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Hola mis estimados alumnos y alumnas!! Les saludo con mucho gusto. En el foro de esta ocasin, vamos a comentar el siguiente planteamiento: La religin fue un factor que favoreci o que limit el desarrollo poltico? Esta reflexin debern realizarla considerando el contexto de la construccin del Estado moderno que revisamos en nuestra segunda unidad, y de la relacin que en un inicio mantuvieron la Iglesia y el Estado. Nota: es necesario que comenten la participacin de dos de su compaeros. Adelante! Sally
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Lo limito, siento que limito e influencio mas tanto positiva como negativamente al Estado, siento que estas 2 deben llevarse por separado, la obligacion del Estado es proteger, brindar seguridad al pueblo pienso que la religion hizo todo lo contrario, en cierto modo doblego al Estado. Salu2 y Suerte.
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CONCUERDO CON TIGO NO HAY QUE MESCLAR LA RELIGION YA Q NO TODOS TENEMOS LAS MISMAS CREENCIAS
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15/11/12 16:44
En lo que a m respecta la religin si favoreci al desarrollo poltico por que la iglesia estaba entre lo bueno y lo malo y lo poltico estaba en lo convencional y de en sus leyes aparte de que la religin tuvo mucho que ver en el progreso por los papeles que represento en el pueblo para ayudar a dar la paz pero otros pensaran en lo econmico que solo lo hicieron y para que tuvieran ms poder de sobre todos y el mismo gobierno se haba establecido en un mismo punto que es en lo poltico y de nuevas leyes que ni si quiera lo hacan por el pueblo ms bien lo hacan por ellos mismo y los nobles o por los que tenan poder y la iglesia si y tambin por abarcar mas territorio la religin. Por cierto es en lo que yo pienso y e averiguado y todos tienen sus puntos de vista e diferencias que son y deben ser aceptadas.
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NO CONCUERDO CON TIGO YO PIENSO QUE LA IGLESIA MAS QUE FAVORECER ERA UNA BARRERA PARA EL DESARROLLO DEL ESTADO.
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Bien Uriel, Destacas la presencia de la institucin eclesistica, en la construccin de un Estado moderno. Digamos que el mayor cambio -sin cuestionar la ventaja o desventaja de la Iglesia- fue la separacin de sus campos de accin, la Iglesia para atender los aspectos espirituales, y el Estado, para los asuntos polticos. Saludos
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En un pas la intencin es brindar seguridad y velar por los intereses de todos, la religin a intentado proteger todos los pensamientos o formas pensar de los que comparten la misma religin, en si la
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15/11/12 16:44
Como t dices el gobierno no tiene contacto con la religin, la religin es totalmente a parte de la poltica.
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Pues yo creo que lo limito, por que en un pas as es necesario brindar seguridad para todos los ciudadanos, y se sientan seguros en el lugar donde viven, ya que la religin solo busca el bienestar de las personas que compartan las mismas ideas... y pues to creo que es mas o menos lo mismo sobre lo que dijo Jose Manuel, y se me hace completa la informacin de Uriel Suarez, ya que el describe perfectamente sobre esta pregunta...
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YO DIRIA QUE LIMITO YA QUE EN UN PAIS DEMOCRATICO LA INTENCION BRINDAR SEGURIDAD Y VELAR POR LOS INTERESES DEL HABITANTE. LA RELIGION BUSCA CUIDAR SUS INTERES Y LOS DE QUIEN COMPARTAN SUS MISMOS INTERESES. LO CUAL OCACIONA UNA FRICCION YA QUE NO TODOS COMPARTEN LOS MISMOS IDEALES RELIGIOSOS. EN POCAS PALABRAS LA RELIGION BUSCA CUIDAR POR DECIRLO DE ALGUNA FORMA "INTERESES PRIVADOS" Y POR CONSECUENCIA LIMITA AL AMBITO POLITICO QUE BUSCA LOS INTERES PUBLICOS DE LA CIUDADANIA.
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Al principio los dos iban ligados porque por parte de los gobernantes la iglesia tena el poder de cobrar el diezmo que a su vez ellos aportaban una gran parte a los gobernantes cuando la iglesia tena un gran nmero de seguidores ya que gran parte de ellos eran fieles
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creyentes, despus los gobernantes decidieron que la iglesia ya no tena que intervenir en la poltica y le quitaron gran poder. En conclusin la iglesia sigue frenando a la poltica porque hay gente que sigue creyendo en lo que dice la iglesia que en lo que dicen sus lideres polticos.
Con respecto a lo que comenta mi compaera Nayde Ariana Ramirez Estoy de acuerdo que la iglesia sigue influyendo tanto en la politica como en la educacin y creo que esto es lo peor, por que quieren que siga la ciudadania en la ignorancia.
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Bueno yo creo que uno deberia analizar muy bien las opiniones de la iglesia como a los politicos pero sin caer en la enajenacin por ninguno de los dos, ninguno tiene la verdad absoluta.
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Excelente Ari, Te remontas correctamente al origen de ambas instituciones, -la poltica y la religiosa- mismas que en un inicio, no tena definidos sus espacios de accin, pero poco a poco, las explicaciones apuntaron a que se deban establecer lmites. Te envo saludos Sally
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15/11/12 16:44
La religin fue un factor que favoreci que limit el desarrollo poltico? Yo pienso que tanto favoreci como limito. Favoreci porque en el mbito poltico se deba llevar con tica y moral cualquier problema de justicia y de esta manera lograba mantener en lnea alguna porque desafortunadamente muchos de ellos no respetaban esos valores. Y en sus limitaciones, sera la experiencia de las organizaciones religiosas tambin vara ampliamente de un pas a otro, especialmente sobre sus relaciones con las autoridades gubernamentales. Tambin la religin ha sido utilizada en ocasiones y todava lo es como excusa para la violencia un claro ejemplo es lo ocurrido el 11 de septiembre de 2001 en los EUA en la que fueron atacados por un pas en donde predomina la religin los mbitos y otro claro ejemplo en nuestro pas como limitacin al progreso es la Nueva Jerusaln ya que el fanatismos religiosos estn evitando el progreso en esta comunidad.
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Cierto, en el pasado se consideraba as como tu lo mencionas limitada, porque se basaban en otros factores como la poltica.
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Linda noche a todos. La religin fue un factor que favoreci o que limit el desarrollo poltico? Yo creo que parte de las dos, se favoreci por el hacho de que no se cometieron tantas locuras por salvaguardar las decisiones de la iglesia, pero lo limito tanto que el absolutismo brindo poder durante varios aos solo por mencionar que gracias a estas creencias de limitaron a varias decisiones que seria un bien para el estado, pero bueno creo que desarrollo poltico se encuentra perfecto tal y como esta por que con tantas religiones que se encuentran hoy en da no se podra llegar a ningn acuerdo. Conclusin tanto favoreci como limito el acto poltico por dicha religin. Me encuentro en total acuerdo con mi compaera ORTIZ GONZALEZ MARIA DEL CARMEN por que realmente nos brinda un claro ejemplo de las limitaciones que se encuentran por el fanatismo religioso pero como menciono hoy en da no se podra regir un estado conforme a la religin por tantas opiniones variadas. Igualmente no estoy en acuerdo con mi compaero SUAREZ LOPEZ URIEL aunque claro respeto su punto de vista, pero no creo que la religin solo favoreciera el mbito poltico. Ya que por esto se limito a varios progresos.
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15/11/12 16:44
Me parece estupendo Lili, que te remontes a la poca absolutista, donde slo el poder del monarca, rega la organizacin de la sociedad, y la justificacin provena de la Iglesia. Lo que observamos, es que las formas polticas para gobernar, han evolucionado, hasta lo que hoy conocemos como Estado moderno. Saludos Lili
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Yo digo, que en e pasado en ciertos aspectos s se tomaba en cuenta, por ejemplo como vimos en el tema de soberana, el soberano era o reciba su poder o tena contacto con uno o varios dioses. En nuestros das yo digo que ya la religin no se toma en cuenta a la hora de gobernar, ya que cuando esta un presidente gobernando no impone que se practique una sola religin.
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La religin fue un factor que favoreci o que limit el desarrollo poltico? Creo que la religin y la poltica siempre han estado vinculados durante el desarrollo historico de la sociedad. La religin tiene un poder poltico muy importante, significando que esta puede influenciar en sus seguidores para lograr sus objetivos. En general los gobiernos estan al tanto de esta situacin y por esto es que la religin siempre ser valorada en las decisiones que involucren el rumbo de un pas. Creo que en ocasiones los gobernantes llegan a acuerdos con las religiones y en otras ocasiones tratan de desvincular y quitarles poder, pero siempre buscando el beneficio a sus propios intereses. Las religiones en algunos casos tambin han tenido que ceder ante algunos mandatarios para tampoco perder privilegios. Resumiendo, considero que la religin a veces frena el desarrollo poltico y en otras ocasiones lo favorece. Al final, todo es un juego de poder, un juego poltico en el que ambas partes buscan salir beneficiados en sus intereses, en determinados momentos se cede y en otros se presiona. Sergio D.
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Correcta reflexin Sergio, La religin ha formado parte del acontecer histrico de las naciones, sea en el mbito cultural, o bien, en el de tipo poltico, el caso, es que como argumentas Sergio, ambas instituciones se han apoyado cuando se han necesitado. La ventaja que tenemos de conocer los orgenes del Estado, es saber con precisin, cmo se aplica la
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15/11/12 16:44
Hola buenas tardes. La religin fue un factor que favoreci el desarrollo poltico o lo limit, El clero desde la edad media a influido mucho en el crecimiento de un pas, por que ambas coinciden en un punto, en la organizacin de la institucin tanto eclesistica como poltica que depende del funcionamiento de una sociedad que implica jerarquas, as como tambin al interior de cada una, hay corrientes ideolgicas que estn por alcanzar ya sea el poder divino o el poder material. Yo creo que la religin no favorece el desarrollo poltico de un pas si no que todo lo contrario lo frena por que utilizan la religin como doble moral. A si es cmo influye mucho la religin con los ciudadanos.
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Estoy de acuerdo con mi compaero Sergio Dorantes Martinez que el gobierno y la iglesia se alian cuando buscan un mismo interes o buscan salir beneficiados en algo, siempre para dominar al ciudadano.
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En mi opinin pienso que la iglesia limit el desarrollo del Estado pues se aprovecho para extender su dominio y poder llegando al punto en que la iglesia queria controlar todo no se poda hacer nada sin que al iglesia o el papa diera su concentimiento a los reyes los nombraba el papa, llegarn a hacer hasta la guerra por la iglesia matando a mucha gente en nombre de Dios y creo yo es una atrocidad. El Estado y la Iglesia deben de estar separados pues no todos creemos que la iglesia catolica sea el mejor ejemplo a seguir como la monarquia una forma de gobierno que debamos seguir todos, cada quien se debe dedicar a lo suyo pues la religion y la politica son cosas totalmente diferentes.
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15/11/12 16:44
Hola buenos dias a todos La religin fue un factor que favoreci o que limit el desarrollo poltico? En lo que se refiere a la construccin del estado moderno se debe decir que la iglesia si ha ayudado al desarrollo del mismo, pero solo ha sido para beneficio propio, prueba es que al ver disminuidos sus privilegios siempre a visto la manera de no perderlos y el estado moderno siempre la ha utilizado para mantener quieto al pueblo lo ms posible, y en la actualidad pasa lo mismo aqui en Mxico, se utilizan uno al otro segn sus intereses, incluso hace unos 3 o 4 aos vimos problemas con la iglesia catlica que se estaba metiendo en la poltica y haciendo muchas declaraciones, por lo que hubo manifestaciones dentro de la catedral metropolitana, creo que cada uno debera de hacer lo suyo el estado a gobernar y la iglesia compartir sus enseanzas (ms no decirle a sus seguidores que deben de seguir aguantando su cruz y resignarse, solo por mencionar algo) En cuanto a la opinin de mis compaeros estoy totalmente de acuerdo con Sergio D. (me quito muchas de las palabras de la boca, jaja). Y estoy de acuerdo tambin con mi compaera Liliana Maldonado, y creo que no lo habia visto desde ese punto de vista, que limit como favoreci. Saludos Guillermo Surez
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En lo que ami respecta claro que favoreci el desarrollo poltico y econmico, solo que no a favor de todos, como es bien sabido y como ya lo han mencionado es un factor que ayuda desde escuelas, hospitales, centros de acopio, centros de ayuda ciudadana todo gira alrededor de la religin; quizs la
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15/11/12 16:44
verdadera pregunta que deberamos hacer es en que favoreci o perjudico la religin en la poltica? Bueno esa es mi opinin. Gracias.
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Opino que si la favoreci, durante la revolucin francesa se eliminaron todos los poderes la iglesia, se les quitaron todo y se inicio una campaa para eliminar todo rastro de religin o impulso dentro de las actividades sociales o polticas, se cambio el calendario quitando todos los das santos y creando uno nuevo que iniciaba el da 1 del ao el da de la toma de la bastilla, se cambiaron los nombres de las calles que tenan nombres de santos o de connotacin religiosa. Entonces naci Napolen Bonaparte un personaje extraordinario, sumamente ambicioso y lder nato, parte de sus nuevos mandatos como emperador fue restaurar los poderes de la iglesia, aun el siendo ateo, que irona. Como dira mi compaero Sergio Martines estas la poltica y la iglesia siempre han estado vinculadas.
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Yo pienso que en parte lo limito por los diferentes intereses que tenan el gobierno y la religin. Por una parte se buscaba la seguridad e intereses de los habitantes y por otro solo se buscaba salvaguardar los intereses pero solo de aquellos que tuvieran los mismos ideales.
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El papel de la religin en el desarrollo del Estado La religin fue un factor que favoreci o que limit el desarrollo poltico? Al igual que algunos de mis compaeros estoy de acuerdo en que la religin ha actuado de ambas formas. No slo desde finales de la poca medieval y principios del absolutismo, sino desde siempre ha ocupado un lugar trascendental en la vida de cada persona y muchas veces nos dejamos guiar por ello, porque es una necesidad humana la que nos conduce a creer en ese algo o alguien divino. La religin ha estado y sigue muy presente, sobre todo la catlica, siempre ha procurado mantenerse vigente, expandir su dominio territorial y espiritual e implantar su ideologa y principios, al igual que en diversas pocas de la historia, a veces cediendo terreno y otras tantas ganando, por lo que va generando inmensas riquezas de diverso orden en aspectos no slo religioso sino tambin en el poltico, econmico y social. Por ende, siempre ha mantenido una estrecha relacin y/o alianzas con dicha clase poltica, en su defecto se ha valido de manipulacin de pensamiento para conseguir su objetivo. An a costa de la generacin de guerras en nombre de Dios. Sin embargo, de alguna manera la religin logra cierto equilibrio en la prctica de gobierno, ya que integra valores morales que deban ser
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considerados como tica para obtener un bien comn. Aprovechando su incursin en el gobierno, por medio de cardenales, la religin influye estratgicamente en el desarrollo educativo, cultural, militar y econmico, por supuesto a beneficio del pas de residencia de dichos representantes. Pese a lo anterior, llega un momento en el que la religin catlica no favorece el inters poltico y el Rey decide hacer a un lado la moral y religin especfica, porque ya no es conveniente para sus planes. Es entonces cuando la monarqua toma la iniciativa absolutista de poseer mayor voluntad de poder y gobernar de lleno la vida pblica, con tolerancia religiosa. Respecto a los comentarios de Rmirez Gonzlez Nayde Ariana y Dorantes Martnez Sergio, slo puedo comentar que me agradan porque expresan de diferente manera lo que yo tambin opino sobre el factor religin. Definitivamente tambin creo que son pactos o acuerdos el tipo de relacin que se da entre gobernantes de Estado y representantes de la Iglesia, en los que cada uno procura seguir vigente ante la ciudadana de una o ms naciones.
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La religin fue un factor que favoreci o que limit el desarrollo poltico? En mi opinin yo creo que fue un poco de todo tanto lo favoreci as como tambin lo limito. Favoreci el desarrollo poltico y econmico ya que ayuda a escuelas, hospitales, y otros centros de ayuda, pero en parte lo limito por sus intereses que tenan el gobierno y la religin ya que se buscaba la seguridad de los habitantes , pero tambin se buscaba prestar y ayudar en los intereses de personas que tuvieran los mismos ideales de la iglesia as que no favoreca a todos , pero , tanto la iglesia como la poltica se han ayudado mutuamente cuando lo necesitan y as ser durante mucho tiempo Como dice la asesora La ventaja que tenemos de conocer los orgenes del estado , es saber con precisin, cmo se aplica la poltica en nuestro presente, es por lo mismo que ha favorecido y limitado. Pero una cosa es verdad que los seres humanos nunca vamos a tener las mismas ideas y siempre va a ver inconformidades y diferentes puntos de vista.
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en mi punto de vista si limito mucho la religin en los aspectos polticos ya que la religin se meta en los aspectos del estado, creo que no era lo mejor se justaban las dos y no se poda llevar un buen control de ello lo mejor era y es mantenerlas separadas.
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En mi opinion creo que la religion favorecio el desarrollo politico, ya que con el camino de la religion favorecio el desarrollo en cuanto a lo politico, porque antes solo se basaba en la opinbion del padre y de lo que opinaba la iglesia catolica, pero con este cambio de religion dio muchos giros en cuanto a lo politico.
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Hola yo creer que favoreci porque iglesia ayudar a relaciones polticas con otros pases y ms fcil entrar por medio cultura religin al pueblo y gobernantes ya influidos por personas del pueblo y tambin fue medio de control para personas seguir ordenes de iglesia porque pensar que dios as decidir cosas. Despus relaciones polticas igual para hacer tratados con otros pases compaero Guillermo me agrada comparacin de iglesia actualidad y antes pero antes peor iglesia tomar muchas decisiones ahora ya menos participacin y compaera Galdina buena explicacin especificar ms detallado situacin iglesia--- poltica.
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lo limito ya que haba decisiones que eran buenas para el estado pero no favorecan a el clero y por ello se oponan para que esto se llevara acabo y ellos deban interceder en todas las decisiones y eso limitaba el desarrollo poltico
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El_papel_de_la_religion_en_el_desarrollo_del_Estado_Pedro_Trejo.doc
Bueno de mi punto de vista creo que efectivamente desarroll una cierta poltica que sin sus cruzados por ejemplo o misioneros no hubiera sido posible. con su poltica alentada provoc reacciones y alianzas que de otra forma hubiera sido probablemente muy difcil lograr, real mente coincido con la compaera alba creo que todo lo que dice esta muy bien junto con mi compaera galdina ya que es muy cierto lo que dice y algo de lo que mas me llamo la atencin fue La religin ha estado y sigue muy presente, sobre todo lacatlica, siempre ha procurado mantenerse vigente, expandir su dominio territorial y espiritual e implantar su ideologa y principios.
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