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Talant Dujshebaev: El ftbol es ms poltica y nacionalismo que deporte


Publicado por Javier Gmez

Talant Dujshebaev (Biskek, Kirguistan, 1968) no es un tipo de esos que intenta caerle bien al entrevistador de primeras. Estamos todava sentndonos en El Doblete, ese bar de los bajos del Caldern que condensa un barrio y un orgullo en tres mesas y siete sillas, pisando de puntillas por las primeras conversaciones de cortesa, cuando Talant lanza el primer baln a la escuadra. Con la mano, por supuesto: Mira, yo intento no leer nada de prensa. Solo libros de historia o de entrenadores. A lo largo de los aos te llevas decepciones, porque tus propias entrevistas salen con un titular totalmente diferente a lo que has intentado expresar. Intentis sacar las cosas a vuestra manera para poder vender. Empieza bien esto. Como tampoco es cuestin de ponerse el chndal e intentar pararle una al mejor jugador de balonmano que mis ojos hayan visto, le dejo marcar y seguimos por ah. Al fin y al cabo, lo de Talant Dujshebaev, hoy entrenador del Atltico de Madrid, siempre fue marcar el ritmo. Es que en las noticias todo es negativo: ha pasado esto, han matado a este, terremoto aqu Hay demasiada carga emocional negativa. A lo mejor, como en Espaa estaba prohibido decir cosas negativas durante la dictadura, ahora ocurre lo contrario. Yo crec en la URSS y no

tenas tanta informacin negativa. Aqu todo es politiqueo, todos cargando contra todos. Y cansa. Crees que el deber del periodismo no es contar la verdad sino ser ms positivo? Decir la verdad est bien, pero con menos critiqueo. Todo es negativo, todo es politiqueo. No se puede hacer lo mismo positivamente? Intentando ayudar al pas para salir de esta situacin? Aqu siempre es los del PP contra los del PSOE, o al revs. El mundo del deporte es parecido: el Madrid, contra el Barcelona; los del Barcelona, contra los del Madrid. Una guerra que supera el deporte. Es tambin poltica. Y en balonmano no existen esas guerras? T mismo las has tenido, y cruentas, con el Bara. S, pero en balonmano somos ms nobles. Por una sencilla razn: somos mucho ms humildes. El ftbol, en cierto modo, ya es ms poltica, sentimiento y nacionalismo que deporte. No es bueno. Se ha prostituido el ftbol como deporte con tanto politiqueo, como dices? S, sin duda. Es as. Todo es una guerra. En balonmano podemos pelearnos, pero luego nos damos un abrazo y tomamos una cerveza. Como mucho, el cabreo nos dura un par de das. De quin es la responsabilidad de esta politizacin del ftbol? En todos los deportes que no son ftbol lo ms grandioso son los Juegos Olmpicos. Como jugador, intentas que Espaa llegue lo ms alto posible en el medallero, pero si no lo consigues no puedes evitar las crticas: Qu malos son estos de balonmano o del atletismo. Paquetes. No llegan ni a la final. No sabemos que en Espaa no invertimos nada y exigimos que haya xitos. Espaa invirti en el 86 con el plan ADO para Barcelona 92 y, en un ciclo de seis aos, se vio el boom. En los del 96, un poco menos. En Sidney 2000 bajamos. En Atenas, an ms. Pero luego, en cambio, al ftbol le pagamos lo que sea. Por qu? Porque el ftbol es poltica: la bandera de su pas, de su comunidad, de su ciudad. Si lo hemos politizado, la culpa es nuestra. Pero entonces no nos quejemos del resto de deportes. Se sabe en qu condiciones entrenan los de halterofilia, las chicas de balonmano o los de judo? Da pena. Acaba de jugarse la Copa del Rey y las entradas eran las ms caras de Europa. No tiene ningn sentido. Ponen entradas a 270 euros y se pagan. Mientras la gente las compre, seguirn teniendo esos precios. En Alemania, el nivel de vida es muy superior y esas entradas son ms baratas. Pero la sociedad genera ese desequilibrio: es normal que luego le toque pagarlo. No lo digo en contra del ftbol: sino pensando en el deporte en general. Ha servido de algo econmicamente ganar el Mundial de balonmano? Para nada. Ha paralizado todo lo negativo durante un mes y, como se gan, todo el mundo contento. Diez das despus, hemos vuelto a la realidad.

Solo dos equipos de la liga ASOBAL, Bara y Atltico de Madrid, no tenan ayudas pblicas. Hemos estado viviendo en una mentira? Antes te nombraba la Unin Sovitica. Todos los deportes tenan posibilidad de existir porque el Gobierno inverta en ellos. El deporte es de las mejores salidas para los jvenes, y ms an los deportes colectivos. En atletismo, o corres o no corres. En natacin, o nadas o no nadas. Pero la convivencia de deportes colectivos, como rugby, baloncesto, balonmano te hace otro. Te dan otros valores en la vida. No se trata solo de ser campeones: son de criar chavales disciplinados, bien educados, bien relacionados en sociedad, capaces de esforzarse. En todas tus entrevistas hablas de disciplina. Crees que falta una cultura de disciplina en este pas? No hablo solo del deporte, sino del pas. S. Los culpables somos los padres. No hay que ir muy lejos: en Espaa, hace 40 aos, el honor y el respeto eran valores por encima de otros en la sociedad. Ahora mismo, no hay respeto en Espaa, ni en el resto de pases modernos democrticos. Cuntas veces he ido al colegio y he visto a los padres abroncando a los profesores porque le decan algo a su hijo? Luego le pregunto a mi hijo y me cuenta que el chaval ni estudia ni hace nada. En la URSS, supongo, algo as sera impensable. [Arquea sus ojos rasgados al mximo]. El profesor lo era todo all. El jefe, el rey. Porque le dejas a tus hijos para que los eduque. Me parece bien que no se puedan dar collejas, pero joln, un poco de disciplina. Salgo del colegio hace poco y recojo a mi hijo. Hay un kiosko con chucheras. Un chaval tira un papel al suelo. Cuando veo estas cosas, me duele, me machaca. Le digo: A que en tu casa no lo haces? Recoge eso. Llega la abuela: Quin cojones te has credo que eres?. La sobreproteccin de los padres y familiares malcra a nuestros hijos. O los educamos desde pequeos o estamos

perdidos. Y el deporte es fundamental. En nuestra escuela de balonmano de Ciudad Real cambiamos a muchos chavales. No solo como jugadores, sino como personas. De tus dos ltimas respuestas se desprende una cierta aoranza de ciertos aspectos de orden, respeto y disciplina de las dictaduras, la franquista y la sovitica. Te pueden caer dobladas. No digas luego que es por culpa de la prensa. Yo me enfad con un periodista de El Pas porque en el titular puso: Odio al Barcelona. Yo dije eso, s, pero explicando que era el mejor equipo de todos los tiempos y que ese odio deportivo era mi mayor halago. Mi mejor contrincante. Son los que ms dolores me han producido. Y sobre las dictaduras? Yo no alabo a las dictaduras. Adoro la democracia, pero creo que en nuestra cultura se han perdido valores del pasado, no de las dictaduras: respeto a los mayores, disciplina Ayer vea un reportaje de ftbol. Los aficionados del Zaragoza [tras perder en casa 1-2 frente a Athletic] insultaron a los jugadores a los que aclamaban hace un ao. Gritos de mono a algunos de color. Racismo total, que es lo que ms me jode. Sale el rumanoSapunaru: Eh, t, vas a robar los cobres?. Le estn diciendo a su jugador que es un ladrn porque es un rumano. Sale otro: Cataln de mierda. Enseguida, el locutor: No representan a la aficin del Zaragoza. Vale, pero s que son de all. Yo he visto a David Davis, negro y espaol, llorando en un vestuario en Zaragoza despus de que le lanzaran gritos racistas. Espaa es un pas de maleducados? Totalmente. Un pas de maleducados donde es gratis insultar. Dnde estaban los de seguridad protegiendo a los jugadores del Zaragoza? En Espaa, todo el mundo puede decir lo que quiera. A m me insultaron a la salida de un pabelln rival, los de seguridad lo oyeron, y cuando contest, los guardias fueron a por m. En vez de decir: Descerebrada, t, a la crcel 15 das a hacer trabajos sociales. A barrer las calles. Vers como la prxima vez no insulta. En el reportaje de ftbol que te deca, igual. Estn los vdeos. Los tienes ah todos. Cgelos y 15 das de trabajos sociales en la crcel. Ser digno en este mundo no est bien visto. Hay que ser hipcrita y mentir. La gente me criticar, pero es as. Un da voy en coche. Hago una maniobra equivocada por la lluvia. Bajo la ventanilla y pido perdn al chaval y me manda a tomar por culo! Claro, sal y me fui a por l. Luego t eres la persona pblica y eres el culpable. Veas ms desesperacin en la crisis de la URSS, a mediados de los 80, o en la crisis actual de Espaa? En la URSS todos ramos ms o menos iguales. Tenamos derecho de medicinas, comida, estudios Haba una capa de poderosos, como en todas las sociedades, pero no haba tantas diferencias. La gente, dentro de los lmites, viva bien. No tenas esta preocupacin de comer o de luz, o de agua. El Gobierno se encargaba. Luego, con la crisis del estallido de la URSS, entonces hubo un caos en el pas y la crisis fue furibunda. No haba nada en los mercados. Todo era de contrabando. Nosotros ramos felices en una sociedad protegida. De repente lleg un agujero negro. Los nios, en lugar de hacer deporte, estaban en la calle vendiendo peridicos o limpiando coches. Duele. Esa generacin de nios se ha perdido en el deporte. Ahora, con la nueva riqueza, tambin est cambiando la mentalidad y me dicen mis amigos que Rusia empieza a perder ciertos valores.

Rusia siempre ha sido un pas especial, con sus propios cdigos. Recuerdo una discusin con un antiguo jefe de Internacional sobre Vladimir Putin. A mis quejas, l replicaba que no se dirige un pas de 170 millones de kilmetros cuadrados y el carcter de los rusos como una democracia occidental. Miramos Rusia con ojos demasiado occidentales? En cierto modo, s. No entendemos que los rusos siempre han necesitado alguien con mano dura. Aunque Putinno es el mismo que cuando empez. Lleg con energa, con ganas, y ahora ha sido el primero que ha cambiado la ley para poder volver a presentarse tras unos aos en que puso a Medvedev. Huele ms a dictadura que a democracia. Ser el zar de Rusia es muy goloso. Yo siempre fui de Putin. Estaba enamorado de l como poltico, pero me arrepiento de haberle defendido tanto porque ha incumplido lo que dijo. Es como Mourinho. ? Yo siempre le defenda, pero despus de perder la Copa del Rey tengo que criticarlo porque ha cambiado. No se puede no ir a recoger una medalla. No se puede hablar solo sobre uno mismo en las ruedas de prensa. Que si mi currculum, que si cualquier otro siendo subcampen estara orgulloso Hombre, claro, vete a la Real Sociedad y mtela en la Champions. No se puede ser tan egocntrico. Siempre le he defendido, pero al final ha habido comportamientos indefendibles. Sobre todo en contraste con Cholo Simeone. Cuando le felicitan, no deja de hablar del equipo. Mourinho es egocntrico y Simeone piensa en el colectivo porque ha sido jugador. Sabe reforzar mentalmente al grupo. Ha dado las gracias a los utileros, a todos. Y esa gente ir con l a muerte. Ha unido al Atltico de una manera bestial. Habla bien de todos sus rivales y no con rencor, sino con respeto.

Tienes contacto con gente de Biskerk, en Kirguistn, donde naciste? S. Porque uno de los hermanos Tamerlan, que atent en Boston, pas por Kirguistn en uno de sus viajes. Me preguntaba si tienes noticias de una creciente islamizacin de la Repblica, donde, cuando t vivas all, la religin estaba relativamente proscrita. Este tema me preocupaba mucho tras la desaparicin de la Unin Sovitica. Mi pas est en el centro de Asia, alrededor de Estados poderosos y muy religiosos, y es perfecto para hacer de puente. Me inquietaba que el islamismo pudiera introducirse. Nosotros siempre fuimos nmadas. Los kirgus son un pueblo de pastores, no exista el sedentarismo hasta la llegada de la URSS. Hubo muchos intentos de introducir la religin, pero nunca calaron. Los nmadas son como cabras locas. Viven a su manera y yo estoy orgulloso de ese pasado. Nunca te tent el Islam? Yo, por donde nac, debera de ser musulmn. Mi mujer, rusa, debera de ser ortodoxa. Y mis hijos son catlicos, bautizados en Santander. Eso es la vida. Yo s creo que existe Dios, pero me da igual que se llame Al, God, Yaveh o como quieran. Viv mi infancia en un pas de 280 millones, como era la URSS, en Kirguistn haba unos cinco millones y medio y, de ellos, verdaderamente kirgus ramos tres millones. Dos y medio eran rusos, ucranianos, alemanes y nunca vi un problema tnico. ramos hermanos. A mi alrededor, de cro, solo haba un kirgu. El resto de amigos eran uzbekos, kazajos, judos, alemanes, rusos, ucranianos Nunca supuso un problema. Al romperse la URSS tuve miedo de que el radicalismo entrara, como en Chechenia. All siempre han sido diferentes. Son una nacin guerrera. Nosotros somos ms pacficos y no ha calado. Fuiste designado segundo mejor jugador del siglo XX tras Wislander. Es un orgullo o jode? Siempre he dicho que nunca me han importado los premios individuales en un deporte colectivo. Es mucho ms bonito ser campen del mundo que mejor jugador del mundo. Tu hijo, Alex Djusebaiev, jugar el ao que viene en el Atltico de Madrid? En un principio, s. Me han dicho que el bueno es el siguiente, Dani. Va a hacer 16. Todava es muy pequeo. Juega en nuestro filial, el Safa, de lateral o central. Es muy grande, ha salido a su madre, 1,96, y crecer ms. Poco a poco.

Qu opinas de la aparicin de Qatar como paraso del deporte, tambin en balonmano? A vosotros se os fue all Nikolas Markussen en medio de la temporada. Es solo dinero o hay algo ms? Ojal Qatar hubiera querido de verdad meterse y estructurar el mundo del balonmano. Sin nimo de crticas, tengo buena relacin con ellos desde hace aos y he intentado ayudarles, pero creo que no han entendido. Me encantan los sistemas para desarrollar, como hizo Cruyff en el Barcelona. Todo lo que hoy es ese club se lo debe a Johan. Hay que tener paciencia. Yo he hecho varios proyectos para Qatar con el fin de que, en el rea del Golfo, el balonmano fuera un deporte en las escuelas, que se instalara junto al ftbol. Pero no han querido. Lo has comentado con Valero Rivera? Valero va all de seleccionador. Sabe que Mundial 2015 es all y puede hacer algo grande deportivamente. Lo mo no era un objetivo deportivo, sino social, estructural. Pero en Qatar tienen mucha prisa. Te sorprendi el anuncio de que Urdangarin se poda ir all? La verdad es que s. Ni por asomo pens que iba a ir, y no ha ido de momento. Si va para organizar el Mundial 2015, lo veo bien para dar renombre a nuestro deporte. Todos critican a Iaki, pero es mi amigo y yo lo voy a defender. Me da igual todo. Tendr o no tendr razn. Para criticar estn otros, yo lo voy a defender. Iaki fue un gran deportista y un gran amigo. Conmigo nunca se port mal. Y si se confirma lo que se est investigando? Demasiadas personas te critican en la vida como para que tambin lo hagan tus amigos. Ha cometido errores? Todos en la vida lo hacemos. Si aprende de ello, me alegrar por l. Est pagando ya mucho por ello.

Hombrados era la solucin para la Federacin de Balonmano? Era una buena posibilidad. Cuando nosotros ramos jugadores, siempre soamos con tener a uno de los nuestros ah arriba. Alguien que entienda las dificultades del balonmano. Siempre pens que Lorenzo Rico sera ese hombre. Una persona que lo ha vivido, siempre tendr ms posibilidades de entender. Pero respeto mucho al nuevo presidente. Ojal lo haga bien por el balonmano. Prefieres tenerlo en la portera o en la Federacin? Si le quitas diez aos, en la portera. Pero ahora que est a punto de retirarse, no s, no s en la portera tambin [risas]. Con la de ofertas millonarias que has tenido, por qu nunca te has ido? Mis ms cercanos me lo han preguntado tambin. Pero desde que estoy en Ciudad Real, y ahora en el Atltico de Madrid, no tengo contrato. No lo necesito. Es un pacto de palabra con Domingo Daz de Mera. No hablo de lo que voy a ganar, ni de plazos. Mientras l quiera y me necesite, seguir. Y tengo un compromiso con algunos jugadores para que ellos se quedaran, como Jonas Kallman, Hombrados, Julen Aguinagalde, Caellas Podis seguir manteniendo a flote al equipo a pesar de la crisis? Creo que tendemos un equipo competitivo la prxima temporada, aunque otra vez bajando el presupuesto. Un 10 o un 15%? No. Alrededor de 35% o 37%. Se puede pelear as con el Bara? No te sientes un poco Ssifo? Es difcil. Sigo teniendo posibilidad de ir a sitios donde me dan todo el presupuesto. Es una posibilidad y la he pensado. Pero tambin es bonito para m quedarme, porque siento que si me voy puede que el Atltico de Madrid desaparezca. Ya estamos retrocediendo a la situacin de los aos 90 por la crisis. Si el Atleti desaparece, el balonmano espaol retroceder a los 80. El deporte sera ms amateur. Y nos ha costado mucho ser profesionales, nadie quiere volver atrs, aunque algunos lo propongan. Que nadie me entienda mal, pero me siento responsable.