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Como escolher um "Plug-In" na masterizao?

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Como escolher um "Plug-In" na masterizao?

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06/12/2012,01:11 PM

#21

waltercruz
Junior Member Data de Ingresso : Aug 2010 Posts : 3

Eu no chamaria o que fao exatamente de masterizar, mas to tentando Os produtos do Steven Slate me parecem excelentes, mas a necessidade de ilok me incomoda um pouco. Mas esse lance de poder ouvir as msicas pr e ps limiter no mesmo nvel de rms deve ajudar pra caramba. Uns meses atrs eu traduzi um artigo bem interessante sobre masterizao, mais voltado a produo de msica eletrnica, que acho que pode ser interessante a todos: http://music.waltercruz.com/guiapar...propria-musica Uma pergunta: falando das coisas que trazem COR a masterizao, como vocs lidam com isso? Por exemplo, muitas vezes se usa um compressor especfico por causa de alguma colorido especfico que ele d ao som. Qual o caminho para comear a ENTENDER a diferena entre esses compressores e plugins? Eu to comeando a entender, mas sei que me faltam ainda muitos artefatos pra isso. Por exemplo, o equalizador Pulteq, ele tem uma curva bem caracterstica certo? (aquela usada no famoso bass-trick). Digamos que eu no tenha a grana pra comprar um plugin emulador dele (bom, agora tem um gratuito, graas ao kvr developer challenge desse ano). Eu poderia resolver essa equalizao usando um Equalizador comum da minha DAW? Em que o uso, por exemplo, desse plugin, se diferencia do equalizador comum. Eu sei que pode parecer uma pergunta boba, mas quando chegamos nesse estgio de masterizao onde queremos dar algo mais a nosso som. Enfim, se puder contar com a colaborao de vocs em me mostrar alguns caminhos, ficarei seriamente agradecido.
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07/12/2012,06:48 PM

#22

Carlos Freitas
Colaborador

Oi Walter, tudo bem? Os produtos da Slate Digital so muito bons e no tem um preo abusivo pelo que eles te oferecem. O fato de usar o iLok uma garantia que seus plug-ins no sejam copiados ou piratiados. Quanto a "cor" do som te falo dos equalizadores Manley Pultec e Massive Passive que eu uso a e conheo muito bem!

Data de Ingresso : Jul 2010 Localizao : So Paulo SP Brasil Posts : 170 Posts de Blog : 76

Um equalizador Manley Pultec assim como o Manley Massive Passive tem a sua "cor" devido ao seu circuito, onde a equalizao feita de forma totalmente passiva. Isso significa que os componentes envolvidos no circuito no tm ganho. O EQ passivo usa alguns capacitores, resistores e indutores, sem problemas de headroom, sem distores de crossover, sem distores induzidas, O ajuste de ganho se d atravs de um amplificador de saida a vlvula, ao contrario dos modernos e tpicos equalizadores paramtricos, que usam circuitos ativos e que podem usar 10-20 op-amps com muitos e muitos transistores dando outra "cor" ao som. Os equalizadores digitais que vem na DWS so equalizadores simples de fase linear, ou seja, no tem "cor" e so exatos, ao contrario dos plug ins que emulam os equalizadores analgicos e chegam bem perto dos timbres originais. Voc no vai conseguir emular essa "cor" com o equalizado original da DWS. Mas tenha isso sempre em mente: Masterizar um projeto muito mais do que equalizar, comprimir e limitar, entender a essnia da msica e valorizar seus detalhes e nem sempre preciso equalizar ou comprimir para isso, as vezes um simples ajuste de volume j o suficiente. Na maioria das vezes em masterizao, menos mais! A msica geralmente prefere um caminho simples, com o menor nmero de "peas" para passar seu sinal

http://www.soundonsound.com.br/forum/showthread.php?227-Como-escolher-um-quot-Plug-In-quot-na-masteriza%E7%E3o/page3[18/12/2012 08:44:18]

Como escolher um "Plug-In" na masterizao? - Pgina 3

ou seja, use a simplicidade! um grande abrao Carlos Freitas

ltima edio por Carlos Freitas; 07/12/2012 s 06:55 PM.

Carlos Freitas Classic Master www.classicmaster.com.br www.twitter.com/classic_master www.facebook.com/classicmaster


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10/12/2012,08:51 AM

#23 Postado originalmente por Carlos Freitas

Raphael Cassis
Junior Member Data de Ingresso : Dec 2012 Posts : 5

Oi Raphael, O Ozone 5 um timo programa de masterizao digital. Ele bem completo e o dither, o Mbit+ um dos melhores que eu j usei. O SoundBlade inclusive usa esse dither. Embora eu no utilize em minhas masterizaes, eu conheo muito bem o Ozone e um software bem verstil. Por exemplo, voc pode utilizar o compressor multibanda no agudo apenas no M do M/S para eliminar os esses sem alterar o reverb da voz geralmente no S do M/S, assim como o equalizador para deixar o S do M/S mais claro sem afetar o M. Eu ainda uso sempre essa linha mesmo no Ozone. 1 2 3 4 Equalizador Compressor ajuste fino na equalizao Limiter

Use como muito, mas muito cuidado isso: reverb -> imaging -> exciter. Se voc precisar usar esses recursos, sua mixagem precisa ser revista! Quanto a reduo de ganho depende do material mixado. Geralmente, com ratio 1:1.2, de 1 a 1.5 dB no Variable MU ou maselec, j no limiter em torno de 3 dbs , porm com atack e release ultra rpidos. Abrao Carlos Freitas

Mas que coisa boa, muito obrigado pelas dicas, Sr. Freitas... Estou para comprar o Ozone 5... Porm sem os meters, pois o preo sobe muito... Tenho o VU da klanghelm e o TT meter, no EQ do ozone ele j mostra o analizador de volume vs. frequencia, ser que j da pra fazer uma master com "m" minsculo com esse meters? Em quantas bandas o sr. separa o compressor? E quais as frequncias de corte? Depende da msica? O sr. usa knee em plugin? Nossa, no compressor so uma biliscadinha de leve n hehhehe... Eu no colocava compressor na master nunca pq eu metia a mo no compressor mesmo, igual na mix, s que sempre ficava pior doq estava na minha opinio, da eu decidia tirar, j estava desanimando de compressor na master... Que coisa boa de saber... Vou testar! Esse GR de 1,5dB no geral? Ou em cada banda? Da no mesmo? Mas no limiter que o sr. deixa 3dB de reduo para qualquer cliente? Ou se vier o Metallica para o sr. fazer uma master com DR4, o senhor faz numa boa? Nossa, eu fiz vrias perguntas, so muitas dvidas que tenho e, se tratando de masterizao, eu sou um pouco desconfiado com o que vejo na internet... Qd achei o sr. aqui fiquei bem empolgado, obrigado por nos ajudar, Sr. Freitas... Abrao
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http://www.soundonsound.com.br/forum/showthread.php?227-Como-escolher-um-quot-Plug-In-quot-na-masteriza%E7%E3o/page3[18/12/2012 08:44:18]

Como escolher um "Plug-In" na masterizao? - Pgina 3 10/12/2012,11:04 AM #24

Carlos Freitas
Colaborador

Oi Raphael, Pode perguntar sempre que quiser. Eu particularmente no gosto de usar compressores multibanda e raramente os uso, porm, eu conheo muitos engs. de master que os usam muito bem. So mais comuns de 3 ou 5 bandas, mas no caso do Ozone 5 voc determina quantas bandas quer usar.

Data de Ingresso : Jul 2010 Localizao : So Paulo SP Brasil Posts : 170 Posts de Blog : 76

Vou te dar um exemplo de uso de compressor multibanda: Suponha que voc vai masterizar uma msica que est com o surdo desequilibrado na mixagem e tem excesso de 60 HZ. Voc faz uma anlise auditiva e v que no h outros instrumentos atuando nessa regio. Voc ajusta o CMB para 2 bandas, determina o cross-over entre as bandas em 90hz e ajusta o controle de attack, release e threshold de modo que o compressor reduza dinmicamente somente o volume do surdo com sua frequncia fundamental em 60hz. Para um ajuste mais eficiente ainda, selecione no Ozone o modo M/S e e aplique esse set de compresso apenas no MID , isolando completamente a frequncia a ser controlada provocando o minimo de interferncia mixagem. Ozone.jpg Cada estilo de msica requer um ajuste diferente na compresso e tambm de equalizao. Muitas vezes nem preciso comprimir a msica mas obvio que o CD do Metalica requer muito mais processamento que o CD do Joo Gilberto, por isso no existe um preset mgico que funciona para tudo. Voc tem que testar e ajustar de acordo com e estilo musical e o estilo de mixagem e a msica tem que soar bem para os seus ouvidos! Um abrao! Carlos

ltima edio por Carlos Freitas; 10/12/2012 s 11:43 AM.

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10/12/2012,09:02 PM

#25

mixplay
Junior Member Data de Ingresso : Mar 2011 Posts : 3

Opa, muito obrigado pelas dicas Carlos Freitas...sou fzasso do seu trabalho!!! Do Beto Neves tbm como mixador claro hehe...e teria alguma dica para que desde a minha mixagem, eu ja conseguisse artifcios para depois ganhar mais volume na master? Desde j muito obrigado...e lembrando q s estou preocupado com volumes por ser uma exigencia dos clientes infelizmente...abo!!!

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11/12/2012,07:22 AM

#26

Raphael Cassis
Junior Member Data de Ingresso : Dec 2012 Posts : 5

Ol Carlos, obrigado pelas respostas... Muito bom... Faltou s uma dvida: Tenho os plugins, VU da klanghelm, TT meter, e no EQ do ozone ele j mostra o analizador de volume vs. frequencia, ser que j da pra trabalhar em uma masterizao com esse meters? Vou comprar o basico do Ozone 5, muito mais barato do que os que vem com os meters. Um abrao, Raphael
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11/12/2012,10:38 AM

#27

http://www.soundonsound.com.br/forum/showthread.php?227-Como-escolher-um-quot-Plug-In-quot-na-masteriza%E7%E3o/page3[18/12/2012 08:44:18]

Como escolher um "Plug-In" na masterizao? - Pgina 3

Carlos Freitas
Colaborador

Mix Play, Uma das maneiras de voc conseguir mais volume na mixagem final e consequentemente na masterizao controlar os transientes individuais gerados pelos picos dos instrumentos, como Bumbo, Caixa e Percusso. Nesse caso , o uso do limiter nos canais individuais, vai te ajudar a controlar esses picos e consequentemente voc vai ter um nvel de RMS mais alto. Em relao a outros instrumentos como guitarra e principalmente a voz, o uso de compressores mais adequado para deixar o seu volume mdio mais uniformes. um erro dizer que um bom volume de uma mixagem ou masterizao conseguido apenas com compressores e limitadores. Outra maneira trabalhar com equalizao, principalmente nos mdios, para clarear a msica, assim como controlar os graves e o resultado um timbre bem mais claro e consequentemente a musica vai "soar" mais alta. Um abrao, Calos Freitas

Data de Ingresso : Jul 2010 Localizao : So Paulo SP Brasil Posts : 170 Posts de Blog : 76

ltima edio por Carlos Freitas; 11/12/2012 s 12:45 PM.

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11/12/2012,10:55 AM

#28

Carlos Freitas
Colaborador

Oi Raphael, como vai? Olha, O VU/PPM assim como o Analisador de frequncias tem um papel importante no processo de masterizao e devem ser usados como referncia, mas nao so fundamentais, principalmente durante a equalizao. Voc deve usar os seus ouvidos para tomar essas decises. Uma boa referncia de valores de Loudness (volume) em relao a um VU/PPM

Data de Ingresso : Jul 2010 Localizao : So Paulo SP Brasil Posts : 170 Posts de Blog : 76

PPM: -0.1 dBfs RMS: de -12 a -9 dBs dependendo do estilo de msica! abaixo, um exemplo do resultado do volume mdio (RMS) e Pico Mximo de uma masterizao de um CD POP durante o segundo chorus da msica depois do solo. (Ponto mximo de energia dessa msica ou climax) PPM.jpg Um abrao Carlos Freitas

ltima edio por Carlos Freitas; 11/12/2012 s 12:48 PM.

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#29

http://www.soundonsound.com.br/forum/showthread.php?227-Como-escolher-um-quot-Plug-In-quot-na-masteriza%E7%E3o/page3[18/12/2012 08:44:18]

Como escolher um "Plug-In" na masterizao? - Pgina 3 11/12/2012,02:42 PM

waltercruz
Junior Member Data de Ingresso : Aug 2010 Posts : 3

Postado originalmente por Carlos Freitas

Uma das maneiras de voc conseguir mais volume na mixagem final e consequentemente na masterizao controlar os transientes individuais gerados pelos picos dos instrumentos, como Bumbo, Caixa e Percusso.

Voc j utilizou de alguma ferramenta como o SPL Transient Designer para isso?
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11/12/2012,03:28 PM

#30

Carlos Freitas
Colaborador

Oi Walter, eu nunca usei. Aqui tem uma matria bem legal sobre "transient designers" incluindo o SPL. Vale a pena ler s que est em Inlgls. http://audio.tutsplus.com/tutorials/...in-your-mixes/ Abrao!

Data de Ingresso : Jul 2010 Localizao : So Paulo SP Brasil Posts : 170 Posts de Blog : 76

Carlos Freitas Classic Master www.classicmaster.com.br www.twitter.com/classic_master www.facebook.com/classicmaster


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