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CONFERENCIA DR. HUMBERTO MATURANA

SALUD Y SOCIEDAD

Muchsimas gracias, me siento muy honrado participando en este Congreso. Cuando fui invitado tuve la audacia de aceptar y claro, que es un acto de gran audacia aceptar una invitacin a hablar de algo que en el fondo no es el tema de uno. Y he pensado mucho sobre lo que voy a decir. Particularmente el haber escuchado a las personas que hablaron antes que yo, recordando que yo estudi Medicina en este pas, de modo que yo veo all, en esas palabras un trasfondo histrico al cual yo pertenezco, y una preocupacin que tiene que ver con mi propia formacin cuando fui estudiante de Medicina. Pero me he dedicado a la biologa y quiero decir algo desde all. Voy a decir algo, primero sobre los seres vivos, yo dira que son seres saludables, en verdad los seres vivos nunca se enferman, claro, nosotros podramos decir que est enfermo, que se va a morir, que tiene una infeccin, que tuvo una fractura, que s yo; un tumor, pero no se enferman. La enfermedad pertenece al deseo de que el vivir sea distinto de como es, en un momento particular. El ser vivo en su fluir en el vivir, vive lo que vive, lo que le toca vivir, con independencia de la opinin que un ser humano pueda tener sobre ese vivir. De modo que el tema de la salud y la enfermedad es un tema humano, no es un tema de la vida, es un tema del espacio de convivencia que quiere generar y por eso que las reflexiones iniciales de las personas que me precedieron tienen que ver justamente con el tema del Congreso Salud y Sociedad, salud y espacio humano. Y este es un acto creativo en s, el que nos preocupe lo que le pasa a los seres humanos y que desde all tengamos un propsito de accin particular. Pero las preocupaciones que uno tiene, tienen que ver con la emocin, no tienen que ver con la razn. Nosotros queremos justificaciones cientficas para validar lo que vamos a hacer, pero lo que queremos hacer no depende de la justificacin cientfica, sino que del deseo. La salud y la preocupacin por la salud tiene que ver con el deseo de bienestar del otro o de uno mismo, bajo ciertas circunstancias.

Ahora yo quisiera anotar all, en el pizarrn ciertas afirmaciones de carcter sistmico que tienen que ver con lo que estoy diciendo. Lo primero que quiero anotar aqu es algo que est insinuado, digamos, yo me siento un poco, yo s que voy a hablar de cosas que ustedes saben, as que pido disculpas pero es importante a veces destacarlas de varias maneras. Lo que quiero anotar aqu es lo siguiente: Cada vez que un conjunto de elementos comienzan a conservar ciertas relaciones, se abre espacio para que todo lo dems cambie. Esto es lo que en el fondo uno dice cuando uno dice que los principios, los propsitos, son centrales. Los principios: cuando uno dice cules son los principios desde los cuales estamos actuando, estoy diciendo eso, cuales son las relaciones que queremos conservar, porque desde el momento en que definimos esas relaciones todo lo dems queda abierto al cambio, por eso es tan importante ver que definicin de salud tenemos, es bienestar, es econmica, tiene que ver con la medicina o tiene que ver con la convivencia?, en fin lo que fuere y lo interesante de esta afirmacin de carcter sistmico es que no depende de la voluntad de uno, pasa as, de todos modos pasa as y el conjunto o la configuracin de relaciones que se conserva, no requiere ser explcito. Est ah de todos modos, en funcin de qu?, de los deseos y los deseos no siempre son explcitos. La otra afirmacin que quiero hacer es Nada ocurre en el curso de la historia porque sea necesario que ocurra, y esta es una afirmacin que tiene validez, incluso en el mbito biolgico. La historia de los seres vivos no es una historia que lleva alguna direccin particular, sino que resulta en una direccin segn lo que se conserve. Es cierto que a veces uno habla por ejemplo: de que el lenguaje fue necesario para mejorar la comunicacin, NO, en tanto apareci un modo de convivencia que hace las cosas que el lenguaje hace, el mundo se transform en torno a la conservacin de ese vivir en el lenguaje, pero el lenguaje no surgi porque fuese necesario. Los sistemas de salud no son necesarios a menos que uno los quiera y esto es fundamental. A veces uno dice: se necesita tal cosa que se la quiere, nada es necesario en s, y hay varios ejemplos que uno puede mencionar por ejemplo: uno podra mencionar, yo creo que como de naturaleza potente en los momentos actuales, todo el desarrollo de la computacin, de los ordenadores. Si ahora se produjese por alguna razn cualquiera, la destruccin de todos los ordenadores, de todos los computadores del mundo, sera un caos. Los aviones que van con vuelo automtico se caen, no podemos cobrar nuestros cheques en el banco, en las centrales hidroelctricas se detienen, es decir, se produce el caos. Todas las cosas que tenemos guardadas en nuestro computador personal desaparecen. Los computadores son necesarios, pero no estn aqu porque hayan sido necesarios, sino que ahora son necesarios porque empez a conservarse el placer del uso del juego de la computacin hace 50 aos y todo cambi en torno al uso de los computadores.

Y por ltimo quiero anotar aqu: El curso de la historia, el curso que sigue la historia, es el curso de los deseos, no los recursos naturales, no las oportunidades econmicas, no las necesidades o aspectos tecnolgicos, algo es un recurso si se lo desea. Una innovacin tecnolgica es usable si se la desea, no es valiosa en si, es valiosa en tanto uno quiera hacer algo con ella. Podemos revisar el curso de la historia y vamos a ver que siempre lo que est detrs, en el fundamento de todo, son los deseos porque definen lo que se conserva. Bien, en ese sentido, si yo hablo de los seres vivos, los seres vivos como seres vivos no tienen deseo del futuro, pero los seres humanos s. Los seres humanos tenemos un cierto propsito de convivencia, pero los seres humanos configuramos un espacio de convivencia particular, que son las comunidades humanas. Algunas son sociales y otras no son sociales y tienen una caracterstica completamente distinta a las caractersticas de un organismo como un conjunto celular, y por supuesto que ustedes lo saben, as que disclpenme, pero lo peculiar de los conjuntos humanos es que en tanto estn constituidos por seres humanos, estn constituidos por seres que en un momento determinado se detienen y se preguntan Qu hago yo aqu?, una clula heptica no hace eso, una clula nerviosa no hace eso. O sea las comunidades humanas son una clase completamente distintas a las comunidades de otros seres vivos que no existen como nosotros en el lenguaje y que en un momento determinado pueden preguntarse Qu hago yo aqu?. En el momento que aparece la pregunta qu hago yo aqu? aparecen dos dimensiones fundamentales del vivir humano, que son la responsabilidad y la libertad que los seres vivos corrientemente que no existen como nosotros en el lenguaje, no viven. As que este problema de la salud, este problema de la salud, este problema del bienestar, es problema humano, no es problema de la biologa, no es problema de la vida, es un problema humano. Tiene que ver con los deseos, con las preocupaciones humanas y claro, los deseos humanos como seres vivos y por lo tanto su tratamiento se entrecruza con hacerse cargo de que los seres humanos somos seres vivos, pero es un tema humano. Y por eso que el tema de la salud requiere consideraciones cientficas, pero no solamente eso. No es un tema que se va a resolver desde un estudio que diga que si uno hace tal cosa entonces, o pasa tal otra cosa, porque va a depender de que yo quiera o no quiera hacer aquello, de que yo quiera o no quiera ese resultado. Sino basta tener un revolver para ser un asesino, hay que querer usar ese revolver con la intencin de matar, porque si no est la intencin definida como un propsito una orientacin hacia una consecuencia, no hay una accin humana. Entonces la salud como tema humano tiene que ver con la intencin de convivencia en la cual se quiere estar y las convivencias son de distintas clases, depende de las emociones. Nosotros frecuentemente hablamos de razones para nuestra conducta, qu razones tenemos, nos preguntamos, qu razones tiene usted para hacer tal cosa y muchas veces la respuesta que uno d, aunque las d en trminos racionales no tienen su fundamento en la razn sino que en la emocin. Y uno debiera preguntar qu motivos?. Qu motivos tenemos para preocuparnos por la salud de la comunidad a la cual pertenecemos.
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No qu razones tenemos, es una cosa completamente distinta, por lo tanto la justificacin o la argumentacin que uno presenta para validar o para proponer sus respuestas, es de distinta clase. La preocupacin por la salud es un motivo, sus fundamentos son en la emocin, pertenecen a la emocin. Las acciones que yo voy a hacer involucrarn conocimientos cientficos, involucrarn conocimientos biolgicos, involucrarn conocimientos tcnicos, pero el fundamento de mi quehacer no es racional sino que emocional. Y yo creo que esto es fundamental. Cuando los polticos hablan de voluntad poltica, como que dicen algo que se entrecruza con esto, pero no tiene la claridad suficiente, porque tambin se entrecruza con las intenciones de las ideologas polticas, con las intenciones de otros propsitos y no queda claro que lo que lo gua a uno en la accin es una intencin, un propsito, un deseo, una preocupacin por el mbito humano del cual uno se encuentra. La otra cosa que quisiera decir y que por supuesto todos ustedes conocen tambin, es que esta preocupacin por la salud, o sea por el bienestar propio de los otros seres humanos, porque en verdad si no aparece esa preocupacin, no hay enfermedad y si no se acoge esa situacin, no hay accin. Tiene que ver ciertamente con las emociones y tiene que ver con la tica y claro, aqu fue mencionado hace un momento el aspecto tico. No tiene que ver con la moral. Yo creo que esto es importante destacarlo, en este momento que hay una diferencia o por lo menos yo hago una diferencia entre lo moral y lo tico, y que puede ayudarnos en nuestras reflexiones a definir qu es lo que queremos entender por salud. no, no, la salud no es en s como yo deca, qu queremos entender por salud. Si en algn momento determinado se hace una legislacin que se aplica al mbito humano, se hace con una cierta intencin de generar un cierto mbito de convivencia satisfactoria, ese es el trasfondo fundamental de la legalidad que se genera en un Congreso, que se genera en un Organismo que tiene funcin pblica por ejemplo. Pero las normas jams, jams captan adecuadamente la situacin sobre la cual norman. Definen, especifican, ciertos cursos conductuales, aceptables y no aceptables, pero jams captan en totalidad la intencin de lo que se quiere hacer. As que hay siempre una diferencia entre la norma y la intencin del resultado que se busca con ellos. Yo pienso que la conducta es moral cuando se adecua a la norma, y la conducta es tica cuando se adecua a la intencin. Yo creo que esta es una diferencia muy potente porque si uno no se hacer cargo de ello, y esto pasa muchas veces en temas de salud por ejemplo: en temas de salud ambiental en cuanto a la contaminacin, a los desechos, a las sustancias que las empresas o las industrias entregan al ambiente en que se ajustan a la norma y saben que es inadecuado de todos modos, de modo que tienen una conducta moral pero no tienen una conducta tica. Y si uno no hace esta distincin, no tiene una mirada para ver la diferencia fundamental y para darse cuenta que en tanto estamos hablando de lo social, estamos hablando de lo tico. No estamos hablando de lo moral.
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La preocupacin tica ocurre solamente en los mbitos sociales. Yo sostengo que no todas las relaciones humanas son de la misma clase. que dependen de la emocin que las sustenta. Por eso afirmo por ejemplo, que las relaciones de trabajo no son relaciones sociales, porque se fundan en el compromiso a cumplir una tarea a cambio de una retribucin de alguna clase. Son relaciones fundadas en un compromiso de hacer y retribucin. Lo humano desaparece en el momento en que se establece la relacin de trabajo y de all que se requiera la legislacin del trabajo. Toda la legislacin laboral lo nico que hace es recuperar dimensiones humanas perdidas en el acuerdo de trabajo. Qu significa eso?. Significa ver algo que queda oculto o negado en el acuerdo de trabajo. Y qu queda oculto o negado?, lo humano y qu es lo humano?, lo humano es lo que es el vivir, que somos nosotros como seres, que existimos en el lenguaje y que tanto existimos en el lenguaje tenemos la operacionalidad de ser conscientes y detenernos un instante y decirnos me gusta estar donde estoy o n, qu hago aqu?. Miro mi estar aqu y acto segn quiero o no quiero estar aqu. Me gusta?, me quedo. No me gusta?, me voy. Eso no lo puede hacer ningn otro ser vivo. !Ah, se quedan o se van, pero no se van o se quedan, desde el acto de reflexin. Me gusta estar aqu?, no, no me gusta, me voy. Me gusta estar aqu?, me quedo, claro nosotros reconocemos eso como una acto de responsabilidad. Ese es el acto responsable. Pero pasa algo ms, pasa que puedo en el momento en que me quedo, preguntarme si me gusta mi querer quedarme. O en el acto de irme me pregunto, si me gusta mi querer irme. Y en ese instante tengo la experiencia de libertad. Entonces, el espacio humano en que estas condiciones estn presente, esto de ser en la reflexin en el lenguaje que permite ver asimismo y al otro, ese espacio de existencia se da solamente desde una emocin particular que es el amor. Ustedes me habrn odo hablar del amor y hablo del amor a cada rato. Porque eso es lo que est en juego aqu, y si no est en juego, entonces no entendemos lo que hacemos. Las relaciones jerrquicas no son relaciones sociales, porque son relaciones de subordinacin, dominacin y sometimiento. Uno se niega en la obediencia, uno niega al otro en la suposicin de que uno tiene autoridad para exigirle, pero cuando el otro tiene presencia la peticin de ayuda que otra persona le hace y la escucha aceptando y acogiendo su legitimidad de ser que pide ayuda, esa es una relacin distinta, esa es una relacin social y eso exige la mirada que ve, que solamente la tiene el amor. Yo digo que las emociones corresponden a dominio de conductas relacionales, a clases de conductas relacionales, a modos de relacionarnos en nuestro ser conductual y uno puede caracterizar a las emociones segn esas clases de condiciones relacionales y yo digo que el amor es la ms simple de todas.

Yo hablo siempre de lo mismo, pero si me invitan, muchas gracias pero, yo hablo de lo mismo siempre. Amor, dominio de las conductas relacionales a travs de las cuales el otro, la otra, o lo otro, surge en esa relacin como legtimo otro en convivencia con uno. La araa surge como araa, el nio surge como nio, la mujer como mujer, el hombre como hombre, el enfermo o enferma como enfermo. Yo recuerdo que el profesor Garretn nos dijo cuando ramos estudiantes de Medicina, en una de las primeras clases, y ustedes saben esto. el mdico empieza a actuar cuando acepta la llamada. Yo me pregunt muchas veces que quera decir el profesor Garretn con ello y despus descubr que muchas veces pasa que el doctor dice: Seor, Seora, no se preocupe voy, se demora, varias, muchas horas, llega y la seora o la persona que llam dice: doctor casi tengo vergenza de haberle pedido que viniera, el nio, mi marido, mi mujer, est mucho mejor. Qu ha pasado en ese rato, en esas horas?, que la persona enferma comienza a mejorarse, en cambio si dice: no seora tiene que traer o traiga al nio al hospital, el nio no se mejora, se empeora. Yo creo que tiene que ver con esto y esto tiene que ver por supuesto con la fisiologa. Tiene que ver con el sistema inmunitario, tiene que ver con toda la dinmica fisiolgica que se modula de una u otra manera en la relacin, en el momento en que uno es acogido, en su legitimidad. La preocupacin por la salud pblica es una preocupacin por el bienestar que acoge en su legitimidad a todos los miembros de la comunidad social, en la cual esa preocupacin surge. Fjense que es interesante eso, porque estoy diciendo: la preocupacin por la salud pblica y nos pareciera que abarca todo, resulta que abarca solamente a los seres humanos que forman una comunidad social o la comunidad social en la cual esa preocupacin surge. No abarca todos los seres humanos y la prueba que no abarca a todos los seres humanos es que tenemos una serie de normas que definen el entorno en el cual la preocupacin por la salud pblica se aplica. Las preocupaciones ticas nunca van ms all del mbito social en que surgen y cul es el mbito social?, el que se funda desde aqu, es un mbito en el cual participamos en una convivencia en la cual surgimos como legtimos otros. No se trata de legitimar al otro, no se trata de aceptar cualquier cosa. Pero el otro en la aceptacin de lo que hace o en la negacin de lo que hace, surge una relacin como legtimo otro con uno. Es cuando se dice por ejemplo: en intento de hacer una convivencia democrtica, que todos somos iguales ante la ley. Yo puedo haber cometido un crimen, pero mi legitimidad est como ser humano, como miembro de esa comunidad, en el hecho de que debo ser sometido a un enjuiciamiento y a una ley, y a una aplicacin de la legalidad. Es de all donde est mi dignidad como ser miembro de esa comunidad, aunque despus se me condene.

Esta es la emocin que funda lo social, por eso es que las relaciones de trabajo no son relaciones sociales, relaciones jerrquicas. No son relaciones sociales y uno tiene que recuperar las dimensiones sociales, las relaciones de trabajo y gran parte de los problemas laborales de convivencia, problemas de salud en los espacios laborales, tienen que ver precisamente con que el espacio laboral no es un espacio de social. Se vive como un espacio de trabajo, el espacio de exigencia, un espacio de negacin, y uno quiere recuperar eso. La legislacin laboral pretende recuperar eso. el derecho a la enfermedad, el derecho a la atencin, el derecho a tener das libres para hacer cosas que tienen que ver con miembros de la familia que no estn all, que es lo que las leyes laborales en alguna medida intentan recuperar. Pero hay algo ms que es interesante con respecto a los seres humanos. Los seres humanos somos seres multidimensionales, es decir nos movemos en dimensiones que podramos llamar de la materialidad, de la concretitud, del vivir biolgico y dimensiones que tienen que ver con la relacin, con lo que pasa aqu, por ejemplo con esta conversacin sobre la salud, sobre lo humano, en invitacin a la reflexin que tiene que ver con las emociones donde aparecen sentimientos, espiritualidad, propsitos, sentido de la vida, el ser partcipe en el propio quehacer de las consecuencias del propio vivir. Y a veces me pregunto que significa este gran auge que est teniendo en estos momentos lo que se llaman las medicinas alternativas?. Este trasfondo de desconfianza en la medicina tradicional. La medicina tradicional tiene grandes logros, sin embargo hay un trasfondo de desconfianza, basta leer alguna revista para darse cuenta que hay una preocupacin por otras cosas que la medicina tradicional pareciera dejar de lado. Y con qu tiene que ver esto? Por que la imposicin de manos tiene efecto sobre la salud? Cmo es que la aplicacin de presiones en la acupuntura, o en la digitopuntura tiene efectos sobre la salud? Cmo es que la psicoterapia tiene efectos sobre la salud fisiolgica?. Eso parece mucho ms fcil, uno habla de efectos sicosomticos, pero qu es lo que est pasando ah? Qu es lo que nuestra medicina tradicional est perdiendo y va a seguir perdiendo, incluso en el espacio pblico, a menos que nos demos cuenta de ello y que la medicina llamada holstica intenta o promete o propone implcitamente o sino declaradamente recuperar. Yo creo que tiene que ver con esta mltiple dimensionalidad del ser humano, porque esta afirmacin aqu o esta caracterizacin del amor hace referencia a los espacios relacionales en los cuales uno se mueve, que tiene ms dimensiones que las que describiramos en el discurso corriente. Dimensiones que negamos cuando uno dice que est solamente en la mente, son meramente mentales . Es una idea suya, fjese que tengo este dolor, es una idea suya, muchas gracias doctor pero me duele. Es una idea bien potente doctor, ah, que me duele harto, o el servicio de salud pblico si tiene todas estas normas permite atender todo. Si doctor pero me quedo afuera, qu pasa all?. Por eso yo quiero hacer aqu un pequeo dibujo y por supuesto hago este dibujo y me atrevo a hacer esto porque evidentemente el tema de la Salud y la Sociedad tiene que ver con las comunidades humanas, con una clase particular de comunidades humanas.

Esta comunidad en la cual surgimos como personas, en nuestra legitimidad, en la convivencia. Esa comunidad que es la que precisamente, la que queremos generar y convivir o vivir en la convivencia en una comunidad democrtica. La comunidad democrtica es efectivamente una comunidad social, aunque parezca extrao, pareciera ser que la democracia es un sistema de gobierno. No es un modo de convivencia, es una convivencia social. Una convivencia que no est centrada en la exigencia sino que en la colaboracin, que no est centrada en mutua negacin, en la discriminacin sino que en la participacin. Porque las comunidades son sistemas y ustedes lo saben por supuesto, son entes interconectados. Yo voy a hacer aqu un dibujo absolutamente trivial, imagnense una red y ustedes saben esto, as que me disculparn, pero imagnense una red con una malla definida, por ejemplo: si ustedes ponen un peso en un punto particular, qu se deforma en la red?, todo, absolutamente todo, aqu se deformar un poco ms en este entorno, pero si ustedes miran, se darn, imagnenlo, si ustedes saben esto, si uno se imagina un poco y va y quiere medir, hay que estar seguro cientfico y va y mide que pasa con las distancias, con las formas de los huecos de las mallas, estn todos deformados. Bueno eso pasa con los sistemas, siempre ustedes hacen una accin aqu en esta comunidad, y tiene consecuencias ac, all, en todas partes, y el organismo es un sistema de la misma naturaleza. Yo levanto esta pierna y pareciera que solamente estos msculos tienen que ver con la flexin de la pierna en relacin a la cadera, etc., son los que se contraen, pero no es cierto, estn contrado a toda la musculatura de la otra pierna, est relajada esta otra, de la espalda, del hombro, del cuello, todo, de modo que muevo el msculo, muevo una mano y est todo el cuerpo involucrado, ustedes saben esto por supuesto, pero tambin pasa adentro. La actividad del sistema nervioso modula la actividad del sistema endocrino, la actividad del sistema endocrino modula la actividad del sistema nervioso, este modula la actividad del sistema inmunitario, las prostaglandinas, que se yo, toda la bioqumica. Si tuvisemos un instrumento para mirar el perfil bioqumico momento a momento de una persona, veramos que va cambiando segn el quehacer y segn su emocional. Pero lo mismo con la comunidad humana, exactamente igual, somos sistemas. No sabemos tratar a los sistemas porque pensamos solamente en relaciones locales o as hemos ido pensando, pero yo me acuerdo que lo que me impresion la primera vez que conoc al profesor Garretn fue su mirada sistmica del organismo. Entonces lo que est en juego es un propsito, una intencin que surge de una preocupacin por el bienestar humano en una comunidad humana, que tiene un carcter sistmico, en circunstancias de que los componentes son tambin elementos sistmicos, multidimensionales que estn involucrados en interacciones mucho ms all de aquellas que vemos simplemente. Claro ah uno dice, ah est todo el espacio del inconsciente, las relaciones dimensionales del inconsciente, s las relaciones dimensionales del inconsciente . No vemos

las relaciones dimensionales relacionadas del inconsciente, precisamente porque son inconscientes, y la medicina se nos va para ac y aparecen las medicinas alternativas. Y qu hacen las medicinas alternativas que tambin las hay en el mbito social?, no, por favor, las ideologas religiosas, las sectas, las ideologas polticas son en el fondo, son medicinas alternativas en el mbito de convivencia, porque pretenden definir lo que es bueno en la convivencia, de una u otra manera. Y esta multidimensionalidad humana no la tomamos en cuenta, se surgen distorsiones en negacin del bienestar y una de las formas que se niega al bienestar, negndole a la persona su participacin con su que hacer, de modo que lo que hace tenga consecuencias en su vivir. Qu hacemos cuando hay riesgo de una epidemia? Vena yo de Santiago ac cuando alguien me muestra, ve ah hay un anuncio del Ministerio de Salud, del Servicio de Salud que esta preocupado con el Virus Hanta, y ciertas indicaciones que tienen que ver con la salud pblica. Qu hace uno, qu hace el Ministerio de Salud Pblico, qu hace el Servicio de Salud Pblica frente a una posibilidad de una epidemia?. Hace curiosamente 3 cosas que son fundamentales: * * ENTREGA CONOCIMIENTO: dice de esto se trata, se trata de una enfermedad de tal clase que tiene tales y tales caractersticas. ENTREGA ENTENDIMIENTO: esto se transmite de tal manera, se conecta de esta otra manera, tiene tales consecuencias en el mbito humano con respecto al contagio o en el mbito animal. SE ENTREGA UNA ACCIN A LA MANO: hay que hacer esto, si se trata del Clera: hervir las verduras, cocinar a una temperatura adecuada todo lo que uno va a comer, tener ciertas medidas de aseo.

Y qu es lo que pasa?, pasa una cosa maravillosa en el momento en que los seres humanos tenemos conocimiento, entendimiento y accin a la mano, no podemos si no ser socialmente responsables. Fjense que es interesante. Es decir nos movemos todava en nuestro espacio relacional social como seres que en tanto sabemos lo que sabemos y tenemos una accin adecuada a nuestro conocimiento y entendimiento, no podemos escaparnos y actuar de acuerdo a eso y ser por lo tanto socialmente responsable. Yo no tengo para que decir eso a ustedes, ustedes lo saben, puesto que esas cosas son las medidas que se toman en las situaciones de riesgos epidemiolgicos por ejemplo.

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Yo supe de esto desde nio en verdad, porque mi madre fue la Visitadora Social que con el Dr. Vicente Daino organizaron a comienzos de la dcada del 40, lo que fue la Campaa Antivenrea en Chile. En Chile exista una incidencia de enfermedades venreas tan grande, que en los mapas marinos, Chile apareca con estrellitas rojas, que quera decir Marinero que se baja, Marinero que vuelve con Sfilis o Gonorrea, y lo que ellos hicieron fue precisamente eso. En una poca en que el tratamiento de la sfilis era Neosarbazan con otra cosa, que duraba una inyeccin semanal por 2 aos. No era una cuestin simple. Entonces que hicieron, yo me acuerdo, se cubri el pas de afiches que decan de todas las maneras posibles, en que consistan las enfermedades venreas. Se cre en todo el pas un sistema de policlnicos, donde podan ser atendidas las personas que consultaban, que iban all donde haba una Asistente Social que investigaba discretamente la red sexual de la persona, y por supuesto estaba el tratamiento gratuito. Y se pas una ley, una norma que exiga que para cualquier cosa oficial que hiciese, necesitaba un examen de sangre: a la Universidad examen de sangre, permiso para vender frutas en la calle, examen de sangre, y lo importante era tener el examen para tener el permiso, independiente de que fuese positivo o negativo. Pero si era positivo era inmediatamente referido al Policlnico y all lo reciba una Asistente Social, Visitadora Social, que conversaba sobre la red sexual de esta persona con ella. En dos aos baj tal de tal manera el ndice de nuevos contagios, que Chile sali de los mapas. Ustedes lo han estudiado, o lo pueden estudiar, si esto es parte de la historia de este bello pas. Como pas as, que yo le pregunt a la mam cmo crea ella que haba resultado esto. Entonces tuvimos una conversacin interesante, porque ella me dijo: un factor importante fue que cuando una persona se saltaba una inyeccin, el policlnico mandaba un Carabinero a su casa a recordarle que se haba saltado una inyeccin, entonces me deca la fuerza pblica, yo le deca no mam no puede haber sido eso, primero porque el Carabinero lo nico que haca era recordarle a uno. Ha! pero el miedo, si claro, pero no haba all una accin, no haba un acto punitivo, no era una falta punible, haba otra cosa ms importante, la gente contaba de su red de relaciones sexuales y eso s que es interesante. Esto de decir que yo me acost con l o con ella, oye, pero por favor, esto no es trivial contar con quien uno tiene una relacin sexual, imagnense en 1941/42 por qu la gente contaba?. Responsabilidad social. Uno no se acuesta con cualquiera, hombre o mujer, uno no se acuesta con cualquiera, tiene sentido social para uno, porque uno puede ser responsable, porque tena conocimiento en que consistan las enfermedades venreas; entendimiento como se propagaban y accin a la mano porque haba un tratamiento, haba todo un sistema que permita actuar. Entonces estos es absolutamente central, la comunidad es nuestro mejor colaborador, pero para eso tenemos que tener respeto y confianza en la comunidad, entregarle conocimiento, entendimiento y accin a la mano. Sino, no resulta.

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El problema del SIDA es que no tiene una accin a la mano adecuada que no interfiera con las relaciones, ah est el problema. No hay un tratamiento, no hay una accin que permita adecuadamente, sin interferir en la red de convivencia detener el flujo de contagio. Este aspecto, el de ser responsable del propio vivir es fundamental, no hay salud, pienso yo, disclpenme, no hay posibilidad de ningn sistema de salud pblica en el cual eso funcione. No se le entregue a las personas y no se le entregue al mdico una responsabilidad de su quehacer en el caso del mdico, o personal en el caso de las personas como miembros de una comunidad social a la cual pertenecen y que son inmediatamente reconocidos como tales en el acto de la preocupacin por la salud pblica. Pero eso como aqu se sugiere, requiere ciertos cambios drsticos, yo pienso que la medicina no puede seguir amarrada a criterios econmicos, simplemente n. La medicina voy a poner en debe ser, es mi opinin pero en fin debe ser una actividad sin fines de lucro, pero no gratis, qu quiere decir eso?, no gratis porque requiere flujos energticos o el flujo energtico viene del estado, que es de donde debiera venir para la salud pblica o viene de las personas, pero deben ser sin fines de lucro, de modo que el flujo energtico no sea un flujo que va a incrementar, digamos los recursos de una empresa mdica o de una persona ms all de lo legtimo, que tiene que ver con el flujo energtico para la realizacin de las actividades correspondientes. Pero eso exige un propsito, exige un compromiso poltico, un compromiso tico, exige un entendimiento claro de lo que se quiere y una responsabilidad con lo que se quiere, y eso por supuesto es materia de lo que uno debiera en trminos generales de la poltica de salud del estado no del gobierno, del estado, del pas. Yo estoy vivo gracias a la medicina Chilena Pblica, porque sino me habra muerto de mastoiditis cuando chico, de apendicitis cuando ms grande y tuberculosis despus y recib toda mi atencin mdica en el Servicio Nacional de Salud, todo el tiempo no habra podido vivir, si no hubiese sido por ese Servicio Nacional de Salud. Bueno, yo quiero terminar aqu. Yo creo que he hablado bastante, pienso que es interesante el darse cuenta de que despus de una vuelta que uno haga, uno vuelve a las cosas dichas aqu al principio. Que la salud tiene que ver con el bienestar y tiene que ver con el bienestar, claro en el caso de los animales silvestres y las plantas silvestres estn bien en tanto tienen los nutrientes, tienen la iluminacin, tienen el espacio. Si ustedes tienen animales que viven, que tienen la corporabilidad que implica una cierta movilidad y los restringe en un espacio ms pequeo, la salud decae, es decir se enferman, les pasa toda clase de cosas inadecuadas porque no estn en su dominio de existencia, lo mismo pasa con las plantas, hay plantas que requieren mucha luz solar, otras plantas que requieren menos y uno no ve eso y no lo hace adecuadamente, entonces la planta o no crece o se enferma o tiene infecciones, cosa que nosotros decimos que pasa con el devenir biolgico, no importa nada, a la biosfera no le importa lo que nosotros hagamos. Una distinguida biloga Lin Margoyle deca A m no me preocupa un holocausto nuclear, las bacterias van a sobrevivir siempre. Yo deca, a m me importa
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porque no soy bacteria, ser una colonia celular, una colonia bacteriana, pero no soy bacteria, entonces me importa. A nosotros nos importa y es interesante que claro, que si uno mira los animales y las plantas, estn bien, estn sanos cuando estn bien y cundo estn bien?, cuando estn en el bienestar, bien estar, ah, dnde?, en su espacio natural de existencia en el cual satisfagan las caractersticas que hacen su vivir, como un ciclo que del nacimiento, crecimiento, desarrollo, decaimiento y muerte, como un ciclo natural. Y damos vuelta esta cosa y nos encontramos como les he dicho desde el principio, que el tema de la salud es un tema del bienestar y es el tema del bienestar aunque la salud es un tema humano, porque a uno le preocupa el bienestar del otro. Si a uno no le preocupa el bienestar del otro, no hay preocupacin por la salud y a uno le preocupa el bienestar del otro sola y exclusivamente como una preocupacin tica, en un cierto mbito social, NO en los acuerdos de trabajo, NO en los sistemas jerrquicos y tanto no es as que cuando se habla de alguna manera de una preocupacin por lo humano del mbito de trabajo, se trata el ser humano como un recurso. !El recurso fundamental son las personas y lo trato igualmente que a las mquinas, que a los insumos, la materia prima o lo que fuere, lo que pasa es que lo llamo fundamental Y si tengo algn acto de preocupacin no es de ndole social, no es de ndole mdica sino que es de ndole de utilizacin. Y yo con esto termino, yo estoy muy agradecido de que ustedes hayan querido orme. MUCHAS GRACIAS.

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