria aos 18 anos com quase 80 mil . E 18 anos tempo mais que suficiente para deixar o longo prazo produzir os seus efeitos... E mais uma vez reiteramos a importncia do reforo peridico ! Vejamos o exemplo de 1000 iniciais com 25 de reforo por ms:

Grficos sobrepostos com e sem prestaes no cenrio de 1000 iniciais e com prestaes de 25 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------Aqui fica a importancia uma vez mais dos reforos periodicos e regulares. Neste exemplo, coloquei uma das estratgias que uso de longo prazo (sim uma gesto activa - ou seja completamente o oposto do que aconselho aqui... parece um pouco contrasenso eu

dizer para nao se fazer gesto activa e depois eu proprio fazer gesto activa ...) No entanto para ver que os beneficios de uma gesto activa muita vez nem o retorno total mas sim controlar o risco. A gesto activa no fica muito diferente de buy and hold, no entanto a nivel de risco tipo metade. Tendo isto em conta, ento podem usar-se mecanismos de alavancagem por exemplo para ter mais retornos com risco semelhante ao "normal" ou ligeiramente supeerior. Aqui esta estratgia alavancada 1.5x's e est plotada a diferena tambm entre apenas comear o portfolio numa data ou fazer reforos mensais de 150 .

O que h a retirar da imagem no que devemos ir para gesto activa, mas sim da importncia que o reforo peridico tem. ----------------------------------------------------------------------------------------------aqui fica uma carteira com os valores todos. A nivel nominal assim como a nivel real

Mesmo assim, s considerando o retorno real, vemos que teriamos um poder de compra equivalente a sensivelmente 500 mil euros HOJE (usando uma taxa de inflao de 3,5%) Ora com base nisto, depois quando chega a reforma podemos gastar todo este dinheiro em rendimento. Onde vamos ter a reforma da Segurana Social, e acumular com esta. Uma carteira destas, poderia dar-nos um salrio na reforma de 2500 (obviamente aos valores de hoje, e ignorando qualquer rendimento da SS portanto havia que adicionar o rendimento da SS a haver algum) durante 21 anos - onde nesta altura o portfolio passaria para um perfil mais conservador tipo 100% obrigaes ou depsitos).

Bom, e fica findado toda a minha exposio de como o investimento deve ser feito tendo em vista os nossos objectivos financeiros. Vemos em como a diverrsifcao feita como deve ser, mesmo durante uma dcada que muitos dariam por perdida (alis o que a maioria fala porque os mercados durante estes 10 anos no fizeram nada para alm de andar de lado), uma dcada onde passmos por 2 dos Bear Markets mais severos da histria e mesmo assim quem tenha comeado no TOPO em 2000

almejou um retorno superior a 10% ao ano. Fica aqui demonstrada a robustez de um portflio quando feito com cabea, tronco e membros, e sobretudo se aliarmos a isso os reforos perodicos vemos como conseguimos aumentar a riqueza por um factor de 5-6x's num espao de 10 anos.
ltima modificao: 13 Novembro 2011, 18:33:58 por Salvador_ Registado

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Re: Super PPR - Como enriquecer?


Responder #13 em: 13 Novembro 2011, 18:06:37

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Se bem entendi, ser necessrio proceder ao um ajuste no minmo anual do investimento? Isso pode ser mais complicado para o iliterado, visto que as tuas dicas ajudam a comear, mas depois disso j vai ser mais complicado.
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Re: Super PPR - Como enriquecer?


Responder #14 em: 13 Novembro 2011, 18:32:22

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Ajuste mnimo como assim? Ests a falar do rebalanceamento? Isso no tem dificuldade nenhuma... so veres qual o peso que cada coisa tem no bolo total e se se desviar dos parmetros originais voltar a coloc-los mesma percentagem. que no estou a ver qual a dvida sinceramente, e de complicado no tem nada. Qualquer pessoa completamente iletrada pode replicar este tipo de investimento.
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Re: Super PPR - Como enriquecer?


Responder #15 em: 13 Novembro 2011, 18:50:38

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Falta tambm saber como se pode aceder a esses ETFs.


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Re: Super PPR - Como enriquecer?


Responder #16 em: 13 Novembro 2011, 18:53:04

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Salvador, tu num outro frum recomendas que se realize o investimento atravs de uma casa de investimentos dos EUA. Para quem no est interessado em usar casas de investimentos no estrangeiro o que recomendas? Algum banco ou casa de investimento em Portugal que consiga ter comisses competitivas?
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Re: Super PPR - Como enriquecer?


Responder #17 em: 13 Novembro 2011, 19:21:52

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Citao de: Lvsitano em 13 Novembro 2011, 18:50:38

Falta tambm saber como se pode aceder a esses ETFs.

Qualquer corretora d acesso, ou banco que d acesso ao mercado americano. O problema dos bancos que cobram muitas comisses sobretudo comisses trimestrais de guarda de titulos e comisses tambm elas mais caras na compra desses ttulos. Em Porrtugal, infelizmente as comisses so um pouco altas comparativamente aos EUA onde conseguimos ter ocmisses na orden dos 3 dlares por compra. Em Portugal esse valor anda na casa dos 10 dlares. Mas pode perfeitamente ser feito. Imperativo que no haja maisc omisses para alem dos custos de intermediao. Comisses sobre dividendos, comisses de guarda de titulos etc no so admissveis.

Os bancos virados para o investimento em Portugal e corretoras no cobram esse tipo de custos. O banco BEST ou a Carregosa no o fazem. O Banco Best inclusive penso que esteja a dar um bnus de 300 para abertura de conta no banco, mediante que se faa mais de 4 transaces em 6 meses. Poder-se-ia aproveitar essa promoo e tinham as comisses pagas e ainda sobra bastante $. uma alternativa.