AUDIENCIA SOBRE EDUCACION MAYO 2013

MAESTRA DE CEREMONIA Sean bienvenidos a esta audiencia de educacin superior peruana, organizado por el comercio, cedro y la alianza obras por la educacin en el Per. Vamos a reconocer a las personas que se encuentran en la mesa, est el seor moderador Francisco Miroquesada Whesphalem, representante de relaciones comunitarias del comercio, esta tambin la seora director de coordinacin universitaria del ministerio de educacin, srta jose maria rossel, directora de la escuela de empresarios del IPAE, el Ingeniero Jos Dextre Chacn, director de instituciones privadas de educacin superior y el seor mario olivera, director de TECSUP. GARCIA ROSSEL Estoy complacida de darles la bienvenida de la escuela de empresarios DE IPAE, permtanme felicitar al Diario El Comercio de haber tomado esta iniciativa, y poner en agenda el tema de la educacin superior, creo que es un tema prioritario, necesario, y felicitarlos a todos los que estamos esta tarde en esta sala, como ustedes saben IPAE apuesta por la educacin, IPAE tiene una escuela hace 45 aos dedicada ala educacin superior, y ltimamente a inicio de este mes, realizamos el CADE, y fue una excelente oportunidad para ver los temas de educacin superior, donde el tema de agenda prioritaria era la respuesta del sector privado, nuevamente a los distinguidos miembros de la mesa, bienvenidos a nuestra institucin y sientas en casa, muchas gracias. FRANCISCO MIROQUESADA WHESPHALEM Buenas noches, sra estrabidis Snchez, directora de educacin secundaria del ministerio de educacin, ingeniero francisco delgado de la flor, director acadmico de la asamblea nacional de rectores, srta rosa maria rossel, directora de la escuela de profesionales del IPAE, Ingeniero Jos Dextre Chacn, presidente de educaciones privada del instituto superior FIPES, sr mario rivera odas, director de TECSUP; antes que nada quiero agradecer a todos por su presencia a nombre del diario el comercio, y de su director el Dr. Francisco Miroquesada Rada, quien es docente de varias y prestigiosas casas de estudio, quien tuvo el honor de ser decano de la facultad de derecho y ciencias polticas de San Marcos, es importante para nosotros que exista ciudadanos responsables comprometidos y preocupados con el futuro de la educacin en el pas, motivo por el cual decidimos realizar este emotiva audiencia temtica, quiero que sepan que el comercio viene haciendo hace 10 aos audiencia locales y regionales en todo el pas, que no hay distrito de Lima y regin del Per, que no hemos llevado esta forma de construir ciudadana y

fortalecer los derechos democrticos, pero no solo las audiencia forman parte de estos derechos, revocatoria derecho democrtico ganado por la ciudadana es uno de ellos, sin embargo despus del traumtico procesado e revocatoria llevado a cabo contra la alcaldesa de Lima, la Sra. Susana Villarn, hay quienes argumentan que las autoridades deben ser evaluadas al final de su mandato, que el pueblo premie o castigue con la reeleccin del funcionario, o sea proponemos a una poca donde elegir a una autoridad era darle un cheque en blanco y nada sobre la cual no se poda ejercer mayor control y esto no es lo que la ciudadana reclama, por ejemplo el 66% de los limeos manifiesta de acuerdo con la revocatoria como herramienta de control, Por qu ser?, ser porque refleja el comportamiento cotidiano que demuestran nuestro polticos, son ellos los que realmente viene dinamitando las instituciones del Per, y la democracia representativa, el congreso mxima entidad representativa cuenta con 17% de aprobacin, los partidos que promovieron la revocatoria en Lima han usado un derecho democrtico con fines antidemocrticos por desgracia todava existen estos partidos en el Per, y deben ser ellos los que paguen el precio poltico de sus acciones y no a la ciudadana que les pretenden restringir el proceso de la revocatoria, y hablar de derecho es hablar de educacin, porque sin esta no podemos construir ciudadana, ya que necesitamos ciudadanos consientes e informados para que sepan cules son sus derechos y deberes para que no puedan manipulados por polticos demagogos, mejorando el desempeo de las organizaciones sociales y de base integrndolos a los procesos productivos que genere una gran riqueza que an no es bien distribuida, por eso hoy estamos reunidos para dialogar sobre la educacin superior y tcnica en el Per, para reflexionar y hacer propuestas en torno a la implementacin de una nueva ley de la educacin superior, tenemos que tiene en cuenta de la importancia que tiene la educacin para el desarrollo econmico local y regional de manera que tanto universidades e institutos y escuelas puedan desarrollar sus planes curriculares para que los profesionales de ah egresen colaboren con el desarrollo de sus respectivas comunidades, consolidando el proceso de descentralizacin del pas, otro aspecto de suma importancia es el proceso de acreditacin que ya se ha iniciado hace unos aos y esperamos que contine con xito para aumentar la calidad educativa en nuestros centros de estudios, queremos que sepan que cada vez ms autoridades ya sean alcaldes, presidentes regionales e inclusive congresistas, estn tomando conciencia que a solucin a los problemas de la ciudadana las tiene los mismos ciudadanos por eso ya se han dado cuenta que es la hora de escuchar, como hemos dicho es hora de escuchar a la ciudadana, la voz de la ciudadana est comprometida con el desarrollo de la educacin en el Per, se encuentra representado por ustedes el da de hoy, y despus de escuchar podemos dialogar, y despus de dialogar podemos tomar decisiones en conjunto, por eso finalizada las intervenciones del publico aqu presente, escucharemos a nuestras autoridades, miembros de la mesa de honor que seguramente podrn atender a la mayor parte de sus preguntas y reclamos, la

educacin es necesario para consolida el crecimiento econmico del pas, pero tambin es para alcanzar el desarrollo sostenible que el Per necesita para que de esta manera una gran parte de nuestros compatriotas puedan salir dela pobreza que los castiga, tengamos por favor en cuenta que la pobreza es solo material y por eso que las universidades e institutos deben resaltar los valores morales y humansticos que se necesita para restablecer la idea de comunidad luchando contra el individualismo egosta, desarrollando proyectos solidarios y desterrando de una vez y para siempre el cncer de la corrupcin, a continuacin seremos testigos que existen espacios para el dialogo, donde los ciudadanos puedan ser escuchados y atendidos, esperamos que cada vez se abran ms espacios de dilogo democrtico y cordial que los mecanismo de la democracia directa y participacin ciudadana estn cada vez ms presentes ao, tras ao en las propuestas de nuestros polticos, eso ser posible si todos lo exigimos y reclamamos y luchamos para abrirlos y preservarlos, no dialoguemos solo esta noche, hagamos del dialogo una prctica diaria con nuestras autoridades con nuestros vecinos y nuestras familias, no puedo dejar de pasar la oportunidad para mencionarles que en el comercio mi bisabuelo Rakzo, nos dej muy en claro que si el pueblo no va a la universidad, la universidad debe ir al pueblo deca, y justamente el compromiso que asumimos con la educacin por ms de un siglo, quiero decirles tambin que nuestro actual director general el Dr. Francisco Miro quesada Cantuarias fue ministro de educacin y que en su gestin se dedic a llevar a esta a los lugares alejados y pobres del Per, con la finalidad no solo de cultivar el conocimiento sino hacer florecer el pensamiento crtico que es la base de la libertad humana, es increble que aun hoy en da all que con una mentalidad retrograda que las personas ms pobres no merecen ser educadas porque no conviene que el pensamiento crtico despierte para que no se vean afectados sus negocios y privilegios. En el Comercio siempre hemos apoyado el desarrollo de la educacin como uno de los derechos fundamentales del derecho humano quien debe cumplir con su papel dentro de la colectividad respetando al individualidad de los dems y contamos con ustedes para formar ciudadanos crticos, responsables y comprometidos con el Per. I TEMA EDUCACION PUBLICA Y PRIVADA LUIS EVANGELISTA CAYCHO CASA: DOCTOR EN EDUCACIN Me he dedicado en mi vida a ensear arte en la escuela de bellas artes, pero lo triste en el camino de mi vida, tengo 85 aos, he visto que en el Per el que ensea arte es el profesor de psicologa, el de religin es el de qumica, eso son los personajes y eso se presta para cierta corruptela porque le encargado de la hoja, cuando una maestra tiene 8 horas ganando 24 horas no siendo de la profesin, tengo documentos ac hechos en lima, hechos en Huancayo, hechos en jauja. Lo mismo se hace en todo, me da mucha lstima que esa preparacin de secundaria tenga esa base, tambin incursione en la superior, lo mismo,

cuando hice la maestra le pregunte a os profesionales que hacan esa maestra, quien es sungano quien es fulano, entonces le he permitido les he permitido venir ac para decirles la verdad si algo quieren con documentos aqu yo los tengo en mi poder porque esto no puede seguir as porque aparentemente da la apariencia que cuando llegamos a la instruccin superior pero no conocemos nuestra cultura, para que somos bueno, para qu es la escuela de bellas artes, cuando el profesor de qumica va ensear arte, que cosa va ensear, y eso se presta para el director de esa UGEL que se yo, le d horas a las personas que tiene 8 horas y si es dama ustedes deben imaginar lo que pasa, es triste, yo lo hecho personalmente. RAUL LOPEZ REYRA: DIRECTOR DEL INSTITUTO MANUEL CORRALES DE SJL Hay un concepto que el auspiciador del Diario El Comercio, el Sr. Miroquesada, planteo la idea de tener una nueva ley de educacin superior, pero primero hay que entender que es a educacin superior puesto que hay diversos documentos oficiales, que tiene desde el proyecto educativo nacional el acuerdo nacional y normas especficas, que tiene educacin superior dentro de una serie de instituciones. Ahora si entendemos la educacin superior tal como establece, la norma general de universidades e institutos, escuelas superiores, entonces toda a normatividad tendra que ceirse dentro de ello y la realidad no es as, si vemos el propio plan bicentenario se habla de formacin profesional se agrega las instituciones tcnicas productivas, por un lado va la educacin superior, la educacin universitaria, la no universitaria, en segundo lugar el aspecto de resolver esa articulacin, o sea hay una desarticulacin de la educacin superior del punto de vista normativo, en segundo lugar es que entender por autonoma. Universidades en crisis en temas de autonoma, y las instituciones de la educacin superior sin autonoma. En tercer lugar es el tema de la investigacin. O se a como se entiende la educacin dentro del mbito universitario, dentro del mbito en conjunto de la educacin superior, y el otro aspecto es con relacin de la formacin profesional, si se plantea la necesidad de aglutinar la educacin superior en funcin al desarrollo a que modelo especifico. O sea existen centros de innovacin, existen institutos de investigacin y hay una desarticulacin, una descoordinacin dentro de estos mbitos especficos, como poder generar todo un sistema que permita que la transferencia tecnolgica apunte a lo que se llama el proceso de desarrollo que urgentemente necesita el pas. PEDRO ANTONIO MIDMA RAFAEL: MIEMBRO DOCENTES DE EDUCACION SUPERIOR SIDESP DEL SINDICATO DE

Buenas tardes pblico asistente, reciba el saludo del sindicato de docentes de educacin superior, es un sindicato que agrupa a todos los institutos y escuelas de educacin superior del Per SIDEPS, somos alrededor de 10 mil docentes,

nuestra preocupacin es concreta es con respecto el proyecto de ley organizacin y funciones del ministerio de educacin superior que est en la comisin de educacin, si nosotros nos remitimos a la ley de educacin general de educacin del artculo 49, esta las definiciones y la finalidad de las instituciones de educacin superior, ya las instituciones d educacin superior deben producir conocimiento, debe realizar investigacin y tambin deben hacer innovacin, y el artculo 51 seala tambin quienes pertenecen a educacin superior son los institutos y las universidades, en este proyecto de ley se pretender modificar la estructura y se piensa crear un vice ministerio de educacin superior y dentro de las finalidades y funciones que estn estipulado en este proyecto de ley no vemos nada de investigacin, no hay lineamientos de investigacin no hay lineamientos de innovacin no sera concordante con la ley general de educacin, en segundo lugar me parece importante que hay que adicionar algo que posibilite el proceso de descentralizacin y en ese sentido hay que crear el consejo nacional de educacin superior que en cada regin se crea un consejo que vea por el desarrollo regional, el uso de las capacidades competitivas productivas de la zona que le el proceso de articulacin y las pertinencias el encargado de la regin tiene que ser este nuevo consejo de participacin regional que no est estipulado, porque la propia ley de educacin est el COPADE, pero el COPADE ve mucho lo que es educacin bsica y la educacin superior quien hace el proceso de vigilancia, quien hace el proceso de lineamentos, quien hace la coordinacin con el plan de ciencia y tecnologa y quien hace la coordinacin con el plan de competitividad yo creo que eso lo tiene que hacer el proceso de consejo regional de participacin regional de educacin superior. CHRISTIAN IPANAQUE QUISPE: ESTUDIANTE DE HUELLA ECOLOGICA Nosotros tratamos de abordar los temas de la medioambientales dentro de la universidad y como justamente consideramos como los de la universidad en cuanto a la gestin ya la poltica ambiental del pas es crucial, es as que nosotros muchos otros grupos que justamente desde la universidad abordan la realidad socio ambienta la nivel campo universitario y en el plano social, nosotros invocamos que la universidad se preocupe por esta realidad ambiental, es as que nosotros apostamos por un proceso de ambientalizacin de la universidad nosotros consideramos de que la universidad desde la formacin acadmica, desde la investigacin de la proyeccin social y de la eco eficiencia pueda aportar y dar su grano de arena como un camino al desarrollo sostenible como haba mencionado el moderador, que sea un desarrollo sostenible desde que el estudiante o el futuro profesional, desde cualquier carrera no as que estn cerca al medioambiental como yo que soy Historia, otros que estudian filosofa y economa que puedan aportar a la realidad de la sociedad, sobre todo porque la universidad, que puedan responder a estos signos actuales como es el cambio climtico los conflictos medioambientales actuales, para remarcar el caso de aqu de Lima,5 ao el estrs hdrico, para

marcar aqu n la ciudad de lima, ser visto desde un mbito transversal y ante disciplinario, sino como un tema que es transversal a a la sociedad y transversal al desarrollo de la persona. Y gracias por compartir inquietudes y tecnologa y desarrollo de mi persona, los jvenes de otras universidades est el compromiso desde las aulas y d la vida cotidiana nos estamos comprometiendo con el desarrollo sostenible del pas ANTHONY RAMOS VARGAS: PRESIDENTE RED NACIONAL DE JUVENILES DEL PER Soy presidente de la red nacional de juventudes es un espacio que est conformado por organizacin juveniles autoridades jvenes y municipios escolares del Per, la pregunta del milln es la siguiente, es poltica estado, la educacin en el Per? Porque vemos a un presidente de la comisin de la educacin juventud y deporte del Per, que nos dice que hay mucha corrupcin, existe muchos mecanismos que generan dentro de la educacin superior algunos espacios, algunos vacos al momento de dar formacin a los jvenes peruanos, vemos que la corrupcin por mucho tiempo al parecer post corrupcin despus de recuperar la democracia se ha convertido para nosotros en una dificultad ya que nosotros los municipios escolares cuando les consultamos e como la educacin bsica dicen que ellos no tienen sus herramientas para formar su proyecto de vida, preguntamos a los jvenes de 15, luego que terminen la escuela 16 a los 29 aos que son jvenes que participan dentro de organizaciones juveniles que tambin tienen dificultades para poder seguir con ese proyecto de vida, entonces nosotros nos preguntamos la educacin superior en general que es lo que est haciendo el estado para poder fortalecerlas poderle dar nuevas herramientas para construir una mejor nacin, hablamos de desarrollo econmico pero al final la educacin superior no suma, no est sumando estamos hablando de bono demogrfico, pensamos en este bono demogrfico si est sumando los que estamos invirtiendo en educacin si maana mster de nosotros vamos a seguir siendo un pas simplemente que le guste extraer que le gusta exportar, pero que no le gusta innovar, producir, entonces estamos en esa disyuntiva que quieren saber los jvenes o quizs las ya no tan jvenes que vamos hacer con la educacin en el pas, vemos colegios, centros pre, y pasan 10 aos y al final terminan en lo mismo, terminan un gran porcentaje de jvenes desempleados, entonces yo quiero hacer un pregunta a la mesa es poltica estado la educacin? Porque vemos muchos jvenes que se quejan y se quejan como en otras naciones, pero nosotros lamentablemente nos sentimos sin herramientas para poder continuar. GIOGINA ROSA ALVARADO ACUA: DOCENTE DE LA UNIVERSIDAD PARTICULAR CAYETANO HEREDIA

Soy magister en docencia e investigacin y la pregunta, bueno tengo varias pero la primera es A dnde va la universidad pblica?, que cada vez va apareciendo nuevas universidades privadas, la segunda cul es el concepto de educacin en el Per?, si llegaremos a un consenso de aqu a un corto, mediano o largo plazo y tercera inquietud porque somos el ltimo pas en el mundo tanto en Iberoamrica o Latinoamrica y porque no somos el primer modelo educativo como lo es Finlandia con el 7.5% de PBRI, a continuacin Mxico que tiene 6.5% de PBI, porque el Per no llega ni al 3.5 de PBI, porque nuestro presidente no invierte en la investigacin porque somos 700 doctores en el Per, solo el 2%, tengo muchas preguntas y finalmente esta la universidad de Harvard que es la primera del mundo en educacin, y el xito de modelo educativo en Harvard es tambin porque los docentes a nivel de los infantes de prekinder son nada menos que PhD, son profesionales del mas ato grado y alumnos que llegan al nivel de pre y post porque tienen la traba de ver a sus docentes en pre y post, el mismo docente lo vea de knder hasta post, porque no formar en el Per docentes con grados d doctoral, porque no en el Per educarse es, en el Per la educacin es muy cara, aquellos que estudiamos tenemos la suerte de estudiarlo con tiempo y sacrifico lo digo por experiencia propia, lo siento tambin porque vengo de una universidad pblica que he pasado a una privada con mi pre y mi post y he visto la diferencia abismal que hay entre la educacin pblica y privada. OSCAR SANCHEZ MENDOZA: SUBDIRECTOR DE IST JOSE PARDO El sistema educativo en el Per, tiene una caracterstica principal ser un sistema binario, es binario porque tiene por un lado la formacin universitaria y por otro lado la educacin superior tecnolgica, pedaggica y artstica, conocido como educacin superior no universitaria esta divisin genera un impacto discriminatorio negativo de alumno que acceden a seguir estudios superiores de una gestin de la organizacin de los institutos segn detalles, prestigio de la educacin superior no universitaria en el caso de los institutos las estadsticas muestran que la condicin social del alumnado que estudian ellos, se ubican en la pirmide de los estratos econmicos bajo y un mnimo porcentaje de estrato medio, los centros de educacin superior no universitario depende del ministerio de educacin y sus respectivas regionales esto implica que cada instituto cuente sus estatutos y reglamentos la autonoma de estos cetros no es absoluta contraviniendo lo dispuesto en la ley 29394, pero no todo es negativo en la educacin superior no universitaria, hay una creciente demanda de profesionales tcnicos, la importancia de la insercin laboral de los egresados y que viene ya reconocido por muchas empresas, la mayora de estudiantes oscila entre una edad de 18 a 25 aos, ideal para despertaren ellos sus dotes de creatividad, ingenio tecnolgico, aspecto que es reconocido en el mundo, el peruano es ingenioso, muchos de los egresados de los institutos han conformado empresas y medianas empresas, requiriendo e insertando laboralmente a los jvenes de los institutos, aqu se nos da un

efecto multiplicador en la insercin laboral de los mismos estudiantes la mayora de universidades en su mayora privadas vienen brindando a los institutos oportunidades para continuar con sus estudios universitarios previo proceso convalidacin, las fuerzas armadas y policiales ambiente estn insertando en sus instituciones a jvenes egresados y titulados d los institutos e .. rgano operador del SINEASES, ya empez a acreditar a aquellos institutos que regulen los estndares internacionales de esta manera los futuros egresados tendrn un valor agregado de connotacin internacional que le permitir insertarse en el mundo globalizado, en este escenario que permite plantear las siguientes recomendaciones unificar en un solo sistema la educacin superior fomentar programas de capacitacin tecnologa proponer y fomentar la voluntad poltica para la consolidacin de un solo sistema de la educacin superior donde se conoce que las universidades pblicas gozan de su autonoma. LUIS FELIPE FARFAN VALDELOMAR CARBAJA: DIRECTOR GENERAL ABRAHAM

A parte del instituto tecnolgico privado Abraham Baldelomar soy presidente del consejo regional de directores de la regin Ica, mi voz para esta reunin es para expresar los 7 aos negativos que hemos teniendo los institutos de educacin superior pedaggicos, en la forma en que se refiere en la forma inconstitucional que se nos ha tratado hasta la presente por el ministro de educacin Jos Antonio Chang, los institutos superior pedaggicos creados de dos leyes que son la 882 y la ley 29394 ley general d educacin superior dispositivo que lo pedimos solamente como quien dice un saludo a la bandera porque se vio en forma flagrante, reconociendo que violan los derechos que nos dan dichos dispositivos como por ejemplo en la ley 29394 se habla de la autonoma en los aspecto administrativos, acadmicos y econmicos algo que no se cumple en el ministerio de educacin, el artculo 33 habla que los exmenes de admisin son potestad del consejo directivo de las instituciones y el ministerio de educacin tambin lo desconoce el reglamento que es el decreto 04, nos dicen que las metas de atencin son las que estn establecidas en los decretos de origen de las instituciones y eso el ministerio d educacin lo ha tocado con caballito de batalla para desordenar la organizacin de nuestras instituciones, nuestras instituciones no pueden entra a acreditacin y validacin en ese momento despus de 7 aos, queremos apoyo de las autoridades y espero que mi voz sea escuchada CARLOS ALBERTO ROJAS EDUCATIVA DEL MINEDU RIVAS: OFICINA DE INFRAESTRUCTURA

Yo quera transmitir una metfora para describir el desencuentro que hay entre la educacin superior y la educacin bsica, para atravesar un cerro, hay que crear un tnel, si se logra el encuentro de dos equipos simultneamente el

tnel avanza sin contratiempo se va del punto A al punto B directamente, en este momento percibo entre la educacin superior y bsica como el auge de dos equipos que empiezan en puntos opuestos, hacia arriba el ministerio y hacia abajo las universidades, por tato es improbable que un futuro se encuentren, que se necesita, hacer ajustes para llegar a un punto de encuentro central, cual es el problema, el ministerio est haciendo unos cambios para lograr enderezar la ruta por el lado de las universidades, algunos ejemplos valiosos la universidad san Ignacio de Loyola y el pacfico y otras ms que tratan de ofrecer una educacin superior de calidad tecnolgica como un pero hay un grupo enorme de universidades que sirven como contrapeso negativo en cierto modo boicotean el trabajo de las otras universidades que se debe hacer para crear un eslabn que permita lograr la meta tener la educacin punto de sostn entre ambos, es un anea de lograr construir el tnel del punto A al punto B, sin contratiempos. TOMAS EDUARDO POZO: BACHILLER EN ING. INFORMATICA DE LA UNIVERSIDAD VILLARREAL Soy ingeniero informtico de la universidad Federico Villarreal, de lo que se est hablando quizs hay mucho desconocimiento, siendo las universidades pblicas las generadoras del conocimiento muchas de estas universidades plantean en su misin y visin ser lderes en la innovacin cientfica y tecnolgica, sin embargo cual es el presupuesto en investigacin bsica y aplicar, en educacin bsica en el presupuesto del ao 2007, es de 82.28 millones y del presupuesto total universitario es de 2333.45 millones, sobre investigacin bsica en el presupuesto universitario en el 2007 representa apenas el 3.68%, en el ao 2012 esta cifra representa el 6.14% en investigacin aplicada a quedado por sealaron, personas pocas las universidades que invierten otro caso es que son bajos los por porcentajes de ejecucin, mi pregunta sera siendo la investigacin fuente principal de conocimiento para el desarrollo e innovacin para el pas, siendo ese el mayor impacto que tiene la universidad en la sociedad, porque las universidades invierten tan poco en investigar, esta sera una de las razones por la cual el reciente ranking de la iberoamericana 2012, las universidades peruanas tiene una muy poca investigacin cientfica con respecto a sus pares extranjeros siendo la universidad peruana Cayetano Heredia la principal de medio con 840 seguido por la universidad mayor de san marcos con 512 y por la universidad catlica del Per con 335, ms abajo se encuentran las universidades del interior siendo la universidad san Antonio abad del cusco con 94, siendo estas universidades del interior el presupuesto por las regalas del canon minero siendo muy ala pero estas ejecutan un porcentaje muy nfimo, por ejemplo la universidad san Antonio de Abad, reciba aproximadamente 233 millones por este concepto sin embargo ejecuta poco de este presupuesto, y el presupuesto que no se ejecuta sirve como presupuesto para el siguiente ao por eso hay que ver porque no se hace instigacin cientfica tecnologa o porque este

presupuesto pasa a su presupuesto general, porque no hay mucha investigacin cientfica y tambin quera acotar que en el ranking mundial de innovacin los pases que se encuentran primero son Suiza con 68.2, Suecia con 64.8 y Finlandia con 61.8, porque no se toma el modelo educativo de Finlandia siendo este gratuito para todos y que tiene mucho impacto las personas ah empiezan a estudiar desde los 7 aos y este modelo es lder. MANUEL FRANCO: REPRESENTANTE DEL CONSORCIO DE PEDAGOGICOS DEL PER El que habla tambin es director del pedaggico pablo Freyre de comas, vamos a tocar unos puntos ms e la educacin privada por la cual alguna vez nosotros pertenecemos, la primera de ellas quizs como preocupacin es la orientacin de la misma educacin superior en todos sus estamentos, el que habla no percibe hasta qu punto estamos referidos hasta un proyecto pas, hasta donde queremos llegar hacia el corto, mediano, y largo plazo, nos estamos preguntando en verdad existe este proyecto a veces se habla pero no se percibe, debera de sr un verdadero referente para todas las instituciones de educacin superior, para m lo que es ms cercano y ah hemos avanzado es el proyecto educativo nacional el cual parce que nunca hay la decisin poltica de poder concretizarlo y ahora se habla que ya hemos dejado pasar tanto tiempo que esta desactualizado y tambin hasta cundo ser posible el proyecto educativo de nuestra regin lima, las regiones la mayora ha desarrollado sus proyectos, lima lo tiene cuando comenzaremos, refiere otro punto, redimir los roles de las facultades de la educacin privada y entre los pedaggicos de la educacin privada creo que un punto sumamente importante en esta tarea que deben hacer las facultades de educacin y los pedaggicos en formacin docente inicial y que es lo que debe hacer cada uno en formacin en servicio, nos da la impresin que todos haciendo lo mismo, que es lo que cada uno pueda hacer mejor uno mejor que el otro que es lo que conviene al pas, y por eso es importante en funcin de pas esto, no solamente funcin de las universidades y lgicamente todos los deseos mercantilistas que hoy da existen en toda la educacin superior de una parte legtimo y de otra parte nos preguntamos donde queda todava nuestro pas, luego que grados acadmicos podran dar los pedaggicos y que grados podran ser exclusivos de las facultades de la educacin, e las sociedades del conocimiento lo grados acadmicos de alguna manera van hacer ms potestad de las instituciones de educacin superior siempre acreditadas, el Per est compuesta por regiones que son de por si diversas entonces qu tipo de diferencias deben establecer la educacin tcnica y la facultad de educacin. CRSITINAVALERA CHIPOCO: REPRESENTANTE DE LA FEDERACION DE ESTUDIANTES DE LA PUCP

Para nosotros es muy importante que se generen estos espacios de debate de educacin superior, para nadie es secreto que la educacin superior se encuentra en crisis que los estudiantes cuando egresan no encuentran puestos laborales y que las universidades han dejado de ser centros de reflexin y produccin de conocimientos, es importante que el estado reconozca que tiene un deber de garantizar educacin de calidad tanto pblica como privada, en el lado pblico para financiar que sea completamente gratuita y en la educacin probara establecer regularizaciones es que garanticen que solo funciones aquellas instituciones educativas que brinden educacin de calidades por eso que tambin estamos de acuerdo con la ley de moratoria de la creacin de universidades sabemos que hay varios intereses, que hay empresas que estn queriendo surgir y estn presentando acciones de amparo pero es importante que entendamos que solamente tienen que estar las universidades que tiene educacin de calidad porque actualmente hay universidades que brindan una psima educacin y estos es una estafa , es importante decir que hay un organismo autnomo que se encargue de autorizar la creacin y funcionamiento de las universidades, disculpen por herir susceptibilidades pero la asamblea nacional de rectores no puede ser ente fiscalizador yente fiscalizado por ah entes contrapuestos, por ejemplo rectores que tiene 7 universidades, que tiene 7 vueltas en la asamblea y que deciden la autorizacin de universidades o el funcionamiento de los mismos puede haber u organismo tcnico por ejemplo autnomos que tengan 7 miembros como ya hay propuestas de ley universitaria propuestos por universidades privadas, pblicas y el congreso mismo aunque sabemos que esto demora es importante que haya tambin es importante mencionar el D.L 882 hablando de la educacin privada si bien garantizo un mayor acceso a la educacin tambin ha garantizado que haya una proliferacin de universidades que nicamente se quien por intereses con fines de lucro y no por la produccin de conocimientos en estas universidades empresas funcionan una jerarqua, la comunidad universitaria profesores y estudiantes no participan del gobierno de la universidad, algunas empresas tambin algunos no pero en muchos casos buscan maximizar las ganancias y tambin de esa manera hay implicancias negativas se puede reducir las exigencias acadmicas prescindir de la investigacin por ejemplo tambin quiero decir que en las universidades sin fines de lucro con fines de lucro se genera una competencia desigual si tenemos universidades con millones por invertir en aumentar el sueldo a los profesores hay otras universidades que tienen que gastar la misma cantidad de dinero en investigacin o en responsabilidad social porque la ley lo establece pero la D.L. 882 no, entonces se genera una competencia desigual porque hay universidades que tiene que competir en no solamente la enseanza sino tambin en la preocupacin por el pas, responsabilidad social o en la inaccin de conocimientos como es la tecnologa, quera concluir invitndolos a una reflexin queremos estudiantes que solamente llenos de puestos laborales? O

queremos ciudadanos con conciencia crtica que formen un pas mejor con menos estructuras desiguales. II TEMA: OFERTA EDUCATIVA Y DEMADA LABORAL RAUL HAYA DE LA TORRE: FORO EDUCATIVO En realidad es un tema fundamental dentro de la problemtica de educacin superior tcnica sin embargo es una preocupacin que se repite hace20 aos y seguimos haciendo diagnsticos igualitos, yo estuve leyendo lo que se haca en el ao 94 los primeros diagnsticos en el marco de un proyecto de la cooperacin espaola era casi exacta a lo que decimos ahora, se sigue repitiendo que hay desarmona entre oferta y demanda y hemos tenido en el transcurso de 20 aos, quera tener una visin histrica hemos tenido en 20 aos 11 proyectos financiados por cooperacin internacional, el tema de vinculacin oferta y demanda sin embargo no ha habido el xito que deberan haber tenido casi no queda rastro casi no queda huella de lo hecho por hacer aos de esfuerzo de la inversin de miles y miles de dlares con cientos de tcnicos con altas calificaciones en esto proyectos de lo que poco queda del catalogo de ttulos profesionales que fuera empezado por el proyecto de cooperacin espaola por el ao 92 que recin concluyera y pueda regeneralizarse mas o menos en el 2008 que tiene poco tiempo y ya est caduco ya pesar de ese esfuerzo de tantos aos casi 20 aos y seguimos y me parece excelente que lo digan los empresarios reconociendo que sigue habiendo desarmona entre la oferta y la demanda yo dira como mensaje fundamental que hay que recoger la experiencia no sabemos sistematizar o no lo hacemos bien, es poner la experiencia de etos11 proyectos para saber a partir de entonces sealar un mejor camino que debemos dejar de disear proyectos diseados al fracaso o morir cuando concluya la financiacin extranjera, me parece fundamental responder a la calidad y me paree muy bien que se diga y se repita fundamental recoger la impresin de los empresarios pero no se realza por que tambin es importante recoger para adecuar oferta y demanda y tambin encuestar egresados creo que es una herramienta fundamental que no se le est dando la debida importancia hay que encuestar egresados de las instituciones superiores para dar su nivel de empleo eso no ayudara a adecuar oferta y demanda, la experiencia nos ensea a proponer 4 objetivos fundamentales, aunque al inicio se pensaba en tres, la primera promover oferta y demanda pero no basta, a su vez capacitar profesores en el aspecto pedaggico y en la especialidad, mejorar el equipamiento en infraestructura que tambin se da y todo eso en el escenario lindo pero falta un cuarto punto fundamental capacitar a los directivos en gestin, estas son las 4 patas que todo plan de educacin debera tener para ser exitoso CALEB ROJAS CASTILLO: ESTUDIANTE DE LA PUCP

Resaltar la importancia que los estudiantes tengan voz y participemos porque este tema le concierne a todos, en nuestro caso los estudiantes de a pie y hemos dicho distintas maneras de pensar y hemos convenido decir los siguiente la educacin es un derecho, un derecho que debe formar ciudadanos con conciencia crtica y participativa el acceso a educacin superior no es suficiente ahora, la estabilidad laboral y mejores puestos de trabajo no son inherentes hacer universitario inclusive en una universidad respetable como en la que estamos la Universidad Catlica del Per, exista una mentalidad lamentablemente que privilegie el mercantilismo antes del carcter humanista y solidario de la poblacin se prefiere la autoridad autoclasista en vez de permitir a los estudiantes de perseguir sus aspiraciones con ello contribuir al desarrollo de la comunidad, para muestra un botn el ofrecimiento de becas tanto en privadas como incluso del estado que privilegian carrera vinculados al mercado laboral de hoy como carrera de gestin e ingeniera que son carreras que no van por ese lado igualmente importantes como derecho psicologa o como ciencias polticas que es la carrera que y eleg para seguir, inclusin social que tanto se habla y tambin debe incluir cuando estudiantes que buscan incluir que buscan poner su grabo de arena en una sociedad desean seguir pero no tiene los recursos para ellos puedan ser tambin ser incluidos eso tambin es inclusin social que nos compromete a todos, estudiantes con un compromiso social que puedan beneficiar a la comunidad y el acceso que debemos tener a una mejor a perseguir nuestros sueos y a la vez hacer y surgir en la vida, esta no es una defensa informtica este un dato de sentido comn para nuestra sociedad, y cuando esa poltica que sin barreras que sin restricciones sin censura de ningn tipo que privilegia los capacidades y los talentos antes que la autoridad mercantilista sea puesta en marcha en una poltica educativa concreta es cuando se pueda dar el gran paso a surgir como sociedad surge como pas en abrir nuevos caminos y estamos dejando la huella en eventos como este lo digo de manera personal de grupo porque este es el sentir de muchos jvenes como yo RAMIRO FLORES EULOGIO: INSTITUTO TECNOLOGICO JOSE PARD Aqu nos estn escuchando los que gobiernan los que tienes responsabilidad, y estamos nosotros diciendo y estamos nosotros hablando cuando alguien pide audiencia est pidiendo a un superior, o alguien que dirige, en ese caso es donde ellos nos escuchan a nosotros y que mejor que en esta mesa, y saludara Paco delgado de la universidad agraria y tambin agradecer a la directora del instituto Jos Pardo Martha Y mes de la torre que justamente dirige esta institucin Jos pardo y el tema de fondo es nosotros como institucin que estamos haciendo, entonces quera plantearles un modelo las empresas hoy en da han cambiado es cierto que el tiempo ha pasado por uso y el tiempo ha pasado por gusto y hoy encontramos sensibilidad o sino porque el seor Miroquesada esta ac y porque se abuelo ha planteado lo mismo y porque es bisnieto sigue planteado lo mismo que cosa queremos, queremos igualdad

queremos equidad, entones lo que queremos ahora es oportunidad pero lo que los institutos pblicos pedimos ahora, oportunidad en el aspecto de las leyes, oportunidad en el aspecto de las normas nosotros tenemos visita de todos los empresarios que me piden a mi chicos que vayan a trabajar y no tenemos como enviarlos y justamente ocurre que en la formacin que estamos dando tiene que cumplir los tres aos y los chicos se van trabajar desde el segundo o cuarto semestre y hoy en da cuando hablamos de la prospectiva que es lo que van ocurrir en el ao 2020, estamos hablando en computacin e informtica que vamos a necesitar profesionales de redes y conectividad, entonces nosotros decimos que tenemos que preparar gente para ese mercado, pero recordemos que todo tiene que ser TECSUP, que tambin hay instituciones pblicas como Jos Pardo, que existen en el mercado y quieren que ustedes los apoyen que las empresas inviertan en nosotros porque hoy en da el tesoro pblico solo invierte en el pago de los docentes y el pago de a agua y la luz el resto el instituto lo provee como ven ac nuestros jvenes estn con uniforme por una gestin que le ha dado la institucin que no le ha dado el tesoro pblico pero si le a dado la institucin porque se maneja de una manera gil, lo que y quera pedir al seor Paco delgado que nos visite al instituto que tiene bastante experiencia que ha sido dos veces rector de la universidad presidente de la Asociacin nacional de rectores queremos que tu experiencia en el consejo nacional de la magistratura venga a esta institucin y que los empresarios puedan visitarnos as como lo hicimos un glorioso evento en el instituto Jos pardo cuando vinieron muchos empresarios, tenemos que vincularnos porque hoy en da la empresa ha cambiado, con lo que ha pasado en conga, hoy en da los empresarios estn hablando de la necesidad de vincularse a su pueblo por eso yo lo felicito seor Miroquesada y que sigas en los pasos de tu abuelo como bisnieto, nosotros en Jos Pardo venimos luchando por los ms pobre. ERNESTO ARIAS ZAPATA: REPRESENTANTE DE ABRAHAM VALDELOMAR DE PISCO Mi preocupacin es como la mayora de los presentes es con respecto a la oferta de la educacin y la demanda sucede que ltimamente el ministerio de educacin se est dando demandas metas de atencin segn previo anlisis de las realidades de cada regin debe aplicarse una encuesta por decir as, que quieren los estudiantes, que quieren los que egresan de educacin secundaria pero no es posible desde arriba se digite que a tal pedaggico que a tal institucin se le asigna metas de esta especialidad o de estas no, cuando desconocemos la realidad de cada regin tal es as cuando por ejemplo y cuando hablamos de la oferta y la demanda hablamos de la calidad educativa tenemos que tener presentes los resultados de las evaluaciones que debemos tener cuando queremos acceder a una plaza de nombramiento las autoridades del ministerio de educacin conocen que un mayor porcentaje de alumnados corresponden a docentes egresados de institutos superiores tecnolgicos yo no

s por qu razn, no se le capacita a los maestros que laboran en esas instituciones para que los xitos se sigan cosechando y que la educacin peruana alcanzan el xito as como en otros pases. RUBEN CORREA: SOFT ONE CORPORATION Felicitaciones al comercio y a IPAE, que hace a poco hizo el CADE Educativo que dio muestras de lo difcil que es la educacin en el Per y de las coas que son muchas por hacer en el peru. Quiero referirme a aspectos que se han mencionado, porque hay cosas muy valiosas que es bueno que lo tengamos claro para la mesa de honor, primero que hay muchas cosas que estn siendo diagnosticado hace muchos aos no 20 ni 30 aos, se dice que este pas est sobre diagnosticado, falta ejecutar muchas cosas, existe una parlisis de las autoridades hay un miedo a decidir, a tomar decisiones hay un tema de ciudadana que confundimos muchas veces, pienso que el concepto de ciudadana se debe desarrollar en la etapa escolar secundaria y bsicamente la casa, la universidad est bsicamente para generar investigar ciencia, desarrollo y tecnologa, finalmente patentes, finalmente actividades productivas que nacen con la empresa ese concepto quizs nos ha hecho mucho dao ah buena la ruptura, la ruptura con la gente con los jvenes, yo estudie en san marcos, yo termine en san marcos en mi tiempo haba una cultura totalmente antiempresario, totalmente anticlerical ese era el perfil del peruano de san marcos tpico viene cambiando, pero tambin he escuchado gente de la catlica que suscribo totalmente cuando dice el tema de la creacin de nuevas oportunidades me parece perfecto en eso todos debemos estar de acuerdo, no se deben crear universidades sin calidad donde se ejercen profesiones como medicina donde nuestra salud est en manos donde gente que ha estudiado psimo, eso es insostenible en eso si todos los ciudadanos debemos cerrar filas que no creen universidades sin calidad pero se confunden diciendo que la universidad esta para generar conocimiento y reflexin y no solo es eso est en primer plano, la universidad eta para generar ciencia, tecnologa ese es el fin en eso nos hemos confundido mucho en la dcada de los 60 los pases asiticos tenan el mismo ingresos percapita que tenemos en el Per pero hoy tiene 4 veces ms de lo que nosotros tenemos precisamente por eso, lo que queremos ahora es que las actividades sean productivas ya n debe haber un componente antiempresario sino de generar actividades realmente productivas en nuestro as que generan riqueza el rol de los profesores debe ser bien dados en la secundaria y primeria y los padres tambin, ah viene una poltica de estado y finalmente quiero decir que falta profesionales en gerencia que tomen decisin es acertadas se debe eliminar profesiones improductivas sin calidad y por supuesto sectorizar las actividades improductivas a nivel la sociedad en general como por ejemplo nosotros podemos generar artesana turismo moda, tecnologa, software informtico, etc., que son realmente actividades de impacto en la sociedad y en la actividad.

NORA AAOS CASTILLA: DIRECTORA DEL CENTRO DE SERVICOS DEL CAPLAB Tambin represento a obra que es una alianza por la juventud que representa a ms 30 instituciones que trabajan con la juventud entre las que felizmente esta el comercio, entonces nuestra participacin se va a centrar en la formacin de la calidad de la educacin tcnica y nuestras reflexiones parten de obtener del tema de una formacin profesional de calidad dos principios vectores uno el derecho y el otro el desarrollo econmico social las personas tenemos derecho a recibir una formacin de calidad que garantice efectivamente el empleo y por lo tanto que se establezcan las condiciones y las estrategias para este fin la formacin profesional as como la educacin que parte desde la casa tienen valor real en la generacin del capital humano para el desarrollo econmico tanto la educacin como la formacin profesional en este caso tcnica publica deban crear capacidades para lograr el empleo digno como se hace y en ese sentido nuestras reflexiones van en el orden de mirar que est pasando con la pertinencia con la eficacia y con la calidad de la educacin profesional tcnica a pesar de esfuerzo de modernizacin de la formacin profesional estos tres indicadores bsicos de un bien pblico como es la formacin profesional de un servicio pblico como constituye la formacin profesional estos dos indicadores no tiene respuestas positivas como queremos esperar a nivel de ciudadanos o a nivel de usuarios, la pertinencia de la formacin profesional se puede medir si efectivamente la formacin profesional sirve para insertarse en el mercado laboral y atender las demandas el desarrollo socioeconmico del pas y fundamentarse atender la propia necesidad de los jvenes y en este siendo hay que cumplir con un conjunto de necesidades en este proceso de reforma de modernizacin de camino como se quiera llamar en el ministerio de educacin tiene que afrontar como reto consensuado, seriedad y rigurosidad. CHRISTIAN CABRERA: REPRESENTANTE DEL MINEDU Yo agradezco este espacio para brindarles algunas acciones que tomando el ministerio de educacin en cuanto a la oferta pertinente, que es el trmino que nosotros acuamos para acoplar la oferta educativa y la demanda laboral o la demanda productiva, partimos con la idea de que el mercado educativo superior tiene la fuerza para ajustarse a la realidad de la realidad econmica porque no se observa esto en la realidad, lo comn es ver en zonas rurales, institutos que ofrecen contabilidad o enfermera tcnica y no tenemos una oferta pertinente a la realidad que podra ser en la produccin agropecuaria, sucede que la educacin superior no se est alineando estas demandas laborales o productivas porque hay una asimetra de informacin de lo que demanda trabajo que son las empresas y los que ofrecen trabajo los que son los egresados de los centros de formacin, el ministerio de educacin a travs de la direccin de educacin superior y tcnica productiva a planteado el

siguiente lineamiento poltico es artculable la oferta productiva de los procesos de formacin al desarrollo econmico productivo social y cultural de su entorno a travs de esta poltica se espera que los estudiantes en sus niveles de empleabilidad en os centros de educacin tcnico profesional con ofertas normativas pertinentes actualizadas y en contacto real con el sector productivo y de servicios fuera de su localidad y entonces el ministerio de educacin ha tomado accin sobre este hecho que est haciendo nos hemos planteado que estas polticas deben tener un enfoque prospectivo del mercado laboral y de las tendencias del desarrollo se esta proponiendo el maco de formacin tcnico profesional para subir su diversificacin, esta por publicarse la metodologa de perfiles profesionales como referentes productivos de la profesin cosa que no ha sucedido durante aos, desde el proyecto de la cooperacin espaola y ya se est dando en la pgina web del ministerio un sistema de carreras y centros de informacin AURIA LOPEZ REYES: REPRESENTANTE ONG VALORES DE PUEBLO LIBRE As como lo mencionaron los que me antecedieron es un problema secular que seguir siendo mientras nuestras autoridades tengan polticas suficientes para que haya una transformacin y tampoco utilicen herramientas tan importantes y obvias que utilizan otros pases como son las planificacin y como es la concertacin, en relacin a esto ltimo quisiera centrarme en lo que es la concertacin en s, porque si bien es un asunto en donde los entes reguladores deben normar es asunto que debe congregar la participacin de aquellos que demandan, el estado demanda y tambin deberan demandar las empresas, demandan las personas naturales, es un punto que debemos tomar en cuenta al planificar, mucha falta hace un CEPLAN activo, mucha falta hace la concertacin de muchos docentes primero la planificacin que es muy importante y efectiva este la concertacin quiero dejar unas sugerencias que deberan tomarse en cuenta mas que nada en el mbito de la concertacin por ejemplo se deben establecer mecanismos de concertacin entre los entes empresarial desde demanda y de las universidades y los institutos superiores tecnolgicos para poder equilibrar este oferta y demanda deducir trmites engorrosos para la aprobacin de nuevas carreras como existen en la actualidad, facilitar la adaptacin curricular a nuevas especialidades en los ltimos aos de carreras universitarias analgicamente de lo que ocurre con el SERUM es viable establece mecanismos similares para otras carreras en entidades de gobierno central y de gobierno regional porque realmente a nuestros egresados hace realmente conocer la realidad de nuestro Per, as mismo las empresas como parte de su responsabilidad social deberan ofertar entrenamiento laboral en nuevas rea de desarrollo no solamente en capacitacin sino a entrenamiento efectivo es necesario toma en cuenta tambin lo egresados de colegios no tiene acceso a la educacin superior patean latas a esos chicos hay que entrenarlos en destrezas mnimas para que

puedan ser insertados al mercado laboral limitar el ingreso a carreras con sobre oferta y as mismo como o que queremos son ciudadanos lo necesario es incluir en los colegios la educacin cvica tambin durante la universidad hace falta un brochazo de educacin cvica y buenas prcticas de tributacin de educacin legal bsica para poder ser buenos ciudadanos. JORGE CASTRO LEN: DIRETOR NACIONAL DE SENATTI A nombre de SENATTI agradezco la oportunidad de compartir experiencias, precisamente el SENATTI fue creado a iniciativa de los empresarios industriales cuando se presento se vio la necesidad de vincular la oferta y la demanda en la formacin de profesionales tcnicos cuando se evidencio la necesidad que haya un encuentro entre los productores, los empresarios necesitaban y lo que las instituciones educativas deberan realizar a lo largo de estos 52 aos, se ha logrado y con xito establecer esa vinculacin que nos da como resultados que tenemos los mas a los niveles de empleabilidad al extremo que el 70% de nuestros egresados al momento de egresar ya estn vinculados con a los empresas y el 30% se vincula a las empresas en menos de tres meses entonces queremos compartir algunos factores de xito yen primer lugar esta que las polticas, los objetivos, los contenidos, las condiciones para el aprendizaje deben ser hechas con la participacin decisoria de los propios empleadores, no obstante que tenemos una alta empleabilidad los requerimientos son mayores, porque en la actualidad por la aplicacin del conocimiento cientfico y tecnolgico ya no es suficiente con tener mayora de edad y fortaleza fisca para accede a los empleos de calidad si existen ms de 11 mil ocupaciones segn la OTI, en la actualidad se necesita actualizacin sistemtica para esas 11 mil ocupaciones y no solo profesionalizacin para ocupar los puestos de direccin de mando hay un problema en lo que es oracin de carreras tcnicas es el costo, pero tambin hay una forma que nosotros lo hemos experimentado y que lo hemos asumido con xito, formar dar el aprendizaje practico en los mismo puesto de produccin en la actualidad son ms de 9500 las empresas que nos sirven como escuelas para el aprendizaje practico de nuestros estudiantes de esa manera no hay mayores costos que tiene que asumir el centro de formacin profesional. MARLENE MALMA ENCISO: MADRE DE FAMILIA Como todos los padres estamos en la disyuntiva de que van hacer nuestros estudiantes o cual va hacer la mejor opcin para el desarrollo del pas, yo tengo tres nias que lo que han estudiado en el colegio no es suficiente para que terminen unos muy buenos estudiantes de pre grado y post grado, yo tengo una nia de 10 aos muy destacada, y porque no vemos que se puedan desarrollar esos talentos desde primaria que deberan ser ms notoria cuando llegan a una educacin superior y de ah debera dar ms y eso debera ser fortalecido por la alegra deber a esos nios talentosos, es una curiosidad muy

grande y me gustara saber que va pasar ms delante de aquellos jvenes para que se puedan desarrollar ms. CARMEN OLIVERA ANGELES: MINISTERIO DE EDUCACION DOCENTE Y EXFUNCIONARIA DEL

Me queda una inquietud que tengo hace muchos aos estamos hablando de calidad educativa pero vemos que se siguen autorizando instituciones tecnolgicas y pedaggicas en todo momento en la poca en que yo trabaje en el ministerio de educacin tuve la oportunidad de supervisar pedaggicos lamentablemente me di con muchas sorpresas, un pedaggico que tena la especialidad de computacin e informtica, tena un aula 30 alumno y una sola computadora de que calidad educativa estamos hablando hasta la poca se siguen aperturando institutos tecnolgicos como pedaggicos me extraa sobre manera, igual las universidades se siguen aperturando y nos fijamos en la calidad educativa que en realidad queremos, muchos de estos pedaggicos, muchos de estos tecnolgicos no tiene la calidad suficiente como para preparar profesionales que realmente queremos y si hay muchos de los jvenes desean seguir y desean prepararse ms y son pocas las universidades que le permiten hacer su complementacin acadmica que les corresponde por ley, que pueden ir y sacra para que puedan complementar con una licenciatura y posteriormente una maestra y eso es lo que se quiere, muchos jvenes de tecnolgicos que he llegado a conocer tanto de pedaggico quien se mas quieren ser ms profesionales y no pueden por parte econmica y muchas universidades dicen la curricula es totalmente diferente no hay unificacin en la curricula por ejemplo un mdico , un tcnico una enfermera es muy diferente entre un pedaggico con una universidad, que se est haciendo al respecto por ejemplo, yo soy directora y ex alumna de la escuela de Directores de IPAE, estudiamos dos aos casi todo el da con un nivel altsimo profesional pero no estamos considerados como magister porque nos titul un instituto y porque la institucin superior, por ejemplo porque no IPAE pueda dar una maestra, si es una educacin superior y tiene un nivel disculpando por algunas personas quizs mucho ms que una universidad. ROSA PEREZ NOREA: COORDINADORA DE LA IGV# Este encuentro generara una sinergia partir de ahora de esta interaccin que estamos haciendo con respecto a un tema sensible a un tema preocupante pero como ya lo han dicho carecemos de un proyecto educativo nacional y esto se refleja en el bajo presupuesto que se tiene para la educacin peruana y sobre todo quiero precisar que al representar una universidad no particular y aqu viene el punto de quiebre que voy a decir cuando la seorita me menciona soy la secretaria general de la coordinadora institucional por la recuperacin de la universidad Inca Garcilaso de la Vega, que no es particular ni privada tampoco es estatal, tiene el mismo origen de la catlica, la San Martin, la

Ricardo Palma, la de Lima, donde hoy en da hemos planteado con la coordinadora en conjunto con los padres de familia y alumnos graduados catedrticos y trabajadores docentes para abordar un tema que hasta el momento no he escuchado en la asamblea solamente al seor miro quesada a la hora que hizo la apertura, un tema grave que es el cncer, que es la pobreza mayor que tenemos en el Per como es el cncer de la corrupcin por eso ello nos ha llevado a organizarnos para defender los fueros institucionales de esta universidad como es de dominio pblico tenemos un rector que gana ms de 2 millones de soles mensuales, eso es intolerable es inaceptable sin embargo la asamblea nacional de rectores donde hemos acudido con documentos probatorios al ministerio pblico no ha dicho hasta ahora su palabra yo quisiera escuchar a la ANR que se pronuncie por que el tema de la corrupcin es un tema que tiene que ver con la formacin de la juventud y estamos hablando de ciencia y tecnologa y hablemos tambin del capital humano que tiene que ver en la formacin de valores con el mensaje que se le da a la juventud peruana, entiendo a la ove universitaria de la catlica y la felicito por ese pensamiento crtico tenemos que hacer un colectivo tenemos que sensibilizar el tema de la corrupcin tanto el foro privado como Pblico y pedimos que nos ayudan en esta cruzada e la recuperacin de los valores y de nuestra universidad. III TEMA CALIDAD Y COMPETIVIDAD ADOLFO CUETO BURNEO: DOCENTE DE LA UNI Hemos escuchado intervenciones realmente notables a m me toca hablar de calidad y competitividad, quien puede dudar de una calidad educativa superior que es la parte bsica de una competitividad de una nacin en un mundo globalizado eso nadie lo puede negar, tenemos ms de 100 universidades en el pas, cuantas son de calidad de quien depende que haya tanto engao se estafa a nombre de la nacin, se da un ttulo a nombre de la nacin es una estafa, se engaan a los padre de familia, los estudiantes no consiguen trabajo y eso no puede continuar la ANR, tiene mucho trabajo que ver el consejo nacional de formacin de universidades permite eso y porque lo permite, porque debe haber mucha plata, hay mucho dinero hay mucha corrupcin, hay mucha cima en el pas sin embargo hay mucha gente que est levantando la voz, lo que pasa es que a veces las autoridades no quieren escuchar pero puede haber como sucedi en Espaa, que puede hacer cambiar este pas, porque un docente universitario no solo debe ensear la materia, tiene que hacer a sus alumnos crticos de la realidad nacional no estamos viviendo en Marte estamos viviendo en el Per, y los problemas del Per nos debe incumbir a todos. Lamentablemente las universidades entra el docente hace su ctedra y se acab el asunto no habla de los problemas del pas, salvo si hay cursos de humanidades pero no en todas, yo vengo de una universidad cientfica que es la UNI, que para ascender te piden grado de maestra, de que universidad seores, de cualquiera, hay universidades que son Azngaro, se vende los

ttulos porque no hay una calidad, por eso yo prefiero ser solamente ingeniero de la UNI, que mostrar maestra que no me ser para nada , en la cual yo me avergonzara de mostrarle mi curriculum, de doctorados y maestras que son estafas, pero la ley universitaria dice el que es mster asciende el que es doctor ascienden no interesa de donde y eso es una gran falla y mientras eso siga ocurrido y no crean que con la acreditacin vamos a salvar eso, no es tan sencillo, si en chile ha pasado que se acreditaban con plata y como no va pasar en el Per, entonces debe organismos autnomos y si es posible extranjero que acrediten. ISABEL ZEVALLOS: REPRESENTANTE DEL MINEDU Dentro del tema de interculturalidad me voy a referir al tema de interculturalidades el cual se caracteriza por estar atento a las demandas propuestas de educacin superior de los pueblos indgenas y afro descendientes y estn abiertas a la presencia de estudiantes y otros grupos sociales ese aspecto es el que diferencia a las universidades interculturales, de las universidades indgenas y de las universidades indgenas interculturales que solo admiten estudiantes indgenas afro descendientes estas instituciones en conjunto tienen propuestas de educacin superior que buscan responder a la diversidad cultural y lingstica que caracteriza a los distintos pases de amrica latina siguiendo as de las universidades convencionales la direccin de coordinacin universitaria rgano dependiente de la educacin general de educacin superior del ministerio de educacin como entidad promotora de las universidades interculturales estn desarrollando actividades orientadas a recoger informacin y realizar consultas y demandas de los pueblos originarios a partir de las cuales se ha elaborado un marco conceptual y una ruta metodolgica para el diseo de sus curriculus as mismos acompaamos proyectos de construccin de desarrollo institucional a fin de velar que estos respondan al enfoque intercultural que fueron creados, las universidades interculturales enfrentan el reto de construir una interculturalidad para todos y tiene un doble desafo por un lado deben desarrollar esos estudiantes un conjunto de conocimientos capacidades y actitudes que les permitan entender cmo se manifiesta la diversidad cultural y turstica en su regin, en el as y en el mundo valorar su aporte en la construccin de la sociedad y tomar una posicin crtica sobre las relaciones asimtricas que se dan entre los diferentes grupos sociales por otro lado deben promover en sus estudiantes un conjunto de competencias orientadas a la relacin respetuosa con el otro, como base de un dialogo intercultural, en el marco de una educacin flexible, articulado y permanente, las universidades interculturales nos ponen el reto a las instituciones del estado relacionadas con educacin superior a ANR, CONAFU, CONEAU, al propio ministerio de educacin a revisar los proyectos de autorizacin, funcionamiento, acreditacin y certificacin de la calidad en general y de las universidades interculturales en particular, si bien estas universidades forman parte del sistema educativo peruano aun no se tiene

claridad sobre lo que significa esta modalidad las caractersticas de estas instituciones deben tener las implicancias socio polticas, epistemolgicas y de gestin, estas instituciones esta orientadas de ciudadanos y ciudadanas con competencias que le permitan contribuir a la creacin de naciones de respeto que incorpore las caractersticas de un pas diverso. ADOLFO VALENCIA GUTIERREZ: IPECOR UNSM Voy hablar acerca de la acreditacin en el sentido de que solamente la educacin bsica puede sacar adelante el Per y quiero agradecer al diario el comercio por esta oportunidad de poder compartir algunos pensamientos y tambin al representante del ministerio de educacin para que puedan tomar en cuenta esto y que no solamente sea un evento ms sino ya es tiempo de actuar, tenemos mucho diagnstico y nunca hicimos nada y yo pienso ahora que es oportunidad del gobierno para que pueda tomar las cosas en serio y hacer las cosas bien como ya est tratando de hacer y yo quiero hablar en lo personal, la educacin en nuestro pas es ms compleja pero hay instituciones que sin necesidad de acreditarse ya lo hicieron internamente y yo quiero hablar en particular acerca de TECSUP, un ejemplo en educacin porque digo en particular porque tengo a mis hijos que estudiaron en TECSUP, y a pesar de tener que invertir nosotros, recuerden que a educacin no es gasto, la educacin es una inversin y nosotros hemos invertido y la poltica que tiene este instituto, mis hijos que estn en Canad puedan ellos acreditarse en una universidad canadiense seguir los estudios ah, y seguir la maestra ah, aqu ningn instituto puede darnos maestra, tiene que llegara la universidad teneos que romper con la forma de conceptuar en nuestro pas, y otra cosa que quiero decir en el congreso est la ley de educacin cuando lo van aprobar, la acreditacin es importante y el estado est poniendo nfasis en esto y est muy bien que vamos a tener problemas de repente, pero al final como dice el comercio en su editorial quien acredita a los acreditadores, pero tenemos que comenzar por algo y el estado est dando nfasis en esto y que bueno y para que tengamos calidad a veces necesitamos que los peruanos haya una ley para que se obligue pero habiendo tantas leyes buenas, pero justamente una ley que diga cmplase esa ley, y no queremos que suceda eso en nuestro pas creo que la educacin lo tenemos que hacer todos nosotros, el tringulo, empresa, estado y en universidad y en particular pienso yo, los jvenes tienen sus padres y su familia es el mejor centro de educacin. RUDY CHAMORRO: REPRESENTANTE AIM - OBRA Desde la sesin para el desarrollo social para la mujer que es miembro de obra, en obra, somos una institucin que trabajamos todos los das con la juventud, estando tan cerca del terreno vemos como muchos han dicho esta noche que hay muchos problemas y con todo el respeto que les tengo a mis colegas docentes estamos en situacin de caos, la educacin superior es psima

tenemos mucho por hacer, nuestras propuestas que exista centros regionales de enseanza superior en la cual se articulen tres cosas, primero es cierto que estn creando observatorios que son importantes y necesitamos observatorios regionales para que los estudiantes puedan saber qu carrera estudiar y de que trabajos van a poder acceder cuanto leva costar esa educacin cunto van a poder ganar, que sepan exactamente a donde estn yendo, primera cosa que necesitamos dentro de estos centros regionales, segundo punto necesitamos un apoyo real al estudiante, departamentos de bienestar en algunas universidades que funcionan a lo mximo dentro de lo que se les da, pero necesitamos que haya un rol de ayuda psicolgica, jurdica para que estafen a los estudiantes ya sean de institutos o universidades que tengan un lista de donde se puedan hospedar, recordemos que en nuestro pas hay universidades muy alejadas, y estos estudiantes necesitan migrar para poder estudiar, como sabemos que nosotros hijos en un lugar o un cuarto acreditado donde no van a vulnerar sus derechos y que se articule ese tipo de informacin. Y por ltimo os centros regionales necesita una perspectiva de articulador tambin de las entidades privadas, todos estamos de acuerdo si queremos que haya una articulacin y de donde vamos atrabajar que puedan estar las instituciones privadas, donde puedan estar la curricula de lo que le enseamos a nuestros alumnos, y que participen porque no monetariamente de lo que ofrecemos como instituciones, pero no podemos pensar que vamos a tener cargas rentables, no podemos pensar que las universidades puedan invertir solo en ingenieros, tcnicos, necesitamos filsofos, socilogos, artistas para que nuestra sociedad tenga un rumbo real no podemos solo pensar en unas cuantas carreras, porque crearamos una sociedad de ingenieros, economistas seria aburridsimo y no sera bueno para nuestro futuro. JORGE TUPIO HELGUERA: DOCENTE UNIVERSITARIO Mi reconocimiento al diario el comercio por estos espacios democrticos y la ciudadana en este caso los profesorales y autoridades y representantes de oros organismos que sigan las audiencias permanentemente yo quera reflexiona prcticamente al principio, ya me han adelantado muchas personas de la inquietud que yo quera transmitir sin embrago quiero hacer nfasis primero antes de pasar a la pare porque el tiempo es corto, a la parte tcnica del problema universitario o de educacin superior el problema de lo que demandan y de lo que ofrecen las instituciones superiores o las universidades que hay un divorcio tremendo yo quera unarme a ciertas reflexiones a ciertas reflexiones ac que me ha antecedido no solamente es que haya un rector de una universidad que gana 2 millones de soles en una universidad y que lo hemos visto por los medios sino que tambin se ha tocado represalia contra profesores que han demostrado su crtica o su disconformidad contra ellos uno de ellos es un gran profesor catedrtico que he tenido, el privilegio de trabajar con l ha sido de san marcos y lo han retirado porque no aceptan que en su boleta ganaba por soles y haya aumentado a 18 sin consultarle a l, para que

se le ha aumentado sin consultarle a l, es una cosa indignante ya lo han retirado ya lo han votado como se dice otro profesor mas en consecuencia mi indignacin porque esto o puede continuar y no se diga la autonoma porque basndose en eso las universidades particulares tambin las estatales se basan en eso para cometer una serie de irregularidades, yo he trabajado e 5 universidades, tengo 3 aos en esto, prcticamente soy un cesante jubilado lo he podido constatar in situ como es principalmente universidades particulares grupos costras se encaraman ah 10 15 o 20 aos y solamente su cpula y mete a todo su familia, un nepotismo as escandaloso no quiero decir el nombre pero ustedes ya pueden deducir son universidades privadas y eso no puede continuar, la autonoma y el ingeniero delgado ha sido presidente de la ANR, y con todo el respeto y la consideracin tiene que redefinir su sentido de autonoma, creo que ya un ley una poltica de estado debe salir debe quebrarse esas costras burocrticas que en base a una ley 882 se han creado como empresas comerciales hasta ahora quieren ser sociedades annimas y como han dicho no hay calidad y competencias a los profesores que aprueben, que lo graden a uno porque es compadre y amigo no puede ser, el tema de la corrupcin tambin tiene que ver con la calidad y la eficiencia, como dijeron por ac que prefiero tener mi ttulo y n tener un doctorado porque no ha proliferado tiene que 25 departamentos tiene como 25 filiales y yo he constado que no tiene localidad mnima GRIMALDO RENGIFO VASQUEZ: PRATEC Al proyecto andino, me voy a referir al tema de la interculturalidad, la interculturalidad ha llegado a nivel de la educacin bsica, casi no ha llegado al nivel de la educacin secundaria y menos al nivel de la educacin superior se han creado universidades interculturales o estn por crearse, pero el conjunto de las universidades en interculturalidad es muy poco y esto en un pas intercultural, plurilinge es realmente preocupante, entonces la idea sera que en todas las universidades se interculturalice porque creo que van hacer de esa manera expresar lo que es la realidad de este pas, nosotros somos un pas como deca Basadre en construccin, que debemos de quejarnos esa promesa que deca Basadre esa es la realidad de modo que todas nuestras universidades sean interculturales a cada rato respiramos en el pas expresiones de racismo arrinconado que todava subsisten en esta sociedad tenemos 200 conflictos ambientales debajo de los cuales hay realmente conflictos interculturales nosotros necesitamos capacitar a nuestro tcnicos a nuestros ingenieros en el dilogo intercultural eso es una los temas cruciales del siglo XXI no solamente en el pas sino tambin en el planeta, estamos asistiendo a conflictos tremendos que ponen en cuestin con movilidad en el pas y nuestros estudiantes o nuestro profesionales no estn siendo formados en el dialogo intercultural y que estaos haciendo estamos contratando antroplogos para el dilogo y en realidad tenemos muchas dificultades para conocer al otro, debajo de estos conflictos como conga, Bagua, puno y en

general debajo de todos los conflictos que tenemos en el pas que se dicen de carcter ambiental hay un conflicto de dialogo de cultura y esto tiene que ser resuelto y pienso que la universidad es un espacio para resolverlo sin embargo al mismo tiempo que uno dice esto vienen los retos donde est la biologa intercultural lo que normalmente hemos hecho en las escuelas es traducir al vernculo los propios conocimientos que tiene del occidente que tiene sobre el cuerpo , pero no hemos reflexionado sobre lo que significa el cuerpo en nuestras propias culturas de modo que la interculturalidad se transmite mediante las lenguas pero no ay un repensar de ese pas de todo lo que significa la variabilidad epistemolgica, la variedad de cosmovisin, la variabilidad de modos de pensar, estimamos que esto debera ser un trabajo que debera competir a la educacin pero no esperemos que venga una norma una ley esta es na realidad que debe ser asumida en su sistema en su conjunto, esto es una demanda que requiere un mayor esfuerzo, que implica por un lado conocer la modernidad y por otro lado conocer la tradicin y tercero establecer un dialogo entre ambas culturas tanto en la tradicin como en la modernidad. ALBERTO ABAD CACERES: REPRESENTANTE DE LA USMP 20 veces he conseguido trabajo por el diario el comercio, y me planteamiento es el siguiente tengo 8 aos trabajando en Essalud soy auditor del rea fiscal tengo la carrera de contador pblico colegiado de la universidad san Martin de Porres y egresado en maestra de la universidad Inca Garcilaso de la vega y el doctorado en contabilidad de la misma universidad IGV a la vez he estudiado aqu en IPAE los cursos de gerencia financiera avanzado y con talento credencial y por lo tanto hago la siguiente propuesta a ustedes para enviarlo al congreso nacional de la repblica, en base al costo, ahorro inversin se tiene que determinar dos cosas puntuales en lo que es calidad y competitividad que me toca a m en este momento acceder al bachillerato profesional universitario con una aprobacin mediante tesis virtual e decir que ya no haya que imprimir la famosa tesis, esta calidad y competitividad en funcin financiera a los egresados del Pregrado para acceder al post grado en forma directa ya que no se necesita tener licenciatura para poder seguir un post grado en el Per, y ahora como se podra lograr esta tesis virtual se demorara con n visto bueno escaneado de la autoridad competente y as mismo lograr que las universidades particulares tengan un acceso de 4 ciclos obligatorios en cuanto a al maestra y 4 ciclos obligatorios al doctorado por una rebaja que tiene la universidad por ser alma mater en 50% de lo que es estudio de post grado y sobre todo exonerarlos del pago de la matrcula parte de ello establecer que tanto la maestra con el doctorado con los estudios culminados, eso sera mi propuesta. NAIL CASTRO CARRASCO: INSTITUCION EXC

Estuve escuchando atentamente de los ciudadanos que estamos aqu reunidos y creo que todos llegamos a la misma conclusin me parece que la educacin que recibimos es una educacin clasista, es una educacin para ricos y para pobres, donde las educacin para pobres se sustenta en la educacin pblica que lamentablemente es una educacin gratuita pero las investigaciones recientes han sealado lo siguiente los profesores que ensean en los colegios pblicos provienen de los sectores B, C y D o E en algunos casos lo que significa que se fortalece el circulo de la pobreza que todas las personas que somos investigaciones sociales sabemos que existen qu quiere decir el circulo de pobreza que profesores que han recibido una mala educacin en el colegio vuelven a ensear a los mismos alumnos que estn en sectores vulnerables lo cual fortalece la pobreza en estos sectores porque en este pas en los lugares mas pobres del Per se mandan a los peores profesores a ensear en esos lugares eso es una realidad del ministerio de educacin, es una realidad que los propios docentes se ciegan que no quieren asumir y esa realidad nosotros como ciudadanos como peruanos tambin nos cegamos porque no aceptamos desde que se declaro la educacin peruana en emergencia casi o nada se ha hecho por revertir dicha situacin muchos de los seores que han estado aqu presentes han demostrado que eso es as. Mi propuesta es la siguiente debemos generar un instituto de calidad autnomo donde las personas que estn en este instituto no respondan a intereses de gobiernos particulares sino a polticas estatales de largo aliento y donde tengamos un banco de tesis donde podamos realmente filtrar realmente las tesis que estn saliendo en el Per porque si uno hace una revisin de las pequeas tesis que hay en nuestro pas realmente son vergonzosas, cualquiera pueda hacer un pequea investigacin y demostrar que existen por un tema 20 o 25 tesis sobre lo mismo que clase se investigacin es esa podemos decir que los institutos superiores tecnolgicos realmente producen tecnologa. ENRIQUE HORNA ZEGARRA: REPR. VICERRECTOR DE LA UNIVERSIDAD DE CAETE Yo vengo de caete pero soy oriundo de Cajamarca, donde se ha vivido la problemtica de la acreditacin que es el problema de la universidad peruana en primer lugar una proliferacin de universidades y los estoy hablando con el proceso de calidad de acreditacin, cuando digo una proliferacin de universidades hay una causa, hay muchas universidades que no cumplen con al calidad acadmica, hay universidades como dijeron la catlica, la pacfico y otras universidades que gozan de un presupuesto ah vine a tallar el estado con las universidades pblicas, imagnese la educacin en el mundo es el que genera conocimiento genera desarrollo acadmico y desarrollo empresarial que a la larga se complementa en un desarrollo econmico del pas, nosotros estamos en una poca de bonanza transitoriamente acurdense los economistas, una curva cclica que ahorita tambin se est yendo en estudio, 5 aos de bonanza, 5 aos de crisis nuestro producto bruto interno se est

manteniendo firme pero acurdese que va a ver ciertas bajas en el mundo. Hablando de la acreditacin le deca que hay proliferacin n de universidades, habr calidad en 1% mnimo en aquellas universidades que gozan de presupuesto hablar de la universidad pblica, he tend el gusto de estar en el ministerio de economa y finanzas y lamentablemente todos la calidad de la educacin se hace con dinero seores el presupuesto nacional en investigacin y desarrollo no llegamos ni siquiera al 1%, que tiene nuestras universidades venir al ministerio a mendigar un sol mas para que, para cubrir y estar en mismo estatus de docentes, alumnos universitarios sin tener un crecimiento presupuestal manteniendo esa escala imagnese esa universidad peruana y las universidades que han cogido a la universidad como una idea empresarial de tener ganancias, esto va atraer y ha hecho que no haya calidad hay un divorcio yo dira tres hay un divorcio de 4 palabras universidad, sociedad, empresa y estado , les deca que la empresa tiene productos de calidad de comercio y de licitaciones, el comercio investiga a todos a ojo, investiga al trome, estoy amarrando todos los problemas que afronta la universidad, segundo a las crisis institucionales de las universidades corrupcin, compadrazgo no ay calidad ah, nepotismo basta con eso, me voy a la acreditacin para que exista una diversidad peruana con calidad y acreditacin tiene que haber dinero del estado ese 0.1% se haga 10% para que haya presupuesto, miren existe un canon minero en Cajamarca de millones que no se invierten el canon, porque la misma ley del canon la restringe al mediador no le dan ningn sol, prohibido en remuneraciones, segundo prohibido hacerse dietas o cualquiera remuneracin, entonces para que exista acreditacin en la universidad tiene que haber presupuesto. VICENTE MONTOYA JARA: MINEDU Quiero referirme al CADE que se llev a cabo hace un par de das, creo que es muy importante , la educacin tcnica debe estar bajo la rectora del ministerio de la produccin personalmente no comparto esa idea porque casualmente estaramos incrementando el desorden que ya existe en este momento en la educacin superior pero adems quiero sealar por la todo lo que han dicho ya que la mayora se ha expresado ms bien resulta oportuno que anuncie el ministerio de educacin la creacin del viceministerio de educacin superior, agradeciendo este espacio porque nos permite compartirla idea y quizs hay una que todava no se ha mencionado en el tema de la calidad tiene que ver con la transitibilidad en el sistema de educacin superior y voy a tomar si me lo permite el seor miro quesada tres expresiones que el ha utilizado, la primera diciendo que la educacin es un derecho fundamental efectivamente, pero este derecho ha gozado la principal atencin de la educacin bsica es decir, es cierto que todos apostamos por la universalizacin de la educacin bsica sin embargo poco o nada se le hadado a la educacin superior, en educacin bsica vemos que ay ingentes cantidades de dinero destinado a la capacitacin de los docentes, cuanto se invite para capacitar a los formadores de los

institutos superiores, tecnolgicos, pedaggicos y de las universidades no hay, se han hecho campaas importantes para mejorar la infraestructura de los llamados colegios emblemticos, cuanto ha invertido el estado y cuanto apoyo dio la sociedad del empresariado para que mejore la estructura el equipamiento de nuestros tecnolgicos de nuestros pedaggicos de nuestras universidades tanto pblicas como privadas 0, as podramos seguir enumerando una serie de factores que tienen que ver con la calidad pero que efectivamente este derecho a la educacin ha estado ms centrado en la educacin bsica que bueno que ahora estemos hablando de la educacin superior, para tomar algunas de sus expresiones si el pueblo no va a la universidad, la universidad tiene que ir al pueblo, pero permtanme hacer una atingencia, la educacin superior no tiene a la universidad como el nico patrimonio de la educacin superior. JOSE LUIS VARA AGUILAR: INSTITUTO TECNOLOGICO MARIA ARAOZ PINTO DE SAN MIGUEL Me presento como vecino de san Juan de Lurigancho urbanizacin zarate como padre de familia y como profesional, soy sanmarquino y tengo la responsabilidad deformar tcnicos en la institucin que ha mencionado y felicito a los jvenes que son la mayora y a los jvenes que han venido hago una reflexin lo siguiente hemos sido y actores directos de los proceso educativos nuestros hijos, nuestros padres somos responsables de este procesos de calidad educativa, me ubico en el tema de la educacin y hago nuevamente esta reflexin en esta poltica de estado de calidad ha sido suficiente crear el SINEASE en el tema de evaluacin y acreditacin o faltado oros componentes importantes como un sistema de capacitacin, especializacin que todo lo que es el sector educacin otro sistema que permita valorar los sistemas remunerativos y de salarios como nosotros vamos hacer actores participantes e este proceso de acreditacin si tambin es responsabilidad y aqu menciono todas las instituciones, de todos los niveles, bsica, CETPROS, escuela superior de institutos y universidades, pregunto que estamos haciendo me hubiese gustado tener en la mesa representantes de la cultura y de la produccin y sobre todo del poder legislativo, el representante de la comisin de educacin porque en esta metodologa de trabajo ustedes estn participando nos permiten canalizar lineamientos de poltica que la mesa lo va consensuar que lo va hacer oficial a las instancia correspondientes si tenemos una poltica de estado si ya tenemos un sistema si ya tenemos una matriz , guas todos los rganos operadores que estamos haciendo para asegurar estos procesos que estamos haciendo para lograr el ptimo en esos procesos estamos viendo que esto se ha iniciado en el 2006, que est pasando algo esta reflexin a la mesa porque la demora a nivel IPEBA, CONEACE Y CONEAU, hablamos mucho, damos ideas y tambin pueden estar ah las soluciones, lo que falta es reinventar los procesos en cada facultad en cada universidad no es que todo sea malo sino que hay que organizar por estos

modelos que son oficiales que son polticas de estado y hay que apoyar creando para el pueblo polticas de inteligencia cual es nuestra responsabilidad y que queremos consolidar. GERALD SALAZAR: CIENTIFICOS.PE Vendo representando a una asociacin de egresados de cientficos en el mundo, esta asociacin naci a partir de egresados de la UNI, especficamente de la facultad de ciencias de la UNI, y estamos iniciando a expandir a otras universidades , no quiero pasar tanto de la queja desde el lado cientfico se suscriben muchos con las quejas el cierre de las universidades que no tiene buena calidad o que no haya presupuesto pasar de la queja a explicarles a como se come esto de la investigacin cientfica, mucho se habla que no hay investigadores y la universidad es uno de los objetivos es generar ciencia tecnologa e innovacin y quiero comentarles que en el mejor de los casos la investigacin se realiza en las universidades y de las empresas conjuntamente, porque no puede haber tecnologa si no es aplicada no se puede hacer una ciencia bsica sino tiene al final un fin. los fondos vienen del estado y de los privados se comparte investigadores un problema en el Per es que no hay una carrera del investigador entonces la universidad bsicamente ensea, el que quiere hacer investigacin lo hace despus de las 6 de la tarde ante tiene que cumplir todas sus horas de enseanza hay casos de cientficos egresados con post doctorado en universidades de Francia en institutos de investigacin de Francia que viene al Per hacer JP jefes de prctica de cursos de fsica I y Fsica II eso en Brasil no sucedera en Brasil podra elegir una carrera de investigador y entrar directamente a un grupo de investigacin. Quiero hablar el tema de acreditacin tomado el modelo de Brasil, la acreditacin no se da tanto en exmenes si no en lo que est produciendo la universidad produciendo en su grupo de investigacin en sus programas de maestra y post grado y doctorado cuartas patentes, cuantos Paper se estn produciendo cuantos nmeros de egresados en las maestras y doctorados todo eso genera un ranking, y ese ranking es que finalmente las empresas y el estad tienen para poder invertir en las universidades entonces es otra forma de dar dinero a partir de lo que se produce, finalmente decirles que hay una fuga de cerebros en el Per soy egresado de la carrera de fsica quizs el 90% de mis compaeros esta en Brasil o Francia no tiene proyeccin para regresar ac a 20 aos porque haya si se les paga por investigar, trabajamos investigando y si uno quiere quedar a trabajar en el Per tiene que ser ingresando a jefe de prctica y ganar el sueldo mnimo frente a Brasil que te paga lo que b viene hacer mil dlares por investigar, luego se pasa al doctorado que son 4 aos y se sigue investigando es ah recin cuando se puede decir que se genera conocimiento es porque es as donde uno toma el tema y se empieza a investigar, y aqu hay varias lneas de investigacin, no he mencionado sobre que lneas el Per debera ir a investigar que nosotros como sociedad deberamos discutirlo pero la estructura es una, instituciones de calidad con egresados con doctores con investigadores

que tengan una lnea d carrera que les permitan investigar que sea meritocratica porque para nosotros los cientficos no nos molesta que nos evalen, es mas exigimos que nos evalen porque es la nica forma de probar que nuestros conocimientos valen que lo nuestro, que nuestros padres evalen nuestros conocimientos pblicos, que s se hace investigacin quizs no en la velocidad que le Per necesita por su crecimiento econmico pero si hay opciones `para investigar fondos como COMITEC, FIDECON, que tratan de encausar la investigacin aplicada con las empresas. TIEMPO DE LA MESA FRANCISCO MIROQUESADA Esta audiencia no ha sido un fracaso ha sido un xito y estoy seguro que con los aportes de todos ustedes pronto la educacin en el Per despejara y alcanzar el nivel que todos queremos y anhelamos, gracias a todos por su participacin, ha sido una audiencia con propuestas muy interesantes adems todo se ha llevado muy bien no ha sido ningn tipo de sobresalto que me ha permitido a m como moderador lo que ms me gusta sentarme y escucharlos y toar notas de sus intervenciones e informarme muchas gracias bueno vamos a pasar a or a los miembros de la mesa de honor, me gustara hacer una reflexiones, me he quedado asombrado por l tema de las universidades interculturales que si me parecen bsicas para el desarrollo de la ciudadana en el Per es el tema por el cual tratamientos y realizamos estas audiencias, sobre la necesidad de invertir en investigacin e innovacin se menciono que falta en la nueva ley se incluya la investigacin e innovacin, tambin se dijo que hay que despertar el ingenio y la innovacin, es posible que le peruano sea ingenioso pero no parece ser muy innovador hasta ahora esto se refleja de la cantidad de patentes que aportamos al mundo y esto me imagino se debe a la falta de presupuesto para investigacin y desarrollo el otro tema es hacer que la oferta educativa y la demanda laboral se complemente sobre todo en regiones y provincias y esto es por los 10 aos que venimos haciendo las audiencias por todo el Per, nos lo repiten a cada lugar que vamos y ya es momento que se aborde este tema y se tome y se d una solucin al respecto, finalmente escuche una intervencin que se hablaba de la vivienda estudiantil y uno piensa cuando le cuentan vivencias o experiencias que viven o estudia en los pases desarrollados uno se queda maravillando y soando si algn da ser posible en el Per yo me pregunto si ser posible fomentar una iniciativa publico privada que se dedique a solucionar el problema de la vivienda estudiantil ahora que vivimos en un mundo inmobiliario yo no creo que se amucho problema inclusive podra ser algn tipo de buen negocio para algunas empresas. FRANCISCO DELGADO DE LA FLOR: DESARROLLO ACADEMICO DE LA ANR DIRECTOR GENERAL DE

Tambin quiero agradecer a muchas de las preguntas y muchos de los cuestionamientos que han hecho ustedes y me han parecido muy valiosas y otras que necesitan cierta aclaracin creo que lo primero que tenemos que pensar no es tarea ni dl ministerio ni de la ANR y del gobierno, la educacin es tarea de todos y sobre todo los padres de familia y los mismos alumnos porque yo no comprendo que los alumnos saben o los padres saben que no van a encontrar trabajo si una carrera est sobre saturada porque los hijos estudian esa carrera en una poca donde a mi toco desarrollar el rectorado en la USMP pensamos que la carrera de derecho estaba sobresaturada iniciamos una campaa y despus de 15 aos o 20 aos la proporcin de postulantes de derecho ha bajado un 10% pero siguen siendo las carreras ms socorridas del Per, saben que no van a tener trabajo pero ah estn, culpa de los padres de familia, culpa de los alumnos, culpa de las universidades que sigue ofertando este tipo de carrera, culpa de todos pero creo que a nivel mundial lo que nosotros entendemos por universidad a cambiado y la universidad ha cambiado por el impacto de la globalizacin y de las nuevas tecnologas ya en la universidad no se debe ensear, ya en la universidad el alumno va aprender y sobre todo queran que recapaciten sobre esta tecnologa el docente no debe ensear el alumno debe aprender, lo que el docente debe ser una gua para que el alumno consulte con nuevas tecnologas, a travs de internet que hay en cada cosa y sus dudas drselas al profesor y no al revs y que el profesor sea alguien que va a la clase dicta y alumno apunta y termino la clase, este concepto es difcil que lo entiendan profesores que tienen 20 - 30 aos que tienen enseando en la universidad como es difcil que el concepto de modernidad y globalizacin lo entienda un profesor de colegio de primaria y secundaria cuando no es muy ducho en entrar a sistemas electrnicos y encima tiene compartimientos que lo ha practicado durante 20 o 30 aos pero hay algo que me ha llamado la atencin en una de las primeras preguntas cuando el estudiante debe de ser culto y debe tener una cultura humanista, bueno la ley universitaria dice eso, dice que le estudiante debe formarse humansticamente pero dentro de los curriculum de estudios el 80%de las carreras universitarias no incluye, pero ocurre el caso que un alumno sepa mucho de tecnologa pero no sabe nada de cmo comportarse en el mundo porque los cursos de antropologa, sociologa, filosofa incluso matemticas en algunas carreras no son obligatorios si no los llevan en mi universidad en la molina tenemos como regla que 60 crditos tienen que ser de cultura general y eso nos ha trado algunos problemas, como el que hemos dado luz a un presidente, pero hay algo curioso que responde al pregunta de uno de los que mencionaba que deberan darse nfasis al desarrollo sostenible y al manejo ambiental, bueno esto si la mayora de las universidades pblicas o privadas lo han hecho porque hay cursos especficos sobre ello as creo que ah hemos ganado. Muchos han hablado sobre investigacin y trasferencia tecnolgica de acuerdo tiene que haber investigacin, pero para que exista investigacin las universidades tienen que fijar lneas de investigacin porque no se trata que un

docente encuentre un problema y lo trate de resolver o que una empresa se lo est pidiendo y leva apagar y al final es una cosa aislada no se trata de trabajar el asunto en su totalidad por ejemplo ahora las vicuas tienen una plaga que es caspa, como los humanos tienen caspa, quien investiga la caspa de la vicua porque esto impide que el 12% de la produccin de lana no pueda procesarse entonces nuestros campesinos estn perdiendo ese 12% de lana porque no pueden procesarse porque la mancha de la caspa siempre seguira, entonces debera haber universidades que dirijan sus esfuerzos a ver si la caspa es una enfermedad una falta de nutriente es la capa de ozono es el hacinamiento de las vicuas, es el factor econmico, mltiples cosas, la universidad para ser investigacin, tiene que tener lneas de investigacin, y estas lneas de investigacin tienen que estar financiadas y desgraciadamente cuando hablamos del canon, se habla de que le canon deben de servir para que las universidades puedan progresar en sus ambientes en su tecnologa en su equipamiento en su capacitacin docente, etc.; pero las trabas que hay para gastar el canon a travs del ministerio de economa son imposible de pasar, entonces se tiene universidades que tienen 80 millones de dlares que no han podido gastar y otras que tienen 200 millones de dlares que no han podido gastar, y se les dice que puedan gastar la bonificacin lo pueden gastar en equipamiento, pueden gastarlo en investigacin pero cuando presentan sus proyectos el estado el ministerio de economa se demora tanto y no pueden hacerse efectivo, la corrupcin es algo muy importante de tratar no solamente sino en el ministerio y la ANR ha intervenido no menos de 15 universidades por esos problemas pero hay casos que hay que explicar, la Garcilaso de la vega que yo estoy de acuerdo con ustedes, es una empresa privada al amparo del 882 y son sus docentes y sus alumnos los estamentos que conforman esa universidad como estn haciendo ustedes que tienen que ponerse derechos y decir que no esto no pasa, mientras esa universidad siga recibiendo alumnos sabemos que est mal, sin embargo de donde salen los alumnos siguen entrando a la universidad y eso le va generando dinero la otra cosa que yo quera aclarar es que la ANR no crea universidades, para eso est un organismo autnomo que es el CONAFU, y las universidades creados por CONAFU, tienen una serie de deficiencias, pero esas deficiencias comienzan cuando de esas 30 universidades, 15 son creadas por ley del congreso en sitios que dudo que vayan a tener calidad , la otra cosa es la cuestin de acreditacin, la acreditacin lo hacen organismos internacionales o nacionales, el lo nico que hace acreditar a esas acreditadoras decirle que t tienes el visto bueno, pero hay muchas otras universidades que ha sido acreditadas por el extranjero, entonces la CONAFU, acepta eso porque es un esfuerzo que ha hecho la universidad y simplemente le dicen vamos a compararlos el estndar de calidad peruano y los estndares de calidad en lo que se acredito esa universidad, con eso solucionamos una serie de problemas pero hay una ley peruana y un ley de acreditacin CINEAFE, CONAF, etc., entonces tenemos que acoplarnos en lo que nos dice la ley, y yo creo que en el CONAFU la

acreditacin est siendo muy transparente lo que pasa es que hasta ahora hemos acreditado 5 carreras y solmene la Cantuta que esta ac el vicerrector tiene 145 carreras y la Cayetano Heredia tiene 175 pero cada carrera cuesta de 20, 30 mil soles fuera de la mejora en equipamiento y en construcciones que tiene que hacer y para eso de donde va sacar un universidad como la cantuta, 3 millones de dlares para acreditarse, para eso el CONAFO ha tramitado un proyecto de 51 millones d dlares del Banco Mundial para que las universidades, para que las estatales puedan tener dinero para poder acreditarse, es un avance y creo que este avance tenemos que verlo con bastante criterio ALEJANDRO CASTILLON: CEDRO y como aprecio el dialogo que se est abriendo en estos momentos porque el dialogo es lo que nos acerca de alguna manera aqu estn presentes las organizaciones de la sociedad civil, la universidades pblicas, privadas, el medio de comunicacin el comercio tambin estn presentes los institutos como TECSUP en fin la nica forma de acercarse a la realidad es conversando, respetado las ideas de los dems, este el trabajo de todos de reconocer la aceptacin de las buenas labores que hace la mayora de nosotros, quera en primer lugar la formacin de los universitarios, se hablaba de la formacin humanstica, yo tambin quisiera hablar de la formacin cientfica, mientras usted conversaban yo pensaba en un campesino en u alejado de pueblo de Apurmac de animacin de cultura, y me van a decir esto le pertenece al gobierno, que previene al profesional y es el mejor profesional de mejor adecuado que se encuentra en ese lugar en otro asunto hemos hablado del fomento de la ciencia es bsico, piensen ustedes que universidad tiene los recursos para poder desarrollar eficientemente la fsica ninguna, no es tiempo de que tengamos el gran laboratorio nacional de fsica al que todos podamos acceder este esa una de las recomendaciones bsicas que hay que hacer si no ya un gran laboratorio de fsica muy difcilmente vamos a poder desarrollar los otros aspectos. Otros aspecto que interesa mucho que han conversado, es el problema del investigador, as como se ha creado beca 18, hay necesidad de crear las becas no solo para investigador hay necesidad de crear becas para el universitario, es fundamental a dedicar sumas de dinero a la bsqueda sin ella no vamos a poder nosotros ir ms adelante otro aspecto que todos aqu lo ha mencionado la necesidad de la colaboracin interuniversitaria, la conexin interuniversitaria casi no existe, en un momento se ha pensado si yo puedo desarrollarme bien en psicologa y el otro bien en anatoma porque no asociarnos y dictar estas materias con otras universidades, esto se hace en muchos lugares, hemos hablando tambin de los profesores de los investigadores peruanos fuera, hay la necesidad de crear ctedras no solo para retornen los peruanos, hoy en da podemos conseguir los mejores profesores del mundo de distintas nacionalidades en cuyos pases no estn lo sufrientemente formados no estn lo suficientemente ocupados hoyen da el

mundo puede proveer al Per de las mejores mentes cientfica y estamos quizs desperdiciando ese momento hay en el pas el conocimiento, la inteligencia pero nadie es perfecto tenemos que complementarlo con lo que pueda venir de afuera yo quisiera hablar al final de un aspecto que es fundamental tenemos que privilegiar la educacin superior no universitaria es fundamental, yo estimo mucho a los abogados, un francs visito el Per, donde dijo pas de muchas leyes y muchos abogados para violarlas yo creo que fue una exageracin de este viajero francs pero si no somos capaces de privilegiar las profesiones fuera de las universidades superiores el pas no se va a desarrollar adecuadamente, aqu tenemos la excelente labor que desarrolla el TECSUP, y como poder llevar el TESUP y como poder llevar el SENATTI, a todo lo largo y ancho de este pas, como poder hacer el dialogo en la universidad, empresa e instituciones de la sociedad civil y medios de comunicacin puedan hablar ms en este tema y en una cosa que nadie ha mencionado, es la escuela superior de la fuerzas armadas y la polica tambin son escuelas superiores que tiene que llevrselas partes bsicas de las partes ms importantes de los mismo procesos de formacin universitaria los muchachos que entran a la escuela de polica o de oficiales tienen que saber de letras, tienen que saber de ciencias son parte de todo este proceso de formacin universitaria creo que debemos tener una visin ms grande, mucho ms integral y de hecho felicito y agradezco la oportunidad de estar aqu con ustedes ROSAMARIA BASILISCA ROSSEL: DIRECTORRA DE LA ESCUELA DE EMPRESARIOS DE IPAE Felicitarnos a los que estamos presentes, veo que estamos bastante sensibilizados con este tema y creo que todos si coincidimos que es un tema prioritario y que a todos nos preocupa, yo quiero que todos hablemos de educacin superior, siento que por momentos hay subordinacin entre la educacin superior universitaria y la no universitaria y considero que son dos estamentos que son complementarios no excluyentes y como se mencion a inicios debe a ver una continuidad acadmica, esa flexibilidad que tambin fue otro punto que se converso es cierto en otros pases nuestros alumnos pueden hacer convalidaciones acadmicas y tienen una continuidad que muchos de nosotros no o imaginamos, tenemos alumnos egresados de la escuela en Europa que a ha veces logran tener u doctorado, sin embargo aqu en nuestro pas no hay u tema de convalidacin acadmica, los estudios no son reconocidos de un nivel a otro y ese es un tema que debe estar en agenda, otro tema tambin importante es crear una sociedad de confianza como dice el ingeniero lucho acanacaut, l deca que nuestro pas ha tenido un crecimiento sostenido en estos 10 ltimos aos y cuanto esto nos ha ganado y no hemos creado una sociedad de confianza y yo creo que hay que generar esos puentes en generar confianza entre ese sector privado y el sector pblico es verdad que la demanda laboral no est bien articulada con la oferta educativa, pero

tampoco tenemos la flexibilidad que cuando tenemos los estudios pertinentes de que detectamos de que hay una necesidad, tengamos la facilidad para implementar carrera es tremendamente dificultoso para una institucin educativa de nivel superior el poder presentar proyectos con estudios comprobados sobre cules son las necesidades que se dan en el mercado prcticamente podemos demorarnos entre uno o dos aos en poder aprobar una carrera, obviamente que para ninguno de nosotros es desconocido lo vertiginoso del cambio, de repente esa carrera que hemos presentado en el ao 1, en el ao 3 que va hacer aprobada ya est desfasada esto es tan dinmico, tenemos que estar actualizados con los contenidos y quiero dejar esa reflexin, otro tema y tambin se mencion por lo que hemos visto en el ltimo CADE de educacin, no lo e escuchado pero es un tema que debemos de dejar agenda se present un estudio del BID donde se le haba preguntado a todas las empresas latinoamericanas como vean y como ponderaban a los colaboradores egresados de la educacin superior, ellos contestaron y permtanme leer rpidamente que ellos ponderaban que el 15% le daban importancia a las habilidades tcnicas de estos chicos, al conocimiento acadmico le daban una importancia del 35% y con esto quiero dejar a reflexin que le daban importancia a las habilidades socio emocional es el 55%, cuanto hoy en da trabajamos esto en educacin superior, la sociedad es cada vez ms complicada, los chicos viene de ncleos familiares muy complejos y muchas veces pueden estar muy preparados pero no trabajamos estas competencias emocionales, estas competencias blandas que son tremendamente importantes yo creo que eso es un tema que tambin deberamos tener en agenda sobre esta formacin que brindamos a los alumnos, esta informacin que necesitan porque al momento de ir a la empleabilidad ese es el resultado que todos perseguimos estos chicos puedan ser empleables, muchos no logran la colocacin porque muchos no tienen las competencias emocionales blandas que cubra el perfil que los puertos demandan, finalmente sobre el tema de la acreditacin, me preocupe muchsimo cuando un seor dijo no vaya hacer que ahora por plata se logre la acreditacin y creo que es un tema que nos debe preocupar y creo que no debemos permitir que eso suceda, me hizo acordar cuando vivimos en proceso de revalidacin de los institutos superiores todos entramos a una lnea intensa dispuestos a cumplir lo que no nos pudimos explicar mucho en ese entonces como todos terminamos revalidados lo dejo ah como reflexin, yo si estoy convencida de un proceso de acreditacin, la escuela que dirijo hace un ao atrs ha pasado por este proceso lo hicimos para seguir apostando por un proceso a nivel internacional pero como diran aunque suena clich si se puede, y todo ese proceso de acreditacin permite realmente a una institucin educativa poderse mirar hacia adentro y lo ms importante que ustedes cana encontrar en un proceso de acreditacin es ver dnde est su egresado que est haciendo y que fue de l, pero lo ms satisfactorio es hablar con sus

empleadores y mi alumno como es, en su empresa respondi a las exigencia que tu tenas, ah donde se ve realizado el trabajo de una institucin educativa. JOSE DEXTRE: PRESIDNETE DE LAS INSTITUCIONES PRIVADAS D EDUCACION SUPERIOR La problemtica educativa es bastante amplia y ac se ha visto hay que hablar del problema del lucro en la educacin tenemos que enfrentar el tema de la calidad, tenemos que hablar de la cobertura educativa, tenemos que enfrentar el tema de la investigacin, la articulacin de la oferta educativa en relacin ala demanda laboral, la educacin pblica, la corrupcin, en principio soy ingeniero tengo una maestra soy egresado de Sn Marcos, represento a una universidad que est siendo un festiva gratuito internacional, ha salido la informacin en diarios, represento una universidad donde sus internos de medicina estn siempre en el examen nacional de medicina entre las dos primeras privadas, represento a una universidad que tiene un fondo de becas, Fernando cabieses, que lo han decido los accionistas y me permito decir todo esto porque me da autoridad moral que una sociedad annima que una empresa educativa se preocupa del tema humanista porque este festival internacional esto talmente gratuito y hay una juventud enorme que asiste, se preocupa de la investigacin, se preocupa de la calidad acadmica se preocupa de los docentes que tiene y de la infraestructura que tiene, en el tema de lucro que diferencia a una universidad asociativa privada, una asociacin sin fines de lucro, de una sociedad annima con fines de lucro ambas inicialmente cobran una pensin, las universidades sin fines de lucro cobran ms baratas, en egresos ambos tiene docentes, los docentes de las universidades sin fines de lucro tiene las mejores remuneraciones o hay universidades societarias que tienen, y profesores de la catlica ensean en esas universidades, o sea en tema de remuneraciones en tema de costos educativos no hay diferencia, donde se produce la diferencia entre una institucin con fines de lucro y una sin fines de lucro en que el excedente que queda ingresos menos egresos, el excedente la asociacin sin fines de lucro por ley est prohibida de retirarla, por ley est obligada a invertirla, la sociedad annima tiene el derecho de lucro, entonces puede repartir esas utilidades y repartirlas entre sus accionistas y paga su impuesto a la renta como cualquier organizacin o empresa privada, solo cuando voluntariamente la sociedad annima reinvierte la totalidad de sus utilidades en la educacin el estado le da un crdito tributario a la reinversin que equivale impuesto que debera pagar, entonces porque, porque los fines son los mismo, lo que busca la constitucin que la educacin en el Per sea lo ms pronto posible una educacin de calidad entonces trata de formar un crculo virtuoso de reinversin constante, ahora hay universidades asociativas de psima calidad las hay, de muy buena calidad las hay, hay universidades asociatarias de psima calidad las hay correcto y de buena calidad tambin, igual en las pblicas, entonces la propiedad no define la calidad, la calidad la definen la calidad de los directivos, yo puedo tener un

diario que es un diario mercantilista, como puedo tener un diario serio lo que interesa es la voluntad de los directivos, un mdico mercantilista o un medico profesional, la calidad humana es lo que interesa, en el tema de la calidad lo que nosotros proponemos es el tema de la acreditacin, la acreditacin tiene que ser primeramente voluntaria pero la acreditacin tiene que ir de la mano de la competencia cuando se dice que no crees ms universidades, que estamos propiciando, i yo soy el nico mdico de un pueblo, soy psimo pero son el nico, voy a tener una cola de pacientes, si tengo la posibilidad de elegir entre varios mdicos yo voy a optar por el mejor, las universidades tienen que ir acompaando a los procesos de acreditacin que lo que dice fundamentalmente es una autoevaluacin de un proceso con un externo que garantizo de algn manera procedimientos que deberan llegar a la calidad con competencia si nosotros miramos la foto de las universidades en al ao 96, hay universidades que tuvieron que agilizar, lo conocemos todos los que estamos en el sistema universitario, universidades de mucha calidad como la catlica, la de lima, la Cayetano Heredia, pacifico que viendo la competencia de nuevas universidades tuvieron que optimizar sus procesos porque eso tambin da la competencia, entonces decimos que la calidad est en base a dos instrumentos la acreditacin y la competencia y es un absurdo aplicar la moratoria, la moratoria a quin beneficia a los que ya estamos en el sistema, entonces si yo pretendo tener un oligopolio de 5 o 6 universidades que estn en el sistema y que todos los alumnos tiene que hacer cola, cuando nosotros empezamos a trabar en el ao 98, haban universidades que tenan 3400 alumnos en la pre, universidades privadas, eso no existe ahora, ahora pelean las universidades en las aulas para conseguir al mejor alumno y les tienen que demostrar en el colegio los mritos que tiene cada uno, ha variado completamente la manera de hacer gestin educativa en la universidad en trminos de investigacin, el canon ha generado 108 millones si no recuerdo mal para las universidades pblicas beneficiadas del canon no se ha usado ni siquiera el 20% porque en nuestro pas hay una carencia de talentos, en primer lugar porque nuestro pas toco fondo moral y econmicamente, la gente se fue de este pas, el talento s fue del pas, y por otro lado porque no hay cultura de investigacin, sabio como Fernando cabises no dice que los prehispnicos tenas una cultura de investigacin y los espaoles est escrito no la tenan nuestro pas es un pas de caudillos autoritarios, levantar la mano para preguntar algo es difcil, entonces la investigacin requiere un pensamiento crtico entonces tenemos que resolverlo efectivamente, tiene que ser la universidad, una universidad sin talentos, la nica que maneja la investigacin, a mi parece que existen otras alternativas, articulacin de oferta y demanda, FIPES la federacin que yo represento est en CONFIEP, nosotros cuando llegamos al consejo directivo de CONFIEP, observamos que a opinin de los gremios empresariales, ustedes estn desarticulados con lo que requiere el pas y nosotros decimos como vamos a estar desarticulados como se ha sealado ac, como el instituto Pardo, los muchachos el cuarto ciclo ya estn

trabajando, nosotros vemos los institutos los muchachos d 5 y 6 ciclo ya estn trabajando, porque estn trabajando porque el pas crece, hace algunos aos ac sobraban los ingenieros civiles sobraban los arquitectos, seguramente cuando decan quiero estudiar arquitectura el papa trataba de convencerlo de que no, ahora faltan arquitectos ya hora lo que se requiere es desarrollo econmico, el desarrollo econmico es lo que da trabajo y la articulacin oferta educativa y demanda laboral, interviene la demanda juvenil, yo no soy fascista no voy decirles a los jvenes que tiene una carea cuando tienen una vocacin no es esa, eso no se puede hacer entonces tenemos que crear demanda juveniles, tenemos que estimular a los jvenes en una carrera donde se crea que el pas lo requiere, eso es lo que ha hecho CONFIEP, con la presencia nuestra y con la voluntad de la presidencia d CONFIEP, y hemos invitado al ministerio de Trabajo, al ministerio de educacin, a la ANR, recientemente incorporado y al FIPE, para fundamentalmente compartir informacin que nos permita llevar va ministerio de educacin a los jvenes es que en donde hay trabajo y ojala que con medios entretenidos ellos puedan acercarse. Y sobre el tema de la corrupcin yo tengo deslindar totalmente, nosotros representamos a la educacin privada efectivamente la universidad inca Garcilaso de la vega es una universidad privada es una asociacin d lucro privada, pero la ley de impuesto a la renta aprobado en Julio del ao pasado, dicen que las instituciones, las personas vinculadas o instituciones vinculadas a sin fines de lucro tienen que demostrar precios de transferencia , eso dice la ley, ahora si yo gano 2 millones de soles y efectivamente pago mi impuesto a la renta yo no estoy cometiendo ningn delito, pero de acuerdo a la ley aprobada el ao pasado tendra que demostrarse que todos los rectores ganan precios parecidos, si yo le alquilo una casa a una universidad y yo soy vinculado a esa asociacin civil, soy socio de asociacin civil, SUNAT me exige que le muestre el valor de esa casa, si es similar al que es en mercado, porque sino yo estoy retirando utilidades indebidamente porque no se aplica y porque no se dijo porque uno elige una mala universidad, para sacar su maestra, su doctorado, para estudiar una carrea, porque uno elige una mala autoridad , porque, yo creo que la responsabilidad ciudadana, la responsabilidad de cada uno esta antes de eso . yo quiero cerrar con el tema de la autonoma es bsica por tres motivos en el grado acadmico, si no existe autonoma si yo tengo que estar pidiendo para mejorar un plan de estudios o crear una carrera a una institucin que me lo autorice lo nico que estoy haciendo es impedir la innovacin del conocimiento lamentablemente es lo que pasa a los institutos con el ministerio de educacin, hay una cola enorme cuando uno quiere modificar una carrera y los tcnicos del MINEDU, seguramente con toda la buena voluntad pero con pocos recursos no pueden atender esa cola, si una universidad estar pidindole a un organismo quiero crear una carrera va a suceder exactamente lo mismo, aprovecho tambin porque las universidades pblicas por ejemplo dictan la carrera derecho de repente podra trasladarse a las universidades privadas, seguramente los profesores de las universidades pblicas migraran,

pero efectivamente como lo veo, los profesores de la universidades pblicas diran porque no es cierto, de ah pasamos al tema de la gratuidad, yo creo que la gratuidad en la universidad pblica es tema importante que debera empezar en el centro pre universitario, porque la universidad pblica no atiende a los sectores menos favorecidos, los sectores menos favorecidos estn buscando trabajo, los que tienen un poco ms recursos van al instituto, los que tiene ms recursos se pasan 3 o 4 aos en una pre para ingresar a una universidad pblica y absurdamente le pedimos que sea totalmente gratuita, han pagado a una pre y han pagado un colegio privado, pongmonos en el promedio de los 5 ltimos aos, la autonoma poltica es indispensable, si para algo sirvi la autonoma en Sudamrica en los pases nuestros durante los ltimos 50 aos fue para defender la democracia, esto es lo que debera motivar una discusin seria entre todos los interesados que la educacin funcione, ya que no es cuestin coyuntural sino una poltica de estado que requiera la mayor seriedad, si bien la CONAFE cre estas universidades garaje, yo no le debo nada a CONAFE y nosotros tenemos que ver si la Ruiz de Montoya es una Universidad garaje, si la universidad santo Toribio de mogrovejo es una universidad garaje, si la universidad san Ignacio de Loyola es una universidad garaje no es cierto hay psimas universidades seguramente pero no podemos calificar todo esa generalizacin es totalmente intra producente y si queremos hacer una discusin seria tenemos ue tener mucho cuidado. MARIO RIVERA: DIRECTOR DE TECSUP Lo felicito an ms por escuchar las opiniones y las preguntas me quedo convencido del valor de esta reunin adems quiero felicitar a todos los que estn aqu porque he percibido un genuino inters por buscar la mejora de nuestro pas, vienen de diferentes instituciones, uno ms lejos que otros, algunos solo han cruzado el trfico de Lima, y otros han cruzado algo ms, pero ese esfuerzo de estar hasta ahora en esta reunin, denota el inters por la educacin superior y creo que de ah parte lo que podamos hacer en educacin superior, y yo soy de la opinin que tenemos ms leyes y normas de las que necesitamos , pero eso si esas leyes son creadas por nosotros a travs de los congresistas, preocupados tal vez no tener ms injerencias pero son creadas por nosotros y nuestra intervencin es importante en generar las nuevas normas queran todo esto de la educacin superior y aqu he escuchado hablar a padres alumnos, estudiantes pensando en hermanos en hijos en nosotros mismos porque aunque unos sean ms jvenes que otros todos necesitamos educacin y la educacin superior es as debe ser permanente, en realidad la educacin superior tiene que ofrecer una vida plena y quizs resumirlo en trabajo es poco equivocado, es verdad y debera ser en verdad una vida plena, satisfaccin en lo que no hace y eso requiere atender una gran demanda de necesidades, la idea de la educacin superior es ayudarnos a vivir en calidad, cada uno generar calidad desde su orientacin, realmente pretender elegir de

cuantos ingenieros se requieren en el Per, es bien difcil, tampoco he visto de cuantos filsofos se requieren, pero si estoy seguro que se requieren o sea en realidad las diferentes profesiones de educacin superior son todas necesarias ah quera entrar rpidamente en la mencin que se ha hecho por ejemplo a los estudios de mercado a los problemas de oferta, demanda que se resume de buscar la relacin con trabajo, esa es una muy buena referencia es una referencia puntuales una foto que ni siquiera para asegurar trabajo sirve mucho nos han contado de las dificultades para que esto tenga reamente xito, mas va el camino por una vivencia dentro de las instituciones en las misma gente que estn dentro de la institucin sean los profesores, sean los alumnos, sean los que estn afuera, pero que estn ligados a ellos, sean empresas participen, quizs de todas las participaciones de que cosa ensear, la ms importante es la que hace el mismo profesor, la que pueda vivir el mismo profesor cando se acerca a las empresas a veces queremos decirle que es lo que se requiere de un estudio de mercado o de un comit de muy alto nivel pero en realidad cuando enviamos al profesor hacer servicios hacer investigacin a dar capacitacin l va tener mucho ms claro la sensacin de que es lo que requiere, creo que por ah va el camino de definir oferta y demanda algo que es vivo algo que es responsabilidad de la institucin algo que no se puede definir por decreto porque de repente estaramos creando un mundo medio artificial y fantstico de lo que se requiere en el pas, cuando les digo yo no he visto de cuantos filsofos se requieren , hay algunas cosas que tengo que enfatizar yo soy un ferviente creyente de que la educacin superior es una sola, hoy en da tenemos a la educacin superior como dos cerritos uno ms alto que el otro, con uno se puede llegar ms arriba que el otro, hay ciertos mecanismos que permiten ciertas convalidaciones as que hay puentes, para poder ir de un puente al otro puente, hay una serie de caminos que se estn trazando para bajar de un cerrito e ir al otro cerrito , eso no cambia el hecho de que estamos hablando de dos cerritos y que no permitan una educacin a lao largo de la vida para aquello que escoja uno u otro camino, en realidad deberamos construir un solo sistema, un solo gran cerro, donde uno pueda en ese camino pueda ir creciendo, buscando un mayor nivel acadmico o sus orientaciones salar de una carrera a otra, si tener tantas diferencias, hoy en da las diferencias son atroces, o sea el servicio militar, si es universitario no, i esta en institucin superior tecnolgica si, son cositas que no estn en el sistema educativo, pero hay otras como trabajo y quien puede ser director de un instituto superior tecnolgico, no puede ser un egresado de un instituto superior tecnolgico tiene que ser un egresado de una universidad, les ponemos trabas por los que optan por una innovacin tecnolgica cuando esta es importante, sea dicho que todos deberan tener una educacin post secundara , en realidad el mundo lo va exigir para todos nadie va a poder dejar de tener educacin superior y si nosotros les ofrecemos a los jvenes dos cerritos uno bajito y otro bien alto donde puedan llegar casi al cielo de hecho la mayora va escoger el cerro ms alto, por eso el 30% de los jvenes escoge la

opcin del cerrito bajo en institutos tecnolgicos, y el 70% de educacin bsica escoge las universidades, hay que intentar trabajar esto como un solo sistema unidad ya autonoma creo que eso es bsico ahondando en el tema de autorizacin de carreras adems de los trmites y el tiempo que toma realmente la gente ms experta en un ms de las carreras esta en los institutos no en el ministerio, sera imposible que el ministerio maneje todas las especialidades as algo fundamental es ms autonoma a la gestin de cara a los institutos. ELIANA ESTRABIDES SANCHEZ: COORDINADORA UNVERSITAROA DEL MINISTERIO DE EDUCACION