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INTERDISCIPLINARIDADE Atitude e Mtodo

Moacir Gadotti
Instituto Paulo Freire Universidade de So Paulo
A interdisciplinaridade, como questo gnosiolgica, surgiu no final do sculo passado, pela necessidade de dar uma resposta fragmentao causada por uma epistemologia de cunho positivista. As cincias haviam-se dividido em muitos ramos e a interdisciplinaridade restabelecia, pelo menos, um dilogo entre elas, embora no resgatasse ainda a unidade e a totalidade. A fragmentao representava uma questo essencial para o prprio progresso cientfico. Tratava-se de entender melhor a relao entre "o todo e as partes", no dizer de Lucien Goldman (1979:3-25). Para ele apenas o modo dialtico de pensar, fundado na historicidade poderia resgatar a unidade das cincias. A tradio marxista resolveu, em parte, o problema colocando como fundamento das cincias, a historicidade. Marx afirmava que s existia uma cincia, a histria. Assim ele resolvia a questo da fragmentao. A totalidade no seria alcanada, como queriam os neo-positivistas, atravs da interdisciplinaridade, mas atravs de um referencial comum que a histria. Desde ento, o conceito de interdisciplinaridade vem se desenvolvendo tambm nas cincias da educao, que surgiram no final do sculo passado. Elas aparecem com clareza em 1912 com a fundao do Institut Jean-Jacques Rousseau, em Genebra, por Edward Claparde, mestre de Piaget. Toda uma discusso foi travada sobre a relao entre as cincias mes e as cincias aplicadas educao: por exemplo, a sociologia (da educao), a psicologia (da educao), etc. A tradio positivista de s aceitar o observvel, os fatos, as coisas, trouxe problemas para as cincias humanas, cujo objeto no to observvel quanto o objeto das cincias naturais, modelo sobre o qual se funda o paradigma do positivismo. Com a fragmentao do saber aparece o especialista e as fronteiras entre as disciplinas se alargaram. A interdisciplinaridade vinha ento com a promessa de romper com a epistemologia positivista, mesmo permanecendo fiel aos seus princpios. Da ser chamada de neo-positivista. Aps a 2 Guerra Mundial, diante da "eclipse da razo" provocada pela nao que mais se orgulhava de ser racional - a Alemanha - perguntava-se o que estaria errado nas cincias, na pesquisa e na educao, j que a pedagogia do dilogo, surgida depois da 1 Grande Guerra (Buber, 1923) no havia contido a sanha da luta fratricida. Assim, inicialmente, a interdisciplinaridade aparece como preocupao humanista alm da preocupao com as cincias. Desde ento, parece que todas as correntes de pensamento se ocuparam com a questo da interdisciplinaridade: 1 a teologia fenomenolgica (Ladrire, em Louvain, Blgica) encontrou nesse conceito uma chave para o dilogo entre igreja e mundo;

2 o existencialismo (Rogers e Gusdorf), buscando dar s cincias uma "cara humana", a cara da unidade; 3 a epistemologia (Piaget) que buscava desvendar o processo de construo do conhecimento e fundamentar a unidade das cincias; 4 o marxismo (Goldman) que buscava uma via diferente para a restaurao da unidade entre todo e parte. Georges Gusdorf lanou na dcada de 60 um "projeto interdisciplinar para as cincias humanas" apresentado UNESCO. Sua obra La Parole, considerada uma obra fundamental para entender a interdisciplinaridade. O projeto de interdisciplinaridade nas cincias passou de uma fase filosfica (humanista) de definio e explicitao terminolgica, na dcada de 70, para uma segunda fase (mais cientfica) de discusso do seu lugar nas cincias humanas e na educao, na dcada de 80. Atualmente, no plano terico, busca-se fundar a interdisciplinaridade na tica e na antropologia, ao mesmo tempo que, no plano prtico, surgem projetos que reivindicam uma viso interdisciplinar no campo do currculo. A interdisciplinaridade visa a garantir a construo de um conhecimento globalizante, rompendo com as fronteiras das disciplinas. Para isso, integrar contedos no seria suficiente. Seria preciso, como sustenta Ivani Fazenda (1979:8), uma atitude, isto , postura interdisciplinar. Atitude de busca, envolvimento, compromisso, reciprocidade diante do conhecimento. 1. Metodologia do trabalho interdisciplinar A interdisciplinaridade se desenvolveu em diversos campos e, de certo modo, contraditoriamente, at ela se especializou, caindo na armadilha das cincias que ela queria evitar. Na educao ela teve um desenvolvimento particular. Nos projetos educacionais a interdisciplinaridade se baseia em alguns princpios, entre eles: 1 Na noo de tempo: o aluno no tem tempo certo para aprender. No existe data marcada para aprender. Ele aprende a toda hora e no apenas na sala de aula (Emlia Ferreiro); 2 Na crena de que o indivduo que aprende. Ento, preciso ensinar a aprender, a estudar, etc. ao indivduo e no a um coletivo amorfo. Portanto, uma relao direta e pessoal com a aquisio do saber; 3 Embora apreendido individualmente, o conhecimento uma totalidade. O todo formado pelas partes, mas no apenas a soma das partes. maior que as partes; 4 A criana, o jovem e o adulto aprendem quando tem um projeto de vida, e o contedo do ensino significativo (Piaget) para eles no interior desse projeto. Aprendemos quando nos envolvemos com emoo e razo no processo de reproduo e criao do conhecimento. A biografia do aluno , portanto, a base do mtodo de construo/reconstruo do conhecimento; 5 A interdisciplinaridade uma forma de pensar. Piaget (1972:144) sustentava que a interdisciplinaridade seria uma forma de se chegar a transdisciplinaridade, etapa que no ficaria na interao e reciprocidade entre as cincias, mas alcanaria um estgio onde no haveria mais fronteiras entre as disciplinas. A metodologia do trabalho interdisciplinar supe atitude e mtodo que implica: 1 integrao de contedos; 2 passar de uma concepo fragmentria para uma concepo unitria do conhecimento;

3 superar a dicotomia entre ensino e pesquisa, considerando o estudo e a pesquisa, a partir da contribuio das diversas cincias; 4 ensino-aprendizagem centrado numa viso de que aprendemos ao longo de toda a vida (educao permanente). No Brasil, o conceito de interdisciplinaridade chegou, inicialmente, atravs do estudo da obra de Georges Gusdorf e, posteriormente, de Piaget. O primeiro autor influenciou o pensamento de Hilton Japiassu no campo da epistemologia e Ivani Fazenda no campo da educao. Na minha dissertao de mestrado (1973) procurei mostrar a viso antropolgica da relao professor-aluno a partir da anlise do livro de Gusforf, Professores, Para qu? Dois anos depois a dissertao foi publicada pela Editora Loyola com o ttulo Comunicao Docente. No prefcio que Georges Gusdorf gentilmente fez para esse livro ele sustenta uma pedagogia da unidade, fundada na viso antropolgica da unidade do homem. A interdisciplinaridade vista por Piaget sob o ngulo da epistemologia, enquanto Gusdorf a v atravs da antropologia. Piaget e Gusdorf no se davam bem pessoalmente, mas havia tambm um motivo terico. Piaget afirmava que a epistemologia era suficiente para fundamentar a pedagogia e Gusdorf, ao contrrio, reservava para a filosofia a tarefa de discutir os fundamentos da educao. Num segundo momento, uma outra corrente (construtivista) foi trazida com a discusso da obra de Piaget e Emlia Ferreiro. Lauro de Oliveira Lima - que na dcada de 60 havia se tornado famoso pela introduo da "dinmica de grupo" na educao encontrou na obra de Piaget um verdadeiro fundamento epistemolgico para a sua teoria. Ainda hoje muitos confundem interdisciplinaridade com dinmica de grupo. No Municpio de So Paulo, durante a gesto de Luiza Erundina (1989-1992), onde Paulo Freire foi Secretrio de Educao, o termo foi utilizado pela Secretaria de Educao no chamado "Projeto Inter" (PONTUSCHKA, 1993) que visava articular o conhecimento com a vivncia comunitria e promover o trabalho coletivo e solidrio. O Projeto Inter acabou chamando a ateno da educadora argentina Emlia Ferreiro a qual, em pleno TUCA (Teatro da Universidade Catlica), afirmou que a Secretaria de Educao de So Paulo havia politizado a interdisciplinaridade. Apesar de algumas crticas que poderiam ser feitas implantao do "Projeto Inter", de "indefinio de objetivos, confuso conceitual e incapacidade de responder s demandas emergentes nas escolas" (PONTUSCHKA, org., 1993:247), a ousadia de experimentar na prtica curricular a interdisciplinaridade, trouxe elementos imprescindveis para a compreenso do seu conceito. Na proposta da Prefeitura de So Paulo a interdisciplinaridade foi realmente "revisitada". Nesse sentido, um dos maiores ganhos foi entender melhor o conceito de "integrao-desintegrao" na interdisciplinaridade. De fato, se a interdisciplinaridade se colocou como principal desafio tarefa de integrao dos contedos em educao, ela no desrespeita, como ponto de partida, a fragmentao do saber ou da cultura primeira do aluno. Como afirmam Demtrio Delizoicov e Joo Zanetic (In: PONTUSCHKA, org., 1993:13), "a concepo de trabalho interdisciplinar adotada e construda ao longo desses quatro anos pressupe um procedimento que parte da idia de que as vrias cincias deveriam contribuir para o estudo de determinados temas que orientariam todo o trabalho escolar. Respeita a especificidade de cada rea do conhecimento, isto , a fragmentao necessria no dilogo inteligente com o mundo e cuja gnese encontra-se na evoluo histrica do desenvolvimento do conhecimento. Nesta viso de interdisciplinaridade, ao se respeitar os fragmentos de saberes, procura-se estabelecer e compreender a relao entre uma totalizao em construo a ser perseguida e continuadamente a ser ampliada pela dinmica de busca de novas partes e novas relaes. Ao invs do professor

polivalente, pressupe a colaborao integrada de diferentes especialistas que trazem a sua contribuio para a anlise de determinado tema". O que ficou patente na experincia da Secretaria Municipal de Educao de So Paulo que a integrao do saber e a busca da sua totalidade, sempre uma "totalizao em construo", da a necessidade do dilogo permanente. A perspectiva da interdisciplinaridade casa-se muito bem com a pedagogia do dilogo de Paulo Freire. O conceito chegou ao final desse sculo com a mesma conotao positiva do incio do sculo, isto , como forma (mtodo) de buscar, nas cincias, um conhecimento integral e totalizante do mundo frente fragmentao do saber, e na educao, como forma cooperativa de trabalho para substituir procedimentos individualistas. A ao pedaggica atravs da interdsiciplinaridade aponta para a construo de uma escola participativa e decisiva na formao do sujeito social. O seu objetivo tornou-se a experimentao da vivncia de uma realidade global, que se insere nas experincias cotidianas do aluno, do professor e do povo e que, na teoria positivista era compartimentizada e fragmentada. Articular saber, conhecimento, vivncia, escola comunidade, meio ambiente, etc., tornou-se, nos ltimos anos, o objetivo da interdisciplinaridade que se traduz, na prtica, por um trabalho coletivo e solidrio na organizao da escola. 2. Noes correlatas e aspectos crticos O termo "interdisciplinaridade" muito rico e vrias noes giram em torno dele. Nas discusses interdisciplinares percebeu-se muito cedo que as cincias da educao no necessitavam apenas de interdisciplinaridade, mas de pluridisciplinaridade e de intradisciplinaridade. A intradisciplinaridade entendida nas cincias da educao como a relao interna entre a disciplina "me" e a disciplina "aplicada". Por exemplo, ao fazer filosofia da educao, o filsofo descobre a necessidade de uma educao da filosofia. Em outros termos, a aplicao de uma cincia "geral" educao pode trazer um novo desenvolvimento prpria cincia "me". A psicologia, por exemplo, teve um enorme desenvolvimento ao tratar da educao. O termo interdisciplinaridade, na educao, j no oferece problema, pois, ao tratar do mesmo objeto de cincia, uma cincia da educao "complementa" outra. Diga-se o mesmo quanto pluridisciplinaridade. Mialaret (1967) distingue uma pluridisciplinaridade interna e uma pluridisciplinaridade externa. Pelo carter pluridisciplinar externo, as cincias da educao fazem apelo a diversas outras cincias no diretamente ligadas compreenso e explicao do fato/ato educativo. As cincias dos mtodos e tcnicas em educao, por exemplo, necessitam do conhecimento da tica, da fotografia, da eletrnica, etc. A pluridisciplinaridade interna, ainda segundo Mialaret, fundamental para explicar a autonomia das cincias da educao. a natureza do prprio fato/ato educativo, isto , a sua complexidade, que exige uma explicao e uma compreenso pluridisciplinar: no mais a cincia mas as cincias da educao. Nenhuma cincia da educao pode, por exemplo, explicar completamente o comportamento de um aluno numa classe, recorrendo a um ponto de vista exclusivo. Segundo Hilton Japiassu (1976:73-74) a multidisciplinaridade "a gama de disciplinas que propomos simultaneamente, mas sem fazer aparecer as relaes que podem existir entre elas"; a pluridisciplinaridade "a justaposio de diversas disciplinas situadas geralmente no mesmo nvel hierrquico e agrupadas de modo a fazer aparecer as relaes existentes entre elas"; a interdisciplinaridade "a

axiomtica comum a um grupo de disciplinas conexas e definida no nvel hierrquico imediatamente superior, o que introduz a noo de finalidade". Inicialmente, com Bachelard e, depois, com Morin vem se falando tambm em "transdisciplinaridade" sobretudo na filosofia, cujo objeto, na tradio positivista, foi reduzido anlise da linguagem, no dizer de Ludwig Wittgentein. Nas cincias da educao a transdisciplinaridade entendida como a coordenao de todas as disciplinas e interdisciplinas do sistema de ensino inovado sobre a base de uma axiomtica geral, tica, poltica e antropolgica. Como afirmamos em outro texto (GADOTTI-BARCELLOS, 1993:31), "usamos quase indistintamente as palavras interdisciplinaridade e transdisciplinaridade, embora tenham conotaes diferentes (complementares, no antagnicas), para designar um procedimento escolar que visa construo de um saber no fragmentado; um saber que possibilita ao aluno a relao com o mundo e consigo mesmo, uma viso de conjunto na transformao de sua prpria situao com que se defronta em determinados momentos da vida. A interdisciplinaridade est no mago de cada disciplina. As disciplinas no so fatias do conhecimento, mas a realizao da unidade do saber nas particularidades de cada uma". Falar em interdisciplinaridade significa recolocar a questo das disciplinas, a relao entre elas, a teoria, o mtodo, a natureza e a finalidade das cincias e da prpria educao. Um projeto de educao interdisciplinar dever ser marcado por uma viso geral da educao, num sentido progressista e libertador. A interdisciplinaridade deve ser entendida como conceito correlato ao de autonomia intelectual e moral. Nesse sentido a interdisciplinaridade serve-se mais do construtivismo do que serve a ele. O construtivismo uma teoria da aprendizagem que entende o conhecimento como fruto da interao entre o sujeito e o meio. Nessa teoria o papel do sujeito primordial na construo do conhecimento. Portanto, o construtivismo tem tudo a ver com a interdisciplinaridade. A relao entre autonomia intelectual e interdisciplinaridade imediata. Na teoria do conhecimento de Piaget o sujeito no algum que espera que o conhecimento seja transmitido a ele por um "ato de benevolncia". " um sujeito que aprende basicamente atravs de suas prprias aes sobre os objetos do mundo, que constri suas prprias categorias de pensamento ao mesmo tempo que organiza seu mundo" (FERREIRO Emlia & Ana TEBEROSKY, 1985:26). O conceito de interdisciplinaridade no unvoco. Ele tambm est sujeito ao conflito de interpretaes. Apesar do seu enorme desenvolvimento, entre ns, ele ainda no se firmou como um novo paradigma. Inclusive porque, para alguns, a interdisciplinaridade no passa de uma atitude epistemolgica. Portanto, no se trataria de um novo paradigma cientfico. Apesar da preocupao crescente com a interdisciplinaridade, esto surgindo sempre novas disciplinas e a especializao caminha a passos largos. Talvez isso venha a exigir cada vez mais uma atitude interdisciplinar, dando razo aqueles que defendem a interdisciplinaridade apenas como atitude. Os marxistas, insistindo no papel da historicidade, reafirmam sua clssica teoria, resumida por Lucien Goldman (1979:5-6) em trs teses: 1 nunca h pontos de partida absolutamente certos, nem problemas definitivamente resolvidos; 2 o pensamento nunca avana em linha reta, pois toda verdade parcial s assume sua verdadeira significao por seu lugar no conjunto, da mesma forma que o conjunto s pode ser conhecido pelo progresso no conhecimento das verdades parciais;

3 a marcha do conhecimento aparece como uma perptua oscilao entre as partes e o todo, que se devem esclarecer mutuamente. Partindo dessas teses, a interdisciplinaridade no atingiria a sua finalidade de integrar as cincias, j que a dinmica delas prprias implica em momentos diferentes de integrao e desintegrao, de "ordem-desordem" na expresso de Edgar Morin. Sem esse movimento no haveria progresso das cincias. Gusdorf prefaciando Japiassu (1976:7) afirma que "o mundo em que vivemos padece de uma doena muito grave, como diariamente atesta a imprensa..." A interdisciplinaridade seria, ento, a cura para a "patologia do saber". No creio nessa perspectiva necrfica das cincias e nesse pessimismo epistemolgico. A interdisciplinaridade para se firmar como atitude e mtodo, no pode entrar em cena como tamanha dramaticidade. O mundo no apenas "solido, fragmentao, deteriorao, caminho para a morte" como quer nos fazer crer o pessimismo existencialista (Kirkegaard e Heidegger). H sim uma ordem-desordem (Morin), um processo dialtico no qual as noes de tenso, fragmentao, conflito, finitude, desequilbrio, etc. esto interligadas s noes de alegria, amor, progresso, satisfao, desejo etc. Entre uma viso que enxerga a fragmentao como patologia do saber e outra que fica na simples descrio epistmica dos processos de construo do conhecimento, prefiro ficar com o construtivismo crtico de Paulo Freire, que entende o conhecimento como um processo de construo e reconstruo do mundo. Uma viso dialtica da interdisciplinaridade, pode ser muito til no trabalho pedaggico, porque ela nos aponta sua verdadeira natureza, nos mostra os seus obstculos sem nos fazer cair em iluses idealistas, "fatasmagorias" como disse Marx em sua famosa Ideologia Alem.

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