especial: carreiras

62 vol.7 n1 jan/fev 2008

entrevista

jean-franois chanlat
Destacado professor francs de gesto fala sobre como avaliar uma carreira bem-sucedida, as mudanas nas empresas e sobre a importncia de equilibrar vida pessoal e profissional em um mundo cada vez mais competitivo
por Maria Ester de Freitas

entrevista: jean-franois chanlat

A principal mudana das carreiras nas

ltimas dcadas terem sido privatizadas. Na poca da carteira de trabalho assinada, carreira era sinnimo de cargo. Isso significava que a empresa responsabilizava-se pelo destino do profissional promoes, aumentos de salrio e at mesmo a escolha do momento para aposentadoria. Hoje, ao contrrio, o controle da carreira foi transferido para o indivduo. A situao gera questes inditas, como a necessidade de permanente automonitoramento, a perda de garantias e previsibilidade, a possibilidade de rupturas e fragmentao na trajetria profissional. Mas tambm traz vantagens, como maior autonomia e independncia em relao ao empregador. Esta entrevista aborda temas como qualidade de vida, sucesso profissional, individualizao das carreiras, idade e progresso profissional.

Nos anos de 1990 o senhor organizou, com enorme sucesso, o livro O Indivduo na Organizao Dimenses Esquecidas. Em sua avaliao, as grandes transformaes ocorridas nas sociedades e organizaes nos ltimos anos teriam produzido novas dimenses? As transformaes ocorridas aps a publicao desse livro no questionaram os elementos ali apresentados. Acredito que a linguagem, os smbolos, a inveja, o tempo, o sofrimento, as identidades, as realidades culturais, a neurose profissional, a heterofobia e o racismo, entre outras, continuam sendo dimenses atuais no estudo das organizaes. Digo mais: essas dimenses ganharam ainda mais fora hoje, em virtude da influncia de novas prticas de gesto, da fragmentao do espao-tempo provocada pelas tecnologias de informao e tambm em virtude do que chamamos de globalizao das trocas. Seja como for, eu acrescentaria agora outras dimenses que se tornaram igualmente crticas, como a ambiental e a tica.

JFC:

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Em linhas gerais, quais so os principais desafios enfrentados hoje pelos administradores? Ou, de outra forma, qual o futuro da gesto? Os gestores so confrontados por desafios de trs tipos: econmico, social e ambiental. O primeiro diz respeito continuidade da atividade produtiva em um contexto submetido lgica acionria de curto prazo. Trata-se, nesse caso, de conseguir produzir um bem ou servio de qualidade que responda a demandas originadas, ao mesmo tempo, de clientes, usurios e cidados. O segundo desafio tem a ver com o reconhecimento da importncia das pessoas pela organizao, ou seja, parece

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que falta algo relacionado ao bem-estar pessoal e ao desenvolvimento da comunidade na qual est inserida a organizao. Quando esse tipo de reconhecimento negligenciado ou esquecido, o resultado, do ponto de vista da organizao, materializa-se em efeitos negativos, tais como rotatividade de pessoal, absentesmo, pedidos de demisso e perda de produtividade. Do ponto de vista do indivduo, observa-se com freqncia perda de auto-estima, desmotivao e sofrimento no trabalho. Por fim, o terceiro tipo de desafio est relacionado questo ambiental e ao debate sobre o futuro do planeta chamado hoje de desenvolvimento sustentvel. Esses trs desafios sero vividos de maneiras diferentes, de acordo com regies, pases, setores industriais e empresas afetadas. Ou seja, o futuro da gesto depende de cada um de ns e, particularmente, do que faro os atuais gestores para enfrentar esse triplo desafio.

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ao das empresas. Se no nos engajarmos nesse caminho, iremos nos defrontar com problemas muito srios. Nesse sentido, creio que preciso adotar a postura do filsofo francs Jean-Pierre Dupuis, a de catastrofismo esclarecido, ou seja, a de tomar conscincia da amplitude do problema e de seus efeitos potencialmente devastadores se nada fizermos, sabendo que a tomada de conscincia gera prticas transformadoras e, portanto, positivas para a sociedade no seu conjunto. Os gestores, na sua condio de decisores, tm um importante papel cvico a exercer.

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Quais seriam as bases para uma gesto do futuro? O discurso sobre a sustentabilidade apenas uma moda? Podemos ir alm do discurso? Se partirmos dessa idia de triplo desafio, as bases de uma gesto do futuro devem levar em conta alguns elementoschave para o sucesso socioeconmico de uma organizao. Entre esses elementos, a ateno ao pessoal, o estabelecimento de referncias, o cuidado com o trabalho bem-feito, o esprito de inovao e o cuidado com as questes sociais e ambientais exercem um papel determinante. Assim, se levarmos a srio o discurso do desenvolvimento sustentvel, sua prtica no quotidiano ir mudar o nosso modo de vida e a maneira como nos organizamos. Ela nos levar a inovar em muitos setores, especialmente na avaliao da

A empresa responsabilizava-se pelo destino do profissional promoes, aumentos de salrio e at mesmo a escolha do momento para aposentadoria. Hoje, ao contrrio, o controle da carreira foi transferido para o indivduo

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Em meu modo de ver, uma carreira bem-sucedida a que permite a uma pessoa realizar-se em seu trabalho, fazendo coisas de que gosta e alcanando seus objetivos
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Como o senhor avalia as mudanas ocorridas no mundo do trabalho, particularmente aquelas relacionadas s carreiras? As mudanas ocorridas no mundo do trabalho em nossos pases realmente alteraram a relao com o que se chamava carreira. A despeito de ainda encontrarmos uma certa estabilidade em diversos ambientes a mdia de tempo em um emprego, na Frana, segundo estudos europeus, de dez anos, ao passo que na Inglaterra de 8,5 anos , em outros setores, como, por exemplo, no de informtica, telecomunicaes e consultoria, so freqentes as rotaes rpidas de pessoal. Alm do mais, as modernas prticas gerenciais, como modernizao de fbricas, reestruturaes, deslocalizao e redirecionamento estratgico, dificilmente so capazes de gerar comprometimento a mdio ou longo prazo com as organizaes. Algumas carreiras profissionais foram mais afetadas. Como conseqncia, as empresas precisam desenvolver medidas para reter seu pessoal. Para voc ter uma idia, algumas empresas francesas, como a Saint-Gobain ou a Ciment Lafarge, foram bem-sucedidas em transformarem-se de acordo com esse esprito. De qualquer modo, o envolvimento dos funcionrios mais jovens com suas empresas parece hoje ser bem menor que no passado. O discurso sobre a individualizao das carreiras e das prticas tambm contribui para afastar ainda mais os profissionais de suas empresas, razo pela qual os pesquisadores em gesto vm valorizando o conceito de socializao organizacional, especialmente na Amrica do Norte. Trata-se de um eco s dificuldades cada vez mais crescentes encontradas pelas empresas para atrair e reter pessoal em um contexto de alta mobilidade no mercado das carreiras.

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O senhor acredita que essa gesto individual das carreiras pode provocar efeitos nocivos s prprias organizaes? O aumento da individualizao no ambiente de trabalho se manifesta de vrias formas: na remunerao cada vez mais individualizada, na competio crescente entre colegas, na avaliao individual de metas e na predominncia do discurso sobre a vitria a qualquer preo. De acordo com inmeros estudos e pesquisas sobre condies de trabalho e estresse profissional, essas manifestaes vm acompanhadas de efeitos negativos diversos, entre eles a perda da noo de trabalho coletivo, assdio moral, violncia no ambiente de trabalho, sabotagem e at suicdios.

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Em sua opinio, o que seria, nos dias de hoje, uma carreira bem-sucedida? Naturalmente, isso depende do que se entende por bemsucedida e, por conseqncia, dos critrios de sucesso com os quais se pode avaliar o progresso de uma carreira. Algumas pessoas, depois de ter ocupado cargos importantes e ganhado muito dinheiro, podem, legitimamente, declarar-se realizadas em suas carreiras. Mas mesmo essas pessoas podem ter deixado a organizao que dirigiam em estado lastimvel. Pensando nos dirigentes da Enron, por exemplo, que foram celebrados pela revista Fortune durante seis anos e por muitos outros observadores altamente especializados em negcios (como a empresa de consultoria McKinsey), poderamos dizer que eles foram bem-sucedidos. Contudo, alguns deles esto hoje na priso! Isso significa que o sucesso profissional nem sempre o mais visvel ou de cunho miditico; alguns dos melhores executivos e dirigentes da atualidade sequer aparecem em jornais e ainda bem! Em meu modo de ver, uma carreira bem-sucedida a que permite uma pessoa realizar-se em seu trabalho, fazendo coisas de que gosta e alcanando seus objetivos. Contudo, evidente que o sucesso profissional ser, em grande medida, influenciado pelas caractersticas sociodemogrficas de cada profissional, bem como pelo contexto socioeconmico e cultural no qual ele est imerso. As possibilidades de sucesso na carreira dependem ainda do que a pessoa busca e das aberturas oferecidas pelas organizaes, as quais so tambm influenciadas pela cultura e estrutura social da sociedade.

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entrevista: jean-franois chanlat

Vivemos hoje um paradoxo: ao mesmo tempo em que a mdia de vida elevou-se quando a comparamos com perodos passados, a idade tornou-se sinnimo de obsolescncia profissional, resistncia mudana e dificuldade de aprendizagem. Como os indivduos acima de 50 anos podem se preparar para enfrentar esse paradoxo? De fato, hoje, em muitas empresas, como ocorre na Frana, observamos que pessoas com 50 anos ou mais so estigmatizadas em virtude de sua idade e tm dificuldade para encontrar um novo emprego. A situao ainda mais grave se considerarmos que muitas se aposentam ao redor dos 57 anos de idade. No entanto, creio que a situao est em vias de mudar com o envelhecimento rpido da populao, com a chegada de uma gerao menos numerosa e tambm com as discusses em torno dos regimes de aposentadoria. O alongamento da vida profissional vai conjugar-se, em pouco tempo, com uma revalorizao dos profissionais com mais de 50 anos. Esse movimento pode tambm ser reforado pela descoberta da contribuio dos mais experientes ao bom funcionamento da organizao. Muitas empresas comeam a dar meia-volta ao culto da juventude. Para os indivduos que atingem 50 anos, o sentimento de fim da vida profissional depender de uma combinao de fatores desde a natureza do trabalho por eles desenvolvidos, passando pelas caractersticas do contexto social, at desejos e expectativas desses mesmos indivduos.

JFC:

O equilbrio entre vida profissional e pessoal um valor amplamente disseminado hoje em dia, sobretudo entre os mais jovens, e um objetivo a ser atingido tanto por profissionais como empresrios ao menos assim o demonstram inmeras pesquisas. As empresas, obviamente, tm todo o interesse em cuidar desse aspecto, pois sua inteno continuar atraindo e retendo seu pessoal. Os imperativos do desenvolvimento sustentvel e as exigncias de um equilbrio entre os imperativos econmicos e a satisfao de necessidades sociais certamente vo encorajar cada vez mais as empresas nessa direo. Algumas, inclusive, esto conseguindo demonstrar sensibilidade para tal mesmo em um contexto extremamente competitivo, o que sem dvida constitui vantagem competitiva para elas.

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Profissionais de ambos os sexos buscam hoje um maior equilbrio entre a vida privada e a profissional. Essa busca compatvel com as exigncias e presses das empresas em um contexto cada vez mais competitivo?
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Segundo relatrios da Organizao Internacional do Trabalho (OIT), a violncia no ambiente de trabalho aumentou vertiginosamente em todo o mundo. A que o senhor atribui esse fato? O aumento da violncia no trabalho uma das conseqncias de certas prticas de gesto contemporneas. A concorrncia exacerbada, a lgica do curto prazo, a busca contnua pela otimizao, o esfacelamento dos coletivos de trabalho, a compresso do tempo, a tirania do cliente, todos esses fatores elevam o nvel de estresse no trabalho e a violncia de uns contra os outros (assdios, agresses etc.) e contra si mesmo (suicdios). As pesquisas nesse campo mostram claramente tais prticas, colocando novamente a questo da durabilidade do desenvolvimento mediante a sade e o bem-estar dos indivduos. Assim, como algum pode se interessar por desenvolvi-

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mento sustentvel e durvel sem levar em conta a qualidade de vida dentro do prprio ambiente de trabalho? Cada vez mais os administradores devem responder questes dessa natureza, pois isso lhes permitir no apenas assumir suas responsabilidades sociais mais amplas, mas tambm as necessidades de seu prprio pessoal. Tais so os novos imperativos ticos da gesto no sculo XXI, e ser de acordo com eles que as organizaes sero avaliadas.

Maria Ester de Freitas, Professora da FGV-EAESP. E-mail: ester.freitas@fgv.br

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Qual sua mensagem aos jovens que esto preocupados com o seu futuro profissional? Que carreiras e em que sociedades? Eu lhes diria para ter esperanas, pois so inmeras as reas abertas a eles e a elas; que busquem saber o que querem e sejam receptivos s oportunidades que podem surgir. preciso ter humildade para aprender e para se formar ao longo da vida. As carreiras podero ser mltiplas, algumas mais estveis, outras mais agitadas, e a mobilidade profissional ser uma realidade, porm preciso no cair na ideologia da mobilidade e pensar que carreiras estveis sero necessariamente fadadas ao insucesso. A abertura internacional ser um elemento muito importante para os jovens administradores. Como conseqncia, experincias no exterior e domnio de vrios idiomas sero trofus no mundo que comea a se desenhar. Os jovens brasileiros, em especfico, por sua posio e suas origens variadas, esto bem colocados para desempenhar um importante papel nas relaes entre os diferentes universos. Porm preciso dar-lhes oportunidades e, nesse sentido, o papel das autoridades brasileiras fundamental, especialmente na oferta de educao de qualidade compatvel com os desafios de nosso tempo. 6

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A concorrncia exacerbada, a lgica do curto prazo, a busca contnua pela otimizao, o esfacelamento dos coletivos de trabalho, a compresso do tempo, a tirania do cliente, todos esses fatores elevam o nvel de estresse e a violncia no trabalho