NOTCIAS Notcias Quarta, 05 de maio de 2010

"Cabe ao PT politizar subproletariado. Entrevista com Andr Singer

O artigo Razes sociais e ideolgicas do lulismo, do professor de cincia poltica da Universidade de So Paulo (USP), Andr Singer, um dos primeiros trabalhos acadmicos a avaliar a composio sciopoltica desse fenmeno capitaneado pelo presidente mais popular desde a redemocratizao do pas. Em entrevista ao Brasil de Fato, 04-05-2010, Singer debateu as caractersticas do lulismo e aconselhou o PT a estreitar as relaes com o subproletariado para incorporlo esquerda. Eis a entrevista. Para a Cincia Poltica, essa combinao de elementos de esquerda e de direita que compem o lulismo uma novidade? Acredito que seja uma novidade na histria brasileira. Tenho a impresso de que o primeiro momento em que essa frao de classe, que eu tenho denominado subproletariado, tem se estruturado como um ator poltico em torno de um projeto nacional. Nesse sentido, seria uma novidade no Brasil. Essa combinao de elementos de esquerda e de direita tem a ver com essa diferena ideolgica importante entre o proletariado e o subproletariado. Ao olharmos para a trajetria brasileira das ltimas dcadas, podemos perceber que o proletariado brasileiro deu sustentao ao PT,que foi uma proposta originalmente muito radical. O PT tem uma caracterstica singular na histria brasileira: ter se proposto a ser um partido explicitamente radical, numa cultura poltica marcada pela conciliao. A proposta [de criao] do PT se estruturou no ambiente de um grande movimento social de trabalhadores a onda de greves que comea em 1978. Depois, do ponto de vista eleitoral, o PT encontra eco na camada mais organizada do proletariado, mas, ao mesmo tempo, sistematicamente rejeitado pelo subproletariado. Em pesquisas voltadas para o comportamento poltico, percebem-se resultados muito semelhantes. H certa hostilidade s greves e aos sindicatos nesse setor de baixssima renda, com renda familiar de at dois salrios mnimos. O subproletariado tem uma viso conservadora, mas no no sentido de rejeitar mudanas. Ele deseja mudanas importantes. Mas ele quer que essas sejam feitas sem prejuzo da ordem. Ou seja, essa valorizao do conflito poltico que o PT fez rejeitada pelo subproletariado, que espera mudanas feitas de cima para baixo, por meio de uma autoridade de Estado reforada e sem ameaa ordem. essa configurao que leva a pensar na mistura de elementos de esquerda e de direita.

Se esse fenmeno algo novo na poltica brasileira, ento a comparao entre o lulismo e o getulismo (fenmeno ligado ao ex-presidente Getlio Vargas) equivocada? Acredito que essa viso , pelo menos, precipitada. Hoje em dia, h uma tendncia de revisitar o getulismo e reavaliar o que ele significou. A primeira questo com relao a essa comparao que hoje ns no sabemos muito bem o que foi exatamente o getulismo. Ele precisa ser reavaliado. Em segundo lugar, no est claro qual a ordem de mudanas que o lulismo pode vir a trazer. No sabemos ainda se essa comparao elucidativa. O Getlio fez uma poltica social importante, mas foi voltada, sobretudo, aos trabalhadores urbanos. Uma caracterstica do lulismo que ele se dirige ao segmento de trabalhadores que ficou fora da perspectiva getulista. O subproletariado o setor que ficou fora da CLT [Consolidao das Leis do Trabalho]. Assim, pode-se dizer que essa comparao talvez possa trazer mais confuso do que luz. Pois, nessa viso, misturam-se fenmenos com aspectos sociais diferentes. O senhor partilha da tese apresentada pelo ex-ministro Tarso Genro, que coloca a candidatura de Dilma Rousseff como consequncia do vazio partidrio que acometeu o PT aps a crise do mensalo? Eu tendo a concordar com ele. Evidentemente, ele tem muito mais condies do que eu de fazer uma anlise do PT. Estou tentando, agora, escrever uma continuao desse artigo do lulismo, mas voltado para o PT. Ainda no o conclu. Mas tendo a achar que essa anlise faz sentido. Ao mesmo tempo em que o lulismo incorpora elementos de direita, a base tradicionalmente conservadora qual ele se dirige, o subproletariado, pode incorporar elementos de esquerda? Creio que pode estar havendo uma lenta convergncia entre o lulismo e o petismo. Essa convergncia, se estiver ocorrendo, obrigatoriamente lenta. Uma coisa voc identificar uma determinada liderana poltica no caso, o presidente da Repblica, que tem muita visibilidade com um determinado projeto, que o que conforma o lulismo. muito mais difcil transformar isso numa identificao partidria. Uma vez criada essa identificao, ela demora a ser desfeita. um processo lento de constituio e desconstituio. Mas tendo a achar que, lentamente, setores do subproletariado podem estar comeando a identificar o PT como o partido do presidente. A partir disso, se inclinam a votar nos candidatos petistas. Mas no me refiro a candidato presidncia da Repblica, pois a h uma relao direta com o presidente. Refiro-me aos candidatos proporcionais do PT. Se essa lenta aproximao estiver em curso, possvel que, se o PT permanecer como um partido de esquerda, ele leve uma certa politizao esquerda para esses setores. O PT, hoje, tem uma escola nacional de formao poltica, que foi constituda depois do 3 Congresso [2007]. Essa escola est levando informaes polticas a centenas de milhares de novos membros do partido, que podem, em parte, estar vindo desses setores sociais. Se, como eu acredito, essa informao que est sendo levada for fundamentalmente de esquerda, possvel que esteja ocorrendo um lento processo de politizao de esquerda desses setores.

Em seu artigo, h uma frase em que Lula lamenta no ter tido o apoio das camadas de baixssima renda. O fato de o PT ter conquistado a simpatia desse segmento apenas depois de ter acesso aos rgos do Estado pode representar uma falha de organizao do partido e dos movimentos sociais que o construram? Acho que no. A posio de classe que o subproletariado ocupa na sociedade torna a organizao dele muito difcil. No diria que impossvel, pois h o fenmeno do MST [Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra], um movimento social importantssimo que busca organizar esse setor. O fato de o MST existir, ter crescido e possuir uma estrutura nacional importante, mostra as possibilidades. Mas mostra tambm os limites. Porque sabemos que o MST organiza uma frao muito pequena desse setor que, em 2006, poderia ser at metade do eleitorado brasileiro. Esse quadro mudou com as polticas sociais, a formalizao do emprego e o aumento do salrio mnimo, que produziram uma transformao. Ento, possvel que j estejamos diante de um quadro modificado. Mas, sem dvida, esse um setor muito vasto da sociedade brasileira. Essa uma caracterstica importantssima do Brasil. Ento, no vejo falha nem no PT nem na esquerda por terem tido relativamente poucos avanos, ou avanos limitados. quase impossvel voc organizar um desempregado. Toda a formulao de esquerda est sustentada na ideia de que, com o crescimento do proletariado, este seria uma fora invencvel. O proletariado fabril, por exemplo, teria uma vocao para a organizao, pois a prpria indstria e a produo o organizam. Agora, um desempregado, como ele pode ser organizado? O termo clssico lumpemproletariado tem sido considerado pejorativo e caiu em desuso. Na sua opinio, o subproletariado seria o equivalente atual do lumpemproletariado? No. H uma diferena importante. Esse termo [lumpemproletariado] tem uma carga negativa e est associado a setores marginalizados e que esto na ilegalidade ou transitam muito facilmente por ela. Esse no o caso do subproletariado. A grande massa desse setor composta por trabalhadores. Justamente por isso, no considero correto usar o termo lumpen, porque ele confunde. Esse termo foi criado por uma viso europeia, para outro tipo de sociedade, e referia- se a um setor que no encontrava espao no trabalho formalizado. Esse grupo era muito reduzido. No o caso do Brasil, onde temos uma massa de trabalhadores que est nessa condio. Sobre o contexto da esquerda ps-Lula, possvel afirmar que o PT, sendo um partido de esquerda, deve disputar o lulismo, para afastar os elementos de direita que o compem? Na minha opinio, caberia ao PT aproveitar a oportunidade para organizar e politizar esses setores. Isso passa por um item: continuar sendo um partido de esquerda. De fato, o PT se constituiu em torno da ideia de que a luta de classes deveria ter uma centralidade na luta poltica. Isso, de certa maneira, orientou o seu radicalismo, que foi uma opo poltica que ajudou muito o Brasil. O problema hoje do PT tentar manterse como partido de esquerda.

Hoje o partido convive com uma aproximao de um vasto setor social, que de modo algum pode ser desconsiderado, cujos interesses o proletariado deve ter a iniciativa de agregar. O interesse do subproletariado no algo alheio ao projeto do PT. Ele quer mais igualdade, que o projeto do petismo. O problema a maneira de chegar l, mas o objetivo final comum. Em se mantendo esquerda, o partido deveria buscar incorporar esse setor. Em seu artigo, o ano de 2005 tratado como chave para o realinhamento eleitoral do lulismo. H a constatao de que, enquanto parte do eleitorado se atinha aos escndalos polticos miditicos, outra sentia os benefcios das polticas sociais, como o Bolsa Famlia e os reajustes do salrio mnimo. possvel afirmar que h uma ciso na opinio pblica causada por diferentes formas de avaliar o governo? Eu no gosto muito do termo opinio pblica, pois ele usado sem levar-se em considerao a sua origem, que vem de uma formao antiga, de um espao pblico de debates, que, de certo modo, foi eliminado pelo progresso do capitalismo. Eu prefiro dizer que a emergncia do subproletariado fez com que o debate, que ocorria por meio da imprensa e atingia os setores mdios, perdesse a importncia relativa. E isso um dado da nova situao. H um aspecto interessante nesse fato, pois ele vai forar todos os atores polticos a incorporarem as necessidades do subproletariado como uma prioridade. A meu ver, isso explica porque o candidato do PSDB, Jos Serra, j afirmou que no vai abandonar o Bolsa Famlia e que vai procurar formas de aumentar o programa. Com isso, o Bolsa Famlia est caminhando para se tornar um direito de todos os brasileiros que comprovarem que tm um rendimento abaixo de um certo mnimo. Isso um direito importantssimo, pois cria um piso, abaixo do qual a sociedade no aceita que nenhum brasileiro esteja. Esse novo fenmeno tem essa potencialidade e me parece que est significando passos importantes na histria brasileira. Quando isso for visto daqui a 50 anos, pode ser lembrado como um momento de uma inflexo importante. O Brasil tomou medidas para dar uma condio a milhes de brasileiros que estavam, de alguma forma, no terreno da desesperana. J que voc citou o ex-governador Serra, gostaria que voc comentasse uma declarao recente do ex-deputado Roberto Freire (PPS), que afirmou que a candidatura que representa o conservadorismo a do PT, no a do PSDB, j que Dilma tem maior apoio nos grotes e no Brasil mais atrasado, onde h um conservadorismo histrico. No vi essa declarao do deputado Freire. verdade que existe um aspecto conservador [na base eleitoral da candidatura do PT], pois h um apreo pela ordem e a valorizao de uma mudana por cima. Mas, na candidatura do Serra, historicamente, no h nenhuma valorizao do conflito poltico; e no parece que isso v acontecer agora. Quem tem isso no seu passivo histrico justamente o PT. Sabemos que o partido est em transformao, mas quem trouxe essa marca foi ele, no as foras que esto hoje alinhadas ao PSDB.
Fonte: http://www.ihu.unisinos.br/noticias/noticias-arquivadas/32099-cabe-ao-pt-politizarsubproletariado-entrevista-com-andre-singer em: 28/01/2012 as 11:15.