TRADUCCIN AL ESPAOL DEL CURSO SOBRE UNA NUEVA TIERRA DE ECKHART TOLLE PRIMERA CLASE: EL FLORECER DE LA CONCIENCIA HUMANA.

OPRAH WINFREY: Bienvenidos a Una Nueva Tierra, El despertar al Propsito de tu Vida. Un programa a nivel mundial. Bienvenidos a nuestro primer encuentro interactivo. Estamos aqu esta noche haciendo algo muy innovador. Nada parecido se ha intentado antes. Ahora mismo estis conectados conmigo desde cada rincn del planeta. Lugares como Albania, Bolivia, Camboya, Ecuador, Finlandia, Hong Kong, China, India, Zimbabwe, Australia, Canad, el Reino Unido y el resto de Europa. Junto con, por supuesto, los 50 estados de los Estados Unidos de Amrica. Ms de 139 pases estn representados en nuestra clase hoy. Bienvenidos. Vamos a empezar. Esto es lo ms emocionante que he hecho nunca, y hecho muchas cosas en mi vida, pero me siento muy orgullosa del hecho de que os hayis unido a nosotros en esta comunidad global para hablar sobre uno de los temas ms importantes, abordado en uno de los libros ms significativos de nuestro tiempo: Una nueva Tierra, un despertar al propsito de su vida . No creo que haya nada ms importante que ese despertar y adems saber cul es nuestro propsito. Durante las prximas 10 semanas, el autor y profesor de espiritualidad Eckhart Tolle estar junto a m en esta clase virtual de Oprah.com cada lunes a las 8. Sed puntuales, las 8 horario central de Estados Unidos. Vamos a tener conversaciones sobre cada captulo durante las cuales contestaremos a vuestras llamadas y a vuestros e-mails, incluso a algunos de vosotros os veremos a travs de Skype. Tambin podis mandar vuestras preguntas escribindolas en la parte derecha de vuestras pantallas y las recibiremos inmediatamente. Tenemos un equipo preparado para recibir vuestras llamadas y vuestros e-mails Y por supuesto, tengo el privilegio de presentaros al autor de este genial libro Una nueva tierra, un despertar al propsito de tu vida. ECKHART TOLLE: Gracias, es un placer estar aqu. OPRAH WINFREY: Qu emocionante es esto. ECKHART TOLLE: S, muy emocionante. OPRAH WINFREY: Empecemos la clase. La forma en la que vamos a conducir la clase es, primero conversando sobre las ideas del libro y despus tomando vuestras llamadas para que nos podis las preguntas que consideris oportunas. Bueno, para empezar me gustara contar cmo lleg a m este libro titulado Una Nueva Tierra. Me hablaron de l hace unos meses cuando estaba entrevistando a Eckhart Tolle en XM Radio. No mucha gente lo sabe pero tengo un programa en esa radio. El programa se llama The Soul Series y en l invito a personas que representan esta nueva forma de pensar, este tipo de espiritualidad y hablamos sobre temas relacionados con el alma. Pues bien, hace unos meses iba a entrevistar a Eckhart sobre su libro El Poder del Ahora, hasta entonces yo no saba que Eckhart haba escrito otro libro.... yo le llamo el padre del ahora El Poder del Ahora me lo regal Meg Ryan hace ms o menos 8 aos cuando vino al programa y he de decir que cambi mi vida Entonces mientras me estaba preparando para la entrevista con Eckhart en mi camerino, Corny (mi productora) entr y me dijo que Eckhart tena un nuevo libro llamado Una Nueva Tierra. Slo tuve tiempo de verlo por encima y no le pude dar la atencin que se mereca porque estaba concentrada en la lectura del Poder del Ahora, ya que mi programa con Eckhart iba sobre eso. Y despus de la entrevista, empec a leer este nuevo libro y fue absolutamente sent el cambio del que hablas, cuando en la pagina 7 dices que este libro puede no tener sentido para ti, o puede que te produzca en ti un cambio muy significativo. Yo empec a sentir ese cambio. Y una de las cosas que realmente me ocurrieron fue que le los captulos teniendo momentos de conexin y de comprensin total. El mensaje era tan claro y vena a travs de un canal tan claro tambin. En aquel momento no te conoca personalmente porque slo habamos hablado durante el 1

programa de radio y aquel da no nos encontrbamos en el mismo estudio Cmo naci este libro? Cmo vino a travs de ti, o a ti? ECKHART TOLLE: Bueno, viene de un lugar de paz, y es all donde todo esfuerzo creativo nace. As que se trata de contactar con esa tranquilidad interior, donde no hay ruido mental, y de esa tranquilidad, en su debido momento, a veces viene un impulso. Algo un sentimiento una fuerte sensacin de que algo quiere nacer en este mundo. Tuve esa misma sensacin antes de escribir El Poder del Ahora. Eso fue hace 13 aos cuando empec a escribirlo. Me march de Inglaterra. Estuve viviendo all durante aos pero una maana sent un impulso muy fuerte, todava estando all, y supe que tena que mudarme a la costa oeste de los Estados Unidos sin saber por qu. OPRAH WINFREY: Esto fue solo una sensacin? ECKHART TOLLE: S, fue una sensacin pero estaba totalmente convencido. No fue a travs de un proceso de toma de decisiones sino a travs de una sensacin de que tena que mudarme, sin saber por qu me tena que ir. Fue totalmente seguro, no me caba la menor duda. As que me mud a Vancouver, y entonces tom un autobs a California. Solo conoca a un par de personas all y me pregunt, que hago aqu? Pasaron 3 semanas, alguien me dio alojamiento en una habitacin cerca de San Francisco y de repente el libro vino a m. Compr una libreta y en seguida empec a escribir Qu es la Iluminacin, el principio de El Poder del Ahora. En el momento en que escrib aquello, supe que aquel era el libro que quera nacer. As que en lugar de ser yo quien quera escribir el libro, fue el libro el que quiso ser escrito. OPRAH WINFREY: Es como Miguel ngel que deca que el ngel estaba en mrmol y l simplemente quitaba el mrmol que sobraba. ECKHART TOLLE: S, volver a eso en un momento pero me gustara decir que para la mayora de la gente el enfoque es qu quiero yo de la vida, en lugar de mirar al propsito mayor qu quiere ese propsito ms grande que yo haga?, qu quiere Dios de mi? Esta pregunta es ms relevante que la de qu quiero yo de la vida? Por ah se empieza, s que algunas veces en la New Age se suele preguntar qu es lo que uno quiere y est bien hacer esa preguntar pero ms importante es la pregunta, qu quiere la vida de mi?, cmo encajo yo?, cual es la totalidad?, cual es mi lugar dentro del todo? As naci el libro, con el conocimiento de que eso era lo que la vida quera de m. El libro quera nacer. Y lo mismo ocurri despus con Una Nueva Tierra, de nuevo, una sensacin de que haba otro libro que quera nacer No conoca la razn, todo el mundo me estaba diciendo que para qu hacia falta que escribiera otro libro si ya lo haba dicho todo en El Poder del Ahora, y yo no poda contestar intelectualmente a eso as fue como ocurri. OPRAH WINFREY: Le preguntaste a la vida o la Energa Universal, no s como prefieres llamarlo. Qu lo llamas?.. qu palabra utilizas? yo lo llamo Dios qu palabra utilizas t? ECKHART TOLLE: Conciencia OPRAH WINFREY: Le preguntaste a la Conciencia qu quieres de m? ECKHART TOLLE: S. Hubo un tiempo durante el cual, por varios aos mientras viva en Inglaterra hice algo de enseanza espiritual a escala pequea, algunas veces talleres u otras actividades. OPRAH WINFREY: He ledo en el Usa Today que empezaste con grupos de 10 a 12 personas en sus domicilios. ECKHART TOLLE: S, durante un tiempo enseaba en las salas de estar, invitbamos a un grupo de amigos y esto fue el comienzo de una enseanza espiritual a nivel informal. Y como le comentaba a la persona que me entrevist, parece que la historia esta 2

repitindose porque ahora estoy de nuevo en las casas de la gente, slo que ahora son muchas ms. OPRAH WINFREY: Bastantes ms, S, creo que ms de 10 o 12 estn con nosotros esta noche. Volviendo al libro, te sentabas a escribir y el texto te venia? Te levantabas a una hora determinada y decas, hoy voy a escribir o sabas de antemano sobre lo que ibas a escribir antes de hacerlo? ECKHART TOLLE: No, no lo saba de antemano, pero cada da haba un tiempo para escribir. Cada maana hasta las 2 de la tarde o as, siempre apartaba este tiempo para escribir aunque haba das en los que no flua demasiado y quizs escriba tan solo un par de lneas o a veces ninguna. Sin embargo siempre respetaba ese tiempo en el que estaba preparado para lo que ocurriera, esto no quiere decir que la escritura ocurriera automticamente. Mi mente formaba parte del proceso. No fue un libro canalizado. Fue inspirado pero no canalizado as que mis procesos mentales formaron parte de l tambin. Pero el proceso mental tena que ser inspirado para que fuera algo ms profundo. No puedes confiar en el proceso mental solamente y creer que se puede producir algo que tenga fuerza y sea original. OPRAH WINFREY: Ya nos has comentado cmo para poder despertar al propsito de uno en la vida, una de las cosas que debemos hacer es no intentar decirle a la vida cul es nuestro propsito, ni tampoco ir por ah intentado definirnos a nosotros mismos. Porque hay mucha gente que dice a veces que ha asistido a seminarios por todo el pas y todava no saben cul es el propsito de sus vidas. Lo que t dices es que hay que pedirle a la vida que te diga cual es el propsito que tiene para ti. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Ok. ECKHART TOLLE: S, y la respuesta puede que no venga inmediatamente. Algo muy importante a la hora de pedir esto a la Vida, es propiciar momentos de tranquilidad para no estar continuamente absorto en el incesante ruido mental que llamamos pensamiento del cual la mayora es innecesario y repetitivo. As que encontrar espacio para esta tranquilidad es vital si quieres ir al lugar donde las respuestas se encuentran de manera potencial. Durante bastantes aos cuando viva en Inglaterra y hacia enseanza espiritual a pequea escala, algunas veces deca: Vale, pueden hacer mucho ms o hay mucho ms que podra hacer y le deca a la Vida que me encontraba preparado pero la vida slo esperaba y esperaba y la respuesta no llegaba durante aos, hasta que una maana sent algo dicindome vete. OPRAH WINFREY: Vete, vete a Vancouver... ECKHART TOLLE: S, y por qu me tena que mudar all? No lo saba, estuve entre Vancouver y California, donde finalmente escrib el poder del ahora. No tena una casa propiamente dicha. Ms tarde me dara cuenta de que tena que mudarme a la costa oeste porque el campo energtico all es lo que el libro necesitaba para nacer. El campo energtico de Inglaterra, aunque me encanta ese pas y tengo una conexin interna profunda con l, no era el adecuado, en mi caso personal, para que este libro saliera a la luz. OPRAH WINFREY: Qu interesante. ECKHART TOLLE: Slo me di cuenta de esto despus de que tuviera que volver a Inglaterra y me quedara en una comunidad porque ya no tena mi casa, y quera continuar escribiendo pero no poda hacer mucho all, era como que no poda continuar, la fluidez se par y todo lo que poda hacer era a lo sumo editar y corregir. Slo cuando volv a la costa oeste al volver a tener visado, la fluidez volvi tambin y fue entonces cuando comprend 3

la razn por la que me tena que venir a este lugar. Hay que obedecer la vida cuando un fuerte impulso te viene, aunque tengas que esperar. Esto no significa que tienes que obedecer cada impulso, porque estos tambin pueden venir de niveles ms superficiales dentro de ti, y... OPRAH WINFREY: Pero fuiste lo suficientemente inteligente como para ver la diferencia, tuviste discernimiento. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Para conocer la diferencia. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Esto es muy interesante porque en el principio de Una Nueva Tierra, empiezas el primer capitulo hablando sobre una flor. Y he odo a mucha gente quiero que sepis que leo vuestros mensajes en el foro... y mucha gente est diciendo que miran a las flores de manera diferente ahora. Desde luego que ese es mi caso. Sobre todo una de las cosas que dijiste me llam la atencin, hablabas de las flores como representantes del reino espiritual. Hablabas de conseguir estar en calma con una flor, o un cristal, o un pjaro, o en realidad cualquier cosa de la naturaleza. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Pero hablabas de las flores en concreto porque.... ECKHART TOLLE: S, porque una flor es bueno en realidad toda la naturaleza es un punto maravilloso por el cual acceder a la calma interior, si puedes estar realmente presente, pero una flor es ms an... OPRAH WINFREY: T las llamas mensajeras de otra dimensin. ECKHART TOLLE: S, mensajeras. Una flor es mucho ms frgil que una planta. Es ms fugaz, etrea, creo que la palabra sera etrea. As que tiene menos densidad que otras cosas. Y debido a esa leve densidad es casi como si el espritu pudiera fluir a travs de ella con ms libertad. Cuando contemplas una flor sin demasiada interferencia por parte de la mente pensante, entonces s que miras de verdad. Esto es lo que Jess dijo. En las iglesias se recuerda cuando Jess dijo: mira los lirios del campo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Cuando l dijo eso, no estaba simplemente diciendo mira los lirios del campo. l quera decir mira pero mira de verdad porque hay algo que ellos representan, algo que t tambin tienes pero que pierdes por toda tu ansiedad y tu pensamiento. Estoy imaginando lo que Jess habra dicho con otras palabras. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: "Por qu estis ansiosos, estas flores no lo estn, no estn preocupadas por el maana y mira qu bonitas son, mira como Dios las viste con tanta belleza. T tambin puedes vivir as. l utiliz este reino natural de las flores, para hacer que la gente entrara en contacto con esta dimensin en su interior. OPRAH WINFREY: Eso me parece muy interesante, cuando le este pasaje la primera vez simplemente pens que era muy bonito pero despus lo volv a leer una segunda vez y despert un poco ms y empec a mirar la naturaleza de manera diferente. Como t sabes vivo en un espacio lleno de flores... no en Chicago sino en California y siempre disfrutaba del jardn mirando los colores de las flores, su belleza, las rosas, etc. Pero un da decid ir al jardn sin nombrar nada. Como si fuera un beb. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Pensando cmo lo hara un beb que estuviera viendo una flor por primera vez? Qu pasara si fuera bajo el roble, que me gusta tanto, pero no supiera que es un roble, no supiera qu llamarlo? Ya habl de esto en uno de nuestros after shows Y que conste que me han encantado los rboles de siempre, su poder y la calma que representan... 4

Pero no nombrar las cosas en la naturaleza, me hizo sentir una presencia mgica. Sent una sensacin de de majestad y poder de fuerza, y una conexin que no haba sentido antes. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque no le puse nombre a las cosas. ECKHART TOLLE: S, sa es la clave... OPRAH WINFREY: No le puse nombre a nada, ni establec ninguna referencia con la idea de lo que los rboles han significado en mi vida... ECKHART TOLLE: As es. OPRAH WINFREY: No es as? ECKHART TOLLE: Exactamente. Se trata de estar presente a travs de esa percepcin. Esto es probablemente la principal idea que recorre todo el libro. Esa obsesin compulsiva de ponerle nombre a todo en realidad OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y has empezado a hablar sobre este tema utilizando la naturaleza. Ms tarde lo extrapolaremos a otros campos... OPRAH WINFREY: S. Dejar de etiquetar a la gente y a las situaciones. ECKHART TOLLE: S, eso es ms difcil porque la gente invita las etiquetas tambin por culpa de estar tanto dentro de la mente. Ellos te etiquetan a ti, t les etiquetas a ellos. Pero la naturaleza es el punto de comienzo donde empezar a encontrar un nuevo tipo de relacin. No significa que tienes que olvidar lo que has aprendido sobre los rboles y las flores, cuando es necesario siempre puedes acceder a ese conocimiento y usarlo. OPRAH WINFREY: Correcto. ECKHART TOLLE: Pero no estar totalmente controlado por las etiquetas mentales, por el interpretar mentalmente, sino ser capaces de percibir. Se podra decir percibir la flor verla a travs de una base de pura quietud. OPRAH WINFREY: Slo quietud. ECKHART TOLLE: Lo cul es realmente la conciencia. OPRAH WINFREY: S, en serio, es increble Todos los que no lo hayan intentado hacer todava deberan hacerlo de hecho algunos que s lo habis hecho, nos habis mandado un mail para contrnoslo Andar por el parque, dar un paseo por tu jardn o empezar a... aunque tienes razn Eckhart, es ms fcil con la naturaleza que con la gente. Pero intentad imaginar que no sabis nada o simplemente intentad ser o estar en el lugar sin etiquetar las cosas Todo es como si todo fuera ms vibrante, como si brillara con energa. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Todo se vuelve emocionante. ECKHART TOLLE: S, y eso es... OPRAH WINFREY: Un simple paseo por el parque... ECKHART TOLLE: Exactamente. OPRAH WINFREY: ...Se convierte en algo emocionante. El mismo camino que siempre has hecho ECKHART TOLLE: S, pero antes uno estaba tan absorto en la mente... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Que ni lo veas... OPRAH WINFREY: Nunca lo vi, correcto. ECKHART TOLLE: Y tanta gente est atrapada en el continuo ruido mental que absorbe toda su atencin todo el tiempo. Cada pensamiento absorbe su atencin totalmente. No ven que el mundo alrededor de ellos est lleno de vida. OPRAH WINFREY: S. 5

ECKHART TOLLE: As que gradualmente conforme la gente cumple aos, el mundo a su alrededor se vuelve ms vaco de vida y muerto. OPRAH WINFREY: Es cierto. ECKHART TOLLE: Y eso mismo les termina por ocurrir a ellos. OPRAH WINFREY: Y por qu pasa eso? ECKHART TOLLE: Simplemente porque funcionan a base de abstracciones mentales. Todos los conceptos y los pensamientos son abstracciones, no tienen vida. OPRAH WINFREY: Es como que no puedes asimilar la informacin que est ah esperando a ser percibida porque ests tan absorto en tu cabeza. ECKHART TOLLE: Ests en tu cabeza, no presente. OPRAH WINFREY: Ya veo. ECKHART TOLLE: Es como que ests perdido en tu pensamiento. Uno podra decir que esa es la condicin humana, el estar perdida en el pensamiento. Lo que llamamos la voz en nuestra cabeza. OPRAH WINFREY: La voz en nuestra cabeza, s. ECKHART TOLLE: Esa voz sobre la cul nos han estado preguntando en el programa. OPRAH WINFREY: Ya hablaremos de ella ms adelante. ECKHART TOLLE: Cuando la gente pregunta: Qu voz en la cabeza? Esa misma es. OPRAH WINFREY: Exacto... muy bien. Tenemos a Kelly desde Alton, Illinois, conectada a travs de Skype. Kelly? Hola. KELLY (ILLINOIS): Hola Oprah. Hola Eckhart. OPRAH WINFREY: Hola, cul es tu pregunta? ECKHART TOLLE: Hola. KELLY (ILLINOIS): Gracias por darme esta oportunidad. OPRAH WINFREY: Muy bien, dnde ests?, en casa? KELLY (ILLINOIS): Estoy en casa. OPRAH WINFREY: Okay. Es genial poder hablar as... no es genial esto? KELLY (ILLINOIS): Es increble. OPRAH WINFREY: S, es increble, eso creo, es increble que estemos hablando as en la distancia. Muy bien, cul es tu pregunta? KELLY (ILLINOIS): Bien, mi pregunta es en relacin a la religin y la espiritualidad. OPRAH WINFREY: Entonces es importante... KELLY (ILLINOIS): Me educaron como catlica, me cas con un catlico y estamos criando a nuestros hijos de esta manera. Pero al leer libros como los de Tolle, he abierto realmente mis ojos a una nueva forma de pensar: una nueva forma de espiritualidad que no siempre va en la direccin de las enseanzas de la Cristiandad. As que mi pregunta es para ti Oprah: cmo reconcilias t estas enseanzas espirituales con tus creencias cristianas? OPRAH WINFREY: Vaya, la pregunta es para m... Estaba aqu relajada pensando que era para Eckhart... Bueno, yo he reconciliado las dos porque pude abrir mis ojos y mi mente a la grandeza absoluta e inefable de eso que llamamos Dios. Saqu a Dios de la caja porque crec en una iglesia bautista donde haba, ya sabes, reglas y sistemas de creencias... doctrina. Y me acuerdo que un da estaba sentada, esto ya en mis veintitantos, en esta iglesia en la que o llegabas a las 8 de la maana o te quedabas sin asiento debido a que tena un pastor muy carismtico y todo el mundo disfrutaba mucho de sus sermones. Pues bien, este gran pastor estaba hablando sobre la grandeza de Dios, sobre su omnisciencia y su omnipresencia y todo eso que Dios es... Y entonces dijo Y el Seor tu Dios es un Dios celoso En ese momento, aunque estaba siguiendo sus palabras y me senta transportada, en el momento en que dijo celoso de repente me golpe la realidad. Yo tena ms o menos 27 o 28 aos y pensaba: Dios es todo esto y Dios es todo aquello Pero de repente Dios es celoso?.. Dios tiene 6

celos de m? Aquello me hizo sentir que algo no estaba bien, creo que Dios es amor y que Dios es lo es todo. Y ah fue donde la bsqueda de algo ms que doctrina empez para m. Y me encanta esta cita es una de mis favoritas en el captulo 1 donde dice: El hombre hizo a Dios a su imagen y semejanza. Lo eterno, infinito, e innombrable fue reducido a un dolo mental en el que tenas que creer y adorar como mi Dios o nuestro Dios. Pienso que Eckhart lo expres de manera muy elocuente en el captulo 1. Eso es exactamente lo que yo estaba sintiendo cuando estaba sentada en la iglesia aquel domingo escuchando al predicador. Y como sabis, ha sido un gran viaje llegar hasta al lugar donde comprendo, como dije en un programa anterior, que Jess vino a ensearnos la conciencia de Cristo. Vino a ensearnos el camino del corazn y a mostrarnos una conciencia superior sobre la cual estamos todos hablando aqu. Jess vino a decir: Mirad, voy a vivir en el cuerpo, en el cuerpo humano, y voy a mostraros como se hace. Estos son algunos principios y leyes que podis usar para vivir a fin de conocer el camino. Y empec a reconocer eso... que Jess no vino, al menos eso creo yo, a empezar la Cristiandad. Para mi esto fue de gran ayuda. Y como deca antes de este programa, hay un libro maravilloso titulado Descubre el Poder dentro de Ti por Eric Butterworth, que me ayud mucho a reconciliar las dos cosas. Puede que vosotros tambin lo encontris til, sobre todo aquellos de vosotros que estis intentando encontrar un equilibrio con el Cristianismo. Porque una de las cosas que dice al principio de este libro en la pgina 6 (versin inglesa) es que El principal propsito de este libro no es aadir nueva informacin o creencias a la mente, o intentar convencerte de nada, sino hacer posible un cambio en la conciencia, es decir, despertar. Dice eso en la pgina 6. Y una de las razones por las que aprecio tanto a Eckhart es porque l de verdad no quiere convertirse en tu prximo gur, no es as? ECKHART TOLLE: S, correcto. OPRAH WINFREY: Qu diras t a esto? Esta es una de las preguntas ms populares de todas las que nos llegan al foro, la gente se pregunta lo mismo que Kelly en Alton sobre la espiritualidad y la religin. Lo que aqu decimos no es para intentar hacer creer a la gente. Qu consejo le daras aquellos que quieren reconciliar esto con sus creencias religiosas? ECKHART TOLLE: Bueno, la religin puede ser una puerta abierta hacia la espiritualidad o una puerta cerrada. Puede impedirte llegar a lo ms profundo. Me gusta leer el Nuevo Testamento, tambin leo el Viejo y encuentro joyas de increble valor ah. Cuando pas por mi transformacin espiritual, una vez cog casi por accidente una copia del Nuevo Testamento en casa de mi madre. Y empec a leerlo, dndome cuenta enseguida de las profundas verdades que estaban all y viendo que la verdad es mucho ms profunda, las palabras de Jess, son mucho ms profundas de lo que las iglesias interpretan. Tienen una intensidad... Y adems reflejan tu propia profundidad cuando las lees. As que no hay conflicto entre esta enseanza, la cual es puramente espiritual, y ninguna religin. Si profundizas lo suficiente en tu religin, entonces ves que todas van al mismo lugar. Se trata de un nivel ms profundo simplemente, no hay conflicto alguno. Lo ms importante es que la religin no se convierta en una ideologa, es decir, en yo creo esto, ya que en el momento en que dices slo mi creencia o nuestra creencia, entonces niegas las creencias de los dems y adoptas una ideologa. Es ah cuando la religin se convierte en una puerta cerrada Pero tambin puede ser una puerta abierta. OPRAH WINFREY: Djame compartir esto contigo tambin, Kelly. Hay otro libro escrito por Elizabeth Lesser, se llama La Gua del que Busca, donde ella habla sobre la nueva espiritualidad en comparacin con la antigua. Me gustara compartir este pasaje en la pgina 51 y 52 de este libro. Dice: La forma antigua era la jerarqua ostentando la autoridad. La autoridad de la Iglesia dictaba cmo se ha de adorar en la Iglesia y cmo ha de comportarse uno fuera de ella. La nueva espiritualidad es aqulla en la que t eres tu propia autoridad a la hora de conocerte y amarte a ti mismo/a, t eres quien descubre cmo vivir una vida ms espiritual. La 7

forma antigua deca Dios es el camino y la forma de adorarlo est muy bien definida, todo lo que tienes que hacer es seguir las instrucciones. En la nueva forma puedes escuchar dentro de ti mismo para comprender tu propia definicin de la espiritualidad y as encontrar en lo ms profundo lo que uno verdaderamente necesita. Y en la forma antigua se habla de lo que Eckhart comentaba. Se habla de un slo camino, el camino correcto y todos los dems caminos se consideran equivocados, sin embargo la nueva espiritualidad dice que muchos caminos llevan a la libertad espiritual y a la paz. Tienes muchas piedras preciosas con las cuales inspirarte: las tradiciones religiosas mundiales, la mitologa, la psicologa, los mtodos de sanacin, la sabidura cientfica, tu propia experiencia y con todas estas piedras te puedes confeccionar tu propia joya. As que bsicamente se trata de que este material logre despertar algo en ti, como decas antes. Algo en ti se abre y quiere sentirse vivo y despierta a eso. Sin embargo en tu caso todava sientes esta ideologa, cul es el conflicto para ti? KELLY (ILLINOIS): Slo ideas sobre la vida despus de la muerte, cosas as. En muchos libros como los de Tolle, se ensean ideas Budistas e Hinduistas, y esas ideas no encajan con lo que a mi me ensearon a creer en el Cristianismo. As que eso ha sido mi mayor obstculo. OPRAH WINFREY: Bueno, yo soy una cristiana que cree que hay ms caminos a Dios a parte del Cristianismo. KELLY (ILLINOIS): S. OPRAH WINFREY: Soy una cristiana con libre pensamiento que cree a su manera y no creo que sa sea la nica manera, hay 6,000 millones de personas en el planeta. KELLY (ILLINOIS): S. ECKHART TOLLE: Otro escritor que puedes encontrar interesante porque tambin utiliza terminologa cristiana pero a un nivel mucho ms profundo es Joel Goldsmith, l utiliza la terminologa y las enseanzas cristianas. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: As que alguna otra.... OPRAH WINFREY: Joel Goldstein? ECKHART TOLLE: Goldsmith. OPRAH WINFREY: Oh, Goldsmith. ECKHART TOLLE: Joel Goldsmith. Cualquier libro de Joel Goldsmith que leas te puede ensear cun profundas son las enseanzas cristianas. KELLY (ILLINOIS): Bueno, muchas gracias. OPRAH WINFREY: Gracias, Kelly. Eres nuestra primera Skype. KELLY (ILLINOIS): Genial, es un gran honor. OPRAH WINFREY: Yo ni siquiera saba lo que era Skype hasta ahora y ahora lo estamos utilizando para hablar con todo el mundo. Tenemos el grupo de estudio de Chicago viendo este programa desde los grandes almacenes Borders en Michigan Avenue. Hola a todos. ECKHART TOLLE: Hola. GRUPO: Hola. OPRAH WINFREY: Ya lo s, puede que sea mi ego pero no puedo parar de pensar que esto es genial. Bueno, tenemos ah a Ryan, eres Ryan? RYAN: S, yo soy Ryan. OPRAH WINFREY: Ok, Ryan. RYAN: Hola, Oprah. OPRAH WINFREY: Hola, cul es tu pregunta? RYAN: Hola, Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. RYAN: Tengo una pregunta, en realidad para cualquiera de los dos. Va en relacin al despertar espiritual del que hablas en el primer captulo. Parece que si miramos a la historia de la 8

humanidad en los pasados 100 aos y ms acusadamente en los ltimos 10 aos, podemos ver un crecimiento en la intensidad y rapidez a la cual la gente se est sensibilizando ms con esta conciencia de Cristo. Por qu crees que esto est ocurriendo ahora? ECKHART TOLLE: Est ocurriendo porque estamos llegando a un punto crtico. Las cosas ms bsicas no ocurren hasta que surge la absoluta necesidad de que esto pase. As que se podra decir que en el pasado este despertar ha sido como un lujo al que slo unos pocos individuos en el curso de la historia han tenido acceso. Y ellos intentaron ensear a otros pero sus palabras fueron malinterpretadas a gran escala. As que ahora nos toca a nosotros despertar. OPRAH WINFREY: Jess fue un revolucionario al que se malinterpret mucho. ECKHART TOLLE: S. Nosotros estamos despertando ahora porque tiene que ocurrir as para que la humanidad d el prximo salto en la escala evolutiva. Tenemos que despertar porque la mente egoica se volver... bueno, ya se ha vuelto... tan destructiva, cada vez ms destructiva. Destruiremos nuestro planeta y a nosotros mimos si no logramos superar la conciencia egoica, el ego colectivo. Si echas un vistazo a la historia del s. XX, tendrs una idea de lo que puede pasar si no hay un cambio importante. Escrib en El Poder del Ahora que 100 millones de humanos fueron asesinados a manos de sus congneres durante el s. XX a travs de guerras y conflictos. Y recientemente le en un libro de historia escrito por un profesor de Harvard que esta cifra se quedaba corta. Segn l han sido entre 160 y 180 millones de humanos los que murieron en las guerras, prisiones, campos de concentracin y hambrunas, muchas de ellas producidas por el hombre como en China, Rusia, etc. Es un nivel de demencia increble el que nos muestra la Historia. As que si no hay un cambio en la conciencia, podemos ir cuesta abajo muy rpidamente porque ya estamos destruyendo el planeta. Y puede haber continuos conflictos, conflictos colectivos y finalmente la humanidad podra no sobrevivir. OPRAH WINFREY: As que crees que estamos en un punto crtico. ECKHART TOLLE: S, crtico. OPRAH WINFREY: Bueno Ryan, no lo crees t tambin? Cuando ests con tus amigos y ya veo que te has reunido con ellos en Borders esta noche porque estis interesados en estas ideas... No hablamos todos de una manera u otra sobre cmo las cosas estn mal? Por ejemplo los medios de comunicacin, todo el mundo se queja sobre los medios de comunicacin y las pelculas. Slo tienes que ver los premios de la Academia de este ao y las pelculas que se han hecho este ao en general, como son un reflejo de lo que somos. Dices en el libro que somos la nica especie que va al cine a ver como se mutila, asesina, mata a sus congneres como una forma de entretenimiento. ECKHART TOLLE: S, es increble. RYAN: Y es ruido. Es la mente es todo eso. Mis amigos y yo hablamos sobre ello porque queremos sacar estas cosas de nuestra vida, preferimos no ver este tipo de cosas, no queremos rodearnos de ese tipo de energa. OPRAH WINFREY: Yo acabo de entenderlo, he tenido una epifana mientras estaba hablando. O sea... y he ledo esto varias veces en el libro tambin sobre el nmero de gente asesinada, mutilada, destruida por otros seres humanos durante el siglo 20.. Pero el momento de inspiracin para mi ha sido pensar en lo que hicimos en el s. XX. Ver el avance de nuestro potencial tecnolgico. Ver como ahora mismo estamos hablando en la distancia a travs de Skype. El avance en nuestra capacidad de crear nuevas bombas, nuevas formas de matarnos los unos a los otros en el s. XXI, si no hubiera un cambio... Si ya se mataron ms de 100 millones de personas en s. XX, slo Dios sabe. De verdad que slo l sabe lo que nos pasara si no empezamos a cambiar las cosas. 9

ECKHART TOLLE: S, porque la tecnologa amplifica la disfuncin egoica en los seres humanos. As que a lo mejor la disfuncin era la misma hace 2000 aos pero no podamos provocar tanta destruccin porque la tecnologa no exista. Esta misma disfuncin gobierna hoy en da pero la ciencia y la tecnologa la amplifican. OPRAH WINFREY: Contesta esto a tu pregunta, Ryan? RYAN: S, y slo quiero pensar en cunto podramos hacer si enfocramos toda esa energa de forma positiva ayudando a otras personas. Siento que vamos en esa direccin. OPRAH WINFREY: Y no slo necesitamos la positividad. Una de las cosas que creo que aprendemos al leer Una Nueva Tierra es que no se trata tan slo de ser positivos. Tenemos que evaluar nuestros egos. Porque, tal como veremos al avanzar en nuestros estudios durante estas diez semanas, primero hay que ver, observar la voz en nuestras cabezas y ver cmo contribuimos al problema. Durante muchos aos hemos escuchado cosas del tipo de si no eres parte de la solucin, eres parte del problema. Creo que la mayora de nosotros no comprende, y yo consegu comprenderlo mucho mejor al leer Una Nueva Tierra, que de alguna manera estamos contribuyendo al problema. Y cual es esa forma en la que estamos contribuyendo al problema, Eckhart? ECKHART TOLLE: Bueno, necesitas observar tu propia mente. Es la responsabilidad de todo el mundo el ser conscientes de nuestros procesos mentales condicionados: cmo reaccionamos a las situaciones que se dan en el da a da, qu clase de pensamientos tenemos en nuestra cabeza. Es bueno no amplificar la negatividad que vemos alrededor por medio de no reaccionar a ella. Hay que estar muy alerta para ver lo que tu mente est haciendo. As que obsrvala. Estate presente como el testigo de tu mente para que esta dimensin en la que la observas, la cual es conciencia o presencia, pueda crecer. No eres tus procesos mentales. Estos procesos estn afectados por miles de aos de condicionamiento humano. Y hay una disfuncin inherente a cada estructura de pensamiento. Es a travs de esto que el ego surge. Ya hablaremos sobre ello con ms detalle. OPRAH WINFREY: Exactamente. ECKHART TOLLE: Al reconocer esto en ti mismo puede que no evites el derramamiento de sangre ah fuera en el mundo, pero cada uno tiene la responsabilidad personal de encontrar su propia disfuncin. OPRAH WINFREY: S, lo entiendes, Ryan? Lo que quiere decir es que hay una conciencia colectiva sobre la que l habla en las pginas 11 y 12 donde dice: La disfuncin de la mente egoica humana ha creado esta situacin en el mundo hoy" Y nuestros propios miedos, dudas, enfados, envidias y resentimientos, contribuyen a esta conciencia colectiva. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: As que, a fin de comenzar a cambiar lo colectivo, cada uno tiene la responsabilidad de cuidar su propia mente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque de esa manera podemos contribuir a lo colectivo. Y no estamos hablando slo sobre la violencia en la carretera... Hablamos sobre cualquier resentimiento, enfado, envidia o miedo en nuestra propia vida. Eso es lo que dices no? ECKHART TOLLE: Correcto. Qu es lo que ests enviando a mundo exterior? Es negatividad? Mental, emocional? OPRAH WINFREY: Dentro de ti... ECKHART TOLLE: Dentro de ti. OPRAH WINFREY: S. 10

ECKHART TOLLE: Porque eso contribuye al campo energtico del colectivo. As que slo se puede influenciar desde lo personal, desde el superar la conciencia egoica. OPRAH WINFREY: Lo entiendes, Ryan? RYAN: Tiene mucho sentido. OPRAH WINFREY: S que tiene sentido. Gracias. RYAN: Gracias. OPRAH WINFREY: Bueno, gracias. Gracias Borders. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Tenemos ahora a Erica que vive en una base militar de los Estados Unidos en Landstuhl, Alemania. ECKHART TOLLE: Vaya, para ti es bien entrada la madrugada. ERICA: S, S. OPRAH WINFREY: Hola. ERICA: Buenos das. OPRAH WINFREY: Hola Erica. ERICA: Hola Oprah. Muchsimas gracias. Esto es increble como t dices. OPRAH WINFREY: Increblemente divertido. ERICA: S. OPRAH WINFREY: Landstuhl, Alemania. Nuca he odo ese nombre pero estoy encantada de tenerte desde all. ERICA: Gracias a Dios por Skype. OPRAH WINFREY: Gracias a Dios por Skype, s. Ok, cul es tu pregunta o tu comentario? ERICA: Bueno, mi pregunta es para Eckhart . Yo tambin crec en una iglesia Baptista como Oprah y muchos otros. En relacin a la voz en mi cabeza, yo me encuentro en un punto en el que ya no voy ms a la iglesia porque la conducta que veo all no est en consonancia con lo que siento. Pero cuando estoy en casa con mi familia pasando un buen da y decidimos no ir a la iglesia, esa voz en mi cabeza me dice cosas del tipo: No fuiste a la iglesia hoy, eso no es lo que aprendiste, cuando te llame tu madre, qu le vas a decir. Puedes explicarme por qu todava la voz en mi cabeza me sigue diciendo esas cosas? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Si que puede ayudarte, Erica. ECKHART TOLLE: La voz en tu cabeza, es el pensamiento condicionado. La voz, o ms bien lo que la voz dice est condicionado por tu pasado, tu infancia, tu educacin y la cultura que te rodea. Todas esas cosas condicionan tus procesos mentales. Cuando empiezas a despertar, cuando el proceso empieza dentro de ti, muchas veces estos pensamientos viejos vuelven una y otra vez a tu cabeza. Lo principal es simplemente reconocerlos como lo que son, procesos mentales condicionados. Porque el hecho de que ests haciendo esta pregunta significa que ya con ellas. Porque si lo estuvieras diras Me siento fatal, creo que no debera estar haciendo hay una conciencia ah que ve estas voces en tu cabeza, as que no ests totalmente identificada esto. Sin embargo te das cuenta de que es la voz en tu cabeza la que hace esto. En esos momentos puedes decirte a ti misma: Vale, aqu hay un pensamiento antiguo y dejarlo estar, simplemente ser la conciencia detrs del pensamiento. Esto no es algo que te pase slo a ti, le pasa a todo el mundo. Hay muchos otros momentos en los que la gente es objeto del proceso mental que les dice haz esto o aquello, interpretando sucesos o personas de acuerdo con los condicionamientos antiguos, con los prejuicios. As que la nica manera en la que de forma gradual puedes ir ms all del proceso mental condicionado es simplemente mediante estar ah ejerciendo la funcin de testigo de la mente. No necesitas actuar o decir nada como Vete, no quiero pensar esto. Eso no funciona. 11

OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Eso slo conseguira darle ms energa. OPRAH WINFREY: Exactamente. ECKHART TOLLE: As que de nuevo, algo vital que seguiremos abordando a travs del libro es que en la medida de lo posible, s consciente de lo que tu mente est diciendo, date cuenta de que es slo una parte pequea de la totalidad de tu conciencia, la totalidad que t eres, mucha gente no sabe eso todava. Se sienten uno con la voz. Son la voz. Y estn tan identificados con cada pensamiento que les surge que no hay espacio entre ellos y sus pensamientos. As que algo esencial es darse cuenta de esto y simplemente estar ah en el espacio del pensamiento. Ser la conciencia o el espacio del pensamiento, no el pensamiento en s. OPRAH WINFREY: Y el pensamiento es slo una parte de... ECKHART TOLLE: Una pequea parte, es la parte condicionada de quin eres. Una dimensin ms relacionada con el tiempo, condicionada por el pasado. Pero luego hay otra parte que tiene que ver ms con tu esencia y esa es la conciencia que sabe que hay... OPRAH WINFREY: La conciencia del pensamiento. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: La cual abordaremos con ms detalle. Pero Erica, djame compartir esto contigo. Esto tiene que ver con lo que nuestra invitada desde Alton, Illinois tambin preguntaba, la forma de reconciliar estas ideas. La razn por la que la voz en tu cabeza sigue repitiendo estas cosas es por supuesto por el pensamiento condicionado, pero tambin porque no has tomado una decisin consciente sobre lo que de verdad es real o verdadero para ti. As que te ests dejando llevar por el pensamiento condicionado y no has tomado una decisin por ti misma. Para mi eso vino cuando, al igual que Eckhart dijo antes, pude pedirle a Dios que me utilizara. Eckhart aconseja pedirle a la vida que te muestre cul es el propsito que tiene para ti. Yo sola orarle a Dios de rodillas pidindole que me utilizara como su sierva y que dejara que su espritu operara a travs de mi, no slo estando en televisin sino utilizando la televisin para un propsito que fuera ms grande que mi propia personalidad, ms que simplemente una forma de tener dinero para coleccionar zapatos. No quiero decir que no me gusten los zapatos aunque si fuera necesario los sacrificara. As que cuando empec a hacerle esa pregunta a Dios, cmo puedo ser de utilidad?, cmo quieres que viva?, qu tienes en mente para m? , dej de sentir la culpa de no ir a la iglesia. Porque la grandeza y el poder y la omnisciencia de esta fuerza que llamamos Dios no se puede contener slo en una iglesia. ERICA: Exactamente. OPRAH WINFREY: No se puede. Y no quiere que se le sirva tan slo en la iglesia. Si la iglesia te permite sentir que ests siendo til, entonces utilzala de esa manera. El hombre hizo a Dios a su imagen y semejanza. Pero la grandeza est en que lo Eterno, Infinito, la Fuerza Innombrable, esa Energa Universal, no creo que quiera que se le sirva slo los domingos en la misa de las 11. Eso es lo que ests intentando reconciliar, la voz en tu cabeza con lo que crees que deberas estar haciendo. ERICA: Eso es. OPRAH WINFREY: S. ERICA: Gracias. OPRAH WINFREY: Tienes que tomar la decisin por ti misma. ERICA: Gracias. OPRAH WINFREY: Y empezar a pedirle a Dios eso. ERICA: Ok. OPRAH WINFREY: De acuerdo? 12

ERICA: Har eso. Gracias. OPRAH WINFREY: Gracias Erica desde Landstuhl, Alemania. Conectamos ahora con Adam desde Redmond, Washington. ADAM: Hola? OPRAH WINFREY: Al telfono, hola ADAM: Hola. OPRAH WINFREY: Hola Adam. ADAM: Muchas gracias a los dos. OPRAH WINFREY: Me siento un poco como Larry King. (risas) Adelante. ADAM: Ok, utilic tu lnea de grupos de estudio por internet para crear un grupo aqu al cual llam Abrazando el Silencio. El propsito era unirnos para meditar y para hablar de estos temas y crear un campo de presencia con otros. Y tengo la curiosidad de saber qu papel en la evolucin creis que tienen estos grupos o el unirse a otros con la intencin de compartir esta conciencia? OPRAH WINFREY: Muy buena pregunta. ECKHART TOLLE: Es muy importante, y por su puesto lo que est ocurriendo esta noche aqu es parte de eso tambin porque es una unin a un nivel que no se ha visto nunca antes. Es la Presencia emergente. Se puede acceder con mucha ms facilidad si eres parte de una comunidad o un grupo de personas. As que tener o formar parte de un grupo de personas que practican el estar presentes, quizs escuchando algn material espiritual, haciendo una lectura, conectando con la calma, estando presentes puede ser extremadamente til porque se genera un campo energtico juntos y se entra en el estado de la Presencia juntos. Esto mismo est pasando aqu ahora mismo, aunque la gente no est fsicamente reunida, estamos generando un campo energtico por todo el planeta, un campo de presencia; un nivel diferente de conciencia est siendo posible. As que es til unirse a otros, pero hay que decir tambin que no es bueno hacerse dependiente del grupo. Es tu propia responsabilidad el traer la conciencia a tu vida diaria, en tu negocio, en tu familia. OPRAH WINFREY: Una vez que te conviertes en dependiente del grupo entonces... ECKHART TOLLE: Entonces siempre necesitas volver al grupo y no puedes vivir la Presencia en tu vida diaria. Lo importante es, s, ve al grupo, genera ms presencia, y entonces acepta tu responsabilidad de vivirla en tu da a da en momentos en lo que quizs no ests rodeado de personas que estn conscientes. Estars rodeado de la conciencia egoica y es all donde est el reto de la persona que est despertndose. Porque aunque cada vez hay ms personas que empiezan a despertar, todava hay millones de personas en el planeta que no lo estn haciendo. OPRAH WINFREY: Yo quera decir que cuando Ryan del grupo Borders coment la necesidad de ser ms positivos cuando hay toda esta energa en el mundo... Aqu estamos reunidos 700 personas y miles ah fuera esta noche y esto es una fuerza positiva enorme. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Que puede crear un cambio. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y es un tipo diferente de comunidad. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Como no se ha visto antes. ECKHART TOLLE: Correcto y adems otra clase de comunidad se genera tambin a travs de internet y de estas cosas que yo no entiendo mucho pero que estn pasando. La gente se comunica entre si y lo hacen de diferentes maneras. OPRAH WINFREY: Esto es el comienzo de esta nueva conciencia. 13

ADAM: S que lo es, y es muy agradable pasar tiempo con otros compartiendo esto. Como cuando comentabas lo de la unin que sentiste sentada bajo aquel rbol. Imagnate si hubieras tenido a alguien al lado para compartir esa experiencia, lo convertira en algo an ms sagrado. OPRAH WINFREY: No estaba sola, tena a mis dos perros Luke y Layla. (risas) ADAM: Ah, genial. OPRAH WINFREY: Gracias, Adam. OPRAH WINFREY: Gracias, Adam desde Redmond, Washington. Veamos algunas de las preguntas que nos habis enviado por email en tiempo real. Veamos la pantalla del ordenador (cara de sorpresa), vaya, no hay nada. Bueno seguiremos entonces Una de las cosas que realmente nos sorprendi fue que hubo mucha gente que reaccion al pasaje en el pgina 13 que deca No te conviertes en una buena persona con slo intentarlo. ECKHART TOLLE: Y sigue.... OPRAH WINFREY: Ok. ECKHART TOLLE: Esa frase contina. OPRAH WINFREY: A ver, vamos a la pgina 13 deca No te conviertes en una buena persona por medio de intentar ser bueno sino por medio de encontrar la bondad que ya est dentro de ti y dejando que esa bondad salga. Pero slo puede salir si algo fundamental cambia en tu estado de conciencia." ECKHART TOLLE: S. Eso significa que si nada cambia en tu estado de conciencia, le dejas el terreno libre al ego, y l tiene muchas ideas para ocuparlo. Puede decir: Quiero ser una persona espiritual. Quiero ser ms espiritual que los dems. O por supuesto que soy ms espiritual que t. El ego tiene muchas ideas para las cosas que quiere ser, puede que incluso diga S, quiero ser bueno. Porque desea conseguir una imagen mejor de s mismo pero a ese nivel la disfuncin bsica del ego est presente. De ah viene la frase el camino al infierno est lleno de buenas intenciones. Porque no importa cmo de buenas sean tus intenciones, cuando ests atrapado por el ego, siempre encontrars un conflicto. OPRAH WINFREY: Por eso le deca a Ryan que no se puede ser slo positivo. ECKHART TOLLE: Correcto. OPRAH WINFREY: Si es que se puede. ECKHART TOLLE: No es suficiente. Hay que ir a un nivel ms profundo. OPRAH WINFREY: Es decir, puedes pensar positivamente pero eso no es suficiente porque en algn momento algo negativo llega que plantea un reto a lo positivo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: As que debes... ECKHART TOLLE: Es el reino de los opuestos. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: As que tienes que ir a un nivel ms profundo que ste de los opuestos donde existe el bien y el mal. Y encontrar un lugar dentro de ti que no est condicionado, lo que algunas veces llamo la conciencia sin forma y que el Antiguo Testamento describe al decir Estate tranquilo y conoce que soy Dios. Eso est en el Antiguo Testamento y resume en unas pocas palabras toda la sabidura de la religin. Estate tranquilo quiere decir que vayas a ese lugar donde la mente no funciona, donde eres conciencia sin pensamiento. En ese nivel reside lo Eterno, lo que no tiene forma, el espritu, la esencia de cada ser humano. Sin importar lo conflictivo que pueda parecer en la superficie, cada ser humano lleva dentro esa dimensin intacta. No hay nada que puedas hacer a alguien o que alguien te pueda hacer a ti, que pueda destruir eso. OPRAH WINFREY: Siempre est ah. 14

ECKHART TOLLE: Siempre est ah y esa es la bendicin de estar aqu, no importa cunto caos haya habido en tu vida, esa dimensin sigue intacta. As que se trata de entrar en contacto con ese lugar dentro de ti y slo puedes lograrlo a travs de sentirte en paz. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero el estar en calma o en quietud no significa que te quedes dormido. Significa que ests ms alerta an que cuando ests pensando. Tienes que invitar esa calma a tu vida tanto como sea posible. OPRAH WINFREY: Por eso me gust tanto tu libro El Silencio Habla. Es pequeo pero est lleno de piedras preciosas. Y adems es como comentaba antes, para sentir eso, lo mejor que se puede hacer es observar la naturaleza. Simplemente salir y pasar tiempo con un rbol, no quiero decir abrazar el rbol sino simplemente estar ah con la naturaleza. A mi me gustan mucho los rboles por lo majestuosos que son y el poder que tienen a nivel visual. Si pasas el suficiente tiempo con uno, empiezas a sentir la Presencia dentro de l, su paz... Y puedes empezar a reconocer la paz dentro de ti. ECKHART TOLLE: Eso que ves en el rbol tambin est dentro de ti. OPRAH WINFREY: Y siempre est en rbol. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Incluso cuando el viento sopla y hay una tormenta. ECKHART TOLLE: Esto es algo que entra dentro de la dimensin de lo sagrado y que est en cada rbol. Aunque nuestro mundo no sabe mucho de esta dimensin ya que hoy en da se ha convertido en un mero concepto abstracto, nadie puede saber lo que es sagrado hasta que lo siente. OPRAH WINFREY: Hasta que lo siente. ECKHART TOLLE: Cuando sientes que no necesitas una definicin La gente me pide: por favor, define lo que es lo sagrado. No necesitas una definicin de lo que es sagrado porque es la esencia de lo que t eres. Para conocerlo solo tienes que sentirlo dentro de ti y esto slo lo puedes hacer cuando ests en paz. T lo sientes a travs de los rboles, Oprah. OPRAH WINFREY: No es interesante el hecho de que comprendieras esto justo cuando ibas a quitarte la vida? ECKHART TOLLE: S, algunas veces tienes que llegar a un lmite. Los humanos tienen que llegar a un lmite tambin como especie, pero tambin a nivel personal. Mi ego era muy obstinado, y mi cuerpo dolor tan fuerte que tuve que ser llevado al lmite antes de poder superarlo. OPRAH WINFREY: A lo mejor antes de continuar podras compartir con nosotros ese momento del que hablas en El Poder del Ahora en el que estuviste a punto de quitarte la vida. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: En el que sentas tanto dolor. ECKHART TOLLE: Una sensacin horrible, por la noche a veces me despertaba sintiendo un miedo y un terror extremos que me consuman. Todo en el mundo me pareca extrao y tuve un pensamiento una noche, pens: No puedo vivir conmigo ms, ya no puedo vivir conmigo ms tiempo porque esto es tan doloroso. Y ese pensamiento se repeta una y otra vez en mi cabeza. Hasta que de repente algo ocurri dentro de mi, estudi el pensamiento, lo que por su puesto fue un acto consciente y me dije: Qu raro, si no puedo vivir ms conmigo, eso significa que debe haber un yo y una segunda persona. Soy uno o dos? Parece que soy dos porque sino no dira que no puedo vivir conmigo mismo." 15

OPRAH WINFREY: Creo que todo el mundo ha sentido eso. No hasta el punto de querer quitarse la vida pero todos hemos escuchado o sentido frases como Me dije a mi mismo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: "Me dije a mi mismo. ECKHART TOLLE: S, y por supuesto, todo lo que llamamos la voz en nuestras cabezas tambin podra llamarse el hablar a uno mismo. La mayora de las personas se dirigen a si mismas utilizando la segunda voz t. As que la voz te dice cosas del tipo: No deberas haber hecho eso, o Deberas.... OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Hay una constante separacin dentro de los seres humanos en la cual radica la esencia del ego. OPRAH WINFREY: Correcto. ECKHART TOLLE: Hay una imagen de quin yo creo que soy y luego est quien eres de verdad. Las dos se terminan por mezclar. OPRAH WINFREY: Ok. Siento haber interrumpido ese pensamiento pero... Te ests preparando para quitarte la vida, y te dices: no puedo vivir ms conmigo mismo ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Te lo dices varias veces. ECKHART TOLLE: Y entonces tomo consciencia de la estructura de la frase y pienso: si es as, entonces... Quin es el yo con el que no puedo vivir? Quin soy?. OPRAH WINFREY: Increble. ECKHART TOLLE: Y en ese momento experiment una separacin total mediante la cul pude acceder al yo que nace de la conciencia bsica, ms all del pasado y el futuro: la calma eterna. OPRAH WINFREY: Esa calma. ECKHART TOLLE: Calma pero a la vez despierto. Y todos esos procesos mentales que eran ego y que creaban tanto sufrimiento en m, esa entidad creada por la mente, el yo infeliz Todos esos pensamientos haban alimentado mi ego continuamente. OPRAH WINFREY: Decidiste aquella noche entonces esperar para ver si ms adelante querras quitarte la vida? ECKHART TOLLE: No. Fue una especie de suicidio espiritual, afortunadamente el ego muri en lugar de hacerme saltar por un puente. El ego se disolvi junto con la mente no observada. OPRAH WINFREY: El ego. ECKHART TOLLE: El yo mismo, el yo objeto, mi historia infeliz. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Yo como la persona infeliz, mi identidad basada en el yo objeto y mi historia infeliz... muri, se disolvi. Porque el yo detrs de l de repente se despert y dijo: Quin es ese yo con el que no puedo vivir?. Cuando lo miras de verdad se disuelve porque no puede sobrevivir bajo la luz intensa de la conciencia. OPRAH WINFREY: Increble. ECKHART TOLLE: Y a la siguiente maana me despert y no saba qu da era. Fue algo muy extrao. OPRAH WINFREY: Bebiste aquel da? (risas) ECKHART TOLLE: No, nada de alcohol, nada de drogas. OPRAH WINFREY: Le diste unos sorbitos a algo? (risas) ECKHART TOLLE: Nada, simplemente ocurri, me sent como atrado hacia una especie de vrtice y entonces me qued dormido. La ltima cosa que sent fue todava un poco 16

de miedo. La voz deca No te resistas. As que debo haberme quedado dormido entonces. OPRAH WINFREY: Probablemente tuviste tu primera buena noche en mucho tiempo. ECKHART TOLLE: S, y a la maana siguiente me despert, mir alrededor y todo pareca tan nuevo Todo el mundo exterior era como si nunca lo hubiera visto antes, los muebles, la habitacin. Todo pareca nuevo y lleno de vida. Sent el canto de los pjaros como si no lo hubiera odo nunca antes. Porque la mente se encontraba en paz y simplemente quedaba la percepcin limpia de todo La luz del sol atravesando las cortinas... Fue increble. Nunca haba visto aquello antes. OPRAH WINFREY: Suena como a LSD. ECKHART TOLLE: Bueno, pasado esto la gente me pregunt si la sensacin era como del LSD. Porque hay gente que toma esa droga y luego dicen que han experimentado algo parecido. Hasta que finalmente, y esto es algo que te dir confidencialmente, finalmente prob un da, slo una vez. OPRAH WINFREY: Me lo dices de manera confidencial aqu, vale... (risas) ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Okay, vale. ECKHART TOLLE: Lo prob slo una vez para ver.... OPRAH WINFREY: Si era la misma cosa... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y?.. ECKHART TOLLE: No es lo mismo porque lo que yo experiment sin drogas fue algo mucho ms sutil, ms bonito. El LSD que tom me hizo sentir algo de manera casi violenta, era como si los sentidos percibieran de manera violenta hasta el punto en que todo se magnificaba tanto que no haba lugar para el pensamiento. Puedo entender que para alguna gente esto sea lo ms parecido a percibir el mundo sin la continua interferencia del ruido mental. OPRAH WINFREY: S, pero tu viaje sin cido fue mejor. ECKHART TOLLE: Mucho mejor... OPRAH WINFREY: Me parece que en parte lo que ests describiendo se parece a mi experiencia de dar un paseo sin ponerle nombre a las cosas, sin etiquetarlas. Andar por el parque, o por mi casa... sintiendo todo como vibrando, con los colores brillantes. El sentido de la percepcin era muy diferente porque no estaba en mi cabeza pensando sobre las cosas, simplemente estaba all experimentndolas... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Es as como se consigue llegar a ese lugar. ECKHART TOLLE: Sin invitar a la mente mientras ests paseando por tu jardn o por cualquier sitio. OPRAH WINFREY: Y no estar ponindole nombre a cada flor. ECKHART TOLLE: Sin ponerle nombre, y sin llevar encima la carga pesada del yo, mi personalidad, la persona con sus problemas, su pasado y su futuro. OPRAH WINFREY: Sin pensar. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Sin pensar en nada. ECKHART TOLLE: As que ests bsicamente convirtindote en presencia consciente que percibe la belleza alrededor de ti. OPRAH WINFREY: S, es fascinante. Bueno, hemos recibido un e mail de Kathy, en Delta, Colorado Es ah donde ests?, bueno, no puede hablar, esto es un correo (risas). Ella 17

pregunta: cmo me libero de tanto tiempo de condicionamientos, distracciones, enfermedad, relaciones, trabajo... a fin de poder escuchar y sentir los momentos de calma? ECKHART TOLLE: La buena noticia es que no se necesitan aos y aos para deshacer aos y aos de condicionamiento porque... OPRAH WINFREY: Se necesita slo un instante. ECKHART TOLLE: S, slo ahora. OPRAH WINFREY: Slo ahora. ECKHART TOLLE: El punto de acceso es el momento presente. Este es el que te da el poder de entrar en ese estado de conciencia. As que necesitamos aprender a encontrar en nuestra vida diaria, tan a menudo como sea posible, la puerta del ahora. Porque si no lo hacemos, nos dejamos arrastrar continuamente por los aos de condicionamiento de la mente, de los procesos de pensamientos viejos, de las reacciones antiguas, etc. Hay muchas cosas pequeas que puedes hacer para acceder al poder del momento presente. Por ejemplo, algo muy simple es preguntarte: estoy respirando todava? Qu significa eso? Significa que para confirmar ese hecho, tu atencin va a tener que ir desde tu pensamiento hasta el aparato respiratorio. Y de repente puedes sentir como el aire fluye entrando y saliendo de tu cuerpo. En el momento en que confirmas la respiracin ests entrando en el escenario de la Presencia. Aunque slo sea durante 5 segundos pero ya has entrado all. Has estado presente. OPRAH WINFREY: En el momento. ECKHART TOLLE: S. Otra cosa que sugiero hacer es que cuando realices los movimientos habituales del da a da, como lavarte las manos, andar por la casa, bajar las escaleras, coger un vaso del armario, cualquier cosa... que lo hagas consciente, sintindolo todo. Por ejemplo si te ests lavando las manos siente el agua, siente el aroma del jabn. OPRAH WINFREY: Tenemos estos ejercicios en el cuaderno de trabajo para que lo descarguis. ECKHART TOLLE: Hay que concentrarse en estas percepciones de los sentidos, mirar, escuchar, tocar con toda la conciencia, para poder as entrar en el momento presente. OPRAH WINFREY: Y cmo nos ayuda esto? Yo ya he intentado subir las escaleras, poniendo un pie en el escaln y luego el otro, as sucesivamente hasta llegar arriba. Estando presente conforme suba las escaleras... para qu me sirve eso? ECKHART TOLLE: Estabas presente? OPRAH WINFREY: Eso creo, pona un pie, y luego otro, y luego otro. Estando presente, sintiendo el movimiento en mi cuerpo y qu partes tena que utilizar para ese movimiento, mis msculos, mis caderas, etc. ECKHART TOLLE: No estaba seguro de haberte entendido bien, crea que decas... que te repetas mentalmente aqu hay un escaln y aqu hay otro... OPRAH WINFREY: No, estaba sintiendo cada parte de mi cuerpo para subir las escaleras. ECKHART TOLLE: S. Y claro, la mente dice para qu sirve esto? OPRAH WINFREY: La mente dice, vale, ests presente mientras subes las escaleras y ahora qu... ECKHART TOLLE: Y luego diras: tengo cosas ms importantes en las que pensar!. OPRAH WINFREY: Exacto, mi mente deca: para qu sirve esto? ECKHART TOLLE: Bueno, para la mente esta clase de cosas no tienen ningn sentido porque al hacerlas ests invitando un estado de conciencia totalmente diferente a tu vida, y tu mente no puede comprender ese estado. Pero sta es la manera de conseguir ms conciencia. Este es el final del viejo condicionamiento. OPRAH WINFREY: S. 18

ECKHART TOLLE: Y esta nueva conciencia surge de la percepcin del momento presente. Cuanto ms invites momentos de este tipo en tu vida, mayor ser el cambio que tus viejos condicionamientos experimentarn. OPRAH WINFREY: Ya veo. Entonces practicamos al lavarnos las manos ECKHART TOLLE: Cosas simples. OPRAH WINFREY: Esta clase me viene muy bien a m. No s qu os parecer a vosotros pero estoy entendiendo muchas cosas. El simple hecho de aprender a hacer las cosas ms simples de manera consciente hace que tu mente pierda fuerza. ECKHART TOLLE: S. Y hay que tener en cuenta que la mayora de las tareas diarias se componen de cosas simples. OPRAH WINFREY: Es verdad. ECKHART TOLLE: Son relativamente simples. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y la forma en la que la mayora de la gente vive es que hacen las cosas siempre con un objetivo posterior en mente, siempre queriendo llegar al siguiente momento. OPRAH WINFREY: S. As que nunca ests concentrado en el momento. ECKHART TOLLE: Porque siempre quieres llegar al prximo momento. Te ests lavando las manos para hacer otra cosa. O ests haciendo el caf pero en realidad ya quieres estar tomndotelo. OPRAH WINFREY: Jon Kabat Zinn dice en su libro Volviendo a Nuestros Sentidos que la mayora de la gente est fsicamente en la ducha mientras su cabeza ya est en la oficina y por eso siempre se pierden la experiencia de tomar esa ducha. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: En la ducha pero en la oficina. ECKHART TOLLE: Y entonces todo lo que haces es un medio para llegar a un fin. El fin siempre se encuentra en el prximo momento en el futuro, el cual nunca llega, porque todo lo que tenemos es siempre un momento presente . OPRAH WINFREY: Por eso se sienten continuamente frustrados, creando ansiedad para ellos y ms estrs. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Por culpa de no poder estar presentes en el ahora. ECKHART TOLLE: Y el Poder slo puede fluir en tu vida cuando ests completamente presente, siendo uno con lo que ests haciendo. Esta es la razn por la que la mayora de las personas no tienen este Poder en su vida, porque siempre estn esperando lo prximo que va a ocurrir, desatendiendo el momento presente. OPRAH WINFREY: Lo entiendo. De ah viene lo de subir las escaleras conscientemente, as se consigue aprender a estar presente. ECKHART TOLLE: S, y gradualmente podrs estar tambin presente con otros seres humanos, o mientras ests trabajando, logrando as que el trabajo no sea un medio para llegar a un fin sino un fin en si mismo. Toda tu atencin estar enfocada hacia lo que haces. OPRAH WINFREY: Bueno, ya veo que Cinda desde Oregn est esperando para hablar con nosotros, hola, cul es tu pregunta? CINDA: Hola Oprah. OPRAH WINFREY: Hola. ECKHART TOLLE: Hola. CINDA: Estoy muy agradecida por esta oportunidad de poder hacer una pregunta. Gracias por dejarme participar Y Eckhart quiero que sepas que estoy muy agradecida de que probaras el 19

cido pero prefirieras el camino de la Iluminacin porque mis nios estn escuchando el programa aqu. OPRAH WINFREY: Eckhart iba a decir algo y entonces yo lo interrump, queras decir que no lo recomiendas. ECKHART TOLLE: No, no lo recomiendo. OPRAH WINFREY: Por qu? ECKHART TOLLE: Porque siempre vuelves a caer en lo mismo. Siempre vuelves al estado de conciencia antiguo y adems la experiencia en s era como si me estuvieran haciendo algo violento. OPRAH WINFREY: Ok, quera que dijeras eso para los nios de Cinda. (risas) CINDA: S, gracias Oprah. OPRAH WINFREY: Gracias, tu pregunta.... CINDA: Antes que nada quiero decir que las palabras de Eckhart me han conmovido en lo ms profundo de mi corazn y soy una nueva persona gracias a este material. No slo por cmo he cambiado interiormente sino por la manera en la que ahora vivo en el mundo. Estoy muy agradecida por ello. Mi pregunta tiene que ver con algo de lo que ya habis hablado esta noche pero creo que es lo suficientemente importante como para abordarlo de nuevo. En las pginas 20 y 21 del libro, Eckhart habla sobre el hecho de que en un mundo en constante evolucin, las especies tienen que adaptarse o morir. Y ms adelante dice que la humanidad se enfrenta hoy en da al dilema de evolucionar o morir. Mi pregunta es: cuando dices evolucionar o morir te refieres a morir literalmente o quieres decir morir metafricamente? ECKHART TOLLE: "Evolucionar o morir se refiere a la humanidad en su conjunto, se trata de la supervivencia de la especie. E incluso si la humanidad no sobreviviera como especie, no se habra perdido nada que se haya ganado a nivel de conciencia, a nivel de la totalidad universal. Nosotros somos tan slo formas que nacen de la conciencia y la conciencia es el proceso evolutivo del universo. Formamos parte de la evolucin de la conciencia con nuestra forma humana pero la conciencia puede utilizar millones o miles de millones de otras formas para evolucionar desde la dimensin de lo no manifiesto. En esa dimensin la conciencia ya es perfecta, o Dios, o lo que t lo llames. All no hay tiempo, ni cambio, slo perfeccin. Y despus est la dimensin de lo llamado manifiesto, la cual algunos antiguos maestros describieron como una especie de sueo mediante el cual la conciencia quiere penetrar en este mundo, evolucionando a travs de l. As que se podra decir que Dios o la Conciencia, de forma gradual, va penetrando en este mundo y emergiendo a travs de nosotros. La densidad de la forma poco a poco se va perdiendo. Pero incluso si la humanidad no consiguiera sobrevivir, nada de lo que se ha ganado se perdera porque en ltima instancia no somos simplemente esta forma humana que tenemos, no somos el cuerpo que podemos ver y que est sentado ahora en esa silla. Esencialmente somos conciencia en s misma que temporalmente se est expresando de esta manera. Y por su puesto, un da esta forma tendr que desaparecer porque la conciencia contina con su camino. La conciencia est en constante evolucin, continua metamorfosis, es un proceso maravilloso y no hay que tenerle miedo porque cuando hablo de evolucionar o morir, slo hablo de la especie humana como tal, pero en ltima instancia nada muere, slo se transforma. OPRAH WINFREY: Una transformacin de la forma. ECKHART TOLLE: Correcto, as que no hay muerte. OPRAH WINFREY: Te refieres entonces al final de especie humana tal como la conocemos? ECKHART TOLLE: S, eso es una posibilidad. Pero el hecho de que estemos aqu esta noche nos debera dar esperanza y confianza en que la humanidad va salir adelante porque las enseanzas espirituales que aprendemos junto con todas las dems que 20

existen pueden provocar este cambio. Hay un enorme despertar en el planeta. As que aunque no sabemos la respuesta a la pregunta de si la humanidad sobrevivir, yo me siento confiado en que s, ahora ms que antes. OPRAH WINFREY: La frase final deca que una parte significativa de la poblacin de la humanidad pronto reconocer, si no lo han hecho ya, que nos enfrentamos al duro dilema de evolucionar o morir. CINDA: Gracias Oprah, gracias . OPRAH WINFREY: Gracias por unirte a nosotros. Hablamos ahora con Casey en Asheville, Carolina del Norte, ella tiene una pregunta sobre El Secreto. Casey? CASEY: Hola Oprah, hola Eckhart. Tengo que admitir que no saba si leer este libro porque me pareca muy profundo para mi y sindote sincera, tengo una nia de 1 ao y paso todo el da con ella con lo que no saba si era lo ms adecuado. Pero despus de ver tu programa sobre El Secreto, con la historia del Hombre Burbuja y todo eso, pens: tengo que leer este libro. As que mi pregunta es: cuando en mis oraciones le pido a Dios cosas que tienen que ver con mis deseos, sueos y con cosas materiales muchas veces consigo lo que quiero. Pero a veces pienso que las cosas materiales que pido y que despus consigo puede que vengan de mi ego y me pregunto si hay algo malo en ello. ECKHART TOLLE: Bueno, no hay nada malo. Aunque es fcil reconocer si algo proviene del ego porque cuando lo consigues no te sientes satisfecho. Eso es siempre una seal. O puede que te satisfaga durante un momento pero al rato pensars que necesitas ms o que necesitas otra cosa. As que en cierto modo puedes utilizar esto como un proceso de aprendizaje en el que manifiestas cosas y entonces ves si de verdad te han trado satisfaccin o no. No hay nada malo en manifestar cosas en esta dimensin, lo que de verdad sera irreal es esperar que estas cosas te aportaran la satisfaccin mxima que puedes encontrar en la vida. El mundo de la forma no te satisfar nunca. No puede darte la verdadera satisfaccin, no puede hacerte feliz con slo lo material. OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: Porque la felicidad viene de un lugar ms profundo dentro de ti al que slo puedes acceder en el momento presente. As que est bien aceptar que vivimos en el mundo material y manifestar cosas en nuestra vida como parte del juego, el juego de las formas. Pero si esperas encontrar verdadera satisfaccin ah, entonces solo conseguirs frustrarte. OPRAH WINFREY: Hablaremos mucho sobre eso en el captulo 2 y 3. CASEY: Me encant el captulo 2. OPRAH WINFREY: A mi tambin. CASEY: Fue genial. OPRAH WINFREY: No dejar que las cosas se conviertan en tu identidad. Estar en el mundo pero no pertenecerle, es as como yo lo veo. Tener cosas, por ejemplo yo tengo muchas cosas bonitas pero eso no quiere decir que me tenga que identificar con ellas. Ms adelante en uno de los captulos, cuando Eckhart habla sobre no dejarse definir por las cosas que uno posee, surge la pregunta: qu pasa si pierdes esas cosas? Tu nivel de pena o de dolor a la hora de perder cosas materiales determina cun apegado estabas a ellas. ECKHART TOLLE: S, y para mucha gente... OPRAH WINFREY: Puedes decir: no me importa, pero qu pasa cuando te roban el coche. ECKHART TOLLE: Exactamente. Para mucha gente eso sirve de leccin, cuando de repente pierden algo. Esto se puede convertir en una excelente leccin espiritual. Puede que sufras un poco pero si logras que el apego desaparezca entonces aprendes. Hay gente que lo ha perdido todo y de repente se han sentido liberados del ego por que ste ya no tena nada con lo que identificarse. As que esto puede ocurrir. Adems otra cosa 21

importante es que manifestar cosas en este mundo es necesario, pero la base sobre la que edificar el momento presente se construye con la total aceptacin de cualquier cosa que est ocurriendo en este momento. La gratitud es parte de eso. Si la manifestacin viene provocada por una necesidad, entonces no lo estamos haciendo bien porque la necesidad implica el no estar satisfecho con algo, y eso significa que no aceptas el momento presente. El ego puede decirte que necesita muchas cosas pero lo ms importante es aceptar las cosas como son en primera instancia. OPRAH WINFREY: Vaya, eso es muy fuerte. ECKHART TOLLE: No importa donde ests, acepta tu realidad, hazte amigo del momento presente. Porque si no lo haces, entonces al negar el momento presente, negars tambin la vida, ya que la vida slo sucede en el ahora.... y si no te haces amigo de la vida, la vida no te puede apoyar. OPRAH WINFREY: Has dicho entonces que el no estar satisfecho o contento no es un buen sitio desde el que empezar el cambio? ECKHART TOLLE: Lo que hay que intentar hacer es ver la totalidad de la situacin. Utilic un ejemplo muy visual en El Poder del Ahora. Imagnate que ests yendo a algn sitio y de repente te atascas en el barro hasta las rodillas. No diras que ests contento con esa situacin. No se puede estar contento con esa situacin y sabes perfectamente que necesitas salir de ah. Sin embargo lo que puedes hacer es decirte: vale estoy atascado en el barro y necesito salir, no hay... OPRAH WINFREY: No hay que maldecir al barro. ECKHART TOLLE: No hay reacciones negativas. OPRAH WINFREY: No diciendo: odio el barro! ECKHART TOLLE: O luchar desesperadamente contra l, porque si lo haces, cada vez te metes ms dentro. OPRAH WINFREY: Claro. ECKHART TOLLE: As que es muy importante, quizs una de las cosas ms importantes que puedes preguntarte en cada momento es : cul es mi relacin con el momento presente? Puedes ponerte esta pregunta en lugares donde la puedas ver con facilidad, como el cristal del bao. Y hacerse muy consciente de esto porque te puede ayudar a estar cada vez ms alerta. Cul es mi relacin con el momento presente?, hay negatividad?, eso significara que estoy peleando internamente. Estoy haciendo del momento presente mi enemigo o mi amigo? OPRAH WINFREY: S, porque lo que t dices es que todo a lo que te resistes, persiste. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: As que debes hacer las paces con el momento presente. ECKHART TOLLE: Si. OPRAH WINFREY: Lo que no significa que apruebas la situacin. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Sin embargo haces las paces con el momento presente para lograr salir de una determinada situacin. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque resistirte va a lograr slo que se magnifique el problema. ECKHART TOLLE: S. Y es absolutamente vital quitarle peso a lo que ya es, esa cualidad de ser que tiene el momento presente, sin importar la circunstancia. OPRAH WINFREY: As que debes aceptar cualquier cosa primero antes de empezar ningn cambio... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Debe haber aceptacin. 22

ECKHART TOLLE: Aceptar es lo primero. Luego la accin sale de este aceptar, no sale de la resistencia. OPRAH WINFREY: Lo entiendo. ECKHART TOLLE: De ah surge una energa completamente diferente y esta energa fluye hacia lo que hagas consiguiendo que lo que ocurra despus est lleno de la energa de la Vida misma. OPRAH WINFREY: Creo que eso te habr servido, Casey. CASEY: Muchas gracias, ha sido increble. OPRAH WINFREY: Muchas gracias, quera volver un momento a la espiritualidad y la religin porque s que esto es todava uno de los mayores obstculos para muchos de vosotros. En la pgina 17 dices que: cunto ms conviertes tus pensamientos o creencias en tu identidad, ms separado de la dimensin espiritual te encontrars. Tambin dices en la pgina 18: Lo espiritual que seas no tiene nada que ver con las cosas en las que crees... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: "sino con tu estado de conciencia." ECKHART TOLLE: S. Cmo de espiritual seas quiere decir cmo de presente ests en este momento. Estas perdido en tus pensamientos o eres la conciencia que est detrs de ellos? OPRAH WINFREY: Esa conciencia que es espritu. ECKHART TOLLE: S. El silencio. A menudo en las entrevistas me preguntan: en qu crees?. Sin embargo esa pregunta no es relevante, lo importante no es en lo que creo sino solamente si estoy presente en este momento. No tiene nada que ver con tus sistemas de creencias. OPRAH WINFREY: Creo que la gente quiere saber en lo que piensas para que te puedan etiquetar y decidir si te van a aceptar o no. ECKHART TOLLE: Si, y adems quieren saber si crees en las mismas cosas que ellos creen porque si no es as, entonces eres su enemigo. OPRAH WINFREY: Y t te res de eso, no? ECKHART TOLLE: Bueno, es una locura as que es mejor rerse de la locura. OPRAH WINFREY: As es. Bueno tenemos otra persona, Maria desde Doha, Qatar ECKHART TOLLE: En qu pas? OPRAH WINFREY: Qatar. Ella pregunta si crees que la gente est dispuesta a apartar un tiempo cada da para hacer posible este cambio en el nivel de la conciencia o si por el contrario la mayora pensar que esto es una prdida de tiempo. ECKHART TOLLE: Bueno, sera mejor reformular la pregunta para hacerla ms relevante y vital. Podramos preguntar: Estoy yo preparado?. Esa es la nica pregunta que realmente necesita respuesta. Estoy yo preparado para esto? No necesitas saber si hay otra gente preparada para hacerlo. Slo t puedes responder por ti. Estoy preparado para estar en paz? OPRAH WINFREY: Muy bueno... Estoy preparado? ECKHART TOLLE: Ves? Esa es la verdadera pregunta y slo t puedes contestarla. No puedo responder eso por ti. Ests preparada o ests tan fascinada con las cosas de este mundo que tu mente quizs necesita seguir tras ellas durante un poco ms de tiempo, hasta que sufras un poco ms y entonces estars preparada? OPRAH WINFREY: Cuando estbamos haciendo los ensayos para el programa, tuvimos a alguien en Skype que nos dijo que tena 28 aos y que no crea que necesitara despertar, por lo que no saba qu poda sacar de este libro... Yo le dije, pues no pierdas tu tiempo y lee otro libro. ECKHART TOLLE: S. 23

OPRAH WINFREY: Si no crees que necesitas despertar, entonces... ECKHART TOLLE: Exacto. No ha llegado el momento para que todo el mundo experimente esto, y eso est bien tambin. OPRAH WINFREY: Qu le diras a la gente que est encontrando difcil el primer captulo todava? ECKHART TOLLE: El primer captulo es un poco ms conceptual que los otros y menos prctico. Al principio quera dar un contexto general para colocarlo dentro del conjunto de espiritualidades en el planeta, o de la transformacin de la conciencia en el planeta. Hay muchos puntos importantes en este captulo que volvern a explicarse ms adelante. Aqu en clase vamos a repasar todo el libro as que yo aconsejara que siguieran leyendo y que no esperaran a comprenderlo todo a la primera porque lo ms importante es experimentar la verdad que hay en l, ms que comprenderla de manera intelectual. En ltima instancia, la esencia de lo que el libro representa no se puede comprender intelectualmente. Por ejemplo la Presencia. La gente me pide que le explique lo que es la Presencia y en el libro lo que hago es dar pistas sobre lo que es, pero hay que ir ms all de las definiciones. Slo puedes saber lo que es la Presencia por medio de estar presente t mismo. Debes tener al menos un atisbo de presencia y no intentar comprenderla. As que si no entiendes algo, simplemente sigue leyendo. Forma parte del proceso, leer este libro es un proceso. OPRAH WINFREY: S, y adems como dijimos al principio, el objetivo aqu no es crear informacin en que debas creer. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Y t no quieres ser el gur de nadie. ECKHART TOLLE: No, no. No es a travs de la mente que se consigue llegar all. Cualquier persona que vea sentido a este libro ya est despertando de alguna manera. Si no te encuentras en ese proceso, entonces este libro no tendr ningn sentido para ti, o cualquier otro libro que trate temas espirituales. Habr gente que diga que esto le parece un sinsentido pero habr otras personas que conforme lo vayan leyendo digan que esto es lo que estaban buscando. OPRAH WINFREY: Me gustara tambin decir que hay personas que sienten que estn despertndose, que lo entienden y que se sienten ms llenas de vida y emocionadas pero que se sienten frustradas cuando los dems no reaccionan de la misma manera que ellos. ECKHART TOLLE: Si. OPRAH WINFREY: Y me imagino que aqu puedes decir lo mismo que a la seora de Qatar simplemente piensa en ti mismo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Piensa en ti mismo. ECKHART TOLLE: Correcto. Si tus amigos o familiares te dicen que esto no tiene sentido para ellos, no pasa nada. Quizs en unos aos estarn preparados, nunca se sabe. As que acepta el hecho de que no es el momento para todo el mundo. OPRAH WINFREY: Acepta eso primero. ECKHART TOLLE: No seas exigente, no lo conviertas en una ideologa que te dice que tienes que convencer a todo el mundo para que est presente. OPRAH WINFREY: Ya veo. Antes de decir adis, me gustara agradeceros el que os hayis conectado esta noche. Esto es lo ms emocionante que he hecho nunca, el poder hablar con vosotros y compartir esta clase de informacin que nos permite a todos llegar un poco ms cerca a nuestra esencia, para que podamos cumplir con el propsito de nuestra vida mientras estamos en la Tierra. Estaremos aqu otra vez el prximo lunes a las 8. Si quieres volver a ver esta clase o recomendrsela a alguien ya sabes que puedes acceder a ella en la pgina web de 24

forma gratuita. Tambin puedes poner al da el cuaderno de trabajo para preparar el captulo 2. Adems se puede descargar el podcast de esta clase en iTunes. La semana que viene salimos de lo conceptual del captulo 1 para adentrarnos de lleno en materia. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Estamos en marcha. La prxima semana hablaremos sobre el ego. Nos vemos la semana que viene. Gracias Eckhart. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Y gracias a todos vosotros que nos habis visto desde cualquier parte del mundo. Traduccin: Ezekiel Rodmar - Madrid, Espaa - 2009

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TRADUCCIN AL ESPAOL DEL CURSO SOBRE UNA NUEVA TIERRA SEGUNDA CLASE: EL EGO EL ESTADO ACTUAL DE LA HUMANIDAD. OPRAH WINFREY: Bienvenidos a nuestra segunda clase de Una Nueva Tierra. Es un placer para m uniros desde todas partes del mundo y hacer posible que compartamos esta experiencia de despertar colectivo. Junto con muchos norteamericanos, tambin tenemos estudiantes que se han registrado para esta clase desde pases como Afganistn, Argentina, Blgica, Brasil, Croacia, Dinamarca, Egipto, Irlanda, Sudfrica e incluso unos pocos desde Zanzbar. Muchas gracias. Desde la semana pasada 1.860.000 de vosotros habis visto o bajado nuestra primera clase. Quiero que sepis que si por alguna razn este esfuerzo innovador de esta noche tuviera algn problema tcnico, siempre podis ir a oprah.com o bajaros la clase desde iTunes. Durante las prximas 9 semanas, el autor y profesor de espiritualidad Eckhart Tolle y yo planeamos estar aqu en nuestra clase virtual los lunes a las 8 de la tarde para hablar sobre cada captulo del libro. Podis mandarnos vuestras preguntas, simplemente escribiendo en la parte izquierda de la pantalla y nos llegarn inmediatamente. Hoy hablaremos de nuevo con estudiantes de todo el mundo a travs de Skype que es un software gratuito que os permite hacer llamadas de video a distancia. Bienvenido de nuevo, Eckhart Tolle. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: La semana pasada compartiste con nosotros mtodos que podemos utilizar para conectar con el momento presente. Hablamos sobre el hecho de que slo existe este momento y que una manera de conectar con l es mediante escapar de nuestras mentes y concentrarnos en la respiracin para experimentar la Presencia. As es como se aprende sobre ese estado. ECKHART TOLLE: Y sugiero que hagamos eso mismo ahora, lo que significa que llevaremos nuestra atencin a un sitio diferente del lugar en el que normalmente est, es decir, en la cabeza y en el pensamiento, y la vamos a dirigir a nuestra respiracin. Y la pregunta simple que uno se podra hacer es: estoy respirando todava?. Y para comprobarlo uno est obligado a sacar la atencin de la mente y llevarla conscientemente a la respiracin. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Sintiendo como respiras ahora mismo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Quitas la atencin de la mente pensante, la cual siempre funciona en base al pasado y al futuro, y adems no para de agobiarse generando ms pasado y futuro... OPRAH WINFREY: Si, es verdad. ECKHART TOLLE: Por lo tanto vamos a entrar en el momento presente por medio de quitar la atencin de nuestros pensamientos y dirigirla hacia nuestra respiracin, la cual pasa desapercibida la mayor parte del tiempo. Sin embargo vamos a traer la conciencia a ella, lo que significa que llevamos nuestra atencin desde la mente hasta el flujo respiratorio. As que no estaremos perdiendo conciencia, al contrario, estaremos muy conscientes pero pensando menos, o sin pensar para nada. Vamos a empezar ahora. Esto no se ha hecho antes en televisin, no tiene precedentes pero hoy lo podemos hacer aqu. OPRAH WINFREY: S, aunque el silencio no es bueno normalmente en televisin. (risas) ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: Pero vamos a intentarlo... ECKHART TOLLE: S. 26

OPRAH WINFREY: Durante los prximos diez segundos. ECKHART TOLLE: Diez segundos. Simplemente s consciente de tu respiracin. (10 segundos de silencio) OPRAH WINFREY: Vale. Todava estoy viva. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Lo he comprobado. ECKHART TOLLE: Quizs ms viva que cuando ests slo absorta en el pensamiento. Hay un sentimiento ms profundo de vida ah al que uno puede empezar a acceder cuando entras en contacto consciente con los procesos del cuerpo. OPRAH WINFREY: S. Creo que es algo genial que personas de todo el mundo, de todos los pases que he nombrado, se hayan unido en silencio por un momento para darle un descanso a la mente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: S. Bueno Este es el captulo ms emocionante, hasta que llegas al siguiente. (risas) Creo que el captulo 1 es muy conceptual, ests de acuerdo conmigo? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: T lo escribiste ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Muy conceptual, pero entramos en el captulo 2 llamado El Ego: El estado actual de la Humanidad. Creo que esto es una forma de llegar a comprendernos a nosotros mismos como especie de una manera de la que no ramos conscientes hasta ahora. Me gustara entrar rpidamente en el captulo. Cito textualmente: Cuando no llenas el mundo con palabras y etiquetas, un sentido de lo milagroso vuelve a tu vida, un sentido que se haba perdido hace mucho tiempo, en el momento en que la humanidad en lugar de utilizar la mente, fue poseda por ella. Qu quieres decir con esto? ECKHART TOLLE: Normalmente, y esto es algo que todo el mundo puede validar con su propia experiencia, sentimos el mundo material no de manera directa, sino a travs del dilogo interior, el hablarse a s mismo, el cual es un proceso mental. As que vas por la vida y te ves en situaciones, conoces a gente, haces tu trabajo y la mayor parte del tiempo, hay una voz en tu cabeza acompandote todo el rato, una voz interna, un dilogo contigo mismo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero esta voz est condicionada por los procesos de tu mente, procesos que continuamente estn comentando, interpretando y etiquetando mentalmente cualquier cosa que ests percibiendo en ese momento. As que las personas siempre tienen este comentador en su cabeza. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: No se relacionan con el mundo directamente y de forma inmediata, sino que lo hacen a travs del filtro de este dilogo con ellos mismos. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Esto le quita fuerza a la sensacin de estar vivo, al sentido con el que te relacionas con el mundo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Especialmente a la hora de relacionarse con otros seres humanos. Cuando conocemos a alguien nuevo, inmediatamente tenemos pensamientos y juicios que surgen en nuestra cabeza en ese mismo momento. OPRAH WINFREY: Eso es. Nos apresuramos a etiquetar a la persona.

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ECKHART TOLLE: As que al etiquetarla ya no puedo comunicarme realmente con esa persona porque lo que he hecho ha sido empezar a comunicarme con las etiquetas, mis propias etiquetas sobre esa persona. OPRAH WINFREY: S. Y lo que decas la semana pasada, tambin lo mencionas en este captulo: Incluso una piedra, o ms fcilmente una flor o un pjaro, podra ensearte el camino de vuelta hacia Dios, y la Fuente, hacia ti mismo. Cuando la miras, o la tienes en la mano y la dejas ser sin imponerle una palabra o una etiqueta mental. La semana pasada comentamos que se puede aprender mucho al hacer esto primero en la naturaleza, dejar de ponerle nombre a las cosas, simplemente sentir la esencia y la presencia que emanan, eso te permite ensayar para finalmente poder hacerlo con las personas. ECKHART TOLLE: Eso es. OPRAH WINFREY: Porque muy a menudo uno no siente la Presencia con la gente. Les ponemos la etiqueta a ellos y a la situacin y lo que hacemos es reaccionar en base a ello en lugar de en base a lo que est pasando realmente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Eso es lo que quieres decir. ECKHART TOLLE: Ponemos a las personas dentro de cajones mentales. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y dejamos de experimentarles en su totalidad, en su esencia de vida. Nos insensibilizamos a travs de esta continua conceptualizacin mental. Nos insensibilizamos de la esencia de la vida de otros seres humanos. Porque en el momento en que ponemos una etiqueta en otro ser humano, ya nos hemos insensibilizado. OPRAH WINFREY: As que dices: "Cuanto ms rpido le pones una etiqueta mental a las cosas, la gente, las situaciones, etc, ms superficial y muerta se vuelve la realidad y ms insensible te vuelves hacia ella, hacia el milagro de la vida que tiene lugar dentro de ti y a tu alrededor. ECKHART TOLLE: Voy a dar un paseo cada da a un pequeo bosque que tengo cerca de casa y a menudo veo a gente que est corriendo o amigos que estn dando un paseo y la mayora de la gente est escuchando cosas en sus auriculares. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: O quizs estn hablando con sus amigos al telfono. OPRAH WINFREY: Es verdad ECKHART TOLLE: Y muy poca gente est realmente presente all, mientras paseo por este bonito bosque. Esto es una prctica espiritual que recomiendo a la gente que haga, siempre que salgan a la naturaleza pueden practicar el estar alerta... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Para que puedan percibir los rboles, las flores, las plantas, el cielo.... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Sin demasiada interferencia mental. OPRAH WINFREY: Eso es muy interesante porque cuando sola salir a correr, vea a toda la gente corriendo con los auriculares puestos Pero yo, incluso ahora cuando hago ejercicio, me gusta estar conmigo y sentir los pies en el asfalto, no distraerme. Siempre he encontrado que el estar escuchando algo me distrae de mi misma. ECKHART TOLLE: As que esto es una buena practica. OPRAH WINFREY: Exactamente. ECKHART TOLLE: Pero esto lo puedes hacer sin ni siquiera salir de casa, puedes practicar incluso con una maceta en tu propia habitacin. Mirar a la planta durante unos 28

pocos segundos, 10 segundos, 20 y simplemente traer tu atencin hacia la percepcin de los sentidos y realmente mirar sin decirte nada a ti mismo en el momento. OPRAH WINFREY: S. Tenemos a Heather desde Vancouver Island en Canad, hola Heather. HEATHER: Hola Oprah, siento que es un privilegio estar aqu hablando contigo hoy. OPRAH WINFREY: Esto es muy divertido. HEATHER: Eckhart, me gustara darte la enhorabuena por este libro increble. ECKHART TOLLE: Oh. HEATHER: Lo encontr inspirador y me hizo plantearme algunas preguntas. Por ejemplo, cuando nos liberamos del ego, dnde va esa energa? OPRAH WINFREY: Buena pregunta. ECKHART TOLLE: S. Buena pregunta, s, gracias. La energa la estaba utilizando el ego. Este consiste en pensamientos compulsivos y condicionados por el pasado de los que no somos conscientes. A veces nos identificamos con ese discurrir de los pensamientos hasta un punto en el que no sabemos ni siquiera que estamos pensando. Toda esa energa se est consumiendo continuamente para producir lo que mayormente es un pensar intil. Incluso los psiclogos que no estn interesados en este tipo de cosas, han descubierto que, al estudiar la naturaleza del pensamiento humano, el 98 o 99 % de nuestros pensamientos son intiles y repetitivos. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: No se necesitan en realidad. As que... A dnde va esa energa?: Esa energa se libera del pensamiento y se convierte en presencia, lo cual es una nueva dimensin que la mayora de las personas desconocen a pesar de que todo el mundo ha tenido algn atisbo de ella. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y realmente esta es la esencia de toda la enseanza. OPRAH WINFREY: Y todo el mundo ha tenido atisbos de ella, me imagino que t tambin Heather y todos lo que nos estn escuchando. Todo el mundo ha tenido ese pequeo momento en el que todo estaba bien, ese momento de placer en el no sabes por qu sin embargo ests funcionando desde ese sentido de conciencia superior. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Ese estado te provoca un atisbo de ser algo ms grande que t mismo. ECKHART TOLLE: S, y puede ocurrir de la manera ms accidental... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Algunas veces llega a la vida de la gente de manera accidental y de repente tienen un sentido profundo de paz interior y de energa. OPRAH WINFREY: Y de perfeccin. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: De perfeccin. ECKHART TOLLE: Y no porque algo en particular ocurriera. OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: Simplemente ocurre sin que haya una causa aparente para ello, es puro gozo espontneo. OPRAH WINFREY: Te ha pasado eso, Heather? HEATHER: Alguna vez. OPRAH WINFREY: Y entonces te preguntas. Qu puedo hacer para que eso me vuelva a ocurrir? ECKHART TOLLE: S. HEATHER: S. 29

ECKHART TOLLE: Tambin te puede ocurrir cuando ests en mitad de una actividad fsica muy intensa. OPRAH WINFREY: Es verdad. ECKHART TOLLE: Alguna actividad que requiera toda tu atencin, como por ejemplo escalar una montaa. En ese tipo de actividad necesitas estar totalmente alerta en cada momento. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Porque si pierdes la Presencia y empiezas a pensar sobre lo que vas a hacer cuando hayas terminado, probablemente tengas un accidente. As que ciertas actividades muy intensas requieren presencia absoluta. Incluso mucha gente se vuelve adicta a actividades peligrosas debido a que se sienten mucho ms vivos mientras las practican. OPRAH WINFREY: Porque necesitas estar totalmente presente. ECKHART TOLLE: S. La razn por la que se sienten mucho ms vivos es porque no estn pensando casi nada mientras las practican. OPRAH WINFREY: Porque tienen que estar presentes.... ECKHART TOLLE: Ests totalmente all. OPRAH WINFREY: Para poder escalar una montaa o hacer alguna actividad parecida. ECKHART TOLLE: S. Tu atencin est totalmente all. OPRAH WINFREY: Ok. Heather, contest eso a tu pregunta? HEATHER: S. Gracias. OPRAH WINFREY: Muchas gracias a ti Heather desde Vancouver Island, Canad. Bueno, con Heather hemos introducido esta idea sobre el yo imaginario del que hablas en la pgina 27. Dices: la palabra yo representa el mayor error y la ms profunda verdad, dependiendo de cmo sea usado. Qu quieres decir con eso? ECKHART TOLLE: S. Normalmente la gente dice yo refirindose a lo que llamamos yo y mi historia. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Lo cual es la historia personal con la que te identificas a ti mismo. Todo el mundo tiene una historia, por supuesto, porque todo el mundo tiene un pasado pero la mayora de la gente est completamente identificada con la historia de sus xitos, fracasos... OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: Cosas que les pasaron.... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Cosas que adquirieron O bien se ven a si mismos como vctimas o como personas de xito, etc. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Siempre hay una historia detrs. OPRAH WINFREY: Porque cuando te preguntan quin eres, eso es lo que vas a contar, tu historia. ECKHART TOLLE: Eso es. OPRAH WINFREY: Mis xitos, fracasos, donde nac, lo que hice, lo que mi madre hizo o no hizo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Eso es lo que creemos que somos. ECKHART TOLLE: Lo que quiero decir, en lnea con todas las enseanzas espirituales, es que en ltima instancia eso no es lo que t eres en esencia. Eso es simplemente una coleccin de recuerdos y pensamientos. Un montn de pensamientos con los que te 30

identificas y que crees ser. As que eso se convierte casi en una entidad, un entidad creada por la mente, un sentido del yo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Como un fantasma que vive contigo y al que t llamas yo mismo. Sois dos: t y la visin que tienes de ti mismo. Por ejemplo en la mitologa griega se halla la historia muy interesante de un personaje llamado Narciso. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Narciso era un muchacho que vivi esto. Por su puesto la mitologa siempre representa verdades que van ms all de lo personal hacia lo colectivo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Narciso estaba de camino a algn lugar cuando vio el reflejo de si mismo en un lago. Hay que tener en cuenta que en aquel entonces no haba espejos y la historia cuenta que se enamor de si mismo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: En mi opinin creo que una mejor traduccin sera que se obsesion consigo mismo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y eso para mi es como una seal del comienzo del ego humano. El tener una imagen mental de uno mismo en la cabeza, imagen que utilizas como representacin de ti mismo. Y esa imagen mental es provocada por la mente y la forman recuerdos de cosas que te pasaron, cosas del tipo de fracasos y xitos. Tambin opiniones, toda clase de cosas como describo en el libro, cosas que generan este concepto del yo. OPRAH WINFREY: Pero si no soy misrecuerdos, ni las cosas que me pasaron, ni mi historia, entonces qu soy? ECKHART TOLLE: Esa es la pregunta y de hecho quin soy? es un mantra que se suele utilizar en meditacin dentro del conjunto de las enseanzas orientales. As que te puedes sentar y preguntarte: Quin soy?, pero sin intentar contestar a esa pregunta, tan slo dejando un espacio de silencio detrs de ella. En ese silencio, en ese espacio deberas poder encontrar tu propia presencia. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Esto no tiene nada que ver con tus procesos mentales sino con tu propio sentido de consciente presencia, tu ser, todo esto tiene que ver con tu presencia fsica pero no con la mente ni los procesos mentales. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Cada clula del cuerpo se convierte en parte de ese sentido de presencia y de vida. A travs de esta prctica podemos tener un atisbo de esa presencia que va ms all del pensamiento hacia un lugar ms profundo. OPRAH WINFREY: Cmo podemos lograr tener un atisbo de eso sentados aqu? ECKHART TOLLE: Se puede lograr, yo recomiendo hacer esto: sentir la vida interior de tu cuerpo mientras ests por ejemplo sentado. Hay alguna manera de que puedas sentir esa vida interior en cada clula? OPRAH WINFREY: Pero no es mi mente la que se implica en esa percepcin? ECKHART TOLLE: Tu mente quizs est pensando: S, por supuesto, estoy vivo. OPRAH WINFREY: En tu libro dices... hablas de sentir la sensacin de la vida en tus manos... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Pero cuando quiero hacer eso no puedo evitar implicar el cerebro en el proceso ECKHART TOLLE: No. Si cierras lo ojos y extiendes las manos as... 31

OPRAH WINFREY: Puedes percibir un hormigueo. ECKHART TOLLE: S, te puedes preguntar por ejemplo... Y siempre utilizo este ejercicio con gente que entiende de lo que estoy hablando... OPRAH WINFREY: Bueno, me imagino que eso le pasar a la mayora.... ECKHART TOLLE: Extiendes las manos as.... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y cierras los ojos y te preguntas cmo puedo saber que mi mano est todava ah sin moverla? Y claro, puedes decir que lo sabes porque la has visto hace unos segundos... OPRAH WINFREY: Claro, la siento aqu. ECKHART TOLLE: As es como tienes que acceder a esa sensacin de vida, puedes notar el calor, un ligero hormigueo... OPRAH WINFREY: Ya veo, s. ECKHART TOLLE: Ese es el comienzo del entrar en contacto con el cuerpo interno, con el campo energtico. OPRAH WINFREY: Pero implico mi cerebro en el proceso... ECKHART TOLLE: Lo que implicas es la atencin consciente, no el cerebro... OPRAH WINFREY: Ya entiendo. ECKHART TOLLE: No el pensamiento. Ah radica la diferencia, necesitas atencin, la cual es conciencia. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Necesitas conciencia para poder sentirlo, pero sta se utiliza en otro lugar, igual que hacamos al concentrarnos en la respiracin. Pues bien, la conciencia va a la mano. Y de una mano la atencin va a la otra, y luego las dos a la vez y luego tal vez puedas sentir los dos brazos, tambin los pies... OPRAH WINFREY: Bueno, y una vez que consigo eso, y me imagino que todo el mundo puede lograrlo, qu pasa? ECKHART TOLLE: Esto significa sentir el cuerpo interno o tambin podramos llamarlo encarnamiento. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Esto te mantiene en el momento presente, fuera del proceso mental. OPRAH WINFREY: O sea, alejado de pensar en lo que tengo que hacer maana. ECKHART TOLLE: S. Y te saca del ego porque ste vive en tus procesos mentales, ellos le dan vida. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: As que cuando accedes a la vida en tu cuerpo, encuentras un sentido de identidad que es ms profundo que el pensamiento. Eres la vida que sientes. Eres esa presencia viva, independientemente de que tu historia sea feliz o infeliz, para la mayora de la gente es un poco de todo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Nadie ha tenido una vida absolutamente feliz. OPRAH WINFREY: Correcto. ECKHART TOLLE: Quizs haya momentos de felicidad pero al poco tiempo se puede convertir en infelicidad otra vez. OPRAH WINFREY: Incluso la gente que dice que tuvieron una infancia genial. ECKHART TOLLE: Correcto. Las historias personales de cada uno son muy problemticas y la gente se cree que la peor ha sido la suya pero en realidad le pasa a todo el mundo. OPRAH WINFREY: En eso consiste ser humano... 32

ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: As que para lograr esta conexin hay que encontrar una dimensin que no tenga nada que ver con la historia de tu pasado, o tu percepcin de ser un fracasado a los ojos del mundo o de tu mente, o cualquier otra cosa. OPRAH WINFREY: Me encanta cuando dices A lo que te refieres cuando dices yo no es quien eres. Esto es un acto monstruoso de reduccionismo" ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Est expresado magistralmente ..... "La infinita profundidad que eres se confunde con un sonido producido por las cuerdas vocales del pensamiento: el yo en tu mente, y cualquier cosa con la que ste se haya identificado. Entonces... a qu se refiere el yo, a mi, mi (adjetivo posesivo) y mo (pronombre posesivo). En el libro hablas de cuando un nio identifica por primera vez el concepto de mi juguete. ECKHART TOLLE: S. Ese es el comienzo del ego, cuando el nio se empieza a identificar con un objeto externo. En el momento en que intentas quitrselo compruebas que la identificacin ya ha ocurrido. Probablemente el nio experimente mucho dolor en ese momento y diga llorando: es mo, es mo. Cuando el ego pierde este objeto con el que se identificaba se genera dolor. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Es una percepcin equivocada de quin es uno. Y muy dolorosa tambin. OPRAH WINFREY: El nio piensa que el juguete forma parte de l. ECKHART TOLLE: S, de su identidad. OPRAH WINFREY: Lo convierte en su identidad. ECKHART TOLLE: Esa es la identificacin. OPRAH WINFREY: Y por eso el nio monta su rabieta. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Entonces es cuando le dices: es slo es juguete. ECKHART TOLLE: S, y dos das despus ya han perdido todo su inters en l. OPRAH WINFREY: Totalmente. ECKHART TOLLE: Ah es donde empieza todo... OPRAH WINFREY: Y es porque piensan que el juguete es ellos o parte de ellos... ECKHART TOLLE: Piensan que es OPRAH WINFREY: parte de ellos? ECKHART TOLLE: Aade algo a su sentido de identidad... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: de quin ellos son. OPRAH WINFREY: Y cuando se lo quitas... ECKHART TOLLE: Es como si le quitaras un brazo... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: porque se convirti en quin ellos crean ser. OPRAH WINFREY: S, el nio pensar eso es parte de m. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y entonces crecen... ECKHART TOLLE: Y por supuesto el proceso contina. OPRAH WINFREY: Slo que cuando crecemos nuestros juguetes se hacen ms grandes y entonces lloramos cuando los perdemos tambin... ECKHART TOLLE: La prdida de las posesiones exteriores. OPRAH WINFREY: S. 33

ECKHART TOLLE: Estas cosas se convierten en un parte importante de las cosas con las que la gente se identifica. Pero hay otras cosas tambin que cumplen la misma funcin y no son fsicas. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Por ejemplo, la posicin social, la imagen que los otros tienen de ti. OPRAH WINFREY: Quieres decir cosas como la nacionalidad, la raza, la religin, la profesin de uno, el rol de padre, madre, esposo, esposa, etc. ECKHART TOLLE: Todos esos roles. Tambin opiniones que tienen como por ejemplo cuando.... OPRAH WINFREY: Pero esos roles son verdaderos, no? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Las personas son padres y madres... ECKHART TOLLE: S. Y por supuesto que es importante llevar a cabo esas funciones que tenemos en este mundo como la de ser padre o madre... OPRAH WINFREY: S, y tu nacionalidad, raza o religin. ECKHART TOLLE: Todo eso est bien. OPRAH WINFREY: Pero cuando te identificas con esas cosas.... ECKHART TOLLE: Est bien respetar esas cosas pero si se convierten en todo lo que tienes, entonces te pierdes en la realidad superficial que siempre vuelve a convertirse en fuente de dolor y de conflicto. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: Esto lo puedes ver por ejemplo cuando la gente discute y trata de defender sus opiniones a toda costa, ponindose a la defensiva inmediatamente cuando alguien no les da la razn. OPRAH WINFREY: Correcto. ECKHART TOLLE: Incluso a veces se pondrn agresivos y empezarn a gritar. OPRAH WINFREY: Totalmente. ECKHART TOLLE: Esto ocurre debido a que las opiniones se pueden convertir en fuente de identificacin tambin... OPRAH WINFREY: Claro, las convertimos en mis opiniones. ECKHART TOLLE: "Mas. Y stas se identifican con un pensamiento que guardo. Una posicin mental. Y en el momento en que alguien me discute eso, entonces convierto a esa persona en un enemigo al creer que estoy siendo atacado. En realidad no ests siendo atacado, es tu imagen de ti mismo la que est siendo atacada, y tus opiniones son parte de eso. El ego cree que est siendo atacado. OPRAH WINFREY: As que dices que cuando te das cuenta de que ests pensando eso, ves esa irrealidad de estos son mis pensamientos, esto es simplemente algo que me he dicho a mismo que creo, algo con lo que me identifico. Cuando puedes ver eso, el yo observador es quien est funcionando realmente. ECKHART TOLLE: S, y este observador es la Presencia de la Conciencia. OPRAH WINFREY: As que dices que estamos divididos en dos todo el tiempo. ECKHART TOLLE: S. Est la Conciencia sin forma y despus est la forma que se convierte en pensamiento, siendo ste una forma de energa. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Bsicamente hay que mantenerse como conciencia total cuando eso ocurre. OPRAH WINFREY: Correcto. Bueno, vamos a hablar a travs de Skype con Victoria que vive en Maui, Hawai. Victoria, hola. VICTORIA: Aloha. 34

OPRAH WINFREY: Aloha. Me muero de ganas por ir all. VICTORIA: Gracias, Oprah y Eckhart por esta increble oportunidad Me diagnosticaron hace 10 aos un lupus sistmico y artritis Y a pesar de eso siempre he sido una persona muy activa pero hace 2 aos dej mi negocio. Mi salud se deterior y al leer algo en la pgina 51 del libro tuve un momento de inspiracin. Me di cuenta de que inconscientemente me haba agarrado a la enfermedad porque en realidad haba dejado que se convirtiera en la parte ms importante de quin yo crea ser. Cmo puedo deshacerme de esta identidad? Y cmo puedo mantenerme concentrada cuando siento dolores terribles debido a la enfermedad, cmo puedo encontrar paz duradera y no slo momentnea? OPRAH WINFREY: Esto es un asunto muy importante. ECKHART TOLLE: S. Bueno, antes que nada te dira que lo ms importante de todo ya ha ocurrido, es decir, te has dado cuenta de que hasta ahora te estabas identificando con la idea del yo que sufre tal enfermedad. As que la enfermedad se haba convertido en forma mental en tu cabeza con la que te habas identificado hasta el punto de creer que eras ella. Esto es lo verdaderamente relevante. Tu pregunta sigue siendo importante pero debes comprender que el mayor paso ya lo has dado, la Conciencia ha emergido en ti. Ahora podramos decir que hay un espacio entre ti y tus procesos mentales, la imagen de ti misma como una persona enferma. Otra cosa que puedes hacer es no hablar ms de tu enfermedad con nadie excepto con tu doctor cuando lo visitas. Cuanto menos hables de ella a tus amigos, familiares, conocidos, menos fuerza le estars dando. OPRAH WINFREY: Lo contrario sera darle energa a la enfermedad. ECKHART TOLLE: Correcto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Puedes tomar la decisin ahora, de no hablar sobre tu enfermedad y tampoco hacerlo cuando la gente te pregunte sobre ella, porque sabes que lo harn, sobre todo si durante un tiempo t misma la has convertido en un tema de conversacin. Si te preguntan puedes decir que ests haciendo todo lo posible por curarte y que ests mejorando. No pases de ah, no permitas que los dems te pregunten queriendo conocer ms detalles. Al hacer esto habrs empezado a afrontar la enfermedad desde un nivel superficial y esto sin duda que afectar tambin a tus procesos mentales. A partir de ah puedes poco a poco dejar de verte como una persona enferma, y quizs darle menos energa a la enfermedad en s y ms energa al sentirte bien. Ahora, puede que digas que cmo vas a hacer eso cuando no te encuentras bien. Pero s que puedes hacerlo. Una manera es ver el bienestar que te rodea en la naturaleza. La naturaleza es la encarnacin misma del bienestar. OPRAH WINFREY: Y eso lo puedes hacer mucho en Maui, Hawai. ECKHART TOLLE: Ests en el mejor lugar. A parte de eso, tambin hay partes de tu cuerpo donde podrs sentir ms bienestar, como comentbamos antes al hablar del cuerpo interno. Por ejemplo las manos, los brazos, etc. Puedes dirigir tu atencin al cuerpo e intentar localizar qu partes tienen mayor nivel de bienestar. Pregntate en qu parte del cuerpo puedes sentir mayor grado de bienestar y entonces pon toda tu atencin ah. Es una forma consciente de decidir que quieres centrarte en lo que est sano ms que seguir viviendo en la idea de la enfermedad. OPRAH WINFREY: Eso no significa que el dolor se le vaya a ir, porque deca que tena dolor fsico. ECKHART TOLLE: El dolor puede que siga all. Por desgracia para superarlo lo que se necesita es rendirse a l. Necesitas aceptar que el dolor est ah para que no generes un nivel adicional de dolor psicolgico, se que se queja de tener dolor fsico. Si consigues que la mente deje de quejarse sobre el dolor fsico... 35

OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Tienes dos niveles de dolor: el psicolgico y fsico. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Deja el dolor estar, es como es... simplemente est ah. OPRAH WINFREY: No te resistas? ECKHART TOLLE: No te resistas. Haz lo que puedas a nivel de tratamiento mdico por supuesto. Pero no te resistas, no crees ms dolor psicolgico encima del dolor fsico. OPRAH WINFREY: Comprendes, Victoria? VICTORIA: Totalmente, genial. OPRAH WINFREY: Yo tambin lo he comprendido. Tiene esto sentido para ti? VICTORIA: Totalmente, s. OPRAH WINFREY: S. VICTORIA: Incluso tengo un jardn al que puedo salir mucho... ECKHART TOLLE: Exacto, porque hay bienestar alrededor de ti en todas partes y es como si pudieras absorberlo, todas las plantas... la intensa vida que tienen.... puedes contemplar eso. OPRAH WINFREY: Bueno, mndanos un email en unas semanas para contarnos cmo te encuentras. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Cuntanos si te ha funcionado, Victoria. VICTORIA: Lo har, Oprah. OPRAH WINFREY: Muchas gracias a Victoria desde Maui. VICTORIA: Gracias. OPRAH WINFREY: Tenemos a Ann desde Irlanda al telfono con una pregunta. Hola? ANN: Hola, Oprah. Qu tal ests? OPRAH WINFREY: Ests en mitad de la madrugada all, no? ANN: Es la 1 y media de la maana. OPRAH WINFREY: Eso me imaginaba, gracias. ANN: Y hola, Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. ANN: Este libro ha sido tan inspirador Tengo 3 nios de 5, 7 y 9 aos. Y la maternidad es una de las cosas que me motivaron a encontrar maneras de estar feliz conmigo misma. Es evidente que lo que sientes afecta a los nios ms que lo que les digas con palabras. ECKHART TOLLE: S. ANN: Y veo que el stress de mi vida tiene un impacto an mayor en su salud por lo que encontr las ideas en Una Nueva Tierra muy tiles en este sentido. Practicando el estar presente con ellos puedo disfrutar de este tiempo de verdad, sin pensar en el trabajo o tareas que debera estar haciendo en la casa, simplemente estando con ellos. Y vindoles como los individuos que son al igual que yo Y me gustara saber si hay alguna otra manera de introducir estas ideas a nios pequeos. ECKHART TOLLE: S, esa es una muy buena pregunta. Aunque como ya has dicho, lo ms importante es tu propio estado de conciencia en casa porque los nios absorben todo tu estado principal de conciencia. Puedes estar presente con ellos en casa, es decir, dndoles tu atencin total. Cuando ests presente, no quieres nada de ellos. Simplemente les das atencin, ya sea escuchndoles, o vindoles jugar. Slo les das tu atencin. No muchos padres hacen eso, les dan atencin, s, pero es queriendo algo de vuelta. Dicen: no hagas eso, o no hagas aquello, o hay que hacer/acabar cierta tarea. Eso es lo que yo llamo atencin en base a la forma. OPRAH WINFREY: S. 36

ECKHART TOLLE: Y tiene su lugar por supuesto. Los nios necesitan cepillarse los dientes y ordenar su habitacin pero no es suficiente dedicarles slo esta atencin. Tu hijo quiere que reconozcas su ser. As que es vital darle al nio atencin consciente en casa. Darle espacio para ser. No tiene por qu ser mucho tiempo, basta con unos minutos al da. Debes estar ah presente para el nio, eso es vital. Tambin hay un momento muy importante en el que los nios requieren atencin especial y es cuando empiezan a preguntar cmo se llaman las cosas. Sus mentes quieren absorber el concepto y empiezan a preguntar por el nombre de las cosas. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: "Qu es esto mam?, preguntan todo el tiempo. OPRAH WINFREY: Por supuesto, s. ECKHART TOLLE: Pues bien, en ese punto, naturalmente, hay que decirles que esto es un rbol, o lo que sea. Pero lo importante es que el nio en esa etapa no se pierda en los conceptos y crea que en el momento que sabe que eso es un pjaro, puede dejar de mirar al pjaro en s, al pjaro en su esencia. Una vez que tiene el concepto pjaro en su cabeza, la prxima vez que vea uno le vendr a la cabeza la palabra pjaro y se perder la oportunidad de relacionarse directamente con l ya que lo har a travs del concepto o la palabra. OPRAH WINFREY: Correcto. ECKHART TOLLE: Y ese ha sido desgraciadamente el destino de todos nosotros al crecer. Nos perdimos en el mundo de la conceptualizacin. OPRAH WINFREY: Correcto. ECKHART TOLLE: Para evitar que esto mismo le pase al nio, debemos decirle cmo se llama el objeto. OPRAH WINFREY: Correcto. ECKHART TOLLE: Pero yo recomendara por ejemplo no decirle al nio: esto es un roble, sino decirle: Esto se llama roble, porque no es un roble, roble es simplemente una palabra que se le ha dado. Cuando nos perdemos en el concepto, confundimos la palabra con la cosa. OPRAH WINFREY: Comprendo. ECKHART TOLLE: Cuando digo: Esto es un roble estoy confundiendo al nio porque en realidad no es as, en realidad es una cosa que hemos decidido llamar roble, roble es slo una palabra. As que me pierdo la relacin con aquello que es el roble porque pienso que al conocer la palabra ya conozco tambin su esencia. As durante el resto de mi vida probablemente... OPRAH WINFREY: Y cuando crees saber lo que es, entonces pierde su magia, su esencia. ECKHART TOLLE: Magia es una buena palabra para describirlo. El mundo pierde su cualidad milagrosa. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y su esencia de vida. As que cuando le has dado al nio el concepto, anmale a continuar experimentando el rbol, tocar el tronco, mirar las hojas, ver cmo se cuela el sol por sus ramas. Anmale a que contine con la experiencia de la realidad del rbol en lugar de conformarse con el concepto. OPRAH WINFREY: Lo entiendo, lo entiendes, Ann? ANN: S, puedo ver que sera muy til OPRAH WINFREY: Ya lo creo que s, muchas gracias. Vamos a seguir, esta vez hablando sobre el contenido y la estructura del ego en la pgina 34 del captulo 2. Es muy emocionante cuando comprendes estos conceptos del ego Dices que: la mente egoica est 37

completamente condicionada por el pasado, y este condicionamiento tiene dos elementos, el contenido y la estructura. Qu quieres decir con eso? ECKHART TOLLE: El contenido es aquello con lo que te identificas y de lo que derivas tu identidad. Eso vara dependiendo de la cultura en la que vivas. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Depende de tu educacin, de tus circunstancias personales. OPRAH WINFREY: Y el contenido es diferente para todo el mundo. ECKHART TOLLE: Difiere de persona en persona, aunque hay ciertas similitudes en el mismo campo cultural como podra ser en Estados Unidos, o Francia, o cualquier pas donde vives. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Hay ciertas similitudes de cosas que son inherentes a la nacionalidad con la que la gente se identifica. Sin embargo cada persona tiene peculiaridades propias. Una persona puede que se identifique mucho con sus creencias religiosas hasta el punto de creer que el resto de las personas que no creen en lo que l son malas. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Eso sera un ego muy rgido. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: O puede que otra persona se identifique fuertemente con la empresa para la que trabaja. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Incluso he odo historias en Japn de personas que se suicidan cuando le despiden de su trabajo. Estaban tan identificados con la empresa y su trabajo que cuando lo perdieron llegaron a quitarse la vida. Esto era muy raro hasta hace poco en Japn. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: All lo normal era que la gente se mantuviera en su mismo trabajo durante toda la vida, as que ste llegaba a ser todo lo que ellos crean ser. Por eso al perder esa fuente bsica de identidad, una persona puede sufrir tanto que llegue a quitarse la vida. Por supuesto que el trabajo no era la verdadera identidad de estas personas pero s era la nica cosa con la que se identificaban. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Esto es parte del ego, todo eso es el contenido. La estructura del ego bsicamente consiste en la identificacin en s. El ego busca algo con lo que identificarse, no importa en realidad lo que sea. Puede ser una idea muy positiva de s mismo como por ejemplo soy lo ms increble que haya vivido jams. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Un delirio de grandeza. OPRAH WINFREY: Correcto. ECKHART TOLLE: Pero puede haber otra persona que se identifique con una imagen negativa de su ego como por ejemplo soy el sufridor ms grande que haya vivido, la vida me ha tratado tan injustamente, he sufrido tanto, mucho ms que t, djame que te lo cuente... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Muchos egos son as, o se creen lo mejor, o se creen lo peor pero en cualquiera de los dos casos, siempre se trata del mismo ego. OPRAH WINFREY: Haznos un resumen de lo que trata el captulo, dices que el estado actual de la humanidad es el ego. Qu es exactamente el ego en pocas palabras? 38

ECKHART TOLLE: El ego es un sentido falso de uno mismo basado en conceptos mentales. OPRAH WINFREY: Nuestra identificacin con la forma. ECKHART TOLLE: Exactamente. OPRAH WINFREY: O con cosas. ECKHART TOLLE: Correcto. OPRAH WINFREY: Pero, por qu lo tenemos?, por qu tenemos que tener un ego?, todos los humanos tenemos uno, no? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Todos tenemos uno. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: La semana pasada nos comentaste que el tuyo muri. Significa eso que no tienes uno ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: El tuyo muri en el momento en que queras quitarte la vida, cuando dijiste que estabas tan desesperado que no podas vivir ms contigo mismo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: En ese momento tu ego muri. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Nunca volvi? Muri para siempre? ECKHART TOLLE: Cuando lo decimos as parece un gran logro pero en realidad no lo es. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Slo significa que ya no me siento identificado con mis procesos mentales. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Cuando los pensamientos ocurren, s que son slo eso, pensamientos. No busco mi identidad en esas opiniones que puedo generar sobre mi mismo. Cualquier concepto mental podra funcionar como base a mi identidad, incluso el concepto de que estoy libre de ego yo no pienso de esa manera. El hecho de creerme el concepto mental de estar libre de ego sera una forma de ego tambin. OPRAH WINFREY: Ya veo. ECKHART TOLLE: Y esto puede pasar con facilidad. OPRAH WINFREY: As que el ego es cualquier identificacin con la forma. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque lo que somos en realidad es la Conciencia que puede identificarse con la forma. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y cuanto ms te das cuenta de que te habas identificado con las cosas, ms espacio creas entre t y esas cosas. ECKHART TOLLE: S, porque la cuestin es, cuando eres consciente de que te identificas con algo, quin es esa persona que est consciente? Esto es una dimensin de conciencia que viene de un nivel ms profundo de ti mismo. OPRAH WINFREY: Pero cmo hacemos para vivir en el mundo de las cosas? Tenemos que tener cosas, tenemos que tener una casa y transporte... ECKHART TOLLE: No hay nada malo en estas cosas. OPRAH WINFREY: Y ropa, tenemos que vestirnos... ECKHART TOLLE: No hay nada malo con las cosas ni con los pensamientos. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Ni con las opiniones. 39

OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero en el momento en que te identificas con ellas... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Entonces necesitas defenderlas, se convierten en parte de tu seudo imagen. OPRAH WINFREY: Correcto. ECKHART TOLLE: No hay nada malo con poseer cosas. Pero cuando te identificas con ellas, entonces, en primer lugar si pierdes algunas sufres de inmediato. OPRAH WINFREY: Me encanta cuando dices que la gente en la industria de la publicidad conoce muy bien todo esto y lo utiliza para vender cosas que en realidad la gente no necesita (estoy en la pgina 35). Dices: deben convencer a la gente de que esas cosas aadirn algo a la visin que tienen de si mismos o la manera en la que los ven los dems; en otras palabras, aadir algo al sentido de su identidad. Por ejemplo dicindote que destacars entre los dems si utilizas un producto y por consiguiente conseguirs experimentar tu identidad con ms intensidad. Como dices ms adelante, en muchas ocasiones lo que ests comprando no es un producto sino un realzador de tu identidad. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Cuando lo le pens que era increble. "Los diseadores de marca son principalmente identidades colectivas que puedes comprar. Son caras y por lo tanto exclusivas. Si todo el mundo pudiera comprarlas, entonces perderan su valor psicolgico y te quedaras simplemente con el valor material, el cual es un proporcin muy pequea de lo que has pagado. Es muy interesante porque he estado en situaciones Sobre todo lo vemos en las revistas ahora y especialmente en los Oscars, o los Emma las estrellas van en fila con sus vestidos y... Me acuerdo que antes en los Oscars los paparazzis les preguntaban por la pelcula en la que apareca, ahora todo lo que oyes es a ellos preguntando a gritos: quin es el diseador?, de quin vas?, de quin son las joyas? Todo gira alrededor de los diseadores y quin lleva qu. Toda nuestra sociedad hasta cierto punto est basada en esto. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Qu es lo que tienes parece ser lo nico que importa. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y si es exclusivo. ECKHART TOLLE: Sugiero que de vez en cuando echemos un vistazo a las revistas. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: O veamos los anuncios de televisin desde ese punto de vista para ver cmo de... OPRAH WINFREY: Identificados... ECKHART TOLLE: Ver cun ms importante es el nfasis en la identidad, y como sta importa mucho ms que el producto en s. OPRAH WINFREY: Realzadores de identidad. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Okay. Veamos algunas de las preguntas que nos estis enviando por correo. Deborah en Mandeville, Louisiana dice: Estoy encontrando problemtica la transicin entre la belleza de mi juventud y el tener que vivir en la actualidad con una cara y un cuerpo que han envejecido. Cmo podemos deshacernos de esta posesin, especialmente las mujeres en esta sociedad obsesionada con la juventud y la belleza? Una pregunta fantstica, Deborah. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Se trata de un apego como cualquier otro... ECKHART TOLLE: S. 40

OPRAH WINFREY: Los realzadores de identidad, las ropas, las cosas, los coches, el tener, tener, tener... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Pero esto es mucho ms difcil. ECKHART TOLLE: Es duro, especialmente para la gente que en algn momento fueron guapos, ese nunca ha sido mi problema, afortunadamente (risas). Sin embargo mi apego era que crea ser el intelectual ms grande... Esa era mi identificacin por la que sufr y sufr hasta que finalmente la tuve que dejar marchar. Uno normalmente se suele identificar con lo que es ms obvio en su vida, si eres una persona bella entonces tienes muchas probabilidades de que sa sea tu fuente de identificacin, especialmente en las mujeres. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Por lo tanto... OPRAH WINFREY: Sobre todo en nuestra sociedad. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y funciona durante unos aos, hasta que llega un punto en el que te das cuenta de que el cuerpo envejece. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y el tiempo, el monstruo del tiempo, le hace algo a tu cuerpo. OPRAH WINFREY: Siempre pens as tambin. No s t, Deborah en Mandeville, pero yo siempre pens que una mujer guapa lo tiene ms difcil porque despus de haber estado acostumbrada a que todo el mundo te diga lo guapa que eres desde pequea te han dicho repetido mil veces que eres guapa. Ver que empiezas a envejecer y que tu belleza empieza a desvanecerse, tiene que ser muy duro quin eres entonces? ECKHART TOLLE: Y esto es muy importante, incluso cuando eres joven y todava te sientes bien con tu apariencia fsica, es importante ver que puedes traer una dimensin ms profunda a tu vida para que no vivas atrapado en esta dimensin superficial en la que crees que eres slo tu apariencia fsica externa, la cual no va a durar para siempre. OPRAH WINFREY: Bueno, ella dice que est encontrando difcil la transicin... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: "de la belleza de mi juventud a la actualidad con un cuerpo que ha envejecido. ECKHART TOLLE: As que quizs la pregunta ahora sea, qu hacer? OPRAH WINFREY: Cmo nos libramos de esa obsesin? ECKHART TOLLE: Bueno, lo primero es tomar conciencia de que ha habido un tiempo en el que te has identificado con tu apariencia externa y puede que an te est sucediendo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y entonces llega una cosa pequeita que llamamos aceptacin. Aceptacin cuando te miras al espejo por la maana y ves arrugas o que la piel no tiene la luminosidad que tena. Esto es indudable pero alguna gente lo ve como un problema personal, como si la vida les hubiera dado un mazazo personal. Cuando la realidad es que es el destino de cada ser humano el envejecer (a no ser que uno muera prematuramente), y experimentar el declive gradual de la forma fsica. As que lo que ests experimentando es el destino de cada ser humano que vive ahora o que ha vivido en este planeta en el pasado o que viva en el futuro. Lo principal es practicar un poco de aceptacin. Decirse a uno mismo que es nuestra parte del destino de toda la humanidad. Y por supuesto, al igual que con cualquier otro tipo de aceptacin , esto trae espacio nuevo a tu vida... 41

OPRAH WINFREY: Al no resistirse... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: As que.. OPRAH WINFREY: El no querer que sea diferente.... ECKHART TOLLE: Ya tienes la situacin en la que ests envejeciendo y entonces aceptas lo que est pasando. Con esa aceptacin viene el espacio alrededor de la situacin. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y entonces, algo muy til... OPRAH WINFREY: Eso en lugar de decir odio mis arrugas... ECKHART TOLLE: Esto mismo le pasa a las flores al par de das despus de nacer, o una manzana que dejemos aqu y volvamos a ver dentro de tres semanas, su envejecimiento es ms rpido pero el destino ltimo de todas las formas es degradarse y desaparecer en algn momento. OPRAH WINFREY: As que Deborah debera aceptar el proceso.... ECKHART TOLLE: Y comprender que es el destino de todas las formas de vida que atraviesan el mismo proceso. Adems, todas las personas que se ha identificado con el cuerpo externo, independientemente de si ahora mismo son jvenes o no, deberan poner en prctica las cosas de las que hemos hablado aqu. Llevar la atencin al cuerpo interior. Porque se no envejece, puedes sentir su fuerza de vida cuando tienes 80 igual que cuando tenas 20. ECKHART TOLLE: As que en lugar de concentrarte slo en la apariencia externa, pasa tiempo sintiendo el cuerpo interior. OPRAH WINFREY: Cuando compartiste esta historia en el libro olvid en qu pgina estaba, la historia del anillo... en la pgina 38. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Contabas la historia de una mujer que estaba sufriendo un deterioro de su salud y acus a su limpiadora de robarle un anillo. Y entonces le hiciste la pregunta... ECKHART TOLLE: S, le pregunt: sientes que quien eres ha disminuido ahora que has perdido el anillo?. Y ella dijo: Por supuesto que s. Y entonces se qued parada un momento y empez a interiorizarse. Al rato le volv a preguntar: puedes llevar tu atencin al interior... y sentirte a ti misma? Y unos instantes despus fue capaz de ir a un nivel ms profundo donde pudo sentir su propia presencia y darse cuenta de que en realidad aquello no tena nada que ver con el anillo. La identificacin con el objeto externo haba sido superada. OPRAH WINFREY: He recordado esta historia porque dices que su cuerpo... su luz interior se hizo ms luminosa... se volvi.... ECKHART TOLLE: Fue como si la luz brillara emanando de su cuerpo. Ya he experimentado esto varias veces con personas que han estado cerca de la muerte o que tena una enfermedad y saban que iban a morir. Esta gente viva en un estado de aceptacin total, aceptando cada momento. Y esa gente tena mucha paz interior porque haban abandonado toda identificacin con la forma externa. OPRAH WINFREY: Ya veo. ECKHART TOLLE: Hablamos de una dimensin mucho ms profunda que se encuentra dentro de cada ser humano, una dimensin a la que podramos llamar eterna o sagrada y a la que no se hace mucho hincapi en las religiones. OPRAH WINFREY: La dimensin de la ausencia de forma. ECKHART TOLLE: Exacto. 42

OPRAH WINFREY: Vamos a nuestro grupo de Chicago que nos est viendo reunido en Borders en Michigan Avenue. Hola a todos. GRUPO: Hola. OPRAH WINFREY: Creo que Sharon tiene una pregunta, Sharon? SHARON: Hola Oprah, Hola Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. SHARON: Estoy muy emocionada de poder hablar con vosotros Tengo amigos muy cercanos que sufren depresin y cuando hablo con ellos intento ser til ya sea hablando sobre ese tema o cualquier otro. Pero me doy cuenta de que hay una introversin y una fuerte sensacin de identidad en el hecho de que se sienten personas que sufren la depresin. Me pregunto qu rol juega el ego en la depresin y hasta qu punto puede ser beneficioso hablarle sobre el concepto del ego y su identidad estructural y de contenido. O quizs sea injusto que piense que esto les puede ayudar dado que se encuentran tan sumamente identificados con su condicin de personas depresivas. ECKHART TOLLE: Ok, esto de nuevo nos trae de vuelta a la cuestin anterior sobre la enfermedad fsica. Independientemente de que estemos hablando de enfermedades fsicas o psquicas, siempre tenemos el denominador comn de la identificacin con esa enfermedad. OPRAH WINFREY: S. Etiquetarse yo soy una persona que sufre depresin. ECKHART TOLLE: S, y entonces... OPRAH WINFREY: "Y estoy deprimido porque me identifico con toda mi historia. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: "Y mi historia es deprimente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY Por lo que yo tengo que tener depresin... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Eso es lo que la gente se dice. ECKHART TOLLE: Si te identificas mucho con tu historia deprimente o triste... independientemente de que tengas una historia que sea verdaderamente triste como yo la tuve hasta que la dej marchar... OPRAH WINFREY: Porque t tenas depresin. ECKHART TOLLE: S, estaba deprimido, hasta que una maana me despert y me di cuenta de que aqul yo infeliz no era yo. Pude derivar mi identificacin personal de una fuente mucho ms profunda diferente a la del yo que conoca y su historia. Ese yo con el que me di cuenta que ya no poda seguir viviendo. Ese yo que ya no reconoca porque no era la Conciencia, la Presencia. OPRAH WINFREY: El ser. ECKHART TOLLE: El ser (Yo soy). As que la cuestin es por supuesto: qu les digo a mis amigos? Porque no es fcil decir esto a una persona que se encuentra identificada con la imagen de su ego, la reaccin ms probable sea la de conflicto . OPRAH WINFREY: Exacto. Te dirn que no les entiendes. SHARON: Claro. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Te dirn... cmo te atreves. SHARON: S. ECKHART TOLLE: Bueno, yo sugerira hacerlo de una manera ms sutil, quizs apuntando hacia la posibilidad de estar ms alerta de sus propios pensamientos, esos procesos mentales que tienen lugar en sus mentes de forma automtica y con los que ellos se identifican. Quizs les puedas comentar a tus amigos sobre las ideas que t 43

misma has estado poniendo en prctica. Eso no tiene por qu amenazar su ego. Simplemente les dices que t has estado observando tus pensamientos y has llegado a la conclusin de que te encuentras mejor ahora que no ests tan identificada con ellos, te has dado cuenta de que los pensamientos son slo eso, pensamientos, no son en realidad quien t eres. Si hablas en primera persona, seguro que puedes ayudarles mejor. OPRAH WINFREY: Pero tambin muchas veces cuando ests deprimido, te sientes tan unido a tu historia que al final consigues que estar deprimido funcione para ti.... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: La idea de ser una persona deprimida. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Funciona para ti. ECKHART TOLLE: S. Es normal que algunas personas atraviesen ciclos depresivos, tienen perodos muy bajos pero tambin pasan por perodos en los que se encuentran mejor, es precisamente entonces cuando pueden darse cuenta de que es posible mejorar y de que tienen el poder de hacerlo. OPRAH WINFREY: Esto conecta con algo que dijiste al final de la ltima clase. Decas que puede que aprender sobre estas cosas te lleve a querer compartir esta informacin con los dems, pero advertas que lo ms importante no era eso, lo ms importante es preguntarte a ti mismo si t ests preparado para despertar, para estar ms presente, para estar ms vivo t mismo. Porque no puedes ayudar a otras personas si no estn preparadas. ECKHART TOLLE: Correcto, pero a veces puedes ayudar a otras personas simplemente porque t te encuentras bien y representas un estado de conciencia diferente, incluso cuando ests sentado con ellos escuchndoles. Puede que te estn contando una historia triste pero t no te dejas arrastrar por ella, simplemente ests ah para ellos como una conciencia presente y llena de espacio. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: No resistindote sino como conciencia presente. Algunas veces eso es captado por la otra persona y de repente siente un pequeo despertar. Esto ya me ha pasado otras veces, creo que ya habl de ello no me acuerdo de si en este libro o en el anterior. Tena una vecina que viva en un continuo estado de nerviosismo. Siempre que la vea me contaba historias complejas sobre lo malo que ella crea que le estaban haciendo y siempre me intentaba implicar a m en su lucha contra los dems. Un da a las 10 o las 11 de la noche me llam por el interfono y me pidi subir a mi casa porque tena una cosa muy importante que decirme. As que subi para contarme su problema de aqulla noche y mientras lo haca yo me mantuve en un estado de presencia alerta, permitiendo que hablara mientras yo no pensaba en nada, frente a su historia problemtica slo se encontr con la paz dentro de mi. Y de repente dej de hablar, mir todos los papeles que haba desplegado por el suelo para confirmar su historia y dijo: esto no tiene tanta importancia, verdad?, yo le respond que no y ella cogi todos sus papeles y se fue. A la maana siguiente la vi y se acerc a m en la calle para preguntar sobre qu le haba hecho la noche anterior para que por fin pudiera dormir plcidamente una noche, la primera en mucho tiempo me dijo. OPRAH WINFREY: Y qu le hiciste? ECKHART TOLLE: No le hice nada en realidad, simplemente estuve presente para ayudarla, eso es justamente no hacer nada. OPRAH WINFREY: Y no implicarte en la historia... ECKHART TOLLE: Exactamente. OPRAH WINFREY: No dndole ms energa... 44

ECKHART TOLLE: De esa manera evitas alimentar ms sus procesos mentales. OPRAH WINFREY: Ni siquiera... ECKHART TOLLE: Ni siquiera resistiendo el hecho en s, sin mostrar resistencia a los procesos mentales de ella. OPRAH WINFREY: Gracias, Sharon. Gracias a todos en Borders. SHARON: Gracias. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Gracias, Borders. SHARON: Gracias. OPRAH WINFREY: Tenemos a Kathy al telfono desde Pekn, China con una pregunta. KATHY: Hola, Oprah y Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. KATHY: Me gustara decir que me parece increble que podamos tener esta conversacin a nivel mundial. Soy una chica de Duluth, Minnesota, que vive en Pekn, China y est hablando con Oprah y Eckhart en Chicago. OPRAH WINFREY: Es verdaderamente increble, s. KATHY: Mi pregunta es... OPRAH WINFREY: Adelante. KATHY: Perd 13 kilos el ao pasado y para mi fue un proceso que form parte de mi trabajo espiritual. No fue slo el peso a nivel superficial sino que implic otras cosas a otros niveles. Ahora mis amigos me estn preguntando sobre cmo lo hice y no s cmo explicarles este proceso espiritual por el que yo he pasado. No fue slo el tener cuidado de lo que coma y hacer ejercicio, fue un cambio de vida ms profundo, pero cuando intento explicarlo me miran como si fuera un bicho raro o hubiera perdido la cordura. OPRAH WINFREY: Una amiga ma y yo hablamos el otro da sobre una terapia o dieta con la que es posible alimentarse de la energa que ya est dentro de t cuerpo. S de lo que ests hablando. KATHY: Ya s que ests al tanto Oprah. OPRAH WINFREY: Totalmente, s. OPRAH WINFREY: Se trata de estar conscientes... conscientes de lo que uno come y en conexin con el cuerpo para darle slo lo que necesita y lograr as que lo ms importante en tu vida sea el estar consciente y no las caloras o los ejercicios que haces. KATHY: Correcto. OPRAH WINFREY: S. KATHY: Pero la gente slo se queda en la superficie, slo tienen en cuenta lo que comes. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Estar en conexin con tu cuerpo ayuda mucho porque el cuerpo sabe lo que necesita. Realmente, el comer demasiado tiene que ver con el ego... OPRAH WINFREY: La inconsciencia. ECKHART TOLLE: La inconsciencia... OPRAH WINFREY: Inconsciencia, s. ECKHART TOLLE: La cual busca algo con lo que sustituir la sensacin de vida interna que echa de menos. OPRAH WINFREY: Exactamente, yo puedo dar crdito de eso, tu tambin Kathy. KATHY: S, yo tambin. OPRAH WINFREY: Bueno, ahora sabes cmo explicrselo a todos tus amigos. KATHY: Gracias. OPRAH WINFREY: Esto es genial, hablar contigo en Pekn. Qu hora es all? 45

KATHY: Son las 9 de la maana y esta semana s que he podido ver el programa bien. La semana pasada tuve problemas de conexin.... OPRAH WINFREY: Ya lo s pero lo hemos arreglado. Todos juntos, Skype, Limelight, Move y Oprah.com hacemos esto posible y hoy antes de empezar el programa hemos cruzado los dedos para que saga bien, nos hemos dicho que la Fuerza nos acompae... KATHY: Oprah, t puedes hacer que las cosas ocurran... OPRAH WINFREY: Muchas gracias. KATHY: Gracias, hasta pronto. OPRAH WINFREY: Gracias. Me gustara volver al tema de la identificacin con las cosas porque es algo problemtico para muchas personas el siempre querer ms dices que es una disfuncin en la pgina 37, como una clula cancergena cuyo principal objetivo es multiplicarse sin darse cuenta de que la destruccin del organismo en el que vive terminar por destruirla a ella tambin. Antes vi que tenamos una adicta a las compras en Skype, no es as? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Okay, tenemos a Joyce desde Minnesota. Cul es tu pregunta? Pens que a lo mejor esto tena que ver con tu caso? JOYCE: S, y por desgracia tambin aplica a mi hijo. La semana pasada vino de la guardera y le dije que estaba muy contenta de verle y que me encontraba de muy buen humor a lo que l me respondi: ok, perfecto, significa eso que nos vamos de compras?. Entonces pens que algo estaba haciendo mal si mi hijo estaba teniendo esas ideas. OPRAH WINFREY: Bueno, antes que nada djame preguntarte: ests leyendo el libro? JOYCE: S. OPRAH WINFREY: Has llegado ya al captulo 2? JOYCE: S. OPRAH WINFREY: Reconociste tu caso al leer el captulo? JOYCE: S que lo hice y me llam mucho la atencin cuando habla sobre la confusin en la identidad que esto puede causar. OPRAH WINFREY: Mi cita favorita, o una de ellas, est en este captulo cuando dice: cuando eres incapaz de sentir la vida que eres... es ms probable que intentes llenar tu vida con cosas. JOYCE: Con cosas, s. OPRAH WINFREY: Es eso lo que te ha pasado a ti? JOYCE: Desde que empec a leer este libro me encuentro mucho mejor. Ya no voy en busca de las mismas cosas. Creo que estaba intentando buscar mi identidad en lo material y eso ya no me interesa. He descubierto nuevas facetas en m, me gusta el arte y estoy haciendo esculturas y cosas que nunca antes haba hecho. A mi me est funcionando muy bien pero quisiera saber cmo puedo ayudar a mi hijo que slo tiene 5 aos. ECKHART TOLLE: Bueno, el cambio ms importante ya ha ocurrido en ti. Te has dado cuenta del patrn de conducta antiguo y lo has superado por lo que es inevitable que esto se transmita a tu hijo de forma natural, incluso si no dices nada. Tu hijo notar que la importancia que le dabas a las cosas materiales ahora es menor, y por eso l aprender de ti. As es como debe ser con los nios pequeos. OPRAH WINFREY: Te llevar algo de tiempo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque si has sido adicta a las compras desde que l era un beb al menos as es como te has descrito JOYCE: S.

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OPRAH WINFREY: Lo que tu hijo ha visto durante este tiempo le ha ayudado a forjarse esa asociacin entre las compras y el placer. Por eso cuando dices que ests de buen humor y las cosas van bien, tu hijo asocia ese estado a las compras. JOYCE: Exacto. OPRAH WINFREY: Porque eso es lo que ha visto siempre en su madre. ECKHART TOLLE: Otra cosa que a lo mejor puedes hacer es ayudarle a valorar cosas que tienen un valor intrnseco que no se puede comprar, por ejemplo en la naturaleza. JOYCE: S. ECKHART TOLLE: Cualquier cosa que veas en la naturaleza tiene un valor propio que no puedes comprar. Por ejemplo no cortes flores, no alimentes ese instinto en l porque ese instinto tiene que ver con el querer adquirir, el quiero esto para m. Es mucho mejor dejar que la flor se quede all, se puede disfrutar simplemente mirndola. Hazle ver este tipo de cosas para que reconozca que tiene un valor mucho mayor que las cosas que se pueden comprar en el supermercado. Y esto no significa que dejes de comprar, a veces uno se encuentra con algo que realmente le parece bonito y significativo. Comprar ese tipo de cosas est bien porque no es compulsivo. OPRAH WINFREY: Dices que necesitamos honrar el mundo de las cosas, no despreciarlo y no se puede honrar algo si intentas encontrar tu identidad a travs de ello. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y cmo hacemos eso? ECKHART TOLLE: Se puede honrar las cosas simplemente dedicndoles atencin. Yo tengo cosas que me gustan mucho y a veces las sujeto en mi mano y simplemente las miro, reconozco su belleza. Sin embargo si alguien me las robara, estara bien tambin, significara que alguien las quera ms que yo y punto, dejara marchar el objeto. No hay identificacin pero s que hay disfrute. Puedes ver un cuadro bonito y decidir comprarlo. Puedes ver una tela... cualquier cosa que veas bella. y despus decidir si comprarlo o simplemente disfrutar del objeto en el escaparate, dicindote: mira qu bonito es eso... pero no lo necesito, y te vas... OPRAH WINFREY: Eso es una buena idea. Nunca se me haba ocurrido. ECKHART TOLLE: Hay mucha libertad en esa idea. OPRAH WINFREY: "Mira qu bonito es eso, lo voy a dejar ah mismo, desde aqu puedo admirar su belleza Qu te parece eso Joyce? Cuando veas algo bonito, djalo en el escaparate. JOYCE: Me parece muy bien. ECKHART TOLLE: Es como lo de la flor, no necesitas cogerla. OPRAH WINFREY: Es una buena idea. S. JOYCE: A mi tambin me convence. ECKHART TOLLE: A veces puede que yendo por la calle vea escaparates. Cuando viva en Londres bajaba Regent Street, con todas sus tiendas magnficas. OPRAH WINFREY: Yendo de escaparates... ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Vea cosas muy bonitas pero de ah a querer adquirirlo todo... OPRAH WINFREY: Eso es si te conformas con ver cosas y dejarlas en paz ECKHART TOLLE: Exacto, fjate en lo bonito que es y djalo estar. OPRAH WINFREY: Gracias Joyce. Muchas gracias. JOYCE: Gracias. OPRAH WINFREY: Tenemos a alguien desde India, no estoy segura de pronunciarlo bien, Priyanka. 47

ECKHART TOLLE: Sri Lanka. OPRAH WINFREY: No, la persona se llama Priyanka desde Mumbai, India. (risas) ECKHART TOLLE: Oh. OPRAH WINFREY: Ella dice: Cuando intentamos cambiar nuestros hbitos para mejorar, no estamos resistindonos en lugar de aceptarnos tal como somos?. ECKHART TOLLE: No es que t cambies tus hbitos, simplemente stos desaparecen paulatinamente cuando traes conciencia sobre ellos. As que no es que yo quiera cambiar algo dentro de m, sino que cuando enfoco mi conciencia hacia mis pensamientos o mi conducta condicionada, entonces estas formas pierden fuerza. As que no hablamos de intentar provocar el cambio en primera instancia, ste simplemente ocurre. La espectadora con la que acabamos de hablar ley el captulo en el que se habla sobre las compras y eso inmediatamente la trajo a un punto de conciencia desde el cual la actitud compulsiva disminuy por s sola. Se suaviz. OPRAH WINFREY: Hablas sobre lo ilusorio de la propiedad en la pgina 42, dices que el ego tiende a comparar el tener con el Ser... y vive a travs de esa comparacin. Y utilizaste una cita de la Biblia en la que Jess dijo: Benditos sean los pobres en espritu porque de ellos es el Reino de los Cielos. Qu quiere decir pobre en espritu? No tener equipaje interior, no tener identificaciones? Nunca supe que eso era lo que quera decir pobre en espritu. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Cmo llegaste a esa interpretacin de pobre en espritu? ECKHART TOLLE: Como tres aos despus de que me ocurriera el cambio del que ya hemos hablado, de visita en casa de mi madre vi el Nuevo Testamento en una estantera y lo empec a leer. Fue muy fcil ver rpidamente las verdades que contena y comprender que en muchos casos, la interpretacin convencional que se hace de l es mucho ms superficial que lo que Jess deca realmente. Eso es algo que reconoc inmediatamente al leer pobre en espritu. Me di cuenta de que tena que ver con no llevar un bagaje interno pesado para que tu espritu pueda ser leve y no tenga esa carga. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Hubo muchas ms cosas que le en aquel tiempo y que me hicieron ver que Jess estaba realmente hablando sobre el despertar a ese estado libre de conciencia. Fue maravilloso ver sentido en las cosas que antes no entenda. OPRAH WINFREY: Tambin hablas sobre que renunciar a las posesiones no te liberar automticamente del ego y que hay gente que lo ha hecho pero ahora tienen un ego ms grande que el de algunos millonarios. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Si te dejas de identificar con una cosa, el ego encontrar rpidamente una manera de identificarse con otra. Por ejemplo, creyndose ms espiritual que los dems. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Esto ocurre muy a menudo. ECKHART TOLLE: Eso es una forma de identificacin tambin... OPRAH WINFREY: La gente utiliza su religin para decir soy mejor. ECKHART TOLLE: Correcto. OPRAH WINFREY: "mejor que t" ECKHART TOLLE: S OPRAH WINFREY: "porque soy religioso. ECKHART TOLLE: O tambin espiritual, no hace falta que sea religioso, puedo pensar que soy ms espiritual que t... OPRAH WINFREY: S. 48

ECKHART TOLLE: Por ejemplo, en teora podra ser que un hombre conduciendo un Rolls Royce tuviera menos ego que otro que fuera en bicicleta, obviamente tambin podra ser al revs. Alguien que se cree ms espiritual que otra persona puede tener ms ego que alguien con mucho dinero. Al ego le gusta compararse con los dems... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: A fin de encontrar una superioridad de alguna clase. OPRAH WINFREY: Otra cita muy interesante es la que dice que cada vez que te sientes superior o inferior a alguien, es el ego el que ha entrado en juego. ECKHART TOLLE: S. Y eso es muy interesante. Puedes observarte en muchas situaciones diferentes, al ego siempre le gusta compararse y posicionarse sobre todo cuando entras en un grupo de gente nueva. Se pregunta si es ms guapo que los dems, si sabe ms, si tiene ms dinero... o menos. Siempre intenta buscar su lugar en el conjunto mediante las comparaciones, y tanto si son a nivel de superioridad o de inferioridad, estamos hablando del mismo ego. OPRAH WINFREY: Esto me hace pensar sobre la realidad que viven muchas personas, sobre todo en los Estados Unidos, donde la gente vive endeuda. Sus vidas estn bajo el peso de la deuda de las tarjetas de crdito, etc, debido a que como dices en la pgina 46, tienen esta necesidad de tener ms. Ese deseo mantiene al ego vivo mucho ms que el obtener las cosas finalmente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Hablemos sobre esto. ECKHART TOLLE: De nuevo, esto es una estructura del ego. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Ya hemos hablado anteriormente sobre la estructura y el contenido del ego. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y una de las principales estructuras del ego es que la que no est nunca satisfecha con nada. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: As que por ejemplo, cuando consigues un objetivo que queras... OPRAH WINFREY: Como tener una casa bonita. ECKHART TOLLE: Por ejemplo... OPRAH WINFREY: Entonces quieres cosas bonitas dentro... ECKHART TOLLE: Despus de poco tiempo no te sientes satisfecho con lo que has conseguido, eso es siempre una seal de que haba un problema relacionado con el ego OPRAH WINFREY: Porque siempre hay ms cosas que conseguir, mejores, ms bonitas. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: O ms metros cuadrados. ECKHART TOLLE: Nada satisface al ego por mucho tiempo, y por lo tanto necesita continuar buscando ms. Por supuesto que esto tiene que ver con la necesidad del ego de realizarse siempre en un momento futuro, dndole importancia indebida a ese momento en el que ser feliz en el futuro. Siempre querr conseguir algo a parte de lo que ya tienes, algo que podr conseguir en el futuro. OPRAH WINFREY: Cmo conseguimos entonces parar ese proceso y sentirnos felices con lo que somos y lo que tenemos? ECKHART TOLLE: Bueno, antes que nada, es importante ver lo ilusorio que es buscar la satisfaccin en el futuro, muchas veces las personas necesitan seguir viviendo de esa manera hasta que se dan cuenta de que no funciona. 49

OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Que no importa lo que consigas, no estars satisfecho por mucho tiempo. Qu se puede hacer al respecto? Darnos cuenta de que lo principal en nuestras vidas ha sido pasado por alto siempre, nuestro ego siempre ha pasado esto por alto. Estamos hablando del momento presente, ese momento que se puede convertir en el punto de salida de nuestro estado de conciencia egoica porque cuando ests realmente presente, el ego no puede sobrevivir. Slo hay conciencia presente. El ego vive a travs de tu pasado y tu futuro. Se identifica con el pasado pero no es feliz con esa identidad. Mira al futuro para pensar en cmo le gustara, cmo se podra realizar. OPRAH WINFREY: Alguien me ha preguntado esta semana sobre los recuerdos pasados felices que todos tenemos, qu pasa con ellos. ECKHART TOLLE: Eso est bien... cuando accedes a esos recuerdos tambin ests en el momento presente, de forma que no importa lo que recuerdes del pasado, siempre lo haces desde el ahora. Puede que recuerdes cosas buenas o malas que ocurrieron en el pasado pero nunca podrs volver a vivirlas porque ocurrieron en un momento que tambin era el ahora, es evidente que nada ocurre en el pasado, todo ocurre en un eterno momento presente. Por lo tanto, cuando recuerdas algo del pasado... Cuando lo recuerdas? OPRAH WINFREY: En el ahora. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y cuando piensas en algo que puede que ocurra en el futuro... Cundo piensas en ello? OPRAH WINFREY: En el ahora. ECKHART TOLLE: Y si lo que has pensado llega realmente a ocurrir, cundo ocurrir? OPRAH WINFREY: En el ahora. ECKHART TOLLE: As que no hay vida a parte del ahora, eso es una cosa que la gente debera comprender porque el ego est continuamente obviando el momento presente. Piensa que el pasado y el futuro son ms importantes. Les da mucha ms importancia... hasta el punto que aparta el momento presente a un lado, como si no existiera. OPRAH WINFREY: Y lo que dices es que si podemos reprogramarnos para aprender a estar presentes en el ahora... entonces podemos estar ms vivos. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Para hacer lo que sea que queramos hacer en el futuro... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: porque incluso cuando llegue ese futuro, ser en el ahora... ECKHART TOLLE: S, el ahora es la plataforma sobre la cual se edifica el resto de tu vida... OPRAH WINFREY: Ya veo. ECKHART TOLLE: Porque el resto de tu vida se vivir siempre desde el ahora. OPRAH WINFREY: Entiendo. Madilynn de Pennsylvania tiene 13 aos y est al telfono con una pregunta. Madilynn? MADILYNN: Hola. OPRAH WINFREY: Hola. ECKHART TOLLE: Hola. MADILYNN: Hola. En la pgina 47 al final del segundo prrafo hablando sobre el ego en desarrollo de los adolescentes dices que es normal que tengan un deseo intenso pero poco concentrado y que algunos se encuentran en un estado continuo de negatividad e insatisfaccin. 50

OPRAH WINFREY: S. MADILYNN: Al decir esto, ests llegando a la conclusin de que los adolescentes no pueden despertar? Significa esto que aunque est leyendo este libro, puede que no tenga posibilidad de llegar a ese estado de conciencia slo porque tengo 13 aos y mi ego no se ha desarrollado del todo? ECKHART TOLLE: Muy buena pregunta. OPRAH WINFREY: Bueno, Madilynn Creo que el simple hecho de que puedas hacer esta pregunta ya dice mucho... ECKHART TOLLE: Para empezar tengo que decir que ests mucho ms evolucionada que yo cuando tena tu edad. OPRAH WINFREY: Ms que ninguno de nosotros a su edad, s. ECKHART TOLLE: Yo no habra sido capaz de leer o comprender este libro con 13 aos. OPRAH WINFREY: Entonces lo ests leyendo, no? MADILYNN: S. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: Esto es realmente sorprendente. OPRAH WINFREY: Mucho. ECKHART TOLLE: No quiere decir que no puedas despertar porque como podemos ver ya lo ests haciendo, si no fuera as, este libro no tendra ningn sentido para ti. MADILYNN: Okay. ECKHART TOLLE: Hay una nueva generacin de jvenes ahora que puede que no tengan que pasar por los problemas derivados del ego de nuestras generaciones. Quizs t seas una de ellos, eso no quiere decir que tu ego no se vaya a desarrollar. Sin embargo dudo que ests atrapada en l de la forma en la que yo estuve, no puedo hablar por Oprah, s que lo est intentando ahora... (risas) OPRAH WINFREY: Oprah estaba atrapada, muy atrapada, Madilynn. ECKHART TOLLE: As que tienes una oportunidad excelente, ya ests en el proceso, es maravilloso. OPRAH WINFREY: Djame preguntarte algo, Madilynn. Has hecho referencia a ese prrafo en el que se habla sobre el deseo disperso, poco concentrado de los adolescentes y su ego todava en desarrollo. ECKHART TOLLE: Un ego emergente. OPRAH WINFREY: Madilynn, ves esto en tus amigos o amigas?. MADILYNN: S. OPRAH WINFREY: Este deseo intenso... MADELINE: S, todo el tiempo. OPRAH WINFREY: Okay. Pues creo que es eso a lo que se refiere Eckhart. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Estaba hablando sobre todos tus amigos, no sobre ti, Madilynn. ECKHART TOLLE: Madilynn, notas a veces ese deseo en ti misma? MADILYNN: S, a veces. ECKHART TOLLE: A veces. MADILYNN: S. ECKHART TOLLE: Pero no te encuentras totalmente identificada con l porque ya sabes que est ah, hay una conciencia del mismo, no es as? MADILYNN: S. Entiendo. OPRAH WINFREY: Vas asimilando el libro, Madilynn? MADELINE: S, creo que tiene mucho sentido. OPRAH WINFREY: En qu curso ests ahora? 51

MADILYNN: En octavo grado. OPRAH WINFREY: Octavo, muy bien. Fue genial tenerte en el programa. Muchas gracias. MADILYNN: Gracias. OPRAH WINFREY: Dnde ests? En Canonsburg, Pennsylvania? MADILYNN: S. OPRAH WINFREY: Bueno, genial. OPRAH WINFREY: Muchas gracias y sigue leyendo. MADILYNN: Muchas gracias. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Bueno, vamos a echar un vistazo a nuestro correo en tiempo real, esto es fantstico... ECKHART TOLLE: Es genial. OPRAH WINFREY: Esta chica de 13 aos... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Cuando yo tena su edad no lo estaba pasando muy bien, no creo que hubiera podido comprender... ECKHART TOLLE: Yo tampoco. OPRAH WINFREY: Bueno, vamos a seguir con un correo, ste nos llega de Japn, Toyohashi, Japn. Dice: En el mundo uno necesita tener confianza y ser decidido, estas cualidades me han ayudado en mi vida a conseguir un mejor trabajo o un ascenso. Pero ahora me doy cuenta de que estas caractersticas tienen que ver con el ego y no s cmo puede uno avanzar en su carrera dejando el ego atrs y superndolo ECKHART TOLLE: Bueno, ser conscientes del ego es el primer paso. OPRAH WINFREY: Pero puedes ser la persona ms desagradable del mundo y ser consciente de ello no te va a ayudar en nada. Uno puede darse cuenta de algo y no hacer nada al respecto, puedes estar de mal humor a la carretera, saberlo, y no hacer nada al respecto... ECKHART TOLLE: Bueno... OPRAH WINFREY: Te das perfectamente cuenta de que eres un violento en el ahora. ECKHART TOLLE: Dudo mucho que de verdad seas consciente. OPRAH WINFREY: De verdad? ECKHART TOLLE: Porque si eres consciente, entonces no puedes estar totalmente posedo.... OPRAH WINFREY: Posedo por qu? ECKHART TOLLE: Por el ego, por la forma... OPRAH WINFREY: Por el ego. ECKHART TOLLE: Esa forma del pensamiento.... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Una forma emocional. OPRAH WINFREY: Okay. Esto sera un cuerpo del dolor apoderndose de ti. ECKHART TOLLE: S, si la dimensin de conciencia est presente, entonces no ests totalmente controlado por el ego. La mejor manera de superar el ego es por medio de practicar tanto como sea posible la Presencia en cada momento, lo que significa vivir aqu y ahora ms que en el futuro o en el pasado. El protagonista es el momento presente. Esto no quiere decir que no puedas utilizar el pasado y el futuro de forma prctica, como para concertar una cita... OPRAH WINFREY: Claro. ECKHART TOLLE: Para ir de aqu a all... para todo eso est bien. OPRAH WINFREY: Pero hay que estar presentes... 52

ECKHART TOLLE: Estar en mxima alerta pendiente de todo lo que contenga o surja en el momento presente. Yo utilizo la idea de hacerte amigo del momento presente porque el ego no puede sobrevivir a eso. El ego siempre es antagonista, como mucho utilizar el momento presente como un medio para llegar a algn momento futuro que le promete una felicidad mayor. Pero hay casos en los que el ego odia directamente el momento presente, se resiste a l. As que si puedes ser capaz de convertir el ahora en tu punto principal de concentracin, tu ego se disipar rpidamente porque no puede sobrevivir ah. OPRAH WINFREY: As es como hay que hacerlo entonces... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: De esa manera se supera el ego, slo estando presente. ECKHART TOLLE: El ego vive como si... Es decir, la gente que est poseda por su ego vive como si el momento presente fuera su enemigo, se estresan, quieren estar en otro sitio. No importa lo que estn haciendo, quieren acabarlo para empezar a hacer otra cosa... No quieren estar donde estn, querran estar en otro sitio. No quieren estar con quien estn en ese momento, preferiran estar con otra persona. Es una especie de lucha interna continua de negacin del presente. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y eso se convierte en una disfuncin. OPRAH WINFREY: Hoy me ha pasado algo que conecta con esto, estaba esperando a alguien que no llegaba y cuando me intentaban dar explicaciones para justificar la espera yo les deca: no os preocupis, estoy aqu tranquila conmigo misma, no estoy perdiendo el tiempo. Esto es algo que he aprendido del libro. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: No quera esperar a nadie porque no quera estar en el estado de anticipacin. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Queriendo no estar en ese momento. ECKHART TOLLE: Correcto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Esperar significa que no quieres estar en ese momento. OPRAH WINFREY: Eso es. ECKHART TOLLE: Querras estar haciendo otra cosa, as que siempre que tengas que esperar, por llamarlo as... Por qu no practicar el ser en lugar de esperar? Eso implica estar habitando completamente este momento, sintiendo tu cuerpo, la energa, sintiendo que ests vivo. OPRAH WINFREY: Bueno, tenemos nuestra ltima llamada de esta noche. Michelle en Philadelphia. Hola. MICHELLE: Hola, Oprah. Cmo ests? OPRAH WINFREY: Muy bien. MICHELLE: Hola, Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. MICHELLE: Estoy muy emocionada de poder estar aqu. Mi pregunta tiene que ver con el captulo 2. Estoy un poco confundida porque Eckhart dice que si alguien te quita la camisa, le des el abrigo tambin. Pero mi pregunta es dnde pones los lmites para que no te pisoteen? No quiero ser una persona egotista pero al mismo tiempo no quiero que se aprovechen de m. OPRAH WINFREY: Buena pregunta. MICHELLE: No me ha quedado muy clara esta cuestin. ECKHART TOLLE: Gracias. 53

OPRAH WINFREY: Vaya, esta pregunta me parece muy buena. ECKHART TOLLE: Bueno, se trata de ser capaces de deshacernos de algo. Hay ms poder en dejar algo marchar, que en aferrarse a ello. Por lo tanto hay situaciones en las que de verdad puedes encontrar mucho poder dejando marchar algo. Eso no significa que dejes a la gente pisotearte, de hecho hay situaciones en las que tienes que decir no muy claramente a algunas personas. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero ese no puede ser de dos maneras diferentes. Normalmente el no es muy negativo. Cuando dices no a una persona que ha bebido alcohol y que te quiere llevar a casa, lo haces porque no te parece lgico exponer tu vida simplemente para agradar a alguien. Sin embargo ese no puede ser positivo sin ninguna carga de resistencia. Es un no directo que quiere decir no, no har eso, sin resistencia alguna. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Es lo que yo llamo un no de calidad. OPRAH WINFREY: En cuanto el ejemplo de la camisa hay que valorar las razones por las que te aferras a ella. Si crees que poseerla te va a dar ms valor o un sentido de identidad mayor, entonces ests funcionando desde el ego. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: O sea que hay que estar en un estado de presencia... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y de conciencia para que puedas rendirte y dejar marchar cualquier cosa que te pueda estorbar. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Eso no significa... MICHELLE: S. OPRAH WINFREY: Rendirse no significa dejar que se aprovechen de ti, sino ser conscientes de las implicaciones de aferrarse a algo. ECKHART TOLLE: S. MICHELLE: Exacto. OPRAH WINFREY: As que a veces est bien decir aqu lo tienes si lo quieres tanto, pero en otros no... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Dependiendo de la situacin... basado en tu integridad personal en cada momento. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Vale. Lo has entendido, Michelle? MICHELLE: Muchsimas gracias. OPRAH WINFREY: Muchas gracias por tu pregunta, a mi me ha ayudado tambin. MICHELLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Vamos a terminar nuestra clase hablando sobre la paz que sobrepasa todo entendimiento de la que hablas en la pgina 56. Qu es esa paz? ECKHART TOLLE: Esa paz viene cuando ests en lnea con el momento presente, lo que significa aceptar lo que ya ha llegado a ser en ese momento, lo que ya es. Cuando no luchas internamente con el ahora, entonces encuentras esa paz. OPRAH WINFREY: Incluso si es una situacin que no quieres... ECKHART TOLLE: Exactamente. OPRAH WINFREY: Hay que aceptarla primero. ECKHART TOLLE: Primero la aceptas y luego tomas accin. 54

OPRAH WINFREY: Esto es como lo del barro que hablbamos la semana pasada. Incluso si ests atascado... ECKHART TOLLE: Dices: Aqu me encuentro ahora, lo acepto y entonces tomo accin. Pero esta accin no surge de la negatividad del no querer estar en esa situacin que ya est ocurriendo. Siempre hay que ser amigos del presente, aceptar lo que ya ha sido manifestado en el ahora. Si lo haces as, tus acciones tendrn la calidad de la vida misma, lo contrario ocurre cuando operas desde la resistencia y la negatividad. Desde ah tu accin no ser tan efectiva ni inspirada. OPRAH WINFREY: Es como la semana pasada cuando tuvimos problemas tcnicos que se escapaban a nuestro poder. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Yo me dije, cuando acabemos la clase haremos un brindis por toda la gente que se ha esforzado por arreglar esto pero por el momento voy aceptarlo, voy a aceptar que la web se ha colapsado y entonces lo corregiremos juntos. ECKHART TOLLE: Y tambin debi ser una leccin para todos aquellos que se quedaron sin leccin, aceptar lo que es y disfrutar de la paz interna que no tiene nada que ver con lo que ha pasado o lo que no ha pasado. OPRAH WINFREY: No darle golpes al ordenador o la computadora. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y quejarse. ECKHART TOLLE: Y esa es la paz que va ms all de todo entendimiento porque la paz no se puede explicar en referencia a hechos externos, simplemente est ah porque te encuentras en total conexin y alienado con el momento presente. Esa es la paz... OPRAH WINFREY: ...Que viene de la sincronizacin con el presente. Antes de marcharnos me gustara agradeceros por pasar este rato junto a nosotros, y ya sabis, la semana que viene estaremos aqu de nuevo el lunes a las 8. No os olvidis, si queris volver a ver esta clase o recomendrsela a algn amigo que se la haya perdido, podis hacerlo en Oprah.com. A partir de las 12 de la maana. Tambin est disponible el podcast en iTunes. Vuestra tarea para el prximo da es poner al da el cuaderno de trabajo y dedicarle algo de tiempo durante la semana a leer el captulo 3. Os veremos la semana que viene en la que hablaremos sobre el ncleo del ego. As que nada, haced los deberes y nos vemos el prximo lunes. Gracias Eckhart. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: No es divertido lo que estamos haciendo? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Muchas gracias a todos vosotros. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Ha sido maravilloso, Gracias a todos vosotros en cualquier parte del mundo. Buenas noches o buenos das. ECKHART TOLLE: Buenas noches. OPRAH WINFREY: Buenos das, adis. Traduccin: Ezekiel Rodmar - Madrid, Espaa - 2009

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TRADUCCIN AL ESPAOL DEL CURSO SOBRE UNA NUEVA TIERRA TERCERA CLASE: LA ESENCIA DEL EGO. OPRAH WINFREY: Hola de nuevo a todos y bienvenidos a la tercera semana de nuestro curso sobre Una Nueva Tierra. Y gracias a ti, Eckhart Tolle, por unirte a todos los estudiantes y buscadores. Juntos repasaremos la ltima incorporacin a nuestra seleccin de libros, Una Nueva Tierra. De nuevo me alegra ver que se han conectado lectores de todo el mundo, contribuyendo con sus preguntas y comentarios desde lugares tan lejanos como Rotterdam, Ro de Janeiro, Beirut, Casablanca, Grecia, Sel e incluso Tasmania. Vuestros correos son muy alentadores, de verdad me encanta que os pongis en contacto con nosotros desde cualquier parte del mundo. Ha habido 2 millones de personas que han visto las clases en directo o se las han bajado. No importa el formato que elijis, os doy la bienvenida a este despertar, ese cambio en la conciencia que est ocurriendo por todo el planeta. Es el momento de empezar el captulo 3. Como podis ver en vuestras pantallas, podis enviarnos vuestras preguntas en tiempo real en cualquier momento de la clase. Hablaremos con estudiantes a travs de Skype, el software que te permite hacer llamadas de video a travs de internet desde cualquier parte del mundo. Bienvenidos de nuevo. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Has tenido una buena semana? ECKHART TOLLE: Muy buena. OPRAH WINFREY: Bueno, para resumir un poco el tema de la semana pasada podemos decir que hablamos sobre el actual estado de la humanidad, sobre cmo los humanos en este planeta tienen un ego y este libro nos ensea cmo tratarlo. ECKHART TOLLE: S, y superar ese ego a la misma vez significa ir ms all de lo que Buda describi como la condicin normal humana, es decir, la del sufrimiento. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Porque el ego en ltima instancia, tarde o temprano, bueno, suele ser ms temprano que tarde, siempre produce alguna forma de sufrimiento. As que cuando uno lo transciende, cuando va ms all de l, consigue al mismo tiempo superar esta necesidad inconsciente de generar ms y ms sufrimiento en su propia vida y en la del colectivo. OPRAH WINFREY: La semana pasada hicimos algo sin precedentes. Nunca se haba hecho antes en televisin esto de quedarnos en silencio aqu sentados sin ms, mucha gente ha respondido que sinti una forma de conexin especial al acompaarnos. Lo hacemos hoy otra vez? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Vamos a hacerlo entonces. ECKHART TOLLE: Vamos. OPRAH WINFREY: Ok, Eckhart nos va a ayudar a entrar en el silencio, no es as? ECKHART TOLLE: S, slo me gustara dar uno o dos consejos sobre lo que hacer cuando tu mente est en silencio, porque el hecho de dejar hablar no es el silencio que queremos conseguir aqu. Puedes dejar de hablar mientras tu mente sigue activa produciendo ruido interiormente. Conseguir que esto no ocurra, o que al menos se suavice es muy fcil, slo tienes que llevar tu atencin fuera del pensamiento 56

redirigindola hacia tu respiracin, esto lo consigues cuando le prestas atencin con todos tus sentidos. El aire entra y sale de tus pulmones y t notas cmo respiras. As que vamos a hacer eso simplemente, vamos a dirigir nuestra atencin hacia nuestra respiracin. OPRAH WINFREY: Me gusta la idea. ECKHART TOLLE: S. (10 segundos de silencio en plat) (Quizs quieras guardar esos 10 segundos de silencio antes de seguir) OPRAH WINFREY: La leccin de hoy es sobre el captulo 3 que empieza en la pgina 59, me encanta la idea de que todos estemos literalmente en la misma pgina. Vamos todos juntos a la pgina 59 La Esencia del Ego ah leemos: La mayora de las personas se identifican completamente con la voz de la mente, con ese torrente incesante de pensamientos involuntarios y compulsivos y las emociones que lo acompaan. Podramos decir que estn posedas por la mente. Mi pregunta es, si no somos ese incesante torrente de pensamiento, quin somos entonces? ECKHART TOLLE: Bueno, ese es un tipo de pregunta que esperara una respuesta por parte de la mente en la forma de algn concepto, pero... OPRAH WINFREY: S, como soy mujer... ECKHART TOLLE: Cualquier cosa. OPRAH WINFREY: Soy afro americana ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Trabajo en televisin ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Mi madre era... mi padre era.... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Vivo en tal sitio mi trabajo es... ECKHART TOLLE: S, todo eso. OPRAH WINFREY: Eso es lo que la mayora de la gente respondera a la pregunta: quin eres?. ECKHART TOLLE: S. Los conceptos se refieren a quienes somos temporalmente en el mundo de la forma. Tu padre, tu madre, tu profesin, la raza a la que perteneces, si eres hombre o mujer, tu nacionalidad, etc. pero cuando te preguntas: quin soy yo ms all de todo eso?, entonces no puedes dar una respuesta conceptual porque no habra ninguna totalmente correcta. Podemos dar pequeas pistas como por ejemplo que somos la conciencia sin forma que est detrs de todo eso. OPRAH WINFREY: Comprendo. ECKHART TOLLE: Somos aquello que no puede ser definido a travs de conceptos o palabras. As, saber quin eres no significa que de repente te viene una nueva idea a tu cabeza y dices: Oh, ahora s quin soy, djame que te lo cuente. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Puedes llegar a conocerte mejor y conocer quin eres en ese nivel cuando te das cuenta de quin no eres. Mucha gente dice: ya no s quin soy cuando se dan cuenta de todo lo que no son. Ese es el primer paso. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: No son su profesin, no importa la funcin que lleven a cabo. No son su nacionalidad... Al comprender esto se dan cuenta de lo que no son y desde ah entran en lo desconocido y dicen Si no soy eso, ya no estoy seguro de quin soy. Yo les doy la enhorabuena cuando llegan a ese punto. OPRAH WINFREY: Esto implica algo de confusin. 57

ECKHART TOLLE: Confusin si todava quieres seguir queriendo saber quin eres, pero no no hay confusin si logras sentirte bien con la idea de no definirte a ti mismo o a los dems, sobre todo a ti mismo porque el ego es una constante auto definicin de quien crees ser: tu historia, tu pasado, etc. Todas estas opiniones que tienes sobre ti son la base de esa auto definicin. OPRAH WINFREY: Pero... no necesitamos el ego, Eckhart? Si no fuera as... Por qu lo tenemos? Por qu no deberamos haberlo superado evolutivamente ya? ECKHART TOLLE: Eso es lo que estamos haciendo ahora. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Ha sido un nivel en la escala evolutiva de la conciencia, una escala necesaria. OPRAH WINFREY: Para la supervivencia? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Por qu? ECKHART TOLLE: El ego surgi cuando empezamos a pensar, hubo un momento en que los humanos adquirieron la capacidad de distinguir y pensar. Para m, el principio del Viejo Testamento describe el comienzo de la habilidad de pensar porque dice comieron del rbol del conocimiento de lo bueno y lo malo. El poder distinguir entre una cosa u otra es el comienzo del pensamiento. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: As que la capacidad de pensar surgi en nuestra especie, lo que fue una cosa muy buena por un lado pero por otro, despus de tantos aos se ha convertido en un obstculo que nos impide conectar con nuestro estado natural de la vida y el ser, los animales no han perdido esto, todava lo tienen, viven en un estado natural.... OPRAH WINFREY: Tambin hubo culturas antiguas que no perdieron esto. ECKHART TOLLE: S, algunas. OPRAH WINFREY: Como los indios nativos americanos. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: ellos todava tienen ese sentido de conexin, de sentirse bien en su piel, de unidad con el todo, la vida en su conjunto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pues bien, aunque hubo un momento en el que la humanidad tuvo esta cualidad, y aunque en algunas culturas antiguas an quedan vestigios de ella, en general se puede decir que los humanos, conforme se adentraron ms en el mundo del pensamiento y la diferenciacin, gradualmente se alejaron del centro de su ser. Su energa se desplaz desde el corazn o plexo solar hasta sus mentes. Y cuanto ms se identificaron con el movimiento del pensamiento, ms fcil fue que naciera el ego. OPRAH WINFREY: El estar completamente posedos por nuestras mentes. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: En el libro dices Esta es la mente egoica, y lo llamamos ego porque hay un sentido de identidad, de yo en cada pensamiento, cada recuerdo, cada interpretacin, opinin, etc. Es esto inconsciencia a nivel espiritual? ECKHART TOLLE: S. Porque te identificas con el pensamiento ms que con tu esencia interna, la cual hemos perdido, esa esencia que se describe en el Jardn del Edn como... OPRAH WINFREY: En la Biblia... ECKHART TOLLE: S, en la Biblia, hemos perdido ese estado pero no slo la Biblia habla de l, hay muchas culturas que hablan de una poca Dorada que se perdi... 58

OPRAH WINFREY: Y t crees que todos lo egos son iguales en el fondo, slo difieren en la superficie. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno, el captulo 3 va sobre la esencia del ego, sobre lo que lo hace crecer. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y t crees que reaccionamos a lo que no nos gusta en los dems porque eso mismo que criticamos est en nosotros mismos. Nos puedes dar un ejemplo? Una de las cosas que el ego necesita para sobrevivir es reaccionar contra otra persona, al hacer eso consigues que lo que ves malo en los dems crezca dentro de ti. ECKHART TOLLE: S. Normalmente lo que ms te toca la fibra sensible, lo que ms condenas en los dems, es alguna caracterstica de tu personalidad de la cual no eres consciente. As que por ejemplo, si te molesta ver la avaricia en los dems, o la falta de honradez, entonces tal vez tengas que mirar dentro de ti para ver si no tienes algo de esas cualidades. OPRAH WINFREY: De verdad? En cualquier situacin? ECKHART TOLLE: Si notas que tienes continuamente una fuerte reaccin a un determinado tipo de cosas, entonces puedes utilizar esto como un indicador de hacia dnde puedes dirigir tu atencin para hacer un buen trabajo introspectivo y cambiar as esas cosas. OPRAH WINFREY: Tambin dices en el libro que el quejarse es una de las estrategias favoritas del ego para fortalecerse. Cada pequea queja es una pequea historia que la mente inventa y que uno cree totalmente. ECKHART TOLLE: S. Bueno, esto es algo muy comn hasta que la gente se empieza a dar cuenta... OPRAH WINFREY: Y muchos egos sobreviven del continuo quejarse. ECKHART TOLLE: Algunos egos que no tienen mucho con lo que identificarse sobreviven del quejarse exclusivamente. Se pasan todo el tiempo criticando a la gente, condenando sus acciones, juzgndoles, juzgando diferentes situaciones, lo que les rodea, etc. OPRAH WINFREY: As que el ego sera la identificacin con esos pensamientos. ECKHART TOLLE: Correcto. OPRAH WINFREY: No es los pensamientos en si? ECKHART TOLLE: No. Es cuando t te conviertes en esos pensamientos. OPRAH WINFREY: Ya veo. ECKHART TOLLE: Hay personas que creen ser sus pensamientos. OPRAH WINFREY: Entiendo. El insultar tambin es una forma de ego, verdad? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Definir a la gente de manera negativa... ECKHART TOLLE: S. Y por supuesto uno podra decir que es relativamente inofensivo. No parece muy grave hasta cierto punto llamar a una persona esto o aquello ponerle una etiqueta. Pero si lo piensas un poco mejor puedes ver que es horrible hacer esto con las personas o los grupos de personas. Porque una vez que has etiquetado a otro ser humano, te insensibilizas obviando su vida y sustituyendo sta por una etiqueta mental, ya no ves a la persona, ves la etiqueta. As que si por ejemplo dices Esta es persona es... lo que sea es un comunista por ejemplo... Cualquier clase de etiqueta te impide ver la vida de ese ser humano y destruye tu empata por l.

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OPRAH WINFREY: En el captulo 4 hablas sobre los papeles que adoptamos de forma temporal en nuestras vidas. Por ejemplo, entro en una tienda y soy la consumidora frente al vendedor. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: La persona que se etiqueta como vendedor y el consumidor tienen su comportamiento bien definido. ECKHART TOLLE: Y tambin puede ocurrir a nivel colectivo cuando una nacin entera etiqueta a otra de una cierta manera OPRAH WINFREY: Yo soy el jefe y t eres el conserje... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: O mi subordinado. ECKHART TOLLE: Todas estas etiquetas mentales logran insensibilizar a la gente despojndolas de la empata hacia otros seres humanos. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: Y cuando esto ocurre, se puede llegar a cualquier extremo, incluso hasta la violencia. OPRAH WINFREY: Ya entiendo esto, es como cuando hace dos semanas hablbamos sobre pasear por la naturaleza sintindola directamente, no a travs de etiquetas mentales que les pudieras poner sino sintiendo su esencia. Con las personas pasa lo mismo, una vez que le pones a alguien la etiqueta de, por ejemplo, estpido, ests reduciendo a la persona a ese concepto y pierdes todo tipo de empata hacia ella. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno, vamos a hablar con Bill aunque yo ya he hablado con l antes hoy. BILL: Oprah, qu tal ests? OPRAH WINFREY: Hola, Bill est en Conneticut. Ya he hablado con l antes en mi programa diario. Cul es tu pregunta? BILL: Bueno, antes que nada me gustara decirle a Eckhart que este libro me parece que describe la belleza de la vida. Es una lectura increble. Mi pregunta es muy simple: comparas la mente egoica con el subconsciente? ECKHART TOLLE: No utilizo esos trminos pero slo porque se encuentran dentro de un marco de referencia distinto. BILL: S. ECKHART TOLLE: En la mente egoica hay mucha actividad del subconsciente. Todo lo que podemos hacer. BILL: S, pero van unidas la una a la otra o estn separadas? ECKHART TOLLE: Bsicamente para que el ego pueda sobrevivir o crecer se necesita ser inconsciente, no tener conciencia de l. As que yo describo todas las funciones egoicas como parte de la inconsciencia. Y slo... BILL: S. ECKHART TOLLE: Slo cuando tomas conciencia de esos patrones que funcionan en tu mente logras salir de la inconsciencia, por eso lo llamamos despertar. Esto ocurre cuando tomas conciencia de tal vez un pequeo patrn dentro de tu mente. Por ejemplo, ya hemos hablado antes sobre el quejarse. Si lograras darte cuenta durante el da de que te has estado quejando continuamente de forma intil sobre gente, situaciones, etc, entonces podras comprender que te has dejado llevar por esa voz que se queja todo el tiempo. Una vez que has tomado conciencia de esto has entrado en un nivel superior desde el cual ya no te identificas con la voz. OPRAH WINFREY: Y lo que dices es que nosotros somos la conciencia detrs de la voz. ECKHART TOLLE: Correcto. 60

OPRAH WINFREY: Somos la conciencia. BILL: Qu bueno. ECKHART TOLLE: Esto es lo que somos en esencia, no eres nada que tu conciencia pueda percibir, eres el espacio desde el cual se percibe. Sin embargo mientras no eres consciente de eso... OPRAH WINFREY: Qu te parece, Bill? BILL: Estoy realmente sorprendido... OPRAH WINFREY: Antes comentaba esto con Eckhart, me parece fascinante que me encontrara con tu mail mientras estaba preparando la case de esta semana, lo mandaste a nuestro foro paracontarnos que hasta hace poco tiempo tu vida estaba fuera de control... no te comunicabas con tu mujer estabas... BILL: Bueno, no slo con mi mujer, no me comunicaba con nadie, estaba completamente atascado y necesitaba algo que me hiciera salir del agujero. Inici mi bsqueda personal y me acord de que habas mencionado este libro en tu programa, cuando o el nombre se me qued grabado pero tard cinco semanas en comprarlo finalmente. Ahora que lo he ledo puedo decir que es el manual de mi vida. Es un libro extraordinario, de verdad que lo es. OPRAH WINFREY: Bueno, como ya he dicho antes, has participado en mi programa diario hoy y all has dicho que cuando lo compraste pensabas pasar un par de horas leyndolo pero que una vez que empezaste... BILL: S, en un principio pens leer un par de captulos pero me absorbi tanto lo que le que 12 horas despus lo haba terminado y cuando acab me sent como si hubiera hecho un viaje increble. OPRAH WINFREY: Y qu fue lo que ms te llam la atencin? BILL: Bueno, todo el libro en s. No poda pararme en nada en concreto aunque a partir del captulo 3 fue cuando sent que no poda parar, cuando por ejemplo Eckhart habla sobre la vida disfuncional. A mi eso me toc la fibra sensible porque yo crec en una familia muy disfuncional y eso es algo con lo que he tenido que vivir toda mi vida. OPRAH WINFREY: Tu cuerpo del dolor. BILL: Y para mi este libro se ha convertido en un manual para la vida, ya sabes, nacemos, nos lanzan al mundo exterior y no tenemos informacin til. Por ejemplo cuando compras un coche te dan un manual, o cuando compras un electrodomstico, sin embargo en la vida llega un punto en el que cuando cumples la mayora de edad te dicen: venga, vete a hacer tu vida. Y mientras intentamos vivir esa vida nos exponemos a toda la negatividad de la sociedad, la negatividad de nuestras familias y lo intentamos hacer lo mejor posible pero con este libro... se puede llegar mucho ms lejos. OPRAH WINFREY: Bueno, muchas gracias Bill. ECKHART TOLLE: Gracias. BILL: Hey, Eckhart, Eckhart, te tengo que decir algo. No s de dnde vienes, pero bueno, le en el libro que estabas estudiando una carrera pero algo te pas que te hizo entrar en el camino de lo espiritual y la verdad es que amigo mo... necesitamos ms gente como t. ECKHART TOLLE: Bueno... OPRAH WINFREY: Bill, muchas gracias de verdad por eso. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Cmo planeabas tu vida? Qu estabas haciendo cuando pas todo esto? La semana pasada dijiste que tu punto fuerte no era la imagen... ECKHART TOLLE: No OPRAH WINFREY: Pero que creas tener una mente privilegiada. ECKHART TOLLE: S... OPRAH WINFREY: Qu hacas en aquel entonces? 61

ECKHART TOLLE: Entr en la universidad bastante tarde porque dej la escuela cuando tena 13 o 14 aos y cuando cumpl los 18 me fui a vivir a Inglaterra. Una vez all encontr un repentino inters por la intelectualidad. Empec una bsqueda que slo me trajo ms infelicidad. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pensaba que todas las respuestas se encontraran a nivel intelectual. OPRAH WINFREY: Qu carrera queras estudiar? Obviamente no la carrera de profesor de espiritualidad. ECKHART TOLLE: No, mi idea era la de ser profesor de universidad y encontrar todas las respuestas a mis preguntas de esa manera, hasta que me di cuenta de que no las poda encontrar all. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y cada vez estaba ms depresivo e infeliz pero un buen da algo ocurri dentro de m que me cambiara para siempre: la des-identificacin con mi mente . OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Lo mismo que le pas a nuestro amigo OPRAH WINFREY: Bill. ECKHART TOLLE: Cuando esto ocurre, cuando una persona reacciona de manera extraordinaria al contenido del libro, es porque la lectura del mismo coincide con su propio despertar. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero esto ocurre slo porque la persona ya estaba preparada para ello. Es maravilloso ver cuando eso ocurre. OPRAH WINFREY: Bueno, hace un momento hablbamos de que al ego le encanta quejarse. Sobre todo le gusta identificarse con los pensamientos de la mente y crerselos y despus quejarse. Pero no hay cosas que de verdad se merecen una queja? Por ejemplo, todo el mundo que haya estado de obras en su casa sabe perfectamente que una cosa es lo que te dice la empresa de construccin y otra la realidad, por ejemplo a nivel de cunto van a tardar realmente, cunto va a costar, etc. Quejarse por este tipo de cosas me parece legtimo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: En el libro pones el ejemplo de mi sopa est fra". ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y es verdad que en el restaurante a veces la sopa est fra. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero el quejarse del ego es diferente porque no tiene un propsito de enmienda, su inters principal no es provocar un cambio positivo en una situacin. OPRAH WINFREY: S. Eso sera un quejarse lleno de resentimiento. ECKHART TOLLE: De todas formas para mucha gente este quejarse ocurre slo en su cabeza. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: A veces se verbaliza tambin pero la mayor parte del tiempo ocurre slo en la cabeza. Sin embargo, ya sea verbalizado o se quede slo en la cabeza de uno, el 90% de los casos no tiene un propsito real porque su intencin no es la de provocar un cambio, slo es una forma de fortalecer el ego. OPRAH WINFREY: Ya veo. ECKHART TOLLE: Y entonces... OPRAH WINFREY: Entiendo...

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ECKHART TOLLE: Hay situaciones en las que hay que decir algo para que la situacin problemtica cambie, ese tipo de queja es totalmente diferente, es una forma de queja positiva, por ejemplo si la sopa en el restaurante est fra, entonces dices... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: "Esta sopa est fra... Podra calentarla?". OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Eso no est mal, puede que se llame tambin quejarse pero no es un tipo de queja negativa porque su propsito est conectado con una situacin real y con un deseo de provocar un cambio. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Tambin se podra quejar uno desde la perspectiva del ego en la misma situacin si por ejemplo yo intentara encontrar un culpable, entonces el elemento personal entrara en escena y se llenara de negatividad. OPRAH WINFREY: Encontrar el culpable de que mi sopa est fra... ECKHART TOLLE: S. Ellos... OPRAH WINFREY: Enfadarse. ECKHART TOLLE: Exacto. Te lo tomas como algo personal as que casi se podra decir que conviertes a la otra persona en tu enemigo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Eso ocurre cuando te quejas de esa manera, as que ya sea un albail en tu casa o cualquier otra situacin, siempre puedes encontrar la manera de expresar sin negatividad aquello que te gustara que fuera corregido. OPRAH WINFREY: Simplemente refirindose a los hechos. ECKHART TOLLE: S. Sin la negatividad que fluye por la queja cuando sta viene del ego. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Si lo haces as, cualquier cosa que quieras cambiar tiene muchas ms posibilidades de xito que si lo haces con negatividad. Lo negativo provoca una reaccin, un conflicto. OPRAH WINFREY: Como dices en el libro en la pgina 64 intenta identificar esa voz en tu cabeza, quizs en el mismo momento en que empieza a quejarse por algo y reconoce lo que es: la voz del ego. Adems dices: En el momento en que tomas conciencia del ego dentro de ti, en ese momento deja de ser ego para convertirse simplemente en un patrn mental viejo y condicionado. ECKHART TOLLE: S. Slo es ego mientras que t no lo hayas identificado, el ego es inconsciencia. Algo que la gente se puede preguntar cuando toman conciencia de esa voz que se est continuamente quejando en la cabeza es: estoy consiguiendo que la situacin cambie realmente? Y si realmente miran a la situacin se darn cuenta de que la respuesta es que no. OPRAH WINFREY: Slo se trata de quejarse por quejarse. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque me proporciona una sensacin de tener la razn. ECKHART TOLLE: S. Adems algo que le encanta a la voz es que otra persona le confirme que tena razn para quejarse, de esa manera se refuerza y consigue que sean dos los que se quejen. OPRAH WINFREY: Totalmente cierto, y a partir de ah es una escalada imparable. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Doris nos habla a travs de Skype en Londres. Doris, cual es tu pregunta? DORIS: Hola Oprah, hola Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. 63

DORIS: Qu da tan increble est siendo el de esta clase. Este libro me ha llegado al corazn, de verdad. Leyendo la pgina 62 me surgi una pregunta, el prrafo dice que el rencor es la emocin que va de la mano del quejarse y mi pregunta es: cul es el lugar que tienen los sentimientos que quedan cuando te hacen dao emocionalmente? Se alimentan estos sentimientos del ego? De dnde vienen? ECKHART TOLLE: Me puedes dar una situacin real en la que sientas esto? Siempre es ms fcil hablar sobre algo dentro del contexto de la realidad personal. DORIS: Bueno, no s, cuando alguien te hace dao con algo que dice... ECKHART TOLLE: S. DORIS: O tal vez la tristeza que se deriva de una ruptura cuando alguien te hace dao no s estos sentimientos pueden venir de diferentes fuentes. ECKHART TOLLE: S. DORIS: Tienen que ver con el ego? ECKHART TOLLE: Bueno, pongamos por ejemplo que alguien te critica y te sientes herida. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Tal vez porque te sientes apegada a algo que estabas haciendo y... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y que te critiquen eso logra conseguir que te sientas herida. Ahora, mira bien y dime qu parte de ti se siente herida: es el ego el que se siente herido. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Cuando esto ocurre es muy difcil pensar que no deberas estar sintiendo eso y que no deberas tener un ego. A veces eso no funciona, simplemente es mejor aceptar lo que es y... DORIS: S. ECKHART TOLLE: observar toda la situacin, observar qu te ha hecho sentir as y qu estas sintiendo. DORIS: S. ECKHART TOLLE: Es una imagen mental de ti misma la que se ha sentido herida. Por ejemplo, la mayora de la gente se siente identificada con la etiqueta soy bueno y en seguida que alguien les dice lo contrario entran en clera. Fjate que no digo que sus sentimientos se sientan heridos sino que directamente entran en clera, el ego quiere defenderse, incluso cuando ests conduciendo por la ciudad... Imagnate que ests en mitad del trfico y alguien de repente te llama idiota... a cierto nivel esto duele, le duele al ego y normalmente lo que pasa es que se pone en modo auto reparador, as lo llamo yo... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y provoca que grites algo de vuelta para repararse, pero... OPRAH WINFREY: Me estoy acordando de algo divertido, me acuerdo de una vez que alguien me ense un dedo de forma vulgar mientras yo conduca y alucin. Pero no me acuerdo de que esto me hiciera dao, recuerdo que me dej de piedra... ECKHART TOLLE: Bueno, mucha gente se sentira herida. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: A ti no te pas eso porque t estabas... OPRAH WINFREY: Yo pens: vaya mal da que est teniendo. ECKHART TOLLE: S. T estabas en contacto con un nivel ms profundo dentro de ti donde nada te hace dao. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: A ese nivel nada te puede hacer dao. 64

OPRAH WINFREY: Tambin me pasaba que cuando tena que utilizar muchos taxis a veces me encontraba con conductores malhumorados pero lo que yo haca era darle el doble de propina para que fueran ms simpticos con la siguiente persona. DORIS: Eso son buenas maneras. ECKHART TOLLE: S, me estoy acordando de una historia en la que un alto oficial de gobierno japons fue a ver a un maestro Zen y le pregunt Puedes explicarme lo que es el yo? (En el Budismo el yo se traduce por ego) Y el maestro le respondi Qu clase de pregunta estpida es esa? Por qu me preguntas tonteras?. Evidentemente el oficial se enfad y le replic: Cmo te atreves a hablarme a mi as! Es que no sabes quin soy!. A lo que el maestro le dijo: Eso es el ego. OPRAH WINFREY: Comprendo. ECKHART TOLLE: Esta persona se sinti herida y convirti ese sentimiento rpidamente en ira. OPRAH WINFREY: Entonces cada vez que hieren tus sentimientos, eso es el ego? ECKHART TOLLE: S. DORIS: S. OPRAH WINFREY: En el libro Eckhart dice: un resentimiento guardado durante mucho tiempo se llama agravio y mantener uno de estos significa encontrarse en un estado continuo de ir en contra. Es por eso que los agravios forman una parte tan importante del ego de muchas personas aunque tambin hay agravios colectivos que pueden sobrevivir durante siglos en la psique de una nacin. DORIS: S. OPRAH WINFREY: Esto sabemos que es verdad. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Ocurre en naciones y tribus, y contribuye a un circulo vicioso de violencia... Todos deberamos preguntarnos cules son los agravios OPRAH WINFREY: que llevamos dentro, por ejemplo a nivel de la familia. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Rencores que se guardan durante aos y que no se saben por qu continan ah. ECKHART TOLLE: Agravios personales, de familia, de tribus, de grupos religiosos, de naciones, etc. Esto es horrible. OPRAH WINFREY: Quieres decir con esto que no hay agravio que tenga justificacin? Todos estn basados en el ego? ECKHART TOLLE: Es parte esencial del ego el guardar rencor. El ego se alimenta de esto, es una de sus formas de mantenerse con vida. OPRAH WINFREY: Tambin dices ms adelante Eckhart que no hay que intentar dejar marchar el rencor porque hacer eso... intentar perdonar no funciona. El perdn ocurre cuando ves que no tiene propsito seguir alimentando tu ego a travs del rencor, el verdadero perdn ocurre simplemente, no es una accin. DORIS: S. OPRAH WINFREY: Te das cuenta de que el resentimiento no consigue ms que alimentar tu falsa identidad... Ahora lo he entendido... Lo has entendido Doris? DORIS: S, lo he entendido, muchas gracias. OPRAH WINFREY: Muy bien Doris desde Londres, muchas gracias a ti. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Vamos a hablar con Tim, un oficial jubilado de las Fuerzas Armadas, nos habla de Sicilia. Tim, tu pregunta es...? TIM: Hola Oprah. Cmo ests? 65

OPRAH WINFREY: Bien, muy bien, contenta de hablar contigo. TIM: Lo mismo digo, gracias por esta oportunidad, es un honor poder hablar contigo y con Eckhart. OPRAH WINFREY: Gracias, cul es tu pregunta? TIM: Bueno, me gustara poner esto en un contexto primero. En el capitulo 3 Eckhart menciona que algunas veces necesitas protegerte de aquellos que son profundamente inconscientes, as que mi pregunta se enmarca dentro de ese contexto. En una guerra... defender mi vida o la de mis compaeros por medio de la violencia parece formar parte de toda esa locura de la que l habla, sin embargo, dejar nuestras vidas en manos de una masa de personas inconscientes sera una especie de suicidio. As que mi pregunta es: estn mis acciones defensivas ayudando a traer a la humanidad ms cerca de la iluminacin o alejndola de ella? Y en un plano ms personal me gustara preguntar si es posible luchar en una guerra y mantenerse presente, mantener ese espacio entre mi ego y mi verdadero yo. OPRAH WINFREY: Bueno, estas preguntas me parecen geniales, muy bien pensadas. ECKHART TOLLE: S. S. OPRAH WINFREY: Muchas gracias. TIM: Gracias a vosotros. OPRAH WINFREY: Gracias. ECKHART TOLLE: He conocido personalmente y he ledo historias de personas que han experimentado un despertar en mitad del horror de una situacin blica. Cuando la muerte parece inminente y podra ocurrir en cualquier momento, hay algo dentro de nosotros que de repente se desidentifica. El ego se rompe en mitad del sufrimiento generado por una situacin as. El ego se viene abajo en estas situaciones o en situaciones de crcel o de campos de concentracin. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: A veces leo cartas de personas en prisin que me cuentan que se han sentido repentinamente libres an estando en la crcel. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: As que quizs podamos hablar aqu no slo de la guerra sino de cualquier otra situacin que pudiera ser descrita como extremadamente negativa e inconsciente... Es posible despertar ah?: S. De hecho dira que cada ser humano tiene su propio profesor de espiritualidad: el sufrimiento. Una situacin de guerra es una forma extrema de sufrimiento y en ltima instancia cualquier cosa que nos ocurra aqu nos llevar hacia el despertarnos, incluso las cosas que en la superficie parezcan negativas, como la guerra. Esto ya est ocurriendo as que yo dira que s es posible despertar en una situacin de guerra, pero lo que no podra decir es lo que ocurrir despus... es muy probable que una vez que ocurra esto no quieras seguir formando parte de la violencia pero esto no lo s con certeza, nada puede ser dicho nunca de manera categrica. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero probablemente ya no te impliques con la violencia, si esto le ocurriera a mucha gente, entonces se lograra llegar a una masa crtica de personas que lograran que ya no existiera la guerra. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Un cierto nmero de personas se encuentran ya despiertas as que ellas ya no generarn ms inconsciencia y negatividad... OPRAH WINFREY: Es hacia ah donde estamos evolucionando. ECKHART TOLLE: Estamos evolucionando en esa direccin. 66

OPRAH WINFREY: Pero en el siglo XX y el XXI parece que no lo hemos hecho demasiado bien. ECKHART TOLLE: No. El siglo XX fue horrible, el ms horrible. Fue casi como que el ego lleg a su clmax, su locura lleg al apogeo. OPRAH WINFREY: Cierto. ECKHART TOLLE: Y todava podemos ver sus efectos en el siglo XXI pero al mismo tiempo est ocurriendo algo en este siglo que no tiene precedentes, este despertar colectivo que empez a finales del siglo XX, por ejemplo, si miras a otras guerras en el pasado, la gente no se implic tanto en denunciarlas... OPRAH WINFREY: No hubo tanta denuncia. ECKHART TOLLE: La gente no se opuso en masa. OPRAH WINFREY: Es verdad. ECKHART TOLLE: Pero ahora es diferente. OPRAH WINFREY: De hecho hablas en el captulo 4 sobre el movimiento hippie... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: En los Estados Unidos trajo un cambio en la conciencia. El movimiento en s se desintegr pero los hippies lograron conseguir retar a las instituciones tal como las conocemos. Ellos dijeron... ECKHART TOLLE: S. Tambin consiguieron desmarcarse de la imagen colectiva, desidentificarse. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Hasta aquel momento la gente se haba identificado muy fuertemente con el colectivo. OPRAH WINFREY: Se comportaban todos igual, hacan las cosas como les mandaban, obedecan al poder... Volviendo un poco al tema de antes con Doris, Eckhart dice que al ego le gusta tomrselo todo de forma personal, de repente te atrapa una sensacin, te pones a la defensiva y quizs incluso en agresivo. Eckhart dice que de esta manera no se defiende lo que el ego cree que es verdad porque la verdad no necesita defenderse. ECKHART TOLLE: S. En muchos casos la gente convierte una discusin en una pelea violenta cuando son muy inconscientes. Lo que ocurre es que mientras discutan estaban defendiendo su opinin hasta tal grado... se encontraban identificados con ella hasta tal grado que... OPRAH WINFREY: Se identificaban con ella y con el tener la razn. ECKHART TOLLE: Cualquier cuestionamiento de su posicin mental, de su opinin, de su punto de vista se considera un ataque personal a ellos. OPRAH WINFREY: Cierto. ECKHART TOLLE: Y as es como el ego se confunde con quines son. OPRAH WINFREY: A mi me pas algo gracioso el otro da, estaba cenando con Stedman y empezamos a hablar sobre lo que nos parecan las cuestiones ms importantes de la vida. Yo deca que lo ms importante era saber si el universo era compasivo o no mientras que el deca que la cuestin ms importante era saber cmo trabajar tus puntos fuertes. Entonces yo me empec a animar llevndole la contraria y defendiendo que lo ms importante era saber si el universo era compasivo o no y nos metimos de lleno en una discusin sobre el tema hasta que al final me levant de la mesa enfadada y le dije que me daba igual lo que pensara porque yo saba que tena razn. Al cabo de media hora subi a mi cuarto y me dijo: de acuerdo, t tienes razn y en ese momento pens: no importa, no necesito tener razn, y de repente lo vi claro, no necesitaba tener razn. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Mi ego estaba discutiendo porque necesitaba tener la razn. 67

ECKHART TOLLE: Te identificabas con una idea mental, un concepto en tu cabeza... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Ocurre con mucha facilidad. OPRAH WINFREY: Aunque estuviramos hablando sobre la compasin... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: O la no compasin. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Mi amiga Kidada Jones celebr el cumpleaos de su padre la otra noche, por si no lo sabis Quincy Jones cumpli 75 aos y estuve all con ellos en la fiesta de cumpleaos. Estuvimos hablando sobre Una Nueva Tierra y ella me hizo tantas preguntas que le dije que mejor participara en el programa de hoy, as que aqu la tenemos, hola? KIDADA: Hola Eckhart. Hola Oprah. Cmo estis? OPRAH WINFREY: Hola, cul es tu pregunta? KIDADA: Bueno, tengo que decir que este libro me ha llegado realmente al alma y para m es la verdad. Sin embargo an tengo mucha resistencia, y me siento como desilusionada cuando pienso que todo en el mundo de las formas es una ilusin. Yo me encuentro en un punto en mi carrera en el que tengo objetivos, tengo ganas de desarrollar mi carrera, tener hijos, conocer a un compaero de vida genial pero si todo eso es una ilusin dnde est la diversin? Es eso el ego? ECKHART TOLLE: No tienes que creer que todo es una ilusin, puedes encontrarte en un punto de tu vida en el que puedes simplemente disfrutar del juego de las formas. Sin embargo en algn momento de la vida de todas las personas las formas dejan de satisfacerte. Dejan un cierto vaco e incluso a veces frustracin. Tal vez t no hayas llegado a ese punto todava y no hay nada malo en ello, mientras tanto puedes disfrutar e intentar estar tan presente como te sea posible, lo que significa no estar proyectndote todo el tiempo en el futuro con la expectativa de que ste traiga la felicidad a tu vida. Pero incluso si no pudieras dejar de proyectarte en el futuro no pasa nada. Aunque yo te preguntara: por qu no disfrutar de este momento tal cual es? Realmente eso es lo mejor que puedes hacer ahora, esto no va a llevarse el gozo de tu vida, al contrario, lo va potenciar y vas a lograr vivir de una forma ms profunda en lugar de esperar que las cosas superficiales sean las que traigan el propsito y la felicidad a tu vida. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Se trata de ir a la profundidad donde el verdadero gozo reside. OPRAH WINFREY: Te entiendo perfectamente Kidada porque mucha gente se pregunta lo mismo, especialmente la gente joven que no entiende cmo integrar sus ambiciones sin que sean parte del ego. KIDADA: Entiendo, lo que pasa es que en la vida uno quiere tener xitos en su carrera, emocionarse por conocer a la persona de tu vida, tener un nio al que vas a adorar, todas esas cosas y entonces oigo la voz de Eckhart que me recuerda sobre mi ego, sobre el mundo de las formas y de alguna manera esto me hace perder la ilusin, pero bueno, me imagino que es simplemente porque no estoy viviendo el momento presente. ECKHART TOLLE: Llega un momento en el que puedes ver la verdad de esta enseanza claramente plasmada en tu vida. Hasta entonces el libro se quedar en lo estrictamente intelectual As que yo te dira que no hay nada en el libro que debas creer. Si lo que aprendes cambia tu vida, entonces inmediatamente reconocers la verdad que contiene. Antes comentamos sobre esto con Bill, a los 20 aos yo no habra sido capaz de entender todo esto, a esa edad yo tena mis ambiciones, quera tener xito, ser un profesor de universidad, quera que me reconocieran y demostrarle al mundo que era capaz de conseguir ese xito. As que trabaj duro en esa direccin. Si yo hubiera ledo 68

el libro en aquella poca habra dicho lo mismo que t no quiero esto en este momento, no lo necesito. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: No todos nos encontramos en el mismo punto, es perfectamente comprensible que una persona siga con lo que est haciendo... OPRAH WINFREY: No creo que ella diga que no necesita... KIDADA: No, claro que lo necesito, este libro me parece autntico y verdadero, de hecho voy a cumplir 34 aos la prxima semana as que creo que es importante para mi empezar a pensar en cmo integrar esta conciencia en el prximo captulo de mi vida. Sin embargo creo que hay algo dentro de m que todava me tiene atrapada al mundo de la forma. Vivo en Los ngeles, estoy en un negocio en el que la forma es importante y es difcil encontrar el equilibrio y me pregunto cmo se puede recoger los frutos de tu trabajo y no identificarte con la forma. ECKHART TOLLE: No hay ningn problema en disfrutar de las cosas, de hecho slo puedes disfrutar de ellas realmente cuando no ests completamente identificada. Porque si te identificas totalmente tendrs miedo a perderlas y el apego no te va a ayudar a disfrutarlas realmente, el apego produce negatividad y miedo alrededor de tu vida. OPRAH WINFREY: Te comprendo perfectamente Kidada, vives en una ciudad donde hay tanta diversin, tanto que hacer, tanto que disfrutar... pero se puede estar en el mundo sin ser parte de l. ECKHART TOLLE: Y cuanto ms presencia generes en el momento presente, menos apego tendrs. El apego necesita al futuro, ya sea mirndolo con miedo o con esperanza. As que es mejor estar presente en cada momento, en cada situacin de tu vida. De todas formas el apego seguir estando all de una manera u otra, pero en los momentos en los que generes presencia, su poder no ser tan grande. OPRAH WINFREY: Gracias Kidada, es genial poder verte por Skype. KIDADA: Gracias por invitarme. OPRAH WINFREY: Okay. Vamos a hablar ahora con nuestro grupo de estudio en Borders Michigan Avenue, en Chicago, hola a todos. GRUPO: Hola. OPRAH WINFREY: Creo que Jamie est ah con una pregunta. JAMIE: S, Hola Oprah, hola Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. OPRAH WINFREY: Hola. JAMIE: Me llamo Jamie y mi pregunta tiene que ver con la pgina 83 donde hablas sobre como la fama puede ser el nutriente perfecto para el ego y me gustara saber cmo consigue Oprah mantenerse tan con los pies en la tierra. ECKHART TOLLE: Yo tambin quera preguntarte lo mismo. (risas) OPRAH WINFREY: En serio? Gracias por tu pregunta, Jamie. Bueno, creo que no me siento apegada a la fama y no le doy importancia porque he sido famosa la mayor parte de mi vida adulta. Yo dira que para mi ha sido una bendicin porque he conseguido todo esto simplemente siendo yo misma. ECKHART TOLLE: Eso es. No has actuado pretendiendo ser otra persona. OPRAH WINFREY: No he necesitado ser otra persona, tan slo yo misma. ECKHART TOLLE: Eso es muy extrao porque en televisin casi todo el mundo acta sin embargo tu xito viene de tu autenticidad. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Eres la misma persona fuera y dentro del estudio. OPRAH WINFREY: S. 69

ECKHART TOLLE: Esto se puede aplicar a todo el mundo, cuanto ms autntico eres, cuantos menos roles tienes, mejor. Es el ego el que te dice que tienes que actuar como otra persona. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero tu verdadero poder yace en que has sido t misma. OPRAH WINFREY: Cuando empec en televisin mi trabajo era como reportera de las noticias. Este trabajo no me satisfaca porque me daba la impresin de que me pasaba el da explotando a la gente, buscando las peores situaciones sobre las que poder informar. Y cuando llegaba el momento de contar las noticias y se encenda el piloto de la cmara, entonces de repente me posea esta voz tpica de presentadora de noticias Una noche estaba dando una noticia en la que tena que leer una lista de pases y en lugar de decir Canad, dije Canda y esto me pareci tan gracioso que me part de risa en mitad de la emisin en directo. Ese fue un momento que cambi mi vida en televisin. Durante unos segundos fui capaz de romper esa fachada de presentadora infalible. El poder rerme libremente en antena fue algo sumamente liberador que me ayud a empezar a sentirme yo misma en mi trabajo. Qu pregunta tenas para Eckhart, Jamie? JAMIE: Bueno Eckhart, el poder hacer este programa con Oprah sin duda te va a reportar un nivel de popularidad inmenso, no te hice la pregunta pensando en el tiempo en el que escribiste El Poder del Ahora ya que hasta ahora has seguido en la misma lnea pero quizs a partir de ahora tu vida cambie. Crees que esto se podra convertir alguna vez en un problema? Cmo crees que la fama puede afectar? OPRAH WINFREY: S. Me parece sper gracioso que Amy Gross, la editora de la revista O dijera antes bromeando que sera increble que Eckhart llegara al plat para el programa con collares de oro, gafas de sol y una tropa de gente acompandole como si fuera un rapero. (risas) No creo que la fama le afecte a Eckhart, cuando le llam para decirle que su libro Una Nueva Tierra haba sido seleccionado para el Club del libro de mi programa, l se lo tom con una calma increble. Despus mi productor me pregunt sobre la reaccin que Eckhart haba tenido y yo le dije que me haba dicho tranquilamente: ok, muy bien Pero probablemente para Eckhart esas pocas palabras fueran su forma de expresar su emocin. As que vindolo aqu no me parece que se le haya subido a la cabeza todava, no lleva collares ni nada. ECKHART TOLLE: Cuando me veas de esa manera podrs saber que mi ego ha vuelto, espero que me lo digas. OPRAH WINFREY: Lo har. (risas) ECKHART TOLLE: Porque yo no me dar cuenta si me pasa. OPRAH WINFREY: Cuando Eckhart venga con pendientes se lo dir. Bueno Jamie, muchas gracias a ti y a todo el grupo de Borders. Vamos a leer algunos correos electrnicos que se han mandado durante la clase en tiempo real. Este es de Melissa desde Crab Orchard, West Virginia. Ella dice que est preocupada, leo su correo: Mi hermana es adicta a las drogas y la rehabilitacin no le est funcionando. Cada da me preocupo por ella y creemos que podra incluso morir si no cambia de vida. Mi pregunta es: Cmo puedo centrarme en mi propio despertar con este problema tan grande en nuestras vidas? ECKHART TOLLE: Bueno, lo primero es que necesitas comprender que tienes la responsabilidad de tu propia vida primero, tu propio estado de conciencia. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Ms que pensar en que tu primera responsabilidad sea la vida de tu hermana, o su estado de conciencia. Tienes que empezar contigo misma. El cambio slo puede ocurrir dentro de ti. OPRAH WINFREY: S. 70

ECKHART TOLLE: As que... Ests responsabilizndote de tu propio estado de conciencia en lugar de creer de manera inconsciente que hay otra cosa que pudieras hacer? Tienes que observar esa preocupacin que tienes y darte cuenta de toda la actividad mental negativa que conlleva. A lo mejor puedes entrar en un estado de conciencia de aceptacin, de presencia, y poder estar contigo misma. Durante el da podras conectar con tu cuerpo y tu sensacin de vida varias veces. OPRAH WINFREY: Hacer esto para ti misma. ECKHART TOLLE: La preocupacin forma parte del ego, es la compulsin de pensar. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y no tiene un propsito porque no te lleva a ninguna parte, es igual que el quejarse, si no trae un cambio en una situacin, no vale la pena. No importa cunto te preocupes, el preocuparse por las cosas no las soluciona. La mente puede que te diga que te tienes que preocupar y que esto sirve de algo pero no es cierto. Lo mejor es salir de ese hbito compulsivo, encontrar algo de paz para ti misma primero y desde ah poder empezar tus acciones. Slo tienes que encontrar un poco de paz, un poco es suficiente, puedes encontrar un poco de paz subyacente a ese continuo ruido mental que llamamos preocupacin? OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Con el tiempo te dars cuenta que slo puedes serle til a tu hermana cuando cambias tu estado de conciencia, todo agente de cambio en este mundo viene de ah. De lo contrario tal vez ests contribuyendo al desastre. As que a travs de la meditacin, de la conciencia del momento presente, entrando dentro de las sensaciones de tu cuerpo, encuentra esa paz que necesitas. Sal de la mente y entra en la Presencia estate alerta a esos momentos en los que tu mente te diga que no ests ayudando a tu hermana, ah es donde podrs empezar a ayudarla de verdad. OPRAH WINFREY: Porque realmente todo lo que puedes hacer es ayudarte a ti misma pero la mente te dice que tienes que salvar a tu hermana. ECKHART TOLLE: En ltima instancia tu hermana es totalmente responsable de su vida, eso no significa que un humano no pueda ayudar a otro pero lo que es esencial aqu es preguntarse qu puede cambiar dentro de ti que se pueda convertir en el catalizador del cambio en otra persona. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: A no ser que algo cambie dentro de ti no podrs ver un cambio en el exterior. Esto de preocuparse le pasa a mucha gente. Se despiertan en mitad de la noche preocupndose, se pasan el da preocupndose pero qu es en realidad este preocuparse. Es una accin inconsciente de la mente que se proyecta a si misma, normalmente en el futuro. Cuando esto ocurre te imaginas lo terrible que el mundo va a ser, ves resultados negativos por todas partes Por supuesto que la mayora de esas cosas no van a ocurrir realmente pero la preocupacin hace que te parezcan tan reales... La preocupacin parece ser tan necesaria. OPRAH WINFREY: Entiendo eso. ECKHART TOLLE: Tienes que ver por ti misma que no sirve para nada. OPRAH WINFREY: S. La preocupacin quiere ser necesaria pero no sirve para nada. ECKHART TOLLE: Y entonces una vez que ves que no sirve para nada, entonces puedes poco a poco salir de ella y volverte ms presente. OPRAH WINFREY: Si logras salir del ciclo de la preocupacin aunque slo sea durante un instante podrs estar presente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y ayudarte a ti misma, a tu hermana o a quien sea. 71

ECKHART TOLLE: Y hay algn regalo mejor que darle a alguien que est sufriendo como tu hermana, que el de tener un buen estado de conciencia cuando ests con ella? Puedes estar realmente presente cuando ests con ella o con cualquier otra persona que quieras ayudar? Les puedes dar un espacio de paz para que puedan ser? Esa es la verdadera sanacin, puedes ayudar a que esto ocurra pero no pensando que eres t quien va a lograr que tu hermana se cure, eso podra ser el ego. Simplemente ests ah de una forma consciente no queriendo nada. OPRAH WINFREY: Pero esto es muy difcil de conseguir. ECKHART TOLLE: Y precisamente por eso lo llamamos un cambio en el estado de conciencia. OPRAH WINFREY: S, entiendo que es difcil porque estoy leyendo un libro llamado Beautiful Boy que han escrito padre e hijo juntos. La historia va sobre la adiccin a las drogas del hijo, un caso similar al que est sufriendo Melissa. Tiene que ser muy difcil ver como una persona destruye su vida da a da por culpa de las drogas, y permanecer a un lado sin interferir. ECKHART TOLLE: Tambin es importante el aprender a aceptar. OPRAH WINFREY: Dejar de resistirse. ECKHART TOLLE: Exacto, no traer esa resistencia a la relacin todo el tiempo. OPRAH WINFREY: Porque como decimos Si te resistes a algo, le das ms fuerza y haces que persista ms an. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Eso est en la pgina 75. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Si te resistes a algo, le das ms fuerza y haces que persista ms an . Por qu pasa esto? ECKHART TOLLE: Porque as funciona nuestro mundo de los opuestos, de la dualidad. Si le das fuerza a un lado, inmediatamente le das fuerza al otro. OPRAH WINFREY: Es pura fsica. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Hoy en da es normal escuchar frases del tipo la guerra contra en referencia a las drogas, al crimen, al terrorismo, al cncer, la pobreza, etc. Y a pesar de la guerra contra esas cosas, parece que cada vez hay ms. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Y es porque Si te resistes a algo, haces que persista ms an. Porque al pelear contra algo le das ms fuerza. ECKHART TOLLE: S. Tendramos que pensar si hay otra manera de tratar estos problemas. OPRAH WINFREY: Tal vez haciendo las paces con ellos. ECKHART TOLLE: Exacto, haciendo las paces y despus en base a eso, tomar accin. La accin en ese caso saldr de un lugar muy diferente. OPRAH WINFREY: La accin sale de la Presencia. ECKHART TOLLE: Ya no es una accin reactiva. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Y la accin es muy ms efectiva y poderosa cuando no es negativa ni defensiva. OPRAH WINFREY: Tenemos a Dana desde Monrovia, Liberia. ECKHART TOLLE: Oh. DANA: Hola Oprah. Hola, Eckhart. OPRAH WINFREY: Hola Dana. DANA: Cmo estis? 72

OPRAH WINFREY: Muy contentos de hablar contigo. DANA: Buenas noches. OPRAH WINFREY: Hola. DANA: Gracias. OPRAH WINFREY: Cul es tu pregunta? DANA: Mi pregunta tiene que ver con el no actuar de manera reactiva en las relaciones. Sera correcto decir que lo contrario del amor no es el odio sino la indiferencia? ECKHART TOLLE: Creo que necesito ms informacin para entender la pregunta. DANA: Antes hablabais sobre la no reaccin. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: S. DANA: Es el opuesto del amor la indiferencia, en lugar del odio? ECKHART TOLLE: O sea, quieres decir que si no reaccionar a algo se puede considerar como indiferencia. DANA: S. ECKHART TOLLE: Oh, okay. DANA: Sobre todo si la accin no est en un contexto negativo. ECKHART TOLLE: Bueno, la no reaccin significa que no entras en el juego cuando ves que otra persona demuestra alguna clase de conducta relacionada con el ego, por ejemplo cuando alguien quiere llevar la razn a toda costa, o te acusa de algo... Muchas veces el ego se manifiesta de diferentes maneras. En esos momentos ves el ego y no reaccionas a l, lo que quiere decir que no confundes la conducta con la persona. Dejas que el ego siga ah y no luchas contra la conducta. Hace un tiempo me pas algo interesante, vino un fontanero a casa para arreglar una cosa y result ser un seor muy maleducado y agresivo. Pero yo, en lugar de tratarlo de la misma manera, le trat de forma muy amable, como si fuera un invitado excepcional, le expliqu lo que tena que hacer con tranquilidad y trat de comprender el patrn de conducta en el que esa persona haba estado atrapada durante aos. Tal vez de pequeo vivi en un ambiente en el que todo el mundo haba sido duro con l as que ese patrn se haba convertido en su personalidad y le haca ver a todo el mundo como un enemigo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y no reaccion porque pude reconocer ese problema en l. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: No confund la conducta con la persona, simplemente acept su conducta y me limit a decirle lo que necesitaba ser arreglado. Despus de 20 minutos era una persona diferente, me dio las gracias, probablemente por primera vez a alguien. OPRAH WINFREY: Porque alguien fue amable con l. ECKHART TOLLE: Porque probablemente todo el mundo en su vida siempre reaccionaba a su negatividad. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Esta es la realidad para muchos humanos en su da a da. OPRAH WINFREY: Como el taxista del que habl antes. ECKHART TOLLE: S. Y para mucha gente su realidad diaria es el reflejo de su propio estado de conciencia interno. OPRAH WINFREY: Es ah donde nuestro despertar nos puede ayudar a comprender estas realidades, como dices en el captulo 3, deberamos ser capaces de ver el ego no slo en nosotros mismos sino en otra gente tambin. ECKHART TOLLE: Exacto. 73

OPRAH WINFREY: As que cuando ves ese tipo de reaccin en alguien... puedes ver que es el ego, no la persona. ECKHART TOLLE: Exacto. Podra decirse que es casi como una enfermedad, una enfermedad mental. OPRAH WINFREY: As que la Presencia en ti logra comprender... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y comunicarse con la Presencia de otras personas. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno, pero hay que estar muy evolucionado para hacer eso. ECKHART TOLLE: No es indiferencia, esto no es indiferencia. Y no quiere decir que te d igual, no eres indiferente. OPRAH WINFREY: Eres compasivo. ECKHART TOLLE: S. DANA: Ahora lo comprendo. DANA: S. Gracias por aclararme esto. OPRAH WINFREY: Gracias Dana. ECKHART TOLLE: Dices que hay que estar muy evolucionado... OPRAH WINFREY: S porque la mayora de la gente slo sabe reaccionar. ECKHART TOLLE: Al principio la reaccin es automtica cuando alguien se comporta de manera inconsciente. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero cuando empiezas a aprender a reconocer el ego, aunque ya hayas reaccionado a l, puedes aprender, puedes darte cuenta de que has actuado en una forma que tiene que ver con un patrn reactivo antiguo. Esto te puede pasar en mitad de una reaccin al ego de otra persona, pues bien, ah est tambin el aprendizaje, ya has sido un poco ms consciente que antes. OPRAH WINFREY: Alguien me coment algo anoche que ocurre mucho al viajar ltimamente, porque parece que no se puede ir del punto A al punto B sin que te pierdan las maletas, o que te cancelen o retrasen un vuelo, o te dejen sentada en la pista de aterrizaje... Bueno, esta persona me comentaba que despus de todas las vicisitudes tpicas antes de coger vuelo, resulta que le dicen que no tiene asiento, l y otras personas, no slo l, y la gente se agarr un enfado monumental pero mi amigo decidi quedarse en calma. Al cabo de media hora le llamaron y pudo embarcar, esa media hora la pas tranquilamente sin alterarse y al final logr coger el vuelo. No quiero decir que fuera porque estuvo calmado pero al menos no pas ese mal rato que pasaron los que montaron en clera. ECKHART TOLLE: Bueno, adems de eso tambin es verdad que las cosas tienden a funcionar mucho mejor cuando ests en un estado de conciencia harmnico con lo que te rodea y no en resistencia. OPRAH WINFREY: Lo cual nos lleva a la pgina 77 donde preguntas si queremos paz o drama. No hay nadie que no quiera paz pero parece que hay algo ms en ti que quiere drama, conflicto. Por eso cuando te das cuenta de que te ests dejando llevar por el drama es mejor salir de ese estado y convertirse en el yo que observa la situacin, habis intentado esto? ECKHART TOLLE: Eso es algo vital. Ser capaz de verlo cuando se est produciendo. Ser capaz de ver que se trata de un patrn de conducta antiguo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Un patrn egoico. Puede que no consigas pararlo inmediatamente pero al menos conseguirs traer un poco de conciencia a la situacin. OPRAH WINFREY: S, pero el ego quiere quejarse, quiere el resentimiento, el drama. 74

ECKHART TOLLE: Se podra decir que los humanos tienen una especie de adiccin a la infelicidad. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Cuando no eres feliz por la razn que sea, una vez que ests atrapado por esa energa, no quieres salir de ella. OPRAH WINFREY: Porque el ego disfruta con ello. ECKHART TOLLE: S. As que se podra decir que el ego disfruta de tu infelicidad y cuando te das cuenta de eso... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Entonces empiezas a romper el crculo vicioso. OPRAH WINFREY: Vamos a hablar sobre el poder de la conciencia que mencionas en la pgina 78, dices: Un poder puede entrar en tu vida que es mucho ms grande que el ego y la mente y que todo lo que se requiere para liberarse del ego es ser consciente de l, ya que el ego y la conciencia son incompatibles. Dices que la percepcin de la conciencia es el poder que encierra siempre el momento presente. Y en ltima instancia, el propsito de la existencia humana, por consiguiente tu propsito, es traer ese poder o esa presencia a este mundo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Esa es la razn de que estemos aqu. ECKHART TOLLE: S. Eso es lo universal, el impulso del universo, la evolucin de la conciencia, ese es el impulso que sostiene el universo. El universo va en la direccin de la evolucin de la conciencia. Y nosotros somos una manifestacin de la evolucin de esa conciencia en este mundo. OPRAH WINFREY: Una de ellas. ECKHART TOLLE: S. Hay muchas otras. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Incluso una planta es una manifestacin. OPRAH WINFREY: Entiendo. O sea que nuestro propsito es el traer esa presencia a este mundo, y ser ms conscientes de ella en nuestro da a da para que, independientemente de lo que ests haciendo, puedas reconocer tu verdadero yo, la esencia del Ser. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Nos podramos preguntar, puedo sentir el ser que estoy siendo en este momento? ECKHART TOLLE: S. Y algo fcil que podemos hacer es aceptar internamente este momento tal cual sea. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Sin querer que sea diferente, no rechazndolo o resistindonos a l. Viendo que lo principal que tenemos en nuestras vidas es siempre este momento presente porque no hay nada ms aparte de l. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Siempre es ahora, as que ms vale que veas si puedes tener una buena relacin con el ahora que ya es porque de lo contrario no vas a poder tener una buena relacin con la vida. La vida siempre es ahora. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: As que aceptar el momento presente como es puede conectarte con una dimensin de profundidad dentro de ti. OPRAH WINFREY: Y as podemos empezar a apaciguar el ego. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: La manera es mediante intentar estar presente en el ahora. ECKHART TOLLE: Esa es la puerta de escape del ego. 75

OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: El ahora es la puerta escondida porque el ego no quiere que sepas que est ah. No quiere que sepas que hay una salida y que se llama ahora. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: El ahora es la puerta de escape. ECKHART TOLLE: La puerta que te lleva fuera del ego. OPRAH WINFREY: Okay. Entonces cuando te ves en medio de una queja, cuando te ves como superior o inferior a alguien, sabes que es tu ego. Cuando lo reconoces, te das cuenta de que ests actuando en base l y entonces conectas con el momento presente... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Entonces ests despertando. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Okay. Ginger es una cantautora que vive en Berln y nos llama a travs de Skype. Hola. GINGER: Hola. GINGER: Hola Eckhart. Schne Gre aus Berln. OPRAH WINFREY: Eso querr decir hola, no? GINGER: S, exacto. OPRAH WINFREY: Okay. GINGER: Bueno, yo creo que me doy cuenta de las cosas que hago que son destructivas para mi, pero parece que eso no impide que las siga haciendo. Siento que etiqueto las cosas como malas para m y luego me dedico a resistirlas. Por ejemplo no comer fritos, beber demasiado, o relaciones negativas. Me resisto a estas cosas y siento que esto crea una fuente de ansiedad en mi vida. Las decisiones importantes de mi vida parecen venir con facilidad pero estas pequeas decisiones de cada da se van amontonando y me crean ansiedad. As que mi pregunta es: cmo podemos llegar a ese punto de accin inspirada y natural no slo cuando tomamos grandes decisiones sino tambin cuando se trata de elegir opciones saludables en nuestro da a da? OPRAH WINFREY: Amen. Buena pregunta. Gracias, Ginger. ECKHART TOLLE: S. GINGER: En el fondo lo hago lo mejor que puedo... OPRAH WINFREY: S, s, te entiendo, quieres decir que por qu ha de ser una lucha siempre el hacer lo que es bueno para ti. Por ejemplo yo siempre he tenido el problema de la comida. Cmo puedo conseguir que sea fcil hacer lo que es saludable? Por ejemplo, a mi me pierden las patatas fritas. Cul es tu perdicin Ginger? GINGER: La ma tambin, adems del vino. OPRAH WINFREY: Bueno, una copa de vino de vez en cuando... GINGER: Y unas cuantas cosas ms tambin... ECKHART TOLLE: Quieres decir que cuando comes patatas fritas... OPRAH WINFREY: Y ella sabe que no son muy saludables. ECKHART TOLLE: Entonces tienes la voz en tu cabeza que te dice que no deberas comerlas. GINGER: S. ECKHART TOLLE: Y sin embargo te las comes. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: El abuso de la comida tiene mucho que ver con el ego porque a l le gusta vivir en un constante estado de desear ms. Siempre busca llenarse con algo y 76

quiere identificarse con cosas. Pero sobre todo es ese deseo de querer siempre ms el que es inherente al ego. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: A veces ese deseo se transmite al cuerpo y entonces experimentas un deseo de comer mucho ms de lo que el cuerpo realmente necesita. As que comer conscientemente es el antdoto. Por ejemplo, te aconsejara que cuando te comes tus patatas fritas, lo hicieras de manera consciente y sin tener esa voz en la cabeza dicindote que no deberas estar comindotelas, y siente cmo se siente tu cuerpo al comerlas y despus de haberlo hecho. Probablemente algn da te des cuenta de que tu cuerpo no quera comerlas, era la mente quien te oblig a hacerlo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Intenta comer de manera consciente, muchas veces la gente se levanta en mitad de la noche para ir directamente al frigorfico, sin pensar. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Abren la puerta y cogen lo primero que ven porque sienten una necesidad de comer... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero el cuerpo no lo necesita. OPRAH WINFREY: Ests intentado alimentar otra cosa. ECKHART TOLLE: Exacto. GINGER: Pero tambin se trata de la ansiedad que me provoca el resistirme, no slo con la comida sino con cualquier cosa que yo considere negativa para mi... OPRAH WINFREY: Lo que Eckhart quiere decir es que dejes de resistirte, justo yo misma estoy intentado hacer esto ahora que estoy aprendiendo gracias a este libro. Hay que dejar de resistirse todo el rato, slo hay que ser conscientes. Las patatas fritas no son malas, es el pensamiento que tenemos en nuestras cabezas el que es malo. Puedes comer un poco de manera consciente y no es malo, el problema es cuando te comes dos bolsas de manera inconsciente. Puedes disfrutar de unas pocas patatas y dejar la bolsa porque despus de un rato comiendo ya ni siquiera las saboreas, y antes de darte cuenta te has comido toda una bolsa. Eckhart recomienda que disfrutes de manera consciente, escuches a tu cuerpo y aprendas a parar. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Es eso Eckhart? ECKHART TOLLE: S. S. OPRAH WINFREY: Gracias. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Y eso tambin aplica al vino. ECKHART TOLLE: S. GINGER: Y otras cosas tambin me imagino... OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: S. Cuando tena 20 aos sola beber bastante como la gente a esa edad. Hoy en da, puedo disfrutar de una sola copa de vino. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Es un placer. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y despus de haberme tomado una copa de vino, le pregunto a mi cuerpo si quiere otra copa ms y es muy raro que me beba dos. OPRAH WINFREY: S. 77

ECKHART TOLLE: Porque mi cuerpo dice no. Puedes sentirlo en tu cuerpo. Si eres consciente de l, te dir si de verdad quiere beber o comer algo. OPRAH WINFREY: Vaya, acabo de tener un momento de comprensin... no te conviertes en una persona con sobrepeso, o en un borracho si siempre actas de manera consciente. Cuando actas de manera inconsciente, entonces pierdes el control y comes o bebes demasiado. La inconsciencia te lleva a una indulgencia desmesurada. ECKHART TOLLE: S. Todas estas adicciones son inconsciencia. OPRAH WINFREY: Bueno, Ginger desde Berln... me encanta el jersey que llevas puesto ese verde es fantstico. GINGER: Gracias. OPRAH WINFREY: Gracias por participar. ECKHART TOLLE: Y disfruta de tus patatas. OPRAH WINFREY: Y tmate una copa de vino de forma consciente tambin. Bueno, en la pgina 78 Eckhart habla sobre la comprensin del mundo espiritual y dice que creer que eres espritu no es suficiente porque eso es tan slo un pensamiento... un pensamiento tal vez ms acertado que el de creer que eres quien dice el certificado de nacimiento pero un pensamiento al fin y al cabo. Y luego dices que somos seres espirituales teniendo una experiencia humana. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Entonces somos o no somos espritu? ECKHART TOLLE: Decir que somos seres espirituales teniendo una experiencia humana tampoco es la verdad, eso son slo palabras, una creencia. OPRAH WINFREY: Oh, okay. ECKHART TOLLE: Hay un paso que va ms all de la creencia y las palabras. El creer no deja de ser un concepto mental como el de creer que eres quien dice tu certificado de nacimiento. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero creer no es la realidad, la realidad slo se puede experimentar ms all de los pensamientos. OPRAH WINFREY: Okay, y otra cosa que dices es que este libro no va sobre el tener que creer en algo. Esto es algo que sigue creando conflictos en mucha gente en relacin a sus religiones. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Este libro trata sobre lo que puedes conocer por ti mismo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: S. Lo que puedes sentir por ti mismo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y dices que Dios no es algo en lo que creer sino que es la esencia de toda conciencia, Dios es. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Dios es una experiencia que se puede sentir, no una creencia. ECKHART TOLLE: Correcto. OPRAH WINFREY: As que si en la religin Dios es una creencia, entonces no estamos hablando de Dios de verdad. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Es eso lo que dices? ECKHART TOLLE: S. Como mucho el creer puede servir de transicin. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Una transicin hacia la comprensin de que no hay separacin entre t y Dios. Entre t y la fuente de la vida. OPRAH WINFREY: S. 78

ECKHART TOLLE: Eres uno con la fuente y eso no lo puedes experimentar a travs del pensamiento. OPRAH WINFREY: No es una creencia. ECKHART TOLLE: Es un pensamiento. ECKHART TOLLE: Dios es una sensacin interna y est ah, en el espacio que hay entre dos pensamientos. Y puede que conceptualmente esto te lleve a no saber quin eres en el mundo de la mente pero interiormente hay una certeza clara que no puede ser puesta en palabras. OPRAH WINFREY: Dices que ser espiritual no es creer que eres un espritu porque eso es slo un pensamiento. Luego comentabas lo del certificado de nacimiento y despus al final de pgina 78 dices que la comprensin de la dimensin espiritual es poder ver claramente que lo que percibimos, experimentamos, pensamos o sentimos no es quien somos y estas cosas no nos pueden dar una respuesta porque siempre estn cambiando. ECKHART TOLLE: S. As que eres el espacio en el que se encuentran todas estas cosas. La conciencia. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: La conciencia en donde viven todas estas cosas, experiencias, sentidos, percepciones, pensamientos, emociones... Jess dijo sois la luz del mundo, eso significa que somos conciencia que ilumina el mundo y lo hace visible pero no somos el mundo, la conciencia no tiene forma y tampoco tiene nada que ver con el tiempo. Es la dimensin sin tiempo dentro de ti. Eternidad es el trmino religioso que se utiliza. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: Pero para mucha gente religiosa el trmino eternidad es un concepto muy abstracto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: O creen que es un tiempo continuado que nunca acaba. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Eso sera sper aburrido, imagnate una eternidad en la que no hay fin. Yo no querra que las cosas siguieran eternamente igual, mi vida tal cual es para siempre. Eternidad nos habla de una dimensin ms all del tiempo. OPRAH WINFREY: La ausencia de tiempo es algo muy diferente. ECKHART TOLLE: El verdadero significado de eternidad es la ausencia del tiempo. A veces se interpreta errneamente como tiempo infinito. OPRAH WINFREY: Sin final. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: En cada ser humano, subyacente a todo el torrente del pensamiento y las emociones, hay una dimensin donde la ausencia del tiempo existe. Y esa es la verdadera esencia de quien eres. Eso es la conciencia misma. Acceder a esa dimensin es posible si reconoces que eres el espacio donde tu vida ocurre, no las cosas que ocurren. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Espacio para la conciencia. OPRAH WINFREY: Esto es muy profundo Eckhart. Una de mis citas favoritas de todo el libro dice que slo la verdad de quien eres, si eres capaz de comprenderla, te dar la libertad. ECKHART TOLLE: S. Cuando te conoces, eres libre. Pero conocerte no significa que de repente tienes una respuesta en tu cabeza. Hablamos de la quietud en la que aceptas que no sabes quien eres, como menciono ms adelante en el libro. 79

OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Cuando aceptas totalmente que todo lo que creas ser no es realmente quien eres, entonces llegas a un punto en el que ya no sabes quien eres, y si puedes aceptar eso, entonces ests ms cerca de saber quin eres que nunca antes. OPRAH WINFREY: "Cuando comprendes y aceptas que todas las estructuras son inestables, incluso las que parecen materialmente slidas, la paz nace en ti. Esto es debido a que el reconocer la impermanencia de las formas te despierta a tu propia dimensin interna, esa dimensin de la noforma. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Eso es lo que llamas la ausencia del tiempo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: "Lo que est ms all de la muerte, Jess lo llam vida eterna. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Qu crees t que nos pasa entonces cuando morimos? O no crees nada... ECKHART TOLLE: No dedico energa a pensar en esas cosas. OPRAH WINFREY: Pero lo has pensado alguna vez, no? ECKHART TOLLE: S que la esencia de quien soy, esa esencia que t eres tambin, es indestructible. Eso es algo que s porque lo puedo experimentar, lo puedo sentir. Incluso los fsicos saben esto, la energa no se destruye nunca... OPRAH WINFREY: Cambia de forma. ECKHART TOLLE: Se transforma. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: As que lo que da vida a esta forma fsica, algn da dejar de hacerlo y lo que quedar ser un cuerpo sin vida. Esto lo pude ver muy claramente hace un ao y medio cuando mi padre y mi madre murieron en el espacio de unos meses. Cuando vi sus cuerpos inertes me di cuenta de que la forma segua all pero la esencia no estaba presente. La esencia del ser nunca fue la forma, y esa esencia ya no estaba all. OPRAH WINFREY: La esencia del ser nunca fue la forma... ECKHART TOLLE: S, porque OPRAH WINFREY: Ya no habitaba la forma. ECKHART TOLLE: S. Podas ver que slo quedaba el envoltorio, lo vi muy claro en aquel momento. OPRAH WINFREY: S. Mucha gente que ha visto a sus allegados en el atad dice lo mismo. ECKHART TOLLE: La vida que los cuerpos contienen siempre es invisible, slo la forma se puede ver, lo nico que uno puede hacer es sentir la vida que hay dentro de la forma. OPRAH WINFREY: Ah. ECKHART TOLLE: Pero la vida siempre es invisible y la vida en ltima instancia no tiene forma. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Y cuando alguien muere, la esencia se va, la vida dentro de la forma se va. OPRAH WINFREY: Por eso hablas de que hay que ser capaces de sentir esa dimensin de no forma dentro de nosotros aunque nosotros tengamos una forma. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Ser la forma y sentir que nuestro ser ms esencial no tiene forma y que subyace nuestras vidas todo el tiempo. Esa ausencia de forma es el espacio donde uno puede oler, ver, sentir los pensamientos... Bueno, y adems dice que el verdadero yo reside en la conciencia que es consciente de todas estas cosas. 80

ECKHART TOLLE: S. Eres la conciencia que se manifiesta durante un poco de tiempo en la forma de una persona pero en esencia no eres esa persona. En tu esencia no tienes tiempo alguno, eres eterno en el sentido de que no ests sujeto al tiempo. OPRAH WINFREY: Y dnde va el espritu cuando deja al cuerpo? ECKHART TOLLE: Tal vez se transforme para volver a su fuente, o tal vez siga atravesando nuevos ciclos de experiencias para despertar. OPRAH WINFREY: De maneras que nuestra mente no puede comprender. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Bueno, antes de decir adis, quiero agradeceros a todos por hacer posible esta experiencia. Eckhart y yo estaremos aqu la semana que viene a las 8 otra vez. Esta clase se puede descargar a partir de maana de forma gratuita en Oprah.com junto con las dos anteriores, tambin estar disponible en iTunes. Eckhart, qu podramos decir para terminar de hablar sobre la esencia del ego? ECKHART TOLLE: A veces miramos al ego como si fuera una entidad. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero en realidad es una forma de inconsciencia que parece tener vida. No es una amenaza, ni un enemigo, ni algo de lo que te tienes que deshacer. El ego ha de ser reconocido en su justa medida. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Adems el ego ha cumplido con su propsito durante mucho tiempo y nos ha trado hasta este despertar en el que volvemos a querer fundirnos con la fuente, ese estado primordial de la humanidad que se perdi. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Los humanos se perdieron en el pensamiento y en la mente, en el ego... Y entonces llegaron a un punto en el que estar perdidos supona tanto sufrimiento que empezaron a despertar. No queran que la vida fuera una pesadilla, queran despertar. Este es el punto en el que nos encontramos ahora. As que mediante este proceso podemos recuperar ese estado que se perdi hace tanto tiempo. OPRAH WINFREY: Entonces estamos despertando ahora. ECKHART TOLLE: Despertando hacia una unidad con la fuente, ahora podemos ir hacia ella porque somos conscientes de ello. OPRAH WINFREY: Genial, muchas gracias. Tengo muchas ganas de que llegue la prxima semana cuando hablaremos sobre los roles que el ego adopta. Esta semana hemos visto como al ego le gusta quejarse y le encanta llevar la razn, crear drama, etc. La semana que viene hablaremos sobre sus roles, las muchas caras que adopta y de cmo las personas terminan por creerse que son sus roles. Eso ser la semana que viene. Gracias a todos. Traduccin: Ezekiel Rodmar, Madrid, Espaa. 2009

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TRADUCCIN AL ESPAOL DEL CURSO SOBRE UNA NUEVA TIERRA CUARTA CLASE: LA REPRESENTACIN DE PERSONAJES: LAS MIL CARAS DEL EGO. OPRAH WINFREY: Hola a todos, esta es la cuarta semana de nuestro curso sobre una Nueva Tierra. Gracias por uniros a nosotros en el estudio de este libro, el nmero 61 de nuestra seleccin: Una Nueva Tierra de Eckhart Tolle. Me alegra que muchos de vosotros estis dedicando este tiempo a lo que llamamos despertar. Mi deseo es que esto pueda ayudar a crear una conciencia colectiva que transforme no slo nuestras vidas a nivel individual sino el planeta en el futuro tambin. As que sed todos bienvenidos, hola Eckhart. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Has tenido una buena semana? ECKHART TOLLE: S, muy buena gracias. OPRAH WINFREY: Vamos a empezar con lo que ya se ha convertido en algo habitual. ECKHART TOLLE: Un momento de silencio. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y la pregunta es dnde poner nuestra atencin, as que esta vez sugerira poner la atencin en la sensacin de vida interna, lo que yo llamo el cuerpo interior. Vamos a concentrarnos en las manos, las manos son siempre un buen lugar donde llevar la atencin. Notars que hay un hormigueo, las clulas estn vivas y notar eso es el principio que te ayudar a sentir todo el cuerpo interior, el campo energtico. No te centres en la cabeza, lleva la atencin a las manos y de ah a la Quietud porque la Quietud no ocurre hasta que la mente se tranquiliza. Y la mente no parar hasta que dejes de dedicarle atencin as que al llevar la atencin al cuerpo estamos tranquilizando la mente. Vamos a estar en silencio medio minuto. (30 segundos de silencio) (Si ests leyendo esto tal vez quieras guardar este tiempo de silencio) OPRAH WINFREY: Muchas gracias. Vamos a empezar con el captulo 4, un captulo bastante largo.... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Le has tenido que dedicar mucho tiempo a este captulo. ECKHART TOLLE: S, y en cierto modo en l se tocan todos los temas principales del libro. OPRAH WINFREY: S. El captulo se llama La representacin de personajes: las muchas caras del ego. Antes de empezar me gustara hablar sobre una de las preguntas ms frecuentes que hemos recibido hasta ahora. Mucha gente que est experimentando el libro y despertando a esta nueva forma de pensar, no sabe cmo integrar en sus vidas a otras personas que no comprenden todava este material y que incluso ni siquiera les interesa entenderlo. Puede tratarse de un compaero de trabajo, un amigo, tu pareja, etc. Comprendemos que esto puede ser un poco conflictivo. Hemos recibido un mail de un seor que deca que su mujer no estaba interesada y que no saba qu iba a pasar con su relacin... Adems en la primera clase tuvimos una pregunta de un oyente en Qatar que tambin haca 82

referencia a este tema. As que parece ser un tema bastante comn. Qu podras decirles Eckhart? ECKHART TOLLE: Bueno, lo principal es reconocer que el cambio slo puede ocurrir dentro de ti, no esperes que otras personas cambien Y no condiciones tu cambio al hecho de otra persona de tu entorno lo haga. Tienes que ser responsable de tu propio estado de conciencia y dejar que otras personas, especialmente las personas que te rodean, sigan siendo ellas mismas. No puedes esperar que porque t ests viviendo este cambio todo el mundo lo tenga que vivir tambin ahora. Los dems no van a cambiar porque t lo quieras. Precisamente la forma ms poderosa de provocar el cambio en los dems es mediante permanecer tranquilo aceptndoles tal como son. El aceptar a una persona completamente es pura psicoterapia. Y precisamente el cambio que est ocurriendo en nosotros implica querer salir del continuo juzgar a las personas y situaciones. As que al no juzgar lo que otros decidan hacer nosotros aprendemos tambin. Todo el mundo tiene derecho a continuar con sus viejos patrones de conducta. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Debes salir del patrn mental de la resistencia y la reaccin, de lo contrario acabars por darle ms fuerza a la actitud de estas personas. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: No formas parte del juego. OPRAH WINFREY: As que parte del cambio implica que no vas a juzgar a los dems, vas a sentarte y ser el observador que ve la vida Y entonces tal vez veas con ms claridad el ego en ti y en los dems. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Pero no lo juzgas. ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: Simplemente acepta lo que es. ECKHART TOLLE: Y no confundas a la persona con su actitud. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Porque no es la misma cosa. OPRAH WINFREY: Comprendo. ECKHART TOLLE: Y eso es una distincin vital porque si confundes una cosa con la otra, entonces perpetuars la conducta. No lo hagas. Lo principal es la aceptacin. OPRAH WINFREY: Todos hemos escuchado o vivido historias de personas que van a la iglesia y dicen que han vuelto a nacer, o que han encontrado a Jess o a Buda y de repente quieren que todo el mundo haga lo mismo. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Y quieres que todo el mundo crea en lo que t crees. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Eso es parte del ego que quiere que todo el mundo crea como t. ECKHART TOLLE: Y esa es una trampa en la que puedes caer incluso con este tipo de enseanza que no est basada en el creer religioso. No estamos aqu intentando encontrar una nueva creencia, estamos intentando ir ms all de la mente pensante hacia la Conciencia. Pero siempre existe el peligro, cuando conoces algo nuevo, de caer en el proselitismo. OPRAH WINFREY: El querer compartirlo con todo el mundo, pero bueno, es por eso por lo que hemos organizado este programa tambin, no?... ECKHART TOLLE: Hay veces que funciona. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Porque algunas veces la gente est totalmente preparada. 83

OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Hay gente que comprender el material porque lo reconoce desde dentro, su buena disposicin ya estaba all. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero no todo el mundo tiene esta disposicin. Hay gente que compra el libro Una Nueva Tierra o El Poder del Ahora para sus amigos o familiares y despus se sienten decepcionados cuando la actitud que estos tienen no es la que esperaban. ECKHART TOLLE: Eso significa que no estn preparados y eso est bien, no hay problema. A lo mejor lo dejarn en una estantera hasta que un da estn preparados y lo vuelvan a leer. OPRAH WINFREY: Quera hablar sobre esto porque es una pregunta muy comn en nuestro foro. Vamos a empezar con la clase 4. Esta noche vamos a profundizar en la identificacin del ego en todas sus formas. El captulo 4 se llama La Representacin de Papeles: Las Mil Caras del Ego. Djame que empiece diciendo que... Y hay que tener en cuenta que es un captulo muy largo y slo tenemos 90 minutos para abarcar todo este material... La esencia del captulo 4 se encuentra en un prrafo de la pgina 104 que dice Somos seres humanos. Qu significa eso? Dominar la vida no es cuestin de control sino de encontrar el equilibrio entre nuestra humanidad y nuestro Ser. Nuestros personajes y las funciones que cumplimos como ser madre, padre, esposo, esposa, joven o viejo, al igual que todo lo que hacemos, pertenece a la dimensin humana. Son cosas que tienen su lugar y a las cuales debemos honrar, pero que no son suficientes para llevar una vida o una relacin verdaderamente plena y significativa. Lo humano por s solo nunca es suficiente, independientemente de cunto nos esforcemos o de todo lo que logremos. Me encanta esa frase, cuando la le me impact, o sea que lo humano por s slo nunca es suficiente, independientemente de cunto nos esforcemos o de todo lo que logremos. Y luego el prrafo contina diciendo P or otro lado est el Ser. Esta dimensin se encuentra en la Presencia quieta y alerta de la Conciencia misma, la Conciencia que somos. Lo humano es la forma. El Ser no tiene forma. Lo humano y el Ser no estn separados sino entrelazados. Para mi esta es la esencia del captulo. ECKHART TOLLE: S, y en cierto modo podramos decir que tambin es la esencia de toda la enseanza. OPRAH WINFREY: Lo humano por s solo nunca es suficiente, independientemente de cunto nos esforcemos o de todo lo que logremos. Y esa es la razn por la que la gente sufre tanto y por la que las personas luchan contra s mismas en la vida. ECKHART TOLLE: Y tambin es la razn por la que representan papeles, el ego provoca esta representacin e identificacin con los papeles porque no sabe que dentro de cada uno reside el Poder, la Vida la Conciencia. Y si no reconoces esto, entonces sentirs que te falta algo y lo sustituirs con otra cosa. Cul es la manera de conectar con ese Poder del que hablo?: Mediante estar presentes. El momento presente es la puerta de escape. Si no comprendes que dentro de ti est la fuente de ese Poder que necesitas, entonces buscars en el exterior a alguna persona o alguna situacin que te lo d. Es entonces cuando el ego representa papeles para manipular su entorno y a otras personas con el fin de conseguir lo que cree que necesita, sin darse cuenta de que ya lo tiene todo, slo hay que estar consciente en el momento presente para experimentarlo. OPRAH WINFREY: Ahora entiendo. As que la pregunta sera: cmo podemos conseguir no perdernos en la dimensin humana?. Y la respuesta sera: por medio de estar presentes en el ahora. ECKHART TOLLE: S. Y por medio de darte cuenta de que cuando te pierdes... OPRAH WINFREY: En la dimensin humana. ECKHART TOLLE: S, en la dimensin humana... 84

OPRAH WINFREY: En el mundo y las cosas de los humanos... ECKHART TOLLE: A un nivel primordial significa perderse en el continuo torrente de pensamientos que tiene lugar en la cabeza. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Este torrente te atrapa, se lleva toda tu atencin consciente. Acurdate de que empezamos la clase intentando llevar la atencin fuera de la mente hacia el cuerpo. Otra cosa que puedes hacer es llevar la atencin hacia los sentidos e intentar potenciar la percepcin de lo que ves, lo que escuchas, lo que tocas... Como si una alarma se encendiera... OPRAH WINFREY: Sabes lo que he descubierto al hacer esto? He descubierto que al estar ms presente, al poner en prctica el ejercicio que Eckhart est comentando ahora, por ejemplo cuando doy un paseo por el parque, intento estar realmente all y no perdida en mis pensamientos... ECKHART: S. OPRAH WINFREY: Lo que he descubierto es que es una terapia fantstica contra el estrs. ECKHART TOLLE: Claro que s, y te ahorras el tener que llevar la carga pesada de la personalidad con todo el pasado y el futuro que conlleva. Muchas veces siendo estos una fuente de estrs. Al hacer esto te sientes ms ligero y libre para pasear tranquilamente. OPRAH WINFREY: Okay. Pero mi peluquero, Andr, me pregunt esta maana: Cmo puedes entonces planear algo si no piensas en el futuro?. ECKHART TOLLE: Se planea en el momento presente, cuando es el momento apropiado para hacerlo, y el mejor momento no es cuando ests dando un paseo por el bosque, lo mejor que puedes hacer all es estar presente. OPRAH WINFREY: A no ser que quisieras ir al bosque a planear... ECKHART TOLLE: S, podras hacer eso. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero es mucho ms probable que la planificacin de algo sea ms productiva si es precedida por un tiempo de Presencia y de Quietud. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Cualquier actividad mental ser ms beneficiosa y creativa si es precedida por la Presencia y la Quietud. Luego pondrs en funcionamiento la mente para planear lo que sea que tienes que hacer. OPRAH WINFREY: As que si tienes que proyectarte al futuro para planear algo, hazlo de manera organizada. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Piensa, ahora me voy a sentar a planear algo. ECKHART TOLLE: Y entonces... OPRAH WINFREY: Es el momento de pensar en el maana. ECKHART TOLLE: Una vez que has planeado lo que necesitabas ya sabrs lo que hacer, y no necesitars estar continuamente proyectndote en el futuro, montndote pelculas en la cabeza sobre lo que vas a decir cuando la situacin llegue. Debes confiar en que cualquier cosa que necesites va a estar all cuando llegue su momento. El futuro existe de manera prctica, es algo que puedes utilizar, es lo que yo llamo el tiempo del reloj, por ejemplo el da y la hora de una cita. OPRAH WINFREY: Y te encargas del maana cuando llega. ECKHART TOLLE: S. No necesitas estar continuamente proyectndote fuera del ahora. ORAH WINFREY: S. 85

ECKHART TOLLE: Creyendo que el maana es ms importante que el ahora porque no es as. OPRAH WINFREY: En la pgina 122 dices que Cualquier persona que sea uno con lo que hace, est construyendo una nueva Tierra. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: As es como se construye. ECKHART TOLLE: El ser uno con lo haces significa estar totalmente concentrado hasta el punto en el que la principal motivacin no es lo que quieres conseguir, sino el hecho de disfrutar con lo que haces en el momento presente. Sabes lo que quieres en ltima instancia, pero eso no disminuye tu atencin, al hacer esto consigues que fluya la energa y no se pierda en la disfuncin mental de dar prioridad al fin por encima del medio. Querer terminar se convierte casi siempre en la prioridad ms que disfrutar de lo que ests haciendo. Esta actitud genera un continuo estrs. OPRAH WINFREY: Porque todo lo que recibe el 100% de la atencin va a ser de mejor calidad... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Por su puesto. ECKHART TOLLE: Haba un maestro Zen que estaba observando a alguien dentro de una competicin de arco, y esta persona que competa lo intentaba con todas sus ganas pero no consegua ganar. Una persona que acompaaba al maestro al observar la escena le pregunt: Qu le pasa a ese hombre? En qu se est equivocando? A lo que el maestro respondi: Su deseo por ganar le deja sin energa. OPRAH WINFREY: Qu bueno. ECKHART TOLLE: Su deseo por ganar estaba en un futuro, l quera llegar a ese momento en el que crea que se iba a sentir completo ms que el hecho de disfrutar de la competicin en s. ECKHART TOLLE: As que su atencin no estaba totalmente en el ahora, en ese lugar donde todo el poder reside. Si no te concentras en el ahora no podrs disfrutarlo, la maestra en cualquier cosa que hagas se encuentra en el ser uno con lo que haces. OPRAH WINFREY: Eso es lo que los grandes atletas saben. ECKHART TOLLE: S. Cuando un atleta se encuentra en su punto lgido de concentracin, esto se llama entrar en la zona. OPRAH WINFREY: S. Le un artculo sobre Tiger Woods en el USA Today en el que se deca que quizs unas de las razones por las que se le reconoce como el mayor atleta de todos los tiempos es porque lograba concentrarse al 100% ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Todo se reduce a l y la pelota. ECKHART TOLLE: Totalmente, s. OPRAH WINFREY: Y el campo de golf. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Okay. Otra pregunta que se repiti mucho en el foro esta semana pasada, tena que ver con la llamada de Kidada desde California, ella deca que como todos los jvenes, ella pensaba en el futuro y las cosas que quera conseguir, como su carrera, un buen marido, etc. Creo que muchas personas no se quedaron satisfechas con la respuesta que se dio. La opinin general es que se sienten como Kidada y no saben a dnde va la pasin y la ambicin propia de esa edad. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Si uno quiere despertar. ECKHART TOLLE: S. 86

OPRAH WINFREY: Porque la gente se pregunta si el estar tan despierto es sinnimo de convertirse en una persona pasiva ECKHART TOLLE: No. La pasin es mucho ms grande cuando ests totalmente identificado con lo que haces ahora. No es una pasin que se vuelva estrs. Cuanto ms te obsesiones con lo que quieres conseguir, ms probabilidad hay de que esa pasin se convierta en estrs. Se trata de un estado de energa muy poderoso pero tambin acarrea mucha negatividad. As que si quieres tener verdadero poder, tienes que ser uno con lo que haces aunque se trate de tareas sencillas en el da a da. PRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Porque incluso los mayores planes estn compuesto de pequeos pasos. No importa lo maravilloso que sea tu trabajo... Llegas al estudio... Te vistes... Te preparas para hablar, una frase detrs de otra... Hay que estar presente en todo lo que uno hace, de ah surge el Poder, no de un momento indefinido del futuro que te promete un grado mayor de felicidad. Ese es el engao. Esto no significa que no tengas un plan. Puedes querer montar un negocio, cualquier cosa... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero tu concentracin ha de estar en lo que haces ahora, ah es donde la pasin tiene que ir, ah es donde vas a disfrutar y donde la energa se va a intensificar. La gente a menudo OPRAH WINFREY: Di de nuevo lo que el maestro Zen dijo, lo de que el deseo.... ECKHART TOLLE: Su deseo por ganar le quitaba toda la energa. OPRAH WINFREY: Uno se tiene que concentrar en lo que est haciendo en este momento. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Estoy segura de que la cita sobre el maestro Zen ha tocado a mucha gente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque este mundo nos dice que tenemos que tener xito, lograr cosas, y todo eso se lleva nuestra energa, deberamos estar concentrados en este momento, y dar este paso, y despus el siguiente... as durante todo el camino. ECKHART TOLLE: As es, porque puede que incluso ganes si lo intentas con mucho ahnco o te estresas mucho Esto puede pasar, pero no habr valido la pena realmente, porque te habrs vaciado de energa en el camino. Con el paso del tiempo perders el gozo por vivir. Si te pasas 5 aos estresado y finalmente consigues lo que queras Mereci la pena? OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Hay gozo en lo que estoy haciendo? Hay una sensacin de vida, una intensidad? Esa es la cuestin. La gente a menudo cree que para que haya mucha energa en algo tiene que haber tambin estrs. No se pueden imaginar lo contrario porque sus vidas estn condicionadas y siempre estn buscando la prxima cosa que hacer. Pero hay un estado de energa mayor, otro tipo de energa. OPRAH WINFREY: Un estado donde la energa se concentra y es ms intensa. ECKHART TOLLE: Donde no hay estrs. OPRAH WINFREY: Vamos a hablar con el grupo de estudio que se encuentra en los almacenes Borders en Michigan Avene, Chicago. Hola a todos. Creo que Shereen tiene una pregunta, hola Shereen. SHEREEN: Hola Oprah, hola Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. SHEREEN: Estamos muy contentos de estar aqu. Mi pregunta es para Eckhart. Dices en la pgina 126 que se requiere tener una constante alerta para no dejar que el ego se apodere de uno. Me pregunto si t ests en constante alerta o si a veces tienes que luchar por estarlo. 87

ECKHART TOLLE: Yo estoy normalmente presente en el ahora, la intensidad depende de la situacin. Si simplemente estoy sentado en casa, la Quietud se encuentra de fondo y hay pensamientos que pueden surgir, o me puedo poner a hacer cosas. Cuanto ms exigente es una situacin, ms alto grado de presencia genero. Es algo muy extrao. Me di cuenta por primera vez estando en el cine viendo una pelcula japonesa sobre el fin del mundo. Al final todo era destruccin y llamas...Y de repente me di cuenta de que yo me encontraba cada vez ms en paz y presente. Era como si la Vida dentro de mi me estuviera diciendo: no hay muerte. Comprend que cunto peor van las cosas en el exterior, ms presente me encuentro. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Cuando todo est bien, la Presencia est ah como fondo pero cuando uno se encuentra con algo que le supone un reto o algo ms exigente hay dos posibilidades, o bien uno se deja arrastrar por el antiguo ego condicionado, las antiguas reacciones, o bien genera ms presencia. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Por ejemplo, si una persona con una actitud desagradable provoca una reaccin en ti, eso significa que la situacin te ha llevado a un nivel de inconsciencia. Pero tambin puede pasar que dicho reto te sirva para volverte ms presente y ms consciente de tus actos. Piensa en una situacin muy simple que te puede ocurrir, por ejemplo encontrarte en un atasco de trfico en el que ests totalmente parado. Mucha gente entrara directamente en un estado intenso de negatividad, se estresaran, se enfadaran, el cuerpo se pondra tenso, etc. Si t reaccionas as, estars cayendo en un patrn reactivo antiguo. Imagnate que hace un rato saliste de tu casa y all te encontrabas presente y tranquilo, mirando los rboles y las flores y de repente te montas en el coche y al primer reto, te dejas caer de nuevo en un estado de inconsciencia. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero hay otra posibilidad. Puedes estar alerta y reconocer que la situacin es el primer reto del da, y entonces decirte: Tengo dos opciones, o reacciono frente a esto o genero presencia. Y de repente ests en la misma situacin, con el ruido, el trfico completamente parado, el humo, los coches... Sin embargo t lo utilizas para generar presencia. OPRAH WINFREY: Hay un ejercicio en el cuaderno de trabajo de este captulo. Lo llamamos la transparencia. Nos puedes contar de qu se trata, Eckhart? ECKHART TOLLE: S. Cuando reaccionas a una situacin, sea lo que sea aquello que te irrita, por ejemplo un nio llorando, una persona gritando, un ruido desagradable Es como si te convirtieras en un muro contra el cual eso que te irrita choca. Ahora imagnate que fueras transparente, lo que antes chocaba contra ti y te molestaba, de repente te pasa de largo. Ya no creas resistencia. Da igual lo que sea, puede ser el ruido de una taladradora en la calle OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: De esas que perforan el pavimento en las obras. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Grrrrr. (Hace el ruido de la taladradora). Eso te puede servir de prctica. Siente comoel ruido pasa a travs de ti, es genial. Ests en la misma situacin que antes te provocaba una reaccin negativa pero ahora te encuentras en paz y ms presente. OPRAH WINFREY: S. OPRAH WINFREY: Tambin hablas de efecto del lago profundo. Puedes explicar eso? 88

ECKHART TOLLE: S. Imagnate un lago muy grande. La superficie del lago cambia todo el tiempo dependiendo del tiempo que haga, el viento, etc. Algunas veces est tranquila y a veces est muy revuelta, es como las situaciones de tu vida. A veces hay tranquilidad y a veces hay situaciones ms problemticas pero deberamos ser como las profundidades del lago. All todo permanece inmutable a los cambios de la superficie. Tu vida externa, tus pensamientos, etc seran la superficie del lago y tu vida interna las profundidades. ECKHART TOLLE: La profundidad del lago va ms all de tus pensamientos y emociones. OPRAH WINFREY: Tu presencia es el fondo del lago. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: O el lago entero. ECKHART TOLLE: Y es genial cuando empiezas a darte cuenta de que tu estado interior no depende del exterior, no est determinado por... OPRAH WINFREY: Lo que pasa en la superficie. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Entiendo. . ECKHART TOLLE: Eso es una liberacin enorme, una liberacin verdadera. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Esa liberacin la puedes conseguir incluso estando en la crcel. Me han escrito reclusos y en sus cartas me comentan que se sienten libres an estando privados de la libertad. Por su puesto el recluso querra estar fuera de la crcel... OPRAH WINFREY: Claro. ECKHART TOLLE: Pero en el fondo se sienten libres de las condiciones externas. OPRAH WINFREY: Porque estn conectados con la cualidad del ser. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: La conciencia de s mismos. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y se puede utilizar la palabra Ser o la palabra Conciencia, muchas personas prefieren la palabra Alma. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: O Ser Interior. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: "Yo Superior. La palabra no importa. ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: Gracias Shereen, y gracias a todos los que estis en Borders. SHEREEN: Gracias, muchas gracias. OPRAH WINFREY: Vamos a entrar en el captulo. Eckhart dice que puedes ver que el ego ha entrado en juego cuando te sientes superior o inferior a otras personas. Esto me parece que tiene mucho sentido, una persona arrogante que se cree superior a los dems en realidad tiene un complejo de inferioridad. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Pero an sabiendo eso, es muy difcil de tratar con estas personas. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Aunque lo que me ha sorprendido es que Eckhart dice que la gente que es tmida tambin acta en base al ego. Dice que el ego est en sentirse superior o inferior a los dems. Por qu pasa eso? ECKHART TOLLE: Bueno, si eres tmido, sueles tener miedo a atraer la atencin. OPRAH WINFREY: Miedo a que la atencin se convierta en alguna forma de desaprobacin o crtica. 89

ECKHART TOLLE: Si alguien te criticara o desaprobara, tu imagen mental de quien t eres se vera daada, esa imagen es el ego. Una persona tmida prefiere mantenerse al margen para que la idea que tiene de s misma no se vea amenazada. Una persona tmida no dir nada en una determinada situacin por miedo a perder parte de su ego. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Esto se confunde a veces con una persona que no tiene ego. OPRAH WINFREY: Pero no es as. ECKHART TOLLE: En su interior, la persona tmida o la persona que sufre de un complejo de inferioridad, alberga un deseo no expresado de sentirse superior. OPRAH WINFREY: Ya veo. ECKHART TOLLE: Y en el interior de la persona que acta creyndose superior a los dems, existe un miedo a sentirse inferior. Por lo que toda su personalidad intenta compensar ese miedo oculto a sentirse inferior. OPRAH WINFREY: Detrs de cada concepto positivo de uno mismo existe el miedo a no ser lo suficientemente bueno. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: "De ser ms importante o mejor que los dems. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y qu papel juega aqu la autoestima? Qu es la autoestima? ECKHART TOLLE: Bueno, lo primero es la autoestima del ego. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: La cual, como hemos visto, siempre tiene el miedo a verse amenazada. Siempre intenta compensar ese miedo a que uno no sea lo suficientemente bueno o de fracasar. As que necesitas representar el papel de ser importante para compensar el miedo a fracasar. Eso es lo que el mundo llama tener un nivel alto de autoestima, es decir: un gran ego. OPRAH WINFREY: Entiendo.. ECKHART TOLLE: Pero esta no es la verdadera autoestima. La verdadera autoestima se encuentra en un lugar mucho ms profundo. Se encuentra en la fuente de todo Poder y Vida. En ese lugar al que hacamos referencia al hablar de las profundidades del lago, en ese lugar de pura Quietud del que nace todo lo dems. La potencialidad de todas las formas se encuentra en cada humano, slo hay que encontrar la Quietud para acceder a ella. OPRAH WINFREY: As que la autoestima sera el darse cuenta de esa potencialidad, esa presencia que yace ah? ECKHART TOLLE: Ms bien nace de all. OPRAH WINFREY: Y la potencialidad, la presencia de todos nosotros es exactamente la misma. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y cuando reconoces eso y actas desde ah, entonces es cuando encuentras la verdadera autoestima. ECKHART TOLLE: Esa autoestima no se deriva de una creencia de que t eres mejor que los dems. OPRAH WINFREY: Y as no te apegas a las etiquetas, o los papeles que representas. ECKHART TOLLE: Por lo que no te sientes herido cuando alguien te critica, el ego es el que se lo toma todo personal. OPRAH WINFREY: Sin embargo hay papeles que son mucho ms que simples papeles, por ejemplo el papel de madre. Esto ha sido as en todas las sociedades.. 90

ECKHART TOLLE: S Sera interesante diferenciar lo que es una funcin que uno debe desempear en esta vida durante un tiempo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Si tienes un hijo, tu funcin es la de ser madre y cuidar de tu hijo con todo lo que eso implica. Todo eso est bien. Pero si una mujer se sintiera tan identificada con esa funcin que no fuera capaz de superar el hecho de que algn da su hijo va a crecer y no va a necesitar sus cuidados de la misma manera, entonces el papel se convertira en un problema. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Porque la mujer se habra quedado bloqueada en el papel de madre. Hay muchos padres que siguen tratando a sus hijos adultos como si fueran nios porque no pueden desidentificarse de su papel. ECKHART TOLLE: Creen inconscientemente que necesitan seguir protegiendo y controlando a su hijo. OPRAH WINFREY: Pierden de vista la funcin primordial que tenan como padres ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: de corregir, ayudar y proteger a sus hijos... y quieren continuar igual incluso cuando ya no es apropiado. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque estn apegados a ese papel. ECKHART TOLLE: Pero el papel puede llegar a ser obsesivo incluso cuando los nios son pequeos... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: los padres se pueden llegar a obsesionar con ser demasiado protectores o con el controlar a sus hijos. Ciertas funciones se pueden llevar al extremo convirtiendo lo que es algo natural en algo obsesivo. OPRAH WINFREY: Entiendo. Bueno, esta noche tenemos a la actriz Jenny McCarthy. ECKHART TOLLE: Ah. OPRAH WINFREY: S. Via Skype. Hola Jenny. JENNY MCCARTHY: Hola. OPRAH WINFREY: Cmo ests? Sabes que escrib tu nombre junto a un prrafo del libro? Bueno, mi libro tiene mil anotaciones y est completamente desgastado... En la pgina 104 Eckhart dice que cuando miras a tu hijo, lo escuchas, lo abrazas o le ayudas con algo que necesite, debes estar alerta, en quietud, completamente presente, sin querer ninguna otra cosa que no sea el estar con l disfrutando de ese momento, sin querer que sea diferente. De esta forma haces espacio para el Ser, en ese momento. Si ests presente, no eres el padre o la madre sino la Conciencia, la Quietud... Eres el Ser como fondo de la accin. Me acord de ti Jenny porque esto me record mucho lo que t habas comentado sobre la funcin de ser madre.. JENNY MCCARTHY: S, totalmente. Bueno, ya sabes que le el libro cuando fue publicado y esto fue precisamente una de las cosas que ms me llam la atencin. El darme cuenta de que cuando estuviera con Evan (su hijo autista), todo lo que necesitaba era simplemente estar con l. Nuestra relacin mejor muchsimo al hacer yo esto, se cre un lazo de amor. Evan lo notaba aunque no pudiera hablar para decrmelo, notaba que a nivel energtico yo estaba all con l. Estoy tan agradecida a Eckhart por ensearme esto... OPRAH WINFREY: Tenas una pregunta para l? JENNY MCCARTHY: S, bueno, es un poco larga as que sed pacientes conmigo... OPRAH WINFREY: Okay. 91

JENNY MCCARTHY: Una emocin muy comn que yo he experimentado de manera personal y que he visto en muchas otras madres es la emocin llamada culpa. Las madres de hoy en da la experimentan de diferentes maneras, voy a explicar 3 diferentes versiones que estoy segura muchas madres que nos estn escuchando han sentido alguna vez. OPRAH WINFREY: S. JENNY MCCARTHY: La primera es la culpa de la madre que trabaja de 9 a 5 y tiene que dejar a su hijo con una cuidadora. La segunda es la de la madre que se queda en casa pero se siente culpable porque se aburre de jugar al veo veo con sus hijos todo el da llega un momento en el que te cansas. Y la ltima es un tipo de culpa que sienten las miles de madres que tienen nios con autismo... (Jenny se emociona) Perdona, esto es difcil para m... OPRAH WINFREY: Tmate tu tiempo. JENNY MCCARTHY: No he llorado en una entrevista nunca, lo siento Un sentimiento de culpa como si de algn modo tuviramos la culpa de que nuestro hijo sea autista. As que mi pregunta es: Puedes ayudarnos a ver las cosas desde otra perspectiva para poder librarnos de toda esta cantidad de culpa que acarreamos como madres? OPRAH WINFREY: Ok, la culpa de la madre trabajadora, la madre que se queda en casa y la madre de un nio con autismo, o con otro tipo de problema del que de alguna manera se sientan responsables. Gracias Jenny, no podras haberlo explicado de una manera mejor... JENNY MCCARTHY: Gracias. ECKHART TOLLE: Antes que nada me gustara decir que le el libro de Jenny cuando an estaba sin publicar y me impresion mucho lo que hizo por su hijo, el coraje que tuvo en momentos en los que otras personas se habran rendido. Fuiste capaz de convertirlo todo en positivo y al mismo tiempo ayudar a muchas otras personas, no slo a tu hijo. JENNY MCCARTHY: Gracias, Eckhart. ECKHART TOLLE: An as dices que todava te sientes culpable, esto es lo que llamaramos la estructura de la mente, parece mentira que despus de todo el trabajo maravilloso que has hecho, la mente siga imponiendo sus estructuras rgidas. Estas estructuras siguen funcionando todava y son parte de lo que llamo la estructura del ego, no su contenido. En tu caso no podras haber hecho un mejor trabajo con tu hijo y encima ayudaste a muchas personas al escribir tu libro y an as dices que te sientes culpable, pues bien, no eres t la que se siente culpable, se trata de una estructura dentro de tus procesos mentales que te provoca esa sensacin de culpa. Luego hablas de la culpa de la madre trabajadora que no acepta el tener que dejar a su hijo con la cuidadora y luego est la madre que se queda en casa y OPRAH WINFREY: Se aburre de jugar.... ECKHART TOLLE: Y se siente culpable de no hacer otras cosas o fallar a sus hijos. Da igual lo que sea, si uno no se enfrenta a la estructura dentro de la mente, siempre creers que la solucin a estos problemas est en el reino del contenido. En otras palabras: el contenido es la situacin, as que piensas que si cambias la situacin, quizs dejes de sentirte culpable. Esto sera correcto si estuviramos hablando de un problema real, pero el caso del que hablamos es un problema creado por la mente. Si crees que este problema se puede resolver a un nivel externo por medio de cambiar algo que haces, no lo logrars porque no importa lo que hagas, la culpa siempre volver por una razn u otra. En este mundo estamos limitados y no podemos hacerlo todo, aplicando una estructura que provoca culpa a una situacin determinada, siempre te sentirs culpable. No puedes estar en dos sitios a la vez, hagas lo que hagas te vas a sentir culpable. No puedes trabajar y estar con los nios a la vez. La mente intentar aplicar sus estructuras imposibles y si ests alerta comprenders que nacen de la mente egoica, esa mente que siempre est buscando culpables. Culpables en el exterior y culpables en el interior, a la 92

mente le gusta hacer que te culpes a ti mismo/a. El buscar culpables en el exterior o en el interior fortalece el sentido de identidad, el sentimiento negativo de identidad. Y no hay sentimiento de identidad ms grande que el de la persona que se condena a si misma por algo. ECKHART TOLLE: As que puedes ver que, de manera objetiva, no tiene sentido el sentirse culpable en tu caso o en muchos otros casos... OPRAH WINFREY: S. Porque si trabajas fuera para ganar dinero con el que sacar adelante a tu hijo... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y con el que tener una casa segura, y comida en el plato... ECKHART TOLLE: Ests haciendo lo mejor que puedes. OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: Tu mente funciona en base a condicionamientos pasados, as que cuando estos pensamientos ocurran intenta reconocer que no son pensamientos correctos que se ajustan a la verdad de la situacin. Son pensamientos generados por el ego, y si lo reconoces as entonces inmediatamente empiezan a perder poder sobre ti. Volvern a surgir en tu mente en otro momento pero no pasa nada, t volvers a reconocer la verdad. OPRAH WINFREY: Yo tambin le tu libro Jenny ya que vino a compartirlo al programa. Algo que me llam la atencin es que nunca te rendiste. Luchaste por Evan, hiciste todo lo que estaba a tu alcance y cuando no tenas nada ni nadie que te pudiera guiar, intentaste encontrar respuestas por ti misma. As que hay una parte de ti que ya sabe eso. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Sabes que has hecho todo lo posible. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: No es as, Jenny? JENNY MCCARTHY: Es verdad. OPRAH WINFREY: Sin embargo ese pequeo loro en tu cabeza te dice lo contrario. ECKHART TOLLE: Esa es una buena forma de llamarlo. JENNY MCCARTHY: De verdad que Eckhart me acaba de ayudar muchsimo a comprenderlo. OPRAH WINFREY: Gracias Jenny. JENNY MCCARTHY: Muchas gracias a vosotros. OPRAH WINFREY: Dale recuerdos a Jim. JENNY MCCARTHY: Lo har, l te manda recuerdos tambin. OPRAH WINFREY: Me mand flores despus del programa de Horton. JENNY MCCARTHY: Le dije que lo hiciera. OPRAH WINFREY: Muchas gracias Jenny. Bueno, vamos a hablar ahora con Dionne que nos llama desde Puerto de Espaa en Trinidad. Dionne, cul es tu pregunta? DIONNE: Hola Oprah, hola Eckhart, me alegro de poder hablar con vosotros. OPRAH WINFREY: Un placer. DIONNE: Mi pregunta es: aunque ahora soy consciente de algunos de los papeles que sola representar, a veces es fcil volver a caer en el mismo error y volver a representarlos. Sobre todo me doy cuenta una vez que ya lo he hecho. Lo que me gustara saber es cmo darme cuenta antes de hacerlo, antes de representar ese papel que no quiero hacer. OPRAH WINFREY: S. DIONNE: A veces me doy cuenta de que estoy representando un papel pero es demasiado tarde porque ya lo he hecho. OPRAH WINFREY: Okay. DIONNE: Quiero saber cmo evitar esto, cmo no volver a caer en lo mismo de siempre. 93

OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: Bueno, esto es algo muy comn que le suele ocurrir a las personas que empiezan a ser ms conscientes. Al principio la Conciencia no ha llegado a abarcar todos los aspectos de la vida de uno. La Presencia empieza a crecer pero va iluminando los aspectos de la vida poco a poco. Hay veces en las que uno se deja llevar por los condicionamientos del pasado y se da cuenta despus de haber vuelto a caer en un error. Mientras ests representando un papel antiguo de tu personalidad, ests actuando de manera inconsciente, te sientes totalmente identificado con tu papel. Sin embargo despus puede que te des cuenta de lo que ha pasado y te digas: Vaya, he vuelto a hacer lo mismo de siempre. No pasa nada, as es como se empieza. La Conciencia ha descubierto el error una vez que ha ocurrido, con el tiempo ese tiempo que va desde el error hasta el darse cuenta del mismo se hace ms corto. Hasta que un da te das cuenta en el momento. OPRAH WINFREY: Eso significa que ests despertando, no? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Cada vez el tiempo de respuesta se va acortando. ECKHART TOLLE: Hasta que llega un da en que te das cuenta en mitad de la representacin del papel, te dices: Otra vez estoy haciendo lo mismo. Eso significa que ests alinendote con la Conciencia, puede que sigas representando el papel pero an as es un cambio muy importante, ya no eres inconsciente de lo que est pasando, lo puedes ver desde fuera. Darte cuenta en el momento es algo maravilloso, incluso si no puedes cambiarlo inmediatamente le pasa a todo el mundo. Lo siguiente ser poder cambiarlo cuando pasa, y finalmente darte cuenta del impulso que precede a la representacin del papel y atajarlo justo ah antes de que te atrape. OPRAH WINFREY: Se puede conseguir. ECKHART TOLLE: Y entonces te puedes decir a ti mismo: No necesito representar esta clase de papel. OPRAH WINFREY: Vamos a dejar claro lo que entendemos por representar un papel o un rol. Gracias Dionne. DIONNE: Gracias. OPRAH WINFREY: Vamos a hablar un poco sobre esto porque creo que puede ser un poco confuso. Las personas dicen: Soy un mdico, un profesor, un abogado, un dependiente, etc Y esto son etiquetas pero, qu diferencia hay entre las funciones del trabajo y los roles que representamos? ECKHART TOLLE: Una vez conoc a una mujer de mediana edad y not que me hablaba de una manera peculiar. Le pregunt si era una maestra de escuela y exactamente, estaba en lo cierto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Ella estaba acostumbrada a hablar de una forma determinada a sus alumnos y haca lo mismo con todas las personas. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Me pregunt: cmo sabes cul es mi profesin? OPRAH WINFREY: Ya veo. ECKHART TOLLE: Siempre con esta actitud de tratarme como si fuera un nio pequeo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Por supuesto que esa era la razn por la que lo saba, ella estaba tan identificada con su rol, que su personalidad en la vida real estaba condicionada por l. OPRAH WINFREY: Okay. 94

ECKHART TOLLE: Su funcin se convirti en su papel de por vida, no poda comportarse de manera diferente fuera del colegio. OPRAH WINFREY: Dices que cuando cambias tu forma de hablar dependiendo de con quin ests, entonces ests aplicando roles. ECKHART TOLLE: S, eso pasa tambin. OPRAH WINFREY: As que no le hablamos a todo el mundo igual. ECKHART TOLLE: No. La mayora de las personas se comportan as, hay que tener poder de autoobservacin para ver esto lo que es otra palabra para conciencia. OPRAH WINFREY: S, por ejemplo a los nios les hablamos de forma diferente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: A los amigos les hablamos de forma diferente a como le hablaramos a un mandatario. ECKHART TOLLE: No se le habla igual a una persona que no consideras importante.. OPRAH WINFREY: Por ejemplo el portero de tu edificio no es igual de importante que tu jefe. ECKHART TOLLE: S. Esto es muy interesante de observar en uno mismo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Porque tienes que observarlo en ti mismo o no sabrs que lo ests haciendo, y slo podrs hacerlo si tienes conciencia de que a veces te dejas llevar por roles diferentes. OPRAH WINFREY: Por ejemplo cuando vas a una fiesta o ests en un evento, lo normal es que la gente quiera saber cul es tu funcin, tu papel o tu rol. El otro da mi amiga Marlene me comentaba que intent aplicar los principios del libros mientras estaba en una fiesta rodeada de gente y no quera presentarse con el bagaje de su pasado, de con quin haba estado casada, qu haba hecho, etc. Pero a la gente slo le interesa eso, te preguntarn una y otra vez por tu vida pasada y por lo que has hecho porque quieren determinar si tienes valor para ellos. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Para ver si pueden conseguir algo a travs de ti... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: O si se encuentran en tu nivel. ECKHART TOLLE: S. Intentarn relacionarse a travs del ego, ya sea porque te consideren una amenaza, o porque te puedan utilizar, o porque te tengan que respetar necesitan determinar si les interesa volver a contactar contigo en un momento futuro. OPRAH WINFREY: Para ver si encajas en su crculo. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Muchos juicios pasan por la cabeza de las personas cuando conocen a alguien, esto ocurre de manera automtica. OPRAH WINFREY: Por eso la gente te preguntan a qu te dedicas cuando te conocen. ECKHART TOLLE: S OPRAH WINFREY: Porque quieren valorar si lo que haces les va a servir de algo a ellos. ECKHART TOLLE: S. Pero bueno, no jugar con esos roles no significa que te conviertas en un raro que cuando le preguntan a qu se dedica dice OPRAH WINFREY: "Yo soy. (risas) ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: "Soy el que Soy. (risas) ECKHART TOLLE: Claro, esto es una verdad bsica pero no vas a decir eso cuando ests en una fiesta. 95

ECKHART TOLLE: De hecho puedes hablar de forma bastante natural sin tener que identificarte completamente con lo que dices. Si la gente me pregunta a qu me dedico... OPRAH WINFREY: Esto es la esencia de lo que quieres comunicar en este captulo no, Eckhart? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Estos papeles que se nos asignan o estas etiquetas que utilizamos para identificarnos son la base de este captulo. Lo que Eckhart quiere decir es que el problema est cuando te identificas totalmente con ellos. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y te piensas que t eres eso. ECKHART TOLLE: S. Y te comportas y actas como si slo fueras eso. Ests atrapado dentro de una personalidad condicionada y no importa lo que hagas, esa personalidad tiene todo el control de tu vida. OPRAH WINFREY: Mencionas en el libro que por ejemplo a veces el mdico ve slo pacientes, no ve a las personas que hay detrs de ese rol o papel. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque el mdico est totalmente identificado con su papel. ECKHART TOLLE: S. Su funcin se ha apoderado de l y se ha convertido en su personalidad. Muchos pacientes dudan de que los mdicos sigan siendo personas porque no actan como tales. OPRAH WINFREY: Absolutamente. ECKHART TOLLE: As que cuando el mdico se identifica slo con ese papel, si vas a visitarle sientes que no te trata como a una persona, te trata como un paciente. OPRAH WINFREY: Absolutamente. ECKHART TOLLE: Puede que sea el ms competente en el conocimiento de su campo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero algo vital le falta algo vital, le falta la capacidad humana para interaccionar a un nivel ms profundo. OPRAH WINFREY: Eso me pas a mi hace poco, te sientes completamente desplazada a nivel personal, te da la impresin de que slo quiere acabar tu consulta para atender a otro paciente y ganar ms dinero. ECKHART TOLLE: Imagnate... si te hace eso a ti, cmo tratar con otras personas? OPRAH WINFREY: S. Porque normalmente la gente me trata muy bien... (risas) Bueno, Dimitry nos habla a travs de Skype desde Mosc. Hola. DMITRY: Hola. OPRAH WINFREY: Hola. DMITRY: Hola Eckhart. Hola Oprah. ECKHART TOLLE: Hola. OPRAH WINFREY: Hola. Qu hora es all? DMITRY: Son las 5 de la maana. OPRAH WINFREY: Vaya, te has levantado temprano hoy. DMITRY: S. OPRAH WINFREY: Bueno, gracias por participar. Tienes una pregunta? DMITRY: Antes que nada me gustara agradeceros este trabajo. No tiene precedentes este despertar de la Conciencia por todo el mundo. Muchas gracias. OPRAH WINFREY: Gracias. ECKHART TOLLE: Gracias. DMITRY: Yo practico una rutina de ejercicios que me traen a la Quietud. Cuando hago estos ejercicios fsicos experimento la Presencia pero cuando llego al trabajo la pierdo 96

completamente. ltimamente estoy intentando cambiar esto y en el trabajo tambin hago ejercicios de respiracin (toma aire y hace gestos) pero parece que en el momento en el que me siento provocado por algo, vuelvo a caer en la conducta reactiva. Qu me puedes recomendar? OPRAH WINFREY: Me ha gustado cuando Dimitry nos ha enseado cmo practica los ejercicios de respiracin. DMITRY: Se llama respiracin panormica, se trata de respirar todo lo que te rodea. OPRAH WINFREY: Qu le recomiendas? ECKHART TOLLE: Bueno, parece ser que puedes acceder a esa dimensin de la Presencia cuando no te molesta nada del exterior, cuando no hay ningn reto, es decir, cuando el ego no est activo. Sin embargo cuando entras en el mundo real, inmediatamente el ego y sus condicionamientos vuelven a apoderarse de ti y te pierdes de nuevo en los roles que desempeas. Te das cuenta de esto al final del da o inmediatamente despus de que ocurre? DMITRY: Depende. Si la situacin no es compleja, me doy cuenta cinco minutos despus o incluso durante la reaccin. Pero si me siento provocado por ejemplo por una crtica negativa de mi jefe, puedo estar en un estado de negatividad durante toda la semana y slo cuando vuelvo a hacer mis ejercicios el fin de semana, me doy cuenta de lo que ha pasado y descargo toda esa energa. ECKHART TOLLE: Bueno, algo que puedes hacer es intentar no relegar esos momentos de prctica de la Presencia a los fines de semana, puedes incorporarla en tu da a da, aunque slo sea por un instante. ECKHART TOLLE: En el trabajo, no importa donde ests, ya sea al ordenador, o hablando por telfono, puedes practicar la Presencia. Te voy a dar un ejemplo: el telfono suena, pide ser contestado, pero en lugar de contestar inmediatamente, deja que suene unos segundos y trae presencia a esos instantes. OPRAH WINFREY: Entonces respondes. ECKHART TOLLE: Deja que suene mientras t ests practicando la Presencia. Utilzalo como una seal que te recuerda que has de estar presente. Esa sera una manera de traer la Presencia a tu da a da. O por ejemplo pon una flor al lado del ordenador y de vez de en cuando desconecta de la pantalla y mrala durante 20 o 30 segundos. Siente su vida dentro de ti. Cualquier cosa de la naturaleza que mires te puede servir mucho ms que un objeto hecho por el hombre. Levntate del ordenador y respira un par de veces de forma profunda. Una respiracin completa ya es una meditacin, slo tienes que inspirar, sentir el aire entrando y expirar, sentir el aire saliendo, eso es todo. No tienes que esperar a llegar a casa para meditar, lo puedes hacer en cualquier sitio. Si no haces esto, cualquier cosa externa te va a arrastrar de nuevo al estado inconsciente de la mente egoica. OPRAH WINFREY: Buena idea. Prueba con estos ejercicios a diario, a parte de tu respiracin panormica. ECKHART TOLLE: Entonces vers que en mitad de las situaciones ms cotidianas, puedes encontrar la Presencia. Adems aplica lo que comentbamos anteriormente sobre cmo recuperarse despus de haber vuelto a entrar en un comportamiento regido por el ego. Pero sobre todo intenta esto de traer la Presencia a tu vida diaria. Ya vers que poco a poco la Presencia ser lo suficientemente fuerte como para que no te afecten las criticas de tu jefe. OPRAH WINFREY: Aunque saque los guantes de boxeo. ECKHART TOLLE: Es un proceso gradual, la Presencia va entrando poco a poco en cada aspecto de tu vida y al final la encuentras en todas partes. Si no fuera as de nada valdra 97

ser un meditador profesional que llega a estados sublimes cuando est solo en casa, y sin embargo es incapaz de sentirse bien cuando sale de ella. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: No quieres ser como el padre que estaba practicando la meditacin budista de la Bondad Amorosa en su habitacin y deca: amo a todo el mundo en esta habitacin, amo a todo el mundo en esta casa, amo a todo el mundo en esta ciudad, amo a todo el mundo en este pas. Y de repente entra su hija en la habitacin y le grita Djame en paz! No ves que estoy practicando la mediacin de la Bondad Amorosa!. (risas) OPRAH WINFREY: Gracias, Dimitry. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Esto conecta con lo que decamos la semana pasada en el captulo sobre la esencia del ego. En la pgina 79 Eckhart pregunta: Puedes sentir tu Ser bsico, el yo soy como teln de fondo en tu vida en cada momento?. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Sigo citando "Para ser ms exactos, puedes sentir el Yo Soy que Soy en este momento? Puedo sentir mi identidad esencial como Conciencia? Incluso cuando tu jefe te grita. ECKHART TOLLE: Y precisamente ms en esos momentos porque es ah donde se encuentra el reto, en esos momentos se encuentra la mayor intensidad de la Presencia. OPRAH WINFREY: Porque esos momentos son los ms importantes, no? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Ah es cuando ya sabes. ECKHART TOLLE: Cuando te enfrentas a los mayores retos y en lugar de volver a la inconsciencia consigues generar presencia, entonces puedes sentir el verdadero milagro y la belleza de este trabajo. OPRAH WINFREY: Gracias de nuevo Dimitri. DMITRY: Gracias. DMITRY: Eckhart, quiero decirte que estoy muy familiarizado con tu voz porque escucho tus grabaciones, muchas gracias por traer esta Presencia al planeta. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Me gustan tambin mucho todos los libros que tienes ah de fondo Dimitri. Bueno, vamos a echar un vistazo a las preguntas que nos han llegado a travs de email, tenemos una pregunta de Grace desde California que dice: Desde que tengo un perro, noto que me es mucho ms fcil estar presente. Mi pregunta es: Por qu es ms fcil estar presente con los animales que con las personas? ECKHART TOLLE: Bueno, el animal no provoca ninguna actividad mental porque el perro no est pensando. Cuando el perro te mira no piensa en qu tipo de persona eres, no te juzga, el perro se encuentra en un estado de conciencia anterior al pensamiento. Su estado y el estado de Presencia son parecidos... OPRAH WINFREY: Entonces en ese sentido los perros estn ms iluminados que nosotros. ECKHART TOLLE: Estn ms conectados con el ser en cierto modo.... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: ... de lo que lo estamos los humanos. Los perros y los gatos juegan un papel importante en la vida de muchas personas. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Yo los llamo: los Guardianes del Ser. ECKHART TOLLE: Porque para muchas personas ellos cumplen con esa funcin. Muchas personas se encuentran tan absortas en los procesos mentales que la nica 98

oportunidad que tienen de desconectar es cuando pasan tiempo con sus animales de compaa. OPRAH WINFREY: Quiero leer una cita del libro, lo har en un momento, pero primero me gustara hablar sobre el papel que tienen los padres con sus hijos, Eckhart dice que su papel no es el de evitarles todo el dolor. Por qu no? ECKHART TOLLE: Porque en primer lugar es algo completamente intil. Por supuesto que tienes que proteger a tu hijo en la medida de lo posible, pero todo ser humano tiene que sufrir hasta cierto punto para aprender. No se puede evitar el sufrimiento al 100% en este planeta. OPRAH WINFREY: El mundo no es un lugar perfecto. ECKHART TOLLE: Mediante el sufrimiento podemos aprender, si un humano no hubiera sufrido absolutamente nada, tampoco habra aprendido, sera una persona que se identificara totalmente con la forma externa de las cosas, ya que el sufrimiento no le habra enseado que hay que ir a un nivel ms profundo. OPRAH WINFREY: Entiendes por sufrimiento no conseguir lo que uno quiere? ECKHART TOLLE: Bueno, esa es una forma de sufrimiento. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: Hay otras formas, por su puesto la mayora de ellas generadas por el ego. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero todas son necesarias mientras eres inconsciente. OPRAH WINFREY: Y otra palabra para sufrimiento sera retos o dificultades. ECKHART TOLLE: S. Los retos son... OPRAH WINFREY: Entonces no puedes ser un ser humano si no se te plantean dificultades? ECKHART TOLLE: No. De ser as se perdera todo el propsito de aprendizaje aqu. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: As que hay que comprender que los hijos, tarde o temprano, se tendrn que enfrentar a esto. Y normalmente ocurrir en una edad muy temprana. Uno debe protegerles en la medida de lo posible pero hay ciertas cosas que son inevitables, cometern sus propios errores, sern inconscientes, generarn su propio sufrimiento, o puede que este les venga desde el exterior. Esto va a ocurrir con toda seguridad. Cada ser humano ha pasado por ello. En mi casa por ejemplo, mis padres tenan un cuerpo del dolor muy acusado y siempre haba conflicto, lo que generaba sufrimiento en m. OPRAH WINFREY: El cuerpo del dolor... hablaremos de l la semana que viene.. ECKHART TOLLE: Hablaremos sobre l. OPRAH WINFREY: Okay. Termina tu frase, creo que te he interrumpido... ECKHART TOLLE: Esto no aplica slo a los nios, tambin aplica a personas que estn cerca de ti y que estn atravesando sufrimiento. Uno debe hacer lo que pueda para ayudarlos pero lo ms importante es que esto no te provoque ansiedad y sufrimiento a ti porque de esa manera no vas a poder ayudarles.. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: El estado en el que t te encuentres ser el estado que se transmita a los dems. OPRAH WINFREY: Cmo nos afecta en el trabajo el representar papeles? ECKHART TOLLE: Bueno, si representas un papel o un rol en el trabajo, siempre tienes un motivo secundario por el que haces las cosas, no ests totalmente concentrado en tu tarea porque invitas el inters propio, el miedo, etc. Quieres protegerte, quieres que los dems te admiren, a lo mejor quieres que ciertas personas desaparezcan, o quieres manipular a otras para conseguir algo. 99

OPRAH WINFREY: Muchas veces esto pasa cuando alguien es ascendido a supervisor. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Ya sabes, hacan muy bien su trabajo y de repente les ascienden tienen un poco de poder y... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: ya no trabajan igual, ahora tienen poder sobre otras personas y se les sube a la cabeza. ECKHART TOLLE: Eso es exactamente el ego. En un puesto que no conlleva mucho poder, el ego est de forma latente, si a ese ego le das poder entonces se crece. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Algo parecido ocurre en los pases del Tercer Mundo cuando hay una revolucin que saca del poder a los que estaba gobernando mal, los nuevos que entran vuelven a cometer los mismos errores, an cuando la revolucin empez con buenas intenciones. Se repite la misma disfuncin que se quera corregir porque el ego de los que acceden al poder antes estaba de forma latente y ahora puede crecer a sus anchas. OPRAH WINFREY: Eso ocurre todo el tiempo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno, vamos a hablar con Shali en Stockholmo, ya hemos hablado con ella antes en mi programa diario. Has estado mucho tiempo sin dormir Shali... Creo que tienes una pregunta sobre cmo criar a tu hija de 3 aos. SHALI: S, tengo una pregunta sobre eso aunque creo que gran parte ya ha sido contestada. Mi pregunta era: Cmo puedes mantenerte presente cuando disciplinas a un hijo y ste empieza a gritar y a montar una pataleta? Mi hija tiene slo 3 aos y no puedo explicarle que su ego est empezando a surgir y a veces siento que est aprendiendo a representar papeles ya. Yo quiero educarla para que sea una persona ms consciente desde ya, no quiero que empiece a ser ms consciente con 35 aos, como es mi caso. (risas) Cmo se puede criar a un hijo ms conscientemente y cmo se mantiene un padre presente en esos momentos de conflicto? No quiero crear un patrn negativo en ella que me cree ms problemas cuando tenga 16 aos y me pida el coche por ejemplo. ECKHART TOLLE: S. Bueno, sugerira que le prestes atencin primero a tu propio estado de conciencia, ms que al de tu hija. Estoy seguro de que a veces tu hija te hace sentir ansiedad. SHARI: S, totalmente. ECKHART TOLLE: Crees que tu hija te causa ansiedad cuando se comporta de cierta manera pero en realidad no es as. T te causas a ti misma esa ansiedad. Cuando tu hija se niega a comer, ella no te crea ansiedad, eres t la que se la crea. As que es vital el estado de conciencia en el que te encuentras, tu estado emocional cuando ests con tu hija. Si te encuentras nerviosa, tu hija tomar esa energa y se crear un crculo vicioso. La ansiedad que t creas que te creaba la conducta de tu hija, en realidad te la crea tu reaccin a su conducta. A su vez esta ansiedad la afectar a ella y ese campo energtico provocar que se porte cada vez peor, porque los nios lo absorben todo. OPRAH WINFREY: Incluso a esa edad probablemente absorban esa energa mucho ms rpido de lo que entienden el lenguaje. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Toman la energa que t generas, ese es su lenguaje. ECKHART TOLLE: Y por lo tanto, tu principal inters... es decir, en una situacin externa tenemos por una parte lo que el nio est haciendo o lo que no est haciendo, ya sea llorar, gritar, no comer, no querer irse a la cama, etc. Evidentemente t quieres mejorar la situacin, por eso has te preocuparte primero de cul es tu estado interior. Para hacer esto miras dentro de ti y te preguntas si ests aceptando el momento tal cual es, sin 100

querer que sea diferente. Yo suelo recomendar el preguntarse a uno mismo si puedes ser el espacio en el cual tiene lugar aquello que est pasando y que te disgusta, por ejemplo lo que tu hija est haciendo en ese momento. Esto es algo fcil que mucha gente encontrar til no importa qu situacin ests viviendo en tu vida, ya sea en el trabajo, en casa, o en cualquier otro sitio. Soy capaz de aceptar el momento presente tal cul es? O ests dicindote a ti misma que la situacin debera ser diferente, que tu hija debera estar comportndose de manera diferente Bueno, tal vez sea as pero la cuestin es que no est pasando, tu hija se est comportando de esa manera y tienes que aceptarlo, con sus gritos y sus pataletas. Eres el espacio en el que eso ocurre. Adems podras poner en prctica el ejercicio que explicamos anteriormente, el de volverse transparente cuando una situacin externa se convierte en irritante, de esa manera evitars entrar en el modo reactivo, no reaccionars frente a la situacin. OPRAH WINFREY: Eso parece ms fcil de decir que de hacer cuando un nio est llorando. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque el instinto inmediato es el de conseguir que el nio deje de hacerlo, uno se resiste al llanto. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Intentas evitarlo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Lo que ocurre es que el resistirse a ello crea una ansiedad que provoca a su vez que el nio se ponga ms nervioso. Sin embargo si el nio puede sentir tu tranquilidad, l tambin se tranquilizar. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Esto es muy fcil de decir pero la realidad es ms complicada. ECKHART TOLLE: S, por eso lo puedes convertir en una prctica espiritual. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Shari tiene prctica espiritual para bastante tiempo gracias a su hija. (risas) OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Esta prctica va a ser ms til que irse a un monasterio a meditar todo el da, y adems va a ser mucho ms efectiva. Si perseveras notars como te conviertes en una persona ms calmada. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y se te har ms fcil aceptar el momento presente en cualquier situacin, podrs ser el espacio en el que ocurren las cosas y eso se transmitir a tu hijo y le influenciar de forma positiva. De forma indirecta, conseguirs que tu hija cambie tambin porque t habrs cambiado. OPRAH WINFREY: Estamos hablando de no reaccionar a su mal comportamiento, no de dejarla hacer lo que quiera ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Tambin conseguirs de esta manera aprender a estar realmente con ella, estar all 100% en presencia con ella. SHARI: Muchas gracias por hacer este curso a travs de internet. Espero que no sea el nico. OPRAH WINFREY: Gracias a ti. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Lo que Eckhart deca se puede aplicar cualquier situacin, no slo a los nios, se puede estar presente en cualquier situacin irritante. ECKHART TOLLE: En la vida nos encontramos con muchos de estos momentos. 101

OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero hay gente que se tiene que enfrentar de manera muy especfica a uno en concreto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Ya sea a una persona, a una situacin de mala salud o en el trabajo, tambin a nivel econmico hay gente que tiene un problema predominante en su vida y es precisamente ese problema el que se podra considerar como el centro de la prctica espiritual. Hay cristianos que llamaran esto la cruz que les ha tocado llevar. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Sin embargo, como hemos aprendido, esa situacin puede convertirse en trampoln que te ayude a desarrollar tu ms maravilloso trabajo espiritual. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Porque es precisamente all donde vas a poder practicar la aceptacin, el ser el espacio donde la situacin ocurre, esa situacin que la mente etiqueta como mala, pero con la que no se puede discutir porque ya est siendo. El aceptar eso te lleva a la rendicin final y al estado de Presencia. OPRAH WINFREY: Esto me recuerda que mucha gente cuando se compra el libro, y esto es algo que pude comprobar por los mensajes que se dejan en el foro, suelen tener el deseo de que el libro les muestre el camino, el propsito de sus vidas, etc. Y para muchos de ellos el propsito que les gustara tener es algo que ellos valoraran como importante, como ayudar a nios en la India o frica. Se imaginan que el propsito de uno tiene que ser algo fuera de lo comn, sin embargo lo que Eckhart dice es que el propsito de cada uno es estar totalmente presente en cada situacin, independientemente de las dificultades que surjan. Incluso considerando las dificultades como algo sagrado que nos puede ayudar en nuestro trabajo espiritual. ECKHART TOLLE: Y una vez que entiendas esto y lo practiques, dejars de generar resistencia interna a la vida, al momento presente. OPRAH WINFREY: Adems superars as lo que Eckhart llama la infelicidad de fondo que significa que hay algo de lo que derivas una felicidad ficticia y que tiene que ver con el pasado, con algo que te sucedi o con el futuro, con algo que crees que debe ocurrirte para que seas feliz. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Lo explica en la pgina 114 donde dice: Normalmente creemos necesitar que algo ocurra en nuestras vidas antes de poder estar en paz finalmente, o nos arrepentimos o lamentamos de algo que ocurri en el pasado, o nos quejamos de algo que est ocurriendo en el presente Cmo podemos hacer las paces con todo esto en nuestras vidas? ECKHART TOLLE: S. Todos estos pensamientos crean una infelicidad de fondo que no tiene realmente tanto contenido sino ms bien estructura, es la mente egoica la que genera ese estado. Jenny nos preguntaba sobre una cuestin relacionada con esto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Ella hablaba de sus sentimientos de culpa que formaban parte de la estructura de infelicidad de fondo, del ego. No importa en qu situacin te veas, debes de ser capaz de reconocer la estructura del ego en ti mismo, en la forma de pensamientos que se repiten, puede que los pensamientos adopten diferentes formas pero la estructura que los sustenta es la misma. OPRAH WINFREY: As que el secreto para la felicidad sera. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: El secreto de la felicidad como dice la pgina 115 se condensa en 5 palabras: ser uno con la vida. En eso se podra resumir el arte del vivir, el secreto del xito y 102

de la felicidad: el ser uno con la vida. Eckhart dice en el libro que cuando vives as, te das cuenta de que no vives tu vida sino que la vida te vive a ti, la vida es el bailarn y t eres la danza. Tengo que decirte, Eckhart, que cuando le esto me qued desconcertada, yo crea que cada persona era el bailarn, el que acta, sin embargo t dices que es al revs. Por qu? ECKHART TOLLE: Porque no ests separado de la vida, as que OPRAH WINFREY: La vida es el bailarn. ECKHART TOLLE: La vida est bailando la danza de la Forma, se podra decir. Cada humano y cada cosa que existe es parte de esa danza. Lo que te da energa a tu ser, que le da energa a cada clula de tu cuerpo y que produce pensamientos en ti tambin Lo que te da esa energa es una nica Vida Universal, la nica Vida. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: Y esa vida est en todo, todo se encuentra lleno de esa conciencia, de esa vida que algunos llaman Dios. OPRAH WINFREY: Dios. ECKHART TOLLE: Yo no veo a Dios como una entidad que se encuentra en un lugar en concreto, sino como la Esencia, la Inteligencia de la Fuerza Dadora de Vida que se encuentra detrs de todas las formas. Lo Eterno. OPRAH WINFREY: La Totalidad. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Es la Totalidad, quieres decir que Dios para ti es la suma de la esencia de todo lo que existe. ECKHART TOLLE: S. Y en ltima instancia nadie est separado de esa fuente, es la mente egoica la que piensa en trminos de mi propia vida, consiguiendo as separarte. Pero eso es slo un pensamiento, cuando piensas que esta es mi vida, entonces piensas que puedes perderla. A travs de la estructura del lenguaje logramos crear la ilusin de estar separados. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Cualquier animal sabe esto y lo sabe porque acta desde un nivel ms primordial. El rbol sabe que es uno con la Vida, por eso no tiene miedo a la muerte y no se ve como un ente separado del resto del Universo. OPRAH WINFREY: Djame hacerte la gran pregunta: Tienes miedo a la muerte? ECKHART TOLLE: No. El ego se ha disuelto y solo l teme a la muerte. Yo s que no hay muerte. OPRAH WINFREY: Vale, y cmo sabes eso? ECKHART TOLLE: En este captulo se puede leer un prrafo que habla sobre eso. OPRAH WINFREY: S, el que se titula Prueba Irrefutable de la Inmortalidad. Ya lo he ledo pero ECKHART TOLLE: Normalmente cuando la gente habla de la inmortalidad utilizan ciertos argumentos sacados de la Fsica. Dicen que la energa no se crea ni se destruye, slo se transforma. OPRAH WINFREY: Correcto. ECKHART TOLLE: As que la energa vital que es tu vida debe sobrevivir a la forma ya que la energa no se puede destruir. Normalmente ese es el argumento para explicar la inmortalidad: no hay muerte, slo muere la forma. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Eso es una manera de enfocarlo, pero tambin podemos observar que cuando hablamos de nuestra vida, lo hacemos utilizando un pronombre posesivo, como si la vida fuera algo que se puede tener. Por lo tanto, si sigues ese razonamiento, lo que 103

puedes tener tambin lo puedes perder, puedes perder la vida porque al reducirla a un objeto te separas de ella tambin. OPRAH WINFREY: As que no existe lo que uno podra llamar mi vida. ECKHART TOLLE: No, porque la vida no es algo que uno posee sino algo que uno es. T eres vida, expresada de manera temporal en la forma de una persona, pero proveniente de una fuente en la que no existe el tiempo ni la forma. As que no tienes una vida sino que eres vida. OPRAH WINFREY: Bueno entonces qu pasa cuando uno muere? Hace unas semanas hablaste sobre la sensacin de ver a tus padres sin vida yaciendo en el atad, sobre cmo sentiste que ellos ya no estaban all. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Por lo tanto no somos nuestros cuerpos. ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: Bueno, todos los que estamos leyendo este libro podemos comprender eso. ECKHART TOLLE: Y una vez que puedes sentir eso, ya no se trata de una creencia. Es muy evidente cuando ves a una persona muerta, su cuerpo est ah pero el Ser se ha ido. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y cuando el Ser se va del cuerpo, ste se disuelve con mucha rapidez. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Cuando la Presencia que le daba energa ya no est, todos los tomos y molculas se separan. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Se va cada uno por su camino. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Porque la Presencia ya no est. OPRAH WINFREY: Bueno, continuando la lectura del prrafo del que estamos hablando dices que no se puede hablar de mi vida o de tu vida porque somos vida, no puede ser de otra manera. As que cmo podra perder algo que Yo Soy, algo que no puedo tener?. Es imposible. Bueno, creo que acabo de comprender esto Lo que pasa es que normalmente confundimos nuestro cuerpo con nuestra vida. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Lo confundimos.. ECKHART TOLLE: S. Correcto. OPRAH WINFREY: As que cuando el cuerpo muere, sus molculas se dispersan, se convierte en polvo o cenizas y nosotros nos identificamos tanto con l que creemos que al Ser le pasa lo mismo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Pero en realidad se separan. ECKHART TOLLE: S. La gente piensa que hay una limitacin clara, uno est aqu y la vida o el Universo est ah fuera, el resto de las cosas estn separadas de uno. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Piensan que han llegado a este Universo y no saben desde dnde. OPRAH WINFREY: S. S. ECKHART TOLLE: Aunque en realidad sera ms apropiado pensar que uno ha salido de este Universo en lugar de pensar que ha llegado a l. El Universo ha producido una forma mediante la cual se va a experimentar a si mismo durante un periodo muy corto de tiempo. OPRAH WINFREY: En la forma de un ser humano. 104

ECKHART TOLLE: Eso es todo lo que Universo quiere hacer. OPRAH WINFREY: Ahora lo entiendo. ECKHART TOLLE: Es algo maravilloso el darse cuenta de que hay mucho ms que el simple yo. Eres el Universo. OPRAH WINFREY: Expresndose a s mismo. ECKHART TOLLE: S, y experimentando o experimentndose OPRAH WINFREY: Como un ser humano. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Que se llama Eckhart. ECKHART TOLLE: S, no por mucho tiempo Y entonces pasar a llamarse de otra manera con otras experiencias. OPRAH WINFREY: Y finalmente a dnde vamos, Eckhart? Podras contestar a eso? ECKHART TOLLE: Bueno, ya veremos lo que pasa, si lo supiramos entonces no sera divertido, si supieras todo lo que va a pasar todo sera aburrido. OPRAH WINFREY: Tienes razn. Bueno, antes de despedirnos me gustara decir que hay muchas cosas que no hemos podido abarcar en este captulo porque no tenamos tiempo, podramos haber pasado dos o tres semanas repasndolo Eckhart, cmo resumiras la esencia del captulo? ECKHART TOLLE: La esencia del captulo?. OPRAH WINFREY: S, este captulo, hablamos al principio sobre que somos seres y humanos, y que estamos intentando vivir esas dos cosas a travs del cuerpo. ECKHART TOLLE: S. Se trata de encontrar un equilibrio entre lo humano y el ser para que puedas vivir una vida prctica en la que lleves a cabo tus funciones pero sin dejar que stas se apoderen de ti. Afianzndonos en el presente para que el mundo de las formas no nos atrape y nos haga olvidarnos de nuestra esencia, esa esencia que encontramos en la Quietud y en la Vida. Y una vez que ests afianzado ah, una vez que esa es tu plataforma, entonces puedes funcionar en el mundo, pero siempre conectando con esa paz interior, esa paz de fondo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Sin importar lo que est pasando ah fuera. OPRAH WINFREY: Y sobre todo sin dejar que los roles o los papeles que desempeamos en el da se conviertan en nuestra nica identidad. ECKHART TOLLE: Cuando cierto rol o papel ya no sea necesario, aprendemos a dejarlo marchar Cuando los hijos crecen, no hay necesidad de seguir siendo el mismo padre o la misma madre, ese rol ya ha cumplido su funcin. OPRAH WINFREY: Hay tanta gente que se identifica totalmente con un rol. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y por ejemplo cuando sus hijos crecen y se van de casa ya no saben quines son. ECKHART TOLLE: S, puede suponer toda una crisis, o cuando la gente se jubila tambin. OPRAH WINFREY: Es cierto. ECKHART TOLLE: Estn tan identificados con su trabajo que se convierten en l. OPRAH WINFREY: S, ya hablamos sobre lo que ocurre en Japn donde la gente estaba acostumbrada a tener el mismo trabajo de por vida. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y nos hablabas del caso de un hombre que se haba suicidado al perder su trabajo. 105

ECKHART TOLLE: Bueno, ha habido muchos casos similares, al perder la fuente de su identificacin, pierden su sentido del ser, se quitan la vida. OPRAH WINFREY: Ha sido una clase fascinante. Quiero daros las gracias a todos vosotros que estis haciendo posible esta experiencia tan especial. Eckhart y yo estaremos aqu la semana que viene de nuevo el lunes a las 8. Y como decamos la semana pasada, invitad a vuestros amigos, comentadles sobre el libro pero si os dicen que no lo entienden, no pasa nada, puede que lo hagan dentro de un ao, de dos o quizs de diez cuando encuentren de nuevo el libro. Esta clase estar disponible a partir de maana como las anteriores en Oprah.com de forma gratuita. Tambin podis bajrosla en formato podcast desde iTunes. Espero que hagis los ejercicios del cuaderno de trabajo. La semana que viene trataremos el captulo 5 El Cuerpo del dolor. Ya sabes, si te sientes agobiado por tu pasado empieza a aprender cmo puedes liberar esa carga. Va a ser muy interesante. Tambin me gustara decir que muchos de vosotros nos habis preguntado por el tema musical con el que abrimos cada clase, la cancin se llama Somos una sola Tierra y ha sido producido por Harpo Sounds. A partir de maana la podris bajar de forma gratuita en iTunes y en Oprah.com. Estamos disfrutando mucho haciendo realidad estas clases Muchas gracias y nos vemos la semana que viene, adis a todos. Traduccin: Ezekiel Rodmar, Madrid, Espaa. 2009

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TRADUCCIN AL ESPAOL DEL CURSO SOBRE UNA NUEVA TIERRA QUINTA CLASE: EL CUERPO DEL DOLOR. OPRAH WINFREY: Bienvenidos a Una Nueva Tierra, el despertar al propsito de tu vida. Un programa a nivel mundial. ANUNCIANTE: Una Nueva Tierra est esponsorizado por Nature Made Liquid Softgel Vitamins, la forma ms nueva de recargar tu belleza. OPRAH WINFREY: Hola a todos y bienvenidos a la clase nmero 5 de nuestro curso sobre el libro de Eckhart Tolle Una Nueva Tierra. Hemos llegado a la mitad de nuestro camino, gracias a todos los que os habis comprometido a hacer de ste vuestro espacio. A da de hoy hemos alcanzado 11 millones de visitas y bajadas de nuestros videos. Eso nos da energa para continuar. Juntos estamos creando cambios muy importantes en nuestras vidas a nivel individual, para poder de esa manera contribuir en el colectivo. Antes de empezar quera compartir algo con vosotros. Nuestra amiga Elizabeth Lesser del Instituto Omega me envi un poema que quisiera leer. Me lo envi esta semana despus de haber escuchado lo que hablamos la semana pasada sobre la calma que dan los rboles. En su email Elizabeth escribi Aqu tienes un poema que va con los rboles, se llama Perdido y es de David Wagoner. Escucha el poema Eckhart, lo voy a recitar ahora: Qudate quieto. Los rboles enfrente de ti, los arbustos a tu lado / No ests perdido / Cualquier lado en el que ests se llama Aqu / y debes tratarlo como si fuera un extrao poderoso/ Pedirle permiso para conocer y ser conocido/ El bosque respira. Escucha. l contesta, / He creado este lugar alrededor de ti. / Si te vas, puedes volver de nuevo, si dices Aqu. / No hay dos rboles iguales para Raven. / No hay dos ramas iguales para Wren. / Si te pierdes lo que el rbol o un arbusto hace / Entonces s que ests perdido. Qudate quieto. El bosque sabe /Donde ests. Deja que l te encuentre." Qu te parece, Eckhart? ECKHART TOLLE: Es muy bonito. OPRAH WINFREY: Quera leerlo antes de que Eckhart nos gue hacia el silencio. Te gustara hacerlo? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Eckhart tiene un resfriado esta semana, ya le he dicho que tiene una voz muy sexy. ECKHART TOLLE: (Eckhart sonre) Hoy entraremos en el silencio, pero otra forma de decir lo mismo sera vamos a entrar en el momento presente Vemoslo desde ese punto de vista hoy y pensemos que vamos a llevar nuestra atencin hacia este preciso momento, sin importar lo que contenga en la superficie, sin importar lo que percibas o lo que sientas. Traemos una aceptacin total a lo que ya es, sin importar la forma que tome y eso nos alinear con el ahora y nos llevar a la Quietud. Entraremos en ese estado y permaneceremos ah, observando lo que el momento presente es, ms all de las formas, sintiendo lo que es la esencia del momento presente porque su esencia es la Vida misma. As que sentir esa vida es sentir la esencia del ahora tambin, lo que es ms que lo que ves y ms que las cosas a las que ests apegado. Es mucho ms pero no podrs acceder a ello con tus sentidos externos. Hagamos el ejercicio ahora y entremos en el momento presente. (30 segundos de silencio) (Si ests leyendo esto quizs quieras guardar este tiempo de silencio) OPRAH WINFREY: Conforme pasa el tiempo, estoy encontrando cada vez ms fcil hacer este ejercicio. La primera vez que lo hicimos pens que iba a ser un suplicio estar callada 10 segundos y ahora estamos en silencio ms tiempo

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ECKHART TOLLE: Algo que notars tambin con el tiempo es que no importa donde ests, al practicar esto, conviertes en sagrado el lugar en el que te encuentras. Y esto conecta con el poema que has ledo al principio. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Si traes tu atencin completamente, cualquier lugar es sagrado. Hay una cualidad sagrada de la vida con la que conectas cuando llevas tu atencin hacia el momento presente. OPRAH WINFREY: Tambin me estoy dando cuenta, al leer el libro y hacer estas clases, de que todo puede sagrado. Se puede conseguir que cualquier actividad ordinaria del da a da se convierta en sagrada. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y que todo posee una calma y una quietud si eres capaz de poder estar lo suficientemente concentrado como para verlo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: S. Eso es lo que me est pasando. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y me imagino que cada persona al leer el libro descubrir su propia forma de despertar y ese despertar influir en la vida de las personas de diferentes modos. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: S. Para m es como si todo se volviera mgico. ECKHART TOLLE: S. S. OPRAH WINFREY: Ya nunca ms tienes por qu aburrirte. ECKHART TOLLE: Mucha gente necesita estar continuamente entretenida con cosas del exterior, llegan a casa y necesitan encender o conectarse a algn tipo de entretenimiento. Lo que descubres al practicar el silencio es que puedes disfrutar del entretenimiento pero no eres dependiente de l. OPRAH WINFREY: No necesitas que eso te llene. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno, esta noche vamos a hablar del captulo 5. Vamos a hacer a empezar con un pequeo resumen. Dices en este captulo que la mente humana parece estar enganchada al yo y su historia, ese constante parloteo de la mente que mantiene las emociones negativas vivas y lo personaliza todo. Dices al principio del captulo que la mayor parte del pensamiento en las personas es involuntario, automtico y repetitivo. Es ms como una especie de ruido de fondo que no sirve para nada. Estrictamente se podra decir que no piensas, sino que el pensar ocurre por s slo. Pensar necesita de una voluntad propia, implica que puedes influenciar sobre la accin de pensar de alguna manera, sin embargo la realidad es que decir yo pienso es tan vlido como decir yo digiero la comida o yo hago circular la sangre por mi sistema sanguneo . La digestin simplemente ocurre, la circulacin de la sangre tambin as como el pensamiento. ECKHART TOLLE: As que se trata de tomar conciencia de que el pensamiento est ocurriendo todo el tiempo, todo el mundo piensa de manera involuntaria hasta que se da cuenta de ello, todos nos hemos identificado con la voz de la cabeza y sus patrones repetitivos. La mayora de la personas se encuentran todava ah, centrados en su personalidad con sus continuos juicios repetitivos, fobias y filias, prejuicios y cualquier otra cosa que pueda contener la mente egoica. La gente que est atrapada ah encuentra una identidad a travs de los condicionamientos del pasado. OPRAH WINFREY: Estoy totalmente de acuerdo, en este captulo hablas sobre este tipo de adiccin, la adiccin a estos pensamientos en la cabeza, a su negatividad, todo eso dices que 108

conforma la raz del problema de la humanidad. T lo describes como la especie que ha perdido su camino. ECKHART TOLLE: S. Se podra decir que estamos perdidos como especie: perdidos en el mundo del pensamiento, nos hemos perdido en la mente. En pos de una forma de identidad a travs del pensamiento sin haberlo logrado. As que el punto ms importante a la hora de despertar es darse cuenta de que tenemos una voz en la cabeza que no para de hablar. Cuando te das cuenta de esto, entonces empiezas a prestar atencin a las cosas que la voz dice: juicios repetitivos, pensamientos negativos sobre ti mismo y otras personas, sobre situaciones. Si prestas atencin, sobre todo escuchars pensamientos negativos que se repiten de manera automtica. Eso es lo ms importante que hay que localizar. OPRAH WINFREY: S, entonces te das cuenta de que slo se trata de una historia que te has credo, algo que t te has hecho creer, no la verdad. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Slo eso. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y que no tiene ms poder del que t le quieras dar. ECKHART TOLLE: Y el OPRAH WINFREY: El pasado no tiene ms poder sobre ti. ECKHART TOLLE: Exacto. El poder viene de la conciencia que escucha y sabe que hay una voz en tu cabeza. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Ese saber transciende lo autmata, forma parte del ser, del estar presente. OPRAH WINFREY: S. Una de mis citas favoritas de este captulo dice que nada ocurri en tu pasado que pueda impedir que ests presente ahora; y si el pasado no puede impedir eso qu poder tiene entonces? ECKHART TOLLE: Hay muchas personas que se encuentran totalmente identificadas con el pasado y lo que consiguen con eso es tener que llevar una carga pesada encima. Y creen que no son capaces de estar presentes porque el pasado se lo impide, pero no es verdad. Puedes salir del torrente del pensamiento, llevar tu atencin al momento presente y automticamente el pasado deja de tener poder sobre ti. OPRAH WINFREY: Porque nada ocurri en el pasado que puede impedir que ests presente ahora. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Dices que la raz de todo esto es el cuerpo del dolor. En la pgina 141 leemos que cada emocin negativa que no es tenida en cuenta o aceptada en el momento en que surge, pasa a formar parte de un campo energtico de emociones viejas pero muy vivas que llamamos el cuerpo del dolor . Este es el tema del quinto captulo. Cuando le esto por primera vez, pens en mi infancia. Ya he compartido muchas de mis experiencias con el pblico, por ejemplo el haber sido criada por mi abuela durante seis aos. Ella sola darme latigazos a menudo y me pegaba. Esto era algo normal en mi cultura, y s que muchos de vosotros habis sido criados as. En esa cultura no slo te pegaban cuando hacas algo realmente mal, sino por cualquier cosa, como romper un vaso o hablar a destiempo, en fin, cualquier cosa que el adulto considerara inapropiado. Pues bien, recuerdo que aparte de pegarme, no me dejaban demostrar ninguna emocin. Cuando mi abuela me daba latigazos, recuerdo que me obligaba a no llorar y me deca que iba a seguir pegndome hasta que me callara. Y despus me deca que tena que actuar como si nada hubiera ocurrido, me peda que sonriera, con lo que tenas que fingir que el castigo no haba ocurrido. Cuando le esto sobre las 109

emociones negativas que no se han enfrentado o aceptado en su momento y que llegan a formar parte del cuerpo del dolor, me di cuenta de todo el dolor que tuve que callar al no poder expresar lo que senta, no me dejaban ni siquiera enfadarme. Hoy en da es diferente, cuando los padres le dicen algo al nio, el nio les puede expresar lo que siente, incluso a veces es el otro extremo y el nio dice te odio, lo que en mi cultura no habra sido concebible. Prohibir el que un nio expresara sus emociones era lo normal, te pegaban y te obligaban a sonrer encima. Ahora puedo comprender cuanto dolor una experiencia as puede generar. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Sobre todo siendo nio. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque dices que los nios lo tienen muy a flor de piel. ECKHART TOLLE: S. Crees que al crecer te influenci toda esta negatividad inexpresada en su momento? OPRAH WINFREY: Creo que el hecho de que reprimieran mi capacidad de expresar mis emociones es lo que me ha hecho tener la enfermedad de intentar agradar a todo el mundo. El no poder decir que algo me haca dao o me molestaba fue algo que continu haciendo durante gran parte de mi vida. ECKHART TOLLE: S. Pues esto es un ejemplo perfecto sobre como las emociones negativas residuales van alimentando y dando forma al cuerpo del dolor, a esa campo energtico. Cualquier emocin que tengas es una forma de energa, creo que eso es algo en lo que todo el mundo est de acuerdo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Al igual que cada pensamiento que tenemos es una forma de energa. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: El hecho de que cada pensamiento sea energa no es una locura. Pero a veces cuando digo que el cuerpo de dolor se puede considerar casi como una entidad en s misma, hay gente a la que esto le parece un poco de pelcula de miedo, sin embargo lo que intento decir es que el cuerpo del dolor es una forma de energa, entidad es otra forma de llamarlo. Es la forma de energa que vive dentro de ti aunque no seas consciente de ello todo el tiempo, ya que yace dormida normalmente hasta que por alguna razn se activa. As que primero est el darse cuenta de que hay algo dentro de ti que busca infelicidad, experiencias desagradables, busca ms negatividad en general porque se alimenta de estas cosas. Los pensamientos negativos alimentan al cuerpo del dolor, estos son su forma favorita de alimento. Es muy importante que la gente se d cuenta de esto, observarlo Observar esta adiccin a la negatividad. Y si eres capaz de reconocer esto cuando empieza a surgir, entonces no ests totalmente a su merced. OPRAH WINFREY: Claro, porque la conciencia hace que el cuerpo del dolor pierda intensidad. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Resumiendo podramos decir que cuando hay una negatividad en la vida que no ha sido gestionada correctamente, esa energa termina por ir a algn lugar. Y dices que esa energa se queda dentro de nosotros. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Yo puedo decir que mi cuerpo del dolor ha tomado la forma de problemas con el peso. Para otras personas puede que tome otras formas como por ejemplo ser negativo hacia el exterior, tratando a los dems de forma negativa o agresiva. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Pero en resumidas cuentas, tiene que tomar alguna forma, puede que el cuerpo del dolor de otras personas provoque enfermedades. 110

ECKHART TOLLE: S. Y la forma ms frecuente en la que se manifiesta es a travs de las relaciones de pareja, todo el mundo sabe que los miembros de una pareja pasan continuamente por fases en las que reviven su drama personal, las personas se vuelven conflictivas con una frecuencia regular. Puede que sea cada cierto nmero de das o de semanas, pero suelen pasar por una negatividad emocional profunda. Normalmente el cuerpo del dolor se activa primero en uno de los miembros de la pareja, ya sea en el hombre o en la mujer. Y cuando esto ocurre, el cuerpo del dolor quiere provocar una reaccin en el otro, una reaccin emocional. OPRAH WINFREY: Busca eso en la otra persona. ECKHART TOLLE: Claro, porque se alimenta de ello. Hay personas que ya se han dado cuenta de esto, se han dado cuenta de que de forma peridica el cuerpo del dolor se despierta e intenta buscar el punto dbil de su pareja, intenta provocar esa reaccin que provocar ms dolor. El cuerpo del dolor sabe perfectamente que botn tocar en tu pareja para provocar una reaccin negativa instantnea. OPRAH WINFREY: Es el cuerpo del dolor parecido al sentimiento de no ser suficientemente bueno?, existe porque no nos creemos merecedores de algo o porque no estamos conectados con la Presencia o la Conciencia? Es esa la razn del cuerpo del dolor? ECKHART TOLLE: Bueno, el cuerpo del dolor es el aspecto emocional del ego, as que forma parte de l y es una entidad muy infeliz. De hecho su misma existencia consiste de vibraciones de infelicidad, as que l no quiere que pongas fin a la infelicidad porque eso significara su muerte. OPRAH WINFREY: Entiendo. Bueno, vamos a hablar con Linda a travs de Skype. Hola? LINDA: Hola OPRAH WINFREY: Hola. LINDA: Cmo ests, Oprah? OPRAH WINFREY: Veo que tienes las paredes pintadas en amarillo. LINDA: S. OPRAH WINFREY: Me encanta ese color. LINDA: Oh, gracias. OPRAH WINFREY: Linda desde Silver Springs tiene una pregunta relacionada con el cuerpo del dolor y su hermana. LINDA: As es. Gracias Oprah por hacer posible esto. La primera vez que le un libro de Eckhart fue en 2005, y he ledo Una Nueva Tierra por lo menos 4 veces as que cuando Oprah lo eligi para el club me alegr mucho. En este captulo se dice que al cuerpo del dolor le encantan las relaciones personales y las familias porque se alimenta de la negatividad en ellas. Eso puede aplicar especialmente en mi caso porque tengo una hermana que siempre se ha relacionado con los dems miembros de la familia de una forma muy dramtica, siempre pens que ella era del tipo de persona que prefiere tener problemas antes que resolverlos. Sin embargo al leer este captulo comprend mucho mejor la situacin, comprend lo que le pasaba a mi hermana y por qu se relacionaba con nosotros de esa manera. Ahora que comprendo esto, quise llamarla y hacerle llegar el libro, aunque ya habis dicho que esto no es necesariamente lo mejor que puede hacer uno para ayudar a alguien OPRAH WINFREY: Exacto. LINDA: Entonces qu puedo hacer? Cmo puedo lograr que vuelva a integrase en la familia? Ella ha decidido separarse de todos nosotros, incluso de sus hijos, no tenemos ninguna clase de relacin actualmente y es una situacin muy trgica. Quiero que estemos todos juntos de nuevo y no s qu hacer. ECKHART TOLLE: Dices que no tenis contacto con ella ahora, cierto? 111

LINDA: Ningn contacto, se ha separado completamente. Yo le mando un email cada mes para saber cmo est, pero a veces no me responde y si lo hace, es de forma muy fra y tensa. ECKHART TOLLE: Bueno, hay que esperar, ya se presentar alguna ocasin en la que podis reuniros, puedes seguir invitndola cuando haya alguna reunin familiar, una boda, etc. Simplemente debes estar abierta a que esto ocurra y cuando por fin os veis, lo ms importante es no entrar en su drama. Sea lo que sea lo que su cuerpo del dolor haya utilizado para obligarla a separarse de vosotros, no le des importancia. LINDA: S. ECKHART TOLLE: Evidentemente, cuando os volvis a ver, notars que os encontris en estados de conciencia diferentes porque sers capaz de ver que el sufrimiento que ella est viviendo viene originado por el cuerpo del dolor. No es ella misma quien lo causa, sino su cuerpo del dolor. Esto va a generar compasin en ti cuando su cuerpo del dolor se despierte, porque sabes que tarde o temprano lo har, especialmente en reuniones familiares. As que como deca, cuando su cuerpo del dolor se despierte, si t te encuentras presente, no reaccionars a l. Simplemente podrs reconocer que est ah sin necesidad de implicarte y darle energa. En el pasado puede que sintieras la necesidad de reaccionar a su drama pero ahora ya sabes que no es necesario y que incluso es perjudicial. Para ella esto va a ser muy extrao, va a notar que alguien la acepta simplemente como es. Si empiezas a pensar en acusaciones del tipo hiciste esto o aquello no lo digas, no reacciones. LINDA: Parece que Eckhart conoce a mi hermana. ECKHART TOLLE: Bueno no la conozco a ella pero conozco el cuerpo del dolor y bsicamente todos son iguales. Ahora t tambin sabes lo que le pasa y puedes ser una presencia que demuestre compasin hacia su sufrimiento, sin reaccionar a l. Deja que ella pueda sentir su propio cuerpo del dolor. Eso significa que el drama no puede durar mucho tiempo si slo proviene de una de las partes, para que perdure se necesitan dos. Entonces observa lo que pasa, al principio ella parecer confundida, le suele pasar a la gente que tiene un cuerpo del dolor muy pesado. OPRAH WINFREY: Es como la historia de aquella vecina que fue a tu casa con todos esos papeles con la idea de montar una historia enorme quejndose por algo LINDA: Oh, s. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Su vecina se encontraba atrapada en toda esa negatividad buscando una reaccin por parte de Eckhart pero l simplemente se qued en silencio escuchando y sin reaccionar al drama, estando en presencia para ella. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y finalmente al no conseguir esa reaccin, recogi todos sus papeles y se fue a casa preguntndose lo que le haba pasado. LINDA: S. ECKHART TOLLE: Pero no subestimes la capacidad del cuerpo del dolor de arrastrar a las personas de nuevo al drama, de sacarte de tus casillas o al final reaccionars de nuevo. Los cuerpos del dolor son muy listos y conocen exactamente lo que hacer para arrastrar de nuevo a otras personas hacia la inconsciencia. OPRAH WINFREY: Hablas de ellos como si fueran una criatura, una fuerza aliengena dentro de nosotros LINDA: S. ECKHART TOLLE: S, as es como lo veo. OPRAH WINFREY: Lo has entendido Linda? Esta prueba, este esfuerzo que tienes que hacer se puede convertir en tu trabajo espiritual, se trata de no dejarse arrastrar por el drama. 112

LINDA: Me llama la atencin que me digis esto porque es precisamente a la conclusin que he llegado, yo tambin creo que todo esto forma parte de mi trabajo espiritual. OPRAH WINFREY: S. LINDA: Siempre he sido la persona que la ha intentado ayudar ms en la familia. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: No lo vas a conseguir si la juzgas o le intentas decir lo que hacer. LINDA: S. OPRAH WINFREY: Slo si le enseas cmo se ha de comportar mediante tu propio comportamiento. LINDA: S, y esa es la parte ms difcil. OPRAH WINFREY: Lo s. ECKHART TOLLE: S. LINDA: No juzgarla es la parte ms difcil y seguro que la dificultad viene dada por mi propio cuerpo del dolor que se activa tambin. OPRAH WINFREY: Porque tu cuerpo del dolor quiere decirle a ella Quin te crees que eres?. LINDA: Exactamente. S. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: A m me ha pasado tambin (Oprah sonre). ECKHART TOLLE: Y por supuesto cuando el cuerpo del dolor se apodera de una persona, toda su personalidad se transforma y a veces la gente se da cuenta de esto cuando se casan con alguien y al cabo de cierto tiempo el hombre o la mujer de la que te haba enamorado, una maana se convierte en un monstruo. Esto es muy desconcertante, de repente nos podemos convertir en alguien muy diferente, alguien que est como posedo por una personalidad diferente. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Esto no significa que hayas elegido a la persona equivocada para convivir, simplemente significa que ests experimentando el cuerpo del dolor de esa persona. OPRAH WINFREY: Exacto. Hace su acto de presencia y demuestra que el amor que antes parecas sentir antes de la activacin de tu cuerpo del dolor era un papel que escenificabas tambin. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Era el papel de estoy enamorado de ti. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Aunque ese amor tiene ms que ver con la posesin que con el verdadero amor. ECKHART TOLLE: Los papeles son fciles de representar hasta que se empieza a vivir juntos, en ese momento se comprueba que uno no puede representar un papel eternamente. OPRAH WINFREY: La representacin de papeles no dura mucho tambin cuando las familias se renen en los das sealados, en estas reuniones familiares se juntan muchos cuerpos dolor en una misma habitacin. ECKHART TOLLE: Oh S. LINDA: Y chocan. OPRAH WINFREY: Chocan y reaccionan los unos con los otros en base a cosas del pasado, no es eso lo que suele ocurrir? Las reuniones familiares siempre giran alrededor de las cosas que ocurrieron en el pasado. 113

ECKHART TOLLE: El da de accin de gracias y las navidades son los das especiales para los cuerpos dolor de la gente. OPRAH WINFREY: Es cierto. ECKHART TOLLE: Y normalmente las familias pasan por lo mismo ao tras ao. OPRAH WINFREY: Gracias Linda por hacernos pensar en esto. LINDA: Muchas gracias. OPRAH WINFREY: Gracias. LINDA: Escuchar el resto de clases del curso. Muchas gracias por esta oportunidad. OPRAH WINFREY: Es interesante esta idea sobre las reuniones familiares, en estos das sealados toda la familia se encuentra Y muchas veces la realidad no tiene nada que ver con la imagen idlica que tenemos de estos das, al final la familia trae consigo su pasado. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y vive ese momento presente a travs del pasado. ECKHART TOLLE: S, es increble. OPRAH WINFREY: Cmo podemos cambiar esto la prxima vez que nos reunamos? ECKHART TOLLE: Bueno, solo hace falta que una persona est presente y no participe del drama. As que en la prxima reunin familiar cuando escuches los tpicos comentarios OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y las tpicas reacciones. OPRAH WINFREY: Cosas del tipo: no me puedo creer que me hicieras esto ECKHART TOLLE: S, o cuando visitas a tus padres, si no estn contentos con tu vida te dicen: te acuerdas de hace 10 aos cuando te dije que deberas haber hecho esto o lo otro? Ahora estaras mejor si me hubieras hecho caso. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y de nuevo, si no ests presente, el cuerpo dolor saldr y te pondrs a la defensiva. La rabia se apodera de ti y. OPRAH WINFREY: Y entonces ests perdido, te has metido de lleno en el drama. ECKHART TOLLE: S. As que se requiere estar muy alerta para no perderse. OPRAH WINFREY: Claro. ECKHART TOLLE: No subestimes el poder del cuerpo dolor, l sabe lo que hacer para sacar de sus casillas a la gente que le rodea. OPRAH WINFREY: S. Adems decas que esto ocurre en la intimidad de las familias ms a menudo, porque la gente tiene cuidado de comportarse de manera ms civilizada cuando est con otras personas en el mundo exterior. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Aunque no siempre, muchas personas que estn haciendo este curso dicen que tienen que enfrentarse a personas muy desagradables en el trabajo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: En la pgina 134 dices: Aunque el cuerpo del dolor es muy inteligente, no puede ver la diferencia entre una situacin real y un pensamiento. Confunde la realidad con el pensamiento, no sabe que los pensamientos no son la realidad. Un pensamiento de temor como por ejemplo estoy en peligro se convierte en una realidad y provoca una reaccin fsica en tu cuerpo aunque ests en tu cama cmodamente. Los msculos de contraen, la respiracin se acelera, la energa se agita y creas un peligro que slo es una ficcin mental. Esa energa no encuentra salida de tu cuerpo y se vuelve txica, interfiriendo con las funciones vitales de tu cuerpo. ECKHART TOLLE: S. 114

OPRAH WINFREY: De eso hablbamos hace unas semanas cuando tocamos el tema de la preocupacin. ECKHART TOLLE: Es importante ver en uno mismo la preocupacin cuando surge, observar que se trata de un patrn de pensamiento negativo generado por la mente, no una realidad. OPRAH WINFREY: Y tu cuerpo no sabe cul es la diferencia, as que reacciona como si fuera real y toda esa energa negativa que crea, se queda dentro del cuerpo, y provoca que las personas enfermen. ECKHART TOLLE: As que es muy importante limpiar la mente de esos patrones repetitivos que provocan negatividad, limpiar la mente de ese parloteo incesante que provoca el ego. As que reconcelo y entonces sal del torrente del pensamiento. Utiliza cualquier tcnica que veas que te funciona, por ejemplo para centrarte de nuevo en el presente, haz una o dos respiraciones conscientes. Si has estado totalmente concentrado mientras respirabas, entonces habrs conseguido parar la actividad mental. Tambin puedes concentrarte en la sensacin de vida dentro de tus manos, de tus piernas, lleva la atencin al cuerpo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: As consigues salir del torrente del pensamiento. Tambin puedes mirar algo dedicndole toda tu atencin, puedes perfeccionar el arte de la percepcin. Por ejemplo, puedes mirar un rbol o una flor, cualquier cosa de la naturaleza te ayudar ms. Utiliza tus sentidos para salir del torrente del pensamiento. O tal vez percibe el sonido del canto de los pjaros, el viento, etc. OPRAH WINFREY: Para volver a centrarte en el presente. ECKHART TOLLE: Exacto. ECKHART TOLLE: Estos son pequeos ejercicios que te pueden ayudar a superar el pensar compulsivo que gobierna las vidas de muchas personas. OPRAH WINFREY: En la pagina 137 me encanta la historia del pato con la mente de un humano. Hablas sobre como la mente humana crea la historia mediante la cual la persona puede mantener vivas sus emociones negativas y personalizar as todo. Es eso lo que nos ha llevado al borde del precipicio. Cuntanos la historia del pato. Qu leccin encierra para los seres humanos? ECKHART TOLLE: Estaba escribiendo en El Poder del Ahora sobre las emociones que se acumulan y un da mientras estaba dando un paseo por el parque me sent frente a un estanque. All vi a dos patos que se estaban acercando el uno al otro rpidamente y empezaron una pelea. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Dur ms o menos 30 segundos y cuando la pelea termin se separaron nadando en direcciones opuestas. Se les notaba todava nerviosos pero al momento batieron fuertemente sus alas saliendo un poco del agua, casi se quedaron de pie encima del agua y entonces volvieron a posarse sobre el agua, encontrndose totalmente en calma. OPRAH WINFREY: Estaban haciendo la respiracin limpieza como Dimitri de Rusia la semana pasada. ECKHART TOLLE :Y me di cuenta en aquel momento, aunque ya haba escrito sobre esto en el libro, que los patos haban realizado un ejercicio mediante el cual lograban liberarse de la energa negativa acumulada en sus cuerpos, la inteligencia de su instinto les provocaba hacer esto de manera natural. OPRAH WINFREY: Para quitarse de encima las malas vibraciones. ECKHART TOLLE: Todos los patos hacen esto. 115

OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Despus de una pelea o de una confrontacin. OPRAH WINFREY: Al mover las alas ECKHART TOLLE: Se liberan de la energa negativa. OPRAH WINFREY: Vaya. ECKHART TOLLE: Y una vez han hecho esto, recuperan la calma totalmente, ellos no tienen una mente como los humanos que les repita una historia en su cabeza como: Fjate lo que me ha hecho este pato, mira lo que le voy a hacer cuando me encuentre con l o no me voy a acercar a ese pato nunca ms. Podra ser cualquier historia de ese tipo. OPRAH WINFREY: O cmo te atreves a acercarte a m de nuevo. ECKHART TOLLE: El pato no va a contarle a los dems patos lo que el otro le ha hecho. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Toda esa fabricacin y repeticin de historias en la mente humana es lo que mantiene viva una determinada emocin del pasado. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Cuando te cuentas la historia de nuevo, vuelves a sentir esa energa otra vez, el cuerpo se cree que est pasando de nuevo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Porque el cuerpo se cree lo que tu mente piensa. OPRAH WINFREY: Aunque el cuerpo sea inteligente, no puede ver la diferencia entre una situacin real y un pensamiento. ECKHART TOLLE: S. As que no importa qu pensamientos tengas, tu cuerpo se creer que son la realidad. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y las emociones que acompaan a esos pensamientos surgirn, provocando a su vez una reaccin en el cuerpo . OPRAH WINFREY: Es increble. ECKHART TOLLE: Esa fue la leccin que me ense la historia de los patos y as la traslad al libro. OPRAH WINFREY: Esto se puede aplicar en muchos campos, por ejemplo tengo amigos que estn en proceso de divorcio y se pasan el tiempo hablando de su ex, diciendo cosas malas, hablando sobre lo que les hicieron, incluso aos despus de que se hayan separado. ECKHART TOLLE: S. Todo eso provocar que el cuerpo lo sienta como si estuviera ocurriendo realmente en ese momento. Por otra parte esta actitud es muy adictiva. OPRAH WINFREY: Y todo eso se encuentra en la mente. ECKHART TOLLE: Hay que tener cuidado con la adiccin. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Hay que observarse para comprobar que uno no est cayendo en ese hbito de repetirse la misma historia del pasado. OPRAH WINFREY: Es como la historia de los monjes puedes contarla? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: La historia del monje que ayuda a la chica en el camino. ECKHART TOLLE: S, es la historia de dos monjes que van en peregrinacin y cuando atraviesan un pueblo se encuentran con una chica de 17 aos que est intentando cruzar un camino embarrado con su kimono limpio. Como la chica no se atreve a meterse en el barro, uno de los monjes la toma en brazos y la ayuda a cruzar. Los dos monjes continan su camino durante 4 5 horas practicando meditacin sobre el silencio y entonces, cuando estn a punto de llegar a su destino el monje le dice al que haba 116

ayudado a la chica: Sabes?, no deberas haber tomado en brazos a esa chica, los monjes no debemos tocar a las mujeres as que no lo has hecho bien, se supone que no tienes que hacer eso. A lo que el otro monje contest Vaya, todava la llevas contigo, yo hace rato que la dej en el suelo. Esto nos ensea que el monje que haba criticado la accin de su compaero, estaba cometiendo un error an mayor al no dejar de pensar en ello. OPRAH WINFREY: Cuatro horas despus ECKHART TOLLE: Durante cuatro horas el monje camin con esa carga. OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: Eso nos ensea cmo la mente humana se aferra al pasado. OPRAH WINFREY: Cuntos de nosotros no estamos llevando an la carga de cosas que pasaron, no hace 4 horas, sino 40 aos? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Aferrndonos al pasado y a lo que nos hicieron. ECKHART TOLLE: S, es una carga horrible. Es como llevar un peso intil contigo, y hay gente que lo lleva todas sus vidas, e incluso consiguen crear una identidad en base a eso. OPRAH WINFREY: Totalmente cierto. Yo tuve que dejar marchar mi pasado hace tiempo, dejar marchar lo que hicieron de nia porque mi abuela, la gente que me tena a su cargo hicieron lo mejor que saban en aquel momento. Y si hubieran sabido hacerlo mejor lo habran hecho. ECKHART TOLLE: S, siempre es as, es importante comprender que cualquier cosa que los humanos hacen es lo mejor que saben hacer, cada persona acta segn su nivel de conciencia. Nadie puede actuar por encima de su nivel de conciencia. No puedes esperar que tus padres actuaran de una manera que estaba por encima de su nivel de conciencia en aquel momento. OPRAH WINFREY: Porque eso es todo lo que podan hacer. ECKHART TOLLE: S. Jess en la cruz lo expres maravillosamente cuando dijo: Padre, perdnales porque no saben lo que hacen. Es fcil perdonar a una persona cuando comprendes esto. OPRAH WINFREY: Eso es lo que Jess quera decir entonces ECKHART TOLLE: S. Si l hubiera vivido hoy probablemente habra dicho Son inconscientes y no lo saben. OPRAH WINFREY: Okay. Tenemos a Ros al telfono desde Sdney en Australia y tiene una pregunta sobre el cuerpo del dolor. Hola Ros. ROS: Hola Oprah, hola Eckhart. Quiero empezar agradeciendo que hayis hecho que mi vida sea ms pacfica y menos estresante. Y tambin por contestar a todas nuestras preguntas. En relacin al cuerpo del dolor me gustara comprender cmo podemos honrar la memoria de nuestros seres queridos que han muerto y por los que lloramos, sin aadir ms dolor a nuestro cuerpo del dolor. Es esta pena que uno siente el cuerpo del dolor o es natural sentirla? OPRAH WINFREY: Quieres preguntar sobre el duelo que sigue a la muerte de un ser querido. ROS: S, quiero saber cul es la mejor manera, perd a mi padre hace seis aos y casi siempre cuando pienso en l, lo hago con una sonrisa, pero a veces sin razn aparente, empiezo a llorar. Intelectualmente s que el llorar no va a hacer que l vuelva y no va a cambiar el pasado, sin embargo no puedo evitarlo. Estoy alimentando mi cuerpo del dolor a travs de esto? Quiero honrar la memoria de mi padre pero esto me pone triste. Es una emocin natural o algo negativo? ECKHART TOLLE: Es normal atravesar un periodo de duelo cuando un ser querido muere. Sin embargo para algunas personas esto se convierte en cuerpo del dolor cuando sufren un exceso de pena o depresin, o cuando lo exageran. Hay personas que tras la 117

muerte de un ser querido sufren depresiones que les debilitan, o desarrollan una rabia extrema, eso es algo muy comn tambin. En esos momentos el cuerpo del dolor se activa a travs de la muerte del ser querido. Pero eso no parece que sea tu caso, as que deja que el duelo simplemente ocurra, de hecho se puede convertir en algo hermoso. Adems observa lo que tu mente est haciendo en los momentos en que se generan estos pensamientos de tristeza. A lo mejor tu mente no est diciendo mucho, simplemente est la emocin. Y eso puede ser muy bonito tambin, simplemente permitir que esta emocin de la tristeza, la cual es natural cuando un ser querido muere. Permite que esta tristeza emocional est ah, puede que incluso encuentres que bajo esa tristeza hay paz. Cuando permites que la emocin del duelo est ah, entonces te das cuenta de que debajo de ella hay lo que puede parecer una emocin negativa, pero que en el fondo en una paz ms profunda. A m me pas eso cuando mis padres murieron hace un ao y medio, ambos murieron en el espacio de unos meses y sent esa tristeza que iba y vena, pero slo a travs de la aceptacin de la emocin pude encontrar una paz subyacente. Eso lo puedes encontrar en la aceptacin de la emocin. Esto es algo importante. As que en tu caso en concreto no creo que estemos hablando del cuerpo del dolor. Te sugerira que observaras quizs puedes decirme ahora, qu clase de pensamientos produce tu mente cuando atraviesas uno de estos periodos de tristeza o cuando lloras Qu te dice tu mente? ROS: Bueno, normalmente al final termino sonriendo. Slo me pregunto si las lgrimas son negativas o no, bueno, ahora ya no creo que lo sean. Pero hay veces en las que no s es esa sensacin de prdida que las acompaa, aunque ya s que slo aado dolor a mi vida al sentir eso pero es algo que no s cmo explicar el vaco que sientes dentro cuando pierdes a alguien. Puedo decir con certeza que no estoy cayendo en una depresin pero me cuesta trabajo dejar de aadir este dolor a mi vida, es muy difcil desligarse de esta emocin y observarla desde fuera, dejar de identificarse con ella y verla como algo que forma parte de ti simplemente. OPRAH WINFREY: Creo que es parte de todos nosotros, hace poco perd a un ser querido en la forma de una perrita llamada Sophie. ROS: Sophie ha muerto? OPRAH WINFREY: S. ROS: Oh, lo siento mucho. OPRAH WINFREY: Esto es algo que slo puede entender la gente que tiene animales de compaa y los siente como parte de su familia, para mi ella estaba ms cerca de m de lo que lo ha estado nadie en mi vida. Y tengo que decir que echo de menos su cuerpecito, esto es algo comn que pasa con los seres queridos, echamos de menos lo fsico, ella dorma conmigo cada noche, venia conmigo al trabajo y ha sido as durante los pasados 13 aos. As que la echo de menos a nivel fsico pero creo que ahora la siento ms cerca que nunca, me siento ms cerca de su espritu, de su alma. Creo que la densidad del cuerpo ha dado paso al espritu y este me acompaa de una manera que antes no pude apreciar del todo. Me siento ms cerca de ella ahora. Siento el amor que ella era de una manera que no pude sentir cuando estaba viva. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Sentiste eso t tambin con tus padres? ECKHART TOLLE: S, S. OPRAH WINFREY: Esa es la paz de la que ests hablando, no? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: De hecho ella muri en el segundo programa de este curso, el 10 de marzo. Fui a casa al medio da, ella haba muerto por la maana, y llor toda la tarde y vine 118

aqu al programa, aceptando lo que haba pasado, yendo a ese lugar donde aceptas que se ha ido. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Ya se ha ido No voy a decir: Oh, por qu se ha ido?" Hay que aceptarlo. ECKHART TOLLE: S, esa es la aceptacin de la que hablamos. OPRAH WINFREY: Y una paz acompaa esa aceptacin. ECKHART TOLLE: S. Porque el vaco es lo que queda cuando la forma que estaba all, el cuerpo, de repente ya no est. OPRAH WINFREY: Exacto, ese es el vaco que sientes. ECKHART TOLLE: Y ese es el vaco ahora, cuando uno se resiste a l, sobre todo el ego se resiste a l porque lo odia el ego no quiere que el vaco est ah. Pero cuando aceptas que ahora hay un vaco en lugar del cuerpo entonces algo brilla a travs de ese vaco, algo que no tiene forma. OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: As que donde antes haba una forma, ahora brilla lo informe. OPRAH WINFREY: Totalmente. ECKHART TOLLE: Y esa es la belleza, esa es la bendicin que se esconde detrs de la muerte, de la muerte de cualquier cosa. Siempre queda eso. Eso es lo que hay que buscar. OPRAH WINFREY: Ya veo. Lo entiendes Ros? ROS: S, me parece muy inspirador, me hace sentirme mejor ahora. Gracias. OPRAH WINFREY: Lo que ocurre no se puede cambiar, yo siempre digo que cuando alguien querido muere, es como si pudieras ponerle nombre a un ngel, ese ngel que no tiene forma y que es conciencia o ser. Lo que pasa es que mucha gente se queda estancada en el duelo y la prdida y continuamente generan dolor al resistirse, queriendo que sea de otra manera. ECKHART TOLLE: S. S. OPRAH WINFREY: Aferrndose a la situacin que haba antes de que esto ocurriera. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: En lugar de aceptarlo, no permiten que la bendicin de lo que no tiene forma les llegue. ECKHART TOLLE: Exacto, esa bendicin no les puede llegar. OPRAH WINFREY: Ahora lo entiendo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Espero que lo entiendas tambin, Ros. ROS: S, gracias, ha sido fantstico, de verdad que os lo agradezco. OPRAH WINFREY: Gracias. ROS: Gracias, que Dios os bendiga. OPRAH WINFREY: Que Dios te bendiga. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Me encanta cuando dices que a veces el entender la ciencia que hay detrs de algunos de estos conceptos hace ms fcil asimilar las ideas. En la pgina 146 dices Todas las cosas son campos de energa que vibran sin parar. La silla donde te sientas, el libro que tienes en las manos parecen slidos y sin movimiento pero eso es slo porque nuestros sentidos no perciben las frecuencias vibracionales, es decir, el movimiento incesante de las molculas. As que todos estamos vibrando a diferentes frecuencias, y la frecuencia vibracional del cuerpo dolor resuena con la frecuencia negativa de los pensamientos. ECKHART TOLLE: S. Los pensamientos negativos o las emociones negativas de otras personas. 119

OPRAH WINFREY: Y me encanta lo que dices en la pgina 152, voy a leerlo: Si no estuvieras familiarizado con la civilizacin moderna, si hubieras venido aqu desde otro tiempo u otro planeta, una de las cosas que ms te sorprendera es que a la gente le encanta, y de hecho paga dinero para ver como los humanos se matan los unos a los otros, o se infligen dolor y lo llaman entretenimiento. Cuando lo le pens que tenas mucha razn, si fueras de otro planeta diras: Qu es esto?, Qu hay que les pueda gustar a las personas ah? Las pelculas ms violentas, sobre todo este ao en los Oscars, son las que tienen ms xito. Todos esos cuerpos del dolor en la pantalla. Qu les pasa a las personas que disfrutan con eso? ECKHART TOLLE: Bueno, en algunos casos puede ser que la visin de violencia sea positivo y til porque les puede ensear a los humanos sobre su propia locura. Si la pelcula ensea el contexto en el que la violencia ocurre, la disfuncin psicolgica detrs de ella entonces puede ser til. Pero la mayora de las pelculas contienen violencia que est diseada para alimentar el cuerpo del dolor y es el cuerpo del dolor de los espectadores el que disfruta de esa violencia. Aunque en realidad son las personas las que pagan para ver las pelculas que sus cuerpos de dolor quieren ver para alimentarse. Y las personas que producen estas pelculas probablemente OPRAH WINFREY: Los cuerpos de dolor escriben estas pelculas tambin ECKHART TOLLE: Los cuerpos del dolor las escriben, las producen y ellos mismos hacen que las personas vayan a verlas. OPRAH WINFREY: Bueno, vamos a hablar con una guionista que nos llama desde su estudio en Copenhague. LANA: Hola Oprah, hola Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. LANA: Eckhart, yo tambin estoy resfriada as que espero sonar tan sexy como t. (risas) OPRAH WINFREY: Me gustan mucho las flores en tu pared, y las fotografas las tomaste t? LANA: Oh no . OPRAH WINFREY: Oh, okay. LANA: Las compr a un artista. OPRAH WINFREY: Okay, okay, genial. LANA: Bueno, soy guionista pero tambin productora y despus de leer este captulo reflexion sobre muchas cosas a diferentes niveles. He escrito algunas obras en las que hay violencia y muerte, incluso abuso sexual. De todas formas intento que sea justificado pero despus de leer el libro no estuve tan segura de ello. Y una experiencia particular que tuve me hizo reflexionar sobre la manera de crear contenidos para proyectos audiovisuales que vayan en consonancia con lo que se dice en este libro. Unos amigos vinieron a cenar, estos amigos son daneses, he aprendido mucho de ellos, de la gente danesa en particular, son maravillosos. En aquel momento haba muchas noticias aqu sobre violencia callejera en la que los llamados inmigrantes de segunda generacin quemaron coches en Dinamarca. Un amigo me coment: No entiendo cmo puede haber alguien que queme su propia vecindad. Eso me llam la atencin y aunque yo soy muy joven para recordarlo, me vino a la mente los disturbios cuando Martin Luther King muri, recuerdo que ese comentario lo hicieron los americanos tambin. As que estoy aqu en Dinamarca, escuchando la misma conversacin que en Amrica y mi primer impulso fue hacer un documental sobre lo que estaba pasando. Empec a hacer llamadas para ver lo que necesitaba para hablar sobre los daneses tradicionales y la segunda generacin de inmigrantes en el pas. Pero despus le el captulo y me pregunt si esta idea no vendra de mi cuerpo del dolor, soy afroamericana y mi cuerpo del dolor como tal podra estar detrs del impulso y entonces pens que a lo mejor iba a crear algo conflictivo que pudiera afectar al cuerpo del dolor de otras personas. Ahora me estoy cuestionando el seguir adelante o no. 120

OPRAH WINFREY: Cul es tu pregunta? LANA: Mi pregunta es en esta situacin que acabo de describir, en la que mi cuerpo del dolor tal vez me ha llevado a la idea de este documental. Viene la idea de mi experiencia como afroamericana? Quiero que la gente se una y que se debata sobre temas de este tipo porque creo que los medios de comunicacin pueden contribuir a ese dialogo. Pero me pregunto si no estar intentando sacar adelante este proyecto desde la rabia o la incomprensin acumulada en mi cuerpo del dolor de afroamericana, no s si el documental ayudara a ambas partes o si por el contrario generara ms conflicto. ECKHART TOLLE: Bueno, no creo que se le ocurriera la idea a tu cuerpo del dolor hacer este documental sobre la violencia en Dinamarca, no lo creo a ciencia cierta. Y creo que puedes ensear un contexto ms amplio en el que esta violencia tiene lugar, ensear sus razones no slo histricas sino de psicolgicas tambin. Si incluyes todas estas cosas en el documental, entonces puedes contribuir a un propsito verdaderamente til, la violencia no sera gratuita. Por eso mencion en el libro que algunos de las ms impactantes pelculas sobre guerra haban logrado mostrar la cruda realidad con un propsito positivo, no desde un punto de vista glamuroso del que se puede alimentar el cuerpo del dolor. As que si muestras la realidad subyacente que es el marco de la violencia, entonces el documental no alimentar el cuerpo del dolor porque ayudar a que las personas sean ms conscientes y no juzguen prematuramente a los que llevan a cabo estos actos de vandalismo, podrs as mostrar la razn que se oculta detrs. OPRAH WINFREY: Muchas gracias Lana por tu pregunta. LANA: Gracias. OPRAH WINFREY: Creo que es interesante esto de lo que habla Lana porque conecta con lo que Eckhart dice en la pgina 159 donde dices que hay cuerpos del dolor individuales que cada uno de nosotros tenemos debido a la negatividad que nos ha ocurrido en nuestras vidas, negatividad que no supimos gestionar correctamente en su momento Y tambin hay cuerpos dolor colectivos que tienen las naciones o las razas. Eckhart dice: El cuerpo colectivo racial es pronunciado entre los judos, quienes han sufrido persecuciones durante muchos siglos. No sorprende que sea tambin fuerte entre los pueblos nativos de Norteamrica, los cuales fueron diezmados y cuyas culturas prcticamente fueron aniquiladas con la llegada de los colonos europeos. Tambin los afroamericanos tienen un cuerpo colectivo del dolor pronunciado. Sus ancestros fueron arrancados violentamente de su tierra natal, sometidos a golpes y vendidos como esclavos. Las bases de la prosperidad econmica de los Estados Unidos se construyeron sobre el trabajo forzado de 4 o 5 millones de esclavos. En efecto, el sufrimiento causado a los pueblos nativos y a los afroamericanos no ha permanecido confinado a esas dos razas, sino que se ha convertido en parte del cuerpo colectivo del dolor de los estadounidenses. Siempre sucede que tanto la vctima como el victimario sufren las consecuencias de todo acto de violencia, opresin o crueldad. Porque nos hacemos a nosotros mismos lo que les hacemos a los dems. Creo que esto se debera comprender mejor y de hecho Obama en su discurso de hace un par de semanas habl sobre este tema. El cuerpo del dolor que los americanos tienen es muy profundo aunque la mayora de las personas lo nieguen y digan que no tuvieron nada que ver con aquellos sucesos, con la esclavitud y otras injusticias como la exterminacin de los nativos americanos. No es as? ECKHART TOLLE: S, correcto. OPRAH WINFREY: Y no reconocer eso sera negar la realidad, negar la verdad, no es as? ECKHART TOLLE: S. Y eso no evita que sta siga estando ah ejerciendo su influencia. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Ah es donde OPRAH WINFREY: El reconocer su existencia es un primer paso para poder cambiarla, no? 121

ECKHART TOLLE: S, exacto. Has mencionado a Obama y eso me recuerda la historia sobre el pastor de su comunidad que hizo unos comentarios polmicos. Creo que esta persona, a pesar de que habr ayudado a mucha gente durante sus aos de servicio, puede que a veces cuando habla se deje llevar por su cuerpo del dolor. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: El cuerpo del dolor habla a travs de l, esto es comprensible y creo que Obama lo entiende tambin, aunque l no utiliza estos trminos o ni siquiera s si sabr lo que es el cuerpo del dolor, pero l comprende que hay un contexto ms grande en el que se enmarcan esos comentarios, un contexto de dolor colectivo. Cuando comprendes que hay personas que hablan o hacen cosas en base a ese dolor colectivo, entonces dejas de personalizar lo que la persona hace o dice, ya no se trata de algo personal, es la expresin de un dolor colectivo. OPRAH WINFREY: Hablas tambin de esto cuando se trata de las mujeres. Me parece muy revolucionario, en la pgina 155 dices "La supresin del principio femenino especialmente durante los ltimos 2000 aos ha permitido la supremaca absoluta del ego en el colectivo de la psique humana. Aunque las mujeres tienen ego, el suyo es menos rgido que el masculino y est ms abierto a la sensibilidad y empata con otras formas de vida Si no se hubiera destruido el equilibrio entre el principio masculino y femenino en nuestro planeta, el ego no habra crecido tanto. Ahora que hay tantas personas que son conscientes de esto, el ego est perdiendo poder sobre las mentes humanas. El ego nunca estuvo tan enraizado en las mujeres por lo que las mujeres estn llevando la delantera en este cambio. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Leyendo esto siendo una mujer en el mundo actual, capaz de decidir por s misma y capaz de ser yo misma y de expresarme haba olvidado la cantidad de aos y aos de tortura y represin que han sufrido las mujeres, muchas de ellas asesinadas por cosas tan naturales como que te gustasen los animales, o que ayudasen a otras mujeres en el parto, o que quisieran tener una opinin. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Torturadas, asesinadas. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Cientos de millones de mujeres. ECKHART TOLLE: S. Ah se ve cmo el ego OPRAH WINFREY: Todo eso ocurri por el hombre. ECKHART TOLLE: S. No tanto por el hombre en si sino por su ego OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Los hombres vieron el principio femenino, su energa, como una amenaza para su ego. OPRAH WINFREY: Crees entonces que habramos tenido una nueva Tierra mucho antes si no se hubiera reprimido el principio femenino. ECKHART TOLLE: S, probablemente. Pero el cambio est ocurriendo ahora y lo interesante es que hay ms mujeres formando parte de l. Tambin hay hombres pero por ejemplo, Elizabeth Lesser dice que en su centro para estudios espirituales, son mujeres el 70 o 75 % de las personas que van all para hacer trabajo interior, de conciencia, de transformacin. As que las mujeres estn ms abiertas al cambio de la conciencia de lo que lo estn los hombres OPRAH WINFREY: S, aqu tenemos unos cuantos hoy y nos encanta Audrey en Campbell, California, uno de nuestros emails dice Tengo que perder peso. De nia mi padre y mi hermano me llamaban gorda y vaca y esas palabras se me han quedado marcadas en mi 122

mente, podra ser esa la razn por la que me cuesta tanto trabajo perder peso? No me puedo librar del poder de esas palabras, qu puedo hacer?" ECKHART TOLLE: S. Por su puesto que estas palabras se han quedado alojadas en tu mente y se niegan a irse de all, parece que no te puedes librar de ellas. Pero slo son pensamientos, energa en la forma de pensamientos que llevan ah desde que eras nia, desde que tus padres empezaron a decrtelas. Esto es algo muy comn, por ejemplo hay padres que les dicen a sus hijos eres tonto. Hacer eso es realmente de tontos.. OPRAH WINFREY: S. Es de tonto decirle a un nio que es tonto. S. ECKHART TOLLE: Si eso se le dice al nio de forma repetida, la palabra se aloja en su cabeza y si no eres capaz de traer conciencia sobre este trauma en tu edad adulta, no podrs librarte de l. As que lo primero que hay que hacer es darte cuenta de que esto es algo que ocurri hace mucho tiempo y que no conecta con el presente aunque tu mente te lo repita. Es un tipo de energa que atrapada temporalmente, es una forma de posesin. A lo mejor has visto la pelcula El Nmero 23 con Jim Carrey el ao pasado, trata sobre un hombre que se obsesiona con la idea del nmero 23, lo ve en todas partes y le encuentra significados. Eso es un ejemplo de cmo un pensamiento puede poseer toda una mente y a travs de l interpretar el mundo, toda la realidad que le rodea. Esto puede ser muy peligroso si no tienes cuidado, volviendo a la persona que haca la pregunta, le dira que tiene que darse cuenta de que esto es un pensamiento antiguo, no la verdad. Es como una grabacin de algo antiguo que ha estado reproducindose sin control una y otra vez durante todos estos aos. OPRAH WINFREY: Esa grabacin que dice Eres una vaca gorda, vaca gorda. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Slo es una grabacin. ECKHART TOLLE: Exacto. As que la prxima vez que la oigas en tu cabeza, date cuenta de que es solamente eso. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pierde su poder porque no es ms que eso. OPRAH WINFREY: Esa grabacin del pasado no puede tener ningn poder sobre el momento presente. ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: Tienes razn. Tambin me encanta cuando dices que no es ms que un aspecto pequeo de la totalidad de la conciencia, de la totalidad que eres. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Esto es lo que he conseguido al leer este libro, antes de eso lo intua pero lo que me ha quedado claro ahora es que no somos nuestros pensamientos. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y despus comprend que no slo es que no seamos nuestros pensamientos sino que somos la Conciencia que hay detrs de ellos. Los pensamientos son simplemente un pequea parte de la totalidad que somos. ECKHART TOLLE: S. Y la Conciencia por supuesto es enorme, no tiene lmites y tiene el infinito poder creativo de crear cualquier cosa con vida. OPRAH WINFREY: Porque de ah viene toda creatividad. ECKHART TOLLE: S, no viene del pensamiento. El pensamiento puede ser una herramienta secundaria a la hora de manifestar algo pero la verdadera idea, el impulso, no nace del pensamiento. OPRAH WINFREY: Increble, o sea que la inspiracin, la creatividad, no viene a travs de los pensamientos. ECKHART TOLLE: No. 123

OPRAH WINFREY: Viene a travs del ser. ECKHART TOLLE: El grado de creatividad que haya en tu vida depende de cunto acceso tengas a ese estado dentro de ti, ese estado de conciencia, de presencia. A veces slo hace falta acceder a l durante unos instantes, eso puede ser suficiente para tener una vida creativa. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero por supuesto queremos ms que eso, queremos acceder a ese lugar ms a menudo y por ms tiempo para fundar ah los cimientos de nuestra vida. OPRAH WINFREY: Es como Quincy Jones cuando estaba haciendo el video de "We Are the World" y reuni a tantos artistas. La puerta del estudio de grabacin tena un cartel que deca Deja tu ego fuera y durante la grabacin del video dejaron la puerta abierta para que entrara Dios en aquel espacio vaco de egos. ECKHART TOLLE: S. S. Hay que hacer espacio dentro de uno. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Tambin si quieres cambio en tu vida tienes que acceder a ese lugar, ya hablaremos ms adelante sobre el propsito de la vida de cada uno, hablaremos sobre cmo el propsito personal se encuentra en ese lugar. Eres capaz de crear espacio dentro de ti? Mantn la quietud y entonces sea lo que sea que necesites en ese momento lo encontrars. ECKHART TOLLE: Puede que venga en la forma de un pensamiento, pero ese pensamiento habr sido inspirado. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Sin el espacio, sin la quietud, sin acceder a esa dimensin, el pensamiento no puede ser inspirado. No puede haber inspiracin. La inspiracin viene de un plano ms profundo que el pensamiento. OPRAH WINFREY: Entiendo eso, nunca vas a lograr conseguir algo simplemente por medio de pensarlo. ECKHART TOLLE: Ni vas a salir de un problema por medio de preocuparte. ECKHART TOLLE: Es imposible porque la preocupacin slo consigue producir ms problemas. OPRAH WINFREY: Preocupndote slo consigues estancarte en el mismo pensamiento una y otra vez. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: S. Necesitas una nueva forma de conciencia. No fue Einstein el que dijo eso? ECKHART TOLLE: S, no me acuerdo de si fue Einstein o Jung pero dijo que un problema no se puede resolver desde el mismo nivel de conciencia que lo produjo en primera instancia. OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Tenemos un email de Judy en Columbia y nos dice Podrais hablar un poco sobre el alcohol y el uso de drogas en relacin al cuerpo del dolor? Son un intento de escapar del cuerpo del dolor? ECKHART TOLLE: S, a menudo ese es el caso. Lo menciono en el libro. Son un intento de escape para no sentir el dolor, para evitarlo. En algunas personas, el cuerpo del dolor est activo todo el tiempo, y esa es una forma horrible de vivir. Para esas personas que tienen un cuerpo del dolor activo todo el tiempo, a menudo es vital el encontrar una forma de escape porque no pueden soportar ese dolor por ms tiempo. Al cuerpo del dolor le encanta hacer tu vida ms y ms insoportable. Pero esto puede ser algo positivo 124

tambin, aunque parezca mentira, el sufrir tanto puede ser el trampoln hacia una oportunidad de despertar. Cuando la vida de una persona se hace insoportable debido a la cantidad de dolor que ha generado para s misma y para los dems, normalmente el deseo de cambio real es mucho mayor que en el de una persona que lleva una vida normal. En otras palabras, se podra decir que cuando ests teniendo un sueo relativamente agradable, no te importa seguir soando. Pero cuando el sueo se convierte en una pesadilla, entonces de verdad quieres despertarte y salir de ah porque no los soportas. Eso fue lo que me pas a m, tena un cuerpo del dolor muy acusado que casi me lleva al suicidio. Entonces me di cuenta de que si no poda vivir conmigo mismo, entonces haba una separacin entre mi yo y el yo que no poda soportar. La conciencia se separ del ego y por lo tanto se separ de esa historia que mi cuerpo del dolor me haba hecho creer, la historia del yo infeliz. OPRAH WINFREY: Cuando pensaste en quitarte la vida tenas un plan para hacerlo? ECKHART TOLLE: S, bueno, ya empec a planearlo cuando tena alrededor de 9 a 10 aos. OPRAH WINFREY: De verdad? ECKHART TOLLE: S. Lo tena todo planeado pero por alguna razn no tuve el valor de hacerlo. OPRAH WINFREY: Ya tenas un cuerpo del dolor as de acusado a los 9 o 10 aos ECKHART TOLLE: Ya era as de pesado. Entonces baj de intensidad un tiempo, y volvi con mucha fuerza de los 20 aos en adelante. OPRAH WINFREY: Vaya, y qu fue lo que te causaba tanto dolor?, te sentas deprimido, desplazado qu sentas, qu te haca sentir eso? ECKHART TOLLE: En parte era causado por vivir en un ambiente de continuo conflicto en casa, mis padres estaban siempre discutiendo, no haba paz en casa. Yo era un nio muy sensible y fue muy duro para mi crecer en esa casa. OPRAH WINFREY: Como dices en el libro, para los nios es casi insoportable ver a sus padres pelear. ECKHART TOLLE: S. Y eso por supuesto contribuye al cuerpo del dolor de ellos. As que el mo creci rpidamente pero yo pienso que si no hubiera sido as, no habra tenido la oportunidad de despertar. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Habra vivido en un sueo relativamente agradable. OPRAH WINFREY: Claro, si hubieras tenido una infancia feliz probablemente no estaras aqu compartiendo todo este conocimiento. ECKHART TOLLE: Claro que no. As que mirando hacia atrs en el tiempo, siento gratitud por todo ese sufrimiento porque finalmente me ayud a despertar. OPRAH WINFREY: En la pgina 141 dices que cualquier emocin negativa a la que uno no se enfrenta en su momento termina por convertirse en material para el cuerpo del dolor. Deja atrs un remanente de dolor. As que cuando nos ocurren cosas negativas, emociones negativas en la vida diaria, deberamos aceptarlas y entrar en ellas en lugar de resistirnos a ellas. ECKHART TOLLE: S. Acepta la emocin sea cual sea. OPRAH WINFREY: Acptala. ECKHART TOLLE: Acptala porque es parte del momento presente y no se puede cambiar el momento presente, hay que aceptarlo tal cual es porque ya est ocurriendo y desde ah se puede proyectar una respuesta mejor. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Cuando te sientas mal piensa: bueno, siento rabia ahora, o siento tristeza, siento lo que sea y acptalo, s el espacio en el que ocurre, acepta que est ah. 125

Acepta el momento presente independientemente de la forma que tome. Externamente las formas cambian pero internamente t te mantienes en un lugar de completa aceptacin, dices s al momento presente. OPRAH WINFREY: La semana que viene vamos a hablar sobre cmo liberarnos del cuerpo del dolor, pero por el momento es suficiente decir que hay que observarlo y reconocerlo en su justa medida, decir: vaya, aqu est de nuevo mi cuerpo del dolor, de esa manera la conciencia empieza a disolverlo, no es as? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno, volvamos a nuestro grupo de estudio que se encuentra reunido en los almacenes Borders en Michigan, cmo estis? CROWD: S. OPRAH WINFREY: Muy interesante observar todo esos cuerpos del dolor reunidos en Borders (risas), creo que Courtney tiene una pregunta. COURTNEY: S, tengo una pregunta. Suelo pensar mucho, por ejemplo, cuando no tengo una relacin me obsesiono por conseguirla y cuando la tengo me obsesiono por otras cosas, como por ejemplo mi carrera, el dinero, etc. Creo que la gente de mi edad se obsesiona con todo esto, ya sabes, el dinero, la carrera, las relaciones personales, etc. Lo que Eckhart dice en el libro tiene sentido, pero estoy encontrando difcil el ponerlo en prctica en mi vida, quiero que este conocimiento afecte mi da a da pero no s cmo hacerlo. OPRAH WINFREY: Me encanta cuando la gente dice tiene sentido pero COURTNEY: Es verdad, tiene sentido pero cuando intento ponerlo en prctica en mi vida diaria, entonces encuentro los obstculos. OPRAH WINFREY: S, entiendo. COURTNEY: Cmo logro no obsesionarme pensando en todas estas cosas y cmo logro estar ms presente? ECKHART TOLLE: Bueno, cuando dices que te obsesionas, por su puesto ests hablando de pensamientos que se producen de forma repetitiva en tu cabeza. COURTNEY: Exacto, una y otra vez. ECKHART TOLLE: Pero a veces puedes reconocer lo intil de estos pensamientos incluso cuando se estn produciendo, no es as? Algunas veces ya conectas con esa presencia de fondo, o te das cuenta justo despus de que te hayas dejado llevar por el pensar compulsivo, por ejemplo, puede que digas: me ha pasado 20 minutos obsesionndome con tal o cual situacin que no era real para m en este momento. El obsesionarse forma parte por supuesto de la estructura de la mente egoica pero el hecho de que te des cuenta de que lo haces, ya significa que te ests desidentificando de ello. COURTNEY: S, a veces me pasa, una vez que ha ocurrido me doy cuenta de lo que he hecho, pero mientras est ocurriendo, mi mente toma total control y no deja de pensar, de darle vueltas a las cosas, es muy difcil parar. ECKHART TOLLE: S. COURTNEY: Es verdad que me doy cuenta una vez que me ha pasado. ECKHART TOLLE: S. Aqu podramos recordar algo de lo que hablamos la semana pasada y aplicarlo. La preocupacin es otro tipo de esa forma de pensar a la que llamas obsesionarte. Estos pensamientos pretenden ser importantes y necesarios. Estos pensamientos quieren llevarse toda tu atencin, toda tu conciencia, es casi como si cada pensamiento estuviera diciendo dame tu atencin, esto es muy importante, tienes que pensar sobre esto ahora mismo, piensa, piensa, piensa." COURTNEY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Estos pensamientos tienen una cierta inercia detrs de ellos. La inercia de la mente. As que no es fcil liberarse de ellos. Pero la primera liberacin est 126

en el darse cuenta de lo intiles que son en el momento en que se producen. Darse cuenta de que no sirven para nada, excepto para hacer tu vida ms infeliz. OPRAH WINFREY: S, porque qu es lo que ese obsesionarte te proporciona, qu consigues a travs de ello? COURTNEY: Absolutamente nada. Preocuparme y ms preocuparme OPRAH WINFREY: Tambin se lleva la energa de tu ser. Se lleva la energa de tu capacidad de estar totalmente presente ahora en lo que ests haciendo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Lo entiendes? ECKHART TOLLE: S. COURTNEY: Oh s. OPRAH WINFREY: Okay. COURTNEY: Pero en el momento sigo pensando que es difcil de conseguir. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: No te resistas tampoco a ello para no darles ms energa, ya conoces la frase: lo que resistes, persiste. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Si intentas liberarte de ellos, ser peor. Pero si simplemente comprendes lo intiles que son, y que no son ms que una parte de la estructura condicionada de la mente egoica, entonces ser ms fcil. El contenido no importa, si no cambias la estructura, tu mente se obsesionar sobre cualquier otra cosa, si no es una relacin personal, ser la carrera, o lo que sea, lo que hay que cambiar es la estructura. Cuando ganas dinero puede que te obsesione el perderlo, el que los mercados financieros se vengan abajo. COURTNEY: Exacto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero si no tienes dinero te obsesionas sobre cmo ganarlo. Ves?, es realmente un bucle sin fin, si te quieres preocupar por algo, tu mente encontrar rpido con qu hacerlo. Esta estructura del pensamiento es como un parsito que te quita la energa vital que necesitas para otras cosas, se lleva tu atencin. COURTNEY: Ya entiendo. Lo que pasa es que comprenderlo es fcil, lo difcil es pararlo. OPRAH WINFREY: S. Bueno, tambin es cierto que no vas a poder hacerlo todo de golpe, el despertar es un proceso, no te preocupes. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Forma parte del proceso el darte cuenta de cuando ests absorta en el pensamiento compulsivo. Cada vez te dars cuenta ms a menudo antes que un da logres pararlo antes de que ocurra. ECKHART TOLLE: Finalmente algo que te puede ayudar es que cuando tu mente no est especialmente activa, intenta llevar tu atencin fuera del pensamiento. Ya hemos hablado de esto antes. Trae tu atencin al momento presente. Utiliza uno de los ejercicios como por ejemplo sentir el cuerpo interno, la respiracin consciente, el perfeccionamiento de los sentidos sensoriales. Logrars as salir de ese torrente de pensamiento. OPRAH WINFREY: Y al hacer eso empezars a entrenarte para poder estar presente cada vez ms a menudo. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Es el entrenamiento del momento presente. ECKHART TOLLE: La presencia empezar a entrar en tu vida. OPRAH WINFREY: As es. ECKHART TOLLE: Pero hay que invitarla. 127

OPRAH WINFREY: S, s. ECKHART TOLLE: Invtala cuando tu mente no est fuera de control. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y cuando la mente est fuera de control, si haces este entrenamiento, notars al menos una presencia de fondo en mitad de todo ese ruido. OPRAH WINFREY: Siempre puedes hacer una respiracin profunda. COURTNEY: S. ECKHART TOLLE: S . OPRAH WINFREY: Yo estoy mejorando mucho. He mejorado mucho en estas cinco semanas, t tambin lo conseguirs Courtney. COURTNEY: Gracias. Gracias. OPRAH WINFREY: Gracias a ti, y gracias a todos los reunidos en Borders. (La gente saluda). Antes recibimos un email en el que nos preguntaban sobre el cuerpo del dolor de los artistas, preguntaba si el cuerpo del dolor de los escritores y los artistas en general les puede ayudar a ser ms creativos. ECKHART TOLLE: Especialmente en la literatura moderna, hay escritores que han reflejado el cuerpo del dolor en sus obras. Cuando lees sus libros se ve claramente, o cuando ves una obra de arte visual, a veces es obvio, piensas es increble cunto dolor hay ah. Y tal vez esa sea la manera en la que ellos se libraron de su cuerpo del dolor, porque lo exteriorizaron y lo convirtieron en un objeto. OPRAH WINFREY: S. A veces puedes convertir tu sufrimiento en una obra. ECKHART TOLLE: Pero de ah a que esto sea realmente til para los seres humanos, no s no s si quiero ver tanto dolor en un lienzo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Estoy seguro de que en su momento el pintar ese cuadro ayud al artista pero OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Creo que el verdadero arte va a un nivel ms profundo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: El verdadero arte puede que incluya el dolor humano, pero como las obras maestras de la literatura, no son slo expresiones del sufrimiento sino que muestran tambin una dimensin ms all de l. OPRAH WINFREY: Entiendo. Bueno, otra pregunta nos llega desde Birmingham, Michigan. "La poltica y el cuerpo del dolor, dice: estamos obsesionados con los fracasos de los dems, como por ejemplo el del gobernador de Nueva York, o el alcalde de Detroit. A veces me encuentro viendo las noticias de forma compulsiva para saber ms sobre estos escndalos y me pregunto qu les ha llevado a tener tanto xito para despus caer tan bajo es el cuerpo del dolor el que me incita a querer saber ms sobre estas historias?. Esta es la pregunta de Mary. ECKHART TOLLE: S OPRAH WINFREY: Escuchamos las malas noticias, los cotilleos, las desgracias de las dems. ECKHART TOLLE: Hay gente a la que le encanta las malas noticias. OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: Esto es el cuerpo del dolor tambin, de hecho hay publicaciones que crecen al calor de las emociones negativas, venden emociones negativas. Algunos peridicos intentan que sus titulares sean lo ms negativos posibles porque saben que tienen un pblico, van a vender ms. OPRAH WINFREY: S, por ejemplo a los britnicos les encanta eso. ECKHART TOLLE: Exacto. S. 128

OPRAH WINFREY: Tambin lo hacemos en los Estados Unidos. ECKHART TOLLE: S. S. OPRAH WINFREY: Cada vez hay ms prensa del corazn, ms noticias sobre famosos. Queremos ver a los famosos cometiendo errores. ECKHART TOLLE: S, S. OPRAH WINFREY: Y dices que eso es el cuerpo del dolor. ECKHART TOLLE: Exacto, el cuerpo del dolor tiene que ver con el disfrute de la negatividad en cualquier forma, ya sean sucesos, historias, cosas negativas que les pueden pasar a las personas, o el disfrute del propio pensamiento negativo. El cuerpo del dolor quiere dolor del que alimentarse. OPRAH WINFREY: Y le encanta el drama, busca el drama. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Es como la historia esa que nos contaste sobre el da del restaurante. ECKHART TOLLE: S, cuando entr este hombre perturbado, lo curioso es que ocurri despus de una sesin que haba tenido con una mujer que tena un cuerpo del dolor muy pesado. Ella vino a verme a mi casa con su cuerpo del dolor por as decirlo, a cuestas, un cuerpo del dolor de muchos aos. Era tan denso que casi se poda ver el campo energtico del mismo. OPRAH WINFREY: S. Creo que todos hemos encontrado a personas as, con una energa densa, oscura. ECKHART TOLLE: S, S. As que haba hecho el trabajo con ella y de repente se dio cuenta, pudo por primera vez desasociarse de su cuerpo del dolor, tom conciencia de lo que haba llevado consigo todo aquel tiempo, de lo que haba llevado dentro de ella. Eso fue una gran liberacin y se fue de casa diciendo: Esto es genial, muchas gracias. Ese fue el comienzo del cambio para ella. As que despus de esa sesin con ella me fui al restaurante con una sensacin de felicidad por haber ayudado a aquella mujer a tomar conciencia de su cuerpo del dolor. Y una vez en el restaurante me encontr con un hombre en una silla de ruedas sentado en una mesa al lado de m, acababa de comer y pude sentir una emocin negativa tomando fuerza dentro de l, cada vez ms fuerza hasta que finalmente explot y empez a gritar. En ese momento pens, teniendo en cuenta que el cuerpo del dolor tiene un aspecto colectivo, que la alegra por haber ayudado a aquella mujer a liberarse del suyo no me poda durar mucho porque de alguna manera me haba seguido hasta all para decirme Creas que te habas liberado de m, pues no, estoy aqu pero en otra persona. En este caso en la persona tal vez ms negativa del lugar. OPRAH WINFREY: Porque la persona ms negativa es la que est ms expuesta a esa energa. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: En el libro dices que el dueo del restaurante te pregunt si t habas provocado aquello. ECKHART TOLLE: Puede que el dueo intuyera que haba alguna clase de conexin. OPRAH WINFREY: Crees que el cuerpo del dolor de aquella seora te sigui hasta el restaurante? ECKHART TOLLE: Nunca sabr la respuesta. He de admitir que se me pas por la cabeza pero todo lo que s es que en mi casa pude sentir una energa muy densa, muy negativa acompaando a esa seora y tal vez cuando me fui de all, de alguna manera la traje conmigo. Es posible, nunca sabr si es as pero al menos es una posibilidad. OPRAH WINFREY: Bueno, escuchndote parece que hablas del cuerpo del dolor como si fuera una fuerza con vida propia. 129

ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Pero no es as, no es un fantasma, no? ECKHART TOLLE: Es una energa. OPRAH WINFREY: Un campo de energa ECKHART TOLLE: Y a veces se transmuta, lo cual significa que pierde su fuerza, y de repente, toda esa energa que estaba atrapada ah, se libera, en el caso de aquella seora, su energa negativa estaba atrapada en ella hasta que la Presencia la liber. OPRAH WINFREY: Sobre eso vamos a hablar la semana que viene, sobre cmo empezar a liberar el cuerpo del dolor de cualquier energa que llevemos del pasado. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y lo puedes ver instantneamente. ECKHART TOLLE: La liberas en el momento, aunque no tiene que ser completamente, se puede liberar toda o por partes, se puede transmutar. Se podra decir que es como poner un tronco en el fuego. El fuego es el fuego de la conciencia o la presencia. Y el cuerpo del dolor puede ser transmutado mediante ese fuego, puede ser consumido totalmente. Hablaremos de eso la semana que viene. OPRAH WINFREY: Antes de marcharnos podramos resumir lo que hemos hablado hoy aqu. Qu quieres que la gente sepa sobre el cuerpo del dolor? ECKHART TOLLE: Lo ms importante es que la gente se d cuenta cuando el cuerpo del dolor tome el control. Ya sea cuando le pasa a una persona cerca de ti, un familiar, tu pareja, o ms importante an, cuando te pasa a ti. Aunque es ms fcil verlo en otra persona que en uno mismo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Vas a necesitar ms presencia para verlo en ti mismo. Pero lo principal es estar presente, darse cuenta cuando el cuerpo del dolor se activa. OPRAH WINFREY: Creo que una buena forma de darte cuenta de esto es mediante estar alerta cuando empiezas a hablarte de forma negativa a ti mismo, como la chica que segua oyendo aquellas palabras abusivas que su padre y su hermano le haban dicho por tener sobrepeso. Ese es el comienzo, despus hay que desidentificarse de ello. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Esa es una buena forma de localizar al cuerpo del dolor. ECKHART TOLLE: S, o tal vez una emocin repentina se apodera de ti. Tu pareja hace un comentario y de repente algo dentro de ti se despierta que produce una reaccin totalmente exagerada. Eso puede ser el comienzo de un cuerpo del dolor despertndose. Cuando notes esto, dite a ti mismo: Vaya, el cuerpo del dolor parece que se quiere despertar. Si traes conciencia al momento, no estars completamente indefenso. OPRAH WINFREY: Tengo curiosidad por saber algo Eckhart, cuando te pas aquello que te cambi completamente, aquella experiencia en la que no podas vivir contigo mismo, perdiste tu cuerpo del dolor tambin? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Fue una noche especial. ECKHART TOLLE: Es poco comn. OPRAH WINFREY: Perdiste tu ego, perdiste tu cuerpo del dolor, fue un buen da para ti. ECKHART TOLLE: S, bueno OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Despus de aos de sufrimiento. Algo ms que podramos decir sobre el cuerpo del dolor es que cuando lo ves en otra persona, tienes que tener mucho cuidado. Al cuerpo del dolor no le gusta or hablar sobre s mismo. Cuando hables del tema con tu pareja o con alguien, ten cuidado porque si la persona ya se encuentra a 130

merced de su cuerpo del dolor, entonces su reaccin puede ser agresiva, estoy seguro de que lo que te dirn en ese momento no ser precisamente agradable. OPRAH WINFREY: Lo vern como un enfrentamiento. ECKHART TOLLE: Y no se puede discutir con un cuerpo del dolor. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Nunca ganars una discusin con un cuerpo del dolor, siempre ser l el que gane. Seguir peleando y peleando hasta conseguir tener ms argumentos con los que seguir justificndose a si mismo, es muy inteligente. OPRAH WINFREY: Es como la primera persona que nos llam hoy cuando hablaba sobre su hermana. Tenemos que aprender a ser ms compasivos y no juzgar. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Permanecer en quietud. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Como lemos en el poema, permanecer en quietud y dejar que sea aquello que es. ECKHART TOLLE: S, S. OPRAH WINFREY: Y entonces ECKHART TOLLE: Y entonces no lo alimentas. OPRAH WINFREY: No lo alimentas y no permites que te atraiga hacia su drama. ECKHART TOLLE: Y un cuerpo del dolor que no encuentra alimento, no puede subsistir por mucho tiempo. Tendr que buscar otro lugar, otra persona de la que alimentarse. Eso es lo bonito de estar en una relacin, si las dos partes son lo suficientemente conscientes, pueden llegar a un acuerdo en el que si cuando uno empieza a ver el cuerpo del dolor del otro despertarse, le puede avisar. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Hay que avisar antes de que ocurra porque una vez que toma el control, tu pareja ya no te oir. Pero al principio puedes hacer un pequeo comentario como: podra ser eso tu cuerpo del dolor? Incluso eso es peligroso pero puedes intentarlo. OPRAH WINFREY: Te puede gritar: No es mi cuerpo del dolor!. Bueno, gracias a todos por uniros a nosotros esta noche en la quinta clase del curso. Ya sabis que la podris bajar de Oprah.com para poder verla en cualquier momento o tambin podis bajar de iTunes. Gracias a Nature Made Softgel Vitamins. No olvidis hacer los ejercicios de vuestro cuaderno. Nos vemos la semana que viene en la siguiente clase. ECKHART TOLLE: Gracias. Traduccin: Ezekiel Rodmar, Madrid, Espaa. 2009

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TRADUCCIN AL ESPAOL DEL CURSO SOBRE UNA NUEVA TIERRA SEXTA CLASE: LA LIBERACIN. OPRAH WINFREY: Bienvenidos de nuevo a nuestro curso so bre Una Nueva Tierra, esta es la sexta clase junto a su autor Eckhart Tolle. Estamos de nuevo en directo esta noche y me gustara decir que una de las cosas que ms disfrutamos es el sentir vuestra energa desde cualquiera que sea el lugar desde el que os conectis, ya sea desde la sala de estar, la mesa de la cocina o la oficina del trabajo. Para m esto es un momento muy especial que nos permite unirnos en una comunidad y compartir esta informacin. As donde quiera que ests ahora, te doy las gracias en mi nombre y en el de Eckhart. Me gustara empezar diciendo que uno de mis libros favoritos de Eckhart fue escrito hace unos cuantos aos, no s exactamente, tal vez un par de aos... ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Y este libro, que est lleno de pasajes maravillosos, se llama El Silencio Habla. En l Eckhart habla de los temas de Una Nueva Tierra pero a diferentes niveles. Antes de empezar la clase de hoy entrando en el silencio como solemos hacer, me gustara leer un pasaje de este libro. Y dice: La Quietud es tu naturaleza bsica. Qu es la Quietud? El espacio interior o la conciencia en la cual las palabras de esta pgina son percibidas y se convierten en pensamientos. Sin esa conciencia no habra percepcin, no habra pensamientos ni mundo. T eres esa conciencia en la forma de una persona. Me encanta cuando ms adelante dices t eres conciencia. Eso es lo que hemos estado diciendo semana tras semana, hemos dicho que no somos nuestros pensamientos sino la conciencia que hay detrs de ellos. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: La conciencia en la forma de una persona. ECKHART TOLLE: Y tampoco somos nuestros sentidos sensoriales, sino la conciencia que hace que todas esas percepciones sean posibles. Al igual que no eres tus emociones, sino la conciencia que hace que esas emociones sean posibles. Esa conciencia est en una dimensin en la que no existe el tiempo, todo lo dems implica tiempo. OPRAH WINFREY: Siguiendo con la lectura el prrafo dice : As cuando pierdes la conexin con tu quietud interior, entonces pierdes la conexin contigo mismo. Y cuanto te pierdes a ti mismo, te pierdes en el mundo. Pierdes tu verdadero yo, el que es inseparable de la Quietud. Este es el Yo Soy que va ms all de la forma y el nombre... Eres conciencia en la forma de una persona. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Creo ahora podemos entrar en nuestro momento de silencio con la gua de Eckhart. ECKHART TOLLE: Bueno, sugerira que utilizramos de nuevo lo que llamo el ancla del cuerpo interno por medio de llevar nuestra atencin al cuerpo e intentar habitarlo completamente, al hacer esto podemos conectar con la sensacin de vida que lo recorre. Ah llevamos la atencin y eso se convierte en nuestra ancla para alcanzar la quietud. Hagamos esto ahora. La atencin se va del pensamiento hacia la sensacin de vida del cuerpo. 132

(15 segundos de silencio). (Si ests leyendo esto, tal quieras guardar este tiempo de silencio tambin) OPRAH WINFREY: Bueno, ha estado muy bien. Empezamos nuestra clase entonces... esta semana estamos en el captulo 6 titulado La liberacin. Primero demos un repaso general sobre el contenido del captulo. La semana pasada hablamos sobre el cuerpo del dolor y sobre cmo este es la parte dentro de nosotros que se encuentra adicta a la negatividad y la infelicidad. Eckhart dice que el comienzo de la liberacin del cuerpo del dolor se encuentra sobre todo en el reconocer que todos tenemos uno. Ahora esta semana vamos a explorar lo que causa la activacin del cuerpo del dolor en nuestras vidas diarias, ya sea debido a situaciones, o ciertas cosas que la gente haga o diga. Eckhart nos va a mostrar cmo podemos utilizar precisamente esas situaciones en apariencia desagradables para elevarnos a un nivel de conciencia superior. Tambin en este captulo vamos a aprender sobre como liberarnos del cuerpo del dolor para que no nos veamos obligados a llevar la carga del pasado todo el tiempo, con todas las cosas que ocurrieron y que los dems nos hicieron, es decir, la historia que nos hemos creado. Todo eso puede ser superado porque esta noche hablamos sobre la liberacin del cuerpo del dolor. Al principio del captulo en la pgina 162 dices que cuando te desidentificas del cuerpo del dolor, la energa que hasta entonces estaba atrapada cambia su frecuencia vibracional y se transmuta en presencia. De esta forma el cuerpo del dolor se convierte en combustible para la conciencia. Es por esto que muchos de los hombres y mujeres ms sabios del planeta tuvieron un cuerpo del dolor muy pesado. Yo quera preguntarle a Eckhart sobre el cuerpo del dolor y la medicacin. Hoy en da es muy comn que las personas se auto mediquen, o vayan a ver a psiquiatras, o psiclogos en cuanto les surgen sentimientos incmodos que no quieren sentir. Cuando esto pasa lo normal es que el facultativo prescriba medicamentos, son estos medicamentos un obstculo para utilizar el cuerpo del dolor como combustible para crecimiento espiritual? ECKHART TOLLE: De forma general dira que s. Puede que haya algunos casos extremos en los que la medicacin sea necesaria y desde luego que una persona que ya se encuentra bajo medicacin debe seguir su tratamiento a no ser que su facultativo le diga lo contrario. As que si personalmente crees que ests preparado para dejar de tomar medicamentos, puedes hablar con un mdico, preferiblemente uno que sea relativamente consciente para que l te pueda ayudar a ir bajando las dosis poco a poco. Es muy importante tratar de evitar este comportamiento condicionado por la cultura actual en el que las personas, cuando sienten el ms mnimo atisbo de incomodidad o desajuste emocional, buscan de forma automtica la solucin en la forma de alguna sustancia que te puede dar un mdico, en lugar de aprender a vivir o enfrentarse con la raz del problema. Ms que eliminarlo hay que aprender a aceptarlo. La aceptacin es el cordn umbilical de esta enseanza. Aprende a aceptar cualquier emocin que surja dentro de ti en lugar de querer salir corriendo huyendo de ella para eliminarla. OPRAH WINFREY: Pero Eckhart... por qu querra una persona querer aceptar eso? La gente se medica porque quiere cambiar, sentir otra cosa... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Por eso se come en exceso, se cae en la ludopata, se trabaja en exceso, se vive en continua negacin... Las personas se vuelven inconscientes porque no quieren mirar al dolor. Todos estamos intentando escapar de ese dolor. ECKHART TOLLE: S. Lo que pasa es que si te medicas, el dolor no se va. Es como que lo anestesias hasta el punto en el que ya no eres consciente de l, pero sigue ah, sigue en el fondo de tu vida. Lo mismo pasa con muchas enfermedades. Por ejemplo, hace un par de semanas yo tuve un resfriado serio, sin embargo no tom nada de medicamentos. Hay personas que los toman para que los sntomas sean menores pero la enfermedad 133

sigue ah, necesita su tiempo para curarse. Por qu habras de aceptar que ests resfriado? Simplemente porque eso forma parte de tu momento presente. Mediante el traer un si interno a cualquier cosa que ocurra en este momento, ests logrando hacerte amigo del ahora, an si el ahora no tiene muy buen pinta. As que traemos... y aqu es donde la conciencia empieza a entrar en la emocin... traemos aceptacin a lo que sintamos en este momento, en lugar de intilmente querer que sea de manera diferente. Esto sera el equivalente a lo que hablbamos la semana pasada sobre aceptar las situaciones externas que surgieran ya que no se puede luchar contra lo que ya es. OPRAH WINFREY: Porque solo logras generar ms estrs, igual que Eckhart deca en El Poder del Ahora: Querer que algo sea diferente de lo que ya es slo logra generar ms estrs en ti. ECKHART TOLLE: Y genera ms emociones negativas si te niegas a aceptar que ests sintiendo algo que consideras negativo si te niegas, si no quieres estar sintiendo eso... porque ya no slo tienes la primera emocin negativa inicial sino una segunda emocin negativa que t ests aadiendo por no querer estar sintiendo la primera. OPRAH WINFREY: As que lo mejor que puedes hacer es aceptar la emocin y sentir la sensacin que va asociada a ella para as poder elegir qu hacer despus, siempre en base a la aceptacin. ECKHART TOLLE: Date cuenta de que eres la conciencia que percibe esa emocin; eres el espacio en el que ocurre. OPRAH WINFREY: Eres la conciencia en la forma de una persona. ECKHART TOLLE: No eres la emocin, eres la conciencia. OPRAH WINFREY: Creo que es fcil de comprender. ECKHART TOLLE: De esa manera ya consigues provocar un cambio porque si te identificas completamente con la emocin, entonces sta subir rpidamente a tu cabeza y controlar tu pensamiento. OPRAH WINFREY: Y creers que eso eres t. ECKHART TOLLE: Te identificars con la emocin... digamos por ejemplo que se trata de la emocin de la ira; algo en el exterior provoca una enorme ira en ti y enseguida tu mente empieza a generar pensamientos que corroboran la razn para esa ira. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: O si se trata de tristeza o depresin, inmediatamente empiezas a tener pensamientos que refuerzan dicha percepcin. Tu cuerpo del dolor estar encantado con esto porque as se genera ms energa con la que alimentarse. OPRAH WINFREY: Ya veo. ECKHART TOLLE: Cuando esto pasa, fcilmente ests atrapado en el crculo vicioso entre la emocin y el pensamiento que se genera despus, siempre a travs de un monlogo interior. Ese monlogo bien podra ser considerado la voz del cuerpo del dolor. Puedes imaginarte que todas las interpretaciones que esa voz haga sobre personas o sucesos, sern extremadamente negativas. OPRAH WINFREY: Como Eckhart dice en la pgina 162: "cuando te das cuenta de que los cuerpos del dolor inconscientemente buscan ms dolor, es decir, que quieres que algo malo ocurra, entenders que muchos accidentes de trfico son causados por conductores cuyos cuerpos del dolor estaban activos en el momento del accidente. Si dos conductores se cruzan en una interseccin y ambos se encuentran dominados por el cuerpo del dolor en ese momento, la probabilidad de que se provoque un accidente es mucho mayor que en circunstancias normales. Es entonces el cuerpo del dolor el que siempre provoca los accidentes y las cosas malas? 134

ECKHART TOLLE: No. Es slo uno de los factores que pueden influir pero hay ms, por ejemplo muchas personas no estn totalmente presentes cuando conducen, estn distrados. Recuerdo a un famoso actor que hace unos aos tuvo un accidente de caballo y sufri una lesin en la espina dorsal. OPRAH WINFREY: S, Christopher Reeve. ECKHART TOLLE: S, creo que muri hace un par de aos. Pues bien, en una entrevista en la que habl sobre dicho accidente l dijo que mientras estaba montando a caballo, por un momento perdi la concentracin en el momento presente y fue entonces cuando cay. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: l reconoci ese momento de inconsciencia que provoc el accidente. Sin embargo en su entrevista se evidenciaba que haba crecido enormemente en su interior ya que trajo completa aceptacin a lo que le haba ocurrido. Antes de morir se poda ver que haba experimentado un increble despertar gracias a lo que le haba pasado. OPRAH WINFREY: Incluso estando paralizado. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno, Dave nos habla a travs de Skype en su oficina de Madison, Wisconsin. Dave, gracias por unirte a nosotros. DAVE: Hola, Oprah. Hola, Eckhart. OPRAH WINFREY: Hola. ECKHART TOLLE: Hola. OPRAH WINFREY: Cul es tu pregunta? DAVE: Antes que nada quiero agradeceros a los dos por este curso. OPRAH WINFREY: De nada. DAVE: Mi pregunta es, cuando mi mujer y yo discutimos sobre algo, ella vuelve al cabo de las horas o los das intentando hablar de nuevo sobre el tema de la discusin... siempre con la idea de que algo tiene que estar mal o bien. Cmo puedo ayudarla a vivir en el presente y salirse del dominio del ego? OPRAH WINFREY: Viste el programa la semana pasada cuando hablamos sobre los dos monjes? DAVE: S. OPRAH WINFREY: Y lo que el monje le dijo a su compaero sobre seguir llevando la carga todo el tiempo. DAVE: Yo quisiera ser ms bien como la historia de los dos patos. OPRAH WINFREY: Tambin esa historia... ECKHART TOLLE: Bueno, tal vez debas ver cul es tu papel en el momento en que hay una discusin en casa... el cuerpo del dolor de tu mujer se activa en esos momentos... y qu pasa con el tuyo?, contribuyes t tambin o piensas que slo el de tu mujer se activa? En otras palabras... cul es tu reaccin en ese momento? DAVE: Intento no formar parte del drama y eso parece que en un principio crea una reaccin an ms negativa en ella. Aunque he de decir que despus de leer el libro estoy intentando concentrarme en alguna cosa bonita, como por ejemplo sus ojos... pienso en ellos e intento concentrarme, y parece que esto consigue calmarla. ECKHART TOLLE: Para tener una discusin, primero hay que identificarse con una opinin, con una imagen mental de algo porque de lo contrario no hay discusin posible. OPRAH WINFREY: Exacto. Dos no discuten si uno no quiere por eso no estoy segura de que te mantengas tan equilibrado. 135

ECKHART TOLLE: As que antes de hablar sobre tu esposa, primero podemos decir que lo ms importante es que no te identifiques con ninguna postura mental, se puede hablar de las cosas de un modo prctico sin caer en la obsesin del llevar la razn. Es precisamente esa actitud la que el ego necesita para crecer y alimentar al cuerpo del dolor. OPRAH WINFREY: Cuando te identificas con algo, ah ests generando ego. Eso es interesante. ECKHART TOLLE: S. Cualquier cosa con la que te identificas es el ego. As que quizs puedas traer ms atencin a ti cuando veas que se est empezando a desarrollar una situacin que puede llevar a una discusin. Trae esa atencin a tu estado interior para que el cuerpo del dolor de tu mujer no logre provocar una reaccin al oponerte a ella de alguna manera. OPRAH WINFREY: La razn por la que antes me sent un poco escptica cuando decas que te no te implicabas en la discusin era porque si en realidad te mantienes completamente en paz en mitad de la discusin, entonces la discusin tiene que desaparecer. Como la historia que nos cont Eckhart sobre aquella mujer que vino a su apartamento con todas aquellas facturas, preparada para desarrollar su drama y cuando Eckahrt no le dio importancia y simplemente se dedic a escucharla sin juzgarla, ella se dio cuenta de lo que estaba haciendo, y se fue comprendiendo que aquello no tenia tanta importancia como ella le estaba dando. DAVE: S. OPRAH WINFREY: Te digo esto porque a veces cuando uno empieza a leer este tipo de material, puede caer en la tentacin de creerse superior a los dems, debido a que parece que ves la situacin desde otro nivel. A lo mejor hay algo de ese orgullo en ti ahora. A mi me ha pasado exactamente igual, por ejemplo a veces cuando he tenido una discusin con Stedman, he notado que en mi cabeza tena pensamientos del tipo: No me importa porque yo estoy muy evolucionada y no importa lo que me digas, no vas a lograr provocar en mi una reaccin... pero esa actitud es una forma de reaccin tambin porque el ego puede contribuir al drama. Entiendes lo que te digo? DAVE: S que lo entiendo. OPRAH WINFREY (HOST): Es muy fcil creer que uno tiene la razn porque sabe ms o sentirse superior porque crees que no te ests implicando en la discusin cuando la otra persona s lo est haciendo. ECKHART TOLLE: S, es por eso que la alerta y la vigilancia son muy importantes en lo que a ti respecta. OPRAH WINFREY: Creo que este tema es sumamente importante para todos los que estamos pasando por este proceso de despertar. Cuando hay una discusin o un conflicto, no tenemos que poner toda la responsabilidad en la otra persona. La pregunta no es: Qu puedo hacer para que mi esposa, compaero de trabajo o jefe cambie? Sino Qu puedo hacer yo en mitad de la situacin? De qu manera estoy contribuyendo?. ECKHART TOLLE: Exacto, eso es primordial. Despus, en lo que respecta a tu mujer, no s si ella tiene algo de inters en estos temas espirituales, por ejemplo, le has comentado alguna vez la idea del cuerpo del dolor? De todas formas hay que tener cuidado de hablar sobre l slo cuando la persona no est bajo su influencia... OPRAH WINFREY: Porque de lo contrario no te escuchar. ECKHART TOLLE: No se le puede hablar del cuerpo del dolor al mismo cuerpo del dolor. De hecho esto puede ser peligroso, puede que te tire algo a la cabeza (risas) ECKHART TOLLE: Puede que tu mujer tambin est ms receptiva en determinados momentos, no crees?.. o siempre est a la defensiva? 136

DAVE: Por el momento no parece estar interesada, sin embargo esta semana me vio preparando la clase con la pregunta que os iba a hacer y le llam la atencin que fuera a hablar sobre ella, as que tal vez eso provoque que pueda leer el libro. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Tal vez sea as. Dave, muchas gracias por tu preguntas. DAVE: Gracias. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Bueno, Eckhart dice en la pgina 163 que muchos actos de violencia son cometidos por personas aparentemente normales que por un momento pierden el control. Significa esto que no crees que las personas sean responsables de sus acciones cuando estn posedos por el cuerpo del dolor? ECKHART TOLLE: Uno no puede ser responsable si est bajo la influencia del cuerpo del dolor. La semana pasada recordamos cuando Jess dijo en la cruz perdnales porque no saben lo que hacen, con esto quera decir que los humanos son muy inconscientes, estn bajo el control de esta campo energtico que no logran controlar porque se ha apoderado completamente de ellos. As que en cierto modo s se puede decir que no son responsables, lo que no significa que no sufren las consecuencias de sus actos. Es un poco como una paradoja. No son responsables de sus actos pero s que sufren sus consecuencias a nivel krmico, es la esencia de la evolucin hacia convertirnos en seres ms conscientes, el sufrimiento forma parte de la evolucin. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Cuanto ms nos cerramos al impulso evolutivo hacia la conciencia, ms sufrimos. As que las personas que causan dolor a los dems a travs de la violencia, tambin sufren las consecuencias de sus actos a nivel krmico. Y a veces esas consecuencias se materializan en la forma de castigos dentro del sistema penal. Y tambin puede que sufran porque se dan cuenta de lo que han hecho y tienen mala conciencia, ya sea en la crcel o en libertad. Ese sufrimiento puede ser el catalizador que inicie un despertar de la inconsciencia profunda que les llev a equivocarse en el pasado. OPRAH WINFREY: En la pgina 164 Eckhart dice Cuando no puedes soportar el crculo vicioso del sufrimiento por ms tiempo, entonces empiezas a despertar. As que el cuerpo del dolor tambin tiene su lugar necesario si miras el esquema general de las cosas. Ok, pero no es cierto que muchas personas mueren sin haber sufrido esta transformacin?, no hay gente que muere con su cuerpo del dolor? ECKHART TOLLE: S, es verdad. Pero siempre existe la posibilidad que esa conciencia que no se despert, lo haga tomando otra forma, o en otra situacin. Sin embargo s que es cierto que el impulso evolutivo del universo es el de elevar el nivel de conciencia. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Cunto ms receptivos estemos al cambio OPRAH WINFREY: Un cambio en el que nos va la vida, verdad? ECKHART TOLLE: A nivel de especie, s. OPRAH WINFREY: Se trata de evolucionar o morir. ECKHART TOLLE: El impulso del que hablamos ha estado latente durante millones de aos, sin embargo es ahora cuando de verdad se tiene que desarrollar o la humanidad no podr sobrevivir, se trata de adoptar este nuevo estado de conciencia a escala global. En realidad, a escala csmica, no es de vital importancia que la humanidad sobreviva o no, ya que los avances en su despertar que la conciencia haya hecho en este planeta no se van a perder. Slo hay una Conciencia en todo el universo, y esa conciencia est despertando en la forma de millones o billones de formas de vida. 137

OPRAH WINFREY: Entonces... si no sobrevivimos como especie humana? ECKHART TOLLE: No pasar nada, no es una gran tragedia... hablando relativamente. Por su puesto que sera triste pero en trminos absolutos incluso eso sera aceptable. OPRAH WINFREY: Al fin y al cabo se trata de nuestra propia decisin. ECKHART TOLLE: S. De hecho el que estemos en este momento comprometidos con esta obra es un signo muy positivo. OPRAH WINFREY: El simple hecho de tener esta conversacin es un signo positivo. ECKHART TOLLE: Por lo menos podemos decir que el despertar est ocurriendo a cierto nivel. OPRAH WINFREY: Est ocurriendo en las vidas de los cientos de miles de personas que nos estn escuchando por todo el mundo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Danielle se une a nosotros ahora desde Irlanda a travs de Skype en Dubln. Hola Danielle. DANIELLE: Hola Oprah, hola Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. OPRAH WINFREY: Qu hora es en Dublin en estos momentos? DANIELLE: Creo que alrededor de las 2 de la maana. OPRAH WINFREY: Vaya, ests despierta tarde para poder hablar con nosotros. DANIELLE: Estoy encantada de estar aqu. Gracias por esta oportunidad. Mi pregunta tiene que ver con el ego. Llevo ms de 3 aos intentando mantener mi vida en el momento presente pero he llegado a una especie de bloqueo en el que mi ego me dice: Si te deshaces de mi, perders el mundo tal como lo conoces. Perders tus relaciones personales, las amistades que te ha costado aos crear, la carrera por la que has trabajado duro durante tantos aos y terminars aislada del resto de la sociedad porque todo el mundo vive en realidad desde el ego. Cmo puedo superar estas ideas? ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Una pregunta excelente. ECKHART TOLLE: Bueno, como ya te habrs dado cuenta, esto no son ms que pensamientos que surgen en tu cabeza. Estos pensamientos canalizan ideas... pero puede que esas ideas estn muy lejos de la realidad... estas ideas sobre que te vas a quedar sola, que vas a perder a tus amigos y que la vida ya no va a ser divertida... Hay que ver si estas ideas son verdaderas o si son simples pensamientos que la mente egoica est produciendo a fin de evitar que ests realmente presente. Pregntate: creo de verdad en estos pensamientos, o creo ms en la evidencia real y prctica en la que he visto que estar presente es en realidad un estado muy feliz? Ya habrs experimentado que el estar presente no se lleva la diversin de tu vida, al contrario, la hace ms llena pues te permite sentir lo que de verdad existe, el momento presente, en lugar de continuamente buscar la realizacin en una idea mental de futuro o pasado que nos promete mayores alegras. As es como funciona la vida de la mayora de las personas. Estoy seguro de que ya has tenido atisbos de cunto mejor puede ser la vida desde esta perspectiva, porque la vida ocurre ahora... DANIELLE: No, desde luego que lo he sentido, pero el ego sigue produciendo estos pensamientos o a veces puede que me encuentre en una situacin en la que mis amigos esperan que acte de la misma manera que siempre he hecho, es decir, desde el ego. Mis amistades, muchos de mis amigos actan desde el ego... ECKHART TOLLE: S.

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DANIELLE: Es su personalidad y yo intento estar en el momento presente pero ellos me intentan llevar para su terreno planeando hacer cosas que obviamente son el reflejo de un tratar de escapar del momento presente. OPRAH WINFREY: Pero eso ya no funciona para ti Danielle, puedes comprender que para seguir en ese estado en el que te encuentras ms viva y despierta, ms alineada con el momento presente, a lo mejor tendrs que dejar marchar algunas de las cosas que solan darte un falso sentido de identidad? DANIELLE: S. OPRAH WINFREY: Quizs la gente con la que solas relacionarte en el pasado no est preparada para seguirte en este camino tuyo personal, a lo mejor no quieren forma parte de las cosas que para ti tienen importancia en este momento. Has pensado en esto? ECKHART TOLLE: Bueno, hay veces en las que cuando una persona se vuelve ms presente, sus amigos se sienten atrados hacia lo mismo, esto ocurre porque tu propio estado de conciencia afecta a la gente que te rodea. As que ocurrir que algunos de tus amigos se unirn a ti y generarn presencia contigo y despertarn, y otros que no estn preparados del todo se distanciarn. Eso es lo que suele ocurrir. En cuanto a lo de tu carrera, puedes pensar que cualquier cosa que hagas desde la presencia va a tener mucho ms poder y va a surgir desde un lugar ms inspirado si ests conectada con el presente y no buscando realizarte en otro momento... OPRAH WINFREY: Lo que llamaramos estar dispersa. ECKHART TOLLE: Si recuerdas, hace un par de semanas cit a un maestro Zen que estaba observando a los participantes en una competicin de tiro con arco y dijo sobre uno en concreto que su deseo por ganar le quitaba la energa. Y por supuesto este deseo de ganar de la vieja forma de conciencia que la mayora de la gente tiene, es algo que se proyecta en algn momento futuro, por lo que le quitas la energa a lo que ests haciendo ahora. Esto te deja vaco as que hagas lo que hagas, recuerda que tendr mucho ms poder si ests presente. OPRAH WINFREY: Recuerdo que cuando empec mi propio programa televisivo hace 22 aos, los periodistas me preguntaban a menudo sobre otros presentadores de televisin y sus programas. Yo sola decir que cada uno tiene que correr su propia carrera. Si te comparas con los dems, si en mitad de la carrera miras a tus contrincantes, pierdes energa y tiempo. Yo saba que la competicin era grande pero siempre me mantuve pensando que el mirar lo que los dems hacen se lleva la energa de lo que t haces. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Es como cuando corres en pista, aunque slo sea unos instantes, pero si miras a los corredores que vienen detrs, pierdes la concentracin y el ritmo. Es eso lo que dices Eckhart? ECKHART TOLLE: S, adems el competir con otras personas forma parte de la energa del ego. OPRAH WINFREY: Correcto. ECKHART TOLLE: Y se lleva tu propia energa. OPRAH WINFREY: En lugar de competir en la carrera con los dems, corre tu propia carrera. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Cul es la mejor manera de sentir nuestro cuerpo del dolor? Bueno, gracias Danielle, desde Dublin. DANIELLE: Gracias, adis. ECKHART TOLLE: Adis. OPRAH WINFREY: Parece que es muy fcil ver el cuerpo del dolor en los dems, de hecho esta semana pasada ya he escuchado varias veces a gente decir: Oh, eso ha sido culpa de su 139

cuerpo del dolor, as que muchas gracias por introducir esta idea en nuestra cultura, Eckhart. Sin embargo, cul es la mejor manera de verlo en nosotros mismos? Y una vez que lo localizamos, cmo podemos liberarnos de su poder? Hay ejercicios simples que podamos hacer para que no actuemos movidos por su dominio? ECKHART TOLLE: S. Lo importante es darse cuenta antes de que nos domine por completo, antes de que se instale en nuestra mente. Al principio empieza por una emocin y normalmente esa respuesta exagerada, esa reaccin exagerada a un suceso es un indicativo de que el cuerpo del dolor est a punto de despertar. Un suceso relativamente inofensivo puede crear mucho dolor e infelicidad en nosotros. OPRAH WINFREY: Llevas razn, puede que algo pequeo nos haga montar en clera. ECKHART TOLLE: S. Es por eso que si te observas a ti mismo y ves qu tipo de situaciones generan en ti una respuesta de este tipo, entonces puedes estar ms en guardia cada vez que ests en una situacin parecida. Si ests en conexin con tu cuerpo, si eres capaz de llevar tu atencin al cuerpo interior como hicimos al principio de la clase, podrs sentir la emocin que empieza a nacer dentro de ti, ya sea una emocin de tristeza profunda, o de rabia, ira o lo que sea. A lo mejor empiezas a sentir miedo y tu cuerpo se contrae... Es importante estar en conexin con tu cuerpo para sentir las emociones. Hoy en da mucha gente vive slo en su cabeza y no tiene conciencia de sus emociones. Son las emociones las que nos pueden servir de indicador de que el cuerpo del dolor est despertndose. Si traes conciencia al proceso no te sentirs identificado con tu cuerpo del dolor. Sin embargo, el que seas capaz de observar la emocin incipiente en ti, no significa que sta no se vaya a desarrollar, puede que el miedo se agudice, o la rabia, o cualquier forma que la emocin tome, pero t no estars completamente a merced de ella sino que habr un grado de observacin. Lo que ocurrir es que la emocin no podr tomar el control del pensamiento totalmente, porque t lo ests iluminando con la luz de la conciencia. No podr apoderarse de tu mente y hacerte pensar lo que quiere que pienses. As que mantente ah como un observador que ve lo que ocurre y dite a ti mismo: Aqu est el cuerpo del dolor. De esa manera cortars el proceso y no permitirs que controle tu conducta y tus acciones. Es tu Presencia la que puede lograr todo esto. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: De esa manera el cuerpo del dolor no se realimentar a travs de esa situacin. Puede que no evites por el momento el que intente aparecer pero si que puedes evitar que se desarrolle. Sin embargo no subestimes el poder del cuerpo del dolor porque aunque en ese momento se retire, intentar encontrar otra oportunidad en la que no ests tan consciente para atacarte de nuevo. OPRAH WINFREY: Lo volver a intentar. ECKHART TOLLE: Y por ejemplo... OPRAH WINFREY: Siempre nos est poniendo a prueba. ECKHART TOLLE: S. El cuerpo del dolor es como un pequeo animal salvaje siempre al acecho, esperando la ocasin, esperando el momento en que ests ms distrado para saltar. OPRAH WINFREY: Es el cuerpo del dolor el ego, Eckhart? ECKHART TOLLE: El cuerpo del dolor es el aspecto emocional del ego. Cuando te identificas con el cuerpo del dolor entonces se convierte en ego porque cualquier cosa con la que te identifiques se convierte en ego. Cuando dejas de identificarte con l, ya no es parte del ego. OPRAH WINFREY: Porque todo con lo que te identificas se convierte en ego, entiendo. Me gusta mucho esta pregunta de Loraine que nos escribe desde Vancouver, British Columbia. Ella 140

dice: "Atraigo mucha negatividad, para mi el mundo parece ser una gran pelea. Quiero que la gente deje de meterme en conflictos. No es que los busque deliberadamente, es como si viniesen a m. Odio que me ocurra esto porque quiero paz en mi vida. Cul es el problema?. No es interesante, Eckhart? ECKHART TOLLE: Bueno, lo que esta seora experimenta de forma repetida en su vida es un reflejo de su estado interior. Uno atrae ciertas cosas a su vida como reflejo del estado de conciencia en el que se encuentra. As que Loraine debera ser mucho ms consciente del estado en el que se encuentra cuando le pasan estas cosas, debera darse cuenta de las emociones que siente en un momento dado. OPRAH WINFREY: Porque Loraine no podra atraer peleas y conflictos si no estuviera emanando ese tipo de energa. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Eckhart dice en la pgina 162: " De cada ser humano emana un campo de energa que se corresponde a su estado interior, la mayora de las personas pueden percibir este campo aunque slo sea de forma subliminal. Es decir, puede que no sepan que lo estn sintiendo pero dicho campo energtico determina en gran modo lo que sienten hacia esa persona y como reaccionan a ella. ECKHART TOLLE: S. Nuestro estado interior tiene dos aspectos. Primero el emocional: Cul es la energa de la emocin que sientes? Despus est el mental: Qu clase de pensamientos produce tu mente en esos momentos? Est tu mente produciendo pensamientos negativos? Qu clase de pensamientos son? As que necesitas estar ah como observador, ser consciente de lo que ests sintiendo en ese momento, tu estado emocional y mental. Una buena pregunta que hacerte es: Cul es mi estado interior en este momento? OPRAH WINFREY: En el momento en el que ella siente que alguien est provocando un conflicto? ECKHART TOLLE: No, en momentos normales tambin, aquellos en los que no sentimos ningn desafo. Cualquier estado de conciencia producir sucesos en el exterior, diferentes situaciones, as que casi siempre lo ms importante no es lo que vemos fuera, porque eso es slo el reflejo de lo que tenemos dentro. Lo ms importante es nuestro estado interior. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: La situacin externa siempre es secundaria. Pregntate a menudo: Qu estoy sintiendo ahora, qu estoy pensando? Estas son las preguntas importantes. Es como una alerta que se enciende dentro de ti y de repente te das cuenta: Qu est diciendo tu mente? Durante todo el da la mente est produciendo pensamientos, qu clase de pensamientos produce la tuya? Cuntos pensamientos negativos tienes cada hora, cada minuto? Presta especial atencin a esos pensamientos negativos porque al ego le encantan. OPRAH WINFREY: Quieres decir que sera imposible que Loraine fuera una persona pacfica a no ser que cambiara sus pensamientos, ella se pregunta que cmo es posible que encuentre conflictos cuando slo quiere estar en paz. Sera entonces imposible que una persona que va a lo suyo y no se mete con nadie, alguien que slo tuviera pensamientos amorosos... sera imposible que encontrara conflictos con otras personas todo el tiempo? ECKHART TOLLE: Exacto, sera imposible. Seguro que hay algo dentro de ella que le provoca este estado, algo que ella tiene que observar. Ese algo no es su verdadero yo. Es una forma de condicionamiento. Su verdadero yo es conciencia, la cual ya es perfecta. En su esencia todo est bien dentro de ella. Slo tiene que estar alerta lo ms que pueda. Quizs pueda poner notas en casa que le recuerden de esto, pequeas 141

seales que le recuerden que tiene que estar consciente de lo que pasa dentro de ella. La pregunta: Qu est pasando dentro de mi en estos momentos? Es de vital importancia. OPRAH WINFREY: Qu est pasando dentro de mi en estos momentos? ECKHART TOLLE: Qu clase de pensamientos est produciendo mi mente? OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Qu estoy sintiendo ahora? OPRAH WINFREY: Quera volver a la pgina 162 de nuevo, en la que Eckhart dice: "De cada ser humano emana un campo de energa que se corresponde a su estado interior, la mayora de las personas pueden percibir este campo aunque slo sea de forma subliminal. Es decir, puede que no sepan que lo estn sintiendo pero dicho campo energtico determina en gran modo lo que sienten hacia esa persona y como reaccionan a ella. En referencia a esto, hace poco me encontr a solas en una habitacin con una persona y su campo energtico era tan denso que tuve que salir de all. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Luego dices que esto es algo que la mayora de las personas perciben antes de intercambiar palabras cuando se conocen por primera vez. Sin embargo momentos despus, las palabras toman el control de la relacin y con las palabras vienen los papeles que la mayora de las personas representan. La atencin entonces se centra en el mundo de la mente por lo que la capacidad de percibir el campo energtico de otras personas disminuye en gran manera. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Sin embargo, se siente a nivel inconsciente. Por eso los nios pueden sentirlo ms, porque no tienen las palabras o el lenguaje, no es cierto? ECKHART TOLLE: S. Y los animales tambin lo sienten. OPRAH WINFREY: Los animales tambin. ECKHART TOLLE: S, de forma muy patente porque ellos no tienen el mundo mental que nosotros tenemos, as que pueden percibir mucho mejor el campo energtico humano. OPRAH WINFREY: Y a ellos no les importa tu cargo de la empresa. ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: Tu cargo, tu posicin, tu etiqueta, tu papel... todo eso no significa nada para ellos. ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: Si te huelen y no les gustas, entonces se acab... (risas). Tenemos a Mubeena al telfono desde Dubai con una pregunta. MUBEENA: Hola Oprah, buenos das. OPRAH WINFREY: Hola. ECKHART TOLLE: Hola. OPRAH WINFREY: Por lo que me cuentan Dubai es increble. MUBEENA: Es muy bonito, podras venir a visitarlo. OPRAH WINFREY: Eso me gustara... Tienes una pregunta sobre las relaciones personales? MUBEENA: S. Mi pregunta es sobre la naturaleza del amor. Eckhart dice que el amor no es deseo y que el amor verdadero no espera nada a cambio. Mi pregunta est relacionada con un pequeo dilema personal. Conoc a alguien hace cinco aos y me gusta mucho de verdad, pero he notado que tiene un cuerpo del dolor muy denso. Mi pregunta es: Debera continuar presente para esta persona? Lo he estado haciendo durante cinco aos, le he dado mi tiempo y he estado apoyndolo pero... vale la pena esperar? Yo me quiero casar y tener una familia algn da. Vale la pena esperar a alguien que tiene un cuerpo del dolor muy denso? Yo quiero estar presente para esta persona pero Eckhart dice que no deberamos intentar cambiar a los dems... 142

OPRAH WINFREY: Bueno, no ests intentando cambiarlo, no? MUBEENA: Eso creo. OPRAH WINFREY: Esperas cambiarlo? MUBEENA: Quiero que deje marchar su pasado y que se de cuenta de que yo soy la persona que busca. ECKHART TOLLE: Crees que amas a esta persona? MUBEENA: S, la amo muchsimo. ECKHART TOLLE: Veamos entonces lo que significa amar a alguien. Cuando amas a alguien de verdad, reconoces en esa persona algo que transciende su forma. Es el reconocimiento de la esencia de esa persona y de la tuya propia, tu esencia reconoce a la suya y viceversa. Y esa esencia es lo que de divino hay en cada uno de nosotros as que se podra decir que cuando amas a otra persona, amas a Dios en esa otra persona. No amas a la persona en s. Si amas a la persona en s entonces es el ego el que entra en juego porque amaras la forma. Y si amas a la persona y no su esencia entonces el amor proviene del ego. Ese amor es muy diferente del amor verdadero. El amor que nace del ego necesita cosas y pide ser amado de vuelta o se enfadar. OPRAH WINFREY: O se molestar o se volver impaciente porque considera que no se le ha amado de la forma en que cree que merece. ECKHART TOLLE: S. No hay necesidad de negar lo que sientes por esta persona... MUBEENA: S. En realidad nunca he esperado nada de l, pero mis amigos me preguntan que a qu espero Y me dicen cosas del tipo: No te est dando nada de vuelta. A mi personalmente no me importa esperar otros 5 aos pero mis amigos me bombardean con preguntas y me dicen que tal vez debera salir con otras personas. ECKHART TOLLE: Bueno, es importante hacer un inciso aqu. El amor que t sientes no necesita nada pero t, como persona, s tienes necesidades y preferencias en cada situacin. OPRAH WINFREY: No creo que Mubeena est haciendo esta llamada por sus amigos... ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: Creo que ests haciendo esta llamada para ti misma, seorita Mubeena. MUBEENA: Claro que S. OPRAH WINFREY: No es que tus amigos crean que tu novio no est haciendo lo correcto. Creo que eso lo piensas t tambin. Al principio de la llamada dijiste que han pasado 5 aos y que va siendo hora de que l hiciera algo pero que su cuerpo del dolor era muy denso y se lo impeda. No es cierto? MUBEENA: Correcto. OPRAH WINFREY: Hablemos claro entonces, t quieres que l de un paso, quieres que se case contigo... no es cierto? MUBEENA: Bueno, podra ir en esa direccin desde luego... pero yo no tengo prisa. OPRAH WINFREY: Qu es lo que quieres entonces? MUBEENA: Quiero que se de cuenta de que le quiero y de que estoy aqu para l, ya sabes. OPRAH WINFREY: No. (risas) MUBEENA: Slo quiero que vea eso. Y creo que su cuerpo del dolor lo tiene bloqueado porque es muy denso. OPRAH WINFREY: No me lo creo. No. Antes dijiste que lo que queras de verdad era que l se diera cuenta de que t eres la persona de su vida. MUBEENA: S, es cierto, no puedo decir lo contrario. OPRAH WINFREY: Bueno, ya lo has dicho entonces... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Qu le puedes decir, Eckhart? 143

ECKHART TOLLE: Bueno, puede que sea la hora de hablar con l y decirle que le quieres y que tienes sentimientos hacia l y que lo que sientes por l no va a cambiar, pero que a parte de eso tambin tienes necesidades y preferencias. Le puedes decir que te gustara que se decidiera y que tomara una decisin sobre si quiere comprometerse contigo o no. MUBEENA: S. OPRAH WINFREY: Eso es muy valiente, Eckhart! (risas) Imagnate que l responde que no est preparado para eso... ECKHART TOLLE: Bueno, si l dice que no est preparado y Mubeena se enfada o se molesta, entonces estara actuando desde el ego... MUBEENA: Mi novio ya me ha dicho eso de que no est preparado muchas veces y yo siempre le digo, vale, ok. OPRAH WINFREY: Has escuchado lo que ha dicho Eckhart, Mubeena? MUBEENA: S. OPRAH WINFREY: Si te enfadas es porque ests amando desde el ego. MUBEENA: S. OPRAH WINFREY: Y si no te enfadas y eres paciente como has dicho que ya ha pasado antes.... Puedes esperar cinco aos ms o los que haga falta y entonces quizs se convierta en lo que quieres... o no. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Quizs slo ests esperando que l de el paso porque necesitas ser esa persona de su vida. MUBEENA: Eso es exactamente lo que creo que he estado haciendo, esta conversacin lo confirma todo. ECKHART TOLLE: El grado al que amas a otro ser humano depende del grado al que ests conectado o conectada con tu propia esencia. Y es cierto que casi siempre es ms fcil reconocer a Dios en otro tipo de formas antes que en la forma de un ser humano. El amor del que hablamos no es por un objeto externo, nace desde tu interior y es el reconocimiento de la esencia que compartes con la otra persona. Esa esencia que lo conecta todo y que es indivisible. OPRAH WINFREY: Y como Eckhart dice en el libro en referencia al cuerpo del dolor... al que le dedicamos la clase la semana pasada... es que la gente muchas veces confunde el amor con su propia necesidad y su identificacin egoica. Buscan que otra persona les proporcione una identidad. ECKHART TOLLE: S. El amor verdadero es... OPRAH WINFREY: Especialmente en los Estados Unidos donde se le da tanta importancia al romance. ECKHART TOLLE: S. Todo ello magnificado por su puesto en las pelculas y los roles que se marcan. OPRAH WINFREY: Es verdad, esto nos ha hecho mucho dao... no es cierto? ECKHART TOLLE: S. Pero estamos despertando ahora de todo eso. Ya no hay tantas pelculas que acaben en el matrimonio feliz porque la gente est empezando a reconocer que las cosas no son as. OPRAH WINFREY: Ya no hay tanto: fueron felices y comieron perdices... ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: Gracias, Mubeena. MUBEENA: Gracias. OPRAH WINFREY: Gracias. OPRAH WINFREY: La semana pasada tuvimos una entrevista en mi programa con Thomas, un hombre transexual que est embarazado. Tuvimos una entrevista con l y su mujer, Nancy. 144

Tambin hablamos con sus vecinos George y Victoria, los cuales nos comentaron sus impresiones. Pues bien, durante la pausa para los anuncios habl con ellos y descubr que eran estudiantes de Una Nueva Tierra y tuvimos una conversacin que fue grabada, vamos a escuchar parte de ella ahora. OPRAH WINFREY (GRABACIN): George y Victoria me han comentado durante la pausa para los anuncios que estn leyendo y tomando el curso sobre Una Nueva Tierra, no es asi? VICTORIA (GRABACIN): S, es cierto y estamos encantados. Ha sido genial. Primero lemos el libro, no pudimos dejar de leer hasta terminarlo y le dije a George que por fin haba encontrado lo que estaba buscando. El libro es verdaderamente fascinante. Despus le convenc a l para que tomara el curso conmigo as que hemos estado viendo los videos juntos. Eso ha sido lo que nos ha ayudado a ser ms liberales y a no juzgar a los dems. Como dice Eckhart, no queremos tener etiquetas mentales, queremos liberarnos del juzgar y vivir el momento presente por lo que hemos aceptado a nuestros vecinos tal como son, como seres humanos que estn compartiendo la Tierra con nosotros. GEORGE (GRABACIN): Y no creo que sea una coincidencia que nos hayamos mudado a la misma ciudad y a la misma calle que ellos porque puedo ver cuanto hemos aprendido gracias a ellos y me parece como si todo hubiera sido planeado de antemano en algn sitio. En cierto modo nos sentimos honrados de haberles conocido porque nos han ayudado a ser mejores personas. Nos han ayudado a poner en prctica todas estas cosas que estamos aprendiendo en el curso. (FIN DE LA GRABACIN) OPRAH WINFREY: Bueno, hemos escuchado a Victoria y George en la grabacin y ahora se unen a nosotros a travs de Skype. Desde que Nancy y Tom estuvieron en el programa... ha ido mucho la prensa por el barrio para hablar con vosotros o con ellos? GEORGE: S que aparecieron pero como por arte de magia desaparecieron despus del programa. Ahora parece que la cosa est en calma. OPRAH WINFREY: Creo recordar que tenais una pregunta para Eckhart, y como os dije en el programa, voy a pediros que se la hagis directamente a l... Tiene que ver con el sufrimiento de Jess. En la pgina 144 Eckhart escribe: Por qu es tan significativa en la conciencia colectiva dela humanidad la imagen del Cristo agonizando con su rostro distorsionado por el sufrimiento y su cuerpo manchado con la sangre de sus heridas? Los millones de personas, especialmente durante la Edad Media, no se habran identificado tan profundamente con esa imagen si no la hubieran reconocido inconscientemente como una representacin de su propia realidad interna, de su cuerpo del dolor. Todava no estaban lo suficientemente conscientes para reconocerla directamente en su interior, pero fue el primer paso para hacerlo. Cristo puede considerarse como el arquetipo humano en quien se albergan tanto el dolor como la posibilidad de trascendencia." Cual es tu pregunta sobre esto George? GEORGE: S, gracias. Eckhart, mencionas mucho la doctrina cristiana en tu libro y con esta pregunta estoy intentando reconciliarla con tus enseanzas. Es verdad que al ego le encanta el sufrimiento, como mencionas en el libro y si es verdad, el Nuevo Testamento dice que Dios envi a su Hijo para que sufriera y muriera por nosotros... Por lo tanto fue la pasin de Cristo un historia del ego? ECKHART TOLLE: Gracias. Gracias. Bueno, yo dira que al ego no le gusta tanto el sufrimiento, es el cuerpo del dolor el que lo busca. El ego muy a menudo intenta evitarlo pero no lo consigue porque su forma de actuar genera sufrimiento lo quiera o no. El ego es una visin muy limitada de quin eres y si actas desde esa plataforma tan limitada, entonces no puedes ver cmo encajas en la totalidad en la que existen otros seres humanos y otros escenarios, es por esto que tus acciones generan sufrimiento. El ego produce sufrimiento pero quiere otra cosa. Es por ello que existe la frase El camino al infierno est lleno de buenas intenciones. El ego quiere lo mejor para ti pero produce a 145

menudo lo peor. As que no dira que el sufrimiento de Jess fue una historia de ego. No es eso. Me gustara compartir contigo algo. Tuve una experiencia muy inspiradora una vez mientras estaba en Inglaterra paseando por una iglesia pequea. Haba un ambiente de calma total y yo era la nica persona dentro de esta iglesia que tena ms de 600 aos. Entonces vi el altar y la cruz con Jess en ella y, aunque esta imagen la tenemos totalmente aceptada en nuestra cultura, en aquel momento la vi como si fuera la primera vez, como si acabara de llegar al planeta y no la hubiera visto nunca. Y me sorprendi lo extrao del smbolo. Por un lado estaba este ser humano agonizando en la cruz pero por otro lado haba otra cruz de oro bellsima. Era como si la misma cruz pudiera ser dos cosas: un instrumento de tortura o la representacin de la divinidad. De repente comprend que haba un significado muy profundo, una comprensin mucho ms amplia de este smbolo. Por una parte Jess en la cruz simboliza la humanidad, representa a cada humano que vivi en el pasado, vive en el presente o vivir en el futuro. Jess simboliza algo que forma parte de la condicin humana, esa limitacin extrema que por una parte experimentamos los seres humanos. Su expresin, su sufrimiento son la representacin de la falta de libertad, de la limitacin, pero al mismo tiempo escuchamos las palabras que l dijo en aquel momento: Padre, que no se haga mi voluntad sino la tuya. Y ese fue el acto de completa aceptacin del sufrimiento. l fue hasta las profundidades del sufrimiento y lo acept totalmente. Y a travs de esta aceptacin total de l, de repente una transmutacin ocurri, y aquello que era un instrumento de tortura se convirti en un smbolo de la divinidad. Eso explicaba la paradoja que haba visto cuando entr en aquella iglesia con la mentalidad de cmo seran las cosas si las viera por primera vez... El instrumento de tortura se convirti en el smbolo de la divinidad gracias a esta transmutacin. As que en la vida de cada ser humano hay cierto nivel de sufrimiento, en algunas ocasiones muy intenso. OPRAH WINFREY: Como dijiste la semana pasada, cada humano tiene su propia cruz que llevar. ECKHART TOLLE: Exacto. Todos tenemos una cruz que llevar y cada ser humano necesita aprender la leccin que eso encierra. Y tenemos el ejemplo de Jess que nos mostr cmo se puede llegar a un punto lmite y en lugar de evitar o negar el sufrimiento dijo: Esto es lo que estoy viviendo y trajo completa aceptacin a lo que estaba pasando en aquel momento. OPRAH WINFREY: Que no se haga mi voluntad sino la tuya. ECKHART TOLLE: Exactamente, una comprensin total. Yo llamo a esto el sufrimiento consciente en el que de repente la resistencia interior desaparece. Y cuando sufres de esa manera, puedes decir: Esto est bien, lo acepto, independientemente de que parezca la situacin ms inaceptable, si no se puede hacer nada para cambiarlo, hay que aceptarla. OPRAH WINFREY: Que no se haga mi voluntad sino la tuya. ECKHART TOLLE: S. Y en ese momento el ego muere. En ese momento lo divino puede entrar en ti. Y aquello que era lo peor que te podra haber pasado se convierte en una puerta hacia lo divino gracias a que te has rendido y has trado aceptacin a ello. Ese es el valor del smbolo de la cruz, el poder transformativo del sufrimiento. OPRAH WINFREY: Bueno, creo que esto es realmente fuerte, George and Victoria, no lo creis? En el momento en que... vaya... creo que lo he entendido del todo. Lo peor que te pueda pasar en la vida se puede convertir en una puerta hacia lo divino si sabes rendirte, si dejas que la energa de lo divino venga a ti a travs de ese acto de rendicin. ECKHART TOLLE: S. Es una bendicin... OPRAH WINFREY: Ahora entiendo... Lo has entendido George? 146

GEORGE: S, gracias. Es una gran leccin. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Es toda una leccin, s. ECKHART TOLLE: Detrs de cada forma de sufrimiento, hay una bendicin esperando escondida. No se manifiesta hasta que te rindes, hasta que sufres conscientemente, hasta que dejas de negar lo que ya es. Ah est la bendicin que se esconde en cada forma de sufrimiento. GEORGE: Entonces si el ego no quiere el sufrimiento sino que lo produce... Qu es la voz en nuestra cabeza a la que te refieres en el libro, esa voz que menoscaba nuestra autoestima cuando nos dice cosas del tipo no eres lo suficientemente bueno, nunca lo fuiste y nunca lo sers? Eso es tambin lo que en la Biblia se describe como la voz de Satans?. Es el ego en ese sentido una fuerza del mal en nosotros, como en la dualidad bien mal?. ECKHART TOLLE: S. A ver... yo definira el ego como la total identificacin con la forma. Por ejemplo la forma entendida como el yo de este cuerpo, el yo psicolgico... la total identificacin con eso y con los pensamientos que producimos. El mal est en no ser capaces de salir de ah, en el estar completamente atrapados. Cuando vas ms all de la forma, entonces te diriges hacia una dimensin diferente. OPRAH WINFREY: Esto de llamar al ego Satans no es algo nuevo, creo que en las culturas del pasado tambin lo hacan, lo vi en un documental de Guy Ritchie. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Gracias, George and Victoria. Victoria, sigues leyendo el libro o lo has acabado ya? VICTORIA: S ya he terminado de leerlo y si es posible me gustara preguntar algo rpidamente tambin. OPRAH WINFREY: Adelante. VICTORIA: Me dio curiosidad por saber algo cuando hablasteis de los nios y del trauma que experimentan cuando sus padres discuten. Eckhart, crees que es posible que una madre embarazada le pase su cuerpo del dolor a su hijo? A lo mejor esto ha estado ocurriendo generacin tras generacin y las abuelas, las bisabuelas han pasado sus cuerpos del dolor hasta el punto en que hoy en da los nios nacen con este paquete por as de decirlo de dolor ajeno... Es posible liberarse de eso simplemente por estar conscientes? ECKHART TOLLE: S. Tienes razn. El cuerpo del dolor se pasa de generacin en generacin y desde luego que cualquier cosa que la madre sienta durante el embarazo afecta al nio. Todas las emociones afectarn al nio y dejarn su marca en l. Adems yo creo que, aunque la ciencia no lo ha descubierto todava, en el ADN de los humanos ya est programado el cuerpo del dolor. Es como que lo heredamos, en cierto modo es personal slo en parte. Por un lado se alimenta de las experiencias personales del individuo pero por otro lado su fuente viene de mucho ms atrs. Es muy viejo. Y como mencion en el libro, otro aspecto del cuerpo del dolor es colectivo, puedes heredar el cuerpo del dolor de una nacin entera e integrarlo en el tuyo personal. OPRAH WINFREY: Sobre eso hablamos la semana pasada, el cuerpo del dolor de la esclavitud en este pas, algo que tanta gente no quiere ver. El cuerpo del dolor generado por lo que les hicieron a los nativos de Amrica del Norte... ECKHART TOLLE: S. Esto es totalmente cierto. As que la madre a menudo le pasa a su hijo su propio cuerpo del dolor antes de que nazca. OPRAH WINFREY: No es ms difcil de liberarse entonces? En esta clase estamos hablando sobre cmo liberarnos del cuerpo dolor pero este tipo parece ms difcil porque es heredado, es como si estuviera en el cdigo gentico. 147

ECKHART TOLLE: Bueno, la verdad no se puede negar, este cuerpo del dolor viene del pasado y es el pasado que vive en ti. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero ya sabemos que el pasado no tiene poder sobre el presente. OPRAH WINFREY: Correcto, s. ECKHART TOLLE: Todo el poder nace del momento presente ya que es ah donde reside la vida. As que no necesitas aos y aos para liberarte del cuerpo del dolor. Se han necesitado muchas generaciones para generar todo este cuerpo del dolor pero slo se necesita un humano consciente en un momento determinado para transformar todo eso. Y como hemos visto eso se hace por medio de no identificarse con l, y por lo tanto ser capaces de ver la verdad. Eso no significa que te hayas liberado de l completamente pero por lo menos eres capaz de reconocerlo y por eso puedes romper el crculo vicioso de inconsciencia acumulada. Es eso lo que estamos intentando hacer aqu. Estamos rompiendo la inconsciencia que se remonta miles de aos atrs en el tiempo. OPRAH WINFREY: Eso tiene mucho poder. George and Victoria, gracias de nuevo desde Bend, Oregon. VICTORIA: Gracias. OPRAH WINFREY: Gracias. GEORGE: Gracias. Es genial que hayis elegido este formato interactivo y que nos deis la oportunidad a todos de participar. OPRAH WINFREY: Gracias, gracias, por segunda vez. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Bueno, en la pgina 170 Eckhart habla sobre los nios y dice que los cuerpos del dolor que son reprimidos son extremadamente txicos, incluso ms que los que tienen libertad de expresarse, toda esa toxicidad es absorbida por el nio y contribuye al desarrollo de su cuerpo del dolor. En mi programa a menudo vemos esto, traemos a familias conflictivas y a menudo vemos como los padres discuten delante de los nios y no los tienen en cuenta. Recuerdo que el otro da en el programa una nia pequea me dijo que cuando sus padres discutan ella se esconda. Entonces, todo este discutir delante de los nios potencia su cuerpo del dolor, no es as? ECKHART TOLLE: S. A mi me pasaba igual que a esa nia, yo siempre me esconda del cuerpo del dolor de mis padres porque era insoportable, esa eterna confrontacin y ataque mutuo... OPRAH WINFREY: La semana pasada nos sorprendiste diciendo que pensaste en quitarte la vida cuando tenas 9 o 10 aos debido a esto que nos cuentas de tus padres. ECKHART TOLLE: S. Ese fue el ambiente general en el que estaba, un ambiente que yo perciba como extremadamente daino. No quiero decir con esto que no me quisieran, simplemente que tenan cuerpos del dolor muy densos. Yo les quera pero en aquel momento no entenda la razn de aquel conflicto continuo, slo saba que era horrible estar a su lado. Y por supuesto, en el colegio tambin era infeliz, no me gustaba estudiar porque las materias eran aburridas y no se presentaban de una manera entretenida. As que es cierto que los nios absorben el conflicto que haya en la casa pero tambin hay otra manera de afectarles que es mediante el reprimir el conflicto. Algunos padres dicen: No discutamos delante de los nios, pero no hacen nada por cambiar esa extrema negatividad emocional que es la razn del conflicto. Puede que los nios no les oigan discutir pero ellos perciben toda esa negatividad no expresada. OPRAH WINFREY: Conozco muchos casos as, por ejemplo una pareja estuvo casada 24 aos hasta que el ltimo hijo creci y se fue a la universidad. Finalmente todos los hijos tienen 148

problemas: drogas, alcohol, etc... Porque los nios estuvieron en esa casa donde absorbieron toda esa energa negativa. ECKHART TOLLE: S. Y tambin hay veces que los padres se reprimen porque tienen una imagen religiosa de si mismos en la que niegan que haya incluso algo que no est funcionando bien, quieren ser perfectos y no admiten la negatividad dentro de ellos. Entonces los nios crecen en ese ambiente artificial y luego se les manda al mundo exterior a la fuerza, sin recursos para defenderse. OPRAH WINFREY: Exacto. Es interesante que la gente piense que si lo reprimen no existir, es como cuando Jess dijo: la verdad os har libres, no se puede negar la verdad. En una casa donde hay negatividad, aunque se intente disfrazar, la seguir habiendo. Es lo que decamos en la pgina 162. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Sobre todo los nios sufren, ellos ni siquiera tienen el vocabulario para expresar lo que estn sintiendo y absorben la energa. ECKHART TOLLE: S, eso es. OPRAH WINFREY: Y a menudo se culpan a si mismos porque ni siquiera tienen el lenguaje para expresarlo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno vamos a hablar con una oyente que nos llama desde Melbourne, Australia. Hola. Ella tiene una hija de 10 aos, se llama Wendy... Hola. WENDY: Hola Oprah, hola Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. OPRAH WINFREY: Hola. WENDY: Gracias por darme esta oportunidad. OPRAH WINFREY: Es genial poder hablar contigo. WENDY: Tengo una pregunta. Eckhart, en la pgina 178 dices que: " Alguien que sufri abandono de algn tipo por parte de sus padres siendo nio, probablemente desarrolle un cuerpo del dolor que se active en situaciones que le recuerden a dicho abandono . Mi preocupacin es por mi hija de 10 aos porque su padre ya no la ve... en realidad nunca lleg a tener una relacin muy estrecha con l. Me gustara saber cmo puedo ayudarla a superar este abandono y cmo puedo guiarla para que no encauce su conducta hacia el intentar complacer a todo el mundo. Ya estoy notando en ella una necesidad por caer bien a todos y por ser querida y aceptada. Quisiera que me ayudarais. ECKHART TOLLE: Puedes darme algn ejemplo de cmo se manifiesta esto que t consideras signos causados por el abandono? Me puedes hablar de alguna situacin en concreto en la que ella se comporte de esa manera? WENDY: Bueno, a veces cuando hay fiestas de compaeros de colegio, si no la invitan se siente muy mal. Obviamente no todo el mundo es invitado a las fiestas de todos los nios pero ella le da mucha importancia. Se traumatiza, llora y no entiende por qu. Adems me dice que no le cae bien a los dems, que no la quieren. Tambin veo que intenta comprar amigos mediante regalarles cosas o ser muy servicial. No s cmo ayudarla porque veo que lo que quiere en realidad es ser aprobada, ser querida y esto le est creando un trauma. ECKHART TOLLE: Ahora tiene 10 aos, no es as? WENDY: S, 10 aos. ECKHART TOLLE: Bueno, a lo mejor de ahora en adelante puedes explicarle que no se puede pretender caerle bien a todo el mundo. Eso no es realista. Tendrs que usar mucha paciencia y explicrselo de manera muy calmada pero tendr que entender que no todo el mundo se lleva bien con todo el mundo y ni siquiera esto es necesario. Ella tiene que entender que incluso cuando haces cosas intentando agradar a los dems, los 149

dems no tienen por qu quererte. Uno puede intentar hacer cosas positivas y que estas se malentiendan y terminen por desagradar a otras personas. Incluso Oprah tiene personas a las que no les gusta lo que ella hace. Y la verdad es que no s por qu... OPRAH WINFREY: Adems, tu hija descubrir que cunto ms xito tienes en la vida, ms gente estar en contra de lo que haces. Yo me veo reflejada en el comportamiento de tu hija porque tambin tuve 10 aos e intent agradar a todo el mundo. Siempre estaba preparada para ayudar a los dems, para darles hojas de mi libreta, lo que fuera... Pero eso no funcionaba... Incluso en la universidad me gastaba el dinero que ganaba trabajando en televisin para invitar a todo el mundo porque crea que as me querran y lo nico que consegua era que me tuvieran envidia por tener ese trabajo. Y te puedo decir que no me di cuenta de esto hasta los 40 aos, as que espero que tu hija se de cuenta antes... ECKHART TOLLE: Te recomendara que le expliques poco a poco, con paciencia. Ahora tiene 10 aos, tendrs muchos aos por delante para hacerle ver esto. Su conducta continuar durante un tiempo de todas formas, no se puede deshacer un condicionamiento as de la noche a la maana. OPRAH WINFREY: El cuerpo del dolor de una nia de 10 aos en esa experiencia dice: Mi padre no me quiere. WENDY: S. ECKHART TOLLE: Cuando ves que tu hija se deja llevar por una reaccin exagerada ante un suceso que no debera tener tanta importancia, entonces ests asistiendo a la activacin de su cuerpo del dolor. En dichos momentos a lo mejor no es buena idea hablar con ella, como ya indico en Una Nueva Tierra. Es mejor esperar a que el ataque haya pasado, esperar al prximo da por ejemplo. Entonces comentas con tu hija lo que ocurri el da anterior, a lo mejor le puedes decir: Ayer cuando hiciste o dijiste esto... cmo te sentas? Pregntale cosas que traigan su atencin hacia sus propias emociones y sobre cmo puede detectarlas. Es importante que ella entre en contacto con sus emociones, las emociones que sinti durante el episodio de ataque del cuerpo del dolor. Pregntale qu se siente cuando est bajo su influjo. Incluso cuando vuelva a ocurrirle le puedes comentar que la cosa del otro da pareci volver otra vez para afectarla. Puede que incluso puedas empezar a utilizar la palabra cuerpo del dolor para que ella pueda describir mejor lo que le ocurre. WENDY: Entiendo. ECKHART TOLLE: De esa manera ella podr identificarlo la prxima vez. Los nios pueden aprender esto, no tienen por qu estar a merced de sus emociones, ellos pueden aprender desde muy pequeos a observar sus emociones en lugar de dejarse llevar completamente por ellas. OPRAH WINFREY: De hecho yo creo que los nios lo pueden aprender mejor que los adultos porque no estn tan condicionados. ECKHART TOLLE: S. Adems en la escuela esto debera ser una de las cosas principales que aprendieran los nios, pero por el momento no es as. OPRAH WINFREY: Yo tambin le recomendara algo a Wendy. Creo que una de las cosas que me habran ayudado a mi, y esto es algo de lo que me he dado cuenta al hablar con nias en frica, es que me hubieran canalizado hacia una vida de servicio para con los dems desde una edad temprana. Si tu hija con 10 aos pudiera ver cmo viven personas que no son tan afortunadas como ella... nios en orfanatos o abandonados, nios que vivan en la pobreza.... yo creo que ver eso la podra ayudar a ver que su situacin no es tan mala e incluso tal vez pudiera despertar en ella un sentimiento de gratitud por lo que es y por donde est. Adems podra sentir empata y compasin por personas menos afortunadas que ella. Aunque slo tenga 10 aos pero todo esto le podra proporcionar una perspectiva diferente de las cosas. 150

ECKHART TOLLE: S, totalmente. WENDY: S, yo tambin estoy de acuerdo. OPRAH WINFREY: Gracias por tu llamada. WENDY: Muchas gracias de verdad. Gracias. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Bueno, volviendo al captulo de hoy sobre cmo liberarnos. Eckhart pregunta en la pgina 183: Cunto tiempo tarda uno en liberarse del cuerpo del dolor? ECKHART TOLLE: La respuesta est en otra pregunta: Cunto tiempo voy a tardar en dejar de identificarme con mi cuerpo del dolor? Porque una vez que te dejas de identificar con l, te liberas de l. Puede que esa liberacin no sea total, sino momentnea pero lo importante es que en el momento en que no te identificas con tu cuerpo del dolor, te liberas de l. OPRAH WINFREY: Dices que hay diferentes grados de densidad en lo que respecta a los cuerpos del dolor de cada individuo. Unos son ms densos que otros. Igual que el poder de generar presencia varia segn el individuo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: As que cunto ms traes esa sensacin de conciencia, o como dijimos al principio, esa sensacin de que eres conciencia en la forma de una persona... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Progresivamente el cuerpo del dolor pierde fuerza. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: No ocurre instantneamente. ECKHART TOLLE: No del todo pero cada vez que desidentificas de l, cada vez que eres conciencia, la energa del cuerpo del dolor pierde fuerza. As que cada vez tiene menos energa. Lo que ocurre es que esa energa que antes vibraba a una frecuencia determinada, ahora que se libera puede vibrar a otra. Esa energa se transmuta en combustible para la presencia. OPRAH WINFREY: Eckhart dice que no es el cuerpo del dolor sino la identificacin con l lo que causa el sufrimiento. ECKHART TOLLE: Correcto, el cuerpo del dolor... OPRAH WINFREY: No tiene poder sobre ti. ECKHART TOLLE: No hay sufrimiento si dejas de identificarte con l. Slo queda un remanente, como una sensacin incmoda dentro de ti. Pero a eso no se le podra llamar sufrimiento de verdad, no lo es porque ya no te identificas con l. OPRAH WINFREY: Cito del libro: No es el cuerpo del dolor sino la identificacin con l lo que te obliga a volver a vivir una y otra vez el pasado y lo que te mantiene en un estado de inconsciencia. Y esto est en la pgina 183: As que la pregunta que tendra relevancia sera la de cunto tiempo nos va a tomar liberarnos de la identificacin. ECKHART TOLLE: S. Esa es la clave. Y la respuesta a eso es que por supuesto no se necesita ms tiempo que el necesario para tomar conciencia del cuerpo del dolor en el momento en que ste surge. Cuando la sensacin empieza a crecer, entonces lo ves y lo reconoces. Eres la percepcin del mismo. Eres el espacio en el que quiere crecer, y te dices a ti mismo: Vaya, aqu esta de nuevo para as romper con la identificacin. Todo lo que se necesita es estar presente en ese momento como conciencia que lo observa. OPRAH WINFREY: Adems podemos recordar que el pasado no tiene poder sobre el presente, no importa cun horrible o desagradable sea lo que hayas sufrido. ECKHART TOLLE: Exacto, no tiene poder porque lo que surge del momento presente es una presencia, una conciencia cuya luz no le deja vivir. Una dimensin que ya estaba en 151

ti en el pasado pero que no pudo brillar debido a la densidad de la emocin y la densidad de las estructuras mentales condicionadas. OPRAH WINFREY: Y la manera en la que accedes a esa dimensin es tan simple como estar presente y en quietud en ese momento. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: En quietud. ECKHART TOLLE: Al entrar en la Quietud, logramos conectar con esa dimensin que va ms all de lo personal hacia lo transpersonal. Slo ms all de lo puramente personal podrs encontrar la paz que necesitas, lo personal tiene su lugar pero es mucho ms limitado. Adems es lo nico que te puede salvar del pasado y de su peso, el momento presente es lo nico verdaderamente real que tenemos y no hay pasado ni futuro que pueda hacerle sombra. El momento presente no tiene tiempo, cuando ests presente no hay ni pasado ni futuro. OPRAH WINFREY: Entiendo. Como dices en la pgina 184, "Cuando sientas el cuerpo del dolor, no caigas en el error de pensar que ests haciendo algo mal. No te conviertas a ti mismo en la fuente del problema... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: "porque eso es lo que quiere el ego. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Adems ms adelante dices: Al reconocimiento tiene que seguirle la aceptacin, cualquier otra cosa no funciona. El aceptar significa permitirte sentir cualquier cosa que ests sintiendo en ese momento, aceptar que ya est ocurriendo ya que no se puede luchar contra ese hecho. Bueno, en realidad s se puede pero entonces generas ms sufrimiento. A travs de la aceptacin y la no resistencia uno se convierte en el espacio inmenso donde las cosas ocurren, no en las cosas en s. Ya no eres un fragmento sino la totalidad. Tu verdadera naturaleza emerge, esa naturaleza que es la misma que la de Dios . Y finalmente dices que Jess apunt a esa verdad cuando dijo "por tanto, sean Uno como el Padre que est en el Cielo es Uno. La frase del Nuevo Testamento que dice, "Sean perfectos" es una traduccin equivocada de la frase original en griego que significa "ntegro". Eso quiere decir que no necesitamos convertirnos en uno sino que ya lo somos, con o sin el cuerpo del dolor. ECKHART TOLLE: Exactamente, ya eres uno con el Padre. OPRAH WINFREY: Bueno, esto nos lleva al mail de Denise en Michigan, ella pregunta: Es Eckhart perfecto? l parece ser casi perfecto aunque s que nadie lo es. Se enfada l a veces, grita, o se siente triste?. ECKHART TOLLE: No soy perfecto porque soy una forma y ninguna forma puede ser perfecta. Cualquier forma, simplemente por el hecho de serlo ya est siendo una cosa y no la otra. Sin embargo s siento que soy ntegro y parte de algo mucho mayor que este pequeo yo. Desde ah me proyecto y desde ah viene la inspiracin. El yo personal no me importa demasiado, as que no busco la perfeccin dentro de m porque eso sera muy frustrante. De hecho hago cosas que muchos pensaran que no son precisamente perfectas. OPRAH WINFREY: Me muero de ganas por saber esto Eckhart. (risas) ECKHART TOLLE: Por ejemplo me tomo una copa de vino de vez en cuando. Bebo caf de Starbucks casi todos los das y algunas veces la gente se me acerca y me preguntan sorprendidos: Ests bebiendo caf? No me lo esperaba, para qu necesitas caf t?. Y yo les respondo: Por qu no? Me gusta el caf. Tambin es cierto que no tengo muchas emociones negativas, no me acuerdo de cundo fue la ltima vez que tuve una 152

pero s, es posible que ocurra. Bueno, recuerdo una vez hace mucho tiempo que vi cmo un grupo de personas estaba maltratando un animal y sent rabia, as que puede ocurrir. OPRAH WINFREY: Y qu haces cuando sientes rabia? Acabamos de hacer un programa sobre las perreras y a mi tambin me ha afectado. Qu hiciste en ese momento? Te dijiste a ti mismo que estabas sintiendo rabia, notaste el sentimiento y... ECKHART TOLLE: S. Y en ese momento otra persona intervino pero si no hubiera sido as, yo habra intervenido para parar el maltrato. La rabia permaneci durante un par de minutos en mi cuerpo como una vibracin intensa y entonces perdi fuerza. Dej que se marchara... OPRAH WINFREY: Entonces a ti por regla general las cosas no te molestan. ECKHART TOLLE: Oh, no. Ya no me molestan, ya he vivido eso y he generado mucho sufrimiento para m incluso por cosas pequeas, no vale la pena. OPRAH WINFREY: Yo no entiendo cmo la gente se pone tan sensible al volante, cmo se insultan los unos a los otros, a mi no me pasa eso... ECKHART TOLLE: Yo tampoco lo entiendo. OPRAH WINFREY: Y tampoco entiendo por qu el hecho de que te adelanten o que un coche se te ponga por delante puede volver a la gente tan rabiosa. ECKHART TOLLE: Lo que pasa es que muchas personas personalizan el trfico, se lo toman de manera personal. Es un fenmeno egoico. Cuando alguien hace algo se lo toman de manera personal, como si fuera un insulto a su persona, a su dignidad, o lo que sea. OPRAH WINFREY: De verdad? ECKHART TOLLE: Y por su puesto... OPRAH WINFREY: Se toman el trfico como algo personal, eso es muy interesante. ECKHART TOLLE: No haran lo mismo con el tiempo, si de repente cae granizo... OPRAH WINFREY: O llueve... ECKHART TOLLE: Si la lluvia o el granizo cae con fuerza contra el cristal, uno no se enfada, sin embargo si un conductor se cruza en el camino, entonces de repente montas en clera... En el fondo es la misma cosa, un campo de energa que se ha cruzado en tu camino. Por qu tomrtelo como algo personal? A mi me sorprende que la gente sufra tanto estrs en el trfico porque si uno no quiere reaccionar, evita el estrs, no pienses que los dems conductores te conocen y te odian. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Porque no tienen nada personal contra ti, no tiene nada que ver contigo, no te conocen. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Si no te tomas las cosas de manera personal, te ahorras el estrs. OPRAH WINFREY: Tambin ocurre que a veces nos sentimos muy enfadados cuando nos vemos en un atasco. ECKHART TOLLE: Pero ah se puede hacer una meditacin muy buena. Ya que no te puedes mover, aprovecha ese momento para sentir el cuerpo, estar en l, entrar en contacto con el campo energtico, disfrutarlo. OPRAH WINFREY: Y todos los que nos estn escuchando hoy han estado algunas vez parados en un atasco y despus de leer el libro saben lo ridculo que es enfadarse por esto porque si no lo puedes cambiar, hemos aprendido que es mejor aceptarlo. ECKHART TOLLE: Es una oportunidad perfecta de practicar la aceptacin y rendirnos al hecho. Una oportunidad fantstica de aprender sobre lo intil que es el no aceptar lo que ya est ocurriendo. 153

OPRAH WINFREY: Me encanta cmo respondiste a la pregunta de Denise en Michigan. Has dicho que no eres perfecto, sino ntegro. ECKHART TOLLE: S. Muchas veces la gente que se encuentra en un camino espiritual buscan alguna clase de perfeccin, actuar como lo haran si fueran seres espirituales evolucionados. Pero esto no funciona, uno tiene que aceptar las propias limitaciones y sus imperfecciones. OPRAH WINFREY: Tienes alguna clase de apego? La semana pasada casi a punto de terminar la clase te pregunt si tenas miedo a la muerte. Y tu respuesta fue bien clara, de hecho le he comentado a algunos de mis amigos que nunca le hecho esta pregunta a una persona que tuviera ms clara la respuesta que t. Te cre completamente cuando dijiste que no tenas miedo a perder la vida pero qu pasa con otras cosas... por ejemplo, vives en una casa bonita?, te gusta tener cosas bonitas? ECKHART TOLLE: Oh, por su puesto que me gustan. Durante muchos aos viv bajo mnimos, no tena un trabajo estable y slo haca de vez en cuando talleres. As que durante muchos aos he vivido con poco dinero, y tambin disfrut durante aquellos momentos. Ahora que ha pasado el tiempo a veces pienso que probablemente haya estado bajo el umbral de la pobreza, pero eso no era un problema para m. Yo no me vea como una persona pobre sino que disfrutaba de la vida en cada momento. Hoy en da tengo ms dinero, sobre todo comparado con el pasado, y tambin estoy disfrutando de esto. Por ejemplo compro muebles que me gustan, etc. OPRAH WINFREY: Y las sbanas?, te gustan las sbanas bonitas? ECKHART TOLLE: S. Pero podra dormir de cualquier manera.. OPRAH WINFREY: O sea que no te sientes apegado a las cosas materiales. ECKHART TOLLE: No, no tengo apego pero las disfruto. Por ejemplo me encanta vivir en un espacio en el que no tengo vecinos alrededor. Hay mucha paz. De hecho creo que una de las cosas ms importantes que puede comprar el dinero es espacio a tu alrededor. Pero si no lo tienes y tus vecinos hacen ruido todo el tiempo, entonces tienes una oportunidad de aceptar y rendirte... o de mandarles que se callen. (risas) OPRAH WINFREY: Antes de terminar esta clase me gustara comentar algo sobre los siguientes programas pero vamos a hacer un pequeo resumen primero sobre la clase de hoy... Cmo liberarse del cuerpo del dolor y perder su identificacin. Aunque creo que ya lo hemos hecho... no nos queda mucho tiempo de programa ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno, mejor hablemos sobre el prximo captulo entonces, la semana que viene trataremos Cmo descubrir nuestra verdadera esencia. Podis invitar a algn amigo a que escuche la prxima clase con vosotros porque no importa que no haya ledo el resto del libro, se puede empezar por el prximo captulo y luego retroceder a los primeros. Seguro que lo vamos a pasar muy bien la semana que viene. ECKHART TOLLE: S, es uno de mis captulos favoritos. OPRAH WINFREY: Me encanta cuando Eckhart y yo estamos de acuerdo. (risas) Adems de eso me gustara deciros que vamos a hacer un especial sobre Una Nueva Tierra en mi programa diario de televisin el prximo 9 de Abril para los Estados Unidos y Canad. Este programa se podr ver en otros canales internacionales dentro de poco tambin. En el programa hablaremos sobre personas que han transformado su vida gracias al poder de este libro. Creo que va a ser algo muy especial. As que si habis intentado compartir este material con otras personas, la mejor manera de que lo entiendan es viendo el programa. Podis invitarlos a ver el programa con vosotros o ver la prxima clase sobre cmo descubrir nuestra verdadera esencia. De nuevo quiero agradecer a Eckhart y a todas las personas que se han unido a nosotros por todo el mundo. Esta sexta clase estar disponible en oprah.com a partir de 154

maana, ya sabis que podis descargarla de forma gratuita tambin en atunes gracias a Nature Made Softgel vitamins. Vamos a aadir material especial en la pgina web y en iTunes como por ejemplo meditaciones ledas por la compaera de Eckhart, Kim Eng. Las puedes escuchar en tu ordenador o descargrtelas para poder escucharlas en cualquier sitio. No olvidis hacer los ejercicios del cuaderno de trabajo y bueno... prepararos para nuestra prxima clase: Cmo descubrir nuestra verdadera esencia. Si no eres quin creas ser, entonces quin eres? Vamos a hablar sobre eso. Muchas gracias. ECKHART TOLLE: Gracias a todos. OPRAH WINFREY: Gracias. Nos vemos en la siguiente clase. Buenas noches. Traduccin: Ezekiel Rodmar. Madrid, Espaa. 2009

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TRADUCCIN AL ESPAOL DEL CURSO SOBRE UNA NUEVA TIERRA SPTIMA CLASE: CMO DESCUBRIR NUESTRA VERDADERA ESENCIA. OPRAH WINFREY: Hola, os doy la bienvenida a todos a la clase sptima de nuestro curso sobre Una Nueva Tierra con el autor del libro Eckhart Tolle. Quiero agradecer a todos los estudiantes que nos siguen desde cualquier parte del mundo y que se unen a nosotros en este viaje de descubrimiento. Nos unimos con el propsito de estar cada vez ms despiertos en nuestras vidas, y creo que as logramos mejorar las comunidades donde vivimos, los pases y finalmente todo el planeta. Esta semana abarcamos el captulo 7, mi captulo favorito por el momento. Antes de empezar vamos a tener nuestro momento de silencio y Eckhart nos va a guiar para entrar en l. ECKHART TOLLE: S. Ya nos estamos acostumbrado a empezar con este momento para el silencio, pero antes de entrar en l, hoy vamos a leer un pequeo pasaje de El Poder del Ahora. Mientras yo leo el pasaje, sera una buena idea que empezramos a relajarnos conforme escuchamos. Cuando lo haya ledo nos quedaremos en silencio durante ms o menos medio minuto. El pasaje habla sobre cmo entrar en el momento presente de forma plena, y para ello necesitamos utilizar nuestros sentidos de forma plena tambin. Habita el lugar donde te encuentras, mira a tu alrededor, no interpretes, se consciente de la presencia silenciosa de todas las cosas. Toma conciencia del espacio en el que las cosas pueden llegar a ser. Escucha los sonidos, no los juzgues. Escucha el silencio que subyace al sonido. Toca algo, cualquier cosa y siente y reconoce su ser. Observa el ritmo de tu respiracin, siente el aire fluyendo hacia dentro y fuera de ti, siente la energa de vida dentro de ti. Deja que todo pueda ser... tanto dentro de ti, como fuera. Permite el ser de todas las cosas. Entra dentro del ahora. (30 segundos de silencio) (Si ests leyendo esto, quizs quieras guardar este tiempo de silencio) OPRAH WINFREY: Ha estado genial. Bueno, hoy vamos a hablar sobre el captulo 7 que trata sobre cmo encontrar quin uno es en realidad. De hecho este tema ha sido probablemente el principal que ha interesado a las personas que han elegido este libro. Cuando yo lo escog para que apareciera en el club de mi programa, fueron muchas las personas que escribieron expresando su deseo de que el libro les ayudara a encontrarse a si mismas mediante encontrar el propsito de sus vidas. Pues bien, ha llegado la noche en la que hablaremos de esto. Primero hagamos un repaso general del captulo. Eckhart empieza mencionando las palabras concete a ti mismo que se encuentran en la entrada a un famoso templo griego y dice que antes que preguntarse ninguna otra pregunta en la vida, hay que preguntarse esta de quin es uno. Despus en la pgina 189 dice: no eres el ego, as que cuando descubres el ego en ti, eso no significa que has encontrado quin eres sino que has encontrado lo que no eres y continua diciendo que a travs del saber lo que no eres puedes acercarte a saber quin eres en realidad. Una vez dicho esto, empecemos por preguntarnos qu somos y qu no somos. ECKHART TOLLE: Por su puesto la primera pregunta debera ser qu no somos. OPRAH WINFREY: OK. 156

ECKHART TOLLE: El proceso debe ser el de darse cuenta de quin es uno en realidad a travs de dejar marchar la identificacin que tenemos con las cosas, cuando sabes lo que no eres, entonces de repente lo que eres aparece. Y quien eres no puede ser puesto en palabras con facilidad porque si se pudiera entonces se convertira en un conjunto de palabras que todo el mundo podra decir y creer. As que empezamos por hablar sobre lo que uno no es y para algunas personas esto empieza cuando sufren una prdida, cuando pierden algo que les era de gran valor y de lo que derivaban un sentido de identidad. La prdida puede venir en la forma de una muerte, una crisis o un desastre. A veces estas personas de repente despiertan. Algo que les serva para identificarse desaparece, algo que durante muchos aos haba formado parte de su identidad. Y si algo as de importante de repente desaparece de tu vida, entonces... OPRAH WINFREY: Incluso si es una persona, alguien a quin amabas. ECKHART TOLLE: Por ejemplo en ese caso, al principio lo que la persona experimenta es un gran sufrimiento, es como si una parte de uno mismo muriera. Tambin hay casos en los que las personas se sienten muy identificadas con sus posesiones materiales y cuando estas desaparecen, sienten que ya no les queda nada. Tambin existe el caso de las personas que se sienten muy apegadas a su posicin social, todos hemos odo historias de personas que han cado desde lo ms alto de la escala social cuando han sido protagonistas de algn escndalo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Se me vienen varios nombres a la cabeza. OPRAH WINFREY: S, mejor no mencionarlos. ECKHART TOLLE: Y estas personas sufren mucho porque se haban identificado totalmente con sus posesiones o con su posicin social y de repente todo eso se va y les queda un vaco a su alrededor. Es entonces cuando se plantean que ya no son nadie y en ese momento se alcanza un punto en el que hay dos opciones: o resistirse a esto y seguir sufriendo mediante el continuo quejarse y la fabricacin de historias; o aceptar lo que ha ocurrido, aceptar el momento presente dejando atrs el pasado. Yo a veces lo comparo a un gran tapiz en el que aparecen muchos motivos y la persona se identifica con todos ellos y de repente ocurre que aparece un gran agujero en este tapiz de la vida. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y es muy doloroso si slo te identificas con el tapiz... pero hay una luz que brilla detrs de l, una luz que ahora se puede ver con facilidad a travs de ese agujero y una luz que es la fuente de todo y sin la cual no habra ocurrido ni siquiera el tapiz. Sin esa luz no existira nada. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Estoy utilizando una analoga. As que cuando no te resistes, este agujero te permite ver algo mucho mayor que el tapiz, el no resistirse, el aceptar lo que en un principio pareca inaceptable trae a tu vida una paz enorme. La forma de algo se va de tu vida y si t no te resistes a ese hecho, de repente el vaco que esa forma deja atrs es el punto mediante el cual alcanzas lo que la Biblia describe como la paz que va ms all de todo entendimiento. Porque no se puede explicar con palabras algo as. Hay muchas personas que confirman esto, en un principio sufrieron mucho pero entonces algo cambi dentro de ellos y lo aceptaron. OPRAH WINFREY: Y esto tambin ocurre durante el tiempo de duelo cuando muere un ser querido, verdad? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque cuando llegas a comprender quien eres en realidad, eso no significa que no te d pena el perder a un ser querido. Sin embargo cuando eres totalmente 157

consciente, entonces comprendes que esa persona ha cambiado de la forma hacia la ausencia de forma y desde all es incluso ms fcil conectar con esa persona a travs del ahora. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Si dejas que la experiencia pueda ocurrir, si lo ves, si lo sientes. ECKHART TOLLE: S. En relacin a lo que acabas de decir... por ejemplo hace poco habl con una mujer que haba perdido a su hijo de 28 aos por culpa de una enfermedad, ella estuvo al lado suyo en la cama hasta que muri. Y me coment que minutos haces de su muerte y justo despus de morir, sinti una paz enorme que descenda a la habitacin y la llenaba por completo y pudo sentir una Presencia sagrada tambin. Ella se rindi completamente a lo que estaba pasando aunque es una situacin muy dolorosa, especialmente si es un padre o una madre quien ve morir a su hijo pero durante aquellos instantes ella vivi una experiencia que calific de espiritual. Eso dur unos 10 minutos, despus de eso su mente volvi a ella y fue entonces cuando empez a llorar y a sentirse mal. OPRAH WINFREY: Porque es la mente la que quiere que la situacin sea diferente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: La mente quiere que la forma fsica siga all, quiere recuperar lo que ha perdido. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: El trabajo, la posicin social lo que sea. Aunque evidentemente es ms duro cuando hablamos de seres queridos debido a la conexin que hay, y tambin debido a que no sabemos qu pasa despus de la muerte. Por eso experimentamos esta sensacin de haber perdido a alguien pero... hay egosmo ah tal vez? ECKHART TOLLE: No. Es una sensacin normal. Uno ama la forma pero tambin ama algo que va ms all de la forma y que es ms profundo, sin embargo s que es cierto que puede haber mucho apego hacia la forma porque es a travs de ella que se canaliza la luz, la forma es ms evidente. OPRAH WINFREY: La luz viene a travs de la forma. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: De acuerdo. Vamos a la pgina 186. Esta parte me encanta, voy a leerla pero tened en cuenta que estoy acatarrada y mi voz no sonar muy bien... dice: "Las personas que viven en la inconsciencia, muchas de ellas toda la vida, responden a la pregunta de quines son con su nombre, ocupacin, historia personal, la forma o el estado de su cuerpo, y con cualquier otra cosa con la que se identifiquen. Otras pareceran ms evolucionadas al decir que son espritu o almas inmortales. Pero realmente se conocen a s mismas, o han adoptado algunos conceptos como parte del contenido de su mente? Conocernos a nosotros mismos no es limitarnos a adoptar una serie de ideas o creencias. En el mejor de los casos, las ideas y las creencias espirituales son pautas importantes, pero rara vez encierran el poder para desalojar los conceptos arraigados de lo que creemos ser, los cuales son parte del condicionamiento de la mente humana. El conocimiento profundo de nuestro ser no tiene nada que ver con las ideas que flotan en nuestra mente. Conocernos a nosotros mismos implica estar anclados en el Ser, en lugar de estar perdidos en la mente" ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Este prrafo est maravillosamente escrito. ECKHART TOLLE: La razn por la que lo expreso as es porque muchas personas se identifican con las cosas externas, como en la clase en la que comentamos que hay personas que creen ser el coche que tienen. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: No identificarse con cosas as es un buen comienzo. 158

OPRAH WINFREY: Pero todos pensamos que somos los papeles que representamos en la vida, no es as? ECKHART TOLLE: S, as es en la mayora de los casos. OPRAH WINFREY: De hecho hay papeles muy importantes como el de ser padres. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y tambin hay personas que desempean papeles que pueden afectar a muchas personas, personas que tienen puestos importantes en la sociedad y que se identifican con ese estatus. ECKHART TOLLE: Exacto pero eso no es un problema si la persona consigue encontrar el equilibrio entre hacer bien la funcin que tiene en este mundo y el ser. Uno tiene que hacer bien su trabajo ya sea como padre o madre, o como funcionario, empresario o lo que sea. La cuestin es no identificarse totalmente con estos papeles hasta el punto de perderse, uno es ante todo un ser humano, no la funcin que desempea en este mundo. OPRAH WINFREY: Como dices entonces, el conocerse a uno mismo no tiene nada que ver con las ideas que flotan en nuestra mente. En mi caso entonces esto significara que yo no soy slo una persona que sale en televisin, y que hace su trabajo lo mejor que puede, no me puedo identificar completamente con esto al igual que las personas que nos estn escuchando tampoco son sus trabajos. ECKHART TOLLE: Eso sera identificacin con la forma. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Tambin es cierto que las personas se identifican con ms cosas, por ejemplo puede que tengan ideas del tipo: Soy un espritu eterno. No quiero decir que no estn en lo cierto pero esto no pueden ser slo palabras, hay que experimentarlo y para experimentarlo hay que ir ms all de los conceptos en la mente. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Este saber del que hablo no es slo conceptual sino que va ms all. OPRAH WINFREY: Y cuando experimentas eso, tu experiencia de la vida cambia y el conocimiento real se manifiesta en el mundo. ECKHART TOLLE: Exactamente, cuando uno conoce de verdad y experimenta el ser, su comportamiento refleja que ha llegado a ese nivel de conciencia, si an reaccionas, es que no ests actuando desde la Quietud. OPRAH WINFREY: Es cierto Eckhart, de hecho hay muchas personas que dicen ser muy espirituales y religiosas y despus resultan ser personas intolerantes, personas que emiten juicios continuamente y quieren imponer sus ideas a los dems. Si actuaran desde la Quietud no seran as. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Continuando con el tema sobre quines somos. En la pgina 187 dices algo muy bonito, leo el prrafo: Entonces conviene preguntarnos: "Cules son las cosas que me irritan y me alteran?" Si las nimiedades tienen el poder de molestarnos, entonces eso es exactamente lo que creemos ser: un ser insignificante. Esa ser nuestra nocin inconsciente. Cules son las cosas insignificantes? En ltima instancia, todas las cosas son insignificantes, porque todas las cosas son transitorias. Adems Eckhart dice: Nuestro sentido de lo que somos determina cules han de ser nuestras necesidades y las cosas a las cuales les atribuiremos importancia en la vida; y todo aquello que nos parezca importante tendr el poder de perturbarnos e irritarnos". Hay muchas personas que se consideran bondadosos, generosos, altruistas... ECKHART TOLLE: Y de repente ocurre cualquier tontera y la persona se convierte exactamente en lo contrario que dice ser. Por eso las palabras no son el conocimiento de 159

quien eres. Cuando hablamos de conocer aqu, hablamos de una manera diferente a como se utiliza la palabra comnmente. Conocer normalmente es conceptual. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: A veces utilizo el ejemplo de conocer lo que es la miel. Puedes examinarla qumicamente, puedes analizar su estructura molecular. OPRAH WINFREY: Te pueden decir que es dulce. ECKHART TOLLE: Puedes escribir un ensayo sobre ella, o poemas... pero si nunca probaste la miel, entonces no sabes lo que es. Tienes que experimentarla ms all de las palabras, cuando pruebas la miel... sabes lo que es de verdad, todo lo que escribiste y hablaste sobre ella en el pasado no era el verdadero conocimiento. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Era slo conceptual. OPRAH WINFREY: Y cuando dices que hay que estar concentrados en el Ser en lugar de estar perdidos en la mente... qu quieres decir con eso? ECKHART TOLLE: Bueno, de nuevo nos encontramos con el problema de describir cosas con palabras cuando lo que queremos decir est ms all de ellas. OPRAH WINFREY: No se puede describir. ECKHART TOLLE: S, pero una pista puede ser la enseanza del momento presente, como siempre mencionamos. OPRAH WINFREY: Claro. ECKHART TOLLE: Cuando tu atencin entra por completo en el momento presente, cuando entras en el Ser... podramos decir que la vida tiene dos dimensiones: la horizontal, es decir, la del pasado futuro donde se ubican las cosas que ocurrieron o van a ocurrir, una dimensin de la que no salen la mayora de las personas. OPRAH WINFREY: Creen que la vida es slo eso. ECKHART TOLLE: Y la vida es un lugar muy amenazante y catico si slo tienes esa perspectiva. OPRAH WINFREY: Porque est en continua evolucin, todo cambia. ECKHART TOLLE: Exacto. Por cierto, hay personas que ven en la cruz un smbolo que representa estas dos dimensiones que quiero mencionar. Por una parte la horizontal que acabo de describir y por otra parte la vertical que es la dimensin del Ser, la dimensin de lo sagrado. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Por un lado tienes la lnea que indica el pasado en un extremo y el futuro en otro. En el centro, en el momento presente es donde nos concentramos y donde se dibuja la lnea vertical. En ese punto el futuro y el pasado desaparecen de tu conciencia. En ese punto slo existe el ahora y es all donde se abre la profundidad del ser. OPRAH WINFREY: Y lo que Eckhart dice en todo el libro es que si ests viviendo la vida horizontal solamente, la vida del pasado futuro, entonces no ests viviendo en realidad. Te ests haciendo enemigo del ahora. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: No ests viviendo realmente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Dices que conocerse a uno mismo significa estar anclados en el Ser, en lugar de perdidos en la mente, y recomiendas que uno piensa demasiado, hay que concentrarse en la respiracin. OPRAH WINFREY: Exacto, volver al momento presente de forma que tomes conciencia de lo que est pasando a tu alrededor en ese preciso momento. Y reconocer que t eres esa 160

capacidad de percibir. Eres el observador de todas estas cosas que pasan en el plano horizontal de la vida. ECKHART TOLLE: Entonces el plano vertical es el de la presencia que observa, el observador. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Ah est la liberacin. Muchas veces se habla de la liberacin en un sentido espiritual y lo que quiere decir es la liberacin de lo que Jess llam el mundo, el plano horizontal. OPRAH WINFREY: Tenemos a Debby desde Holanda esperando para hablar con nosotros pero antes me gustara ilustrar esto ltimo con un ejemplo que hace un par de aos escrib en mi revista. Estaba dando un paseo por la montaa el da de Ao Nuevo con mi amigo Bob Greene en Hawaii, cuando la luna sali y una neblina cubri el suelo. Era como si de repente nos rodearan las nubes y pudiramos ver la luna a la vez. Y creo que Bob dijo algo as como parece que estamos dentro del logotipo de Dreamworks, es como si pudieras sentarte en la luna y sacar la caa de pescar... Y seguimos andando y de repente se volvi y me pregunt: Puedes or eso?... Yo me par y escuch el silencio ms absoluto. Haba tal sensacin de calma, me estoy emocionando slo de recordarlo... Pareca como si el tiempo se hubiera parado, como si la Tierra se hubiera parado hasta el punto que mi propio aliento pareca ruidoso en comparacin y entonces comprend lo que Eckhart escribi en su libro El Silencio Habla. Esa calma, esa quietud est siempre subyacente, debajo de todo, debajo del canto de un pjaro, de un grillo o del claxon de un coche en la ciudad, siempre est ah. ECKHART TOLLE: Y esa es la dimensin interna tambin. OPRAH WINFREY: Eso es lo que somos en realidad. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Yo soy esa quietud. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Para mi fue una experiencia increble. Nunca la olvidar, fue muy emocionante. ECKHART TOLLE: Me puedo imaginar. OPRAH WINFREY: Porque reconoc que esa quietud estaba subyacente a todo, da igual que haya fuegos artificiales, esa dimensin siempre est ah. ECKHART TOLLE: S. Esa es la dimensin de la conciencia aunque las etiquetas siempre nos limitan. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Pero se podra llamar pura conciencia. Antes de que la conciencia se convierta en algo, antes de que llegue la forma, justo antes de entrar en el tiempo. OPRAH WINFREY: Y lo podemos encontrar en todas las cosas, por eso nos pediste al principio que mirramos alrededor en la habitacin, porque hay quietud en todo, aunque esto es ms fcil de ver en la naturaleza. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Es ms difcil de ver en una mesa. ECKHART TOLLE: S, y mucho ms difcil es verlo en un ser humano porque tenemos tanta mente. Pero lo puedes ver tambin fcilmente en objetos inanimados a los que quizs no prestas atencin. Es genial tomar algo en tus manos y observarlo detenidamente, tomar conciencia de su presencia silenciosa porque aunque nos parezca que no tiene vida, en realidad no hay nada que est totalmente inerte, los fsicos saben esto, todo tiene vida en cierto modo. OPRAH WINFREY: A mi se me da bien verla en los rboles. ECKHART TOLLE: Claro que s. 161

OPRAH WINFREY: Y bsicamente a lo que queremos llegar es a la idea de que nosotros somos esa quietud. ECKHART TOLLE: S, esa es la esencia de nuestro ser. Eso es lo que somos a nuestro nivel ms profundo, la dimensin sin tiempo dentro de nosotros. OPRAH WINFREY: Y dices que cuando morimos, esa esencia, esa conciencia, espritu o lo que queramos llamarlo no cambia, sigue ah. ECKHART TOLLE: S. La conciencia est ms all del tiempo, no est sujeta a los ciclos de la vida y la muerte. La vida no tiene opuesto, la gente piensa que lo opuesto de la vida es la muerte. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero en realidad la muerte es el opuesto del nacimiento, no de la vida. OPRAH WINFREY: Hmm. ECKHART TOLLE: La vida en su esencia no tiene opuesto, es eterna. OPRAH WINFREY: Debby nos llama desde Holanda en una ciudad que se llama Haarlem. Nos habla a travs de Skype. Creo que tiene una pregunta para nosotros en relacin a un prrafo en la pgina 187 sobre las cosas pequeas que nos pueden molestar. DEBBY: Hola Oprah, hola Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. OPRAH WINFREY: Hola. DEBBY: Mi problema es que soy super sensible, siempre me he considerado una persona sensible y hay cosas pequeas del da a da que me agobian. He intentado mantenerme presente durante esos momentos pero creo que necesito ms ayuda. Me pregunto si la hiper sensibilidad es un estado egoico y si hay herramientas que me puedan ayudar a no agobiarme por cosas pequeas. OPRAH WINFREY: Bueno, esto suena bastante a una etiqueta que te has puesto a ti misma. DEBBY: S, ya s, puede parecerlo. OPRAH WINFREY: La etiqueta de soy hiper sensible. ECKHART TOLLE: Me puedes dar quizs dos o tres ejemplos de situaciones en las que te sientes especialmente sensible? DEBBY: Me ocurre muy a menudo, por ejemplo si voy a una tienda y la msica est alta no me puedo quedar, tengo problemas para soportar el ruido y el caos. ECKHART TOLLE: S, tal vez el trfico de la ciudad. DEBBY: S. S. ECKHART TOLLE: Bien, si prestas atencin a tus sensaciones en los momentos en los que esto te ocurre, seguro que encuentras un patrn. Si traes mucha atencin al momento presente podrs darte cuenta de que existen tres niveles en cada situacin. El primer nivel es aquel en el que se encuentra eso que te molesta, el ruido, el caos, el trfico, no importa lo que sea, en ese nivel est la causa que te molesta. Despus est el segundo nivel, el de tu reaccin a esa cosa, el cual puede consistir de una reaccin casi fsica, quizs tu cuerpo se contraiga, puede que surjan emociones dentro de ti tales como la frustracin, la irritacin, la ira, etc. Adems de la reaccin pueden surgir ciertos pensamientos en tu cabeza sobre la situacin, pensamientos del tipo: No soporto esto ms, es horrible, inaguantable. Todo esto pertenece al nivel dos. Estos dos niveles estn bien definidos, por una parte tienes la causa y por otra una reaccin fsica, emocional y mental. Pues bien, cul es el tercer nivel? Normalmente se suele pasar por alto este nivel, el nivel en el que se haya la libertad: el nivel de la conciencia que observa el primer y el segundo nivel. Ves la situacin que caus una reaccin en ti pero t eres consciente de los dos niveles y del espacio que hay entre ellos. Si puedes traer tu 162

atencin ms a este nivel, entonces vers cambios en los dos niveles bsicos. Te ves a ti misma no como la reaccin sino por encima de ella... OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Te reconoces como la conciencia que tiene conciencia de lo que est pasando, no te identificas totalmente con la reaccin. OPRAH WINFREY: Es tan simple como observar la reaccin que uno tiene, la reaccin del ego hacia... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Observas la reaccin de tu ego. ECKHART TOLLE: Sin identificarte con ella, slo la observas. OPRAH WINFREY: Como pensando... vaya... resulta que me estoy sintiendo mal otra vez porque me han adelantado en la carretera o lo que sea. ECKHART TOLLE: S. Simplemente ser la conciencia. Y eso es el comienzo de la libertad. Entonces de manera progresiva te instalas en la sensacin de observador, no en la reaccin. Y ah es donde podrs dejar de pensar que eres eso que te has credo, esa etiqueta de soy hiper sensible, probablemente hayas vivido con esa idea mental durante muchos aos. Ese es el comienzo de la libertad. OPRAH WINFREY: Pero adems Debby, yo le preguntara a Eckhart si el hecho de que nos enojemos por cosas como que nos araen el coche, nos salpiquen caf en la camisa antes de una reunin importante o nuestro hijo se ponga indispuesto o nosotros mismos... independientemente de lo que sea, estamos actuando desde el ego siempre? ECKHART TOLLE: Si la dimensin de la conciencia, este tercer nivel del que hablamos no est presente, entonces s. OPRAH WINFREY: Porque te identificas totalmente con la reaccin. ECKHART TOLLE: Exacto. Te conviertes en la reaccin y pierdes conciencia de quien eres realmente. Es una percepcin equivocada de quien eres. OPRAH WINFREY: Lo entiendes, Debby? DEBBY: S, lo entiendo. OPRAH WINFREY: Yo tambin. DEBBY: Me ha ayudado mucho. OPRAH WINFREY: Me encanta comprender nuevas cosas. DEBBY: S. OPRAH WINFREY: Pero no identificarse con la reaccin no va a cambiar la situacin, no es as? ECKHART TOLLE: No cambia la situacin inmediatamente pero s que es verdad que con la prctica te dars cuenta de que los cambios ocurren y tu reaccin perder fuerza. Puede que reacciones todava, pero con menos frecuencia y con menos fuerza. Incluso a veces pasarn cosas en el exterior que parezcan milagrosas, al cambiar tu estado interior y aceptar completamente lo que ha pasado abres paso a un tipo de energa diferente. OPRAH WINFREY: S. Hemos hablado de este tema de la aceptacin mucho, tambin lo mencionas en el Poder del Ahora... la aceptacin, la no resistencia al momento, esto es una de las cosas ms importantes que hemos aprendido. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y esto lo podemos aplicar cuando una persona est atravesando una crisis tambin, cuando uno pierde a un ser querido... o simplemente cuando uno est en un atasco de trfico, aceptar lo que sea que est pasando es muy importante. ECKHART TOLLE: S. Y puedes practicar con cosas pequeas para entrenarte, hay muchas cosas en el da a da que pueden irritar a la gente, cosas por las que quejarse, etc. Son pequeas cosas pero excelentes oportunidades para entrenarse 163

espiritualmente. Es decir, lo que antes te agobiaba ahora lo puedes utilizar como parte de tu prctica espiritual, hasta que finalmente superes las reacciones completamente. OPRAH WINFREY: Gracias, Debby, muchas gracias. DEBBY: Okay, gracias. OPRAH WINFREY: Todo el mundo dice que quiere la paz... la paz interior.... la paz en la tierra... En la pgina 188 Eckhart dice: Si la paz es lo que quieres de verdad, entonces elegirs la paz. Y si la paz fuera lo que ms te importa, y si supieras que eres espritu en lugar de un pequeo yo, te mantendras no reactivo y absolutamente alerta cuando te enfrentas a una situacin que suponga un reto. ECKHART TOLLE: Siempre puedes elegir entre ser reactivo o no reactivo. Cuando uno reacciona, lo hace en base a los condicionamientos del pasado, siempre puedes elegir reaccionar as o estar alerta frente a esa situacin, puedes aceptar la situacin, abrirte a ella pero desde la conciencia, evitando ser reactivo. Y si necesitas hacer o decir algo en ese momento, tus acciones o tus palabras surgirn de ese nivel de conciencia ms profundo, desde la quietud y la conciencia. Es casi como una intuicin, como si te dejaras llevar ms por tu intuicin. OPRAH WINFREY: Porque nace desde la Presencia. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: O del Ser, que es otra palabra que podemos utilizar aqu. ECKHART TOLLE: S. ECKHART TOLLE: Aunque t te creas que te has enfadado por algo... Recuerdo que en el libro de Un Curso de Milagros se dice que nunca te enfadas por la razn que t creas. ECKHART TOLLE: Cuando te enfadas, te has dejado llevar totalmente por el nivel externo, lo que llamamos el nivel horizontal. OPRAH WINFREY: Pero no hay cosas por las que uno debe molestarse? Por ejemplo hay injusticias en el mundo, cosas horribles que ocurren todo el tiempo y que deberan molestarnos. ECKHART TOLLE: Yo no dira que deben molestarnos. Es normal que la gente se moleste o se enfade por estas cosas pero eso no es lo ms efectivo para traer el cambio. OPRAH WINFREY: Entiendo, puedes estar enfadado todo el da y eso no cambiar nada. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Porque la gente se molesta por estas cosas y nada cambia. ECKHART TOLLE: S. A la gente le molesta la violencia, por ejemplo no quieren ver guerras pero ocurren todo el tiempo, no se puede luchar contra la inconsciencia. OPRAH WINFREY: S, alguien me llam hoy y me dijo que le haba afectado saber que nias de 13 aos estaban siendo obligadas a casarse con seores mayores en familias polgamas. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Pero el enfadarse por esto no va a cambiar nada. ECKHART TOLLE: No. Tiene mucho ms poder ver la situacin y aceptar que es as y desde ah intentar encontrar una accin posible. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: De esa manera no hay negatividad en la accin. Pero si te resistes, si te quejas todo el tiempo, entonces la negatividad fluye hacia todo lo que haces. OPRAH WINFREY: S. Otra vez volvemos a hablar de la aceptacin. Estoy recordando una experiencia de un amigo mo que perdi a su hermano y l me comentaba lo difcil que le estaba resultado superar esto, y entonces me d cuenta de que cuando uno finaliza el tiempo de duelo es porque termina por aceptar que su ser querido se ha ido. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y lo que t quieres decir es que en cualquier situacin, ya sea la prdida de un ser querido, la prdida de un puesto de trabajo lo que sea, uno debe centrarse en el 164

ahora, aceptar la situacin y dejar de preocuparse por el pasado, por lo que podra haber sido, o debera haber sido. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y tu dolor y sufrimiento viene del estrs causado por la negacin del ahora. ECKHART TOLLE: S. No eres uno con el ahora. OPRAH WINFREY: Entiendo. Bueno, tenemos a un grupo desde West Hollywood, junto a Borders en Chicago y ambos nos hablan a travs de Skype. Vamos ahora a Hollywood. OPRAH WINFREY: El grupo se encuentra en la tienda de Bodhi Tree. ECKHART TOLLE: Oh, me encanta esa librera. OPRAH WINFREY: A mi tambin. ECKHART TOLLE: Estuve all hace unos aos, d algunas conferencias. OPRAH WINFREY: The Bodhi Tree es para muchos la mejor librera especializada en temas sobre la mente, el espritu y el cuerpo. Hola a todos. CROWD: Hola. OPRAH WINFREY: Vaya, todos parecis de California. Se ve que no estamos en Chicago, all todo el mundo va bien abrigado. Bueno, habl con Tenisha en mi programa de hoy y aqu la tenemos de nuevo para preguntarnos algo. Hola Tenisha. TENISHA: Hola Oprah, cmo ests? OPRAH WINFREY: Estoy contenta de hablar contigo. TENISHA: Mi pregunta es en relacin a la idea de ser reactivos o no. En la pgina 208, Eckhart dice que cunto ms reaccionas a las cosas, ms te pierdes en el mundo de las formas, y dice que esto nos lleva a tener un ego ms fuerte. Mi pregunta es que yo siempre he relacionado el reaccionar a las cosas con ser sensible, y ser sensible me da pasin a la hora de disfrutar, me permite conectar con otras personas y estar disponible a nivel emocional, as que... Cmo puedo seguir siendo sensible y pasional sin dejar que esto me afecte y fortalezca mi ego? OPRAH WINFREY: Una pregunta genial, Tenisha. Gracias. ECKHART TOLLE: S, gracias. Bueno, puede que parezca que la reaccin es un sntoma de ser sensible cuando en realidad es lo contrario. Tu reaccin est condicionada por el pasado porque actas en base a ese conocimiento adquirido. Debido a esto, nunca es apropiada para el momento presente, porque tu reaccin nace del pasado. La sensibilidad se pierde cuando reaccionas y la sensibilidad viene del estar totalmente presente en la situacin y ver la realidad de lo que es. Ah es donde se encuentra la verdadera sensibilidad y con ella viene la intuicin, cuando no te resistes a una situacin, entonces la capacidad intuitiva dentro de ti se despierta. Esto no puede ocurrir cuando reaccionas en base a patrones establecidos en el pasado. As que cuando traes presencia a la situacin, te vuelves ms sensible. Y eso es tambin un nivel de vida ms profundo y un poder mayor que el que hay en el simple reaccionar. Desde fuera puede parecer que hay pasin en la reaccin pero tan slo se trata del ego queriendo llamar la atencin. No es verdadera pasin, tan slo es el ego queriendo algo de la situacin, manipulando... As que slo a travs de la Presencia se puede acceder a la verdadera sensibilidad. OPRAH WINFREY: Gracias, Tenisha. TENISHA: Gracias. OPRAH WINFREY: Y gracias a todos los que estis en The Bodhi Tree. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno, seguimos hablando sobre el tema de quin somos realmente porque creo que es una cuestin que interesa a mucha gente. En la pgina 189 Eckhart dice: nadie puede decirnos quin somos porque eso sera slo un concepto, es decir, ms de lo 165

mismo. Dice que quin somos en realidad no se basa en una creencia y estas pueden convertirse en un obstculo. Qu quieres decir con eso? ECKHART TOLLE: Quiero decir que quin eres en realidad no tiene nada que ver con los pensamientos, con lo que piensas sobre ti OPRAH WINFREY: Entonces no tiene nada que ver con las cosas que hemos hecho en nuestra vida? Nos pasamos todo el tiempo trabajando y trabajando, ganando dinero, cuidando de nuestra familia... y todo eso no tiene nada que ver con quin somos realmente? Cuando alguien muere se suelen decir unas palabras en su funeral para describir su vida, eso no tiene nada que ver? ECKHART TOLLE: S claro, (tono irnico) y despus de eso hay un epitafio en el que aparece la fecha de tu nacimiento, un guin y la fecha de tu muerte... Y el guin representa todas tus ambiciones, tus miedos, tu drama, tus problemas, todo lo que dejaste en ese nivel... No quiero decir que el nivel de la forma no se merece respeto, cualquier cosa que hagamos en esta vida, las funciones que tengamos y nuestros papeles son importantes pero hay algo ms importante que eso, algo ms profundo. OPRAH WINFREY: Okay. Bridgette dice: "Querida Oprah y Eckhart, podis explicarme la cita de la pgina 192 que dice: nada que puedas aprender sobre ti, nada que puedas saber sobre t es realmente quin tu eres?. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: Bueno, me gustara explicar la diferencia entre conocerte a ti mismo o conocer cosas sobre ti mismo. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: Y pongo un ejemplo: si vas al psicoanalista podrs aprender cosas sobre ti mismo, aprenders sobre tus condicionamientos y sus razones, sobre tu infancia, etc quizs puedas aprender cosas que no sabas sobre tus emociones y la estructura de tu pensamiento pero OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Todo eso tiene que ver slo con el saber sobre ti, es puro contenido. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: El contenido de tu vida y el contenido de tu mente, es decir, slo una parte de tu vida. Eso es conocer cosas sobre ti mismo. Puedes aprender miles de cosas sobre ti y tu historia pero an as no te conocers a ti mismo porque eso slo lo conseguirs en un nivel que no es conceptual. Es un nivel ms profundo, antes lo expliqu con la ilustracin de la miel. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Puedes aprender cosas sobre la miel. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: O puedes probarla y entonces experimentarla de verdad, ser uno con ella. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: En ese sentido, saber quin eres de una manera no conceptual, es comprender quin eres de verdad, entrar en contacto con el nivel del Ser que slo se puede acceder desde el ahora, desde la dimensin vertical. OPRAH WINFREY: Entonces, esto me hace preguntarme sobre la gente que se describe a si misma como personas espirituales o que se encuentran en un camino de auto realizacin espiritual... ECKHART TOLLE: S. 166

OPRAH WINFREY: Muchas personas en el foro hablan de si mismas en esos trminos y me pregunto si estn ms cerca de experimentar esto de lo que nos ests hablando o si por el contrario estn ms cerca de un camino que conduce al ego. ECKHART TOLLE: Bueno, en realidad depende... OPRAH WINFREY: Yo he dicho durante muchos aos que consideraba que todos somos espritu. ECKHART TOLLE: S OPRAH WINFREY: Que venimos de un Espritu mayor. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Utilizo palabras del tipo somos conciencia que forma parte de la Conciencia mayor. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: O Espritu que viene de uno mayor al que llamamos Dios. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Entonce s que se puede hablar en estos trminos, podemos reconocer esto intelectualmente. ECKHART TOLLE: S, claro, y a nivel intelectual se puede decir que esas cosas son verdad. OPRAH WINFREY: Pero hay que sentirlo, no slo hablar de ello. ECKHART TOLLE: Se trata de experimentar todo esto realmente en ti, no slo quedarse en las palabras. Una forma de averiguarlo es por medio observar cmo reaccionamos frente a otras personas en tu vida diaria. Es ah donde uno confirma si de verdad es espritu como t decas o si tan slo se trata de una idea que ronda por tu cabeza. Sabes esto en lo ms profundo de tu ser? Lo eres realmente? Porque si es as, la forma en que vivas reflejar eso. OPRAH WINFREY: Entiendo, yo desde pequea siempre cre que era una criatura de Dios pero conforme fui madurando aprend nuevas maneras de expresarlo con palabras. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Pero en realidad hablo de una sensacin, una sensacin de no tener miedo, tener la certeza de que todo estar bien. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Que todo va a estar bien porque confo en lo que creo. ECKHART TOLLE: Y eso est bien. OPRAH WINFREY: Esto es ms que una simple creencia. ECKHART TOLLE: Exacto, dices que es una sensacin ms que una creencia. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero cada vez se complica ms el describirlo con palabras porque al nivel ms profundo se trata tan slo de Dios y t, de la unidad con el todo. OPRAH WINFREY: He empezado a sentir eso tan slo ltimamente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Yo sola pensar que Dios estaba ah fuera, no aqu dentro. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno, Eleanor vive en Massachusetts, y nos habla a travs de Skype, hola Eleanor. ELEANOR: Hola Oprah, Hola Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola ELEANOR: Esto significa mucho para m, de verdad que os agradezco esta oportunidad. OPRAH WINFREY: Bueno, gracias, Cul es tu pregunta? 167

ELEANOR: Mi pregunta tiene que ver con la pgina 192 en la que Eckhart dice que a lo mejor no queremos saber quines somos porque nos da miedo averiguar la realidad. Creo que tal vez esto me pase a m. Encuentro difcil dejar marchar mis inseguridades y mi ego... Durante muchos aos he tenido problemas con la alimentacin y se podra decir que me ha consumido y se ha convertido en gran parte de mi identidad. Si cambiara mi forma de vida no s quin sera, siento que tendra un vaco. Mi pregunta es: cmo puedo tomar accin y encauzar mi vida una vez que ya me he dado cuenta de que necesito hacerlo? ECKHART TOLLE: Lo que te pasa no es extrao, es comn que las personas deriven un sentimiento de identidad basado en imgenes mentales que tienen de s mismos, o pensamientos que se repiten a s mismos y a los dems. OPRAH WINFREY: S, es como la historia de Debbie anteriormente, ella se defina con una persona hipersensible. ECKHART TOLLE: S. Y puede que en cierto nivel eso sea verdad, pero si te identificas demasiado con esa etiqueta, entonces se convierte en un obstculo para superarla. Creo que es fcil darse cuenta de que nos etiquetamos con facilidad. Sin embargo por lo que nos comentas, t quieres encontrar algo ms poderoso dentro de ti, ms genuino y real que esa imagen que tienes en tu cabeza sobre ti. Pues bien, de nuevo aqu hara nfasis en lo que llevamos aprendiendo durante todo el curso, el estar presentes, el conectar con el ahora e invitar momentos de presencia en tu vida tantas veces como puedas. Slo cuando te conectas totalmente con el momento presente logras superar todos estos conceptos mentales que operan en tu cabeza cuando ests inconsciente. Por ejemplo, al principio de nuestra clase de hoy, hicimos una pequea meditacin cuando recomend que nos concentrramos en las cosas que nos rodean, sin juzgar, sin traer pensamientos al momento presente. Cuando hacemos eso, nuestro nivel de alerta se incrementa. Sientes la vida dentro de ti y esto es mucho superior a lo que sientes cuando ests perdido en los pensamientos, es ms poderoso que la imagen mental que tienes de ti misma. Entras en contacto con la energa que da vida a tu cuerpo, la fuente de la vida. OPRAH WINFREY: S, y a mi me gustara aadir que hay que practicar con mucha constancia, porque una vez que sientes esto, una vez que entras en contacto con tu cuerpo interno, con tu espacio interior, con la presencia... ya nunca ser lo mismo para ti y te dars cuenta de que eres mucho ms que un pequeo yo que tiene problemas con la comida. Y la razn por la que todava tienes estos problemas es porque no conoces otra cosa, cuando entres en contacto con esta otra dimensin, elegirs estar ah ms tiempo, buscar tu verdadera esencia ah y no en los problemas. ECKHART TOLLE: S, correcto. OPRAH WINFREY: As lo entiendo yo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y probablemente la razn por la que busques la identificacin en ese problema es porque no sabes quin eres. ELEANOR: S. OPRAH WINFREY: No lo sabes en realidad. ELEANOR: Es muy difcil superar este problema, puede que en mi mente pueda entender intelectualmente lo que me decs. OPRAH WINFREY: S. ELEANOR: Pero es muy duro. OPRAH WINFREY: Bueno, piensa que no es a travs del intelecto que vas a poder a solucionar esto. ELEANOR: S. 168

OPRAH WINFREY: Eso es lo que Eckhart repite en todo el libro. La verdadera sanacin, la verdadera creatividad, el verdadero gozo, todo eso viene de un lugar diferente al intelecto y la mente; viene del espacio interior llamado Conciencia o Presencia. Y la razn por la que an te apegas a la idea de tu problema es porque te funciona por el momento en cierto sentido. Te hace sentir segura. OPRAH WINFREY: Funciona para ti porque por el momento te encuentras en ese nivel del yo ms pequeo, quizs porque no ests an preparada a dar el salto. No pienses que esto es algo que se puede conseguir de la noche a la maana, si quieres salir de ese yo, vas a tener que practicar y traer este nuevo nivel de conciencia a tu vida en el da a da. ELEANOR: S que requerir un esfuerzo al principio. OPRAH WINFREY: Pero vale la pena, t vales la pena. ELEANOR: Gracias, muchas gracias por esta oportunidad. OPRAH WINFREY: Vale la pena que hagas el esfuerzo por ti. ECKHART TOLLE: S. ELEANOR: Gracias. OPRAH WINFREY: Gracias. Ahora nos gustara hablar sobre el concepto de abundancia, tenemos varias preguntas al respecto pero antes me gustara leer este prrafo en la pgina 190 que dice: Cualquier cosa que creas que el mundo no te est dando, es porque t no lo ests dando al mundo. Y no lo das porque piensas que eres pequeo y que no tienes nada que dar. Intenta esto durante un par de semanas y mira cmo cambia tu vida: Cualquier cosa que creas que los dems no te estn dando (encomio, ayuda, cario, compasin, etc) intenta darlo t a los dems. Me parece que estas palabras encierran un gran poder, la prctica es tan simple como dar lo que queremos que nos den. Esto es algo que todo el mundo puede empezar a hacer desde ya, no hay que esperar a nada. ECKHART TOLLE: S. Y se empieza por reconocer la abundancia externa, vamos a aprender a hacer esto en un momento. El ver la abundancia en el exterior trae la abundancia que ya tienes a nivel interno. Un ejemplo prctico puede ser el pasar por la calle cerca de una frutera y fijarse en la abundancia de vida que se puede ver all, todas las manzanas, las naranjas, se puede disfrutar de semejante espectculo y reconocer esa abundancia. Puedes comprar o no, no se trata de eso, se trata de observar que la naturaleza es abundante de por s... hay abundancia de agua cuando llueve, hay abundancia de alegra en un perro cuando juega contigo, estas son cosas que nos rodean y a las que podramos prestar ms atencin. No importa que seas muy pobre, hacer esto no cuesta dinero. Reconoce la abundancia de la vida y siente gratitud por ella. OPRAH WINFREY: Esto me recuerda la idea del diario de agradecimientos que he recomendado tanto en mis programas. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Cada da puedes apuntar cinco cosas que te han hecho sentirte agradecido, si empiezas por cinco seguro que llega el momento en que no puedes parar de apuntar cosas, hay muchas ms que cinco. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: As consigues prestar atencin a estas cosas. Eckhart tambin dice que el reconocer todo el bien que hay en tu vida es la base de toda la abundancia. ECKHART TOLLE: S. Y mucha gente comete el error de creer que no hay nada bueno en sus vidas, y eso es absurdo. Eso significa que no estn presentes, estn atrapadas en las historias que tienen en su cabeza, historias que repiten continuamente la idea de que no hay nada bueno en sus vidas. Si abrieran los ojos y miraran alrededor, respiraran el aire, sintieran la luz del sol... lo ms abundante en este mundo es la luz del sol... OPRAH WINFREY: Yo creo que lo mejor que tenemos es poder respirar. 169

ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Siempre podemos concentrarnos en nuestra respiracin. ECKHART TOLLE: Exacto. Eso te ayudar a entrar en el momento presente. OPRAH WINFREY: Cuando no puedas pensar en algo por lo que sentirte agradecido, concntrate en tu respiracin. ECKHART TOLLE: O tambin, la fuerza de vida en tus manos o tus brazos, siente eso. OPRAH WINFREY: Bueno, tenemos una pregunta de Rose Anita en Georgia que quiere comprender la frase la abundancia le viene a los que ya la tienen. ECKHART TOLLE: S. La abundancia se tiene que entender como que nace en ti. La abundancia no son las cosas externas. Abundante debe ser la energa que fluye de ti hacia este mundo. As que el proceso se origina primero dentro de ti y luego reconociendo la abundancia que te rodea. ECKHART TOLLE: El simple hecho de reconocerla la atraer a ti. OPRAH WINFREY: Yo iba a decir que tambin la atrae la gratitud y el campo energtico que creas cuando ests agradecido. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: No es la frecuencia vibracional la que atrae su igual? ECKHART TOLLE: Exactamente. OPRAH WINFREY: Cuando reconoces y ests agradecido por cualquier cosa que tengas, cuando puedes ver y sentir la gratitud, experimentarla al mirar a tu alrededor, entonces cambias tu nivel vibracional, literalmente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y abres el canal para que ms cosas vengan a ti. ECKHART TOLLE: S. Cambia toda tu realidad, cambia la forma en la que experimentas la vida. OPRAH WINFREY: S ECKHART TOLLE: Cambia el mundo. Me gustara que eso fuera lo que la gente recordara despus de leer el libro, aunque fuera la nica cosa que recordaran. Si no estn contentos con sus vidas y quieren cambiarlas, deberan traer gratitud a ellas y evidentemente, esto conecta con el principio del momento presente porque es slo aqu y ahora que uno puede estar agradecido por vivir este momento. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Hay gente que dice que no puede ser tan simple, pero si cambias y tienes esta nueva perspectiva, entonces todo el mundo a tu alrededor se volver un milagro. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero si te quedas atrapado en tus pensamientos, entonces no vers nada de esto. Tu mundo estar muerto y no vers nuevas cosas ocurriendo. OPRAH WINFREY: Bueno, yo he practicado algo parecido este fin de semana pasado, de hecho ya se lo he comentado a Eckhart. Me encontraba un poco mal y tena que cumplir con una obligacin en Nueva Orleans que al final tuve que cancelar. En el pasado esto me habra hecho sentirme muy mal conmigo misma porque normalmente nunca tengo que cancelar nada, pero en esta ocasin decid aceptar el hecho de que me encontraba mal y me dije a mi misma: Voy a vivir esta sensacin de estar enferma sin luchar contra ella, voy a intentar apreciar todo lo que experimente en este da. As intent disfrutar al mximo cada taza de t, disfrutar del hecho de que tena sbanas bonitas en mi cama, que el sol se colaba por entre las cortinas y no te lo creers pero fui capaz de pasrmelo muy bien aunque estaba enferma en la cama. ECKHART TOLLE: Claro que s. OPRAH WINFREY: Pude encontrar agradecimiento por estas cosas y disfrutarlas. 170

ECKHART TOLLE: S, exactamente. OPRAH WINFREY: Si no hubiera ledo este libro, no creo que hubiera podido ser capaz de hacer esto. Para m ha sido de gran ayuda. ECKHART TOLLE: Uno puede estar agradecido por cosas que en la superficie no parecen muy buenas cuando aceptas lo que es y ests agradecido en todas las situaciones. Digamos que se te pincha una rueda en la carretera y tienes que cambiarla, incluso ah puedes decir: Bueno... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Aqu tienes una situacin de las que llamaramos negativas pero no te resistes. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y entonces... OPRAH WINFREY: Esto lo dices en El Poder del Ahora tambin? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Dices que todo el estrs proviene del resistirse a lo que contiene este momento presente. ECKHART TOLLE: S. En realidad no viene de la situacin en s, sino de como t te la tomas. OPRAH WINFREY: Porque no ests obligado a agobiarte porque tengas que cambiar una rueda. ECKHART TOLLE: No, simplemente es algo que ha pasado y que tienes que hacer. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y si puedes ver eso, entonces puedes agradecer esta oportunidad que has tenido de no estresarte. OPRAH WINFREY: S. El estrs viene del querer que este momento sea diferente a lo que es. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Ya sea una rueda pinchada, o que has perdido el trabajo, o un ser querido. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Adems Eckhart resume esta idea de la abundancia citando una frase de Jess, la frase dice: den y les ser dado, medida por medida. Esa es la verdad. ECKHART TOLLE: S, es una frase increble, y no slo dijo esta frase sobre la abundancia, en otro momento dijo... OPRAH WINFREY: Te debe gustar mucho Jess porque hablas mucho de l... ECKHART TOLLE: Oh, s. Yo fui educado como catlico hasta que un da me cans y ya no quera or hablar de l hasta que me ocurri este cambio del que hemos hablado anteriormente. Y despus un da abr el Nuevo Testamento, le los evangelios y me di cuenta de que estaban llenos de sabidura e ideas muy profundas. OPRAH WINFREY: En ese momento la doctrina dej paso a algo mayor. ECKHART TOLLE: S. Jess dijo en otro momento Quiero que tengan la vida en su plenitud. Quiero que tengan la plenitud de la vida. Esta es una declaracin muy bonita pero la gente no la entiende bien hoy en da porque la plenitud de la vida suele ser entendida en nuestra civilizacin como laposesin de cosas materiales. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y estoy seguro de que Jess no estaba hablando de los centros comerciales. OPRAH WINFREY: No. ECKHART TOLLE: Porque si fuera as, entonces el Reino de los Cielos ya habra llegado y se encontrara en los grandes almacenes. (risas) As que no estaba hablando de la plenitud de cosas materiales. 171

OPRAH WINFREY: Vaya, Eckhart, has hecho un chiste, tambin tienes sentido del humor. (risas) ECKHART TOLLE: Jess hablaba sobre algo que tenemos dentro, la plenitud de la vida es una dimensin que se encuentra dentro de nosotros, l dijo que quera que estuviramos en contacto con esa dimensin. OPRAH WINFREY: Tienes toda la razn. Creo que el simple hecho de comprender esto ltimo de entre todas las cosas que hablamos aqu, puede cambiar la vida de las personas. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: "La abundancia slo viene para aquellos que ya la tienen. Cito de la pgina 192: Parece injusto pero por supuesto no lo es. Es una ley universal. Tanto la abundancia como la escasez son estados internos que se manifiestan en la realidad. Jess lo dijo as: Porque al que tiene le ser dado pero al que no tiene incluso lo que no tiene le ser quitado. Pero l no estaba hablando sobre las cosas materiales, no es as? ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: l hablaba sobre el estado interno de gratitud por lo que uno tiene. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Vamos a hablar con Laura de Baltimore que tiene una pregunta para nosotros. Laura? LAURA: Hola Oprah, hola Eckhart. OPRAH WINFREY: Hola. ECKHART TOLLE: Hola. LAURA: Gracias por esta oportunidad. Os agradezco que hayis sido tan buenos maestros para m. OPRAH WINFREY: Gracias. LAURA: Mi pregunta es, antes de leer este libro, yo sola suprimir mis emociones pero en la pgina 208 Eckhart habla sobre traer un s a cualquier forma que tome el momento presente... Entonces ahora, cuando siento que una emocin nace en m, intento aplicar este principio, cosa que no habra hecho en el pasado. Sin embargo mi preocupacin es que al decir s a la emocin, a lo mejor estoy dejando que mi ego me engae para conseguir as alimentar mi cuerpo dolor. Cmo puedo asegurarme de que la emocin no fortalezca mi ego? ECKHART TOLLE: Buena pregunta. Cuando permites una emocin completamente, eso quiere decir que t eres la conciencia (el espacio en el que eres testigo de lo que pasa) porque de lo contrario estaras posedo por ella y no habra conciencia. Cuando te pase puedes decirte: Esto es lo que siento ahora. El problema es cuando dejas que la emocin se eleve a tu mente y tome el control de tu pensamiento. En otras palabras, slo entra en juego el ego cuando la mente se identifica con la emocin hasta el punto que empieza a producir pensamientos que refuerzan esa idea, esa identificacin. Si pasa esto, entonces s ests alimentando tu ego y tu cuerpo dolor con energa. Si de verdad dejas que la emocin sea sin luchar contra ella pero sin darle energa mental tampoco, descubrirs que no dura mucho y no se convierte en ego. Esta prctica trata de superar las emociones sin reprimirlas. OPRAH WINFREY: Lo entiendes, Laura? LAURA: S, muchas gracias. OPRAH WINFREY: Cuntanos la historia sobre el maestro Zen, el que siempre responda de veras? Supongo que tienes que ser un maestro Zen para llegar a ese punto de no reactividad, no crees? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque cuando alguien te ataca... lo normal es que reaccionemos, yo tengo que trabajar en esto todava... muchas veces se escriben cosas que son mentira y es muy 172

frustrante. Alguien est escribiendo una biografa no autorizada sobre m y s que dirs muchas cosas que no son verdad... Aunque he mejorado mucho con el tiempo, esto es algo que seguro le pasa a todo el mundo de una manera u otra. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Eso a veces despierta en m el yo pequeo y es entonces cuando quiero demostrar que alguien dice algo que no es cierto. Sin embargo el maestro Zen cuando lo acusaban de cosas que no eran ciertas, como por ejemplo abusar de una nia, l simplemente deca: de veras? Quin entre nosotros puede estar tan evolucionado? ECKHART TOLLE: Bueno, esto es una forma extrema de estar en el momento presente, voy a contar la historia... OPRAH WINFREY: S, por favor. ECKHART TOLLE: Haba un maestro Zen que era reconocido como un lder espiritual con mucha reputacin en su comunidad. Un da uno de sus vecinos fue a su casa y le dijo Nuestra hija menor de edad est embarazada, ella vino a tu casa hace algn tiempo a pedirte consejo y nos ha confesado que algo ocurri y t eres el padre de esta criatura. Y por su puesto que los padres no lo dijeron en el tono que tengo yo ahora, lo diran muy enfadados. OPRAH WINFREY: Es esto una historia real? ECKHART TOLLE: Creo que s. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: Te puedes imaginar el enfado de los padres y el maestro Zen escuchaba esto que l saba que no era verdad mientras estaba completamente alerta sin reaccionar, finalmente cuando acabaron de hablar l pregunt: de veras?. Y ellos continuaron diciendo: Cuando el nio nazca t vas a encargarte de l porque t eres el padre. As que cuando el nio naci se lo llevaron y l lo acept como si fuera su legtimo padre. Pero imagnate las consecuencias porque este hombre que era una persona con una excelente reputacin, de repente a los ojos de los dems haba dejado embarazada a una menor de edad. Era todo un escndalo y la gente dej de visitarlo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero l no se preocup por esto porque para l slo exista el momento presente y su prioridad fue cuidar de ese nio. Lo hizo durante un ao y la madre cuando se dio cuenta de lo que haba hecho le dijo a sus padres la verdad, les dijo quien era el verdadero padre as que no tuvieron ms remedio que ir a reclamar el nio al maestro Zen. As que de nuevo fueron a verle y le dijeron: Nuestra hija nos ha dicho la verdad y ahora queremos el nio de vuelta. A lo que l respondi: de veras? y se lo entreg a la familia... OPRAH WINFREY: Tienes que ser super Zen para hacer una cosa as. ECKHART TOLLE: Es una historia que muestra un ejemplo absoluto de no resistencia y la bondad que puede producir porque ese nio durante todo un ao tuvo el cuidado de una persona que lo am. OPRAH WINFREY: Pero esto es un ejemplo muy difcil de cumplir, ya s que l lo poda hacer porque era un maestro Zen pero creo que tampoco hace falta llegar a esos extremos. ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: Podemos actuar de diferente manera tambin. ECKHART TOLLE: Lo que l hizo es slo un ejemplo que nos ayuda a entender algo... OPRAH WINFREY: Porque yo habra dicho no es verdad, esto es una injusticia, es mentira. ECKHART TOLLE: Pero tambin existe la posibilidad de decir de una manera no reactiva: No soy el padre de ese nio, esto no es cierto. Pero sin reaccionar, simplemente exponiendo los hechos de manera objetiva. 173

OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Siempre de una manera que no refleje inconsciencia, siempre libre de reaccin. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Por dentro uno est aceptando lo que est ocurriendo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Aceptas que ellos se encuentran en ese nivel, que tienen esa creencia pero t expones tu verdad, dices que no eres el padre y no reaccionas. OPRAH WINFREY: En resumen recomiendas que no nos dejemos arrastrar por el drama. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Comenta los hechos de forma calmada y objetiva, de esa manera tu ego no te arrastrar al drama. Y entonces pasa a otra cosa. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Eso quieres decir. ECKHART TOLLE: Correcto. OPRAH WINFREY: Bueno, tenemos a Fatema desde Kuwait. Hola, Fatema? FATEMA: Hola? OPRAH WINFREY: Hola. FATEMA: Hola Oprah. OPRAH WINFREY: Hola. FATEMA: Hola Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. OPRAH WINFREY: Encantada de tenerte con nosotros. FATEMA: Me podis or? OPRAH WINFREY: S, no hay problema, cuntanos tu pregunta. FATEMA: Bueno, todos estamos acostumbrados a identificarnos con lo que tenemos y las cosas que hacemos pero cmo os describirais vosotros sin todo eso, creo que eso podra ayudarnos a los dems a entender lo que somos y lo que mencionas en la pgina 186. OPRAH WINFREY: Okay, Eckhart, puedes describirte? ECKHART TOLLE: Creo que no he entendido bien la pregunta. OPRAH WINFREY: Ella deca que estamos acostumbrados a identificarnos a travs de las etiquetas y las cosas que hacemos y le gustara que, de alguna manera, nos describiramos sin utilizar esas etiquetas para que todo el mundo pueda entender mejor de lo que estamos hablando aqu. Cmo te describiras entonces? ECKHART TOLLE: S. Bueno, cuando te describes a ti mismo, normalmente lo haces en un contexto en el que has conocido a alguien nuevo. Entonces puedes elegir hablar de ti desde el ego, en cuyo caso hablars de tus logros, o tus sufrimientos o tus enfermedades o lo que sea que te de un sentimiento de identidad. OPRAH WINFREY: Algo que la gente suele preguntar es a qu escuela fuiste. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Para inmediatamente meterte dentro de una categora. ECKHART TOLLE: Claro, ellos quieren... y esto es algo que la mente humana hace todo el tiempo... clasificarte para saber si eres interesante para ellos o no. Pero t no tienes porqu hacer lo mismo. Date cuenta de que... OPRAH WINFREY: Okay, entonces digamos que alguien se encuentra contigo por primera vez, por ejemplo yo... y me acerco a ti y te digo: Hola, soy Oprah y estoy aqu en este congreso de farmacia... he vendido X marcas de medicamentos y tengo 3 nios, vivo en Oregon, etc. Cmo te describiras t? 174

ECKHART TOLLE: Bueno, quizs no utilizara tantas palabras pero algunas tendra que utilizar... por su puesto que no dira soy espritu sin forma. (risas) OPRAH WINFREY: Eso sera muy divertido... soy un espritu sin forma... ECKHART TOLLE: Una vez le pregunt a alguien... estaba en una reunin y esta persona saba que yo haba escrito El Poder del Ahora y por alguna razn le pregunt su edad y l me dijo: Nunca nac en plan de broma porque me quera dar una leccin. (risas) OPRAH WINFREY: Vaya. ECKHART TOLLE: Uno puede ser bastante normal a la hora de interaccionar con los dems pero lo ms importante no es lo que uno dice, sino el campo de presencia consciente que genera. Cuando uno est con otro ser humano, lo que importa en realidad no son las palabras, hay un nivel ms profundo de comunicacin, es un campo que se genera entre las personas que estn comunicndose. Sobre todo cuando al menos una de las personas est consciente y no est totalmente identificado con el pensamiento y el ego. OPRAH WINFREY: Bueno, ya sabemos que no diras que eres espritu sin forma... ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: Slo diras: soy Eckhart." ECKHART TOLLE: Eckhart. OPRAH WINFREY: Y si te dicen: muy bien... y qu haces? ECKHART TOLLE: Entonces puedo dar respuestas tpicas como soy escritor y si me pregunta sobre qu cosas escribo entonces intento discernir qu nivel real de inters tienen, si noto que la pregunta viene desde el ego entonces no doy una respuesta detallada. Cuando entro en los Estados Unidos o en Canad me preguntan que a qu me dedico y cuando digo que soy escritor me suelen preguntar sobre qu escribo, pero nunca doy una respuesta profunda porque s que no es lo que necesitan. OPRAH WINFREY: No les interesa. ECKHART TOLLE: No, as que doy respuestas convencionales. Pero incluso cuando uno no se implica demasiado, tiene que ser consciente de la interaccin, generar presencia en todo momento. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Uno puede sentir presencia incluso en una situacin trivial. OPRAH WINFREY: Y sobre eso vamos a hablar la prxima semana, sobre el hecho de que traer un sentido de presencia a nuestras vidas es nuestro deber. Y no identificarnos con el yo pequeo que necesita cosas como comprar mucho, o tener problemas, para sentir que es alguien a este nivel horizontal. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Sino generar una presencia mayor que todo eso. ECKHART TOLLE: Correcto. OPRAH WINFREY: Ese es nuestro objetivo. ECKHART TOLLE: S.. OPRAH WINFREY: Hablemos sobre el gozo del ser, en el libro Eckhart dice que la infelicidad o la negatividad son la enfermedad de nuestro planeta, son lo mismo que la contaminacin es a un nivel fsico. Sigo leyendo: Est en todas partes, no slo en lugares donde la gente tiene menos recursos sino tambin all donde hay abundancia de cosas materiales. El primer mundo est ms identificado con la forma, est perdido en el contenido, atrapado en el ego. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Creo que esto es muy interesante.

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ECKHART TOLLE: S. A veces cuando visitas lugares del mundo donde la gente tiene relativamente pocas cosas, ves que las caras de las personas reflejan ms felicidad que en las sociedades ricas. OPRAH WINFREY: Totalmente. ECKHART TOLLE: El problema es la negatividad, hay una cantidad enorme de ella en el campo colectivo del planeta y son los individuos quienes la generan. As que es el trabajo de cada uno de nosotros el estar alerta cuando sentimos que crece dentro de nosotros, cuando nos damos cuenta de ello debemos preguntarnos si es eso lo que queremos en nuestra vida. No tienes porqu dejarte llevar por la negatividad, puedes elegir no identificarte con ella, puedes preguntarte si la mejor forma de solucionar un problema es a travs de la negatividad. Si te lo argumentas as podrs ver con facilidad que no tiene sentido. OPRAH WINFREY: Okay, en la pgina 214 Eckhart dice: El gozo del ser es la nica verdadera felicidad, no puede llegar a ti a travs de ninguna forma, posesin, logro, persona o suceso. O sea que no es realista pensar que nos vamos a enamorar de una persona y esa persona nos va a traer el gozo a nuestras vidas. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Okay. Sigo leyendo: "El gozo no puede nunca venir a ti sino que emana de ti. Emana de la dimensin de la no forma dentro de ti, de la conciencia y por eso es uno con tu verdadera esencia. ECKHART TOLLE: S. Viene de dentro, no desde fuera. La gente normalmente espera que les llegue desde fuera y no lo consiguen hasta que descubren que lo tienen que tener dentro primero. A veces uno quiere manifestar cosas en su vida y eso est bien pero la pregunta primordial es: Has llegado ya a ese lugar dentro de ti donde encuentras la plenitud y el gozo?, Tienes ya una buena relacin con el momento presente? Si no puedes responder afirmativamente, entonces ya sabes donde tienes que trabajar primero. Encuentra el gozo dentro de ti y deja que salga. OPRAH WINFREY: Es como dices en la pgina 210: Despertar dentro del sueo es nuestro propsito ahora. Cuando estamos despiertos el drama terrenal creado por el ego finaliza y entonces empieza un sueo ms bondadoso. Esta es la nueva tierra. Tambin dices en la pgina 215: Un ejercicio espiritual muy potente es el de dejar que tu ego disminuya. Porque la mayora de nosotros hasta leer este libro creamos que ramos nuestros egos, como Eckhart deca al principio de esta clase, creamos que slo haba vida en la dimensin horizontal, no tenamos en cuenta la vertical. Creamos que ramos nuestro pasado, lo que vamos a hacer o lo que hemos hecho y el ahora era tan slo una especie de fin para conseguir un medio. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Okay, entonces volviendo al ejercicio que recomiendas sobre disminuir el ego, dices que esto se puede hacer cuando uno deja de actuar para repararlo. Os recomiendo que lo intentis todos, cuando alguien os critique, os culpe de algo, os diga cosas desagradables... no reaccionis. Ya s que es muy difcil, no todos estamos en el nivel de maestro Zen del que hablamos antes pero se puede intentar. La reaccin normal cuando el ego se siente atacado es intentar defenderse pero no lo hagas. Deja que la imagen de ti mismo disminuya y observa que pasa dentro de ti, observa qu te hace sentir. Para qu nos sirve esto Eckhart? ECKHART TOLLE: Bueno, esto es un ejercicio que podemos hacer de vez en cuando, no es algo que tengamos que hacer todo el tiempo, es mejor intentarlo cuando estemos en una situacin trivial en la que no tengamos nada que perder. Por ejemplo a lo mejor alguien que no te conoce te insulta cuando vas conduciendo... ECKHART TOLLE: S. En esa situacin es totalmente intil defenderse. 176

OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: El defenderse cuando alguien nos insulta sin conocernos... OPRAH WINFREY: O hace algo para molestarnos. ECKHART TOLLE: S, el defendernos es algo totalmente automtico e inconsciente que proviene del ego porque cuando alguien te llama idiota, el ego se siente muy ofendido. OPRAH WINFREY: Es el ego el que se siente dolido. ECKHART TOLLE: No te lo tomes personal porque en el fondo sabes que no eres t, es la imagen de tu ego, la imagen que crees ser. OPRAH WINFREY: En el fondo sabes que esa imagen no eres t pero si vives de manera inconsciente la identificacin es total. ECKHART TOLLE: S. El ego tiene este mecanismo de auto reparacin que funciona de manera automtica. OPRAH WINFREY: Tu ego te replica que no eres idiota. ECKHART TOLLE: Claro, o peor an te dir que la otra persona es ms idiota que t y con eso el ego creer que se ha auto reparado. Y en cierto nivel habr sido as, la persona que te ha insultado se ha llevado algo de ti y t, con tu reaccin, te has llevado algo de esa persona. As funcionan los egos. Y por supuesto la situacin puede escalar porque no todos se conforman con insultarse slo una vez. OPRAH WINFREY: Y entonces ests perdido. ECKHART TOLLE: Ah empieza la locura. OPRAH WINFREY: Te has dejado arrastrar por el drama. ECKHART TOLLE: S. Este es un buen ejemplo con el que practicar la no reactividad. As que cuando alguien te llama algo, no reacciones. OPRAH WINFREY: O sea, mantn la boca cerrada aunque durante unos segundos sientas que es lo ms insoportable del mundo... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Me ha pasado esto mismo esta semana y me he quedado callada, te sientes como si por unos instantes encogieras pero entonces como dice Eckhart en el libro entrars en contacto con un espacio interior lleno de vida, no te has encogido realmente, de hecho, te has expandido. Qu quieres decir con esto? ECKHART TOLLE: S, lo que no ests defendiendo es tu identidad egoica, esa identidad que se siente empequeecida cuando alguien la insulta, es por eso que no hay que resistirse porque es precisamente esa identidad la que queremos superar. Al hacer esto, algo dentro de nosotros puede crecer en ese espacio que el ego ha perdido. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Esto no le gusta al ego nada. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero es un experimento maravilloso... sentir que el ego se empequeece y en su lugar crece un poder mucho ms grande que l. OPRAH WINFREY: Y se empequeece cada vez que traemos conciencia sobre l. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Incluso cuando haces lo que se supone que no tienes que hacer? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno, Suhad desde Clifton, New Jersey pregunta que cmo puede utilizar el no de calidad del que Eckhart habla en la pgina 216. Quiere conocer ejemplos prcticos de la vida cotidiana. ECKHART TOLLE: A veces la gente no entiende bien lo que quiero decir con la frase: Di un s al momento presente. Piensan que hay que decir s a todo. OPRAH WINFREY: S. 177

ECKHART TOLLE: Cuando digo eso quiero hacer nfasis sobre un estado interior de conciencia que est abierto a lo que ya es, un estado en el que no hay resistencia. Eso no quiere decir que cada vez que alguien te pida algo tienes que decirle que s. Digamos que una persona viene a pedirte dinero, t ya se lo has dejado cinco veces y nunca te lo ha devuelto. OPRAH WINFREY: Con dos veces ya sera suficiente. (risas) ECKHART TOLLE: Y te dice: Necesito otros 500 dlares ahora. Pues bien, en este momento puedes practicar el no de calidad, un no que no es reactivo, que no busca alimentar tu ego hacindote sentir superior o buscando culpables en plan: cmo te atreves nunca me has devuelto el dinero y no te voy a dejar un cntimo ms. Esto no tendra calidad. OPRAH WINFREY: Sera un no de baja calidad. ECKHART TOLLE: El de alta calidad sera el que... OPRAH WINFREY: O sea, no hay que violentarse por la situacin. ECKHART TOLLE: No hay que buscar culpables. OPRAH WINFREY: No hay que acusar al otro. ECKHART TOLLE: S, porque con eso lo que uno busca es sentirse la vctima. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Esto forma parte del ego. OPRAH WINFREY: O tambin puedes sentirte como la persona tan buena que te dej tal dinero. ECKHART TOLLE: S. Todo eso es ego. As que el no de calidad sera cuando tranquila y objetivamente expresas una verdad: Te he dejado dinero en otras ocasiones y no me lo has devuelto todava, as que no voy a hacerlo de nuevo hasta que me devuelvas lo que me debes. Esto se puede decir sin negatividad, simplemente articulas con claridad lo que vas a hacer o lo que no vas a hacer. OPRAH WINFREY: S. Eso me ocurri hace poco a mi, alguien me pidi dinero, yo no quera drselo y se lo dije de manera tranquila sin negatividad. Bueno, en la pgina 220 dices: Lo que ves, oyes, sientes, tocas o piensas es slo parte de la realidad. Slo son formas, lo que Jess llam el mundo, sin embargo a la otra dimensin la llam el Reino de los Cielos o la Vida Eterna. Luego dices: La enfermedad colectiva de la humanidad es que la gente est tan absorta en lo que ocurre, tan hipnotizada por el mundo y sus formas cambiantes, tan absorta en el contenido de sus vidas que se han olvidado de la esencia, esa esencia que va ms all del contenido, ms all del pensamiento. Estn tan consumidos por el tiempo que se han olvidado de la eternidad, su origen, su casa, su destino. La Eternidad es la realidad de lo que eres. ECKHART TOLLE: S. Y de hecho se puede sentir, como tu experiencia en la montaa. Uno se puede rodear de paz y quietud para sentir esto pero tambin se puede sentir en mitad del caos y del ruido Se puede sentir en mitad de Londres con todo el trfico y la gente por las calles. Tengo que admitir que antes de experimentar este cambio, no soportaba la ciudad, siempre me senta ansioso y con miedo pero ahora puedo pasear por Piccadilly Circus y estar totalmente en paz como si estuviera en lo alto de una montaa. OPRAH WINFREY: Esto significa estar presente, no es cierto? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Es como sentir que ests en lo alto de la montaa por dentro. ECKHART TOLLE: S. Cuando reconoces esa quietud, entonces puedes acceder a ella en cualquier momento porque es tu esencia. Lo llamamos quietud por ponerle un nombre pero en realidad es mucho ms que eso, quietud es tan slo una palabra. OPRAH WINFREY: S. 178

ECKHART TOLLE: As que no importa la palabra que utilicemos... limitamos la realidad, sobre todo porque las palabras se suelen referir ms a cosas externas y no tanto al mundo interior. OPRAH WINFREY: Bueno, antes de despedirnos, vamos a resumir lo que hemos abarcado en esta clase... Conocer quien somos en realidad es... ECKHART TOLLE: Conocer a un nivel ms all de los conceptos. Conocerte a ti mismo, en ltima instancia significa conocerte en tu totalidad, estar en contacto con el Ser, sentir el Yo Soy que es la esencia de tu identidad, una vez que te liberas de las identificaciones. Ya hemos dicho que no se trata de decir soy esto o aquello, sino de simplemente ser el Yo Soy. OPRAH WINFREY: Esas palabras encierran tanto poder... ECKHART TOLLE: S, Yo Soy y nada ms detrs. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Otra frase parecida sera la pregunta Quin soy?, pero no intentes responder con la mente. De hecho a esa pregunta slo se puede responder desde la quietud, ms all de la mente porque la respuesta no es una idea o un concepto mental sino una sensacin, una percepcin. OPRAH WINFREY: Y uno deja de pensar entonces. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Entonces no importa que uno tenga adicciones, problemas con la comida, o una vida maravillosa, todo eso sera el contenido de nuestra vida... Dices que podemos sentarnos e intentar conectar con la esencia de nuestro ser mediante repetirnos un mantra como Yo Soy. ECKHART TOLLE: S, es extremadamente liberador. OPRAH WINFREY: Tambin hemos hablado sobre experimentar el Ser como quien experimenta la miel en lugar de hablar de ella. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Conocerlo de verdad. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Bueno, gracias Eckhart y gracias a todos vosotros por conectaros. Sabis que esta clase estar disponible maana en nuestra pgina web oprah.com y si queris bajaros o escuchar de nuevo cualquiera de las clases que hemos tenido hasta ahora tambin podis acceder a ellas en oprah.com o iTunes. Es gratis gracias al apoyo de Nature Made Softgel Vitamins. Ahora podis hacer los ejercicios del cuaderno de trabajo antes de la prxima clase en la que descubriremos el espacio interior. Creo que el captulo 7, 8 y 9 son la esencia del libro. La clase tratar sobre cmo reconocer nuestro espacio interior y conectarlo con nuestro propsito en el mundo exterior. ECKHART TOLLE: Correcto. OPRAH WINFREY: De nuevo muchas gracias, este captulo es verdaderamente largo, haba muchas cosas de las que hablar. Esta semana pasada estuve enferma y aprovech para volver a leerlo por tercera vez porque siempre se encuentra algo nuevo, algo que te lleva a un nivel ms profundo del significado. Despus de esta clase a lo mejor sera una buena idea volver a leer el captulo. ECKHART TOLLE: Bueno, me gustara decir que una vez que lo has ledo por completo, no hace falta volver a leerlo todo de una vez, se pueden leer prrafos y meditar sobre ellos. OPRAH WINFREY: S, lo que yo suelo hacer es marcar con el fluorescente lo que me llama la atencin y me centro en esas partes porque las cosas que te llaman la atencin la primera vez 179

que lo lees, suelen ser las partes que ms conectan contigo y con tus necesidades. Cuando vuelves a esos prrafos encuentras cosas nuevas cada vez. ECKHART TOLLE: Muchas gracias, Oprah. OPRAH WINFREY: Gracias, Eckhart. Gracias a todos. Traduccin: Ezekiel Rodmar. Madrid, Espaa. 2009

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TRADUCCIN AL ESPAOL DEL CURSO SOBRE UNA NUEVA TIERRA OCTAVA CLASE: EL DESCUBRIMIENTO DEL ESPACIO INTERIOR OPRAH WINFREY: Hola a todos y bienvenidos a la clase nmero ocho de nuestro repaso al libro de Eckhart Tolle Una Nueva Tierra. Ya slo nos quedan dos ms. Voy a echar de menos esto ECKHART TOLLE: Yo tambin. (Eckhart sonre) OPRAH WINFREY: Bueno, conforme avanzamos hacia el final del libro, me alegra saber que muchas personas piensan que les ha ayudado a cambiar sus vidas. A mi me ha ayudado mucho tambin y me gustara agradecer personalmente a los estudiantes que nos estn viendo desde cualquier rincn del mundo porque todos queremos despertar a ese sentido ms profundo de nuestras vidas. La semana pasada Eckhart dijo algo que me llam mucho la atencin, dijo que lo contrario de la muerte no es la vida sino el nacimiento porque la vida no tiene opuesto. Creo que esa es una buena idea para entrar nuestro momento de silencio. ECKHART TOLLE: La vida no tiene opuesto. Tal vez podamos, conforme entramos en el silencio, entrar en contacto con la sensacin de ser la Vida ms bien que una persona. Una persona est en este plano durante unos aos pero nosotros somos ms que eso, somos la Vida experimentndose temporalmente a travs de la persona. OPRAH WINFREY: A travs de la identidad... del ego? ECKHART TOLLE: S. Pero debajo de todo eso est la vida que es eterna. As que cuando entramos en la quietud es fcil sentir que ms all de la persona est la sensacin de vida, la Presencia, una conciencia que va ms all de la forma que tu vida tiene. OPRAH WINFREY: Y por eso no tiene opuesto. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque es eterna. ECKHART TOLLE: S. Los opuestos slo existen en el mundo de la forma. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Conforme entramos en la Quietud, veamos si somos capaces de notar esto... notar que de forma subyacente somos vida ms all de la persona. OPRAH WINFREY: Ok. ECKHART TOLLE: Una vida que no est definida dentro de la lnea del tiempo. Vamos a conectar con ella ahora. 30 segundos de silencio... (Si ests leyendo esto a lo mejor quieres guardar este tiempo de silencio tambin) OPRAH WINFREY: Qu maravilloso es poder entrar en contacto con eso, con el espacio interior del que vamos a hablar en el captulo 8. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Que trata sobre el descubrimiento del espacio interior. Sobre eso vamos a hablar hoy. Empecemos con un pequeo resumen del captulo. Qu es el espacio interior? ECKHART TOLLE: No recuerdo muy bien cundo pens en este concepto por primera vez, creo que no lo utilic en El Poder del Ahora. Creo que la mente de las personas est llena de cosas, un pensamiento tras otro, emociones... Y la vida exterior est llena de cosas que necesitan ser hechas. Parece como si la vida de muchas personas no tuviera suficiente espacio, todas las cosas se suceden una detrs de otra a una velocidad vertiginosa, un pensamiento tras otro, una tarea tras otra, una preocupacin tras otra. 181

Este espacio que falta se podra llamar tambin la Quietud. He decidido utilizar otra palabra porque cuando decimos Quietud no podemos pensar que con una palabra se puede describir por completo esta idea tan completa. OPRAH WINFREY: O sea que es mayor que el estar en quietud. ECKHART TOLLE: S, es el darse cuenta de que dentro de cada uno de nosotros hay ms que objetos que no paran de surgir como percepciones. No paramos de percibir cosas a travs de nuestros sentidos y cada percepcin se convierte en un objeto. Y entonces surgen pensamientos que tambin se convierten en objetos en nuestra conciencia. Esta es la dinmica de la vida: continuamente objetos surgen en nuestra conciencia, yo llamo a esto la conciencia de los objetos. Y esta es la nica dinmica que conocen la mayora de los seres humanos, incluso ellos mismos se conocen a travs de una imagen personal en su conciencia que no es ms que un objeto tambin. Tienen opiniones sobre si mismos y se convierten en un objeto ms. Esto es el ego, el convertirse en una imagen mental, un objeto ms con el que identificarse. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Parece una locura pero es lo ms comn. La dimensin espiritual empieza en el reconocer que en la conciencia llena de objetos no est la espiritualidad. Puedes interesarte por innumerables filosofas que suenen interesantes, o doctrinas que suenen a religin pero si no hay espacio dentro de ti, entonces no habrs entrado en contacto con la dimensin espiritual, te habrs quedado en la dimensin de las palabras, de los objetos. Hablamos del espacio que hay por ejemplo entre dos pensamientos, durante la clase pondremos ms ejemplos. OPRAH WINFREY: Dices en la pgina 227: La conciencia de los objetos tiene que ser equilibrada con la conciencia del espacio para que la cordura vuelva al planeta y para que la humanidad pueda cumplir con su propsito. El surgir de esta nueva conciencia del espacio es el prximo nivel en la evolucin de la humanidad. La conciencia del espacio significa que a parte de ser conscientes de las cosas (percepciones, pensamientos, emociones), tambin podemos ser conscientes de una conciencia subyacente. Puedes ser consciente no slo de las cosas sino tambin puedes ser consciente de que eres consciente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Este es el quid de la cuestin. ECKHART TOLLE: S. Y es una cosa increble cuando se siente. En un principio cuando la mente oye esto de ser consciente de ser consciente no entiende lo que significa. Intelectualmente no se puede describir, hay que experimentarlo. Se puede hacer por ejemplo si miras algo... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Por ejemplo, miras una flor y en primera instancia eres consciente de esta imagen, lo que ves, tienes una percepcin sensorial. Ahora la pregunta sera: Puedes ser consciente tambin de la conciencia que est percibiendo el objeto, en este caso la flor? Puedes observar la flor y a ti mismo a la vez? OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pongo el ejemplo de una flor porque es mucho ms fcil entrar en contacto con esta dimensin de la que estamos hablando si lo hacemos a travs de algo natural. Si puedes ser consciente de la flor y de ti mismo como la conciencia que la percibe, entonces ests aadiendo una nueva dimensin a tu vida. Ests siendo consciente de que eres consciente. Vives en dos mundos a la vez y eso significa que de manera subyacente en tu vida, hay una inconmensurable paz llena de vida. Ser consciente de que uno es consciente es una fuente enorme de paz. 182

OPRAH WINFREY: Porque si no tienes esto en tu vida, si no eres capaz de encontrar el espacio entre el pensar, y las percepciones una detrs de otra sin parar... ECKHART TOLLE: Entonces te pierdes. OPRAH WINFREY: En las cosas. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Y en el mundo. ECKHART TOLLE: Te pierdes en el mundo y en tu propia mente. Cada pensamiento que surge en ti se lleva toda tu atencin. OPRAH WINFREY: Me he enterado de que has conocido a la doctora Jill Bolte Taylor hoy. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Yo la entrevist en mi programa de radio y la volver a entrevistarla de nuevo el lunes siguiente a la ltima clase que tengamos con Eckhart. Esta doctora es una especialista en neurologa que sufri un ataque al corazn y a causa de esto su hemisferio izquierdo sufri una parlisis. Este hemisferio del cerebro se encarga del vocabulario y en suma del ego. El hemisferio derecho sigui funcionando con normalidad y ella se dio cuenta de que haba perdido esta capacidad de pensar y dejarse absorber por el pensamiento en la mente. Ella lleg a vislumbrar eso porque sufri un ataque al corazn pero Eckhart nos habla aqu sobre cmo conseguir lo mismo de otra manera. ECKHART TOLLE: S, yo creo que lo que ocurri fue que ella tom conciencia de la conciencia en s misma. OPRAH WINFREY: A travs del problema fsico que tuvo. ECKHART TOLLE: S. Lo que pasa es que cuando intentamos poner esto en palabras, es difcil superar la dualidad que parecen expresar. Cuando digo soy consciente de la conciencia parece como si la persona y la conciencia estuvieran separadas. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Esto se debe a la estructura del lenguaje. En realidad, al ser consciente de la conciencia no ests conectando con nada externo sino con tu propia esencia. Esa esencia que todos compartimos por igual. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: La conciencia est gradualmente llegando a ser consciente de s misma. OPRAH WINFREY: Y eso no se sabe hasta que uno logra tranquilizar la mente lo suficiente como para comprender que no somos todos esos pensamientos, en realidad somos vida en su esencia. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Sobre estas cosas habla la doctora en sus libros y conferencias. ECKHART TOLLE: El darse cuenta de esto es una experiencia maravillosa, sobre todo cuando te ocurre por primera vez. Es increble. Y eso te libera de un montn de cosas que antes hacan tu vida pesada, esas cargas de tu mundo y tu mente... estas cosas que crean tanto sufrimiento. Si tuviramos que vivir con una persona que nos hiciera tanto dao y que infligiera en nosotros tanta negatividad como lo hacemos nosotros con nosotros mismos, no tardaramos mucho tiempo en echar a esa persona de nuestras vidas. Pero no podemos vivir sin nuestra mente, tan slo podemos aspirar a superarla. OPRAH WINFREY: Entonces dices que el ser consciente de la conciencia, o consciente de uno mismo como una entidad que tiene el poder de percibir, es en realidad el despertar del que hablamos aqu. ECKHART TOLLE: S, el despertar hacia quien t eres ms all de la apariencia externa.

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OPRAH WINFREY: Y en realidad ya hemos practicado esto, por ejemplo cuando hablbamos sobre ser capaces de ver desde fuera cundo uno se enfada para no identificarse con ello. Esto es ser consciente de la conciencia tambin, no? ECKHART TOLLE: S. Pero en este caso la conciencia es el fondo de la situacin, no la situacin en s. OPRAH WINFREY: Entonces el espacio interior del que hablamos aqu es el espacio que hay entre s que estoy enfadado y diciendo estas cosas y el yo que observa eso. ECKHART TOLLE: S. Pero si ests enfadado sabindolo... la Presencia est ah de fondo... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Eso significa que ests presente de alguna manera, aunque esto es muy difcil de conseguir cuando uno siente rabia o ira, ya que estas son emociones muy fuertes que tienen mucho poder de generar inconsciencia. OPRAH WINFREY: S. Pero si ests observando la emocin entonces puedes decir: Estoy fuera de control. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Esto puede ocurrir entonces. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Puedes decir: estoy fuera de control, necesito calmarme. ECKHART TOLLE: Pero si sabes que ests fuera de control, entonces no ests totalmente fuera de control. OPRAH WINFREY: Claro. ECKHART TOLLE: Por lo tanto si sabes que la ira se ha apoderado de ti hasta cierto punto, entonces no ests totalmente posedo por la emocin porque parte de tu atencin se ha dirigido hacia la comprensin de la situacin. OPRAH WINFREY: S, y pienso que muchos padres han experimentado esto, por ejemplo cuando los hijos hacen algo que les enfada y en ese momento sienten que no deberan disciplinarlos porque estn demasiado enfadados para hacerlo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Esa parte de ti que sabe que ests demasiado enfadado es el espacio del que estamos hablando aqu. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Y si puedes acceder a ese espacio, si lo tienes, entonces no ests totalmente controlado por la ira. OPRAH WINFREY: El espacio te permite dar un paso atrs para ver la situacin completa. Lo entiendo ahora. Esa parte de ti que dice: Puedo ver la situacin desde fuera y veo que me estoy comportando como un idiota. ECKHART TOLLE: S. Y si sabes que ests actuando as entonces ya no eres tan idiota porque hay inteligencia en el observar la estupidez. OPRAH WINFREY: Pero la gente a veces saben que estn actuando mal y siguen hacindolo. ECKHART TOLLE: S, eso es posible tambin. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Si ocurre es porque an siguen vigentes patrones de conducta antiguos. OPRAH WINFREY: Pero por regla general, si puedes ver la situacin desde fuera, hars algo por cambiarla. ECKHART TOLLE: S. 184

OPRAH WINFREY: Y esa parte de nosotros que ve la situacin es el espacio del que estamos hablando. ECKHART TOLLE: S. Hace unos aos se estren la pelcula Una Mente Maravillosa que iba sobre un cientfico. OPRAH WINFREY: S. Con Russell Crowe. ECKHART TOLLE: S. Pues bien, este cientfico se vuelve loco en la pelcula porque su mente le absorbe completamente y le hace ver cosas. Sin embargo en una parte de la pelcula l se da cuenta de esto, a la vez que el espectador... la pelcula est muy bien hecha porque hasta ese momento el espectador no sabe tampoco que el cientfico en realidad haba perdido el juicio. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y en ese momento empieza su curacin, al darse cuenta de que ha perdido el juicio. La Presencia que observa la situacin entr en juego. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y despus de eso pudo recuperar la normalidad. OPRAH WINFREY: Es la Presencia que observa y el espacio interior la misma cosa? ECKHART TOLLE: S. Pero observar no debera confundirse con juzgar. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: La presencia es clara como un espejo, no hay juicio. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Es como un espejo que devuelve la imagen de lo que existe. OPRAH WINFREY: Entonces hay literalmente dos dimensiones: la de la personalidad que acta y la del observador que la observa. ECKHART TOLLE: S. Y el observador no juzga lo que est observando. OPRAH WINFREY: Simplemente es. ECKHART TOLLE: Si el observador empieza a juzgar, entonces es porque la mente ha vuelto. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: El observador est ms all del tiempo y observa cosas que se encuentran dentro del tiempo, cosas condicionadas por el pasado como por ejemplo la conducta y el pensamiento, as que de esa manera el observador puede traer a esta dimensin del tiempo, ese espacio que est ms all de l. OPRAH WINFREY: S. Y para todos los que estis leyendo el libro de Jill Bolte Taylor Stroke of Insight me gustara deciros ella me ha comentado que despus de su experiencia, ella llama parte derecha del cerebro a lo que Eckhart llama conciencia. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Es la parte derecha del cerebro en relacin a la izquierda. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Cuando la parte izquierda del cerebro deja de funcionar, se queda slo la conciencia pura funcionando. ECKHART TOLLE: S, as es. OPRAH WINFREY: As que, como comentaba antes, he visto en los foros de la pgina web una entrada que me gustara compartir con vosotros. Dice: He visto muchos mensajes en el foro provenientes de personas que se consideran cristianas y que estn preocupadas por... Podemos hablar con esta persona? (Dirigindose a alguien del equipo de produccin). La tenemos aqu? Podemos hablar con l? ALAN: S. OPRAH WINFREY: Hola Alan. Me encantan este mail y me encanta poder ver que me puedo dirigir a ti en persona porque hasta ahora eras tan slo una entidad virtual que tena el nombre 185

de Estudiante 99. Voy a leer tu mail, en l decas: He visto muchos mensajes en el foro de personas que se consideran cristianas y que estn preocupadas por su fe. Alan defiende que no hay que tener miedo a eso. Podras explicarnos por qu? En tu mail lo explicas de manera muy bonita y verdaderamente me ha llamado la atencin porque como ya sabes... se me ha tachado del Anticristo por dar a conocer este libro. Por todo esto me interesara saber qu piensa el estudiante 99 cuyo nombre es Alan y nos habla desde Oregon, hola Alan... ALAN: Hola Oprah, hola Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. OPRAH WINFREY: Decas... ALAN: Bueno... OPRAH WINFREY: Puedes hablar ahora... ALAN: Ya? OPRAH WINFREY: S, habla ahora... Primero podras contarnos lo que decas en el mail. ALAN: Bueno, bsicamente, me di cuenta de que haba personas escribiendo en el foro desde una preocupacin extrema porque pensaban que el libro era un ataque a su fe. Y muchos de ellos ni siquiera haban ledo el libro... OPRAH WINFREY: S, es increble. ALAN: As que quera darles un poco de perspectiva para que entendieran por ejemplo como el libro de Eckhart me ha ayudado a mi personalmente a hacer ms que limitarme a citar frases de Jess... Ahora puedo decir que entiendo la profundidad de lo que l ense y puedo practicarlo yendo ms all de las simples palabras. OPRAH WINFREY: Nos lo puedes decir de la manera en que lo hiciste en tu mail porque creo que lo expresaste de forma tan bella... Voy a leerlo yo, decas: La mayora de los cristianos parecen entender cuando en la Biblia se habla de dar nuestras vidas a Dios y vivir una vida llena de amor y de esa paz que sobrepasa el entendimiento. Adems los cristianos pueden citar frases de Jess del tipo: Sean tan perfectos como lo es su Padre en los Cielos o No juzguen si no quieren ser juzgados o Tienen que morir para vivir o Negarse a si mismos, coger la cruz de cada uno y seguirme. Pero desgraciadamente no todos los cristianos han logrados llevar estas ideas a la prctica. Esto es porque estas citas apuntan a una transformacin interna que muchos de ellos no han experimentado todava. Es por ello que he recomendado este libro tanto... porque nos provee herramientas muy poderosas para hacerlo. Gracias a l podemos llegar a ser seguidores de las enseanzas de Jess ms que simplemente personas que slo se quedan en el nivel de las palabras. El libro no le pide a nadie que cambie su religin e incluso ayuda a afianzar an ms la fe de cada uno. El libro muestra cmo aplicar el perdn a cada persona y a cada situacin. Muestra cmo brillar con la luz de la conciencia para superar nuestros odios y las preocupaciones del mundo. Si quieres conseguir algo ms que simplemente conocer cosas sobre Dios al nivel del pensamiento, y quieres llegar a conocer a Dios desde la experiencia, entonces te recomiendo que leas este libro. No te parece que est bien escrito este mail Eckhart? ECKHART TOLLE: Totalmente, es maravilloso, gracias por expresarlo as. OPRAH WINFREY: Muchas gracias, Alan. ALAN: De hecho, yo ya no iba a la iglesia y ahora he vuelto porque he aprendido a aplicar los conceptos de los que se habla en este libro. OPRAH WINFREY: Me alegro mucho. Como sabis no leo las cosas negativas que se escriben en los foros porque no me interesa y no me ayuda para nada. Slo estoy interesada en hablar con las personas que quieren or las cosas de las que hablamos aqu. Si alguien no est de acuerdo no pasa nada, todo est bien, todo el mundo tiene derecho a seguir el camino que desee. 186

ECKHART TOLLE: S. Yo tambin he recibido cartas de sacerdotes catlicos, monjas y monjes budistas en las que me han dicho que han encontrado el libro interesante porque les ha dado una visin ms profunda de las tradiciones de las cuales nacieron sus religiones. De hecho en su raz todas las tradiciones religiosas surgen de la misma comprensin. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Con un Dios en el centro. OPRAH WINFREY: Bueno, Peter nos habla a travs Skype desde Phoenix, Arizona. Me encanta ver las casas desde las que la gente nos habla. Ests en el comedor? PETER: S. OPRAH WINFREY: Me encanta el verde que tienes de fondo, es mi color favorito. Bueno, Peter nos habla desde su casa donde un grupo de amigos se rene cada lunes por la noche para ver el programa. Me encanta la idea, incluso creo que has adoptado un perro y le has puesto por nombre Oprah, es verdad? PETER: S, mira... ven aqu Oprah... (llama a la perrita) OPRAH WINFREY: Djame que la vea. PETER: Lleg a nuestra casa la primera noche de tu programa sobre Una Nueva Tierra, estbamos todos aqu reunidos y lleg ella... OPRAH WINFREY: Qu simptica es... comprende ya su nombre cuando la llamis. PETER: S que se lo sabe ya. OPRAH WINFREY: Esto es genial, realmente maravilloso. Dices que dejaste de fumar despus de haber tenido el hbito durante 30 aos justo despus de leer Una Nueva Tierra... Tiene esto que ver con tu pregunta? PETER: S, nosotros empezamos este grupo un mes antes de que empezase esta serie de programas y un da leyendo el captulo 8 vi claro cmo poda aplicar estas tcnicas para dejar de fumar. Fue tan fcil que en menos de 3 horas haban desaparecido las ganas de fumar, haba superado el hbito sin tener que utilizar una fuerza de voluntad extrema. Fue increble. OPRAH WINFREY: Qu tcnicas aplicaste? PETER: El estar consciente de mi estado interior, cuando me qued sin tabaco me entraron las ganas de fumar, pero en lugar de bajar a comprar cigarrillos me qued en casa observando qu me haca sentir esa dependencia. Lo normal habra sido reaccionar y comprar el tabaco, sin embargo cerr los ojos y observ la sensacin hasta que poco a poco se fue disipando, y cuando al cabo de un par de horas volvieron de nuevo las ganas de fumar, hice lo mismo, slo que esta vez fue ms fcil hasta que finalmente a la tercera vez, vi lo fcil que era superar esto y as lo hice. OPRAH WINFREY: Vaya... PETER: La ansiedad no ha vuelto. OPRAH WINFREY: A parte de esto, tambin hiciste lo que Eckhart recomienda en el captulo de las adicciones sobre la respiracin? Eckhart recomienda que cuando nos entre la ansiedad de una adiccin, hagamos tres respiraciones profundas y veamos si de alguna manera esto ayuda. Hiciste esto? PETER: S que lo hice, la respiracin me ayud a calmarme y desde ah fue ms fcil observar mi estado interior y mis pensamientos. He intentado dejar de fumar mil veces y siempre he tenido que utilizar la fuerza de voluntad, siempre he tenido que luchar contra la ansiedad, la ansiedad de fumarme aunque slo sea un cigarrillo ms pero eso ha desaparecido. Ahora puedo salir con mis amigos un viernes por la noche y aunque estoy rodeado de gente fumando, ya no se me hace difcil. OPRAH WINFREY: Qu te ha pasado? Esto es increble... (risas) PETER: S, es como un milagro. 187

OPRAH WINFREY: Y has podido aplicar las enseanzas del libro en otras reas de tu vida? Por ejemplo yo personalmente he visto til el utilizar la tcnica de la respiracin cuando veo mucho estrs a mi alrededor. Siempre me acuerdo de cuando Eckhart dijo por primera vez que una sola respiracin consciente es como una meditacin. PETER: Bueno, ah viene mi pregunta para Eckhart porque tengo otras cuestiones que resolver... OPRAH WINFREY: S. PETER: Al principio de este captulo habla sobre cuando caemos en un nivel inferior al pensamiento. OPRAH WINFREY: S. PETER: Y l describi mi situacin exactamente como si me conociera. l habla sobre cmo el uso del alcohol, la comida y la televisin nos llevan a un nivel en el que dejamos de pensar porque entramos en una especie de trance. Yo tengo este problema y superarlo no est siendo tan fcil como superar lo del tabaco. Creo que de alguna manera el llamar esto un problema tampoco ayuda pero es la realidad y quiero superar esto. OPRAH WINFREY: Quieres entonces saber cmo aplicar estas tcnicas en otras reas? PETER: S. OPRAH WINFREY: Como el alcohol por ejemplo... PETER: S, el alcohol y sobre todo la comida. Suelo comer demasiado cuando estoy cansado y me quiero relajar. El alcohol, la televisin, la comida... son las cosas que suelo utilizar. Y esto me lleva a un nivel en el que no quiero estar. OPRAH WINFREY: S. PETER: Luchar contra esto me deja frustrado. OPRAH WINFREY: Qu te gustara decirle, Eckhart? ECKHART TOLLE: Bueno, ya has visto que se puede superar una adiccin porque has superado la del tabaco, has visto cmo la conciencia puede disolver un patrn de conducta antiguo. Sin embargo hay adicciones que estn ms arraigadas en nosotros y necesitamos un cantidad mayor de conciencia para superarlas. Cuando te surge la ansiedad aplicas la conciencia, pero esto no quiere decir que siempre vayas a ganar la batalla... Bueno, tal vez la palabra batalla no sea apropiada porque no queremos enfocar esto como si fuera luchar contra algo, lo que queremos es simplemente observar nuestra adiccin y cmo nos hace sentir. Beberse un vaso o dos de vino no es malo, pero si esto te arrastra a la inconsciencia, entonces s que tenemos que hacer algo para resolverlo. Qu ocurre cuando aplicas la tcnica que utilizaste para dejar de fumar cuando te viene la ansiedad por el alcohol? PETER: Slo logro posponer el momento en el que caigo en la tentacin de nuevo. ECKHART TOLLE: Es normal que el deseo, cuando es muy fuerte, no desaparezca del todo al principio... lo normal es que vuelva a intervalos y habr veces que caigas de nuevo en el viejo patrn, y veces que sientas que ests avanzado hacia una nueva percepcin. Lo debes de seguir intentado hasta que finalmente un da, empieces a notar que algo dentro de ti est cambiando, pero eso ocurre slo si eres constante. Es muy raro escuchar una historia de xito inmediato cuando se trata de adicciones tan fuertes. Tenemos que perseverar en la observacin de nuestros antiguos hbitos. Y no esperemos la perfeccin porque esto nos desanimar, equivocarnos de vez en cuando es totalmente natural, si vuelves a beber algo un da no es el fin del mundo. OPRAH WINFREY: Lo importante es que no te desanimes cuando te equivoques de nuevo sino gradualmente ver resultados y estar mejor en este momento de lo que estbamos hace un tiempo. Puede que no sea tan fcil como fue para ti dejar de fumar y eso significa que vas a tener que poner ms conciencia y ms prctica para superar esta adiccin. 188

ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Con el tiempo perder fuerza. ECKHART TOLLE: Tambin se pueden aplicar estas tcnicas para superar la adiccin a la televisin, hay gente que no puede pasar un da sin encenderla. OPRAH WINFREY: Es verdad. ECKHART TOLLE: As que como prctica espiritual podras decidir dejar de ver la televisin un da a la semana para ver qu te ocurre... Bueno, no elijas el da del programa de Oprah. (risas) ECKHART TOLLE: No sabes si eres adicto a algo hasta que dejas de tenerlo y esto te afecta. Observa cmo te sientes sin televisin, el deseo de encenderla, de ser entretenido, de absorber lo que aparece en la pantalla. OPRAH WINFREY: Es una prctica muy interesante Gracias Peter, son tus amigos los que hay detrs de ti? PETER: S, somos todos los del grupo. GRUPO: Hola. OPRAH WINFREY: Ponte a un lado Peter para que los pueda ver y les pueda decir hola a todos... Hola. GRUPO: Hola Oprah, hola Eckart. ECKHART TOLLE: Hola. OPRAH WINFREY: Es genial poder veros a todos reunidos ah en Phoenix. Gracias por vernos. GRUPO: Adis. OPRAH WINFREY: Gracias Peter. PETER: Muchas gracias. OPRAH WINFREY: Y le deseo lo mejor a tu perrita Oprah. PETER: Est en buenas manos. OPRAH WINFREY: Ok. ECKHART TOLLE: Oprah es muy bonita. (risas) OPRAH WINFREY: Eso veo... claro que estamos hablando sobre la perrita (risas) Bueno, tenemos a Eric que nos llama desde Copenhagen, Dinamarca. Eric... cul es tu pregunta? ERIK: Hola Oprah, hola Eckhart. OPRAH WINFREY: Hola. ECKHART TOLLE: Hola. ERIK: Mi pregunta tiene que ver con la frase que dice Eckhart al principio del captulo: Esto tambin pasar OPRAH WINFREY: S, me encanta esa parte. ERIK: S... a mi me parece que es una frase con mucho poder que nos ayuda a conectar con el momento presente, de hecho esta frase se utiliza en un programa de desintoxicacin de Alcohlicos Annimos llamado Los 12 pasos. Yo hice ese programa y ahora estoy ayudando a muchas otras personas porque acto como sponsor de nuevos pacientes pero a veces en mi forma de hablar estoy tan seguro de lo que pienso, que me parece que les hablo a los nuevos pacientes desde el ego. Es como si las cosas que he aprendido ahora fueran un poco un dogma para m y ya no las viviera con la misma naturalidad y espontaneidad de antes. Cmo podra seguir enseando el programa de Los 12 pasos sin dejar que mi ego hable por m? ECKHART TOLLE: Bueno, el criterio que deberas seguir es el de si ests aplicando las cosas que compartes en las reuniones en tu propia vida, si cuando dices esto tambin pasar ests realmente conectado con la actitud a la que apunta dicha frase, el estado de conciencia que describe. Cuando dices esto tambin pasar no slo ests utilizando palabras sino un estado mental que debes experimentar en el que tienes desapego por el resultado, tienes una paz interior como teln de fondo a todas tus 189

acciones y palabras. A veces cuando un instructor utiliza mucho unas ideas o unas frases en su enseanza, puede llegar a perder el verdadero significado y dejar de practicar en su vida dichas ideas. Todo se queda en palabras que son repetidas clase tras clase... es entonces cuando el ego puede volver. OPRAH WINFREY: Porque te sientes como si ya lo supieras todo. ECKHART TOLLE: S. Y entonces dejas de vivir lo que enseas, si esto te ocurre o no, eres t la nica persona que puede saberlo o evitarlo. Si ests viviendo la realidad a la que las palabras apuntan, entonces no debes preocuparte de que el ego hable por ti y tu trabajo ser maravilloso y de calidad. Conozco personas que han seguido este programa del que nos hablas y se han recuperado incluso llegando a encontrar su camino espiritual. As que creo que ests haciendo un buen trabajo, simplemente estate alerta para no convertirte en alguien que da sermones y se olvida de vivir la realidad de la que habla, no dejes que la mente tome el control de la situacin. ERIK: S, muchas gracias de verdad. OPRAH WINFREY: Gracias, Erik. Volvamos de nuevo a la idea del descubrimiento del espacio interior en cada uno de nosotros. La historia con la que empiezas el captulo es muy interesante... hablas de un rey que estaba siempre oscilando entre la felicidad y la depresin. Voy a leer parte de la historia: Se enojaba o reaccionaba intensamente frente a la ms mnima cosa, y su felicidad se converta rpidamente en desilusin y desesperacin. Lleg el da en que el rey se cans finalmente de s mismo y de la vida y comenz a buscar una salida. Hizo llamar a un sabio que tena fama de iluminado. Cuando se present el sabio, el rey le dijo, "deseo sercomo t. Podras darme algo que traiga equilibrio, serenidad y sabidura a mi vida? Te pagar lo que pidas. Qu tuvo que pagar el rey? Qu tenemos que pagar nosotros, Eckhart? ECKHART TOLLE: Bueno, la historia nos dice que cuando el rey pregunt cul era el precio que tena que pagar, el sabio le dijo que lo que le iba a dar tena tanto valor que ni siquiera todo su reino poda pagarlo. Eso nos ensea que lo ms importante en nuestras vidas no viene del exterior, lo principal es nuestro estado de conciencia interior. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Y comparado con eso, podras tener todas las riquezas del mundo y ser una persona infeliz llena de ansiedad o miedo. OPRAH WINFREY: En la iglesia se cantan unos versos de la Biblia que dicen... bueno, no s si estn escritos en la Biblia pero dicen Que sea lo que mi alma necesite. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: As que a no ser que sea lo que nuestra alma necesite, no importa el mundo exterior para nuestra felicidad... la casa en la que vives, los metros cuadrados, los coches que tienes o el xito que consigas en este mundo... Si tu alma no est bien, estas cosas no te harn feliz. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Lo ms importante es el espacio interior. ECKHART TOLLE: S. Eso es lo que deberamos tener ms en cuenta. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Somos uno con la Vida en este momento? Cul es nuestro estado mental? En cualquiera que sea la situacin nuestra prioridad siempre tiene que ser cul es nuestro estado interno y despus de eso pensar en la situacin externa... Porque slo cuando tu estado interno est alineado con la presencia, puedes enfrentarte de manera adecuada a la situacin externa. Actuar de esta manera no tiene precio. OPRAH WINFREY: S. 190

ECKHART TOLLE: Aunque s podramos decir que el precio a pagar es el abandonar el yo falso. El yo falso que ha fabricado nuestra mente. Pero esto es un precio relativamente fcil de pagar porque abandonar algo as de falso es muy prctico. OPRAH WINFREY: Entonces el sabio le da el anillo al rey. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y la inscripcin dice... ECKHART TOLLE: "Esto tambin pasar, el consejo que el sabio le da al rey es que cada vez que se enfrente a una situacin, ya sea sta buena o mala, antes de juzgarla, toque el anillo y recuerde la inscripcin. OPRAH WINFREY: Yo tengo que decir que esta frase me ha servido mucho a mi personalmente, por ejemplo cuando el ao pasado tuve problemas en la escuela que fund en frica, esta frase me ayud a superarlos. Pens: Vive el momento aceptando lo que ha pasado y los problemas que vengan en el futuro sern solucionados en el futuro y todo a su vez tambin pasar. La gente que est pasando por dificultades en este momento tambin puede utilizar la frase... Sin embargo cuando nos sentimos bien y disfrutando... no queremos que ese momento pase, no queremos pensar en eso. ECKHART TOLLE: Puedes encontrar paz en ese pensamiento tambin porque sabes que todas las cosas son transitorias... OPRAH WINFREY: S... Pero es como si te lo estuvieras pasando bien y de repente alguien te dijera para fastidiarte: no seas demasiado feliz porque esto tambin pasar. ECKHART TOLLE: Cuando no reconoces lo transitorio de las cosas qu haces? Te aferras a la situacin internamente, te apegas a ellas. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Y entonces cuando la situacin pasa... OPRAH WINFREY: Y todos sabemos que pasar. ECKHART TOLLE: Uno se aferra a ese buen momento porque tiene miedo a que las cosas cambien, el miedo es el motor del apego. OPRAH WINFREY: Oh, claro. ECKHART TOLLE: Cuando no quieres que la situacin cambie o no quieres cambiar la situacin demuestras que tienes miedo de lo que pueda venir, por lo tanto, con ese miedo rondando tu momento presente, no puedes ser feliz del todo. OPRAH WINFREY: Acabo de entender esto, no slo por m sino por todas las personas que conozco que se estn aferrando a una situacin, por ejemplo a una relacin de pareja an cuando empiezan a vislumbrar que no funciona y que no existe la perfeccin. Tendemos a no aceptar la realidad y queremos que las cosas sean como siempre fueron... negando la mutabilidad de su naturaleza. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: An viendo la relacin agonizando. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Hay que dejar que las cosas sigan su curso. ECKHART TOLLE: S. Podemos aprender a aceptar el cambio y dejar que ocurra de manera natural. Esto forma parte del esto tambin pasar porque vivimos en un mundo en el que las cosas cambian continuamente, mueren. Los budistas lo llaman la impermanencia. Es una de las verdades ms profundas de Buda. OPRAH WINFREY: Y el problema viene cuando esperas que todo siga igual para siempre, de ah vienen muchos de los problemas de pareja. ECKHART TOLLE: S. Parece que somos incapaces de dejar marchar situaciones o personas y eso nos trae sufrimiento. 191

OPRAH WINFREY: Tengo una amiga que hace poco me coment que su marido le haba dicho que no estaba seguro de querer seguir con ella. As que estn hablando con consejeros matrimoniales y durmiendo en dormitorios separados y todo eso... Ella querra que su marido no hubiera dicho nunca que tena dudas sobre su relacin y que todo hubiera seguido igual siempre, incluso quiere tener un hijo con l ahora Yo le dira: ponte este anillo del rey (risas). ECKHART TOLLE: S. Sobre todo no te aferres a las situaciones o las cosas, no traigas miedo a tu vida. El miedo nace de la resistencia a que las cosas cambien y nace del pesimismo. As que si vives sin miedo y dispuesto a aceptar lo que ocurra, siguiendo el ejemplo de las relaciones personales, tu relacin de pareja terminar por afianzarse o disolverse. OPRAH WINFREY: Y cmo sabes la diferencia? ECKHART TOLLE: Cuando vives sin miedo es fcil ver cul va a ser el resultado. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Es el miedo el que nos hace estancarnos. OPRAH WINFREY: Entiendo. Veamos algunos de los mails con preguntas que nos habis estado haciendo llegar durante la clase. Linda desde Tokyo pregunta: Cmo puedo saber la diferencia entre una decisin tomada con el ego o tomada con la conciencia? Mi vida sexual es inexistente en mi matrimonio y me gustara romper la relacin pero me da miedo. Creo que he estado viviendo de forma consciente estas ltimas 8 semanas pero an no estoy segura de lo que debo hacer. Esto lo escribe Linda desde Tokyo. ECKHART TOLLE: Entiendo. OPRAH WINFREY: O sea, cmo saber cuando es el ego el que toma las decisiones? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Pienso que ella ya ha tomado la decisin, lo dice muy claro en el mail, dice: Me gustara romper la relacin, est bien claro. ECKHART TOLLE: S. Es verdad que hay veces en las que uno parece saber lo que quiere pero duda sobre cmo afectar su decisin a los dems, duda sobre si es lo correcto. La cuestin es saber de dnde viene la respuesta a nuestro problema, si viene desde el ego o la conciencia. Yo dira que es fcil saberlo cuando escuchas bien tu estado interno. Hay una diferencia clara entre el ego y la conciencia por cmo te hace sentir la decisin. Te sientes bien y en paz? OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Si tu decisin est en lnea con un nivel ms profundo en ti, si viene de la quietud, entonces te traer paz y tranquilidad. OPRAH WINFREY: Claro que s. ECKHART TOLLE: Si la respuesta te deja nerviosa y con miedo, sin una sensacin de haber solucionado realmente el problema, entonces es porque viene del ego. OPRAH WINFREY: Adems yo le dira a Linda que cuando uno encuentra una respuesta que nace desde ese espacio interior de calma y quietud que hemos descrito en esta clase... no slo tu decisin te aportar esa calma y esa quietud sino que tambin estars tan segura que no necesitars preguntarle a 15 personas si lo ests haciendo bien o no. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Sabrs que es lo correcto. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Sabrs que es lo correcto. Yo veo esto con claridad en muchos aspectos de la vida, ya sea cuando uno tiene que tomar una decisin muy importante o si slo se va a comprar unos zapatos. Cuando tu decisin est tomada con conciencia, algo te hace sentir totalmente seguro. Cuando piensas desde el ego, entonces la inseguridad te lleva a preguntarle 192

a todo el mundo, le preguntas al dependiente y a tus amigas mil veces pero cuando piensas en conciencia, la respuesta est clara, ese es el indicativo final. ECKHART TOLLE: La certeza tranquila y serena. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Es como si supieras a ciencia cierta lo que tienes que hacer, lo que te viene bien. OPRAH WINFREY: Por ejemplo, el otro da cuando tuve que cancelar un compromiso y en un principio me sent mal porque no me gusta cancelar nada pero despus me sent tranquila y supe que era lo que tena que hacer. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Aunque puede que hubiera gente a la que no le sentara bien, cuando tomas la decisin acertada para ti desde tu espacio interior, sientes calma y paz. ECKHART TOLLE: S. Y eso ocurre tambin cuando uno quiere dejar una relacin sentimental, si la decisin es acertada, entonces encontrars paz en ella. OPRAH WINFREY: No tienes miedo. ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: Aunque puede que te sientas un poco triste. ECKHART TOLLE: S, eso puede ocurrir. OPRAH WINFREY: Puedes sentirte triste y decepcionado. ECKHART TOLLE: La tristeza tambin ocurre cuando alguien muere, sin embargo aprendemos a aceptarlo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: La muerte es uno de los ejemplos ms claros de que en esta vida todo est destinado a cambiar. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: De hecho si tienes pareja, sabes que tarde o temprano uno de los dos se tendr que ir primero, esto es un cambio a nivel de las formas que tiene que ocurrir. OPRAH WINFREY: Y para superar el cambio, la clave sera recordar la frase esto tambin pasar, tambin dice Eckhart en la pgina 225 que las 3 claves de la verdadera libertad y la vida iluminada son no resistirnos, no juzgar y no apegarnos a las cosas. Aunque es difcil mantenerse desapegada y sin juzgar cuando tu marido te dice que quiere marcharse de casa... ECKHART TOLLE: S, de hecho es natural que sea difcil mantenerse presente cuando ests tratando con una persona, por ejemplo alguien de tu familia, con la que te une un pasado emocional muy fuerte. OPRAH WINFREY: Entiendo. Pero cuando aceptas la transitoriedad de todas las cosas como dices en la pgina 225: la inevitabilidad del cambio... entonces disfrutas de los placeres del mundo mientras duran sin el miedo a perderlos o sin generar ansiedad acerca del futuro. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Creo que expresaste esto de manera genial en el libro. ECKHART TOLLE: Eso es lo bonito de poder disfrutar las cosas del mundo sabiendo que nada va a durar para siempre. OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: Y de hecho puedes disfrutar ms plenamente cuando no tienes miedo a que se acabe algo. OPRAH WINFREY: Porque sabemos que se va a acabar. ECKHART TOLLE: Claro. OPRAH WINFREY: Es una certeza. ECKHART TOLLE: Y en su lugar otra cosa nacer, es un continuo ir y venir . 193

OPRAH WINFREY: Entiendo... Bueno, esta noche vamos a hablar de nuevo a travs de Skype con el grupo de Los Angeles que se ha reunido en West Hollywood. Hola a todos los que estis ah en la librera Bodhi Tree. ECKHART TOLLE: Hola. GRUPO: Hola. OPRAH WINFREY: Me alegro de veros reunidos. Nick tiene una pregunta sobre cmo encontrar su propsito y s que esta es una cuestin en la mente de muchos estudiantes. Hola Nick. NICK: Hola Oprah, qu tal? OPRAH WINFREY: Muy bien. NICK: Mi pregunta tiene que ver con el preocuparse por el da a da en nuestras vidas. Tenemos que ir a trabajar hoy para pagar las facturas del mes que viene y organizar nuestra economa por adelantado. Entonces, cmo podemos vivir en el ahora y an as preocuparnos de resolver nuestras inversiones para el futuro encontrando la forma de pagar nuestras facturas? Esto es difcil en este mundo gobernado por el ego, especialmente en Los Angeles. OPRAH WINFREY: Bien. NICK: Bsicamente eso es lo que quera preguntar. OPRAH WINFREY: Es decir, tienes dudas sobre cmo el vivir en el ahora puede no ser prctico a nivel econmico... es eso? NICK: Exacto, es como si de repente me quisiera ir a una montaa para experimentar el ahora y vivir all... Al poco tiempo me morira de hambre o de fro. Cmo podemos integrar la espiritualidad en el da a da para poder vivir en conexin con nuestra esencia y no sufrir consecuencias negativas a nivel econmico en el futuro? La ardilla se morira si no fuera previsora y no trabajara guardando sus bellotas pensando en el futuro para cuando venga el invierno. ECKHART TOLLE: Okay. OPRAH WINFREY: Entiendo... en tu mail decas: Suena muy bien esto de ser nosotros mismos y alcanzar nuestra felicidad pero cmo hacemos para pagar nuestras facturas? NICK: Exacto. OPRAH WINFREY: Vale. ECKHART TOLLE: Okay, gracias por tu pregunta. Para empezar te dira que creo que la formulacin de tu pregunta tiene un error bsico y es difcil de contestar si no superamos ese error inicial. Partes de la premisa de que hay que preocuparse para pagar las facturas. Es esto cierto en realidad? No. Ms bien tenemos que decir que hay que pagar las facturas, pero eso no quiere decir que forzosamente haya que aadir un nivel de preocupacin a ello. Y la ardilla guarda sus bellotas pero no se preocupa, simplemente lo hace, esa es la gran diferencia con los humanos. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Estar presente y ser uno con lo que haces no significa que tengas que descuidar tu da a da. Significa que tienes que estar presente cuando realizas las tareas de tu da a da para poder as ser lo ms eficaz posible. Se pueden pagar las facturas trabajando, para eso slo se necesita tomar accin, uno no est obligado a aadir el nivel de la preocupacin. De hecho el ejemplo de la ardilla es perfecto para describir esta forma de vivir. OPRAH WINFREY: Porque la preocupacin la aporta uno tan slo si quiere, lo entiendes Nick? NICK: S, pero a veces cuando no me preocupo... bueno... he tenido momentos en mi vida en los que simplemente me he dejado llevar y he dejado que las cosas sigan su camino esperando que los problemas se resolvieran solos, y tengo que decir que no me fue muy bien. Slo cuando 194

me he preocupado de verdad por solucionar las cosas, he conseguido salir adelante. Personalmente creo que no puedo centrarme solo en mi camino espiritual, eso no es suficiente para que las cosas me vayan bien. Yo tengo que activamente preocuparme de las cosas y centrarme en el sobrevivir diario. ECKHART TOLLE: Bueno... NICK: La mayora de la gente se encuentra en mi situacin. ECKHART TOLLE: Sigo pensando que la formulacin de tu problema no es la adecuada. Es verdad que uno necesita tomar accin pero no es verdad que tengas que preocuparte por ello. Esto lo puedes experimentar en tu vida diaria con cosas pequeas como por ejemplo el pagar facturas. Te vas a preocupar por ellas el da antes del vencimiento? Si llega ese da y no tienes el dinero, hay que aceptar esa situacin y lo siguiente no sera preocuparse, sino de forma activa intentar encontrar el dinero que necesitas, sin miedo, sin ansiedad, sin preocupacin. Nada de eso te aporta claridad mental. Piensa: Qu puedo hacer?... Quizs pueda hacer una llamada de telfono, no s... lo mejor es actuar y no perder el tiempo en preocupaciones. Si piensas con ansiedad no ser fcil que la respuesta venga a ti. Si miras la naturaleza vers que los animales no se preocupan, simplemente hacen lo que tienen que hacer y punto. Son activos. Todo en la naturaleza es activo: los rboles, la hierba, las flores, todo est activo y da energa. Slo los humanos se preocupan y piensan que es necesario preocuparse para sobrevivir. OPRAH WINFREY: Es interesante esto que comenta Eckhart sobre los animales porque yo he visto en safaris cmo cazan, cmo actan y es impresionante... no hace falta ir a un safari, se puede ver en documentales tambin como los de la serie Planeta Tierra, has visto la serie Nick? NICK: No. OPRAH WINFREY: Nick, tienes que verla entonces. NICK: S pero lo que Eckhart dice me recuerda que... OPRAH WINFREY: Nick, los animales cazan sin preocuparse por si conseguirn la presa o no, simplemente se lanzan. No hay un animal que se pase el da pensando: espero tener suerte y encontrar un conejo hoy. NICK: S OPRAH WINFREY: Creo que te he interrumpido Nick... NICK: Iba a decir que esto me recuerda la parbola de los lirios en el campo, cmo no se preocupan de cmo se van a vestir, o el pjaro en el campo que no se preocupa por lo que va a comer sino que simplemente encuentra lo que necesita. ECKHART TOLLE: S. NICK: Pero esto es un pensamiento un poco hippie, como todos los hippies que se fueron a la India y no pudieron volver porque no tenan dinero. OPRAH WINFREY: En resumidas cuentas Nick dice que todo esto est muy bien para los lirios de campo pero no para alguien que vive en los Angeles y que se tiene que preocupar por estas cosas. Est todo el mundo de acuerdo con Nick? Hay alguien en el grupo que se enfrente a esto de manera diferente? Alguien ha podido aplicar las ideas del libro? JESSICA: Hola Qu tal? OPRAH WINFREY: Hola cmo te llamas? JESSICA: Jessica. OPRAH WINFREY: Hola, Jessica. ECKHART TOLLE: Hola. OPRAH WINFREY: Qu piensas de esto que estamos hablando? JESSICA: He pensado en lo que Eckhart dice en la pgina 238 sobre ser uno con la situacin para que la solucin surja por s sola. Yo siempre he sido una persona que tomaba accin 195

primero y luego se preocupaba del espacio interior pero me pregunto cmo se solucionan los problemas al contrario. Primero te tranquilizas y esperas a que la respuesta surja o buscas activamente una solucin? ECKHART TOLLE: A lo que Jessica se refiere es a no reaccionar frente a una situacin para no luchar contra ella sino aceptarla y convertirse uno con ella. OPRAH WINFREY: Y es entonces cuando se encuentra la solucin. ECKHART TOLLE: S. Esto no se debera confundir con la inactividad o el simplemente sentarse en el sof esperando que las cosas se resuelvan. Lo que quiero decir es que la accin no parte desde la resistencia a lo que ya es sino a la aceptacin. Cuando uno tiene planes para hacer algo, es normal que a veces surjan obstculos en el camino, el problema es que en el momento en que esto ocurre, entramos en modo negatividad, resistencia e intentamos luchar contra el obstculo sin aceptar que la situacin ha cambiado. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Ya hemos hablado sobre el cambio. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Las situaciones cambian continuamente, el mundo no se comporta exactamente como queremos. Siempre tenemos la opcin de aceptar los cambios y responder a ellos de una forma positiva e integradora, en lugar de continuamente quejarnos y buscar culpables. Tanta energa se pierde de esta manera, energa que se podra utilizar para resolver el problema o afrontar el cambio. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: En lugar de quejarnos podemos mirar la situacin objetivamente, ver que algo ha cambiado, y desde la quietud y la aceptacin actuar. No hay quejas, no hay resistencia, no hay lucha ni enemigos que nos hagan consumir nuestra energa tan necesaria, no hay necesidad de sabotearnos a nosotros mismos. OPRAH WINFREY: Leo textualmente: Cuando en lugar de reaccionar a una situacin, te fundes con ella, la solucin surge desde la misma situacin. No eres t el que soluciona sino la Quietud o el espacio interior. ECKHART TOLLE: Cuando digo que la solucin nace por si sola de la situacin, no quiero decir que t no haces nada, la solucin se encuentra gracias a la aceptacin y despus de eso uno hace lo que sea necesario hacer. OPRAH WINFREY: Adems creo que... puedes pedirle a Nick que se ponga de nuevo al micrfono? Nick.. no hemos acabado contigo... (risas). Creo que t representas a mucha gente (sobre todo joven) que nos escriben diciendo que les parece que el estar alineado con tu verdadera esencia y realizar tu propsito es parecido a la inactividad o la pasividad... como si estuvieras todo el da sentado esperando que te llegara la inspiracin divina o un milagro sin que uno tenga que hacer nada. Sin embargo el verdadero propsito del libro y del trabajo espiritual es el hacernos conectar con nuestro yo superior para que el trabajo que hacemos en este mundo venga inspirado de un lugar de mayor conciencia, donde el ego y la personalidad se ponen al servicio de un propsito mayor. Permites que tu personalidad acuda a la llamada de la Conciencia que te ha puesto en este planeta. Y cuando haces eso, todo fluye. Tienes el trabajo adecuado, que te da el dinero que necesitas para vivir... porque ests alineado y no ests preocupado por otras cosas... porque no ests viviendo por encima de tus posibilidades. No te estresas porque no permites que tu ego determine y defina quin eres en este mundo. As que no ests actuando desde un yo externo sino desde el espacio interior, siempre en lnea con un propsito ms grande que t mismo. Y eso no es ser pasivo ni un iluso que alucina y no ve la realidad. No se puede decir: espera un momento, primero voy a pagar mis facturas y luego ver si puedo encontrar mi camino. Tenemos que alinear nuestra personalidad con la 196

Conciencia Superior para as poder funcionar como dirigidos por ese espacio interior del que hablamos en esta clase. NICK: Siento si te he hecho enfadar, Oprah. (risas) Pero s que lo he entendido, me ha parecido una explicacin genial, fue un placer poder intervenir. OPRAH WINFREY: No estoy enfadada, es slo que oigo esto muy a menudo y me emociono al explicarlo. Es como mi peluquero hoy me ha preguntado: Y mi pasin, dnde va mi pasin, tengo que abandonarla? Y yo me he emocionado dicindole que no se trata de dejar tu pasin sino de sentirla a un nivel ms profundo. ECKHART TOLLE: S. NICK: Cmo puede uno saber cuando la pasin viene del ego? Qu pasara si yo por ejemplo yo quisiera ser una estrella del rock y esa fuera mi pasin? Seguro que estara actuando desde el ego y eso no ayudara al mundo, pero si siguiera esforzndome por conseguirlo... Cmo puede uno saber si su pasin es la correcta? ECKHART TOLLE: Si est equivocada... NICK: No s si son demasiadas preguntas. ECKHART TOLLE: No, est bien. OPRAH WINFREY: Eckhart te va a responder a eso. ECKHART TOLLE: Hay veces en que no lo sabrs hasta que hayas conseguido lo que te propusiste. Una vez que consigas lo que queras puede que te resulte poco satisfactorio, entonces es porque provena del ego. Es un proceso de aprendizaje. Nadie dice lo que t deberas o no intentar. Si tienes el impulso de hacer algo... hazlo y observa lo que pasa. Si no te satisface, entonces es porque proviene del ego. OPRAH WINFREY: E incluso las grandes estrellas del rock son mitos porque hicieron lo que tenan que hacer que era entregarse a la msica. Quien es autntico de verdad vive para su pasin ya sea delante de una multitud en un concierto, o en el garaje de su casa. Los grandes mitos siguieron su pasin porque tenan que hacerlo y se hicieron famosos por medio de ser ellos mismos, porque su pasin era real y eso es lo que el mundo apreci y pudo ver. Estas son las estrellas que perduran en el tiempo de verdad. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: La gente que funciona con su pasin desde un verdadero espacio interior ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y que no lo hace slo porque quieren dinero o por el ego. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Al menos eso pienso yo. ECKHART TOLLE: Yo tambin. OPRAH WINFREY: Fue un placer hablar contigo, Nick. NICK: Gracias. Para mi tambin ha sido un placer. OPRAH WINFREY: Gracias a todo el mundo en Bodhi Tree. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Bueno, tenemos ahora un email de Sumaya en Beln que nos dice: Vivo bajo una ocupacin militar, he visto como demolan mi casa y no s cmo aplicar estas enseanzas cuando el mundo a mi alrededor est tan fuera de control. Cmo puedo estar en paz cuando estoy rodeada de soldados. ECKHART TOLLE: Eso es algo que experimenta mucha gente en este mundo. Si miras lo que est pasando hoy en da, la gente se tiene que enfrentar a la violencia a diario. Hay gente que pierde sus casas, gente que pierde a su familia... Es posible rendirse ante esto? Es posible aceptar lo que aparentemente es inaceptable? Para algunas personas s lo es. Si aceptas lo inaceptable, vas a profundizar mucho ms rpidamente en ti, y para alcanzar lo que otra persona alcanzara en muchos aos, t necesitars tan slo un 197

momento. Recibo muchas cartas de personas en prisin que me hablan sobre lo horribles que son esos lugares donde la gente vive en agona y sufrimiento adems de con mucho resentimiento. Sin embargo hay una minora de personas all que se han dado cuenta de que pueden vivir en un estado de rendicin que no es para nada negativo. Es una aceptacin completa del ahora. OPRAH WINFREY: Es esto el no resistirse, no juzgar y no apegarse? ECKHART TOLLE: S. Ya hemos hablado de esto antes, se trata de aceptar el momento presente tal cual es logrando as que esto te lleve a un lugar de paz interior y de inmenso poder. Aunque ese lugar se encuentra muy profundo dentro de ti, hay que profundizar mucho para llegar all y dar ese si sin reservas al momento presente. OPRAH WINFREY: Creo que muchas personas tienen problemas con la palabra aceptacin porque creen que es equivalente a estar de acuerdo con ello. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Pero lo que Eckhart quiere decir con aceptar es no niegues que est ocurriendo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: No sirve de nada resistirse a ello, es como el ejemplo que vimos en una de las clases sobre el estar atascado con tu coche en el barro y la necesidad de aceptar ese hecho antes de tomar accin para salir de l. OPRAH WINFREY: No sirve de nada negarlo o enfadarse por ello. ECKHART TOLLE: Ni tampoco pensar: esto no debera estar ocurriendo, por qu me est ocurriendo a mi. OPRAH WINFREY: "No me puedo creer que est en el barro ECKHART TOLLE: Porque de esa manera toda la energa se va en el quejarse y el resistirse. OPRAH WINFREY: Exacto. Kristina nos habla a travs de Skype desde Toronto. Cul es tu pregunta? KRISTINA: Hola Oprah, hola Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. OPRAH WINFREY: Hola. KRISTINA: Llevo 16 aos sin conducir porque le he tomado miedo, tuve un grave accidente y esto me traumatiz hasta el punto de que no puedo hacerme cargo de las responsabilidades familiares como llevar a los nios al colegio, etc. Mi marido tiene que hacerlo todo, llevarlos al mdico, a las actividades, etc incluso teniendo que pedirse tiempo libre en el trabajo. Sin embargo desde que le Una Nueva Tierra, he empezado a conducir y por el momento todo va bien... El problema es temo que algn da regrese el miedo y me bloquee al volante. De qu manera puedo superar esto? OPRAH WINFREY: Se podra decir que eres un peligro en la carretera entonces. KRISTINA: No me digas eso! OPRAH WINFREY: Veamos que dice Eckhart. ECKHART TOLLE: Bueno, primero decirte que es fantstico que puedas conducir de nuevo. El viejo temor se ha marchado pero tienes miedo de que vuelva. Esto suele ocurrir, las personas a veces desarrollan un miedo a tener un miedo, esto es producido por la mente porque a sta le gusta proyectarse en el futuro y dudar. As que reconoce este hecho... reconoce que es tu mente la que est intentado comprender lo que te ha pasado, y como no lo consigue, crea duda y un nivel superior de miedo al miedo. Slo tienes que confiar que lo has superado y s consciente de cmo te sientes ahora que esto ha ocurrido. Sintate relajadamente al volante, disfruta de la conduccin, de la espera en los semforos, disfruta de esto de nuevo. A mi particularmente me gusta 198

mucho conducir, lo encuentro muy relajante... el estar slo en mi coche, conduciendo hacia algn lugar, antes sola ir con mi coche hasta algn lugar tranquilo y me quedaba dentro meditando o escribiendo. Puedes crear este espacio de paz y serenidad dentro de tu coche, puedes llegar a disfrutar sin miedo, se trata de estar concentrada en el momento en que ests conduciendo, disfrutando de ello. Y si la mente te asalta con un pensamiento del tipo: Cunto tiempo va a durar esto? No le hagas caso. OPRAH WINFREY: T sigue disfrutando de ello a un nivel que no es mental. ECKHART TOLLE: Permanece en el momento presente porque cunto ms ests ah, menos posibilidad tendr tu miedo de volver. No puede volver cuando ests totalmente en el ahora, slo cuando te sales de l. Fjate en el patrn de tu pensamiento, el miedo quiere decir que te has salido del ahora para proyectarte en algo que ocurri en el pasado o que tienes miedo que vuelva a ocurrir en el futuro. As que cunto ms ests en el presente, mejor. Ese miedo slo vive en el pasado y en el futuro. OPRAH WINFREY: Gracias. KRISTINA: Gracias. OPRAH WINFREY: Okay, Yvonne. Hola. YVONNE: S. OPRAH WINFREY: Cul es tu pregunta? YVONNE: Va sobre la frase esto tambin pasar. Cmo puedo ser una voz para el cambio en el planeta cuando estn pasando cosas tan horribles que me afectan y me sacan de la paz y de la Quietud? Cmo puedo actuar sin dejar que estas injusticias me afecten? Parece una paradoja el estar en el ahora y trabajar para el cambio en el futuro a la vez. OPRAH WINFREY: En tu mail dijiste: Cmo puedo ser una voz para el cambio en el planeta y decir a la vez que no me molesta lo que est ocurriendo cuando hay tanta locura por todo el mundo...? YVONNE: Cmo puedo decir que no me importa el maltrato a los animales por ejemplo? OPRAH WINFREY: Exacto, el maltrato a los animales, o la violencia en general que hay en el planeta, ella pregunta si decir esto tambin pasar es la solucin. ECKHART TOLLE: Bueno, primero hay que tener en cuenta que en nuestro idioma importar tiene dos acepciones diferentes aunque tienen que ver. Puedes decir no me importa en el sentido de que no me molesta. Decir que algo no te molesta no significa que no te importe nada, slo significa que hay un espacio dentro de ti donde hay paz y eso no va a cambiar o ser molestado por nada del exterior. El cambio que quieres traer a este mundo slo puede ser positivo si nace desde ese lugar de paz. Tu estado de conciencia es lo que se transmite a travs de las cosas que haces. Y slo si tu estado de conciencia tiene sus races en la paz podrs transmitirla a este mundo lleno de violencia y locura. Todas tus acciones estarn impregnadas de paz y no de rabia o frustracin. OPRAH WINFREY: Da igual el campo en el que decidas luchar, si ests en un lugar de paz, entonces todo lo que hagas desde la paz se reflejar en este mundo como tal. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Es as como se cambia el mundo. ECKHART TOLLE: S. Tus acciones tendrn ms poder porque se alimentarn de la conciencia en lugar del antagonismo que produce el pensamiento con ideas tales como tengo que luchar contra esta gente, tengo que luchar contra los enemigos. Esa es la forma antigua de pensar. No se puede traer cambio al mundo de esa manera, no se pueden seguir aplicando esas antiguas estructuras, esa forma de pensar. OPRAH WINFREY: Ya hemos hablado en otras ocasiones sobre cmo el cambio no llega cuando uno lucha contra algo y siempre que escuches la frase: la guerra contra algo, ten por seguro que va a fracasar. 199

ECKHART TOLLE: No se puede luchar contra las cosas porque eso les da ms energa pero eso no significa que no se puede emprender accin. Se pueden hacer cosas que tienen mucha fuerza si nacen desde el plano de la paz interior. Lo que pasa es que mucha gente no ha comprendido esto todava. Creen que hay que enfadarse para que pueda haber cambio. YVONNE: Yo quiero motivar a otras personas para que les importe lo que est pasando y puedan hacer las cosas de manera diferente. Por eso me preocupa que esto se entienda como apata y que la gente piense que no importa tirar una colilla al suelo y que acabe en el ocano porque todo est bien. ECKHART TOLLE: Claro, uno debe ver las consecuencias de cada accin, si ests presente entonces no hars cosas de manera inconsciente, cosas que van a traer ms sufrimiento al mundo. Desde la inconsciencia nace el sufrimiento para uno mismo y para los dems. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Cuando ests presente no generas sufrimiento, desde ah no se puede generar sufrimiento. Ese es el verdadero comienzo del cambio en el mundo. Lo dems no es de vital importancia, puedes por ejemplo difundir informacin y ese es un trabajo muy importante que logra que las personas sean conscientes de sus actos, pero siempre lo ms importante es tu propio estado de conciencia. Cualquier accin que emprendas debe nacer desde la paz y no tratar de buscar culpables o llevar la razn, estas cosas te atrapan y te hacen permanecer en el condicionamiento del pensamiento antiguo. OPRAH WINFREY: Me imagino que te habr pasado a ti tambin, Yvonne, a lo mejor te han intentado dar informacin por la calle y si la persona que te abord se vea nerviosa, uno puede sentir eso y no quieres lo que te iba a dar. Pero si la persona te aborda de una forma calmada, entonces ests ms receptivo hacia lo que esa persona te quiere hacer llegar. YVONNE: S, yo me he visto en la situacin de ser la que aborda a las personas para decirles lo que tenan que hacer y me he frustrado al ver que hacan justo lo contrario. Yo he sido una activista pro naturaleza pero enfadada con el mundo. OPRAH WINFREY: S. YVONNE: Es como inspirar a la gente a que hagan lo contrario. Desde que le El Poder del Ahora, he estado trabajando por estar presente y para lograrlo he tenido que dejar de mirar las atrocidades que se estn cometiendo en el mundo. Ahora creo que estoy lista para volver y seguir ayudando, mi reto personal es seguir en este camino de paz sin dejar que las injusticias me afecten. ECKHART TOLLE: Es un buen reto. YVONNE: Muchas gracias. ECKHART TOLLE: Aprenders a equilibrar tu trabajo espiritual con tus deseos de traer cambio al mundo, siempre recordando que no puedes dejar de vivir en la presencia. Este es el gran reto: equilibrar el exterior con el interior. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y eso es lo que debes hacer ahora. YVONNE: Gracias por ayudarme a ver cmo lo puedo hacer. OPRAH WINFREY: Gracias. YVONNE: Estoy aprendiendo lentamente esto de la aceptacin, la aceptacin del mundo tal cual es, creo que ya voy comprendiendo. OPRAH WINFREY: S. YVONNE: Comprendiendo que las cosas son como son. OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: S. 200

OPRAH WINFREY: Y cuanto ms te enfades, peor te vas a sentir, y las cosas van a seguir siendo como son. YVONNE: Oh s, ya me he dado cuenta de que eso no funciona, pero... a dnde voy desde aqu entonces? Bueno, quedan don semanas todava, dos captulos ms... OPRAH WINFREY: S, el captulo sobre el propsito interno te va a ayudar. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Gracias. Decidle a Nick que no se pierda el captulo sobre el propsito interno. (risas) Gracias a todos. Natalie vive en Australia y est de vacaciones en Inglaterra desde donde quiere hablar con nosotros. Hola Natalie. NATALIE: Hola Oprah, hola Eckhart Cmo estis? OPRAH WINFREY: Muy bien gracias. NATALIE: Esto es muy emocionante para m. En la pgina 239 Eckhart dice que hay personas que se sienten ms vivas cuando viajan y visitan lugares que no le son familiares porque en esos momentos sus sentidos de percepcin ocupan la mayor parte de la conciencia, dejando a un lado el pensar. Desde el tercer captulo he estado de vacaciones con mi familia viajando por Europa y he podido disfrutar de este tiempo ms gracias a que he puesto en prctica las enseanzas de Eckhart. Pero mi vida de vuelta a normalidad no es as y suelo estar muy ocupada, tengo 3 hijos y un trabajo, y un marido y mi propio negocio... Y reflexionando sobre mi vida me he dado cuenta de que he rellenado todo mi tiempo libre con actividades tratando de escapar un poco del ruido en mi cabeza cuando estoy libre. Cmo puedo sentirme en mi vida cotidiana tan bien como me siento ahora de vacaciones? ECKHART TOLLE: Okay. OPRAH WINFREY: Es una buena pregunta. ECKHART TOLLE: S, ya lo creo. El da a da de la mayora de las personas tiene el poder de llevarles a la inconsciencia debido a la rutina de la vida. As que depende de ti el romper con esa rutina cuando llegues a casa por medio de invitar un nuevo estado de conciencia tanto como te sea posible. Invita el estado de la presencia en tu vida. Cuando ests haciendo cosas que se repiten continuamente da a da, cosas triviales que son un medio para llegar a un fin, como por ejemplo llevar los nios al colegio, hacer la compra, etc... Trae un nivel de conciencia diferente. La mayora de las cosas que hacemos son de este tipo as que si no cambiamos nuestro nivel de conciencia, nuestra vida se vuelve tambin trivial. Por ejemplo si ests conduciendo, mira a tu alrededor como si fuera la primera vez que ves tu entorno. OPRAH WINFREY: Y no etiquetes las cosas. ECKHART TOLLE: Exacto. Simplemente s la conciencia que es testigo de estas cosas, incluso cuando ests haciendo la compra en el supermercado. OPRAH WINFREY: Esto se llama percibir sin etiquetar. ECKHART TOLLE: Fjate en cada paso, en las cosas que te rodean. Qu necesitas para ser consciente de cada momento? Simplemente observar con curiosidad tu entorno, evitar dar las cosas por sentado y entrar en la rutina. OPRAH WINFREY: En la pgina 252 Eckhart dice: En la medida de lo posible, en su vida cotidiana, recurra a la conciencia de su cuerpo interior para crear espacio. Mientras espera, mientras escucha a alguien, mientras se detiene a admirar el cielo, un rbol, una flor, a su pareja, o su hijo, sienta al mismo tiempo la vida que vibra en su interior. De esa manera, parte de su atencin o conciencia permanecer informe y otra parte estar disponible para el mundo externo de la forma. Cada vez que "habitamos" nuestro cuerpo de esa manera permanecemos presentes en el Ahora. Nos impide perdernos en el mar de los pensamientos, las emociones o las situaciones externas. Cuando entiendes esto, Natalie, el mundo se torna mgico. Yo puedo corroborarlo, cualquier rutina se convierte en algo emocionante. 201

NATALIE: ltimamente he experimentado momentos as pero ha sido fcil porque estbamos viendo lugares impresionantes con gente de diferentes culturas y con diferentes idiomas pero al volver a casa... siempre estoy obsesionada con hacer cosas. OPRAH WINFREY: Siempre pensado en qu es lo prximo que tienes que hacer. NATALIE: Exacto. As que necesito practicar esto. Muchas gracias. OPRAH WINFREY: Lo que me gustara decirte a ti y a todos los dems que estis empezando a poner esto en prctica es que cuando aprendes a verlo todo como nuevo y no le pones nombre a las cosas, todo se vuelve emocionante. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: El hecho de que puedas respirar es algo emocionante, cualquier cosa, eso es lo que pasa cuando traes conciencia al ahora. Te lleva a un nivel de conciencia y presencia en el que el simple hecho de ser ya es emocionante. Y no hace falta salir de casa para experimentar esto. ECKHART TOLLE: Exacto, esa es la clave. OPRAH WINFREY: Qu hay escrito en la pizarra que tienes detrs? Creo que he visto mi nombre escrito. NATALIE: Lo ha escrito mi hija Georgie, lo ha escrito para ti, ahora est durmiendo porque son las 3 de la maana, dice: Hola Oprah. OPRAH WINFREY: Saludos para Georgie. Gracias. Muchas gracias Natalie. NATALIE: Gracias. OPRAH WINFREY: Esto que hemos hablado con Natalie es el fondo de toda la cuestin del despertar al propsito de nuestra vida, de esto hablaremos la semana que viene... justo lo que quera decirle a Nick, a lo mejor con demasiada fuerza Esto me est pasando ltimamente, a veces cuando mi amiga Gayle me dice: no lo entiendo, yo me emociono explicando con demasiada vehemencia. ECKHART TOLLE: Bueno, Nick representa a 50 millones de personas que piensan igual. OPRAH WINFREY: Claro... gente que piensa que tiene que hacer dinero y esto es lo ms importante. Pero de lo que vamos a hablar la semana que viene es sobre cmo alinear el propsito interno a fin de que nuestras acciones reflejen dicho alineamiento y as podamos evitar la preocupacin. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: No preocuparnos nunca. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: No importa cuando dinero ganas, no te preocupas porque conoces el verdadero propsito de tu vida, la vida te gua... aunque ya s que mucha gente cree que esto son tonteras y piensa que conectarn con su interior una vez que hayan ganado mucho dinero primero. ECKHART TOLLE: S, de hecho en el Nuevo Testamento se ve cmo cuando la gente era invitada al Reino de los Cielos decan: S, pero djame terminar esto primero. OPRAH WINFREY: Es verdad. ECKHART TOLLE: Siempre hay una excusa, siempre hay algo que hacer... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Ya llegar el momento en que est preparado y por su puesto ese momento nunca llega. OPRAH WINFREY: Bueno, Barbara desde Shangai escribe : Encuentro muy difcil generar presencia en mi ambiente de trabajo porque tengo muchos problemas, especialmente cuando los trabajadores me decepcionan y tengo que demostrar autoridad. Qu cosas podra hacer para superar esta situacin? 202

ECKHART TOLLE: Bueno, puedes utilizar las tcnicas que se describen en el libro como por ejemplo hacer un par de respiraciones conscientes a menudo, tambin entrar en contacto con tu cuerpo interior, con la sensacin de vida de tu cuerpo sobre todo cuando ests escuchando a alguien, esto cambiar tu campo energtico ya que escuchars desde un nivel de conciencia superior. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: La persona que tiene tareas de responsabilidad en un negocio o en una oficina tiene que escuchar a menudo a los dems aparte de, por supuesto, hablar. As que hay mucha oportunidad de hacer esto de sentir el cuerpo interior. Adems como te he dicho, te recomendara respirar conscientemente tanto como sea posible. OPRAH WINFREY: Ok. ECKHART TOLLE: Es como traer un poco de espacio a tu existencia diaria, pequeos momentos llenos de espacio. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Eso es ms importante que el hacer, est genial dedicar tiempo a meditar al final de da pero traer estos pequeos momentos de paz y de espacio en mitad del da es an ms importante. OPRAH WINFREY: Me encanta cuando Eckhart recomienda no ver programas de televisin o anuncios que te asalten con una sucesin vertiginosa de imgenes cada dos o tres segundos. Es mejor elegir lo que uno quiere ver en lugar de encender la tele y verla sin sentido. Adems Eckhart recomienda seguir en contacto con el cuerpo interior incluso cuando uno ve la televisin... ser consciente de la respiracin y pasear la mirada de vez en cuando por la habitacin evitando as que la pantalla absorba por completo nuestra atencin. En mi programa diario hice un especial hace poco en el que le pedimos a una familia formar parte de un experimento. ste consista en dejar de utilizar durante una semana algo que consideraran muy importante, como por ejemplo la televisin y el ordenador. Para el nio de 5 aos fue muy difcil dejar de jugar con su ordenador, recuerdo cmo lloraba y cmo al principio del programa, en la presentacin, se vio un video en el que la madre lo llamaba desde justo detrs y el nio no la llegaba a escuchar porque estaba totalmente absorto en el videojuego. Qu nos estamos haciendo a nosotros mismos y ms importante an... qu estamos haciendo con nuestros hijos dejndoles ver tanta televisin y videojuegos? Estn como hipnotizados. ECKHART TOLLE: Esta vida virtual saca la atencin del cuerpo interior, es casi como que nos chupa la energa, especialmente a los nios pequeos. Es un escape continuo de energa esencial y por eso los nios tienen problemas de concentracin, es muy difcil concentrarse cuando las imgenes cambian cada dos o tres segundos, estamos criando una generacin de nios que no pueden concentrarse. OPRAH WINFREY: Eso es lo que pens durante el programa, tenemos tantos nios con problemas de dficit de atencin porque en este mundo no se concentran ms all de 30 segundos. ECKHART TOLLE: S. Eso significa que la calidad de nuestras vidas ha disminuido porque esa calidad depende mucho de nuestro poder de concentracin. La atencin es calidad. As que si no le puedes dedicar el tiempo necesario de atencin a las cosas, la calidad de tu vida se ver afectada. Es por esto que los padres tienen que tener especial cuidado con los nios, con esto no quiero decir que les quiten de repente el ordenador y la televisin porque son cosas muy adictivas y puede ser traumtico, pero s recomendara que controlaran el tiempo que se dedica a estas actividades y la tendencia fuera hacia cada vez dedicarles menos tiempo.

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OPRAH WINFREY: Antes hemos comentado que ver la televisin nos lleva por debajo del nivel del pensamiento, es como el alcohol u otras drogas... por una parte da alivio a la continua actividad de la mente pero por otro se pierde mucha cantidad de conciencia. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: De hecho la televisin est diseada para eso, no? ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Aunque este programa pretende lo contrario. ECKHART TOLLE: Es cierto, de hecho en el libro menciono que no toda la televisin es negativa, hay programas que han ayudado a mucha gente y que han elevado el nivel de conciencia colectiva. OPRAH WINFREY: Es verdad. ECKHART TOLLE: Pens en ti cuando escrib eso. OPRAH WINFREY: De veras? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Gracias. Slo te falt que hubieras mencionado literalmente el nombre de mi programa, (risas) eso habra estado bien. Sin embargo hay que admitir que la mayora de la televisin que se hace hoy en da tiene la intencin de idiotizarnos. ECKHART TOLLE: S. Y aqu es donde entra la idea de elevarnos por encima del pensamiento o caer por debajo. La mayora de las personas estn controladas por el nivel del pensamiento, se identifican con su mente. Sin embargo las cosas que aconsejamos aqu sirven para elevarse por el encima del pensamiento. Cuando ests presente vas ms all del pensamiento. Eres totalmente consciente porque la actividad de la mente se limita o desaparece. OPRAH WINFREY: Puedes decirnos por qu desaconsejas ir a dormir justo despus de haber apagado la televisin... o incluso peor, dormir con la tele encendida? Mi amiga Gayle dice que a veces por la noche no sabe si es ella la que est viendo la televisin o si son sus pies porque se duerme con la tele encendida. ECKHART TOLLE: No me parece una buena idea porque cuando uno ve la televisin, se expone a una cantidad significativa de estrs mientras que est en ese estado hipntico y si de ah te vas directamente a dormir, todo eso a lo que te has expuesto puede afectar la calidad de tu sueo. Esto se puede comprobar porque cuando te levantas por la maana, no te encuentras tan fresco como deberas. Evitando ver la tele antes de dormir, uno podr beneficiarse de un sueo ms reparador. Tambin recomiendo que antes de dormir, tumbados boca arriba, hagamos un escaneo de todo nuestro cuerpo. Se trata de sentir la sensacin de vida a la vez que viajas por tu cuerpo utilizando la atencin consciente. Si te concentras totalmente, la actividad mental quedar disminuida. Hazlo durante 10 minutos y luego durmete, los beneficios sern obvios al da siguiente, te sentirs mejor y con ms vida, hacer este ejercicio es muy agradable adems. OPRAH WINFREY: Precisamente de este campo energtico hemos estado hablando hoy durante el repaso de este captulo, el campo energtico del espacio interior. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Entrar dentro del cuerpo y crear espacio, observarlo. ECKHART TOLLE: S. Y conectar con la energa que emana de l... Y algo interesante que no hemos dicho, es que el cuerpo es espacio vaco en su 99,99%. Los fsicos han descubierto esto porque las partculas que forman los tomos de nuestro cuerpo estn separadas por un espacio que a escala sera equivalente al espacio entre el Sol y la Tierra. Por lo tanto en realidad somos tan slo un 0,01% materia, aunque no lo parezca. OPRAH WINFREY: Bueno, creo que mi cerebro no puede asimilar esto ltimo que has dicho. (risas) Muchas gracias por uniros a nosotros esta noche. Ya sabis que la clase estar 204

disponible en la pgina web y en iTunes y que la podris bajar o ver en cualquier momento. Esto es gracias al apoyo de Nature Made Softgel Vitamins. Esta semana podis poner al da vuestros cuadernos de trabajo, la semana que viene trataremos el noveno captulo del libro. Ya nos acercamos al final. El ttulo del captulo es El Propsito Interno. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Gracias a ti Eckhart por ayudarnos a ver nuestro espacio interior. La semana que viene veremos como el propsito interno debe definir lo que hacemos en el mundo exterior. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: As es como debera ser. ECKHART TOLLE: La completa alineacin entre nuestro propsito interno y externo. OPRAH WINFREY: Exacto. Buenas noches a todos. ECKHART TOLLE: Buenas noches. Traduccin: Ezekiel Rodmar. Madrid, Espaa. 2009

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TRADUCCIN AL ESPAOL DEL CURSO SOBRE UNA NUEVA TIERRA NOVENA CLASE: EL PROPSITO INTERNO OPRAH WINFREY: Hola de nuevo a todos. Bienvenidos a la clase nmero nueve de esta serie junto al autor Eckhart Tolle. Ya slo nos quedan dos captulos para terminar el libro y de corazn espero que estas clases te hayan ayudado encontrar ms propsito y alegra en tu vida. En la clase de hoy traeremos luz a la bsqueda personal del propsito interno as que me parece que no hay captulo ms interesante que ste aunque s que siempre he dicho lo mismo en cada captulo (risas). Bueno, como siempre al principio de la clase, vamos a dejar que Eckhart nos gue al momento de silencio. ECKHART TOLLE: Creo que ya estamos familiarizados con esta parte de la clase... Esta semana me gustara utilizar una frase que encierra mucho poder, se encuentra en el Viejo Testamento y creo que servir especialmente para aquellos cristianos que creen que la prctica del silencio no es compatible con sus creencias. Es cierto que no se le ha prestado mucha atencin durante siglos pero es totalmente compatible... La frase dice: Estn quietos (en quietud) y sepan (o conozcan) que yo soy Dios. (Salmos 46:10) Es decir, Dios se encuentra en esa quietud interior y all es donde se le conoce, no a travs del pensamiento. Es una frase maravillosa que nos indica hacia donde mirar para encontrar a Dios. As que dir de nuevo la frase y cuando lo haya hecho entraremos en nuestro momento de silencio... Estn en quietud y sepan que soy Dios... 30 segundos de silencio (Si ests leyendo esto probablemente quieras guardar este tiempo de silencio tambin) OPRAH WINFREY: Bueno, esta noche vamos a estudiar el captulo 9 titulado El Propsito Interno Personalmente yo creo que encontrar este propsito es la razn por la que estamos en este planeta. Muchas personas se pasan la vida preguntndose cul es su trabajo, siempre pensando en qu es lo que uno tiene que hacer... Cuando la verdad es que cuando uno encuentra su propsito interno, el trabajo que desempee en el mundo exterior deja de tener tanta importancia, verdad? ECKHART TOLLE: Totalmente cierto. OPRAH WINFREY: Esa es la esencia de lo que vamos a hablar hoy. Empecemos por la pgina 257. Leo textualmente: Tan pronto como trascendemos el simple estado de supervivencia, la pregunta acerca del significado y el propsito adquiere lugar preponderante en nuestra vida. Muchas personas se sienten prisioneras de la rutina diaria, la cual parece restar toda importancia a la vida. Otras personas se sienten enormemente preocupadas por las exigencias de su trabajo, por la necesidad de proveer para su familia o por su situacin econmica y de vida. Algunas son vctimas del estrs agudo atrapados por una actividad frentica. Muchas personas aoran la libertad y la expansin implcitas en la promesa de la prosperidad. Otras ya disfrutan de esa libertad relativa pero descubren que ni siquiera eso le da significado a la vida. No hay nada que reemplace el verdadero propsito de uno mismo. ECKHART TOLLE: Bueno, lo que acabas de leer bsicamente trata sobre como las personas pasan la mayor parte de sus vidas en un estado de permanente insatisfaccin. OPRAH WINFREY: S. 206

ECKHART TOLLE: Puede que estn buscando ese propsito toda la vida o puede que hayan perdido toda esperanza de que exista... El hecho es que la vida se convierte en simple supervivencia. OPRAH WINFREY: O puede que se anestesien con el continuo hacer. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Por eso cuando hablamos del propsito, la gente cree que es algo que se encontrar en el futuro, y se preguntan Qu voy a hacer con mi vida, cul es la direccin que voy a tomar, qu objetivos voy a lograr? Y no quiero decir que estas preguntas no sean relevantes, pero entran ms bien en la esfera del propsito externo. La cuestin es que encontrar nuestro propsito interno debera ser la prioridad antes que cualquier otra cosa... Aunque para mucha gente el concepto de propsito interno no significa nada. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Es por ello que en este captulo hay un dilogo en el que alguien pregunta sobre cmo conocer su propsito interno y yo le digo a esa persona que su propsito es el estar ah en ese momento haciendo esa pregunta porque es lo que est ocurriendo en ese momento. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Con ello quiero indicar que el propsito de uno siempre debe estar alineado con el momento presente para que as nunca te pierdas proyectndote en el futuro o el pasado, logrando con ello conseguir ms insatisfaccin. De hecho, el punto principal con el que vamos a comenzar es el de superar esa insatisfaccin. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y esto no se puede hacer a travs de un objetivo futuro, no se puede pensar: Un da me gustara encontrarme en un estado de realizacin y total satisfaccin. No. Hay que entrar en ese estado por medio de convertirnos en uno con el momento presente ahora. Entonces tu propsito interior estar compenetrado con tu ahora, estars habitando realmente el sitio en el que ests y estars haciendo verdaderamente lo que ests haciendo, sin importar la forma exterior. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Sea lo que sea lo que ests haciendo, s uno con ello. S sincero con la vida por medio de ser sincero con este momento presente. OPRAH WINFREY: Como dices en la pgina 271 , "Slo existe el paso que ests dando en este momento, as que dale toda tu atencin. Esto no significa que no sabes dnde vas, sino que el paso que ests dando ahora es lo principal, el destino es secundario. Y finalmente, lo que encuentres cuando llegues a tu destino depender de la calidad con la que hayas dado cada paso. De esto me di cuenta cuando estaba en el colegio, no lo pude articular de esta manera en aquel entonces pero fue as. Una vez entregu con mucho tiempo de antelacin el resumen de un libro que tenamos como tarea para casa. En aquel momento hice lo que tena hacer lo mejor y ms rpido que pude y el resultado fue que la profesora habl muy bien de mi a otros profesores y se cre la idea de que yo era una nia a la que le encantaba leer... aficin por la que creo que hoy estoy aqu. As que aprend que si haces algo lo mejor que puedes en un momento determinado, el resultado te llevar a otro momento que tambin ser una oportunidad para hacer lo mejor posible. No hay que preocuparse por cmo ser el prximo momento si has hecho lo mejor que podas en el momento actual. ECKHART TOLLE: Es totalmente cierto, cada momento se merece la mejor calidad posible. OPRAH WINFREY: S. 207

ECKHART TOLLE: El futuro no se puede experimentar, cuando llega el futuro siempre lo hace en forma de presente ya que no hay otra cosa, la vida es un eterno presente. OPRAH WINFREY: Eso es todo lo que hay. ECKHART TOLLE: Y es emocionante que la gente se de cuenta de esto... la vida es siempre un eterno presente. Siempre es ahora. OPRAH WINFREY: Bueno, recuerdo la semana pasada cuando Nick desde the Bodhi Tree nos comentaba sobre que l tena que preocuparse por pagar las facturas y t le dijiste que las facturas haba que pagarlas sin que eso necesariamente tenga que implicar preocupacin. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Estamos obligados a pagar las facturas, no a preocuparnos por ello... y no s qu os habr pasado a vosotros pero las palabras de Eckhart me han acompaado toda la semana y me han servido para recordar que cada vez que me preocupo por algo, no estoy en la obligacin de hacerlo... siempre hay dos opciones, hacer algo para resolver una situacin o decidir dejar de pensar en ello en ese momento, pero la preocupacin no entra en esta ecuacin. ECKHART TOLLE: As que si llega la factura pero no tienes el dinero todava, entonces crea un poco de espacio... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y entonces busca algo que puedas hacer para resolver esto... Incluso si no pudieras hacer nada, no hay que preocuparse, slo dejarlo estar. OPRAH WINFREY: Voy a volver a repetir la cita de antes: "Slo existe el paso que ests dando en este momento, as que dale toda tu atencin. Esto no significa que no sabes dnde vas, sino que el paso que ests dando ahora es lo principal, el destino es secundario. Creo que mucha gente vive sus vidas pensando tan slo en el destino y no en el camino para llegar a l. ECKHART TOLLE: S, como si el fin fuera ms importante que el medio. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Sin embargo, el medio y el fin son la misma cosa. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: As que si hay insatisfaccin o negacin del momento presente, entonces ests negando la vida. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: No ests dndole lo que se merece, lo cual es estar presente en ese momento. OPRAH WINFREY: S. Tambin dices en la pgina 271, "El error est en pensar que el xito de cada accin se encuentra en un futuro y que el fin justifica los medios pero el fin y los medios son la misma cosa. Imagnate que eres un hombre de negocios y que despus de dos aos de estrs y esfuerzos logras encontrar un producto o un servicio que se vende bien y que es rentable. Parece un xito en trminos convencionales pero la realidad es que pasaste dos aos contaminando tu cuerpo y tu mundo con energa negativa. Si para conseguir un fin sacrificaste la calidad de tu momento presente y no fuiste feliz, el resultado final tampoco podr traer felicidad. Cualquier cosa que consigamos finalmente, estar impregnada de la energa que hayamos utilizado. ECKHART TOLLE: S, eso es cierto. OPRAH WINFREY: Comprender esto es muy importante... ECKHART TOLLE: S. Esto significa que uno determina qu clase de futuro va a experimentar cada vez que decide estar compenetrado con el momento presente o no. OPRAH WINFREY: Entonces es nuestro estado de conciencia actual el que determina qu vamos a manifestar en el futuro... y a su vez ese futuro se convertir tambin en un ahora donde nuestro estado de conciencia tambin ser importante. 208

ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Ahora lo entiendo bien. En un momento haremos una conexin pero antes me gustara leer algo ms. En el captulo Eckhart dice: El verdadero propsito de tu vida no puede encontrarse en el nivel externo de las cosas. Para mi, sinceramente este es el punto ms importante del libro. Esto va para todos los que estn buscando y esperando recibir respuestas en el nivel externo... Eckhart dice: No tiene nada que ver lo que haces, sino quin eres, es decir: tu estado de conciencia, as que esto es lo ms importante que uno tiene que comprender: la vida de cada persona tiene dos propsitos... uno interno, el cual es primordial y tiene que ver con el Ser y otro externo, el cual es secundario y tiene que ver con el hacer. Podras explicarnos esto un poco ms? ECKHART TOLLE: Cuando te das cuenta de que el principal propsito de tu vida es el interno, inmediatamente el externo se acomoda encontrando su lugar. Si eres fiel a la vida por medio de ser fiel a este momento presente, entonces la vida te dar lo que necesites para que siempre ests equilibrado. La vida ser tu ayudante. A veces puede que tengas una buena idea, algo que puedes hacer y que es exactamente lo que necesitas pero la inspiracin siempre habr salido de tu compenetracin con el momento presente. OPRAH WINFREY: Se podra decir entonces que todo el mundo que est vivo y respirando en este planeta tiene un propsito interno? ECKHART TOLLE: S. Adems el propsito interno es el mismo para toda la humanidad, todos estamos llamados a compenetrarnos con la Vida por medio de compenetrarnos con el ahora, de esa manera es como podemos acceder al poder de la Vida. En lo que nos diferenciamos los unos de los otros es en el propsito externo e incluso ste cambia durante la vida de una persona tambin. Muy poca gente se dedica toda la vida a hacer exactamente lo mismo. OPRAH WINFREY: En el libro Eckhart dice: Encontrar y alinearse con tu propsito interno es la base para lograr cumplir tu propsito externo. Es la base del verdadero xito. Si no logras ser uno con tu propsito interno entonces puede que consigas cosas a travs del duro esfuerzo, de la determinacin o la lucha pero no habrs disfrutado durante el camino por lo que tarde o temprano resultar en alguna clase de sufrimiento. ECKHART TOLLE: S, es como cuando en la clase anterior hablbamos sobre la actitud de luchar contra algo. Uno puede luchar en esta vida para conseguir cualquier cosa pero esa lucha implica un guerra contra la vida, es una especie de yo contra el universo, as le gusta verlo al ego. OPRAH WINFREY: Y no se podra comparar a nadar contra corriente? Yo siempre lo comparo con eso, todos tenemos una direccin en la vida, una corriente por as decirlo y si te sientes preocupado, si ests sufriendo, luchando todo el tiempo... es porque ests yendo contra la corriente de tu vida... ests yendo contra tu propsito interno. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y sin embargo cuando te compenetras con l, todo empieza a fluir. ECKHART TOLLE: Est claro que si te sientes negativo es porque no ests fluyendo con la Vida porque la Vida es todo lo contrario. Cmo puedes esperar que la Vida te ayude entonces? No ests abierto a su ayuda, ests negndola. OPRAH WINFREY: Ya veo. Bueno, tengo un amigo que escribi un libro hace un tiempo, l se llama Gary Zukav y el libro se titula El Asiento del Alma. Pues bien, en el libro l dice: El verdadero poder se encuentra cuando la personalidad o el ego se pone al servicio de la energa del alma (o conciencia como lo hemos estado llamando aqu). En otras palabras, cuando compenetras tu personalidad con tu propsito interno o cuando la utilizas para que sirva al alma o a la conciencia, entonces encuentras el verdadero poder. 209

ECKHART TOLLE: S, es entonces cuando la mente deja de dominar tu vida porque se convierte en tu sirviente en lugar de ser tu amo. No estar controlado por la mente significa que tu conciencia o tu presencia es quien te mueve. La mente debe servir algo ms grande que ella misma, la mente debe servir a la conciencia. OPRAH WINFREY: Dices en la pgina 259: En lugar de estar perdidos en el continuo pensar, cuando despiertas te reconoces como la conciencia de la que nace la mente. El pensar deja de ser una actividad autnoma que posee y controla tu vida. Subimos al nivel de la conciencia y es esta la que nos mueve. En lugar de controlar tu vida, la mente se convierte en la sirviente de la conciencia. ECKHART TOLLE: S. Entonces es cuando la mente puede ser muy til, puede servirnos para conseguir cosas maravillosas, pero slo cuando no controla nuestras vidas. OPRAH WINFREY: Entiendo. Resumiendo podramos decir entonces que los seres humanos... estos seres con conciencia que habitan cuerpos de carne y hueso... tienen el propsito interno de dejar que la luz de la conciencia brille a travs de ellos. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: En todo lo que hacemos. ECKHART TOLLE: S. Esa es la razn de que estemos aqu y se podra decir que es la razn o el propsito para todo el universo, todo lo que existe est aqu como parte de la evolucin de la conciencia. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Va en esa direccin, as que nosotros podemos contribuir a este proceso tambin, ese es nuestro verdadero propsito. Si llamamos a la conciencia la luz de Dios entonces los humanos es como si estuviramos dejando que esa luz brillara a travs de nosotros. OPRAH WINFREY: S, as que cuando dejamos que esta luz brille a travs de nosotros, y dejamos que sirva de combustible para lo que hacemos en este plano, entonces el resultado es que uno puede hacer las cosas de la mejor manera posible. ECKHART TOLLE: Y eso tambin significa que lo que uno hace no es de primordial importancia, lo principal es el estado de conciencia que uno tiene. De hecho, puede que ests haciendo algo que para el mundo parezca insignificante pero que puede tener un poder enorme en trminos de conciencia para ayudarte a ti y al mundo, pero slo lo vers si ests actuando desde tu propsito interno. OPRAH WINFREY: Ivy nos habla desde su casa en Richmond, Virginia. Hola, Ivy. Cul es tu pregunta? IVY: Bueno, mi pregunta tiene que ver con la bsqueda de una carrera profesional que vaya acorde con el propsito interno. Eckhart dice que hay periodos en la vida de uno en los que es normal que haya inseguridad e incertidumbre y que si uno es capaz de convivir de manera tranquila con esta incertidumbre, o incluso hasta disfrutar de ella, entonces puede abrir infinitas posibilidades en la vida. Yo tengo 26 aos y llevo unos meses intentando encontrar una actividad que pueda unir mi propsito interno y externo, pero todava no he encontrado la respuesta y estoy empezando a tener cada vez ms dudas. Mi consulta tiene dos partes. La primera es sobre cmo puedo encontrar una actividad que sea apasionante pero que no fortalezca mi ego, y la segunda es cmo puedo aceptar e incluso disfrutar de este estado de incertidumbre que llena mi vida en este momento? OPRAH WINFREY: Buenas preguntas. ECKHART TOLLE: S. Hasta que punto diras que eres capaz de aceptar el hecho de que todava no has encontrado tu camino profesional? Hasta qu punto puedes relajarte y convivir con esta incertidumbre? 210

IVY: Hay momentos en lo que me tomo las cosas con ms calma pero en general suelo pensar demasiado y no llevo bien el no saber qu va a pasar. ECKHART TOLLE: Entiendo... Y a menudo esta desazn nacer de pensamientos que pasan por tu cabeza y que te dicen que no est bien el que te encuentres en esta situacin... Y luego tambin estn las emociones, las cuales son la reaccin fsica a los pensamientos. As que yo te recomendara que cuando te llegue un pensamiento de este tipo, no le des energa, no le des importancia. La razn por la que piensas as viene determinada por la cultura en la que vivimos que nos dice que no est bien el no saber qu va a pasar o qu vas a hacer. Pero no ests obligada a creer todos los pensamientos que surjan en tu mente. No saber qu hacer forma parte de la vida. La vida es una aventura, no es un viaje organizado que puedas comprar en una agencia. En un viaje organizado sabes a qu tipo de hotel vas a ir, y aunque ests en un pas extico, la habitacin va a ser parecida a todos los hoteles donde has estado antes. En un viaje organizado sabes que durante 10 das vas a tener un programa de actividades ya pensado para ti. Pero la vida no es as y esto es necesario porque de lo contrario no aprenderamos. Quien hace un viaje a un pas extico por su cuenta, sin contar con organizacin externa, teniendo que salir adelante con sus propios recursos... seguro que se encuentra con la aventura verdadera y es probable que cuando vuelva a su casa haya aprendido y evolucionado mucho ms. En la vida real estamos continuamente expuestos a la incertidumbre y si somos capaces de aceptarla, entonces podemos disfrutar de la aventura. Esta analoga del viaje es muy til porque la vida tambin es un viaje. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: La incertidumbre forma parte de la vida as que si no sabes manejarla, entonces la aventura de tu vida va a estar impregnada de negatividad y miedo. En este viaje que estamos viviendo la incertidumbre forma parte de la aventura y si ya supiramos de antemano todo lo que nos va a pasar, entonces no habra evolucin posible, no creceramos como personas. OPRAH WINFREY: Y djame que te diga tambin Ivy que a tu edad ests pasando por algo que es muy normal. Todo el mundo ha pasado por lo que t, todos hemos intentando encontrar nuestro caminos cuando ramos as de jvenes. IVY: S. OPRAH WINFREY: Para eso estn los aos que van de los 20 a los 30. ECKHART TOLLE: S, adems es importante que recuerdes que una de las cosas ms maravillosas del perodo de vida por el que ests pasando es que uno tiene el derecho de equivocarse para poder aprender. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Puede que durante un momento pienses que ests cerca de conseguir lo que queras y despus te des cuenta de que no era as. No pasa nada, es muy til equivocarse para poco a poco ir aprendiendo qu es lo que uno quiere de verdad. OPRAH WINFREY: Entre los 20 y los 30 aos las personas intentan encontrar su camino y la frustracin forma parte del aprendizaje. La inquietud tambin es parte de este aprendizaje, lo digo por experiencia propia. Si leo mi diario veo que al cumplir 20 aos empez la inquietud, el nerviosismo, y la agitacin. Trabajaba como presentadora de las noticias y no era feliz. Ahora que ha pasado el tiempo puedo ver con claridad que odiaba mi da a da, pero esto era lo que necesitaba para seguir aprendiendo y finalmente tomar la decisin apropiada sobre lo que quera hacer, que finalmente fue abandonar ese trabajo aunque mi padre me dijera que era una locura dejar algo que pareca tan bueno desde fuera. Digo esto porque creo que a veces tambin a los jvenes les puede ayudar el saber qu es lo que no quieren hacer. No es as, Eckhart? 211

ECKHART TOLLE: S. A mi me pas lo mismo, yo pensaba que mi propsito era tener una carrera brillante a nivel universitario y dedicar mi tiempo a convertirme en profesor hasta que me di cuenta de que eso no era lo que quera verdaderamente. Pero tuve que pasar por todas las etapas para tomar esta decisin. OPRAH WINFREY: O sea que abandonaste una carrera prometedora como acadmico. ECKHART TOLLE: S. Cuando dej la carrera todo el mundo pens que me haba vuelto loco pero interiormente yo saba que era lo correcto. Estaba totalmente seguro, no me caba la menor duda. Y tomar esa decisin signific tener que enfrentarme a unos aos de incertidumbre porque todava no haba encontrado lo que quera hacer. Tena dinero slo para sobrevivir pero no era infeliz, me compenetr con el momento presente tal cual era. Entonces de forma gradual las cosas empezaron a ir en una direccin, hubo conversaciones que me ayudaron a ver que poda desarrollarme en el terreno de la enseanza espiritual hasta que lo tuve claro. El propsito vino a m de forma natural gracias a que acept la incertidumbre y no la convert en un problema. As es como uno puede conseguir encontrar su camino, esa es la actitud que conecta tu propsito interno con el externo. OPRAH WINFREY: As es como lo describes en el libro cuando dices que encontrarte a gusto con la incertidumbre abre infinitas posibilidades en tu vida. Adems dices que cuando tienes esa actitud, no dejas que el miedo sea un factor que domine tus acciones y no te impide emprender cosas. Aqu est la mayor enseanza. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque si actas desde el miedo, no dejas que la energa de lo que tiene que pasar llegue a tu vida. El miedo nos bloquea. ECKHART TOLLE: S, exacto. As que vale la pena observar la mente y ver qu clase de pensamientos produce... Y tambin estn las emociones, tales como el miedo, que acompaan a determinado tipo de pensamientos. OPRAH WINFREY: Como por ejemplo: Qu va a ser de mi? ECKHART TOLLE: S. Porque la mente quiere saber qu es lo que el futuro va a traer pero imagnate qu aburrido sera eso, imagnate que ya supiramos lo que nos va a pasar por adelantado. OPRAH WINFREY: Y tambin creo que una de las razones por las que la gente genera miedo es porque se preocupan demasiado, viven en desconexin con su propsito interno y eso les lleva a por ejemplo endeudarse ms de lo que necesitan o a vivir por encima de sus posibilidades. Esto es lo que pasa cuando funcionas utilizando la mente slo. Pero se puede ser feliz con poco dinero sin dejar que esto sea un factor que determine nuestras decisiones, Eckhart por ejemplo tom decisiones cuando tena dinero slo para sobrevivir. ECKHART TOLLE: S, y de alguna manera uno siempre sale adelante. Me gustara preguntarle a Ivy una cosa ms: hay algo que de verdad disfrutes haciendo aunque no tenga mucho que ver con tu carrera acadmica? IVY: No lo s. ECKHART TOLLE: Pues entonces lo que puedes hacer es simplemente disfrutar del momento presente y utilizar la incertidumbre como parte de tu prctica espiritual. OPRAH WINFREY: S. IVY: Okay. OPRAH WINFREY: Ivy tambin piensa en lo difcil que es alinear la pasin de uno con el aspecto econmico de la vida, no es as? IVY: S. Pero primero tengo que encontrar mi pasin para poder alinearla con lo dems.

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OPRAH WINFREY: Bueno, esto sirve para todo el mundo. Como nos deca Eckhart la semana pasada, la respuesta no se encuentra a travs del mucho pensar, no es la mente la que nos puede responder. ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: Esto no se piensa sino que simplemente llega a ti desde el espacio de quietud que uno genera en su interior, ese conocer a Dios del que hablbamos al principio de la clase. Si dejas que esa energa universal entre en ti y obre a travs de ti vers que esto es ms unasensacin que un pensamiento. Esa sensacin te guiar y te har ver qu es lo que te hace sentir mejor. Es algo que viene a ti, no algo que sale de tu cabeza. ECKHART TOLLE: Y tienes que tener cuidado de no caer en un estado de insatisfaccin porque entonces no encontrars la respuesta, ni dentro ni fuera. Hay que mantener el espacio interior limpio y compenetrado con el ahora para que no haya lugar para la negatividad. OPRAH WINFREY: Y adems djame que aada algo para todos los que estis buscando el propsito de la vida... Cuando te permites estar tranquilo contigo mismo en quietud, logras perderle el miedo a la incertidumbre y entonces empiezan a ocurrir cosas pequeas, coincidencias que te van guiando. As que hay que estar muy alerta y prestar atencin a estos detalles para que cuando ocurran ests preparado. ECKHART TOLLE: S. Y siempre podrs ver esto con claridad si ests alineado con el ahora. La respuesta te puede llegar desde dentro o desde fuera. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Un encuentro por casualidad... Un anuncio en un peridico. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: O algo que ni siquiera te imaginabas. OPRAH WINFREY: Se materializa. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: De formas que no te habas imaginado antes. Muchas gracias a Ivy desde Richmond, Virginia. IVY: Gracias. OPRAH WINFREY: Gracias. Bueno, en la pgina 261 Eckhart dice : Mientras ests esperando a que ocurra algo significativo en tu vida, puede que no te des cuenta de que la cosa ms importante que le puede pasar a un ser humano ya te ha ocurrido: el comienzo de la separacin entre pensamiento y conciencia. ECKHART TOLLE: Esto es el despertar, es otra manera de describir lo mismo. Antes de tomar conciencia de ello, estabas totalmente identificado con tus procesos mentales. Pero ahora que ests leyendo el libro, si esto tiene significado para ti... OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Es porque algo dentro de ti est respondiendo, algo dentro de ti quiere despertar. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Si no es as, el libro no te llamar la atencin. OPRAH WINFREY: Entiendo. Sigues diciendo: Mientras no seas consciente del Ser, seguirs buscando el significado en la dimensin del hacer y en el futuro, es decir, la dimensin del tiempo. Sin embargo cualquier satisfaccin o significado que encuentres ah, ser destruido por el tiempo porque todo lo que nace de su dimensin es relativo y temporal. Entonces dices que si buscamos en el exterior solamente, no vamos a encontrar nada... ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Vamos a the Bodhi Tree en West Hollywood. Est Nick ah esta noche? Por favor ponte al micrfono. Me alegro de verte. 213

NICK: Yo tambin. OPRAH WINFREY: Tienes una pregunta esta noche? NICK: S, y mi pregunta est basada en un premisa que no est en libro, la premisa de que Dios es amor... Y si Dios es amor, y uno ama lo que hace, entonces est siempre lo que a uno le gusta alineado con el propsito interior? Por ejemplo, si a uno no le gusta ir a la iglesia y prefiere pasarse el da leyendo porque eso le proporcionada una sensacin mejor, est bien el seguir siempre lo que a uno le gusta? Debe uno siempre seguir lo que le gusta a la hora de elegir una carrera? ECKHART TOLLE: Bueno, la palabra amor se utiliza de una manera muy general. Significa muchas cosas diferentes dependiendo de la persona, amo (o me encanta) hacer una cosa se utiliza de manera informal para expresar preferencia. Por ejemplo, si alguien est obsesionado con algo desde una perspectiva del ego dejando que esta cosa tome posesin de toda su conciencia, entonces es normal que oigas que le encanta lo que hace, o ama lo que hace. Desde fuera es lo que parece porque a lo mejor se levanta a las 5 de la maana y llega a su casa a las 10 de la noche por deseo propio, pero en realidad no es que ama lo que hace sino que est obsesionado con ello. Por eso no es raro decir que alguien ama (le encanta) lo que hace cuando en realidad el amor no tiene nada que ver. Cuando de verdad amas una actividad, el campo energtico que se genera es completamente diferente. Significa que ests completamente compenetrado con la actividad. Y la actividad se convierte en algo que te ayuda a traer un cambio de conciencia en este mundo. Puedes estar compenetrado con una actividad o con el simple hecho de estar en un sitio, como por ejemplo la iglesia. Se puede encontrar a Dios en muchos lugares y todos ellos son sagrados si tu atencin est completamente conectada con el ahora. Evidentemente es ms fcil sentir esta conexin en la naturaleza que en mitad del trfico de Los ngeles. Pero incluso ah se puede sentir si ests lo suficientemente presente. No se consigue ms presencia por ir a la iglesia, tan slo tienes que estar presente mientras realizas una accin o mientras ests en un lugar. Y si te encanta la actividad que realizas y eso es realmente lo que quieres hacer, sin dejarte llevar por el pasado o el futuro, entonces s que hay amor ah. Cualquier persona que acte de esta manera est manifestando la energa de la Nueva Tierra en este momento. NICK: Entonces est bien seguir haciendo lo que ms te gusta. ECKHART TOLLE: S. NICK: Es como escribe Joseph Campbell cuando dice que el verdadero placer no viene a travs del cuerpo en la forma de por ejemplo la comida, el sexo o las drogas sino que viene del espritu. Ese placer hace que todo lo dems palidezca en comparacin. ECKHART TOLLE: S. NICK: Esto es lo que quieres decir cuando dices que debemos estar presentes cuando hacemos algo para poder sentir esta sensacin que hace que todo lo dems palidezca en comparacin. ECKHART TOLLE: Correcto. OPRAH WINFREY: Eckhart describe esto en la pgina 261 cuando dice: Mientras a lo mejor ests esperando que algo significativo ocurra en tu vida, puede que no te des cuenta de que lo ms importante ya ha ocurrido: el proceso de separacin entre pensamiento y conciencia. Es necesario salir de la mente y de la obsesin por el continuo hacer, conectando as con la conciencia, el espritu, el alma... o como lo quieras llamar... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Lo entiendes, Nick? NICK: S, gracias. 214

OPRAH WINFREY: Nick, escucha. Esta semana yo he dejado de preocuparme porque he recordado lo que Eckhart te dijo la semana pasada. Has seguido t su consejo? NICK: S, un poco. OPRAH WINFREY: Muy bien. Gracias a todos en the Bodhi Tree. ECKHART TOLLE: Slo una cosa ms. Cuando realizas una actividad de manera consciente, haces que la actividad sea un fin en si misma y no un medio para llegar a algo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: La actividad es un fin en si misma. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Sabes lo que quieres conseguir a travs de lo que haces pero la esencia de lo que haces est en la actividad en s, no en el objetivo que logrars a travs de ella. As que a veces podras preguntarte: estoy haciendo esto para conseguir algo cuando acabe o voy a disfrutar de la actividad en s por medio de estar presente y conectado con el ahora mientras la realizo? La calidad de la energa que fluye hacia lo que uno hace cuando est presente es muy diferente. OPRAH WINFREY: En la pagna 263 dices: Por ejemplo, si cuidar de tus hijos es lo que da sentido a tu vida... qu pasar cuando tus hijos hayan crecido y ya no te necesiten y ni siquiera quieran or tus consejos? Si ayudar a los dems es lo que da sentido a tu vida, entonces dependes de que a los dems les vaya peor que a ti para que puedas sentirte bien ayudndoles. Si el deseo por ganar o perfeccionar algo es lo que te mueve... qu pasara si nunca llegaras a ganar o se acabara tu racha de buena suerte? Triunfar en cualquier campo tiene importancia, siempre y cuando haya miles o millones de personas que no hagan lo mismo. Por consiguiente, es preciso que otros seres humanos "fracasen" para que ellos puedan triunfar. ECKHART TOLLE: S. Esto no quiere decir que no haya que cuidar de los hijos, o querer ser muy bueno en algo... OPRAH WINFREY: S, el prrafo contina diciendo "Con esto no quiero decir que no haya que cuidar de tus hijos o aspirar a la excelencia en cualquier campo. Para muchas personas esto es importante. Al final dices: Significa que tu prioridad debera ser el conectar con tu propsito interno para que tu vida tenga una significado ms profundo y esto se refleje en lo que haces. ECKHART TOLLE: S. Por ejemplo, en el caso de cuidar de tus hijos hay dos dimensiones: la del propsito externo en la que un buen padre hace lo que debe proporcionando a su hijo proteccin y cubriendo sus necesidades. Pero esto no es todo, si ests en conexin con tu propsito interno y actas desde la Presencia, adems podrs dar a tu hijo mucho ms porque crears un espacio entre t y l en el que podrs escucharle sin juzgarlo, estars abierto a su verdadera esencia. OPRAH WINFREY: Eso sera estar verdaderamente con tu hijo. ECKHART TOLLE: Claro, se trata de estar verdaderamente con l y no como parte de un continuo hacer y hacer. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Siempre que actas desde la Presencia con tu hijo, ests actuando en base a tu propsito interno. Si lo haces as no te apegars demasiado al papel de padre y la relacin ser mucho ms natural. OPRAH WINFREY: Sers mucho ms flexible. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: En cualquier situacin. ECKHART TOLLE: S. 215

OPRAH WINFREY: Continuando con la lectura del prrafo, dice: Si usted desconoce su propsito interno, todo lo que haga, aunque parezca espiritual, llevar la marca del ego y, por tanto, acabar por corromperse. El dicho de que "el camino al infierno est sembrado de buenas intenciones" apunta a esa verdad. En otras palabras, no son las metas ni los actos los que son primordiales sino el estado de conciencia del cual emanan. Alcanzar el propsito primario equivale a sentar las bases para una nueva realidad, una Nueva Tierra. No significa esto que no es tan importante lo que uno hace sino la intencin que tiene? ECKHART TOLLE: S, la actitud, la conciencia que tienes influencia lo que haces y no hay futuro cuando ests presente. No es el futuro lo que buscas cuando ests presente realizando algo, si le preguntas a un artista o alguien que realmente disfrute de lo que hace te dir que cuando eres uno con lo que haces, entonces no hay futuro y el resultado es totalmente diferente. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Es impresionante ver como por ejemplo cuando un artista acta, si de verdad disfruta de lo que hace, se le ve completamente concentrado en el momento presente. OPRAH WINFREY: Totalmente cierto. Estuve con Tina Turner y Cher este pasado fin de semana viendo los ensayos para su espectculo. Nos sentamos en las butacas esperando que comenzaran y cuando salieron a escena fue como si algo les inspirara una energa de otro mundo, se poda ver evidentemente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y cuando las ves disfrutar as no puedes evitar pensar que a ti tambin te gustara sentir lo mismo. Ellas cuando actan lo hacen desde un nivel de presencia y de conciencia porque estn inspiradas, no es slo rock 'n' roll. ECKHART TOLLE: Y eso es lo que la gente adora ver, y lo que les emociona, todo ese poder en el escenario. OPRAH WINFREY: Todo esa inspiracin y entusiasmo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: S. Y de la combinacin de ambos nace algo que es ms grande que la persona. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: S. Bueno, Gwen y Bob han pasado 17 aos enseando en escuelas de bases militares de los Estados Unidos por toda Europa. Ahora viven a las afueras de Munich, en Alemania y nos hablan a travs de Skype desde la cocina de su casa. Hola Gwen y Bob. GWEN: Hola Oprah. OPRAH WINFREY: Hola. ECKHART TOLLE: Hola. OPRAH WINFREY: Creo que ah estis en mitad de la madrugada. GWEN: S. OPRAH WINFREY: Cul es vuestra pregunta? GWEN: Bueno, mi pregunta tiene que ver con el pedir perdn o disculpas. En la pgina 258 Eckhart dice que lo ms importante es el darse cuenta de que la vida tiene un propsito interno y otro externo. Yo me he dado cuenta de que cuando pido perdn o disculpas en el momento apropiado, esto me ayuda a alinear mi propsito interno y externo. Sin embargo cuando alguien hace algo que considero ofensivo, espero escuchar una disculpa para que la relacin vuelva a restablecerse de una forma positiva. Cuando esto no ocurre, me siento mal y estoy empezando a preguntarme si no ser que mi ego entra en juego. Me gustara saber qu puedo hacer para que esto no me afecte tanto. 216

OPRAH WINFREY: Bueno, creo que t misma te has respondido. T misma has dicho la palabra clave al decir que cuando no recibes la disculpa que esperas te sientes mal. Creo que es el ego el que quiere escuchar esa disculpa. Pero que sea Eckhart quien te responda. ECKHART TOLLE: Adems de eso, lo que el ego suele hacer es guardar cuenta del dao, le gusta decir: me debes una. De todas maneras puedes ver utilizar esto de forma positiva porque te da una oportunidad de ser consciente del ego dentro de ti. As que cada vez que el ego surja dentro de ti, reconcelo como tal. Reconoce los pensamientos que el ego produce, pensamientos del tipo: Esta persona se debera disculpar o debera haberme pedido perdn porque de lo contrario no voy a poder estar bien con ella.. Se pueden observar los pensamientos y se pueden observar las emociones que estos producen. Es una oportunidad fantstica de localizar tu ego y esto no significa que t ests haciendo nada malo... lo que haces es observar qu cosas provoca tu ego y cmo te hacen sentir, qu patrones se repiten en un determinado tipo de situacin. Cuando haces esto, generas espacio dentro de ti. OPRAH WINFREY: Y le quitas poder a tu ego. ECKHART TOLLE: Adems dira que hay muchas razones por las que la gente no se disculpa o no pide perdn, una de ellas puede ser porque no piensen que hayan hecho nada malo segn su punto de vista... O porque su interpretacin de lo que haya pasado sea completamente diferente a la tuya... A lo mejor el ego de la otra persona le est diciendo que t eres quien se tiene que disculpar o pedirle perdn. OPRAH WINFREY: Tambin se puede decir que el ego te utiliza hacindote pensar que t ests en una posicin superior porque t s pides perdn o te disculpas inmediatamente y la otra persona no. ECKHART TOLLE: Existe el peligro de que guardes resentimiento y que cuando te encuentres con esa persona, esto que ha ocurrido en el pasado te afecte. Este resentimiento viene del ego tambin. Al ego le encanta aferrase a ese tipo de sentimientos. Y cuando un resentimiento se mantiene durante mucho tiempo, entonces se convierte en un agravio. Puede que te haya pasado esto alguna vez aunque ahora, el hecho de poder observarlo debera ser una fuente de alegra. Es algo maravilloso poder hacer esto. Por otra parte puede que sea el ego de la otra persona el que le impide pedir perdn y esto es algo que tienes que tener en cuenta. Ten en cuenta que el ego odia pedir perdn o disculpas porque piensa que si lo hace perder algo, lo que por su puesto es mentira. Al final todo esto se puede convertir en parte de tu aprendizaje espiritual... una oportunidad perfecta para observar tu propio ego y crear espacio dentro de ti. OPRAH WINFREY: Y cul era la pregunta de Bob para Eckhart? BOB: S. En la pgina 265 Eckhart habla de que cuando el propsito interno se cumple, el externo se llena de poder y tus objetivos e intenciones se compenetran con el impulso evolutivo del universo. OPRAH WINFREY: Me encanta eso. BOB: Cul es el impulso de evolutivo del universo? OPRAH WINFREY: Voy a leer ese prrafo... dice: Una vez construidos esos cimientos, el propsito externo se carga de poder espiritual porque las metas y las intenciones se funden con el impulso evolutivo del universo. He sealado este prrafo de mil maneras porque me llam mucho la atencin. Gracias Bob por sacarlo en la clase. ECKHART TOLLE: La respuesta est escrita en el libro. Vamos a verlo en detalle. El impulso evolutivo del universo es la ampliacin de la conciencia. Es como que algo est fluyendo hacia este mundo llamado de la materia. Algo fluye hacia este mundo material y este algo viene de, por as decirlo, otra dimensin. Cmo puedo saber esto? Porque lo experimento en mi mismo y porque lo observo en otras personas tambin. Algo fluye 217

hacia este mundo que parece tan denso. Algo muy diferente a lo fsico que llamamos conciencia y otros tambin lo pueden llamar espritu. Pues bien, esto est empezando a entrar en nuestra dimensin a travs de la forma humana junto con otras formas... bueno, empez hace mucho tiempo pero ahora est empezando a hacerlo con ms fuerza. Se trata de la conciencia emergente, la presencia que forma parte de una evolucin ms compleja que atiende a la declaracin como es arriba es abajo por lo que las cosas que suceden en este planeta, tienen su repercusin a nivel universal. El microcosmos afecta el macrocosmos. As que cuando la gente me pregunta sobre cmo puedo saber cul es el propsito del universo, les digo que lo s porque lo veo en m. Si lo reconoces en ti mismo, entonces puedes tener acceso a muchas respuestas porque el macrocosmos exterior no es ms que el reflejo del microcosmos interior. OPRAH WINFREY: Son los principios evolutivos de la naturaleza. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Se ven todo el tiempo en la naturaleza. El proceso evolutivo que ha tenido y est teniendo lugar en la naturaleza tambin tiene lugar en los humanos. Nos podemos comparar a la naturaleza. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Los principios son los mismos. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Contest eso a tu pregunta, Bob? BOB: Ms o menos. ECKHART TOLLE: Exacto, no puedo contestarte la pregunta como esperaras porque para saber la respuesta vas a tener que ir dentro de ti. No vas a llegar a saber esto slo a travs de la mente, escuchando a alguien como yo dicindote algo y t creyndotelo. No quiero que nadie crea lo que digo por el mero hecho de creerme. Quiero que las personas experimenten dentro de si el mensaje al que apuntan las palabras para validar as el conocimiento. Cuando entres en contacto con tu interior, muchas respuestas vendrn. OPRAH WINFREY: Ok, voy a intentar interpretar lo que Eckhart acaba de decir. Entiendo que l dice que hay una fuente universal de energa de la que todos hemos salido. Se le puede llamar Dios, se le puede llamar Conciencia Superior, o lo que uno prefiera. El hecho es que cuando te conectas con tu propsito interior, con tu espacio interior... ese espacio que todos compartimos con la fuente... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Cuando conectamos con esa parte de nosotros que a su vez est conectada con el poder universal, entonces tus metas y tus intenciones se fundirn con las de ese poder universal, compartirs un nico objetivo con el universo. Y ese objetivo no es otro que permitir que la conciencia entre progresivamente en este mundo a travs de la forma de tu persona. Ese es el impulso evolutivo del universo, t ayudas a que esa conciencia superior penetre en esta dimensin. Esa es la razn por la que estamos aqu. Con otras palabras se podra decir que cuando dejas que el espritu que hay dentro de ti salga, entonces el espritu mayor te cuida. ECKHART TOLLE: Y Oprah acaba de demostrar esto ahora mismo al explicarlo porque a travs de sus palabras se puede ver cmo la energa fluye. No slo son las palabras las que importan sino tambin la energa que no es tangible pero que se canaliza a travs de ellas. OPRAH WINFREY: Gracias. Lo entiendes ahora, Bob? BOB: Si, puedo preguntar algo ms? OPRAH WINFREY: Claro. 218

BOB: Habra alguna manera de transmitir estas ideas de Eckhart a las personas de fe cristiana que no estn de acuerdo con conceptos como el de la evolucin? GWEN: S, sobre el proceso del despertar sin que implique un proceso evolutivo. BOB: Hay personas que se cierran en banda cuando escuchan la palabra "evolucin." ECKHART TOLLE: Bueno, si estn cerradas de verdad, entonces no hay manera de que puedan escuchar pero no todos los cristianos son as. Personalmente creo que el concepto de evolucin no es conflictivo para muchos cristianos. OPRAH WINFREY: Claro, y adems el proceso evolutivo, el impulso evolutivo del universo trata sobre el desarrollo simplemente, es como aqu en la Tierra, nadie puede negar que la Tierra como planeta sigue desarrollndose, sigue evolucionando. Lo mismo pasa con nosotros. ECKHART TOLLE: Este proceso est presente en tu vida tambin. OPRAH WINFREY: No eres la misma persona que hace 25 aos. Ese es el proceso evolutivo tambin, las creencias se desarrollan tambin, evolucionan, como cristianos tambin evolucionamos. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Como cristiano practicante, a lo mejor al principio de tu prctica tu fe no era tan fuerte porque no habas tenido oportunidad de aprender a travs de la experiencia, sin embargo uno evoluciona y su fe se vuelve ms fuerte. De hecho antes de la clase le un mail... me puede alguien traer el mail para que lo lea? Alguien escribi en el foro sobre la idea del Padre, el Hijo y Espritu como Conciencia. Me llamaron la atencin sus palabras porque lo explic de una manera muy bella y ella se considera cristiana catlica. Voy a intentar conseguir el mail para leerlo... Ahora me acuerdo... ella deca que en la Santa Trinidad el concepto del Espritu Santo se podra comparar a lo que Eckhart llama la Conciencia. Es como cuando Jess dijo: Les dejo con el Espritu Santo. Al verlo as esta mujer demuestra que se puede evolucionar en las creencias de uno. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Lo veis as Bob y Gwen? GWEN: Oh, S. Lo que pasa es que a veces las palabras tienen el poder de cerrar las mentes de algunas personas y entorpecer el proceso de despertar. Hay gente que no est preparada todava para hablar de evolucin. ECKHART TOLLE: Bueno, esta palabra no le gustar sobre todo a aquellos que interpretan el libro de Gnesis de manera literal pero creo que la mayora de los cristianos ya no hacen una lectura totalmente literal. OPRAH WINFREY: Y si quieres seguir haciendo ese tipo de interpretacin, entonces este material no es para ti. ECKHART TOLLE: Y eso est bien. OPRAH WINFREY: Este no es el camino que necesitas seguir entonces. ECKHART TOLLE: Puedes estar abierto a la idea de que la creacin no es literal, esto no quiere decir que el proceso evolutivo sea completamente aleatorio, no es simplemente casualidad. La evolucin no significa que durante billones de aos los tomos y las molculas de forma accidental dieron lugar a este maravilloso universo. Eso no es lo que creo, yo creo que hay una inteligencia detrs, por lo que la evolucin es un proceso que esa inteligencia est utilizando, el proceso es una creacin. Conoces la historia del mono y la maquina de escribir? OPRAH WINFREY: No. ECKHART TOLLE: La historia se utiliza para ensear qu es lo que creen las personas que piensan que el universo ha surgido de forma aleatoria. Esto sera comparable a darle a un mono una mquina de escribir y esperar que consiga escribir las obras de Shakespeare por medio de darle aleatoriamente a las teclas de la mquina durante 219

billones de aos. Claro est que el mono debera ser inmortal. Esto es lo que creen las personas que piensan que el universo es pura casualidad. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Es imposible que el mono escriba una obra de Shakespeare. OPRAH WINFREY: No haba escuchado esta historia del mono hasta ahora. ECKHART TOLLE: Es una forma de explicar esto de la inteligencia o la casualidad. OPRAH WINFREY: Ya he conseguido el mail al que haca referencia antes. Vamos a ver lo que dijo Joannie con el nickname de Button20 en el foro de nuestra pgina web. No s si Eckhart ha ledo este mensaje del foro. Voy a leerlo, dice: Oprah, mi fe se est fortaleciendo cada vez ms gracias a lo que estoy aprendiendo. Las palabras de la Biblia estn teniendo un significado muy profundo, como las de Permanece en quietud y conoce que soy Dios. Este libro ha puesto en palabras lo que siempre haba sentido. Como catlica mi fe est basada en la Santa Trinidad, es decir el Padre, el Hijo y el Espritu Santo principalmente, el resto de cosas de las que se hablan en la Biblia giran alrededor de esta base. Resumiendo: Dios cre el mundo, vio el desastre que el hombre estaba haciendo y decidi mandar a su Jess para que nos enseara cmo vivir. Entonces Jess dijo cuando saba que iba a dejarnos: Hablar con mi padre y el les dar otro defensor, El Espritu Santo que estar con ustedes siempre. El espritu de la verdad que el mundo no puede aceptar porque no lo ve ni lo conoce pero ustedes le conocen porque vive en ustedes y estar en ustedes. (Juan 14:16) Luego continua citando de Juan 14:2627: Ms el defensor, el Espritu Santo, a quien el Padre enviar en mi nombre, l les ensear todas las cosas y les recordar todo lo que yo les he dicho. La paz les dejo... mi paz les doy; yo no la doy como el mundo la da. No se turben sus corazones y no tengan miedo. Y sabes qu Oprah? Por primera vez entend este pasaje. Si la gente fuera consciente de la energa que fluye a travs de ellos, lo que yo llamo espritu, no sentiran tanto miedo, porque es la ms fantstica conexin wireless que existe en el universo... esa que nos conecta con el Dios que nos cre. Que Dios te bendiga y te cuide porque de verdad eres una de sus mensajeros. Esto lo escribi Joannie desde Long Beach en California. Y termina con una frase que dice: La vida es un regalo, vive cada da dando las gracias por ella ECKHART TOLLE: Muy bien. OPRAH WINFREY: Me pareci tan genial este mail que lo tena que compartir con todos vosotros. Y fue escrito por una cristiana. OPRAH WINFREY: Iba a hablar con ella esta semana a travs de Skype. Es un mail perfecto. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Eso me pareci a m. Gracias Gwen y Bob, Gracias chicos. GWEN: Gracias. OPRAH WINFREY: Continuemos por donde lo habamos dejado. Dices que el propsito interno es el despertar tan simple como eso. Y dices que todos los humanos compartimos este mismo propsito porque es el propsito de toda la humanidad. Hablemos de nuevo sobre lo que significa llegar a despertar. La palabra propsito conlleva una idea de interactividad, conlleva que uno puede hacer algo para conseguirlo. No es as? ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Sin embargo dices que uno no puede hacer que ocurra sino que es un acto de gracia este despertar. ECKHART TOLLE: S, de lo que hablo es sobre el primer momento del despertar. Lo primero que ocurre es un desidentificacin de uno con la corriente del pensamiento y esto puede que ocurra de manera fugaz. Es el nacimiento de la conciencia. De repente ests dndote cuenta de que hay algo ms all del continuo pensar, hay una dimensin 220

de la quietud dentro de ti. Esto puede que lo sientas un da durante unos instantes cuando ests en la naturaleza, o cuando ests en lo alto de una montaa. OPRAH WINFREY: Oh, me acabo de acordar de algo. He tenido un momento como ste que describes el viernes pasado cuando estaba en casa de Tom Cruise. ECKHART TOLLE: El mismo que dio saltos sobre tu sof? OPRAH WINFREY: T tambin te has enterado de ese episodio. (risas) De hecho fui a su casa para saltar yo sobre el suyo. (risas) Bueno, Tom vive en un lugar.... no tengo palabras para describirlo... Es el lugar ms magnfico que yo haya visitado nunca o que haya experimentado. Para llegar all hay que conducir por Aspen entre los pinos y l tiene su casa en lo alto de una montaa, justo en el centro de la cima y alrededor se alzan las montaas del Telluride. Bueno, salimos a la terraza desde su dormitorio y la escena era de total calma y quietud. Casi se me saltan las lgrimas por la belleza y la quietud que estaba viendo. Es lo ms bonito que haya visto nunca, a parte de aquel da en la montaa que describ en una clase anterior. Y hablando con Tom le deca que tena que apreciar el tener acceso a tanta belleza y pensar que no importa lo que haya tenido que soportar en estos aos pasados con los diferentes problemas que ha tenido. Tener un espacio as para uno solo tiene que ser algo impresionante. Cuando me fui de all me sent como nueva, como si hubiera recargado completamente las pilas. ECKHART TOLLE: Me puedo imaginar. OPRAH WINFREY: Y mientras estbamos all en la terraza le pregunt a Tom: puedes or el silencio?... Es como si fuera un lenguaje. Y Tom se qued pensativo y me dijo que era verdad. ECKHART TOLLE: Crees que el estaba ya familiarizado con el silencio? OPRAH WINFREY: S, creo que s. ECKHART TOLLE: Muy bien. OPRAH WINFREY: Bueno, ya veris la entrevista, evidentemente lo que os he contado no va a salir en el programa, fue simplemente un momento especial que tuve con Tom en aquella maravillosa montaa. ECKHART TOLLE: Puedo imaginar cunta belleza pudiste ver pero no necesitas estar en un sitio tan privilegiado para poder acceder a un momento de conexin con la quietud. De todas formas sea donde sea que ocurra esto, es un acto de gracia. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: La quietud es sobre todo un estado interno y puede surgir en cualquier momento pero a veces es bueno experimentarlo en los lugares que son ms propicios aunque si no tienes silencio en tu interior, si no conectas con la dimensin de la Quietud entonces no podrs apreciar esto ni siquiera en un lugar tan especial. OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: Slo a travs de tu espacio interior puedes ser consciente del silencio exterior. Por qu puede uno apreciar el silencio slo cuando est en quietud? Porque slo la Quietud sabe comprender el silencio. Si tu mente est totalmente ocupada con el ruido del pensar, entonces no te das cuenta de que a tu alrededor existe un silencio absoluto, por ejemplo en la montaa. O lo notaras un momento y en seguida volveras al ruido del pensamiento. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: El equivalente de la quietud interior es la quietud exterior, esta es la dimensin externa del espritu. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y esta quietud se puede sentir fcilmente en la naturaleza pero slo cuando ya tienes quietud interior. Tu quietud interior se alinea con la exterior y la puede percibir, de hecho slo las personas que no tienen una mente llena de ruido pueden apreciar el silencio. Cuando salgo al bosque muchas veces veo a gente que estn 221

haciendo ejercicio o paseando sus perros pero muy pocos estn realmente all. Puede que estn hablando por telfono o escuchando msica o hablando con sus amigos o inmersos en el pensamiento en general. OPRAH WINFREY: Entonces da igual que estn en la naturaleza porque su mente est en otra parte. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Si estuvieran en la oficina sera igual. OPRAH WINFREY: S. Alguien ha escrito un mail para Eckhart que dice: Estas ideas encuentran eco en mi alma, creo que es mi verdad. Sin embargo me gustara saber si a Eckhart a veces la gente le pregunta cmo puede saber todo esto... de dnde le viene el conocimiento?. Esto lo ha escrito Rene en Indianapolis... De dnde te viene el conocimiento? Cmo sabes estas cosas? ECKHART TOLLE: En esencia viene a travs de una comprensin y una experiencia. En otras palabras, slo si tocas la conciencia puedes ser de verdad y escuchar lo que nace de la Quietud. Estas ideas no estn basadas principalmente en el conocimiento, aunque por su puesto he ledo muchos libros de espiritualidad. A veces es necesario utilizar la terminologa que ya existe desde hace mucho tiempo pero el libro es ms que una mera compilacin de material ledo en otros libros. La esencia del libro es mi propia comprensin, mi propia experiencia real. Las respuestas nacen de la quietud, cuando escribo, me siento con una libreta y un bolgrafo, dispuesto a entrar en la Quietud. OPRAH WINFREY: No utilizas ordenador? ECKHART TOLLE: No, escribo a mano. Entonces espero que alguna idea surja de la Quietud y cuando esto ocurre y la idea empieza a tomar forma, utilizo mi facultad de raciocinio para discernir si voy a utilizar esa idea o no. A veces la idea es buena para ser utilizada, a veces no. As que tal vez necesite esperar un poco ms hasta que la idea apropiada venga y entonces si vale la pena, la escribo. OPRAH WINFREY: Escribiste este libro desde tu espacio interior? Ya sabes que hablamos la semana pasada sobre el espacio interior y me esforc mucho para que el concepto quedara claro a todo el mundo. Recuerdo que cuando acab la clase le dije a Eckhart que no me senta satisfecha con el resultado y l me dijo que la razn era porque estbamos intentando explicar el espacio interior con palabras mediante conceptos y lenguaje cuando en realidad no es algo que la mente pueda comprender. ECKHART TOLLE: Es muy difcil de explicar esto, cuando la gente oye hablar de la Quietud... del espacio interior, intentan comprenderlo con la mente. Puedes ver cmo meten el concepto en su cabeza e intentan digerirlo ah. OPRAH WINFREY: Pero es imposible comprenderlo con la mente. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: O la gente piensa que esto es un tema para alucinados. ECKHART TOLLE: S, eso es lo que piensan algunos periodistas que se consideran muy serios. Pero uno tiene que darse la oportunidad de sentir la realidad a la que apuntan las palabras, dentro de uno mismo. Slo entonces puedes conocer el verdadero significado. OPRAH WINFREY: Y eso es lo que decamos a Bob y Gwen, cuando Bob nos preguntaba sobre cul era el impulso evolutivo del universo. Lo que significa en realidad es que cuando ests compenetrado con tu propsito interno, cuando lo que haces refleja esta conexin, entonces formars parte de su impulso evolutivo y la energa universal fluir en tu vida de una forma que abrir todas las puertas. Y la gente cree que esto se llama tener suerte, o que es pura casualidad pero lo que hay detrs es una compenetracin total entre tu propsito interno y el del universo. 222

ECKHART TOLLE: S, todo el mundo puede tener acceso a esto, y no se pierde nada por intentar experimentarlo. Simplemente vive como si el momento presente fuera ms importante que el pasado o el futuro. A nivel prctico por su puesto que tendrs que utilizarlos pero la concentracin est en el ahora. Intenta vivir un par de das o de semanas de esta manera, teniendo cuidado de despojarte de la negatividad cuando ocurra y reconociendo que sta no es ms que una proyeccin del ego o del cuerpo dolor. OPRAH WINFREY: Toda la negatividad se proyecta desde ego? ECKHART TOLLE: Bueno, al ego le encanta la negatividad... es la negacin de la vida. El momento en el te identificas con la negatividad, entonces se convierte en ego. Esta forma de vivir ya la conoces, has vivido as durante muchos aos as que prueba con algo diferente y observa a ver qu pasa. Primero vers un cambio interno y despus eso se reflejar en el exterior pero el exterior ya no ser lo que ms te interese porque cuando alcanzas un estado de paz y de presencia dentro de ti, todo lo dems es secundario. Cuando ests compenetrado con el ahora lo que disfrutas de verdad es esa sensacin y todo lo bueno que viene despus es como si fuera la guinda del pastel. Cuando te pasan cosas buenas en el mundo exterior te alegras tambin, pero comprendes que te han ocurrido porque has experimentado un cambio interior que es lo que verdaderamente importa. OPRAH WINFREY: Uno manifiesta lo que ya es interiormente. ECKHART TOLLE: S. Cualquier cosa que una persona est buscando, ya la tiene en realidad dentro. Si ests buscando a Dios, lo tienes dentro, con esto no estoy diciendo que esta forma humana sea Dios, sino que la esencia est dentro de nosotros y slo necesitamos ir a un nivel profundo para conectar con esa energa. Este es el destino final de todos. OPRAH WINFREY: S. Es como el famoso Yo Soy, Yo Soy eso que nace de Dios. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Laurie vive en New Brunswick, Canada, y nos habla desde su casa en St. John. Hola, Laurie. LAURIE: Hola, Oprah. Hola, Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. OPRAH WINFREY: Bienvenida a nuestra clase de hoy. LAURIE: Gracias. Es un placer estar aqu. OPRAH WINFREY: Qu te gustara comentar? LAURIE: Me gustara comentar el dilogo sobre el propsito interno que empieza en la pgina 262. Hay partes escritas en cursiva que bien las podra haber escrito yo. De hecho la idea que expresan es precisamente por la cual yo me sent atrada por el libro en un principio... Cumplo 38 aos este verano y algunos familiares muy cercanos han muerto sobre esta edad por lo que sus muertes me han marcado mucho y me han enseado cun importante es compenetrar el momento presente con mi propsito interno. Tambin ha aprendido lo importante que es tener una relacin genuina con mis amigos y mis familiares, y que actuar en mi vida en base a la conciencia superior. As que mi pregunta es... ahora que me he dado cuenta de lo especial que es la vida, no quiero perder ni un momento con sentimientos de rabia o resentimiento, aunque algunos das son mejores que otros... Y me gustara preguntarle a Eckhart si cree que es posible que dos personas tengan una relacin ntima o estrecha ya sea con su pareja o sus hijos, sin desear nada a cambio. Tambin me gustara saber si en una pareja los dos miembros tienen que encontrarse en el mismo punto de evolucin espiritual para que esto pueda ocurrir. ECKHART TOLLE: Gracias. Buena pregunta, cuando digo que uno no debe esperar o querer nada me refiero a una actitud del tipo te quiero, eres de mi propiedad, no me 223

puedes dejar o me enfadar mucho. No quiero decir que est mal esperar que tu pareja saque la basura porque t la sacaste ayer... En un nivel prctico s que se espera algo de la otra persona. La cuestin es... Pueden dos personas vivir juntas sin el lazo psicolgico del deseo a aferrase a la otra persona en el sentido de t me haces feliz, completas mi vida, no te atrevas a dejarme?. Esa es la cuestin. Aunque deberamos cambiar la pregunta y decir: Puedo yo (no la otra persona) estar en esta relacin sin esta energa del deseo inconsciente que viene del ego? Porque el cambio de conciencia es a nivel individual y slo t puedes contestar a esa pregunta. Esta es una pregunta real y muy prctica, no estamos hablando de un concepto abstracto. Si me preguntas si pueden dos personas vivir de una determinada manera, entonces ests formulando una pregunta abstracta. Si te preguntas a ti misma eso, entonces ests enfocndola de manera prctica. Tampoco hace falta preguntarse si esto se puede lograr conseguir durante toda la vida, lo nico que importa es que se pueda conseguir ahora. As que cuando surja en la relacin una complicacin, pregntate si puedes gestionarla de una manera libre de deseo y expectativas. Si no puedes hacerlo entonces atraers negatividad cuando sientas que tu pareja no cumple con tus expectativas. Como te deca, cuando surja una complicacin y veas que tu ego te provoca, utiliza esa experiencia como un trampoln para observar y superar esta actitud egoica. Puede que no siempre lo consigas pero el simple hecho de haber observado el ego en ti ya es un avance porque al menos comprenders que existe la posibilidad de actuar desde un lugar diferente y de una forma diferente. OPRAH WINFREY: S. Creo que el deseo del que ella habla es el deseo de que la otra persona cambie o sea de una manera determinada para que la complemente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: No hablamos del deseo de que tu pareja recoja la ropa de la lavandera o vaya al supermercado, sino del deseo que tienen muchas personas de encontrar una persona que les complemente, que les haga sentirse realizados. Es como el dilogo en la pelcula de Jerry Maguire cuando l dice: T me haces sentir completo. Esperar que alguien haga eso es intil porque nadie puede hacerlo. LAURIE: S, creo que lo que yo no entend cuando le el prrafo en este capitulo fue que uno espera de su pareja reconocimiento, gratitud o respeto... cosas as. Y no lograba comprender cmo puede uno vivir en pareja sin esperar estas cosas a cambio. En mi casa tengo 5 hijos de menos de 9 aos... as que no paro en todo el da... OPRAH WINFREY: Santo cielo. LAURIE: Siempre hay alguien que me necesita aqu. OPRAH WINFREY: Dnde ests ahora? Ests encerrada en una habitacin? LAURIE: S, pero bueno... son las 10 y estn todos en la cama. OPRAH WINFREY: Okay. LAURIE: En mi caso creo que, hablando sobre el camino espiritual que cada uno tiene, el mo es navegar a travs del caos del da sin que la rutina me hunda, ser capaz de estar por encima de la situacin. Tambin traer un poco de paz interior porque alrededor de mi suele haber mucho caos a veces. OPRAH WINFREY: Me puedo imaginar, con 5 nios menores de 9 aos. ECKHART TOLLE: Una cosa que te puede ayudar es no querer que tu momento presente sea diferente a como es en un determinado momento. Ese es un primer deseo o expectativa del que te puedes liberar ahora mismo. Si por ejemplo los nios estn chillando y alrededor de ti ves un caos total, acepta que eso es lo que hay en este momento y que tienes que enfrentarte a ello tal cual es. No tienes que rechazarlo porque ya es y lo ests viviendo en ese momento. Aceptas la situacin, la persona, tu pareja, 224

los nios... aceptas todo tal cual es el en este preciso instante y desde esa compenetracin con el ahora, actas. Si lo haces as cuando le pidas a los nios que dejen de hacer algo o se callen, tus palabras no estarn impregnadas de la reaccin inconsciente a la situacin. OPRAH WINFREY: Y qu le podemos decir a Laurie sobre el esperar que reconozcan el trabajo que hace? A menudo uno hace cosas y quiere que los dems se lo reconozcan porque necesita esa comprensin o ese afecto. Es eso el ego tambin? ECKHART TOLLE: A menudo lo es. Pero como digo en alguna parte de libro, si crees que el mundo no te est dando algo que necesitas, entonces dselo t a l para ver qu pasa. OPRAH WINFREY: S, lo he ledo. ECKHART TOLLE: Da lo que crees que la gente te debe dar y entonces vers el proceso recproco. A lo mejor no te viene por el canal que esperabas o por la gente que esperabas pero el universo te dar lo que t ests dando. Incluso con personas que no conoces se puede ser amable, sonrer, se puede dar lo que uno quiere. OPRAH WINFREY: Porque lo que uno da consigue de vuelta, siempre, es una ley universal. Gracias Laurie. Gracias por encontrar este momento de calma en tu casa para hablar con nosotros. LAURIE: Gracias. Voy a echar de menos el programa cuando se acabe. OPRAH WINFREY: Muchas gracias. LAURIE: Este es mi... OPRAH WINFREY: Este es tu momento de paz en el da, verdad? LAURIE: S que lo es, en esta casa tenemos que trabajar duro para conseguirlos. OPRAH WINFREY: Bueno, a partir del siguiente lunes despus de la ltima clase vamos a tener un programa que se llamar The Soul Series en el que vamos a entrevistar por ejemplo a la doctora Jill Bolte Taylor. Ella perdi el funcionamiento del lado izquierdo del cerebro debido a un infarto mientras el lado derecho sigui funcionando con normalidad. Nos contar cmo todo el dilogo interior y sus palabras desaparecieron de su cabeza y se sinti como en el cielo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Ella dice que aunque se daba cuenta de que se le caa la baba, en realidad se senta como si estuviera en el cielo. ECKHART TOLLE: S. En mi libro no utilizo estos trminos del lado izquierdo y derecho del cerebro porque no suelo emplear trminos cientficos pero creo que lleva razn. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: El lado derecho tiene que ver con la experiencia sensorial y no la conceptual. OPRAH WINFREY: S. Ella dice que se senta conectada a todo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno, ya queda poco, estamos en la novena semana y vamos a hablar sobre algo que le pasa a muchas personas. Eckhart dice en la pgina 262 que muchas personas que se encuentran en la fase inicial de su camino espiritual puede que de repente no sepan con certeza cul es su propsito exterior. De hecho una seora nos acaba de escribir para preguntarnos si es posible tener 52 aos y no estar todava segura de lo que quiere hacer. Eckhart dice que estas personas sienten que lo que mueve el mundo ya no les mueve a ellos. Ven claramente la locura de la civilizacin y puede que esto les haga sentirse un poco apartados de la cultura que les rodea. Qu se puede hacer cuando uno lee el libro y se da cuenta de qu es lo que no quiere hacer, pero an as sigue sin saber lo que puede hacer? Hay muchas personas que se dan cuenta de que estn despertando pero an no saben qu hacer con sus vidas. 225

ECKHART TOLLE: Bueno, hay que decir que lo principal del proceso de despertar es el descubrimiento del propsito interno, as que todo lo que tiene que ver con el propsito externo es secundario. No entres en conflicto con lo que ests haciendo ahora si no lo puedes dejar de hacer, acepta tu momento presente tal cual es, al menos utiliza esta situacin como prctica espiritual. Si lo haces as estars enfocando la vida con mucha ms claridad... y si finalmente, despus de intentarlo, ves claramente que es insoportable, entonces ser la seal que necesitas para hacer un cambio. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: A veces la gente dice que no puede aguantar una situacin determinada simplemente porque no estn dispuestos a intentarlo. OPRAH WINFREY: Claro, no estar dispuesto es muy diferente a no poder. ECKHART TOLLE: Por eso necesitas ver la diferencia entre no poder hacer algo o no estar dispuesto a hacerlo. No puedo aceptar este momento presente o no estoy dispuesto a hacerlo? Es totalmente cierto que no puedo aceptarlo? Primero uno debe aceptar la situacin sea cual sea esta, y una vez que ha hecho eso descubre si de verdad es insoportable o no. Si finalmente descubres que es insoportable, entonces es porque es el momento de cambiar. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Muchas veces algo que te pareca insoportable se vuelve placentero porque cambia tu actitud y la manera que tienes de hacer las cosas. Puede que te hayas pasado muchos aos haciendo un trabajo desde la resistencia interna y de repente eso cambia y haces fluir una energa totalmente diferente a lo que haces provocando un cambio positivo. La conciencia se compenetra con la actividad. O bien tu actitud hace que la situacin se vuelva recompensante para ti y los que te rodean o bien provoca un cambio repentino de la situacin hacia algo mejor. OPRAH WINFREY: Entiendo. Me encanta esta frase de la pgina 266 cuando dices que lo grande surge de las cosas pequeas que se honran y se cuidan. Nuestra vida consiste de cosas pequeas. La grandeza es una abstraccin mental y la fantasa favorita del ego. La paradoja es que la base de la grandeza est en el honrar las cosas pequeas del momento presente en lugar de perseguir una idea de grandeza. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Ese es el proceso. ECKHART TOLLE: Muchos piensan que tienen que logran algo grande, o ser alguien. Y no le dan importancia a los pasos que hay que seguir antes de conseguir eso. No le dan la importancia que se merece al paso que hay que dar en cada ahora porque slo piensan en ese momento futuro en el que sern importantes. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero incluso para las personas que parecen que han conseguido grandes cosas, la vida tambin consiste de pasos pequeos que tienen que hacer diariamente como todo el mundo. Puede parecer que el material que he escrito y compilado en este libro sea importante para algunas personas, sin embargo el trabajo que ha habido detrs ha sido muy cotidiano. Son pequeos pasos que se dan en su momento... Una libreta, un bolgrafo... Y un fondo de quietud o de presencia... Eso es todo. Es muy sencillo, no es nada del tipo voy a crear un gran trabajo que va a cambiar la conciencia de todo el mundo. Simplemente hay una compenetracin con el momento presente, un comprender lo que el momento quiere. Es una hoja en blanco y un bolgrafo, algo aparentemente insignificante. Cuando doy una conferencia para 2000 personas no pienso: voy a dar una conferencia importante porque eso slo lograra estresarme ya que conllevara el pensamiento de puede que no sea tan buena como me 226

gustara. Simplemente me dejo llevar, el coche viene a recogerme, me siento dentro, el coche se mueve hacia el lugar de la conferencia, miro por la ventana, veo gente pasar, veo el cielo, salgo del coche y me dirijo a la sala de espera donde me concentro en mi respiracin. Todo son pasos muy simples, nada grande. Entonces salgo a la sala sin haber pensado de antemano lo que voy a decir. Me siento bien con el no saber qu va a pasar. Y de la suma de todos esos pasos pequeos que fueron tomados de manera consciente, nace algo grande. OPRAH WINFREY: Y la leccin ms grande de esta noche dira que es reconocer estos pequeos pasos por medio de reconocer el momento presente... Traer un sentido de presencia, de conciencia a cada momento para que todo lo que hagas tenga la energa que nace de un lugar ms profundo que el ego, ms profundo que los pensamientos. Ese lugar del Ser que da significado y propsito a todo lo que haces. Esa es la esencia. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Es genial ver cmo resumes las cosas de manera maravillosa. Haces que las palabras tengan una honestidad enorme. OPRAH WINFREY: Gracias. Gracias a todo el mundo por uniros a nosotros hoy. Y como deca antes, la semana que viene ser la ltima clase de nuestro curso sobre Una Nueva Tierra. Pero no queremos que la discusin se acabe ah. A partir del siguiente lunes seguiremos adelante con el programa The Soul Series en el que tendremos la oportunidad de hablar con personas que nos ayuden a comprender mejor estas ideas. Personas que nos ayuden a comprender mejor la evolucin del alma como Dr. Jill Bolte Taylor, Wayne Dyer, Elizabeth Lesser, Jon Kabat Zinn, Byron Katie, Sarah Ban Breathnach, Kathy Freston y otros. La serie se emitir en XM radio. As que haced un hueco los lunes a las 8 para Oprah.com si podis escapar de cinco nios o lo que sea que os ocupe en vuestra vida diaria. La clase de hoy estar disponible a partir de maana en Oprah.com gracias al apoyo de Nature Made Softgel vitamins. Recordad que podis completar vuestros cuadernos de trabajo antes de la prxima clase... nuestra clase final... el captulo 10 de Una Nueva Tierra: Cmo traer conciencia a cada momento de nuestras vidas. La semana que viene tendremos dos horas de programa para que haya suficiente tiempo de darle una buena despedida a todas estas ideas de las que hemos estado hablando estas pasadas semanas... Me ha gustado la clase de hoy... Ha sido muy buena... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Nos vemos en la nmero 10. Adis a todos y gracias por vuestros mensajes en el foro. Traduccin: Ezekiel Rodmar. Madrid, Espaa. 2009

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TRADUCCIN AL ESPAOL DEL CURSO SOBRE UNA NUEVA TIERRA DCIMA CLASE: UNA NUEVA TIERRA OPRAH WINFREY: Esta noche vamos a disfrutar de un especial de dos horas como colofn a nuestra serie sobre Una Nueva Tierra. Durante 10 semanas nos hemos reunido cada lunes con vosotros para poder hablar sobre la conciencia a nivel global. Desde el Reino Unido hasta Hong Kong, pasando por Rusia y los 50 estados de los Estados Unidos. De nuevo quiero daros las gracias por ayudarnos a crear una nueva tierra aqu junto a Eckhart Tolle y junto a m. Muchos nos habis escrito pidindonos que continuemos hablando de estas ideas as que a partir del prximo lunes podris escuchar un nuevo programa llamado Soul Series en Oprah.com. Muchos de vosotros no sabais que tengo un programa de radio, pues s tengo un trabajo de da y un trabajo de noche, y un trabajo en mitad (risas). En el programa hablar con profesores de espiritualidad, pensadores y expertos en este tema que a mi me gusta tanto: la evolucin del alma. As que reservar el lunes para Oprah.com. Esta noche es el ltimo captulo de Una Nueva Tierra, el nmero 10... Y antes de empezar vamos a entrar en un momento de silencio. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Podras conducirnos Eckhart? ECKHART TOLLE: Bueno, como ya sabemos, para poder encontrar la Quietud necesitamos llevar la atencin que normalmente est en la mente hacia otro lugar. Ya hemos practicado con la concentracin en la sensacin de vida del cuerpo. Tambin lo hemos hecho con la respiracin y los sentidos sensoriales, concentrndonos en las cosas que podemos ver u or... Hoy vamos a dar un paso ms all y vamos a hacer algo que es ms sutil, vamos a llevar nuestra atencin al hecho de que somos conscientes. Por decirlo con palabras metafricas, vamos a reconocer esa luz, esa presencia, ese espacio de conciencia que tenemos todos y que representa la atencin en estado puro. As que en lugar de concentrarnos en algo como la respiracin o un objeto exterior, vamos a concentrarnos en percibir la sensacin de ser conscientes... la conciencia de la conciencia y desde ah vamos a entrar en la quietud. 30 segundos de silencio. (Si ests leyendo esto, tal vez quieras guardar este tiempo de silencio) OPRAH WINFREY: Ser conscientes de la conciencia en estado puro y desde ah entrar en la Quietud... me ha gustado la idea... creo que incluso Dean, nuestro regidor, ha podido hacer esto. (risas). El captulo 10 es realmente la culminacin de todas las cosas de las que hemos estado hablando aqu, es decir, cmo traer conciencia a cada momento de nuestras vidas y a cada accin que realizamos, as como la comprensin a travs de esta prctica de que somos mucho ms de lo que podramos imaginar para nosotros desde la perspectiva de nuestra antigua identidad personal. Vamos a empezar... En la pgina 282 Eckhart describe el proceso de la vida como dos movimientos universales de expansin y contraccin, el nacimiento desde lo no manifiesto de toda manifestacin y su posterior retorno. Se pueden encontrar muchos ejemplos de este proceso en el universo, incluso en nuestro cuerpo... podemos hablar de la respiracin inspiracin, de las contracciones del corazn o de la expansin del universo y su posible contraccin en un futuro. Tambin tenemos ciclos de sueo y vigilia, cada noche sin saberlo, dice Eckhart en el libro, volvemos a lo no manifiesto, a la Fuente, con F mayscula 228

cuando entramos en la fase menos activa del cerebro y al despertarnos por la maana nos sentimos recargados de nuevo. Bueno, todo esto son ejemplos de un movimiento que se refleja tambin en el desarrollo de nuestras vidas: de repente apareces de la nada en este mundo y entonces empieza un ciclo de expansin en el que uno se desarrolla no slo a nivel fsico sino a nivel de conocimiento, de autonoma, de posesiones, etc. En esta etapa uno se concentra principalmente en el propsito externo y genera alrededor de su identidad todo un mundo mediante el cual el universo se experimenta a si mismo. Un mundo que desaparece gradualmente cuando se entra en el periodo de contraccin hasta que la persona muere. Esto ltimo de que el universo se experimenta a travs de nosotros me pareci de una belleza increble. Cada persona, cada forma de vida es un mundo nico mediante el cual el universo se experimenta a si mismo y que desaparece cuando esa forma muere. ECKHART TOLLE: S. Y esa idea nos libra de la creencia de que somos slo esta identidad, y esta persona. Nos libra de esa limitacin. La persona est en la superficie, tiene un nombre y una forma, pero el fondo est en el Ser, el fondo es el universo que se est canalizando y experimentndose a travs de esta persona. Cuando asimilas esta idea, entonces ocurre un cambio en la forma en que te percibes a ti mismo. OPRAH WINFREY: Y a las dems personas. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Somos el universo, o la fuente de la vida, o el Creador, o Dios, da igual lo que queramos llamarlo pero somos eso expresndose de una forma particular. ECKHART TOLLE: S. En la forma y a travs de la forma. Aunque la gente se siente separada del resto de las cosas, se siente separada del resto del universo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: La realidad es que todos somos el universo, somos la vida, somos una sola vida. OPRAH WINFREY: No estamos separados. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Como Eckhart escribe: Cada forma de vida representa un mundo, una forma nica en la que el universo se experimenta a si mismo. Y cuando la forma desaparece, ese mundo particular termina, uno entre innumerables mundos. Estas palabras son muy poderosas. Hablemos sobre el proceso del despertar y el movimiento de retorno en la vida de una persona. ECKHART TOLLE: Normalmente se empieza con un movimiento de expansin. Uno crece y conforme llega a la adolescencia y ms tarde a la vida adulta, se va adquiriendo ms experiencias, ms conocimientos y posesiones. La esfera de influencia del individuo se expande... Esto ocurre invariablemente en todo el mundo a no ser que un suceso dramtico interrumpa este proceso... Ya hablaremos sobre esto un poco ms adelante. Despus de esta etapa de expansin, llega una etapa diferente en la que el cuerpo ya no es tan fuerte como era, no funciona tan bien como antes. La gente a tu alrededor empieza a morir porque han llegado a una avanzada edad. Esta etapa la podramos llamar la disolucin de la forma. Es un hecho que en nuestra cultura no nos gusta hablar de este movimiento de retorno, y por eso la mayora de la gente mayor est como escondida en residencias de ancianos o en las casas. Es difcil verlos en el primer mundo, hace falta ir al tercer mundo para ver la realidad de la vida humana. OPRAH WINFREY: Y tambin nos pasa que le tenemos miedo a la vejez, casi la despreciamos as que hacemos todo lo posible por parecer ms jvenes, todo el mundo quiere parecer lo ms joven posible. ECKHART TOLLE: Sin embargo es en esta etapa, en este movimiento de retorno, la dimensin espiritual entra en la vida de las personas, a veces de una manera muy fuerte. 229

Cuando la forma con la que uno se ha identificado durante aos, la forma fsica, adems del trabajo, tu estatus, tu profesin, tus posesiones... cuando todo eso empieza a desvanecerse, entonces uno abre la puerta a la dimensin espiritual. El mundo ya no es tan slido como pareca y la persona puede hacer espacio para algo diferente. En la India por ejemplo, cuando un hombre llega a una cierta edad, tiene la opcin de dejar a su familia (si sabe que estar bien cuidada) y marcharse a empezar una nueva vida en solitario, tal vez como monje, para encontrarse a si mismo. Pero no hace falta hacer un cambio radical, se puede abrir la puerta a la espiritualidad de forma gradual y tomar conciencia de la conciencia que eres en tu nivel ms bsico, en lugar de continuar identificndose con las cosas que tenan importancia en el mundo fsico en el pasado. OPRAH WINFREY: Del mundo de la forma se inicia el regreso hacia el mundo de la ausencia de forma. ECKHART TOLLE: S, pero este regreso se puede hacer de forma consciente. Se podra decir que uno regresa a la Fuente de la que vino, ese Dios en ltima instancia. As que hay dos movimientos en la vida de una persona, dos procesos: el de expansin y el de retorno. El de la complejidad creciente de las formas y el viaje de retorno a la ausencia de ellas... Sin embargo en nuestra civilizacin slo se muestra inters por el movimiento de la expansin, la gente quiere acumular, construir, crear y hacerse una vida, en definitiva, tener lo que llaman xito. No quiero decir con esto que esa parte del proceso est mal, eso tiene su lugar, est bien, forma parte del proceso OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Sin embargo de lo que nuestra civilizacin sabe muy poco, es sobre el movimiento de retorno. OPRAH WINFREY: En el libro leemos: Entonces un da desapareces, tu silln sigue ah pero en lugar de estar t sentado en l, tan slo hay un espacio vaco. Volviste al lugar del que viniste hace unos aos. Cada persona representa una forma nica en la que el universo se experimenta a si mismo y cuando la forma desaparece, entonces un mundo termina, uno entre innumerables mundos. El movimiento de retorno en la vida de una persona, el debilitamiento y la desaparicin de la forma, ya sea por la edad avanzada, la enfermedad, la discapacidad, la prdida o la tragedia, trae consigo a su vez un potencial enorme para el despertar espiritual. Es por eso que Eckhart dice que algunas personas mayores es como si irradiaran una luz especial. ECKHART TOLLE: Sin embargo existe una resistencia al movimiento de retorno. El ego lo identifica con la prdida del vigor fsico por ejemplo, as que normalmente surge un estado negativo interno. Hay mucha gente que pierde el buen humor, se enfadan todo el tiempo, se quejan o no paran de hablar del pasado... Todo esto ocurre porque se estn resistiendo al proceso que est teniendo lugar en ellos. OPRAH WINFREY: Porque no lo saben aceptar. Es por ello que vamos a hablar de 3 cosas que nos pueden ayudar: la aceptacin, el disfrute y el entusiasmo. ECKHART TOLLE: S, primero tenemos que aceptar que este proceso puede ser muy bonito, slo si estamos dispuestos a disfrutarlo. OPRAH WINFREY: En el libro Eckhart dice: En la tercera edad, el nfasis va del hacer al Ser y nuestra civilizacin est perdida en el hacer, no sabe nada del Ser. As que se pregunta: Ser?, Qu se hace con eso?. Sin embargo cuando vas cumpliendo aos te das cuenta de que el Ser tiene mucho ms valor que el hacer. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y la principal idea que recorre este libro es la de que no importa la edad que tengamos, podemos darnos cuenta de esto ltimo, podemos darnos cuenta de que el Ser es mucho ms importante que el hacer. ECKHART TOLLE: S. 230

OPRAH WINFREY: Y que es necesario traer ese Ser a lo que uno hace. ECKHART TOLLE: Y no hace falta esperar a tener una edad avanzada para hacer esto. Uno puede hacerlo a cualquier edad e interactuar con el mundo de manera diferente. OPRAH WINFREY: En la pgina 287 dices que cuando aceptas el movimiento de retorno, el tener una edad avanzada o la cercana de la muerte se convierte en lo que se supone que tiene que ser: una puerta abierta al reino del espritu. Sin embargo hoy vamos a aprender que no hace falta llegar a ese punto para abrirnos al reino del espritu, Eckhart dice que en un futuro, en esta Nueva Tierra, la edad avanzada ser reconocida y valorada como oportunidad para el florecimiento de la conciencia. ECKHART TOLLE: S. Esto es algo que ya estaba presente en las culturas antiguas donde la edad avanzada era motivo de honor. Por ejemplo para los nativos norteamericanos llamar a una mujer abuela es casi un ttulo de gran distincin y todo el mundo les tiene mucho respeto porque se reconoce que ellas tienen una sabidura excepcional y una conexin con el reino espiritual. As que es vital que volvamos a recuperar eso y lo lograremos cuando las personas mayores tengan el respeto que se merecen y no sean vistas como personas inferiores. Compara este concepto de abuela en el marco de respeto de la civilizacin nativa norteamericana con el concepto de abuelita que tenemos hoy. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Una abuelita como mucho puede aspirar a inspirar ternura . OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero nada ms profundo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Esa dimensin de honrar a las personas mayores casi ha desaparecido de nuestra civilizacin y esta dimensin es vital para la vida humana. OPRAH WINFREY: Y de qu manera nos afecta a nosotros el no honrar a las personas mayores y este movimiento de retorno? ECKHART TOLLE: Significa que nos perdemos toda la dimensin espiritual que se encierra en esa etapa y nos quedamos slo con la parte superficial de la vida. Nos identificamos con el movimiento superficial y nuestra vida se vuelve superficial. Nos identificamos con nuestras posesiones, nuestros logros, nuestra ansia de reconocimiento. y no logramos encontrar la felicidad en esas cosas porque les falta una dimensin ms profunda. OPRAH WINFREY: Y representamos papeles. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Tambin me ha llamado la atencin cuando hablas sobre la estupidez inteligente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Estupidez inteligente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Cuntanos qu significa. ECKHART TOLLE: Bueno, lo ejemplifico con la idea de que se necesita mucha inteligencia para dividir un tomo pero cul es el resultado de esto?: la creacin de una bomba con un inmenso poder destructor. As que por un lado los humanos pueden parecer muy inteligentes pero sin embargo, lo que a menudo hacen con esa supuesta inteligencia demuestra una extrema estupidez. OPRAH WINFREY: Y esta es la estupidez inteligente.

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ECKHART TOLLE: S. Y esto es debido a que la dimensin del espritu falta. Inteligencia que no est conectada a una dimensin ms profunda del espritu o lo que quieras llamarlo. OPRAH WINFREY: El Ser. ECKHART TOLLE: S, esta inteligencia se vuelve destructiva. OPRAH WINFREY: Me encanta lo que dices en la pgina 290 y esto lo he descubierto despus de haber ledo el libro varias veces por lo que os recomendara que no os conformis con leerlo slo una vez ya que siempre se aprenden cosas nuevas... ECKHART TOLLE: Es verdad. OPRAH WINFREY: Como iba diciendo, el otro da me llam la atencin el pasaje que dice: El estrs o el esfuerzo son signos de que el ego ha vuelto, tambin es un signo el tener una actitud negativa cuando encontramos obstculos. Significa esto que cada vez que encontramos obstculos en nuestra vida es porque el ego est de vuelta? ECKHART TOLLE: S. Pero esto no significa que la vida no tenga retos. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Slo invitas al ego cuando los conviertes en obstculos contra los que tienes que luchar. OPRAH WINFREY: S. Voy a seguir leyendo del libro: La fuerza que hay detrs del ego crea enemigos, es decir, una reaccin en la forma de fuerza de oposicin de igual intensidad. Cuanto ms fuerte es el ego, ms fuerte es la sensacin de estar separado. Las nicas acciones... Y esto es algo que me ha gustado tanto que lo he subrayado tres veces... Las nicas acciones que no causan reacciones de oposicin son las que tienen como objetivo el bien para todo el mundo. ECKHART TOLLE: S. As que ya no te separas, y gracias a eso consideras cualquier situacin en su totalidad, no slo desde la perspectiva de las necesidades personales. Uno considera cmo encaja en la totalidad y de esa manera no produce sufrimiento a nivel krmico. OPRAH WINFREY: S. "Tambin estamos aprendiendo que aunque la accin es necesaria, tan slo es un factor secundario a la hora de manifestar la realidad externa. El principal factor de la creacin es la conciencia. No importan cun activos seamos, cuntos esfuerzos hagamos, es en realidad nuestro estado de conciencia el que crea nuestro mundo y si no hay un cambio en ese nivel interno, no importarn nuestras acciones. ECKHART TOLLE: S. En otras palabras, lo que haces siempre es secundario, lo principal es quien eres en realidad y eso no quiere decir quin eres de cara al mundo o de cara a la imagen que tienes de ti mismo sino lo conectado que ests a tu esencia en esa dimensin del Ser, del Espritu o de la Conciencia. OPRAH WINFREY: Lo describes de manera muy bonita en la pgina 294 cuando dices que no es lo que haces sino cmo lo haces lo que determina si ests cumpliendo con tu destino. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y cuando haces referencia al cmo hacemos algo, quieres decir cunta cantidad de presencia traemos a dicha accin. ECKHART TOLLE: S. Otro aspecto del que ya hemos hablado es que cuando realizamos algo que parece insignificante, tambin debemos hacerlo desde la presencia aunque a la mente le parezca aburrido. No realizamos la accin con la idea de perseguir un fin en el futuro, sino con la idea de disfrutar de esa accin en el presente sobre todo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Voy a dar un simple ejemplo. En un restaurante, la forma en la que el camarero te sirve el plato puede ser desde la conciencia, desde la Presencia... Y si lo 232

hace as, la accin se nota con una calidad diferente. El camarero est haciendo su trabajo lo mejor posible y su atencin se nota en el resultado. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: El camarero est haciendo su trabajo de la mejor manera posible, el servicio es sublime. OPRAH WINFREY: Absolutamente. ECKHART TOLLE: Se nota en la forma en que pone el plato en la mesa. OPRAH WINFREY: S, se nota en todo... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Todo se puede hacer con conciencia: pagar el peaje en la autopista, recoger la ropa de la lavandera. ECKHART TOLLE: Todo. OPRAH WINFREY: Esperar en la cola... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Hay gente que genera esa presencia y gente que no. ECKHART TOLLE: Y a veces es til recordar esto para comprobar si uno est realizando una determinada accin con la idea de acabarla lo antes posible y ponerse con lo siguiente, o si de verdad le est dando toda la atencin que se merece. OPRAH WINFREY: Creo que va a crecer una generacin de hijos con padres inconscientes porque ltimamente... sobre todo desde que nacieron las BlackBerrys. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Ests en el coche con tus amigos o en cualquier lugar y en lugar de estar hablando entre ellos, estn ms pendientes de sus BlackBerrys. ECKHART TOLLE: S, me pregunto qu es tan interesante cuando les veo tan concentrados. OPRAH WINFREY: Simplemente la gente prefiere escribirse a distancia en lugar de hablar con las personas que tienen delate. Es gracioso pero ests comunicndote con la gente que no est all. Y lo que quera decir antes es que a veces los hijos necesitan atencin y se acercan a los padres pero ellos estn con su BlackBerry o hablando por el mvil. Entran en la habitacin y los padres ni se enteran. ECKHART TOLLE: Exacto. No ests experimentando la vida que hay a tu alrededor de una forma completa. OPRAH WINFREY: Claro. ECKHART TOLLE: Y lo que ests experimentando es una abstraccin mental en la forma de caracteres que ests introduciendo en una pantalla. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Es slo una abstraccin mental, ni siquiera te ests comunicando bien con la persona a la que le ests mandando el mensaje porque ese tipo de comunicacin suele ser muy resumida, la informacin est en forma de mensajes muy rpidos que el otro tiene que descifrar. OPRAH WINFREY: Bueno, vamos a hablar de nuevo de las tres reas del despertar. Eckhart dice que uno debe tener aceptacin por lo que uno hace o de lo contrario debera dejar de hacerlo. Estas tres cosas: aceptacin, gozo y entusiasmo son bsicas para no generar sufrimiento. ECKHART TOLLE: Si no ests compenetrado con el momento presente, entonces no ests compenetrado con la vida por lo que a tu alrededor se genera falta de armona e infelicidad. OPRAH WINFREY: Esto por no aceptar el momento presente. 233

ECKHART TOLLE: Y la infelicidad no slo se queda en ti sino que se extiende a otras personas como si fuera una enfermedad. OPRAH WINFREY: Al hilo de esto me gustara comentar que mucha gente est encontrando difcil poner en prctica estas ideas cuando tienen que tratar con otras personas en el mundo real. Dicen que es muy fcil escucharnos y sentir que las cosas que hemos dicho durante estas 10 semanas tienen sentido comn pero que el problema est en llevarlo a la prctica. Hoy tenemos en Skype a una actriz que hizo el papel de mi hija en la pelcula Beloved. ECKHART TOLLE: Oh. OPRAH WINFREY: S. Es mi hija Kimberly Elise. Hola, Kimberly. KIMBERLY ELISE: Hola. OPRAH WINFREY: Hola. Kimberly ha estado leyendo el libro y siguiendo el curso con nosotros y me pregunt algo pero no pude darle una buena respuesta porque como ya hemos dicho, los emails no son una forma de comunicacin muy completa. As que dejo paso a Kimberly. KIMBERLY ELISE: Okay. Como ya le he dicho a Oprah, ha sido muy emocionante y enriquecedor el escucharos hablar sobre cmo poner en prctica las ideas del libro. Y he de decir que el hacerlo ha sido razonablemente fcil dentro de esta burbuja de amor que hemos creado pero difcil cuando uno sale al mundo real y te enfrentas a situaciones reales con personas que no se encuentran en este camino y que no comprenden la conciencia ni se esfuerzan por hacerlo. Por ejemplo, una de mis amigas que est leyendo el libro, tiene un jefe muy egosta que exige ms de lo que ella puede dar y la trata muy mal, igual que al resto de sus compaeros. Ella ha intentado superar esta situacin por medio de adoptar la postura de observar el ego de su jefe y el suyo propio y ha hecho algunos progresos. El problema es que esta nueva actitud est siendo interpretada por el resto de sus compaeros como si a ella ya no le importara lo que pasa en la oficina y no tomara partido. Esto es slo un ejemplo que puedo dar ahora mismo pero mi pregunta sera: Si estamos en el proceso de evolucin de la conciencia, alejndonos de nuestros egos y acercndonos a nuestro verdadero yo... Cmo llevamos esto a la prctica cuando estamos en un mundo estrictamente egosta que no entiende este proceso y que nos puede interpretar o percibir de forma errnea? ECKHART TOLLE: Muy bien. OPRAH WINFREY: Buenas preguntas. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Veamos lo que Eckhart va a decir... KIMBERLY ELISE: Okay. ECKHART TOLLE: Estamos aprendiendo a vivir desde este diferente estado de conciencia de forma gradual. No se espera de nosotros que seamos unos expertos cuando tratamos situaciones difciles con personas difciles. Esto es un proceso gradual en el que poco a poco traemos presencia a nuestras vidas pero lo debemos hacer con cosas pequeas al principio. Tenemos que ser realistas y practicar con el jefe malhumorado cuando tengamos un nivel mayor de presencia. Primero practicamos con cosas pequeas como por ejemplo cuando hacemos el t, cuando abrimos las cortinas al levantarnos por la maana y miramos por la ventana sin juzgar, sin pensar nada, slo percibiendo la luz, las nubes... Trae la mayor cantidad posible de presencia a tu vida en estas situaciones simples... Cuando te montas en el coche y te sientas, antes de ponerte en marcha, dedcate 30 segundos de paz para sentir tu cuerpo interno. Hay muchas oportunidades de hacer este tipo de ejercicios. Por ejemplo, deja a un lado la actitud de esperar cuando ests esperando tu turno en la cola, utiliza ese momento para generar presencia, no te pierdas ese momento porque ests esperando que llegue uno que parece ms significativo, por el cual estabas esperando. Si lo haces as, la presencia crecer en ti y poco a poco estars preparada para enfrentarte a situaciones ms 234

complejas, situaciones que en el pasado habran provocado en ti a lo mejor un poco de irritacin. Cuando esto pasa te puedes decir a ti misma: Ya ha vuelto la reaccin antigua. Por ejemplo, ests en el supermercado y ves que te est irritando algo que ves, la actitud del cajero o lo que sea... Entonces es un buen momento para generar presencia y ver que la irritacin no consigue nada salvo hacerte infeliz. OPRAH WINFREY: Yo tambin pienso que al leer este tipo de material uno se puede emocionar pero luego hace falta desarrollar algo que podramos comparar con el msculo espiritual y eso se hace poco a poco. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: No puedes esperar ir al gimnasio y levantar la pesa de 20 kilos al principio. Primero hay que desarrollar el msculo levantando pesos pequeos y cuando ests fuerte, entonces viene el jefe malhumorado y eres capaz de superar la prueba. No es realista el pensar que vas a poder aplicar estas ideas desde el principio en todo tipo de situaciones, sin haberte ejercitado antes. Y adems creo que en una situacin laboral difcil con un jefe difcil de tratar, ayuda el hecho de comprender cul es el verdadero propsito de cada uno de nosotros. Lo digo desde la experiencia porque yo tambin he tenido jefes difciles, recuerdo uno que tuve en Baltimore al principio de mi carrera y este tipo era realmente desagradable. ECKHART TOLLE: Bueno, su verdadero yo no era tan desagradable, es su superficie la que lo pareca. OPRAH WINFREY: Vale, dir entonces que tena un jefe que era puro amor e inocencia en el fondo, pero en sus formas... (risas) ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: En las formas su ego se haba desarrollado hasta mostrarse como una persona muy desagradable. Yo ya saba entonces que no durara mucho all. OPRAH WINFREY: Saba que podra aguantar un poco pero que aquel no era mi lugar y saba que su poder sobre m era mucho menor del que l crea. La situacin era temporal y eso me daba la fuerza de seguir adelante. ECKHART TOLLE: Recuerda la frase Esto tambin pasar. OPRAH WINFREY: Exacto, saba que aquello iba a pasar tambin y de ah sacaba las fuerzas para ir cada da y hacer mi trabajo. Puede que esto, como decas, afecte tambin a las personas que la rodean porque no entiendan su actitud, pero yo le recomendara que incluso en ese ambiente de incomprensin, intentara dejar que esas personas tuvieran el espacio necesario para desarrollar lo que sus egos quieran en ese momento desarrollar, que les deje el espacio para que sean quienes quieran ser en ese momento. KIMBERLY ELISE: Entiendo, por una parte quieres decir que la situacin no va a durar toda la vida y que el darse cuenta de esto la puede ayudar... OPRAH WINFREY: Claro, es como lo que me pas a mi, yo pens: voy a estar aqu un poco de tiempo, voy a aprender lo mximo que pueda y entonces me voy a ir cuando sea el momento. KIMBERLY ELISE: Y crees que hay gente que no lograrn llegar a tener un nivel de conciencia alto en esta vida y que por eso nos tenemos que concentrar en nosotros mismos? OPRAH WINFREY: Bueno, es como te dije en el mail. No es tu responsabilidad el preocuparte de lo que los dems vayan a hacer. Tu nica responsabilidad concierne a tu propia vida. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Tu responsabilidad en tu propia vida es desarrollar lo que Oprah ha llamado el msculo espiritual y yo lo llamo crecer en tu poder de presencia, al fin y al cabo es lo mismo, el resultado es que tu presencia ir creciendo gradualmente. 235

OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Mientras tanto puedes practicar y si la situacin es difcil, vers que aunque el resultado no sea perfecto, puedes notar algo de diferencia. Recuerda la pregunta: Soy capaz de aceptar esto en este momento? Y si lo que tienes que aceptar es un jefe insoportable entonces pregntate si eres capaz de soportar eso en concreto. La idea es sea lo que sea que ocurra en un determinado momento, puedes ser simplemente el espacio en el que se desarrolle esa situacin? OPRAH WINFREY: Y esto de ser tan slo el espacio lo puedes lograr si eres capaz de no traer tu ego a la situacin. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Lo que logras cuando eres slo el espacio para la situacin es que ya no la conviertes en algo personal. ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: No es personal. ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: Eso es lo que yo he aprendido a hacer. KIMBERLY ELISE: Entonces es como si pudiramos tomar estos retos del da a da como pequeos regalos que nos ayudan a crecer. OPRAH WINFREY: De hecho estos retos constituyen el camino espiritual de todos nosotros, son, como dijimos en una clase anterior de forma metafrica, la cruz que tenemos que llevar. Cada vez que la vida te pone una oportunidad de practicar tu msculo espiritual, si la aprovechas, entonces ests convirtiendo lo que aparentemente es un problema, en una oportunidad de crecer espiritualmente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Una oportunidad de crear o de conectarte con la presencia para que lo principal sea quien ests siendo t en ese momento en lugar de preocuparte por lo que la otra persona est haciendo. ECKHART TOLLE: Es por esto que podramos pensar que la gente que est muy controlada por su ego, tienen una funcin espiritual muy importante en este mundo. De hecho es precisamente esa actitud, ese ego el que en un momento determinado puede llegar a generar tanto sufrimiento para esa persona que incluso le sirva de trampoln para superarlo. Pero mientras tanto tan slo estn ah para servirnos de prctica. OPRAH WINFREY: De hecho si todo fuera maravilloso todo el tiempo, entonces no tendramos oportunidad de practicar. ECKHART TOLLE: No habra crecimiento. KIMBERLY ELISE: Es una forma interesante de verlo. OPRAH WINFREY: Por cierto, me gusta mucho tu nueva casa, Kim. Es muy bonita. KIMBERLY ELISE: Has visto mi perro? OPRAH WINFREY: Qu bien, tienes un perro y una chimenea, es genial. KIMBERLY ELISE: S. OPRAH WINFREY: Bueno, hasta pronto Kimberly. OPRAH WINFREY: Me ha gustado mucho esta idea de desarrollar el msculo espiritual. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Cuando antes he hablado de mi antiguo jefe diciendo que era insoportable, Eckhart me ha dicho que l no era as en realidad. Me gustara preguntarle si l tambin tiene que tratar con gente difcil en su vida. ECKHART TOLLE: Claro, no todo el mundo es igual. Es cuestin de... OPRAH WINFREY: Siempre tienes amor para ellos? ECKHART TOLLE: No necesariamente. 236

OPRAH WINFREY: Creo que te he cortado antes, decas que era cuestin de... ECKHART TOLLE: Es cuestin de ver si uno puede atravesar todas esas capas de ego y de cuerpo del dolor que en muchos casos son muy densas. Cuando no juzgas a la persona, cuando no le pones adjetivos, no quiere decir que esa persona deje de ser irritante. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Esa persona sigue estando controlada por su ego y t lo sabes. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: No hace falta formular esto con un pensamiento en tu cabeza para notarlo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Sin embargo ests aadiendo un nivel diferente en el que sabes que por encima de todo eso est el ser de esa persona. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Que es tan puro e inocente y est tan cercano a Dios como cualquier otra persona. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: Eres capaz entonces de ver a travs del ego en los dems? OPRAH WINFREY: S, pero Eckhart, an as uno no quiere tratar con ese tipo de personas. ECKHART TOLLE: Es cierto. Puede que quieras salir de la habitacin. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y si es posible, probablemente sea lo mejor que puedes hacer. OPRAH WINFREY: Exacto porque puedes decir: Te comprendo en tu ser ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Pero lo que me ests enseando ahora mismo no es lo a lo que yo me quiero exponer. ECKHART TOLLE: Exacto. Si es posible puede que necesites irte de ese trabajo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Puede que tu ambiente de trabajo sea extremadamente daino y que el generar presencia te est sirviendo para confirmar que no es tu sitio. OPRAH WINFREY: El generar presencia te ayuda a ver esto. ECKHART TOLLE: Te ayuda a ver qu es lo que tienes que hacer. OPRAH WINFREY: Totalmente. ECKHART TOLLE: Pero como ya hablamos en una de las clases, el darte cuenta de lo que tienes hacer, en este caso habr venido de un lugar mucho ms poderoso si has logrado estar presente durante el proceso. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: As que cuando te marchas de esa oficina finalmente, no lo haces desde la rabia sino desde la presencia. Ests en paz con todo el mundo y desde esa sensacin puedes decir: Eso es todo, ahora me puedo ir de aqu. OPRAH WINFREY: Ya veo. ECKHART TOLLE: Hay mucho poder en esa actitud y no hay negatividad. OPRAH WINFREY: Entiendo. ECKHART TOLLE: Y eso es muy bonito cuando pasa.. OPRAH WINFREY: Cuando dices: Ya he tenido bastante. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Pero lo dices desde tu propsito interno. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y no desde el propsito externo. 237

ECKHART TOLLE: Y por supuesto que hay otras situaciones en las que es imposible marcharse, por ejemplo si te quedas encerrado en un ascensor con una persona irritante... no puedes hacer nada. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Salvo generar presencia durante ese tiempo que ests encerrado... OPRAH WINFREY: Mucha gente no puede dejar sus trabajos por el momento. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y tienen que aguantar a jefes desagradables. ECKHART TOLLE: Correcto. OPRAH WINFREY: Como la amiga de Kimberly... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Uno debe de ser responsable y a lo mejor mantenerse en un trabajo porque tiene que alimentar a su familia. ECKHART TOLLE: Y en ese caso es cuando la aceptacin es vital, la persona acepta su situacin sin generar negatividad. OPRAH WINFREY: Sin resistirse a ello. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Como yo misma tuve que hacer con aquel trabajo en el que no era feliz. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque aunque saba que me quera ir, tuve que quedarme all durante bastante tiempo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y tena amigos que me preguntaban: cmo puedes aguantar esto?, cmo puedes soportar esta situacin? Y yo por dentro saba que la situacin no iba a durar para siempre y de ah sacaba mis fuerzas. ECKHART TOLLE: Lo hiciste de forma intuitiva. OPRAH WINFREY: Es lo que me deca mi intuicin. ECKHART TOLLE: Recuerdo leer como tu amiga Maria Shriver describi algo parecido en uno de sus libros, algo sobre unos jefes horribles. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero ella aprendi a aceptarlo y tambin intuy que aquello no iba a durar toda la vida. OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: Pero mientras dur, lo acept de buena gana. OPRAH WINFREY: Claro. Kippy es una profesora que trabaja en una escuela para nios superdotados en la base area de los EEUU en Tokyo, Japn. Ella nos habla desde su casa donde se ha reunido con varios amigos. Cmo se dice hola? en japons? se dice konichiwa? GROUP: Konichiwa. OPRAH WINFREY: Konichiwa. ECKHART TOLLE: Konichiwa. Moshi, moshi se dice al telfono. OPRAH WINFREY: Moshi moshi. ECKHART TOLLE: Slo al telfono. OPRAH WINFREY: Hola. Kippy, empecemos por tu pregunta. KIPPY: Okay. Eckhart dice en la pgina 301: Entusiasmo significa que de verdad disfrutas de lo que ests haciendo, ms el elemento aadido del objetivo o la meta que tienes en mente. Mi pregunta es: cmo podemos tener objetivos o metas si siempre permanecemos en el presente? OPRAH WINFREY: Buena pregunta. 238

ECKHART TOLLE: S. ORAH WINFREY: Buena pregunta. ECKHART TOLLE: S. ECKHART TOLLE: El objetivo o la meta, est dentro de ti como si fuera ya una realidad, si lo has podido pensar, entonces ya es real de alguna manera. As que un objetivo que tiene poder no es aquel en el que piensas: Me gustara conseguir esto o aquello en algn momento del futuro y cuando lo tenga me sentir completo. En el esfuerzo de conseguir dicho objetivo, te ests perdiendo a ti mismo, te ests perdiendo el momento presente. Sin embargo si dentro ti tienes la visin de tu objetivo como si ya fuera una realidad... Doy un ejemplo en El Poder del Ahora cuando comento la sensacin que tuve antes de empezar a escribir el libro. Relato como para m el libro ya exista en algn nivel, ya era como si hubiera sido escrito. Sent como si tan slo tuviera que materializar algo que ya exista. Para mi el libro era una realidad en mi interior, no tuve que esforzarme en intentar escribir el libro, todo lo que tuve que hacer fue abrirme a este movimiento de la energa que se haba iniciado dentro de mi y el libro se manifest en el nivel externo. Es por esto que Jess dijo: cualquier cosa que pidan, crean que ya la han recibido y ser de ustedes. Si creemos que ya hemos recibido lo que pedimos, entonces actuamos desde una realidad interna que tiene mucho ms poder que si actuamos desde una actitud de escasez, de necesidad o de falta. Qu clase de poder tendr nuestro objetivo si actuamos desde ese tipo de actitud? Cuando crees que ya lo has recibido, el objetivo es una realidad dentro de ti, actas con el poder que te da esa seguridad, te sientes como si ya lo hubieras conseguido. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Conectas con una realidad que ya existe dentro de ti y conectas con ella a travs del momento presente. Luego respondes a ese impulso interno y lo manifiestas en tu vida a travs del momento presente tambin. No se trata de una cosa del futuro. El objetivo que tiene verdadero poder no es aquel que se espera conseguir en un futuro, sino aquel que es reconocido y proyectado en el exterior en este momento presente como algo que ya existe dentro de ti. OPRAH WINFREY: Me parece realmente interesante lo que dices Eckhart, pero puedo comprender tambin a las personas que se sientan confundidas al escucharte porque no comprenden cmo se logran las cosas que tenemos planeadas para nuestro futuro. No es eso lo que quieres decir Kippy? KIPPY: S. OPRAH WINFREY: Cmo se consiguen nuestros objetivos en el futuro? Por ejemplo, digamos que quiero ser actriz. Hay muchas personas que tienen un trabajo cotidiano, como las personas que se han reunido en the Bodhi Tree y con las que vamos a hablar despus, y ellos, aunque realizan ese trabajo cotidiano, en realidad quieren hacer otra cosa en el futuro... quieren llegar a ser actores o tener un puesto de responsabilidad en una empresa... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Podemos evitar tener estas ideas sobre objetivos en nuestro futuro? ECKHART TOLLE: Lo que quiero decir es que lo que uno visualiza, lo que uno quiere conseguir no est en un momento futuro, sino que reside dentro de ti ahora mismo, slo tienes que entrar en contacto con ello ahora. Por ejemplo... Cmo te sentiras si ya fueras una actriz de xito?, qu sentiras dentro de ti? Y de dnde viene el poder con el que podras contribuir a la vida de los dems a travs de eso que quieres hacer?, dnde reside ese poder? OPRAH WINFREY: Porque lo que quieres decir es que en lugar de querer ser una actriz impresionante, esa persona debera pensar de qu manera puede utilizar el talento que tiene 239

para contribuir de alguna manera en la vida de los dems, cmo poder emocionar al espectador. ECKHART TOLLE: Tu objetivo ya es una realidad dentro de ti, as que das los pasos necesarios para llevarlo a cabo en el mundo exterior, pero esos pasos estn inspirados por una sensacin de estar satisfecho, no por una sensacin de necesidad o de que te falta algo. El error est en buscar el poder que necesitas en cualquier otra cosa que no sea el momento presente. OPRAH WINFREY: Okay. Acabo de entenderlo. Kippy, lo que Eckhart quiere decir es que cualquiera que sea tu objetivo tiene que venir desde tu interior, desde tu ser o tu conciencia. Cuando es as, el objetivo se materializa en el mundo exterior desde tu propsito interno, es lo contrario de salir al mundo exterior e intentar buscarlo ah. Tiene que ver con la alineacin del propsito interno y el externo, y la absoluta certeza en tu interior de que el objetivo ya se ha conseguido. Es como lo que me ha pasado a mi en mi propia vida... yo siempre supe que estaba destinada a hacer lo que estamos haciendo aqu esta noche, siempre quise ser un agente para que este tipo de informacin llegara a las personas a travs de la televisin, siempre quise ayudar a los dems a conocerse mejor... Y este deseo provena de mi interior y as es como he podido llevarlo a cabo... Mi deseo no era conseguir tener un milln de descargas de este programa, no lo habra conseguido si slo hubiera querido eso. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Entiendes lo que quiero decir? KIPPY: S. OPRAH WINFREY: El objetivo est dentro de ti, es una sensacin que proviene de la conciencia que hay dentro de ti, esa conciencia que te gua y te ayuda. No es tan importante lo que uno hace como esa sensacin interna. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Es cmo haces lo que haces, no tanto lo que haces en s. Es la inspiracin desde la cual actas, la fuente de la energa que necesitas para conseguir tu objetivo, esa fuente que proviene de la conciencia o de Dios De lo contrario, tu objetivo no tendr un valor real en tu vida. ECKHART TOLLE: Y recuerda que esa fuente se encuentra en el momento presente. Es algo vital recordar esto porque el poder que viene de esa fuente no lo vas a encontrar en ningn otro sitio. OPRAH WINFREY: Es verdad. ECKHART TOLLE: As que si... OPRAH WINFREY: Es como decas la semana pasada cuando hablabas de que el paso que tomas hoy te lleva al paso que tomas maana y as sucesivamente, pero el paso siempre se toma en el momento presente. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: No se llega a ese destino por medio de sentarse a pensar. ECKHART TOLLE: Y sera bueno tener esto en cuenta incluso si en tu momento actual ests realizando un trabajo que no parece conectado con la idea que t tienes de cmo debera ser tu vida. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pongamos por ejemplo que ests trabajando en un restaurante pero quieres ser un gran artista. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Est bien desear eso pero tienes que darle la honra que se merece a tu trabajo actual y hacerlo lo mejor que puedas. OPRAH WINFREY: S. 240

ECKHART TOLLE: Porque aunque ahora no te lo imagines, a lo mejor a travs de ese trabajo alguna puerta se te va a abrir. OPRAH WINFREY: Claro, cada paso te lleva en esa direccin. Es el camino y no el destino lo que cuenta. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Lo entiendes, Kippy? KIPPY: S. Gracias. OPRAH WINFREY: Quiere alguien ms decir algo? Hola (Se dirige al grupo de personas que hay en casa de Kippy) GRUPO: Hola, Oprah. OPRAH WINFREY: Qu hora es en Tokyo? Estis ya en un da diferente. KIPPY: S, aqu ya es martes. FEMALE: Son las 10. KIPPY: 10:45. ECKHART TOLLE: Bueno... entonces en Tokyo es maana, no es ahora . (risas) OPRAH WINFREY: Eckhart acaba de hacer una broma. (risas) OPRAH WINFREY: En Tokyo ya es maana. Muchas gracias chicos. GROUP: Gracias. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Me llama mucho la atencin que no importa el tema que abordemos, siempre volvemos a esta idea de que cuando se aliena el propsito interno con el externo, cuando conectamos con la fuente dentro de nosotros, da igual que lo llamemos Dios, espritu o lo que sea... cuando conectamos con eso, todo lo que hacemos refleja esa conexin y el universo parece inspirar nuestras acciones, porque nuestro deseo est alineado con su impulso evolutivo. ECKHART TOLLE: As que lo que podramos preguntarnos es: me encuentro bien con el momento presente? Uno tiene que estar realmente bien con l, tiene que sentirse a gusto ahora porque este ahora es una expresin del poder del universo, o el poder de Dios. Pregntate: estoy bien con este momento presente? Volvamos al ejemplo del restaurante, si mientras trabajas ests pensando que te gustara estar en otro sitio, entonces no ests conectando con la fuente del poder y ese poder no puede operar a travs de ti. Tambin hay que decir que muchas personas tienen la vocacin de trabajar en un restaurante y hacen su trabajo desde la Presencia, dando lo mejor de si mismos, ser camarero no es un mal trabajo. OPRAH WINFREY: S. Resumiendo lo que Eckhart quiere decir en el libro es que no importa lo que hagas, todo puede tener un significado profundo y un propsito para ti mismo y para el resto del mundo si lo haces desde la Presencia. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y todos sabemos perfectamente la diferencia que hay entre un camarero o cajero que hace su trabajo a gusto y uno que lo hace a disgusto. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno, tenemos a Elzbieta que nos habla desde Polonia a travs de Skype. He pronunciado bien tu nombre? ELZBIETA: S, muy bien, Elzbieta. Hola. OPRAH WINFREY: Elzbieta. Ella se ha bajado todos los programas de internet. Hola? ELZBIETA: Me puedes or? OPRAH WINFREY: S. Te puedo or bien... ELZBIETA: Genial. Quiero agradeceros vuestra extraordinaria labor, esta seleccin de tu club del libro es la mejor que he visto. 241

OPRAH WINFREY: Bueno, gracias. Cul es tu pregunta? ELZBIETA: Me gustara mencionar una cita de un famoso filsofo llamado Watts... ECKHART TOLLE: S. ELZBIETA: Y despus me gustara hacer una pregunta si es posible. OPRAH WINFREY: De acuerdo, adelante. ELZBIETA: La cita que quiero leer es de un libro que se llama Sobre el Tab de Saber Quin Uno Es. La cita dice que el mayor tab que hay es el de saber quien o qu somos detrs de la mscara de nuestro ego, aparentemente independiente, separado y aislado del resto. ECKHART TOLLE: Bueno, yo no lo llamara tab, es simplemente que nuestra civilizacin est ignorante de esa dimensin... nuestra civilizacin est mayormente dominada por el ego y no le interesa la dimensin ms profunda del espritu, es como si se sintiera amenazada por l. Tal vez tenga que ver con el pasado y con las ideologas que se consideraban espirituales y que no eran ms que sistemas rgidos de creencias, formas de buscar enemigos en las personas que no pertenecen a tu grupo... Sin embargo el ego se siente amenazado por la dimensin espiritual real que hay dentro del ser humano. Y har cualquier cosa de manera inconsciente para sabotear esa dimensin espiritual en nuestra cultura, en nuestra civilizacin y en nosotros mismos. Hay personas que consideran que lo que estamos haciendo aqu es malo... de forma inconsciente se niegan a que despierte esta nueva forma de espiritualidad, porque el ego dentro de ellos quiere protegerse. OPRAH WINFREY: Me parece increble que haya personas que crean que lo que estamos haciendo aqu sea malo. ECKHART TOLLE: S, es cierto. Yo tampoco entiendo como puede haber gente que crea que el ayudar a los dems a que puedan tener un nivel mayor de presencia y ms paz en sus vidas pueda ser malo. No lo entiendo pero ellos parecen encontrar razones para pensar as. OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: Volviendo a la cita, esta reaccin frente a la espiritualidad nueva no es un tab abierto, es una especie de tab subliminal y ha sido creado por la sociedad en la que vivimos. ELZBIETA: S, yo tambin lo veo as. Esto fue escrito hace 30 o 40 aos, no s exactamente pero an as tiene validez hoy en da... por desgracia. Bueno, y mi pregunta va para aquellos que malinterpretan las enseanzas de Eckhart... se podra decir que esto es una religin? ECKHART TOLLE: No, desde luego que no. Estas enseanzas son espirituales, lo que significa que se pueden aplicar a cualquier religin o a cualquier no religin. Las ideas son espirituales en su esencia y no forman un sistema de creencias. No se basan en un pensamiento sino en la prctica de la Quietud y la Presencia... esto es algo que puede hacer un musulmn, un cristiano o un budista. OPRAH WINFREY: O un ateo. ECKHART TOLLE: Exacto, se puede aplicar en la vida de cualquier persona. La transformacin de la conciencia no depende de un sistema de creencias, y en la mayora de los casos stos no hacen ms que sabotear la transformacin. Si te sientes muy identificado con un sistema de creencias en concreto, entonces s que es verdad que se puede convertir en un obstculo para tu crecimiento espiritual. OPRAH WINFREY: Qu diras a esas personas que piensan que no estamos haciendo una buena labor con estos programas? Hay personas que creen que este libro no se debera haber escrito y no se debera haber hablado de l aqu. Qu les diras a ellos? ECKHART TOLLE: Bueno, para empezar probablemente no hayan ledo el libro, ni siquiera lo habrn ojeado. 242

OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y probablemente no hayan escuchado el programa nunca. OPRAH WINFREY: Seguro. ECKHART TOLLE: Porque si de verdad leyeran un par de pginas del libro, se dara cuenta de que no hay nada que se pueda interpretar como escrito con mala intencin. OPRAH WINFREY: Exacto. Bueno, gracias, Elzbieta, muchas gracias. ELZBIETA: Estoy totalmente de acuerdo con Eckhart, puedo decir una cosa que me ha inspirado? OPRAH WINFREY: Por su puesto, siempre hay lugar para la inspiracin. ECKHART TOLLE: S, por favor. ELZBIETA: Tiene que ver con el primer captulo del libro en el que Eckhart escribe : El miedo, la codicia y el deseo de poder no son la disfuncin sino que son productos de ella. La disfuncin realmente es un delirio colectivo profundamente arraigado dentro de la mente de cada ser humano. Creo que el libro est lleno de prrafos inspiradores, los hay casi en todas las pginas pero ste en concreto me parece muy importante porque creo que nos podremos liberar del miedo, la codicia y el deseo de poder si somos capaces de ver a travs de la disfuncin original. OPRAH WINFREY: Gracias, Elzbieta, gracias por compartir esto con nosotros desde Polonia. ECKHART TOLLE: Gracias. ELZBIETA: Muchas gracias. OPRAH WINFREY: Beth desde Green Bay en Wisconsin nos mand un mail que me llam mucho la atencin hace un par de semanas as que pens que sera genial poder hablar con ella a travs de Skype. Hola Beth. BETH: Hola, Oprah. OPRAH WINFREY: Hola. BETH: Hola, Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. OPRAH WINFREY: Nos puedes leer tu email? BETH: Bueno, en el mail escrib: He estado trabajando en la idea de esto tambin pasar y es mucho ms fcil aceptar esto en mi propia vida que hacerlo con la situacin mundial actual. Por ejemplo, no puedo soportar ver a nios atacndose con violencia para subir los videos despus a internet, no puedo tolerar que haya nias de 13 aos obligadas a casarse con adultos dentro de su religin y no puedo aceptar que haya seres humanos siendo torturados y asesinados por tener una religin diferente, otra nacionalidad o un color de piel diferente. Por qu es para m ms difcil de aceptar estas cosas de lo que lo es para el resto de personas? Por qu no puedo dejar marchar este enfado global? OPRAH WINFREY: Tienes un enfado global. ECKHART TOLLE: Es una buena palabra. OPRAH WINFREY: S que lo es. ECKHART TOLLE: Mucha gente tiene lo mismo que t. OPRAH WINFREY: Y te queda mucho por sufrir si sigues con esa actitud durante toda tu vida. ECKHART TOLLE: Has logrado liberarte del enfado o de la rabia a nivel personal en tu propia vida, por ejemplo con la gente que te rodea? BETH: Es muy raro que me enfade con las personas de mi entorno, a veces me enfado con mis hijos pero eso forma parte de la normalidad porque en el fondo entiendo que hagan algo mal. ECKHART TOLLE: S. BETH: Y tengo compasin por ellos. Lo que me afecta es a mayor escala. ECKHART TOLLE: Ah, muy bien, la compasin es una palabra muy importante. Tambin he notado que utilizas la palabra tolerar que en tu mente tal vez sea sinnimo de 243

aceptar. Tolerar da a entender que de alguna manera est bien el comportarse as, la aceptacin no es eso. La aceptacin es ver, simplemente ver lo que ya existe y decir: Esto es lo que es ahora. Esto es como se comportan los humanos y lo que estn haciendo ahora, simplemente es." Y no importa lo que pienses o lo mucho que juzgues su comportamiento, esto no va a cambiar el hecho de que es una realidad. La aceptacin no significa que toleras algo como diciendo que no hay nada malo en ello. Se trata de una aceptacin interna de la realidad tal cual es en este momento y desde ah puedes ver con claridad que est mal. Pero tambin puedes llegar a un lugar de compasin en el que comprendes que todas estas personas estn actuando de manera inconsciente, no saben lo que estn haciendo. Eso no quita que sea verdad el hecho de que hay mucha maldad en el mundo, mucho sufrimiento que los humanos estn infligindose a si mismos y a la naturaleza. Ves las manifestaciones de la ignorancia... la ignorancia espiritual, la inconsciencia, el ego, el ego colectivo y una vez que ves eso, llegas al lugar en el que sientes compasin por todas estas personas que estn actuando en base al ego de forma inconsciente. OPRAH WINFREY: Y no tiene esto que ver tambin con la idea de aceptar las cosas que uno no puede cambiar, cambiar las cosas que s pueden ser cambiadas y pedir la sabidura para conocer la diferencia entre ambas? En estas pasadas semanas hemos repetido muchas veces que el cambio tiene que empezar por uno mismo, as que toda la rabia que sentimos hacia el mundo, es energa que estamos lanzando fuera tambin. De la misma forma cuando uno acta desde la presencia tambin est lanzado un tipo de energa. As es como podemos empezar a cambiar el mundo... desde nuestras casas... En qu habitacin te encuentras ahora? BETH: Estoy en lo que llamamos la oficina de casa. OPRAH WINFREY: Okay, pues ah mismo empiezas a cambiar el mundo, o con tus hijos en las acciones de cada da, mediante estar menos enfadada con el mundo conseguirs disminuir la rabia colectiva tambin. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y la gente no cree que esto sea importante pero si todos lo hiciramos muchas cosas cambiaran. ECKHART TOLLE: S. Todos estamos conectados a un nivel invisible entre nosotros. OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: Y la energa que enviamos al exterior resuena con la vibracin energtica del colectivo. OPRAH WINFREY: As es. ECKHART TOLLE: As que si ests enviando esa energa al exterior, ests conectndote sin saberlo con ese campo energtico de rabia colectiva que flota en el ambiente de nuestro planeta. Te conectas con l y te alimentas de l. OPRAH WINFREY: S. Y cada uno de nosotros no puede hacer ms de lo que humanamente puede hacer. Por ejemplo cuando voy a frica siento que es muy fcil que todos los problemas tan grandes que hay all te afecten mucho as que hay que centrarse en lo que uno puede hacer... aquello que est al alcance de tus posibilidades. ECKHART TOLLE: Cualquier cosa, por insignificante que parezca, puede representar un cambio grande all. OPRAH WINFREY: De todas formas el que algo sea insignificante o no, depende de la presencia que generes. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Beth, creo que has hecho grandes cambios en tu vida despus de haber ledo una Nueva Tierra, no es as? 244

BETH: Oh s. Lo compr despus de que mi abuela falleciera en Enero porque me encontraba un poco perdida. En Noviembre dej un trabajo que en el que estaba muy bien, para poder pasar tiempo con ella y prepararnos para su ida. Y ahora he dejado de fumar y he empezado a salir a correr, a comer sano... es como si ya no supiera quin soy. OPRAH WINFREY: Y eso est bien. BETH: S. OPRAH WINFREY: Est muy bien. Pero creo que la palabra clave es lo que Eckhart ha dicho antes; aceptar lo que est ocurriendo en el mundo no es lo mismo que aprobarlo porque hay cosas horribles ocurriendo. BETH: S, ya lo s. No s si es mi instinto maternal, no s si es que quiero proteger a las personas ms indefensas... tal vez sea mi ego pero no lo parece. Pienso que las personas que sufren merecen tener una vida mejor... no es justo por ejemplo que una nia sea madre con 13 o 14 aos, esa no es edad para tener un hijo. OPRAH WINFREY: Te refieres a las familias polgamas que han salido en las noticias? BETH: S. OPRAH WINFREY: Bueno, slo puedo decirte que ese problema no es tu responsabilidad. Tu responsabilidad est dentro de tu casa, Beth. BETH: S, y me ha gustado escuchar a Eckhart decir que las abuelas sern respetadas porque yo ser abuela en Julio. OPRAH WINFREY: Bueno, no estamos seguros de que se respete a todas las abuelas para Julio de este ao pero no te preocupes porque estamos trabajando para que sea as. (risas) Muchas gracias por tu email. BETH: Gracias. OPRAH WINFREY: Creo que tenemos que ponernos las pilas si queremos conseguir ese respeto para tan pronto, tenemos que trabajar duro se tendrn que leer muchos ms libros. Tenemos a Michele al telfono desde Pars. MICHELE: S, Hola, Oprah y Eckhart. En realidad tengo millones de preguntas pero voy a hacer slo una. OPRAH WINFREY: Okay. MICHELE: Algo que me ha preocupado durante mucho tiempo y que se resume en la cita de la Biblia: Es ms fcil para un camello pasar por el ojo de una aguja que para un rico entrar en el Reino de los Cielos. Para mi el hombre rico representa alguien lleno de ego y lleno de una mente que no le deja conectar con la conciencia. Y yo pienso que tengo una mente que me impide conectar con la conciencia porque es demasiado activa. Es uno de mis puntos fuertes pero tambin es mi taln de Aquiles. Lo cierto es que cuando consigo alcanzar un momento de quietud, mi mente siempre quiere participar de l, quiere hacerse con la experiencia. Es como si quisiera convertir esta sensacin de quietud en un concepto, convertirlo en algo que pueda comprender por medio de por ejemplo relacionarlo con experiencias pasadas. Habis hablado de este espacio entre el ego y la conciencia y yo creo que es lo que tengo que desarrollar. Aunque es muy difcil porque la mente es muy astuta y me engaa hacindome creer que yo misma soy ese espacio. Qu puedo hacer con este dilema? ECKHART TOLLE: Bueno, la mente no reconoce ese espacio porque no sabe absolutamente nada de l, no tiene sentido para ella. Por lo que nos cuentas, creo que ya puedes entrar en ese espacio de quietud, por cunto tiempo seas capaz de hacerlo no es tan importante como el hecho de que ya conoces la quietud dentro de ti. Ahora tu mente est queriendo negar esa experiencia, se resiste a ella. As que te dira que lo ms importante ya ha ocurrido, ya te has desidentificado del proceso del pensamiento hasta cierto punto. Lo ms importante ya ha ocurrido. Sin embargo la mente no est contenta con eso, quiere formar parte de ello, quiere juzgarlo de alguna manera, quiere 245

interpretarlo. Mi consejo es que en lugar de luchar contra tu mente y tus procesos mentales, intentes reconocer los pensamientos que surjan en tu cabeza como eso mismo, simplemente pensamientos. T te encuentras en un lugar de quietud y espacio desde el cual puedes reconocer los pensamientos conforme surgen, da igual lo que te digan, da igual que te digan que tienes que estar en otro sitio o haciendo otra cosa, t simplemente dices: bueno, ah va otro pensamiento y continuas experimentando la Quietud. No dejas que se lleven tu atencin como la hacan antes y no luchas contra ellos, simplemente reconoces que existen y t sigues concentrada. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: As que el problema no es tener una mente muy desarrollada porque incluso eso puede ser muy til si no te identificas totalmente con ella. Puedes utilizarla en servicio de la Conciencia, en servicio del Espritu y le puedes sacar el mximo provecho. Pero mientras tanto, no te dejes llevar por los pensamientos que te vienen, no te pongas a la defensiva diciendo: dejadme en paz, quiero estar en la quietud, porque eso no funciona. MICHELE: Si los veo como una amenaza entonces les estoy dando poder. ECKHART TOLLE: S. Simplemente reconoce a la mente como lo que es, el pensamiento no es ms que eso, pensamiento. Elige estar presente cuando das un paseo por la naturaleza o cuando ests sola en una habitacin. Elige estar presente y entonces notars que la mente ocasionalmente intentar entrar en la experiencia diciendo algo, comentando la experiencia o dndote ideas como que deberas estar en otro sitio ms importante que aquel en el que te encuentras. Pero eso no son ms que pensamientos que van y vienen. Cuando surgen t te dices a ti misma: vaya, aqu tenemos otro pensamiento... y otro. No les des importancia porque eso es lo que quiere la mente, quiere toda tu atencin, de hecho ha sido as durante toda tu vida. Esto se ha convertido en un hbito para ella as que lo nico que tienes que hacer es no hacerle caso. Los pensamientos no son el enemigo, la mente no es el enemigo. Nunca vas a ganar esa guerra. La mente es como un nio inquieto o como una mascota con mucha energa. En realidad no tiene tanto poder, no es para tanto. OPRAH WINFREY: Tambin es importante como hemos mencionado antes, desarrollar nuestro msculo espiritual mediante ser conscientes de nuestra conciencia. Y cuando los pensamientos surgen en la experiencia, entonces simplemente dices: ah va un pensamiento... y otro, pero no les das energa. Tengo de decir que este tiempo me he vuelto ms eficiente a la hora de controlar los pensamientos, ahora cuando me asalta alguna idea pienso: Pensar sobre eso ms tarde. Como deca Scarlett O'Hara, no voy a pensar en eso ahora, pensar en ellos despus porque ahora lo que quiero hacer es estar presente... ya apartar tiempo ms tarde para pensar en esa cosa en particular, en lugar de dejar que la mente decida por mi. ECKHART TOLLE: S. MICHELE: Exacto, creo que he dedicado demasiado esfuerzo a luchar contra los pensamientos. OPRAH WINFREY: Recuerda esto MICHELE: No son ms que pensamientos, tienen la importancia que uno les de. OPRAH WINFREY: Recuerda la estrategia de observar cuando surge un pensamiento y decir: ah va otro pensamiento... y otro. El esfuerzo no est en luchar contra los pensamientos sino en mantenerse concentrado en el momento presente. Mi mantra es estoy y soy, aqu y ahora. ECKHART TOLLE: S, eso est muy bien. MICHELE: Es genial, s. OPRAH WINFREY: Estoy y soy, aqu y ahora. ECKHART TOLLE: S. 246

OPRAH WINFREY: Muchas gracias. MICHELE: Esto es maravilloso, maravilloso de verdad. OPRAH WINFREY: Gracias, Michele. MICHELE: Gracias. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Bueno, me gustara volver a hablar sobre el tema de la semana pasada, el tema de cmo alinear nuestro propsito interno con el externo. Cito del captulo: el propsito interno debe servir de combustible para el propsito externo y cuando esto ocurre se produce el quehacer despierto, esto ser el prximo nivel en la evolucin de la conciencia del planeta. Hay tres modalidades de quehacer despierto: aceptacin, gozo y entusiasmo. Cada modalidad representa un nivel vibracional de la conciencia. Hay que estar vigilantes para asegurarse de que estamos conectados con estos tres niveles sea lo que sea que hagamos, ya sea la cosa ms simple o la ms compleja. Si no ests en un estado de aceptacin, gozo o entusiasmo, entonces estars creando sufrimiento para ti y para los dems. Vamos a explicar estas tres modalidades. Creo que hemos hablado ya un poco de ellas en nuestra conversacin con Kippy... no, creo que ha sido con Beth... Aceptar no significa aprobar algo, simplemente aceptar que ya existe. ECKHART TOLLE: S. Sorprende ver la cantidad de personas que se encuentran en un continuo estado de falta de armona porque no son capaces de aceptar, disfrutar o mostrar entusiasmo por lo que hacen. OPRAH WINFREY: Eckhart utiliza en el libro el ejemplo de la rueda pinchada, puede que no llegues al punto de disfrutar de cambiar la rueda... para eso habras llegado a un nivel de conciencia muy superior (risas) ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y estoy segura de que se puede cambiar con entusiasmo. ECKHART TOLLE: Si me pasa alguna vez te lo dir (risas) OPRAH WINFREY: Pero como mnimo hay que aceptar el hecho de que la rueda se ha pinchado porque la accin que surge de ah es mucho ms beneficiosa que si te limitas a maldecir el momento. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: La primera vez que se te pincha la rueda piensas: demonios! ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: "No me lo puedo creer. ECKHART TOLLE: Y ms an si te ocurre en mitad de la noche y est lloviendo. OPRAH WINFREY: Bueno, eso sera mucho peor. ECKHART TOLLE: As que la cuestin es que hay que comprobar cual es el estado interno de uno, desde dnde ests actuando en el momento presente. Ests resentido y enfadado? Ests proyectando eso? Cuando uno aprende a observar su estado interno, se da cuenta de que muchas veces ese es el caso. OPRAH WINFREY: La aceptacin... como le decamos antes a Beth, es aceptar que algo ha pasado simplemente. ECKHART TOLLE: Y desde ah uno piensa qu es lo que puede hacer en ese momento, pero sin resistencia. OPRAH WINFREY: Y da igual que sea una rueda pinchada o un jefe malhumorado. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Un jefe detestable. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Es lo que es y punto. ECKHART TOLLE: S. 247

OPRAH WINFREY: Desde la aceptacin se ve con claridad lo que uno puede hacer para tratar con el problema. ECKHART TOLLE: Y la aceptacin tiene que ser puesta en prctica en el momento presente, en el momento en el que el jefe dice algo desagradable. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pregntate: En este momento puedo aceptar esto? OPRAH WINFREY: Eso es. ECKHART TOLLE: Sin embargo ahora estamos hablando sobre el quehacer despierto, hablamos de la conciencia al hacer algo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y la cuestin es... qu clase de energa est fluyendo hacia lo que haces? OPRAH WINFREY: Esa es la cuestin, s. ECKHART TOLLE: Es la energa de la negacin y la negatividad? Si uno desarrolla un poco de sensibilidad, entonces puede ver al observar en otras personas y en si mismo, que a veces la energa de lo que hacemos puede estar contaminada por la negatividad, en lugar de nacer de la conciencia y la presencia. OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: La diferencia cualitativa es enorme. Mencion al camarero como ejemplo. Cmo sirve el plato en la mesa? Est haciendo el trabajo pero en realidad pensando en salir de all lo antes posible, o est honrando el momento presente? Si est haciendo esto ltimo, entonces a su vez te estar honrando a ti y a la vida, y el simple hecho de poner un plato sobre la mesa reflejar eso. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Todo a su alrededor se empapa de esa energa tambin. OPRAH WINFREY: Me estoy acordando de una cosa. El fin de semana pasado tena que ir a Nueva York y estaba muy negativa porque no me haba organizado bien y tena mil cosas que hacer en la agenda. Empec el da a las 8 de la maana de mal humor, cansada e imaginando que iba a ser un da muy duro. Sin embargo me di cuenta de que tena que cambiar mi actitud, cambiar la frecuencia a la que estaba vibrando porque de lo contrario iba a afectar todo lo que hiciera, tena que cambiar mi percepcin del da. As que me literalmente me fui al bao y me sent sola hasta que pude cambiar mi actitud y aceptar el hecho de no me haba organizado bien, no me haba dado el tiempo que necesitaba para sentirme bien y tena una agenda repleta de cosas. Puede que la agenda no se pudiera cambiar, pero al menos s poda cambiar mi actitud. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Antes de eso me haba enfadado mucho por el cansancio y ya estaba buscando a personas a las que echarle la culpa. ECKHART TOLLE: Claro, si no hubieras hecho eso, imagina la energa que habras... OPRAH WINFREY: Me di cuenta de que iba a echar a perder todo el da. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y por ende el da de todas las personas que me fuera encontrando. ECKHART TOLLE: Nada habra tenido xito si hubieras proyectado esa negatividad. OPRAH WINFREY: Claro. ECKHART TOLLE: Y la gente se ve afectada tambin por la negatividad que uno proyecta. OPRAH WINFREY: Es por eso que si uno disfruta, no acepta o no tiene entusiasmo por lo que tiene que hacer... es mejor que no lo haga o que cambie su actitud. 248

ECKHART TOLLE: S. O bien aceptas lo que tienes que hacer o no lo hagas. Vete, no lo hagas, porque eso es mejor que contribuir con tu negatividad al sufrimiento del mundo. OPRAH WINFREY: Pero la mayora de la gente va a decir que hay cosas que estn obligados a hacer incluso si no les gustan. ECKHART TOLLE: Pues entonces s consciente en ese momento de que ha sido tu eleccin el crear ms infelicidad para ti y para los que te rodean. Una vez que eres responsable de tu eleccin, entonces puede que mejore tu actitud porque el saber que ests generando infelicidad requiere conciencia. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Cuando traes conciencia al proceso piensas: En este momento, debido a que me estoy resistiendo a esto que tengo que hacer, estoy generando ms sufrimiento OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: "para mi y para los que me rodean. OPRAH WINFREY: Aceptas lo que tienes que hacer y cambiar la energa que est fluyendo en ese momento. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Despus viene el gozo, el disfrute del quehacer despierto. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Eso es un punto ms arriba de la aceptacin, esto es para sacar nota. ECKHART TOLLE: S, es una frecuencia ms alta. OPRAH WINFREY: Porque todo esto tiene que ver con la frecuencia en que vibramos. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Todo lo que hacemos refleja un tipo de energa. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: Pues, bien el disfrutar es una frecuencia ms alta. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Es verdad que algunas cosas se disfrutan ms que otras. Las cosas que te encanta hacer se hacen de buen grado y disfrutando de manera natural. OPRAH WINFREY: Me encanta esta cita en la pgina 297: En la Nueva Tierra, el gozo sustituir al deseo como motor de las acciones de las personas. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Cundo va a pasar eso? ECKHART TOLLE: Bueno... OPRAH WINFREY: Seguro que tampoco para Julio (risas) ECKHART TOLLE: Bueno, no en el colectivo pero ya puede ocurrir a nivel individual ahora. OPRAH WINFREY: Podemos hacer las cosas disfrutando. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Por la felicidad que derivamos de ello y no por el querer ms y ms. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque han sido muchos los mensajes en el foro de personas que decan que el querer cada vez ms cosas y el conseguirlas es como una adiccin que al final te deja vaco. ECKHART TOLLE: S. El tratar de rellenar tu vida con cosas al final te deja vaco y con un sentimiento de falta de realizacin. OPRAH WINFREY: S. 249

ECKHART TOLLE: El deseo es lo que proviene del estado egoico de escasez o de falta, ah es donde el ego predomina principalmente. El ego te dice que necesitas muchas cosas para sentirte realizado, para tener satisfaccin pero est equivocado. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Esa es la vieja energa del deseo, una energa que nos da estrs porque nos hace luchar por todas estas cosas que no necesitamos. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Siempre distrayndonos del momento presente porque nos hace creer que el mes que viene seremos ms felices que ste. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pero eso nunca ocurre porque el mes que viene pensars que ser el prximo el que te traiga la felicidad. Es una locura pero hoy en da es lo ms normal. OPRAH WINFREY: Entonces queremos llegar a disfrutar y sentir gozo por las cosas que hacemos... ECKHART TOLLE: El gozo nos da un poder enorme y eso se refleja en lo que uno hace, se refleja en que uno est conectado con la inspiracin y la creatividad surge de ah. OPRAH WINFREY: S. Cuando el presente, y no el pasado o el futuro, se convierte en el punto focal de la vida, nuestra capacidad para disfrutar lo que hacemos se dispara. La alegra es el aspecto dinmico del Ser. Cuando el poder creador del universo toma conciencia de s mismo, se manifiesta en forma de alegra. No es necesario esperar a que algo "importante" suceda en la vida para poder disfrutar finalmente de lo que hacemos. El sndrome de "esperar para comenzar a vivir" es uno de los engaos ms comunes del estado de inconsciencia. ECKHART TOLLE: Eso es muy importante porque mucha gente est atrapada en ese engao, estn esperando que algo ocurra en sus vidas para que finalmente sientan ese gozo o se sientan vivos. OPRAH WINFREY: En otro prrafo Eckhart dice: La alegra no emana de lo que hacemos, sino que fluye hacia lo que hacemos y se manifiesta en el mundo desde las profundidades de nuestro ser. La idea errnea de que la alegra viene de lo que hacemos es normal, pero tambin peligrosa porque crea la nocin de que la alegra es algo que puede derivarse de alguna otra cosa, como una actividad o algo. Pero no es verdad que hay cosas que nos dan gozo? ECKHART TOLLE: Eso es lo que parece pero en realidad el proceso que se aplica es el mismo que cuando hablbamos del manifestar algo en el mundo exterior desde el mundo interior. OPRAH WINFREY: El gozo ya est ah. ECKHART TOLLE: S, viene de la plenitud de la vida que ya tienes dentro de ti en ese momento. OPRAH WINFREY: Por ejemplo yo he disfrutado mucho haciendo este programa. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Me lo he pasado muy bien. ECKHART TOLLE: Y de donde viene esa sensacin? Viene de dentro de ti. No viene de la mesa, de las luces, o de las cmaras. OPRAH WINFREY: No viene de la comunidad de personas que se ha creado? Me ha hecho muy feliz reunir a estas personas. ECKHART TOLLE: Pero la alegra ya est dentro de ti y eso se refleja en el exterior. Incluso a travs de las cmaras les puede llegar a las personas y resonar en sus vidas. OPRAH WINFREY: Podis sentir mi alegra? ECKHART TOLLE: S, pero slo dentro de ellos. Es su propia alegra la que sienten, surge de su interior, no del exterior... 250

OPRAH WINFREY: Oh, entonces ellos no estn sintiendo mi alegra. ECKHART TOLLE: No, en realidad no existe la tuya y la de los dems, tan slo existe una. OPRAH WINFREY: Entonces es nuestra alegra en general. ECKHART TOLLE: S, se podra decir eso. OPRAH WINFREY: El gozo es colectivo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY (HOST): Entonces esto es exactamente lo que he ledo antes, estoy cayendo en la percepcin equivocada de que el gozo es algo que se deriva de algo externo. El prrafo contina diciendo: Entonces esperamos que el mundo nos brinde alegra y felicidad cuando en realidad no puede hacerlo. Es por eso que muchas personas viven en un estado permanente de frustracin. El mundo no les brinda lo que creen necesitar. Uno disfruta cualquier actividad en la cual est totalmente presente, cualquier actividad que no sea solamente un medio para alcanzar una finalidad. No es la accin realizada la que disfrutamos realmente sino la sensacin de profunda vivacidad de la cual se impregna la actividad ECKHART TOLLE: Estoy seguro de que mucha gente habr captado esto a travs de este curso. Nos habrn visto emocionarnos y seguro que esa sensacin ha resonado con algo dentro de ellos. OPRAH WINFREY: Pero cul es la diferencia entre disfrute y placer? ECKHART TOLLE: No son la misma cosa. OPRAH WINFREY: Quera preguntarte esto. ECKHART TOLLE: El placer viene de algo fuera de ti, algo externo. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: Algo te puede dar placer, algo que est fuera de ti. OPRAH WINFREY: Lo pregunto porque en un prrafo dices: Esto significa que cuando disfrutas haciendo algo, en realidad ests experimentando el gozo del Ser en su aspecto dinmico. Es por ello que cualquier cosa que disfrutes haciendo, te conecta con el poder que est detrs de toda la creacin. Sin embargo ahora me surge una duda... qu pasa entonces con la gente que disfruta apostando su dinero, o...? ECKHART TOLLE: Esto son placeres. OPRAH WINFREY: O por ejemplo, el sexo sdico o el hacer dao a otras personas. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: El poder de la creacin no puede estar ah. ECKHART TOLLE: No, a veces decimos que se puede disfrutar eso pero no es verdadero disfrute. OPRAH WINFREY: Okay. ECKHART TOLLE: Es una adiccin al placer, algo externo que alimenta al ego y al cuerpo del dolor. OPRAH WINFREY: Okay. Y el placer por definicin es egosta. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: O sea que es el ego. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Ahora entiendo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Vamos a hablar ahora con un grupo que se ha reunido semana tras semana para escuchar este curso. Hola a todos desde Chicago. Hoy hace mucho calor aqu y estamos felices por ello. GROUP: S. OPRAH WINFREY: Hay mucha gente en la playa, tenemos 35 grados. ECKHART TOLLE: S. 251

OPRAH WINFREY: Poneros los pantalones cortos... Gracias por vuestro entusiasmo y participacin. En una clase anterior hablamos con Sharon, creo que fue en la segunda clase y hoy la tenemos de nuevo aqu. He odo que vas a hacer grandes cambios. SHARON: S. OPRAH WINFREY: Qu ha pasado? SHARON: Bueno, al igual que Eckhart se sinti atrado por California para escribir su libro... ECKHART TOLLE: El Poder del Ahora. SHARON: Pues a mi me ha pasado que decid ofrecerme en una web de voluntariado y me han llamado para una colaboracin en La Haya, Holanda. Todo se ha alineado para que pueda hacer esto. Tengo el dinero de unas becas por haber conseguido dos carreras, tengo todo el apoyo que pueda necesitar y cuando he hablado del tema con mis amigos, siempre he mantenido el entusiasmo y alegra. Sin embargo, cuando no me encuentro en un estado de aceptacin... me entra miedo y pienso que a lo mejor estoy cometiendo una locura. Pero esto slo me ocurre de vez en cuando. Hace dos semanas fui por primera vez a Holanda y tuve una entrevista con la persona con la que tendr que trabajar y conect totalmente con l. Es una ONG y l es acadmico. Ahora estoy de vuelta haciendo algo de investigacin para el trabajo y ya tengo un apartamento all esperando. Finalmente creo que el hecho de que haya demostrado inters y entusiasmo desde mi propsito interno ha hecho que todo saliera bien. OPRAH WINFREY: Como ves todo se ha alineado en tu favor. SHARON: En cierto modo estoy bajo shock por esto. Cuando me paro a pensarlo es como si... Oprah, no s, a mi no me ha pasado algo as nunca antes en mi vida. Luego tambin me ha ayudado la conversacin que tuvisteis con Nick en Boddhi Tree. OPRAH WINFREY: S. SHARON: Me vinieron lgrimas a los ojos en la habitacin de mi hotel en Holanda. Me haba quedado sin batera en mi porttil y no iba a poder ver esa clase pero un chico del hotel me ayud y ... OPRAH WINFREY: Por qu te emocion esa conversacin con Nick? SHARON: Porque l hablaba de cmo se senta... OPRAH WINFREY: Cuando estaba preocupado por las facturas... SHARON: S, toda la historia de tener que ganar dinero para vivir. OPRAH WINFREY: S, creo que esa conversacin con Nick ha ayudado a mucha gente. De hecho yo personalmente no me he preocupado de nada ms desde que Eckhart dio su respuesta a Nick. Eckhart le dijo que la realidad era que haba que pagar las facturas pero que eso no implicaba que hubiera que preocuparse forzosamente por ello. Creo que nos vino muy bien a todos escuchar aquello. SHARON: Es verdad. OPRAH WINFREY: Fue muy bueno. ECKHART TOLLE: S. SHARON: Muy impactante. OPRAH WINFREY: Entonces Sharon, ahora que ves que todo empieza a salir bien, no pierdas el tiempo en otras cosas porque lo que est pasando es lo normal. SHARON: S. OPRAH WINFREY: Eso es lo normal que pasa cuando uno se vuelve ms consciente y acta desde la conciencia. Las cosas se ponen en su sitio y desde la conciencia t ves todo el proceso, esto no pasa cuando eres inconsciente. En el momento en que empiezas a despertar, ves con claridad como las cosas se alinean a tu favor y empiezas a moverte en la direccin apropiada. SHARON: Tengo que... OPRAH WINFREY: Vas en la direccin de la Vida. 252

SHARON: S. Sobre todo estoy disfrutando de mis momentos de quietud. OPRAH WINFREY: S. SHARON: Por ejemplo cuando finalmente pude ver el programa porque me consiguieron una batera para el porttil... OPRAH WINFREY: Las cosas se alinearon ah tambin. SHARON: Exacto, al final funcion y fue genial porque momentos antes estaba en mi cama llorando y preguntndome qu estaba haciendo con mi vida y entonces vi el programa y la respuesta de Eckhart a lo de preocuparse fue perfecto para mi. Y lo mejor fue que cuando el programa termin pens que deba tranquilizarme y entrar en la Quietud para olvidarme de que no comprenda exactamente lo que estaba pasando y por qu todo estaba saliendo tan bien. Me tom mi momento de quietud y cuando volv, tuve una sensacin fantstica, no me pude quedar dormida y tuve una sonrisa en mi cara toda la noche. Despus sali el sol, hice mis maletas tranquilamente y sent el gozo del que hablis. Esta alegra me ha acompaado todo el tiempo hasta ahora mismo. Sin embargo ahora tengo un poco de pena porque se acaba el curso y voy a dejar de ver a mis amigos, es como dejar una parte de mi atrs pero lo que s que es verdad, es que no voy a volver a trabajar en el mundo de las finanzas. OPRAH WINFREY: Bueno Sharon, no tengo palabras, espero que tus palabras sirvan a los dems tambin. SHARON: Muchas gracias. OPRAH WINFREY: Gracias a ti. SHARON: Gracias. OPRAH WINFREY: Y gracias al grupo de Borders por vuestro compromiso con las clases. Daros un aplauso para vosotros mismos. SHARON: Puedo decir una ltima cosa, Oprah? OPRAH WINFREY: S. SHARON: Quiero decir que adoro a mis compaeros de grupo. Quiero decirles a todos que les quiero y que esta experiencia ha sido la mejor de mi vida. Con ellos he aprendido no slo a conocerme mejor a mi misma sino a conocer mejor el mundo. Me siento muy unida a ellos. Muchas gracias a todos. OPRAH WINFREY: Genial. GROUP: Gracias, Oprah. OPRAH WINFREY: Gracias de nuevo a nuestros amigos. No es esto precisamente lo que hemos hablado aqu durante el curso? Cuando uno se conecta con la Conciencia, todo empieza a fluir en la vida como nunca antes. Eso es lo que se supone que tiene que pasar. Desde fuera puede parecer que las cosas se alinean por casualidad pero no es as. ECKHART TOLLE: S, esto ocurre cuando ests en el presente siendo uno con la Vida, slo entonces la vida puede funcionar a travs de ti. Si niegas la vida por medio de negar el ahora, entonces la Vida no puede hacer nada por ti. Es como cerrar las ventanas, el sol no puede entrar. OPRAH WINFREY: Exacto. ECKHART TOLLE: Al sol no le importa, l sigue brillando pero t te pierdes su luz dentro de tu vida. Cuando dejas de negar el momento presente, entonces todo empieza a funcionar a tu favor, muchas cosas buenas vienen a tu vida. OPRAH WINFREY: Totalmente. ECKHART TOLLE: La Vida te ayuda. OPRAH WINFREY: El impulso evolutivo del Universo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Vas en esa direccin. ECKHART TOLLE: Eso no quiere decir que ya no tendrs ms retos en tu vida. 253

OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y tambin recuerda que cuando tengas que conseguir algo, cuando tengas que ir de un lado a otro, lo ms importante es el paso que ests dando ahora y no el destino. OPRAH WINFREY: Dar el paso sin miedo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Porque ya sabes que puedes traer un sentido de presencia a cualquier cosa que tengas que hacer en este momento, el paso que ests dando. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y si lo haces as, siempre estars bien. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Genial. ECKHART TOLLE: Y cuando te encuentres con un reto, no te resistas... ms bien acptalo y piensa que es una oportunidad que bien utilizada se puede volver muy til. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: De la misma forma que en las artes marciales, el maestro ensea a utilizar la fuerza del contrincante en tu favor, nunca en tu contra. Uno gana cuando cede y no se resiste a esa energa aparentemente contraria. OPRAH WINFREY: Hay que aprender a ceder. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Y as utilizar esa energa en positivo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno... Una pregunta que nos hacemos a menudo es... Cuntos aos tiene Eckhart? Cuntos aos tienes? ECKHART TOLLE: Este cuerpo tiene 60 aos. OPRAH WINFREY: Increble. Y por qu dices este cuerpo? ECKHART TOLLE: Bueno, yo no siento que tenga esa edad. Quiero decir... No me identifico con una edad en concreto. La Conciencia que yo soy no tiene edad; la Conciencia que t eres no tiene edad. Creo que t tambin puedes sentir que dentro de ti hay una Conciencia que no tiene nada que ver con la edad del cuerpo fsico. OPRAH WINFREY: Es verdad... Pero cmo te cuidas la piel? Te parecer una tontera pero stas son las preguntas que hemos dejado para la dcima leccin porque la gente ha escrito en el foro que tienes una piel resplandeciente. Te cuidas de alguna manera especial? ECKHART TOLLE: Bueno, tendr que confesar que aunque mi piel se encuentra en buen estado... aqu he tenido una maquilladora profesional que me ha dejado as de bien antes del programa. OPRAH WINFREY: Ya veo. ECKHART TOLLE: S, Stella. OPRAH WINFREY: Stella te ha puesto un poco de maquillaje entonces, no? Pero an as... ECKHART TOLLE: No s lo que es. OPRAH WINFREY: Sea lo que sea te sienta muy bien. ECKHART TOLLE: Pero mi piel est bien, creo que ayudar el hecho de no acumular mucho pasado dentro de mi. Cuando lo haces as, entonces el proceso del envejecimiento se ralentiza un poco. OPRAH WINFREY: En serio? Lo puedes repetir? ECKHART TOLLE: Si no acumulas mucho pasado dentro de ti, si no te identificas mucho con l, no derivas tu sentido de identidad de l, no hablas sobre l todo el tiempo, entonces no tienes que llevar contigo esa carga. Si dejas que se vaya y enfocas tu 254

atencin principalmente al momento presente entonces el proceso de envejecimiento se ralentiza, por lo menos eso creo yo y conozco personas que podran corroborarlo. OPRAH WINFREY: Entonces tienes 60. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Pues no lo parece, de verdad... Y no te tintas el pelo tampoco? ECKHART TOLLE: No. OPRAH WINFREY: Ni tienes nada de Botox? Bueno, la verdad es que nos sorprendera mucho que te hubieras puesto Botox. ECKHART TOLLE: Qu es eso? (risas) OPRAH WINFREY: Que qu es el Botox? ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: No importa. Es muy difcil de explicar. Creo que no lo s ni yo. Bueno, vamos a hablar ahora con Denise que se conecta a travs de Skype en su casa de Seattle. Creo que tiene una pregunta que otros telespectadores han hecho tambin. DENISE: Hola, Oprah. Hola, Eckhart. ECKHART TOLLE: Hola. DENISE: Cuando me voy a la cama me siento consciente y alerta pero cuando me duermo tengo pesadillas y me gustara saber si tenemos ego mientras dormimos. OPRAH WINFREY: Buena pregunta. ECKHART TOLLE: Algunos sueos son maneras de procesar cosas que nos han ocurrido durante el da. La mayora de los sueos son as. Pero tambin hay sueos en los que el cuerpo del dolor juega un papel. El ego puede entrar en el sueo porque mientras soamos no somos conscientes de que lo estamos haciendo... a lo mejor en circunstancias excepcionales puede que sepas que ests soando pero por regla general no es as. DENISE: Yo no me puedo acordar. ECKHART TOLLE: As que es muy probable que a veces el cuerpo del dolor se active y el personaje que representas en el sueo sea probablemente un aspecto de tu ego. En el sueo ests completamente identificado con lo que est pasando y no existe est dimensin que tenemos en la realidad en la que podemos crear espacio de manera consciente entre nosotros y lo que sea que est pasando en el exterior. De esto hemos estado hablando en las pasadas lecciones, sobre cmo crear este espacio entre la conciencia y el mundo externo pero en los sueos no es as, no se genera ese espacio de conciencia. OPRAH WINFREY: Siempre que no sepas que ests soando... porque si sabes que ests soando dentro del sueo entonces no es as. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Yo hay veces que puedo darme cuenta de que estoy soando dentro del sueo. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Y si estoy en un sueo que no me gusta, entonces decido ir a otro sitio. ECKHART TOLLE: Eso est muy bien. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: O puedes darte cuenta de que como ests dentro de un sueo, puedes hacer lo que quieras. OPRAH WINFREY: S, por ejemplo salir volando. Pero la pregunta era sobre si nuestros sueos estn relacionados con nuestro ego. Lo digo porque creo recordar que en el libro dices que cuando soamos volvemos a la Fuente. 255

ECKHART TOLLE: Bueno, hablo ms bien sobre el dormir sin soar, porque ya sabes que mientras dormimos pasamos por varios estados. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Pasamos por varios estados y uno de ellos es el dormir profundo sin soar. OPRAH WINFREY: El prrafo dice: Cada noche, sin saberlo, volvemos a lo no manifiesto, a la Fuente de toda la Vida, cuando entramos en el estado de dormir profundo sin sueo, y de nuevo nos levantamos por la maana recargados. Entonces cada noche volvemos a la Fuente. ECKHART TOLLE: S. Tambin es importante lo que uno hace justo antes de dormir, 20 minutos o as antes... qu haces t? OPRAH WINFREY: Espero que no veas las noticias. (risas) DENISE: No, estoy leyendo Una Nueva Tierra ECKHART TOLLE: Eso est bien pero incluso yo te recomendara no dormirte justo despus de leer para que pueda haber un espacio dentro de ti que no sea slo palabras. Puede que algunas de las palabras que has ledo te ayuden a entrar en ese espacio. Pero es mejor dejar las palabras atrs para entrar en el sueo con la mente limpia. Una buena prctica es tumbarse hacia arriba, con los brazos estirados y llevar toda tu atencin al campo de energa interno de tu cuerpo para as sentir la sensacin de vida desde tus pies a tu cabeza. Recorre tu cuerpo un par de veces y luego siente el campo energtico en su totalidad, el campo energtico de tu cuerpo al completo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Es una sensacin muy agradable. OPRAH WINFREY: A mi me ha ayudado mucho. Lo he estado practicando ltimamente y me ha ayudado a dormirme mejor. Lo que Eckhart quiere enfatizar aqu tambin es que si uno est consciente durante el da en cada momento, entonces la mente no tiene que trabajar tanto para digerir la informacin a travs de los sueos. Porque los sueos son principalmente una manifestacin de nuestro subconsciente intentando comprender las cosas que no ha digerido durante el da. As que te recomendara estar presente en lo que haces, enfocando tu atencin al 100% en eso que tienes en ese momento entre manos para que el subconsciente no tenga que volver a ello en el sueo. Yo personalmente no suelo ver la televisin, tiene gracia pero como trabajo en televisin es como el dicho en casa de herrero cuchillo de palo. Pero puede que a veces la televisin est encendida, y si paso por la habitacin viendo de pasada alguna imagen que considero que me puede molestar ms adelante en un sueo... entonces tomo la imagen en mi mente y acepto que la he visto, traigo conciencia sobre ella y no dejo que se aloje en el subconsciente desde donde puede salir en mitad de un sueo y molestarme, si procesas la informacin bien en el momento presente, entonces la mente no necesita volver a repasarla en el sueo. ECKHART TOLLE: Eso est muy bien, s. OPRAH WINFREY: Espero que esto te ayude. DENISE: S, tiene mucho sentido, gracias. OPRAH WINFREY: Gracias a ti. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Los sueos estn hechos de cosas cotidianas que no digerimos en su momento. ECKHART TOLLE: S, tambin existe otro tipo de sueos que no es muy comn en el que puede que te venga una idea o una comprensin sobre algo. Tienen un significado simblico en tu vida y puede que te estn diciendo algo, no es muy comn que esto ocurra pero cuando ocurre, es muy bonito. 256

OPRAH WINFREY: Vamos a hablar sobre la tercera modalidad del quehacer, ya hemos hablado sobre la aceptacin... ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Aceptacin, gozo y entusiasmo. Este ltimo es el que hemos comentado con Kippy de Tokyo cuando decamos que era una modalidad de vibracin energtica mayor. Cuando tienes entusiasmo al hacer algo, entonces ests conectndote con un campo energtico mayor que t mismo. ECKHART TOLLE: S. Es una energa de tipo creativo, la energa que crea las cosas y que trae algo nuevo a este mundo. No dira que es necesariamente de una frecuencia vibratoria mayor. Tiene ms poder, eso s, porque est conectada con la Fuente. OPRAH WINFREY: Y no nos referimos al entusiasmo exagerado sino al entusiasmo que nace del espritu, de la conciencia. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: No nos referimos a ir a ver un partido de baloncesto y gritar animando a tu equipo. ECKHART TOLLE: No, eso sera agitacin. Al ego le gusta ese tipo de estado que substituye al Ser. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: En esos momentos ests desconectado del Ser y el ego busca esa agitacin para reemplazarlo. A veces consigue esta agitacin a travs de los medios de comunicacin, o a travs de una pelcula violenta... As que volviendo a hablar de las tres modalidades, dira que no hay bordes claros entre ellas, puedes sentir aceptacin y eso se puede convertir en disfrute y finalmente en entusiasmo. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Si antes hacas algo a disgusto y de repente ahora te puedes dar cuenta de que estabas proyectando ese resentimiento y negacin dentro de ti... entonces puedes decidir aceptar lo que tienes que hacer y de esa aceptacin inicial puede surgir una sensacin que te ofrece la posibilidad de disfrutar de esa actividad que antes odiabas. OPRAH WINFREY: Es totalmente cierto. Volviendo al ejemplo de mi pasado fin de semana cuando tena una actitud de enfado porque no haba organizado bien mi agenda... Al final me sent conmigo misma y decid aceptarlo cambiando por completo la perspectiva... decid estar al 100% para ver qu pasaba si actuaba as... y he de decir que sent como un rayo de energa. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Vamos a volver a Bodhi Tree bookstore en West Hollywood. Hola a todos. GROUP: Hola, Oprah. OPRAH WINFREY: Hola a todos, veo que Nick est por ah. Ok, quin est al micrfono?, es Tatiana? TATIANA: Tatiana. OPRAH WINFREY: Hola Tatiana, cul es tu pregunta? TATIANA: S, es en relacin a la aceptacin. Eckhart dice que la aceptacin parece un estado de pasividad y yo tengo un problema con esto porque me parece que cada vez acto menos en mi vida incluso cuando veo que tengo que ser pro activa y hacer algo. Luego tambin me cuesta estar presente en el ahora porque me distraigo y eso me crea ms estrs. Es como que no estoy hacindolo bien y a veces me siento mal conmigo misma. Cmo puedo liberarme de este sentimiento de culpabilidad? ECKHART TOLLE: Son dos preguntas entonces. OPRAH WINFREY: S, la primera era... TATIANA: Lo siento. 257

OPRAH WINFREY: Bueno, vamos a resolver la primera parte. ECKHART TOLLE: La primera parte es que crees que cuando ests en un estado de aceptacin, entonces ya no eres efectiva, no actas de manera efectiva, es eso lo que piensas? TATIANA: Exactamente. ECKHART TOLLE: Pero eso no es verdad. Esa es la perspectiva equivocada de lo que significa la aceptacin. Aqu hemos estado hablando sobre traer aceptacin a lo que uno hace para que la aceptacin y la accin sean uno. Para que la aceptacin sea verdadera y completa, su energa debe fluir hacia lo que haces, en lugar de dejarte inactiva. Es verdad que hay situaciones en las que no se puede hacer nada, y en esos momentos simplemente aceptas que no se puede hacer nada y ya est. Sin embargo en otras situaciones la accin es necesaria. Un buen ejercicio para ti a partir de ahora sera el traer aceptacin a una situacin y desde ah actuar, hacer algo al respecto pero no desde la resistencia, ni la necesidad. OPRAH WINFREY (HOST): La negacin. ECKHART TOLLE: O la rabia. Tu accin va a salir de un lugar ms pacfico y entonces vers cunto poder tiene. OPRAH WINFREY: Lo has entendido, Tatiana? TATIANA: S, lo entiendo. OPRAH WINFREY: La aceptacin fluye hacia lo que haces. Creo que habr todava personas que piensen al or esto, que la aceptacin significa que te conformas con lo que est pasando y que novas a hacer nada al respecto. En otra clase pusimos el ejemplo del coche atascado en el barro. Uno acepta el hecho y eso no significa que dejas el coche en el barro. ECKHART TOLLE: S. Imagnate que en lugar de al coche, esto te pasa a ti. Vas andando a algn sitio y te metes en un lodazal hasta las rodillas. OPRAH WINFREY: Ests de barro hasta las rodillas. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Lo primero es aceptar que eso te ha ocurrido. De nada sirve maldecir el momento, o negarlo porque todo eso se va a llevar la energa que necesitas para resolver tu problema lo mejor posible. ECKHART TOLLE: Y si luchas contra ello probablemente te hundas ms. OPRAH WINFREY: O sea que primero aceptamos la situacin y luego pensamos: Qu puedo hacer para salir de aqu? ECKHART TOLLE: S, esta pregunta resume tu estado de alerta. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Y es de una frecuencia vibratoria ms alta, entonces es casi como si escucharas la respuesta estoy utilizando una metfora pero en realidad lo que pasa es que de la aceptacin y de la quietud que has generado, surge una manera de solucionar el problema, casi de forma espontnea. Sea lo que sea lo que finalmente hagas, habr salido de un lugar donde hay mucho ms poder. Practica con cosas pequeas primero, con cosas que te hacen resistirte un poco, como por ejemplo ir al supermercado, o a lo mejor conducir al trabajo, da igual lo que sea. OPRAH WINFREY: Acepta lo que tienes que hacer. ECKHART TOLLE: Acptalo. OPRAH WINFREY: Eso es lo que significa la aceptacin Acepto este momento tal cual es y desde la aceptacin decido lo que voy a hacer para cambiarlo ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Entonces no nos enfadamos o no deseamos estar en otro sitio. TATIANA: Y as no me sentir culpable. 258

OPRAH WINFREY: Exacto, Tatiana. TATIANA: S. ECKHART TOLLE: Ahora entramos en esa segunda parte, decas que tu mente te dice que no eres lo suficientemente buena. TATIANA: S, me dice que no estoy hacindolo bien. ECKHART TOLLE: S. Olvdate de eso, no creas a tu mente cuando te lo dice. Este tipo de cosas las suele decir la mente a menudo, sobre todo cuando te esfuerzas por generar presencia o estar consciente. La mente suele decir: Ahora no, ahora tengo mucho en lo que pensar, mejor maana, otro da lo intentars. TATIANA: S, eso es lo que me pasa. ECKHART TOLLE: La mente siempre te dir que no puedes estar presente porque a ella no le gusta ese estado, ese estado significa su final. TATIANA: S. OPRAH WINFREY: Muchas gracias a Tatiana y a todos los que estis reunidos. Tambin para Nick, te das cuenta de la influencia que ha tenido tu tema de la preocupacin por la facturas? Muchas gracias a todos de nuevo. GROUP: Gracias. ECKHART TOLLE: Gracias. OPRAH WINFREY: Crees que hemos evolucionado en estas 10 semanas? La semana pasada tuvimos a alguien que tena problemas con la palabra evolucin, se podra decir que esta nueva comunidad de la Nueva Tierra ha evolucionado a un nivel de conciencia superior, una forma diferente de estar en este planeta? ECKHART TOLLE: S, eso creo. OPRAH WINFREY: Para crear una Nueva Tierra. ECKHART TOLLE: S. Creo que para mucha gente esto ha sido una apertura hacia una nueva dimensin en sus vidas. Y una vez que esto ha llegado a formar parte de ti, ya no hay marcha atrs, aunque te vuelvas a identificar con la mente y el cuerpo del dolor de nuevo. OPRAH WINFREY: Hay que trabajar en esto todo el tiempo, verdad? ECKHART TOLLE: Desde luego que eso ayuda, pero incluso si lo olvidas, algo ocurrir en tu vida que te ponga de nuevo en contacto con esta dimensin. Podra ser una crisis por ejemplo. Pero mi recomendacin es no esperar a eso, no esperar a que algo te fuerce a estar presente de nuevo sino que elijas la Presencia tanto como sea posible en tu vida diaria, siempre comprueba qu relacin tienes con el momento presente. La pregunta principal es: Qu relacin tengo con este momento? Es de compenetracin o es disfuncional? Y la respuesta te lo dir todo. Si es disfuncional significa que el futuro manifestar eso mismo. En cambio si es de compenetracin, de aceptacin y apertura, entonces eso ser lo que veas manifestarse en tu futuro. Tan simple como eso. OPRAH WINFREY: T nunca tienes problemas, Eckhart? ECKHART TOLLE: No, al menos no los creo. Aunque en la vida siempre hay retos, todo cambia y se transforma trayendo nuevos retos pero eso no significa que haya que convertirlos en problemas. Es la mente la que se preocupa y convierte las situaciones en problemas. Por eso al no darles cabida en la mente, no convierto los desafos y retos normales de la vida en problemas. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: La Vida est diseada as, uno se enfrenta a retos para hacerse consciente, el mundo no est aqu slo para hacerte feliz. OPRAH WINFREY: S. ECKHART TOLLE: Est aqu para hacerte consciente. 259

OPRAH WINFREY: Y cuando traes conciencia a tu vida... para todos los que habis tenido conflicto entre lo que hemos hablado aqu y vuestras creencias religiosas... cuando traes conciencia a tu vida permites que el espritu que es Dios fluya a travs de ti y se convierta en la fuerza principal de tu vida. ECKHART TOLLE: S, as es como se supera el pequeo yo. OPRAH WINFREY: Te conectas con la Fuente mayor, la Fuente de todas las cosas. ECKHART TOLLE: S. Y entonces fluye a travs de ti como cuando hablbamos de la creatividad. La verdadera creatividad slo puede llegarte cuando dejas que entre en ti esa dimensin. As que la fuente de la energa se manifiesta a travs de ti y la creatividad puede empezar con un breve destello de genialidad, una nueva perspectiva ya es en s un signo de creatividad. OPRAH WINFREY: Pero lo ms importante es reconocer que puedes ser consciente de la conciencia y as conectar con la conciencia del Espritu mayor, el Espritu de Dios dejndole dirigir tu vida... entonces todas las cosas te vienen de manera perfecta. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: As es como se genera la corriente de esa energa. ECKHART TOLLE: S, exacto as se entra en la corriente. OPRAH WINFREY: Y dices que una nueva especie est llegando al planeta y somos nosotros esa especie. ECKHART TOLLE: S. Este cambio de conciencia del que hablamos es enorme. Es casi como si nos estuviramos convirtiendo en una nueva especie. Por primera vez, una especie consciente habita este planeta. La humanidad est empezando a convertirse en esta nueva especie. OPRAH WINFREY: S. Me gustara que Eckhart dijera aqu en el programa lo que ha escrito en mi copia de Una Nueva Tierra. Pero antes quiero volver a agradecer a todo el equipo que ha hecho posible este programa. Han trabajado muy duro y se merecen que les agradezcamos sus esfuerzos. Y ahora s, Eckhart me ha regalado una nueva copia de su libro encuadernado en piel y me ha escrito algo en l. ECKHART TOLLE: S, he escrito un pequeo poema que tambin menciono en el captulo 10. Pertenece al poeta persa Hafiz, y dice: Soy un agujero en la flauta por el que pasa el aliento de Cristo. Escucha esta msica. Ese es el poema. Dice que no es la flauta sino el agujero de la flauta por donde pasa el aire. Se lo quera dedicar a Oprah porque ella est siendo un agujero maravilloso por donde est pasando la energa, y el mundo est escuchando esta msica. OPRAH WINFREY: Gracias por dejarme hacer esto. ECKHART TOLLE: Gracias a ti. OPRAH WINFREY: Tus palabras han sido una maravillosa obra de arte que nos has regalado. Y obviamente t has sido este agujero por el que ha pasado el aliento de Cristo, el aliento de Dios, de la energa y de la creacin, que ha fluido a travs de ti a fin de que pudieras escribir esto. He ledo el libro 4 veces y siempre me maravilla el hecho de que hayas sido capaz de exponer estas ideas de una manera que pudieran conectar conmigo y con todas estas personas por todo el mundo. Muchas gracias por esta experiencia. ECKHART TOLLE: Gracias, todos somos ese agujero, todos somos esa apertura por la que esa dimensin quiere entrar en este mundo. OPRAH WINFREY: Y todo lo que hacemos que sea creativo, o que tenga xito o que sea bueno, viene de esa Fuente que est fluyendo a travs de nosotros. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: No somos nosotros quienes lo hacemos. ECKHART TOLLE: No. 260

OPRAH WINFREY: Sino que es la labor de esta Conciencia superior. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Bueno, de verdad quiero agradeceros a todos que nos hayis acompaado durante este maravilloso viaje, permitindome as ser el agujero por el que toda esta informacin ha podido pasar Quiero agradecer a Kim que ha venido todas las semanas a Chicago para asistir al programa Y como dije antes, quiero animaros a que leis de nuevo el libro este verano y si os ha gustado a lo mejor podis hacrselo llegar a alguna otra persona que est interesada. No hay mayor regalo que poder compartir esto con las personas que te importan para que as ellos tambin puedan despertar, y puedan ser transformados por las palabras que apuntan hacia la experiencia del despertar. Adems ya sabis que podis ver las clases de nuevo por internet y que el prximo lunes empezaremos un nuevo programa llamado Soul Series donde podremos seguir avanzando en estas experiencias. La semana que viene hablar con la doctora Jill Bolte Taylor. Recordad que ella es la cientfica neuronal que tuvo una parlisis cerebral y experiment muchas de las cosas que hemos estado comentando en este curso. Soul Series continuar todo el verano con pensadores espirituales y escritores como invitados. Espero que sigis haciendo un hueco los lunes por la noche para Oprah.com. Esta clase estar disponible a partir de maana de forma gratuita junto con todas las clases anteriores. Maana las tendris a vuestra disposicin en Oprah.com y iTunes. La descarga es gratuita gracias al apoyo generoso de Nature Made Softgel vitamins. ECKHART TOLLE: Otra forma de seguir conectados con este material, es volviendo a leer el libro pero quizs esta vez no tengas que seguir el orden de los captulos. Puedes abrirlo por cualquier pgina y leer ah. OPRAH WINFREY: Por ejemplo lo que has resaltado de cada prrafo. ECKHART TOLLE: S. Tambin participo en retiros y charlas que se anuncian en mi pgina web. Escuchar una de estas charlas grabadas tambin puede ayudar a la gente a volver a entrar en contacto con la presencia. OPRAH WINFREY: Y recordad que podis bajaros las clases de internet en cualquier momento. ECKHART TOLLE: S. OPRAH WINFREY: Estaremos de vuelta en otoo. Dios sabe lo que haremos entonces. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Esto es slo el comienzo. Muchas gracias a todos. Y para acabar me gustara recordar unas palabras de Gandhi, l dijo: Salgan al mundo y sean el cambio que quieren ver. ECKHART TOLLE: Exacto. OPRAH WINFREY: Gracias. ECKHART TOLLE: Muchas gracias. Traduccin: Ezekiel Rodmar. Madrid, Espaa. 2009

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