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Freud e a religio

Editorial
O pai da psicanlise, Sigmund Freud, declarava-se ateu e sempre fazia fortes crticas s religies. O tema da relao entre Freud, psicanlise e as religies justamente o assunto que procuramos debater na IHU On-Line desta semana. Para o filsofo e telogo alemo Hans Zirker, entrevistado nesta edio, Freud agride de maneira bastante geral a religio no singular. Ele procura compreender o homem e sua cultura to radicalmente pela lei natural e estimula-o a uma conduo to autnoma da vida que mais ou menos todas as religies devem parecer-lhe como sistemas de um pensamento no-esclarecido e de uma dependncia imatura. No entanto, um dos amigos com que Freud mais se correspondia e debatia idias era um pastor protestante, Oskar Pfister. Essa intensa relao analisada por Karin Wondracek, que afirma: Pfister via em Freud a negao verbal de doutrinas religiosas, mas um comportamento cumpridor do Evangelho. Tambm contribuem neste debate o filsofo e psicanalista francs PierreChristophe Cathelineau, membro da Associao Lacaniana Internacional, a psicanalista Grace Burchardt, o psicanalista Leonardo Francischelli, e Ana-Maria Rizzuto, psicanalista latino-americana radicada nos Estados Unidos e autora do livro Por que Freud rejeitou Deus?. Tambm reproduzimos sobre o tema um artigo do alemo Herbert Will. Nesta edio publicamos ainda uma entrevista exclusiva com um dos grandes telogos da atualidade, Claude Geffr, professor do Instituto Catlico de Paris. Uma tima leitura e uma excelente semana a todas e todos!

SO LEOPOLDO, 04 DE DEZEMBRO DE 2006 | EDIO 207

Leia nesta edio


PGINA 02 | Editorial

A. Tema de capa
ENTREVISTAS

PGINA 03 | Hans Zirker: A crtica de Freud religio PGINA 07 | Karin Wondracek: Abismo escancarado ou til variao PGINA 10 | Pierre Cathelineau: A psicanlise e o monotesmo PGINA 12 | Grace Burchardt: Freud e a abordagem racionalista das religies PGINA 14 | Leonardo Francischelli: Deus e a psicanlise no casam bem PGINA 15 | Ana-Maria Rizzuto: Por que Freud rejeitou Deus? PGINA 17 | Herbert Will: O aguilho Freud. Crtica e superao da religio?

B. Destaques da semana
TEOLOGIA PBLICA PGINA 22 | Claude Geffr: Retorno religioso ENTREVISTA DA SEMANA PGINA 26 | Bat-Ami Bar On: Arendt e a reflexo sobre a violncia poltica PGINA 30 | Michelle-Irene Brudny: Um pensamento e uma presena provocativos LIVRO DA SEMANA PGINA 32| JOHNSON, Steven. 2003. Emergncia a vida integrada de formigas, crebros, cidades e softwares. Traduo: Maria Carmelita Pdua Dias, Rio de Janeiro, Jorge Zahar Editor, 231 p.
PGINA 36 | TERRA HABITVEL PGINA 37 | DESTAQUES ON-LINE PGINA 40 | FRASES DA SEMANA PGINA 41 | CONJUNTURA DA SEMANA

C. IHU em Revista
EVENTOS PGINA 47 | A alma como centro do filosofar de Plato PGINA 50 | Histria, antropologia e msica grega PGINA 51 | O Rei da Vela
PGINA 53 | SALA DE LEITURA

PGINA 53 | IHU REPRTER

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A crtica de Freud religio


ENTREVISTA COM ENTREVISTA COM HANS ZIRKER

Enquanto o homem se mantm fiel a Deus, Freud o v sujeito imaturidade, conscincia ilusria e neurose coletiva. Essas so as palavras do filsofo e telogo alemo Hans Zirker em entrevista exclusiva IHU On-Line. Zirker ainda acrescentou que Freud procura compreender o homem e sua cultura to radicalmente pela lei natural, e o estimula a uma conduo to autnoma da vida, que mais ou menos todas as religies devem parecer-lhe como sistemas de um pensamento no-esclarecido e de uma dependncia imatura. Hans Zirker professor emrito de Teologia Catlica e Didtica na Universidade Duisburg-Essen. A entrevista que segue foi concedida por e-mail. IHU On-Line - Sob que pontos de vista a crtica de IHU On-Line - Qual a posio de Freud ante as religies, sobretudo a crist? Hans Zirker - Freud dirige-se, em primeira linha, contra as religies monotestas, nas quais ele fala de Deus como Pai, so objetivadas a f judaica e a f crist (ao isl estranha esta imagem de Deus); em que ele critica a autoridade religiosamente imposta, todas as trs religies se devem ver atingidas. Com boas razes, porm, Freud agride de maneira bastante geral a religio no singular. Ele procura compreender o homem e sua cultura to radicalmente pela lei natural e o estimula a uma conduo to autnoma da vida, que mais ou menos todas as religies devem parecer-lhe como sistemas de um pensamento no-esclarecido e de uma dependncia imatura. Freud v o fim ideal de todo o conhecimento na limitao em torno daquilo que pode ser cientificamente demonstrado. E ele sabia que ele prprio ainda no atingira este fim com sua psicanlise, e ele tambm no nutria a esperana de que os homens em sua maioria jamais alcanassem este fim. Apesar disso, para ele, o pensamento religioso perdera indiscutivelmente sua validade. Freud se dirige de maneira mais dura contra a religio? Hans Zirker - Freud acusa a religio de trs grandes males principalmente: Em primeiro lugar, ele v que nela os homens so mantidos na imaturidade. As crianas, quando se sentem desamparadas e com medo, buscam nos pais abrigo e proteo. Deles esperam amparo e cuidado. Elas ainda no so responsveis por si prprias, mas so conduzidas. Mas, o que nos primeiros anos de vida natural, bom e necessrio, no deveria permanecer quando as pessoas se tornam adultas. Elas devem poder libertar-se dos progenitores e tornar-se autnomas, se no quiserem falhar em sua vida. Elas devem aprender a superar sozinhas os medos e as necessidades, onde estas puderem ser superadas e, onde isso no for possvel, a suport-las. A isso, segundo Freud, se contrape a religio: ela prope Deus como aquele que aparentemente faculta aos homens que eles possam permanecer como crianas e no precisem tornar-se adultos. Na realidade, porm, segundo a convico de Freud a religio no pode ajud-los. Perigos e misria no so por ela afastados, porm surgem tanto mais dura e perfidamente. Em segundo lugar, a religio significa para Freud o mais
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extremo domnio do pensamento desejoso. Que tenhamos sonhos, saudades e desejos novamente natural, bom e necessrio. Mas ns tambm devemos poder reconhecer a realidade que se lhes contrape. No s pernicioso, mas tambm indigno anestesiar-se de tal maneira que j no se percebam as prprias condies e relaes. Isso, no entanto, o fazem, segundo Freud, pessoas religiosas. Elas imaginam coisas divinas, para no precisar posicionar-se ante seu mundo. Elas se entregam iluso, elas recorrem religio como a um pio. Em terceiro lugar, Freud v na religio uma ordem cultural imposta que se equipara a uma enfermidade psquica, a uma neurose. Muitas vezes, quando se sentem sobrecarregadas, as pessoas procuram uma proteo perigosa: elas atribuem, de maneira exagerada, um lugar estvel s coisas que as circundam, submetem-se, em sua conduta, a regras estranhas, parecendo aos seus concidados estranhos ou at perturbados. Eles o fazem por no ter aprendido a entender-se razoavelmente com seu mundo. Elas necessitam de seguranas adicionais. Com isso, porm, eles estreitam violentamente seu espao vital e suas possibilidades vitais. Sua capacidade de conduzir-se significativamente entre outras pessoas e comunicar-se racionalmente com elas, se reduz e so elas que mais sofrem com isso. A inquietude que as conduz no pode ser afastada dessa maneira, mas at ainda aumenta. Programa saudvel O que, na vida individual, se manifesta dessa forma como enfermidade, v Freud realizado cultural e coletivamente na religio. Tambm ela circunda e concretiza a vida com ritos, para afastar experincias caticas por meio de uma ordem sagrada. Ela zela angustiadamente pelo exato cumprimento das cerimnias, para que nada aparea perturbado. No entanto, com isso, segundo Freud, ela no obtm estabilidade psquica, porm escrpulo, nem obtm segurana, porm temores acrescidos. Diante destes trs
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aspectos da religio Freud concebe sua crtica como programa saudvel. As pessoas devem, enquanto isso for possvel, ser transpostas condio de aceitarem a si prprias e seu mundo assim como eles o so. Elas devem ser capacitadas a aceitar a verdade e renunciar s iluses, para, desta forma finalmente, conquistar sade espiritual e psquica. IHU On-Line O senhor cr que Freud era ateu? Hans Zirker - Segundo sua prpria compreenso, Freud certamente era ateu, porque, como homem se mantm fiel a Deus, Freud o v sujeito imaturidade, conscincia ilusria e neurose coletiva. Ele no admite que a f em Deus tambm possa capacitar o homem a tornar-se maduro, a superar iluses e afastar uma conduta angustiada. Prestar-se-ia pouco servio compreenso da crtica psicanaltica da religio, caso realmente se quisesse interpretar Freud, em algum sentido mais profundo, como um homem que acreditava em Deus. J em sua etimologia, porm, o conceito atesta [ateu: em alemo A-theist - BD] tem sentido meramente negativo. Por isso, este conceito no faz suficiente justia a Freud. Em primeira linha e em ultima anlise Freud humanista. A controvrsia com ele tambm deve, por isso, ser conduzida principalmente em torno da compreenso do ser humano, e no com relao a Deus. IHU On-Line Como pode a teologia contribuir para a compreenso da psicanlise? Hans Zirker - A psicanlise um procedimento direcionado para o autoconhecimento e a estabilizao, possivelmente para a cura do ser humano. Ela ultrapassa amplamente a crtica de Freud religio e, em seu todo, no pode ser fixada na discusso da religio. De sua parte, a teologia no pode pretender estar tambm amplamente disponvel para questes de psicanlise. Aqui adequada uma atitude de reserva. Mas, a teologia

deve, em todo o caso, refletir sobre o modo pelo qual ela quer abordar a crtica da religio proposta por Freud. No seria suficiente que ela procurasse ver quais os representantes da psicanlise que reconhecem mais valor e validade religio. Quatro pontos a serem levados em considerao Em primeiro lugar, a teologia deve levar a srio a crtica de Freud. H suficientes provas de que determinados estilos de educao religiosa so predominantemente direcionados para a obedincia e promovem a imaturidade; de que, com a religio, pode ser apoiado o poder e ser desviado o olhar de situaes escandalosamente injustas; que sob influncias religiosas h pessoas que adoecem, etc. Isso tambm no pode ser contestado com a alegao de que, nestes casos, sequer se trata propriamente de religio, porm de degenerescncias e perverses da religio. Este argumento seria demasiado simplrio. No, a prpria religio algo ambivalente. Ela no cai do cu como dom de Deus, mas tambm sempre cultura humana. E assim ela tambm contm comprometedoras possibilidades. S se poderia discutir, se seria conveniente reduzi-las, como o fez Freud, s suas conseqncias malss. Em segundo lugar, a teologia pode apelar precisamente a Freud, quando ela admoesta precauo em face do juzo crtico, pois, para a psicanlise, Freud exige uma conduta comunicativa: o mdico ou psiclogo no deveria antecipar-se com seu prprio julgamento concepo do outro, ao qual quer ajudar, no deveria bloquear com suas prprias hipteses a autocompreenso do outro, porm abrir caminho a percepes que possam ser convincentes para ambos os lados. Esta exigncia tambm pode ser transposta para o trato com religio e pessoas crentes. Uma crtica que sabe de antemo como se encontra a f religiosa, ela prpria viola o mtodo analtico exigido e no palmilha o penoso caminho do entendimento comum para uma compreenso, quanto possvel, comum.
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Em terceiro lugar, a teologia pode contribuir para uma compreenso diferenciada da experincia. Quando Freud fala da realidade com a qual preciso relacionar-se, ele pensa numa grandeza aparentemente inquestionvel. No entanto, a realidade no pode ser estabelecida to univocamente, ela no pode ser entendida to objetivamente como Freud o pensava numa determinada tradio cientfica. O que vale como experincia e realidade, j amplamente condicionado historicamente, cunhado culturalmente e tambm dependente de caminhos e concepes pessoais de vida. Finalmente, e em quarto lugar, a crtica da religio e a religio, a psicanlise e a teologia devem entender-se sobre qual o significado que, na vida humana, tambm na religio, se atribui s necessidades, desejos e esperanas. Elas no podem ser contrapostas s experincias, como se ambos os lados fossem algo totalmente distinto e no tivessem nada a ver reciprocamente. Saudades no s podem reprimir experincias, como tambm despertar sensibilidade para elas. As experincias nem sempre devem contrapor-se aos desejos e esperanas, mas tambm podem fortaleclos. IHU On-Line Na viso da psicanlise, qual a distino entre crena e f? Poderia a distino entre crena e f contribuir ao entendimento pela psicanlise? Hans Zirker - A distino entre f e crena aponta para o fato de que uma religio historicamente dada e institucionalmente formulada sempre se refere a uma convico responsavelmente assumida e vivida. Caso contrrio, religio e f tornam-se mero costume exterior ou dever imposto. Somente em experincias conquistadas pela crena se pode confirmar a f. Por sua vez, a crena pessoal tambm se refere sempre a uma f formulada, porque, caso contrrio, ela no teria um

lugar histrico e social; sem uma linguagem comum ela no poderia ser comunicada e no poderia confirmar-se numa vida comunitria. Por isso a distino, mas tambm a relao entre crena e f do maior significado para uma psicanlise que no recusa, de antemo, qualquer valor religio. IHU On-Line Que contribuio a psicanlise de Freud pode dar compreenso da f? Hans Zirker Com base nos precedentes pontos de vista, j deveria ter ficado claro quo importante , para a autocompreenso religiosa, a crtica psicanaltica da religio, feita por Freud. Exige-se a anlise e a discusso desta crtica no s para a auto-afirmao religiosa, mas tambm, em primeira linha, para o esclarecimento da conscincia religiosa. Esta aguada pela psicanlise a reconhecer os perigos que se encontram na prpria religio (imaturidade, ofuscamento da realidade e autoritarismo). Por essa razo, a religio e a teologia tambm so direcionadas pela psicanlise a verem quo significativas

so a necessidade, a saudade e o desejo para a fora de atrao da religio. Contra a perspectiva de Freud, esta percepo pode ser um enriquecimento religioso. Religio e f J que a religio e a f no podem jamais ser asseguradas com procedimentos cientficos e, apesar de todas as experincias, tambm so conduzidas por desejos e saudades, elas tambm tero sempre objees contra si. A inquietude espiritual que parte da crtica da religio permanecer como algo fundamental. Mas, entre pessoas de boa vontade e esclarecidas dever-se-iam esperar pelo menos duas coisas: os crentes entre elas deveriam ter conscincia de que suas convices, que lhes so pessoalmente confiveis, podem ser rejeitadas por outros com respeitveis razes. E os seus crticos, apesar de seus argumentos contrrios, deveriam poder dispor-se a uma respeitosa percepo da religio e da f.

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Abismo escancarado ou til variao


ENTREVISTA COM KARIN WONDRACEK

Karin Hellen Kepler Wondracek analisa, em entrevista concedida por e-mail para a revista IHU On-Line, a correspondncia entre Sigmund Freud, fundador da psicanlise, e o pastor protestante Oskar Pfister. Segundo ela, Pfister via em Freud a negao verbal de doutrinas religiosas, mas um comportamento cumpridor do Evangelho. Karin possui graduao em Psicologia pela PUCRS, especializao em Psicanlise pelo Ncleo de Estudos Sigmund Freud e mestrado em Teologia pela Escola Superior de Teologia. O ttulo de sua dissertao de mestrado O amor e seus destinos: um estudo de Oskar Pfister para o dilogo entre a teologia crist e a metapsicologia. Atualmente, funcionria do Seminrio Teolgico Batista do Rio Grande do Sul, scia titular do Ncleo de Estudos Sigmund Freud e professora da Escola Superior de Teologia. Atua nos temas de Interdisciplinaridade, Psicanlise, Teologia, F e razo, amor e metapsicologia. organizadora, entre outros, do livro O futuro e a iluso: um embate com Freud sobre psicanlise e religio. Petrpolis: Vozes, 2003; e autora de O amor e seus destinos: a contribuio de Oskar Pfister para o dilogo entre teologia e psicanlise. So Leopoldo: Sinodal, 2005. IHU On-Line - Em que sentido a correspondncia entre Sigmund Freud, fundador da psicanlise, e o pastor Oskar Pfister, reacende o dilogo entre psicanlise e religio? Karin Wondracek - A correspondncia mostra que o tema psicanlise-religio teve, na vida de Freud, um ngulo diferente do dos seus textos oficiais: ao trazer tona uma amizade de 30 anos entre Freud e um religioso, inclui a dimenso da relacionalidade nesta discusso, e com isso a possibilidade de ver outras facetas, ou seja, no calor da amizade, este assunto foi ventilado (arejado) de forma menos defensiva, menos pronta. Por isso, h nas cartas declaraes e questionamentos que no se encontram nos livros de Freud. IHU On-Line A senhora questiona se essa troca de correspondncia um abismo escancarado ou uma til variao. Pode explicar essa questo? Karin Wondracek - Retiro estas duas expresses da correspondncia entre Freud e Pfister, de frases em pelas quais eles definiram a sua relao, e as tomo como smbolos das possibilidades de dilogo entre psicanlise e religio. til variao empregada por Freud, quando responde a Pfister a respeito das diferenas entre ambos: Da sua carta obtenho a alegre certeza de que a diferena entre nossas vises somente comea quando moes emocionais passam a influir sobre os processos de pensamento, portanto de que ela somente pode ter a importncia de uma til variao (Freud, 20.2.1909).

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Abismo: alguns anos depois, Pfister assim descreve: No que concerne tica, religio e filosofia existe uma diferena, que nem o senhor nem eu percebemos como abismo (Pfister, 3.4.1922). Ou seja, as posies de ambos so variaes - que tm sua utilidade! - de um mesmo tema: aliviar o sofrimento humano atravs do resgate do amor.

livro O futuro e a iluso] Pfister compara o pai da psicanlise ao filho mais velho da parbola de Mateus 21.28ss, aquele que recusou verbalmente a ordem do pai de ir vinha, mas acabou por cumpri-la na ao(p.18). Em outras palavras, Pfister via em Freud a negao verbal de doutrinas religiosas, mas um comportamento cumpridor do Evangelho. Como Heinrich Meng expressa no prefcio da correspondncia, esta concepo religiosa fazia-o ver na psicanlise "o instrumento que h tempos procurava, e que o coloca na condio de poder auxiliar de outra maneira as pessoas que antes, como cura de almas espiritual, no conseguia ajudar suficientemente. Abre caminho at as fontes inconscientes e semiconscientes das situaes de angstia, conflitos de conscincia e idias obsessivas daqueles que o procuram, e constri de modo autnomo os fundamentos de uma pedagogia e cura de almas orientadas psicologicamente." (Cartas, p. 15). Esta viso religiosa privilegia o cuidado ao que sofre, e por isso na prtica da cura de almas e da psicanlise que ambos encontraram seu eixo comum. IHU On-Line - Como a bagagem teolgica protestante do pastor Pfister era recebida por Freud? Karin Wondracek - Nas primeiras cartas Freud confessa seu desconhecimento da teologia protestante, que o faz no perceber a estreita relao entre a cura de almas e a psicanlise. Depois de algumas cartas trocadas, expressa a percepo j citada acima, de til variao. medida que aumenta a intimidade entre ambos, surgem as diferenas, mas com bom humor: numa carta, Freud expressa que Pfister tem vantagens na cura de almas porque pode encaminhar as pessoas a Deus; noutra, lamenta que Pfister, como religioso, seja obrigado virtude do perdo; mais para o final, se expressa surpreso e incapaz de compreender a dupla condio de Pfister - analista competente e homem religioso. Em minhas pesquisas da dissertao de mestrado sobre Pfister, encontrei algumas afirmaes interessantes: para

IHU On-Line - A correspondncia entre Freud e Pfister pode ser paradigmtica? Se sim, em que sentido? Karin Wondracek - Ela um paradigma para estudos que envolvam mais de um saber, onde cada um, a partir da sua especificidade, tece suas observaes a respeito de um fenmeno complexo, sem pretender abarcar a verdade. o que o professor e psicanalista Jos Luiz Caon escreveu a respeito da correspondncia FreudPfister: "Fundado na confiana a que podem aceder dois homens que prezam, no outro, a humanidade de que cada qual feito, esse dilogo pode ser proposto como modelo, como "construo auxiliar" (Hilfskonstruktion), para nossas propostas de multidisciplinaridade, interdisciplinaridade e transdisciplinaridade." (Caon in Wondracek (org). O futuro e a iluso, Vozes, 2003, p. 231). IHU On-Line - Como entender que Freud,como judeu, se correspondia com o pastor Pfister? Que tipo de viso religiosa era retratada nas cartas? Karin Wondracek - Freud dizia-se judeu e ateu, que traz desta herana a valorizao da palavra e a busca pelas foras em conflito no interior do ser humano. Pfister se apresentava como pastor reformado, portador de uma religio que no quer reprimir, mas anunciar o amor redentor. A viso religiosa que Pfister retrata baseia-se menos nos dogmas e mais na prtica do amor, tanto que na sua resposta contra o livro de Freud O futuro de uma iluso, [traduzida por ns no j citado
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Peter Gay, Pfister foi o nico religioso "sadio" com quem Freud travou contato; o psicanalista espanhol Pedro Villamarzo, fundador do Instituto Oskar Pfister de Madri afirma que Pfister o "duplo religioso de Freud ateu", ou seja, pelo mecanismo de negao aparece em Pfister o que est negado na personalidade de Freud e dos outros pioneiros (O amor e seus destinos, p. 24s). Encontrar seus aspectos negados e deslocados talvez explique as seis vezes em que Freud escreve sobre o bem-estar que a presena de Pfister lhe traz. Para Jung, Freud tambm o afirma e acrescenta que Pfister exerceu uma influncia moderadora sobre seu complexo de pai.

diferena: Eu pratico a anlise dentro de um plano de vida, que o senhor, com bondosa considerao, tolera como Servitut da minha profisso, enquanto que eu no considero esta viso da vida apenas como poderoso fomento para a cura (na maioria das pessoas), mas justamente como conseqncia de uma filosofia mais condizente com a natureza humana e o cosmos, que ultrapassa o naturalismo e o positivismo, e que bem fundamentada em termos de higiene da alma e da sociedade. Ao "situar o inconsciente dentro da totalidade da vida anmica", Pfister coerente com sua cosmoviso, conseqncia de "uma filosofia mais condizente com a natureza humana e o cosmos". Ou seja, h uma outra antropologia de base, que toma o amor cristo como fundamento, e assim chego segunda parte da questo. O amor foi o leitmotiv [fio condutor] de Pfister. Seu primeiro sermo na Parquia de Predigern foi sobre o amor (Corntios 13); e seu ltimo tambm. Na sua lpide, est escrito o versculo de I Joo 4.18: "O perfeito amor lana forma o medo". Este tema perpassa suas obras, como, por exemplo, na traduo do ttulo de um de seus livros: "Um novo acesso ao antigo Evangelho" (Ein neuer Zugang zum alten Evangelium) onde aborda o resgate que a psicanlise faz do amor como fora impulsionadora do ser humano, comparando-a ao bom samaritano da parbola, o estrangeiro "impuro" que pe mos obra: "somente o amor pode trazer o restabelecimento ao corpo ensangentado da humanidade, tomada de assalto pelos ladres". Durante a Primeira Guerra sentiu-se especialmente convocado a escrever sobre o amor em todas as suas formas, bem como denunciar suas patologias. Estas idias so amplamente desenvolvidas na sua obra magna O cristianismo e a angstia (Das Christentum und die Angst) na qual, em mais de 500 pginas, com o auxlio da teoria psicanaltica da angstia, faz uma crtica aos desvios das igrejas crists da doutrina do

IHU On-Line - Como se d a insero da psicanlise na teologia crist? Qual o papel aqui do amor de Cristo? Karin Wondracek - Pfister foi o primeiro a ver uma relao que depois dele tem merecido muitos estudos, tanto de psicanalistas como de telogos/as, alguns mais favorveis, outros mais crticos. Entre os favorveis, como Pfister, h a percepo de que a psicanlise traz verdades a respeito da importncia do amor, da relacionalidade, e tambm do conflito que permeia cada ser humano e que o submete a foras estranhas sua vontade. Os mais crticos vem na psicanlise uma supervalorizao da sexualidade, que leva ao hedonismo e frouxido moral. Este tema tambm j era discutido por Pfister, que sugeriu a Freud trocar a expresso instinto sexual por instinto amoroso, pois temia que houvesse uma interpretao errnea, como tambm aconteceu. Penso que a melhor definio para a insero da psicanlise feita por Pfister est numa carta dele a Freud: Portanto, preciso situar o inconsciente dentro da totalidade da vida anmica, esta na sociedade, no cosmo e suas realidades transempricas, e para isso necessito primeiramente de uma teoria do conhecimento. Se ainda se imiscuir o engano, o senhor, conforme seu prprio julgamento, no tem melhor sorte. (...) Assim, persiste entre o senhor e mim esta grande
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amor. Um tema que continua atual! Pode soar estranho aos ouvidos seculares, mas Pfister tambm inclui a dimenso da cruz e da ressurreio no seu conceito de amor, pois v nestas concepes crists um modo de lidar com o sofrimento e a morte que no esteja submetido cosmoviso materialista subjacente doutrina freudiana da pulso de morte. Morte, nesta concepo, no seria o retorno ao inanimado, mas a passagem para a vida em outra forma. A experincia pascal torna-se paradigma da cura, lugar onde o amoroso triunfa sobre o mortfero. No como escapismo alienante ou fuga da realidade, mas como possibilidade admitida pelas cincias atuais...

IHU On-Line - Gostaria de acrescentar mais algum comentrio sobre o assunto? Karin Wondracek - O final da questo anterior um desafio, que levo desde o mestrado, de analisar as cosmovises que embasam teorias e tcnicas de terapia, tema que agora sigo pesquisando. Com Pfister, tenho aprendido, como psicanalista, a aproximar-me de Freud tendo a liberdade de dialogar, de ser simultaneamente discpula e pensadora autnoma. Em seus dilogos com Freud, tenho encontrado intuies que ajudam a pensar e tratar as fragilidades do ser humano na psmodernidade: individualismo, vazio, desespero, falta de sentido. Este dilogo iniciado com Freud pode seguir fecundando psicanalistas e telogos/as de todos os tempos, encorajando-os/as a seguirem construindo criativamente modalidades de ajuda aos que sofrem.

A psicanlise e o monotesmo
ENTREVISTA COM PIERRE CATHELINEAU

O filsofo e psicanalista francs Pierre-Christophe Cathelineau membro da Associao Lacaniana Internacional. Ele concedeu a entrevista que segue, por email, para a IHU On-Line, contribuindo para o debate sobre a relao entre Freud e a questo religiosa. Confira:

IHU On-Line - Quais so as relaes entre a psicanlise e os monotesmos? Pierre Cathelineau - A psicanlise se interessa primeiramente pelas origens do monotesmo, como o prprio Freud havia feito com Moiss, uma vez que ele constitui a base lgica da relao do sujeito com o Outro em nossa civilizao. A partir do monotesmo, o real UM e neste UM que o sujeito tem simplesmente relao com o Real. Um estudo mais detalhado permite mostrar
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que o judasmo, o cristianismo e o Isl se distinguem, como identidades religiosas, pelo sentido que eles concedem ao real, ao simblico e ao imaginrio. A psicanlise deve levar em conta estas singularidades, ainda que para ouvir os sujeitos que se apropriam destes monotesmos comunitrios. IHU On-Line - Em que sentido a psicanlise de Freud e da significao dos fenmenos

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pode nos ajudar na compreenso das guerras em nome das religies? Pierre Cathelineau - O delrio coletivo (e estruturado) que constitui toda religio resulta de uma identidade seguidamente fechada em si mesma. Nela, o sujeito encontra o apoio para sua identificao. Ela o faz imaginar que esta identidade e nada alm. Ele se imagina, ento, pertencer multido de crentes que divide com ele esta identificao. A anlise da psicologia das massas, segundo Freud, ainda atual. A partir disso, ele orgulha-se de sua pequena diferena e encontra-se pronto a combater e a destruir, de forma paranica, tudo o que lhe parece estranho, como se rejeitasse na periferia de sua comunidade tudo o que era Outro nele. De qualquer forma, o fato identitrio simplesmente contradiz uma propriedade do significante, salientada por Lacan: um significante diferente dele mesmo e a identificao no saberia satisfazer-se da estase em um sentido petrificado. Esta estase ainda constitutiva das identidades religiosas em particular, e nega o fato de que o sujeito tem, em sua ltima instncia, relao com a diferena absoluta, e no mais com sua identidade. Somente a cura analtica permite chegar a esta concluso aidentitria.

IHU On-Line - Deus e Freud se encontram em campos opostos? Pierre Cathelineau - Dizer que eles esto em campos opostos caricatural. Lacan fazia um trocadilho sobre Deus, passando de Deus a Dizor e a Dizer. No monotesmo, Deus deixa sua marca no campo da palavra e do dizer pela experincia dos textos sagrados. Freud no se enganou tentando por uma exegese da Bblia dar uma interpretao metapsicolgica do monotesmo judeu. Ele tinha a intuio de que, nesta interpretao, apostava-se igualmente o destino da psicanlise. Em seu ltimo livro, e sem dvida o mais importante, ele diz que o Pai sempre Estranho. uma maneira de situar a alteridade do Outro para o sujeito que no pode ser mais radical. A psicanlise tem lies a tirar da reflexo sobre os textos sagrados, mesmo se as concluses so atias. IHU On-Line - Qual a contribuio de Lacan, como defensor das idias de Freud, para a discusso sobre religio e psicanlise? Pierre Cathelineau - A que eu digo mais alto: Sou o que segue. Eis uma maneira de situar o Real da qual a prpria psicanlise continua tributria... IHU On-Line Gostaria de acrescentar outro

IHU On-Line - Quem Deus para Freud? Como definir Deus pelos olhos da psicanlise? Pierre Cathelineau - Deus o significante que na revelao permitiu situar o Real com o Um, mas nesta permisso deixando o sujeito crer que o Outro era realmente habitado por um sujeito todo-poderoso, onisciente etc. A cura analtica restitui ao Outro a dimenso de uma falha, do obstculo que a prpria castrao. No final de uma anlise, o Outro e o sujeito se descobrem ateus, uma vez que este Outro est vazio. Isso no invalida o saber que decorre das revelaes sucessivas dos monotesmos. So os textos dos quais ainda somos capazes de falar.

comentrio sobre o tema? Pierre Cathelineau - O estudo dos textos sagrados no nada mais do que o estudo do Texto que constitui uma das tramas de nosso subconsciente. onde surgem as questes da dvida, da falta, da lei, do desejo, do sexo, do amor etc. Veja a Bblia. Uma entre outras, mas sem dvida a mais essencial, pois o outro texto, alternativo, o das escrituras cientficas. O cdigo gentico uma boa referncia para pensar o desejo? De tais consideraes no impede de se ser ateu, mas com rigor, com base em interpretao dos textos.

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Freud e a abordagem racionalista das religies


ENTREVISTA COM GRACE BURCHARDT

A psicanalista Grace Burchardt, presidente do Centro de Estudos Psicanalticos de Porto Alegre, concedeu a entrevista que segue, por e-mail, para a revista IHU On-Line. Em suas respostas ela afirma que Freud critica a coero precoce e nefasta da razo e da inteligncia infantil exercida pelas religies e ainda a tendncia das religies a impor um modelo de felicidade nico e restritivo. Confira.

IHU On-Line - Que relaes podemos estabelecer entre Freud e as religies, em especial as religies crists? Grace Burchardt - preciso dizer primeiramente que Freud um homem de seu tempo, um cientista, com um projeto que ele prprio denomina de cientfico para a psicanlise. desta perspectiva, que podemos tambm chamar de racionalista, herdeira do iluminismo, que ele aborda as religies. A religio uma poderosa adversria da tarefa de esclarecimento e liberao. Ele analisa a religio como parte do patrimnio espiritual da cultura, ao lado da filosofia, da arte e da moral, ou seja, o conjunto de meios elaborados pela civilizao para defender-se das tendncias destrutivas dos indivduos, tendncias que a prpria civilizao engendra pela exigncia de renncia s satisfaes pulsionais. Seu projeto de trabalhar a psicognese das religies inicia-se em Totem e Tabu, considerado por Emilio Rodrigu o grande mito moderno do assassinato de Deus, desenvolvendo-se em Futuro de uma Iluso, Mal Estar na Cultura, e Moiss e o Monotesmo, seu testamento literrio segundo Renato Mezan. O argumento principal desenvolvido ao longo deste projeto o de que o sentimento religioso e as religies nascem do desamparo infantil. Hobbes e Espinosa j haviam derivado as crenas religiosas dos sentimentos de medo e angstia, a novidade freudiana que o desamparo
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gerado pela morte do pai onipotente da infncia, ou melhor, pelo assassinato do pai mtico, que todos devemos realizar no caminho da autonomia subjetiva. A figura de Deus o substituto paterno, iluso criada pela nostalgia do pai. A devoo a Deus, por sua vez, fruto do sentimento de culpa e da conseqente dvida ao pai que se instala pelo desejo de morte e pelo parricdio. Em um artigo intitulado Neurose demonaca do sculo XVII, Freud analisa a figura do diabo como o substituto do pai odiado. Encontramos ainda o tema da religio em pequenos artigos como Atos obsessivos e prticas religiosas e Moral sexual civilizada e o nervosismo moderno. Freud dedica-se s religies monotestas, em especial o judasmo e o cristianismo, dirigindo sua mais importante crtica Igreja. No podemos esquecer que ele habitava a ustria catlica. Entretanto, na sua correspondncia com Oskar Pfister, um pastor protestante que se apaixonou pela psicanlise e tornou-se interlocutor privilegiado de Freud, que encontramos o mais interessante debate sobre o cristianismo. Em uma passagem Freud interroga Pfister: E, incidentalmente, por que a psicanlise no foi criada por um destes inmeros homens piedosos, por que foi necessrio esperar um judeu inteiramente ateu. O artigo Futuro de uma Iluso, segundo Renato Mezan, tem Pfister como seu destinatrio primeiro, em outra carta Freud escreve:

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No sei se o senhor percebeu o lao secreto entre a Questo da anlise por no-mdicos e a Iluso. Numa quero proteger a psicanlise contra os mdicos; na outra, contra os padres. Gostaria de lhe atribuir o estatuto que ainda no existe, o de Seelensorger (os que cuidam da alma) seculares, que no teriam necessidade de ser mdicos nem o direito de ser padres. IHU On-Line - Qual a influncia na concepo de religio que Freud tinha do fato de ele ser judeu? Grace Burchardt - Freud ele prprio definia-se como um judeu ateu. E, sobretudo, como j disse, ele herdeiro das luzes, um homem universal. Sua relao com o judasmo se d por uma identificao s suas origens e cultura judaica, no mstica ou espiritualidade judaicas. Penso que algumas de suas manifestaes so reveladoras de sua relao com o judasmo. Alm de perguntar a Pfister por que teria sido necessrio um judeu ateu para descobrir o Inconsciente e inventar a psicanlise, Freud responde a Max Graff, pai do pequeno Hanns, que o consulta para saber se deveria batizar seu filho (o que havia se tornado uma prtica depois da emancipao dos judeus feita por Francisco Jos, embora o anti-semitismo permanecesse na cultura burguesa austraca, foi outorgada aos judeus a igualdade de direitos civis, o que fez surgir o desejo de assimilarem-se a cultura europia, muitos renunciando ao idiche e a religiosidade, o que foi chamado de judasmo liberal, porm era exigido daqueles que abdicavam da religio filiarem-se a catlica ou protestante, dentre eles esto Marx e Heine): Se no permitir que seu filho cresa como judeu, o senhor ir impedi-lo de desfrutar de uma dessas fontes de energia que nada pode substituir. Como judeu, ele ter que lutar, o senhor deve deixar que nele desenvolvam todas as foras de que necessitar nesta luta. No o prive desta vantagem.

IHU On-Line - Quais as crticas mais duras de Freud religio? Grace Burchardt - A principal crtica religio a de que ela falhou em sua funo de conciliar o homem com as renncias pulsionais exigidas pela civilizao, o malestar persiste. A religio tampouco foi capaz de contribuir para a elaborao psquica das conseqncias do assassinato primordial, sua funo, ou seja, contribuir para a sublimao da culpabilidade e sua transformao em formas socialmente adequadas e no em dio, principal derivado do sentimento de culpa. Ora, as duas grandes guerras, o nazismo e outras expresses violentas na histria da humanidade revelaram o que h de mais cruel e destrutivo no homem e por conseqncia o fracasso da funo das religies e mais propriamente da misso da Igreja, aps dois mil anos de era crist. Freud tambm critica a coero precoce e nefasta da razo e da inteligncia infantil exercida pelas religies, e ainda a tendncia das religies a impor um modelo de felicidade nico e restritivo. IHU On-Line - O que um ateu para Lacan, que foi o defensor das idias de Freud? Grace Burchardt - A associao que me ocorre uma ironia que Lacan faz, dizendo que os nicos ateus que ele conhece so os telogos, que passam o tempo tentando provar a existncia de Deus. Quanto a Lacan, o fato de ele ser originrio de uma famlia catlica francesa relevante para o movimento psicanaltico, no sentido de sua universalizao. Freud tinha uma grande preocupao neste sentido, tanto que o primeiro presidente da Associao Psicanaltica Internacional, fundada por Freud, foi Jung, um cristo. IHU On-Line - Qual a diferena, sob o olhar da psicanlise, entre crena e f? Grace Burchardt - Pensaria que crena e f so sinnimos, porm a discusso psicanaltica que pode ser

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feita a do valor de verdade das religies. Freud qualifica uma crena de iluso, no um erro como propem os iluministas, mas uma categoria intermediaria entre a verdade e a sua falsidade. Freud diz: qualificamos de iluso uma crena engendrada pelo impulso satisfao de um desejo, que prescinde de sua

relao com a realidade efetiva. A fonte da iluso o desejo, mas esta no perde todo o contato com a realidade, o que acontece no delrio e na psicose. Freud propor que a verdade da iluso religiosa no material, mas histrica.

Deus e a psicanlise no casam bem


ENTREVISTA COM LEONARDO FRANCISCHELLI

O psicanalista Leonardo Adalberto Francischelli membro titular da Sociedade Brasileira de Psicanlise de Porto Alegre, membro pleno do Centro de Estudos Psicanalticos de Porto Alegre. Ele aceitou conceder a entrevista a seguir, por email, para a IHU On-Line, contribuindo no debate sobre a relao entre Freud e as religies.

IHU On-Line - Como o contexto de criao de Freud o influenciou para sua concepo de religio? Leonardo Francischelli - Freud filho espiritual do iluminismo que tinha como ideal para o homem a racionalidade. O trabalho que Freud produziu em I927 O futuro de uma iluso serviria como testemunho dessa verdade. Nesse texto, podemos ler a seguinte frase: "No h instncia alguma acima da razo". Podemos interpretar com alguma possibilidade de fidelidade para onde apontava Freud com respeito religio. Contudo, tal perspectiva no se materializou, visto que, hoje, as idias religiosas vo bem. Em outras palavras, a fora, o poder e a influncia do pensamento religioso so vigorosos neste inicio do sculo XXI. Portanto, observamos que alguma coisa do ideal freudiano ficou pelo caminho. IHU On-Line - Quem Deus para Freud? Leonardo Francischelli - Deus para Freud o pai. Isso passvel de sustentao segundo seu artigo de 1913,
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Totem e tabu. Em breves palavras, a imagem daquele pai da nossa infncia toda poderosa que ser transferida, posteriormente, a Deus. O trabalho Totem e tabu vai repercutir em outros textos, porm localizaremos maiores ressonncias em Moiss e a religio monotesta. IHU On-Line - Quais as relaes entre a idia de Deus e a psicanlise? Podemos relacionar Deus (o Pai) com a figura do pai segundo a psicanlise? Leonardo Francischelli - Sobre a idia de Deus j dissemos alguma coisa. Seguramente no o suficiente. Deus e a psicanlise no casam bem na minha colocao no mundo. Sim. Pai e Deus, como dissemos, so idias que se fundem na sua origem. Entretanto, os percursos, quando matizados pelo pensar religioso, se bifurcam e dificilmente se encontraro. IHU On-Line - Freud se mostra absolutamente convicto de que a psicanlise s pode ser inventada por uma pessoa no-crente. Podemos estabelecer a

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relao psicanlise-atesmo? Existe incompatibilidade no exerccio da psicanlise e da f religiosa? Leonardo Francischelli - Talvez. Parece que Freud nunca se declarou religioso. difcil, a meu ver, contemplar a possibilidade de que algum, embebido de uma idia espiritual com a marca da religiosidade, pudesse fundar, criar a psicanlise. Basta pensarmos nas trs cadas narcisistas propostas por Freud, sendo a ltima aquela que o homem um produto da espcie e no de Deus. Nessa medida, ainda com amigos queridos prximos que defendem essa possibilidade, h sim incompatibilidade entre as duas matrias: religio e psicanlise representam duas formas de pensar que vejo

poucas possibilidades de andarem juntas, ainda que analisemos algum de origem religiosa. IHU On-Line - Quais so as principais crticas de Freud religio? Leonardo Francischelli - Talvez a crtica fundamental de Freud s religies a extrassemos da obra j referida O futuro de uma iluso, em que pareceria, e isso tem muito da viso, de uma concluso da sua leitura, que ele esperaria o fim, diremos assim, de todo pensar religioso. Ento, o homem, desprotegido de um Deus, ter que se desfazer de um pensamento infinito, isto , uma vida alm da morte para situar-se com a finitude.

Por que Freud rejeitou Deus?


ENTREVISTA COM ANA-MARIA RIZZUTO

No livro Por que Freud rejeitou Deus ? a psicanalista Ana Maria Rizzuto interpreta elementos contidos na teoria freudiana e em seu desenvolvimento para mostrar as razes que fizeram de Freud um opositor ferrenho da religiosidade e suas instituies. Na entrevista concedida por e-mail IHU On-Line, Ana diz que circunstncias pessoais da vida de Freud, durante seu crescimento, no lhe permitiram a experincia da sensao de proteo. Ana-Maria Rizzuto psicanalista latino-americana radicada nos Estados Unidos. Trabalha criticamente as teorias de Sigmund Freud.

IHU On-Line Por que Freud rejeitou Deus? Ana-Maria Rizzuto Circunstncias pessoais da vida de Freud, durante seu crescimento, no lhe permitiram a experincia da sensao de proteo. Seus primeiros anos de vida foram marcados por mortes significativas: seu av paterno, seu tio e seu irmo Julius. A ltima morte marcou a experincia psquica de Freud para toda a vida. Ele teve outras perdas: sua bab, a quem foi superapegado, desapareceu de sua vida sem dar notcia. Freud, quando era pequeno, saiu de sua cidade natal, e
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seu pai perdeu o emprego. Depois, entrou para a escola pblica, e pegaram seu tio favorito contrabandeando, prenderam-no e julgaram-no. Em suma, nenhum dos adultos com os quais Freud precisou contar foram capazes de oferecer-lhe proteo e segurana. Eles falharam com Freud de uma maneira ou de outra. Meus estudos mostram que crianas precisam de modelos de confiana e figuras adultas para dar forma a uma representao de Deus que seja acreditvel. Freud no teve essa experincia. Ele sentiu que tinha que tomar

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conta dele mesmo, sozinho. Para ele, em suas palavras, no h nenhuma Providncia para prestar ateno nele. Como cientista, ele acreditou apenas nos mtodos cientficos que implica que tudo que no provado cientificamente no existe. Esse segundo fator contribuiu para consolidar sua descrena na existncia divina. IHU On-Line Qual a imagem que Freud tinha de Deus? Ana-Maria Rizzuto Eu no analisei Freud. Minha resposta no vem da explorao de sua mente, mas dos acessos indiretos que tive a seus escritos. De sua experincia, Freud concluiu que Deus descrito pela religio como uma divindade que nos protege, no existe. Na conscincia dele, a representao de Deus clamava por um aspecto de proteo. A experincia emocional de Freud indicava para ele que nenhuma das figuras paternas nem os adultos de sua vida foram capazes de proteg-lo das perdas profundas e do sofrimento. Ele no teve experincias para formar sua crena na representao da providncia e proteo de Deus. IHU On-Line - Quem Deus para Freud? Como definir Deus pelo olhar da psicanlise? Ana-Maria Rizzuto Freud demonstrou com material clnico que Deus e a opinio religiosa eram formadas como resultado da transformao das representaes paternas, assim como no complexo de dipo. Tal concluso foi a mais significativa contribuio de Freud para a psicologia da religio. Pesquisas no mundo todo confirmaram as concluses de Freud. Para Freud, Deus construdo sobre a representao do pai. Ele dizia que Deus uma exaltao do pai, uma sublimao do pai, um substituto do pai, uma cpia do pai e finalmente que Deus o pai. Freud negligenciou

examinar o significado da me na formao da representao de Deus. Psicanlise uma disciplina emprica e terica. Sua metodologia no permite nenhuma concluso sobre a existncia de alguma divindade, pois tal divindade no pode ser sujeitada pesquisa emprica. Apesar de tudo, psicanalistas observam que as pessoas acreditam em Deus ou que elas rejeitam Deus. Isso significa que elas tm uma representao de Deus que foi formada em suas mentes durante seu processo de crescimento. Acreditando ou no, a real existncia de Deus no faz parte da psicanlise. E isso est diretamente relacionado com a qualidade das nossas relaes emocionais com nossos pais, adultos e figuras religiosas. IHU On-Line - Deus e Freud esto em campos opostos? Ana-Maria Rizzuto No. Freud elucidou as Escolas de Psicologia da crena em Deus e a elaborao psquica da representao da divindade. Freud, o homem, poderia no acreditar por causa de suas prprias experincias, cultura e circunstncias cientficas. Ele foi convencido de que a religio era essencialmente uma defesa baseada na projeo da figura paterna dentro de uma proteo e providncia de Deus. Ele acreditou que a cincia poderia ajudar seres humanos a desistir da religio e renunciar ao desejo por proteo, como ele escreveu em The Future of an Illusion. Nas ltimas dcadas, a psicanlise aceitou e ampliou as dinmicas freudianas no entendimento da formao da representao de Deus e aceitou que crena e necessidades espirituais so componentes significativos dos seres humanos.

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O aguilho Freud. Crtica e superao da religio?


POR HERBERT WILL

Por ocasio do 150 aniversrio de nascimento de Sigmund Freud (Moravia 1856 Londres 1939), traduzimos e reproduzimos o texto a seguir, de Herbert Will, da Alemanha. O texto foi publicado em Teologi@Internet, da Editoria Queriniana, de Brscia, na Itlia, em 29-09-2006.

Por ocasio do 150 aniversrio do nascimento de Sigmund Freud (Moravia 1856 Londres 1939) celebramse em todo o mundo, em particular no mundo de lngua alem, jornadas de estudo sobre sua obra e sobre seu legado cultural. Um Seminrio de estudo foi realizado na Academia Catlica de Munique, na Baviera, onde sua obra foi examinada sob o perfil religioso. Apresentamos em sntese a relao do Dr. Herbert Will, docente na Academia de psicanlise e psicoterapia em Munique. Sobre o mesmo tema se pode consultar: Heinz Zahrt, O desafio da moderna crtica da religio (GdT 133); e Hans Zirker, Crtica da religio (GdT 187). Cada um destes dois livros do Jornal de Teologia dedicam um captulo crtica da religio desenvolvida por Freud. Em sua contribuio para a revista Concilium, Paulo Ricoeur, filsofo francs da religio, exprime o pensamento que Freud, com sua crtica da religio, interpele profundamente o homem de hoje. Isso teria a ver com a inteno de Freud de revelar o homem a si mesmo. Ns, no entanto, estamos ainda amplamente longe, sustenta Ricoeur, de ter feito nossa a verdade do freudismo sobre a religio. A via freudiana do autodesvelamento um percurso spero. Porm vale a pena, porque atravs dele chegamos a um reconhecimento mais intenso do homem como homem. Gostaria de assumir este pensamento de Paul Ricoeur. A posio de Freud perante a religio
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pronunciadamente unilateral e monomanaca coisa que, em meu parecer, no acontece somente nele, mas em todos ns, porque em nosso modo pessoal de relacionarnos com a religio se articulam s nossas mais profundas convices vitais. Freud considera a religio do ponto de vista de um cientista ateu. Este ngulo visual, no entanto, no se limita religio, mas contradistingue todo o comportamento da sua psicanlise como projeto, o ltimo grande projeto do iluminismo, como o evidenciou Peter Gay (1987). Por que ningum, entre todas as pessoas piedosas, criou a psicanlise? e por que foi preciso esperar um judeu totalmente sem deus?, escrevia Freud ao proco e analista suo Oskar Pfister (Carta de 9.10.1918). Contra iluses Gostaria de dirigir um breve olhar ao desenvolvimento do trabalho de Freud, porque isso mostra quanto sua teoria da religio se situa no complexo do seu pensamento. Nos seus estudos sobre a histeria, ele se interrogara de onde proviriam os enigmticos sintomas da doena histrica, em particular os sintomas fsicos da paralisia ou da cegueira. E descobriu que estes sintomas representam uma cobertura atrs da qual estavam escondidas reminiscncias, recordaes de experincias altamente conflitantes, que tinham sido removidas e de novo emergiam na forma transposta do ocultamento sintomtico. Conseguindo trazer luz e desdramatizar o

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conflito originrio, o sintoma da doena ter-se-ia tornado suprfluo. Na Interpretao dos sonhos, Freud chega a uma compreenso dos sonhos na qual o sonho manifesto aquele do qual nos recordamos e que podemos contar analogamente ao sintoma da doena, representa tambm ele uma superfcie sob a qual as idias onricas latentes so os verdadeiros e prprios agentes do evento onrico. Tambm aqui so motivaes dinmicas, inconscientes que determinam o processo do sonhar, com suas coberturas e fraturas. O sucessivo grande estudo d Freud sobre a Psicopatologia da vida cotidiana mostra, num outro campo, como o esquecer, o substituir uma palavra por outra o famoso ato falho freudiano a superstio e o erro funcionam igualmente segundo este modelo. No ensaio sobre o movimento do esprito e sua relao com o inconsciente, trabalho que lhe era particularmente caro, desenvolve suas interpretaes dos movimentos do esprito precisamente a partir daquilo que, incompreendido e incoerente, improvisamente se torna manifesto e move ao riso. Enfim gostaria de recordar os trs ensaios sobre a teoria da sexualidade. Aqui Freud aprofunda sua tese sobre o significado central da sexualidade infantil. Ele levanta a questo da razo pela qual a sexualidade das crianas tenha sido to pouco reconhecida em seu significado e a reconduz, de um lado, ao modo convencional dos seus contemporneos de considerarem a sexualidade como conseqncia de sua educao pessoal e de suas concepes morais e, de outro lado, a um fenmeno psquico que, para a maior parte das pessoas, se no todas, esconde os primeiros anos de sua infncia at o sexto ou oitavo ano: a amnsia infantil, a perda da lembrana dos primeiros anos de vida. Esta se refere agora precisamente s impresses que deixaram as marcas mais profundas em nossa vida psquica e que se tornaram determinantes para todo o nosso desenvolvimento ulterior. So precisamente estas que

so esquecidas, ou antes, como Freud as elabora, removidas. Aqui radica, em ltima anlise, o processo da remoo - o surgimento de conflitos interiores ansigenos e sua localizao no inconsciente como um processo normal na nossa biografia e subjetividade. Com a psicanlise, Freud desenvolve como que uma cincia das dimenses de nossa vida psquica que nos so desconhecidas, dificilmente acessveis e, no entanto, sumamente ativas. Podemos definir a psicanlise como a cincia daquilo que ns no queremos saber. A superfcie no constitui aquilo que autntico, as foras da vida psquica operam do que escondido. Essas coisas no so, de fato, acessveis, mas se ope, ao invs disso, nossa percepo, expressando-se de forma transposta. Disso se nutre o pathos iluminista que caracteriza a psicanlise: esta se esfora por indagar e falar daquilo que ns no queremos saber. Formula a tese que a imagem que temos de ns mesmos consiste em grande parte de iluses. Se descobrirmos as motivaes incnscias sobre as quais se baseiam as nossas idias, estas iluses desaparecem como neblina no sol. Somente se nos desencantarmos das nossas iluses, aprenderemos a conhecer-nos realmente. Situa-se tambm da parte de Freud, o modo de ver a religio. Sua teoria da religio no , de fato, uma cisma pessoal, e sim uma coerente e corajosa continuao de sua abordagem psicanaltica. O gnero humano cria para si as suas divindades A psicanlise liberou a impertrrita e desbordante produtividade de nossa vida psquica. Ns produzimos sintomas, produzimos sonhos, substituies de palavras, atos falhos, remoes, fantasias sexuais, arte, literatura, e produzimos tambm religio. Do ponto de vista de Freud, a religio uma produo do ser humano e, precisamente, uma produo tanto individual como coletiva. Freud afasta Deus de uma realidade transcendente e o localiza na experincia intrapsquica. Ele conceitua a religio como uma criao do homem.

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Em Immanuel Kant j se pode encontrar a formulao: Soa, na verdade, como suspeito, mas, no de fato irrefutvel dizer que cada um se faz um deus. Freud assume agora o empenho de elaborar a modalidade e de dar nome aos motivos segundo os quais as pessoas criam para si as suas divindades. Ao fazer isso, ele, de resto, no est s. Ele antes faz parte daquele movimento que, em seu tempo, a psicologia da religio desenvolveu como disciplina especializada. Com os seus contemporneos ele comeou a formular um contexto cientfico e uma linguagem para dizer o que Nietzsche aforisticamente chamou de morte de Deus. Agora se diz que Deus desaparece como bvia grandeza transcendente, que constitui o horizonte para a experincia do mundo dos homens o Deus do alm e ressurge como grandeza psicolgica. A era de Freud caracterizada pela descoberta do nosso mundo interior e tambm a religio agora desenvolvida como parte do mundo interior humano. Antes de aprofundar a psicologia da religio de Freud, gostaria de recordar os escritos que nos podem interessar. Sobretudo, Comportamentos obsessivos e prticas religiosas (1907), no qual ele compara o comportamento religioso, entendido como uma neurose coletiva, neurose individual dos neurticos obsessivos. Em 1912 e 1913, ele escreve Totem e Tabu, onde reala algumas correspondncias na vida psquica dos selvagens e dos neurticos. Aqui ele se confronta indiretamente com Carl Gustav Jung e discute, com base num material variado tomado da etnologia, o pensamento processual primrio. Enfim, ele desenvolve a hiptese histricoreligiosa de que cultura e religio tenham emergido de um evento originrio pulsional: o assassnio primordial - o parricdio da horda primitiva e as tentativas que lhe seguem de superar esta ao primordial e, ao mesmo tempo, da culpa, das rivalidades, da dinmica sacrifical e assim por diante. Aqui j se torna claro aquilo que sempre mais emerge em primeiro plano nos escritos

ulteriores de Freud sobre a religio. a necessidade de resolver o problema da agressividade e da destrutividade dos homens, e de reconduzi-lo a limites aceitveis, o que para ele se torna o ncleo central do fato religioso. A religio serve para refrear o furor destrutivo dos homens. O Futuro de uma iluso, de 1927, o escrito mais conhecido de crtica religio. Freud endurece ainda mais sua linha de pensamento na lio de 1933, Sobre uma viso do mundo. Nela argumenta que a psicanlise deve proceder polemicamente contra a religio, porque esta permaneceu como o inimigo mais srio da cincia, combate o amor pela verdade e, em lugar dos conhecimentos sempre provisrios e fragmentrios da cincia, tende a propor um sistema ideolgico onicompreensivo e intolerante. Em O dilogo da civilizao (1930), Freud se ocupa do sentimento ocenico, do qual falara Romain Rolland. Admite que pessoalmente, no que diz respeito a este sentimento nada pode fazer e aos sentimentos religiosos e s situaes emotivas subjetivas ele no concede nenhum valor geralmente vlido. O homem Moiss e a religio monotesta (1939) surgiu originariamente indicado por Freud como romance histrico. um estudo histrico-religioso e psicoistrico altamente especulativo. A tese de Freud que Moiss no era de fato um hebreu, e sim um nobre egpcio que conduziu para fora do Egito a tribo semtica, deu-lhe como religio o monotesmo espiritualizado do fara egpcio Echnaton e, no entanto, por motivo de suas elevadas pretenses, foi morto pelos semitas. Estes, depois, misturaram o seu rgido monotesmo com a popular divindade dos vulces, Jahwe, [Jav]. O delito produziu, no entanto, os seus efeitos. Num reemergir do removido se impe de novo, numa etapa sucessiva, o deus altamente espiritual da religio de Moiss, que domina at hoje o hebrasmo. Esta tese do assassnio do pai como origem de religio e cultura, tomada de Totem e Tabu, aqui historicamente aplicada pessoa do

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homem Moiss. Hoje claro que a construo de Freud, considerada do ponto de vista histrico, falsa. Como concepo psicoistrica ela , todavia, muito discutida. Principalmente a tese de Freud que traumas originrios da histria da humanidade e experincias coletivas primordiais sejam transferidos para uma memria cultura e reemergindo do inconsciente se tornem cultural e histrico-religiosamente criativas, uma tese que encontra muita ressonncia (cf. a discusso sobre os trabalhos de Jan Assmann). Cada pessoa cria o seu prprio deus Vimos que o modo de ver a religio da parte de Freud tem duas perspectivas: uma histrico-religiosa e psicoistrica e uma outra individual. Dediquemo-nos agora a esta segunda perspectiva, a gnese do desejo religioso. Cada pessoa, assim sustenta Freud, cria sua prpria f religiosa com os seus desejos mais profundos. Cito uma passagem de O futuro de uma iluso, na qual Freud toma em considerao a gnese psquica das idias religiosas: Estes, que se consideram como princpios, no so reflexos da experincia ou resultados do pensar, so iluses, invenes dos desejos mais antigos, mais fortes, mais prementes da humanidade; o mistrio de sua fora a fora destes desejos. Sabemos j que a impresso terrificante da impotncia infantil suscitou a necessidade de proteo proteo graas ao amor a cujo encontro veio o pai, e o conhecimento do perdurar desta impotncia por toda a vida causou o agarrar-se existncia de um outro pai, agora um pai mais potente. Atravs da ao benvola da divina providncia, a angstia diante dos perigos da vida abrandada, a introduo de uma ordem moral universal assegura a satisfao da exigncia de justia, que no interior da civilizao humana permaneceu to freqentemente incompleta, a projeo da existncia terrena numa vida

futura fornece o contexto local e temporal no qual estes desejos devem ser satisfeitos. Respostas e interrogaes enigmticas da humana curiosidade, por exemplo, sobre o nascimento do mundo e a relao entre corpreo e psquico, so desenvolvidas pressupondo este sistema; e representa uma grandiosa facilitao para a psique individual saber que os conflitos da idade infantil, jamais de todo superados, que brotam do complexo do pai, lhe so subtrados e reconduzidos a uma soluo por todos aceita. E ainda uma citao: Ns dizemos, pois, que uma f uma iluso se, em sua motivao, se evidencia a satisfao de desejos, e prescindimos neste de sua relao com a realidade, da mesma forma como a iluso renuncia sua autenticao. Pois bem, Freud no de parecer que todo indivduo singular possa criar-se livremente a prpria, partindo do seu ntimo. Isso antes acontece de um processo de apropriao ou de recusa da tradio cultural na qual crescemos. a cultura que cria as concepes religiosas. Ela confere a cada um estas idias, ele as encontra j existentes, elas lhe so fornecidas j prontas, ele no estaria em condies de encontr-las sozinho. a herana de muitas geraes na qual ele entra e que ele assume como a tbua pitagrica, a geometria e outras coisas. No nos surpreender o fato de que Freud proponho, no final, deixar perder-se este mundo ilusrio do desejo. Ele se prope agora como um severo educador da humanidade e indica os princpios doutrinais religiosas, por assim dizer, como sobras neurticas da humanidade. Hoje estaremos na condio de reconhecer tudo isso e de a isso renunciar, substituindo-o por uma espiritualidade mais elevada, que ele caracteriza com o primado da razo, uma educao realidade e uma modstia que sabe reconhecer a limitao e a provisoriedade de todos os nossos conhecimentos. Freud permanece tambm aqui um incorruptvel e

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intrpido racionalista, quando se volta polemicamente contra o obscurecimento, a embriaguez e a narcotizao em funcionamento dos sentimentos religiosos. Como escreve a Oskar Pfister, ele atribui a toda espcie de f religiosa uma parcela de infantilismo que no foi superada. De superar estes modos infantis de pensar e de sentir, todavia, so capazes somente poucas e fortes personalidades, as quais conseguem renunciar consolao da religio (Carta de 26.11.1927). Para uma avaliao de Freud Gostaria de retomar a afirmao de Paulo Ricoeur, de quanto seja centralmente importante o autodesvelamento que Freud estimulou, se quisermos hoje falar da religio de modo verdico. De Freud em diante tornou-se sempre mais evidente que toda nuana da f religiosa , no mais profundo, mesclada com nossos pessoais desejos, angstias e conflitos, e por eles plasmada. A religio uma ntima expresso da nossa subjetividade. Isso naturalmente no vale somente para pessoas religiosas, mas tambm para os ateus. Freud no considerou este aspecto e, no entanto, seu desafio vale tambm para ele mesmo. Um ponto de vista no-religioso tambm expresso de convices pessoais, que, de algum modo, se formaram no confronto com a religio dos pais. Se uma pessoa no-religiosa aduz motivos puramente racionais para justificar seu comportamento, isso , ento, superficial da mesma forma como a iluso religiosa. Na cincia da religio, h uma ampla discusso sobre o problema dos insider e dos outsider no modo de considerar a religio. Em sua teoria da religio, Freud se posiciona continuamente como um outsider, que olha a religio de fora, reflete sobre ela e a julga, e ao fazer isso assume um ponto de vista objetivo, de distanciamento. Eu penso que isso lhe tornou possvel o olhar agudo e perspicaz que lhe prprio. No entanto, penso tambm que isso o impede de colher depois emotivamente o mundo do religioso e desta forma

penetrar nele de um modo mais profundo. Ns estamos hoje em condies de uma reflexo metodologicamente mais adequada de quanto fosse possvel ao tempo de Freud. Penso que, quem hoje se confronta com a religio, do ponto de vista psicanaltico, deve estar na condio de poder assumir ambas as posies, seja aquela de um outsider, como tambm aquela de um insider. Gostaria de recordar brevemente os mtodos psicanalticos que nos podem ajudar a tornar-nos insider de modo mais reflexo. So a capacidade de pr-se diante do problema e a intersubjetividade com a qual ns podemos entrar, como pesquisadores, na vida da religio, coisa natural e de novo algo diverso de um comportamento religioso privado. Gostaria de ressaltar trs mbitos temticos aos quais Freud, por causa de sua limitao, no encontrou nenhum acesso. Pessoas religiosas exprimem quase sempre a idia de que o dinamismo na religio provm de Deus e que centralmente importante abandonar o prprio Eu ou mesmo deixar morrer o Ego, para abrir-se quilo que provm da esfera transcendente. No penso que o conceito freudiano de projeo baste para clarear este fenmeno. A prxis religiosa contempla quase todas as partes tcnicas que visam fatigosamente a uma transformao ou transgresso. O conceito de Freud da regresso a um infantilismo no , de fato, suficiente para dar conta destas correntes progressivas da prxis religiosa. Os fatores emocionais da religio tanto as profundas convices com ela conexas, como tambm o que de William James em diante designado como experincia religiosa ou o que Romain Rolland chamou de o sentimento ocenico esta vivncia emocional das pessoas religiosas dificilmente pode ser entendido por Freud. So traos especficos essenciais que constituem precisamente a peculiaridade da religio, em relao s quais ele permanece pleno de incompreenso. Isso no diminui, no meu modo de ver, sua posio. Ningum pode ter tudo presente. A unilateralidade de Freud um aguilho que no deixa em paz, uma vez que pungiu.

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Teologia Pblica Retorno religioso


ENTREVISTA COM CLAUDE GEFFR

Nesta semana, a Teologia Pblica entrevistou o professor honorrio do Instituto Catlico de Paris, Claude Geffr. A entrevista foi concedida por e-mail.

IHU On-Line - Nos ltimos anos observamos um grande aumento dos estudos das religies. Como o senhor avalia isso? Claude Geffr - Ao menos na Europa, pode-se falar h trs ou quatro dcadas de um retorno do religioso. Ele coincide com certa crise da modernidade se, por modernidade se entende uma razo convencida de si mesma e em conflito com toda tradio e toda f religiosa. No final do sculo XX, vrios pensadores denunciaram a deriva da razo magnificada pelo Aufklrung , uma razo que se esgota na sua porta instrumental, uma razo que teve como sada fatal as diversas formas de totalitarismo. E, nos pases como a Frana, constatam-se os limites de uma sociedade completamente secularizada e de um laicismo militante e anticlerical que era um tipo de quase religio republicana. Est-se em busca de um laicismo aberto que compreende que o religioso uma dimenso intrnseca da cultura. Se, fala-se vontade de ps-modernidade, justamente para designar a pesquisa de uma racionalidade mais fundamental que no seja redutvel nem racionalidade conceptual nem racionalidade formal das cincias. A ordem do razovel, que da ordem da tica e do poltico no est em oposio fatal com o religioso. Mas fala-se das sociedades da Amrica do Norte ou da Amrica do Sul. Estas jamais conheceram
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uma completa secularizao, comparvel da Europa. por isso que imprprio falar de um retorno ao religioso. Seria mais apropriado tentar evocar um despertar do fundamentalismo. Ele coincide com o sucesso das igrejas evanglicas pela reao contra a excessiva permissividade moral das sociedades modernas, para conjurar a ameaa do terrorismo internacional e da explorao de nosso meio ambiente. IHU On-Line - Que conceito de religio orienta sua reflexo enquanto telogo? Como o senhor fundamenta este conceito e que conseqncia tem isto para pensar as religies no atual contexto sociocultural? Claude Geffr - A palavra e a noo de religio tm uma origem ocidental. A palavra remonta a Ciceron (relegere) e a Lactance (religare). E certo que a noo de religio para designar uma dimenso estrutural da vida dos indivduos e das sociedades originou-se de uma utilizao corrente a partir do sculo III sob a influncia do cristianismo. No existe uma palavra para designar a religio nas lnguas indo-europias. E muitas sociedades, na frica e na sia ignoravam a palavra e a noo de religio. A noo de religio pressupe, na verdade, uma distino clara entre o sagrado e o profano, distino que deve muito noo de criao que inerente ao monotesmo judeu-cristo. Mas, se verdade que a noo de religio no universal, no cair no

. Iluminismo (N.T.)

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europeocentrismo utilizar hoje a palavra religio para designar bem alm da civilizao ocidental, seja os fenmenos religiosos, seja o prprio registro da vida individual. Como telogo, recuso uma definio puramente sociolgica ou funcional da religio e sou tentado a discernir em todo ser humano um registro prprio que no redutvel aos domnios do poltico, da tica ou da esttica. H em todo ser humano uma capacidade fundamental ou uma abertura a um absoluto transcendente que foge imanncia da conscincia e da histria. Mas pode-se falar de experincia religiosa sem que este absoluto seja determinado como um Deus pessoal. Pode-se tratar do Deus otiosus das religies africanas, da Realidade suprema alm dos fenmenos como no hinduismo, do Vazio como no budismo, ou do Tao chins. IHU On-Line - O que o motivou, como telogo cristo, a tratar da questo das religies no livro Avec ou sans Dieu? - em dilogo com o filsofo Regis Debray? Claude Geffr - Na obra, Avec ou sans Dieu ?, aceitei dialogar com o filsofo agnstico Rgis Debray, porque, como medilogo, ele est muito preocupado em mostrar a permanncia do fenmeno religioso nas sociedades modernas. Nisso, ele mantm sua distncia em relao ao cientismo e ao laicismo de certo nmero de representantes das Luzes que ainda confundem o religioso com certo obscurantismo. Alm disso, encarregado pelo ministrio francs da Educao nacional de um relatrio sobre o ensino do fato religioso na Escola, quis mostrar a importncia do religioso como parte constitutiva da cultura em geral. E, contrariamente mentalidade dominante dos professores do ensino pblico, que professam uma neutralidade absoluta em matria religiosa, sobretudo no caso do cristianismo, ele provou que no somente era possvel, mas necessrio ensinar o Fato religioso sem cair no
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confessionalismo ou apologtica. Tratava-se, segundo seus prprios termos, de substituir um laicismo de incompetncia por um laicismo de inteligncia. Mas apesar do ttulo de nossa obra comum, nosso dilogo no diz diretamente respeito questo do atesmo. Estamos os dois convencidos da importncia do fenmeno religioso na vida das sociedades e dos indivduos, mas divergimos sobre a natureza da religio. E por isso que o verdadeiro ttulo de nosso livro poderia ter sido tambm: La rligion avec ou sans Dieu2? IHU On-Line - Resumidamente, em que consiste sua abordagem hermenutica das religies? Claude Geffr - Como medilogo, Rgis Debray se interessa antes de tudo pela religio como lao social. a religio que favorece a coeso e o dinamismo do grupo humano. Seja ele benfico ou malfico, o sagrado que caracteriza a vitalidade de toda sociedade humana. a tese que subjacente em seu grande livro que tem justamente por ttulo, O fogo sagrado. Como telogo e hermeneuta, interesso-me, sobretudo pelas religies na questo do sentido. Abordo ento as religies com base em seus textos fundadores e de suas tradies interpretativas. E, se considero tambm necessrias suas prticas, seus rituais e sua liturgia, interesso-me pela intencionalidade religiosa que revela ou manifesta esta proliferao de gestos sagrados. IHU On-Line - Como o senhor situa o lugar e/ou a funo da religio na vida dos indivduos e da sociedade? Considerando a especificidade de sua posio como telogo, o que o senhor faz questo de enfatizar como acordo e desacordo entre seu pensamento sobre as religies em relao e o pensamento de Rgis Debray? Claude Geffr - Interrogar-se sobre a funo da religio na vida dos indivduos e das sociedades,
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N. T: Com ou sem Deus?

N. T: A religio com ou sem Deus?

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limitar-se a uma abordagem sociolgica e psicolgica da religio. - o que me parece - a abordagem de Rgis Debray mesmo se ele afirma ser um discpulo de Durkheim. Ele se interessa primeiramente pela utilidade social da religio. Eu prefiro me situar do ponto de vista de uma antropologia religiosa que se interroga sobre a irredutibilidade da dimenso religiosa do fenmeno humano. Isso no revela nem o ter, nem o poder, mas o valer, em questo de sentido, mas no se trata de questes sem respostas. mais precisamente a resposta a um apelo que vem de fora e precede-nos sempre. Mesmo se a religio necessariamente um fenmeno coletivo, no posso dissociar a religio da experincia religiosa, pois no h experincia religiosa ao que me parece - sem experincia de certa gratuidade, comparvel experincia de um amor incondicional ou experincia da beleza da natureza ou de uma obra de arte. Rgis Debray vale-se de um conceito homogneo do religioso atravs do tempo e do espao. Sou mais sensvel a um conceito diferenciado do religioso, segundo as pocas, as reas culturais. Nas sociedades arcaicas, as sociedades sem Estado, a religio era um poderoso fator de coeso social e o homem religioso sentia-se sempre em dvida com relao aos poderes religiosos invisveis. A histria era como confiscada pela natureza plena de sagrado. A noo de criao na religio bblica e a da encarnao de Deus no cristianismo favoreceu a emergncia de um homem livre e responsvel por sua histria. Esta dessacralizao do mundo que coincidiu com o sucesso do monotesmo judeu-cristo nos convida a no definir exclusivamente a religio como fator de coeso social. Este movimento conduzir no Ocidente a uma separao do poder religioso e do poder civil e mesmo a um fim do controle da vida dos indivduos pela religio dominante. Isso, porm, no conduziria ao fim da religio como crena religiosa. Era mais precisamente uma busca da religio de outra forma, definida como uma relao no-alienante com um Deus pessoal. IHU On-Line - Como o senhor v as relaes entre cincias e religies? Que implicaes isso tem para a IHU On-Line - Que caminhos o senhor aponta para a superao da violncia e da dificuldade de comunicao entre as religies no mundo de hoje? Claude Geffr - A histria religiosa da humanidade demonstra-nos que houve muito seguidamente uma ligao entre a religio e a violncia. Hoje ainda, constatamos que uma grande religio como o isl pode conhecer uma deriva que chega a ponto de legitimar uma violncia assassina em nome de Deus. Seguidamente denunciou-se a intolerncia das religies monotestas na medida em que elas se reclamam de uma verdade revelada por Deus. Elas produzem o fanatismo religioso e o exclusivismo com relao aos membros das outras religies. Todas as religies, contudo, de fato, podem tornar-se violentas desde que elas sejam instrumentalizadas pelo poder poltico a servio de uma terra, de uma raa, de uma etnia ou de uma nao. O dilogo inter-religioso tal qual existe j no comeo do sculo XXI deve conduzir a uma conversa entre as prprias religies ao invs de estarem a servio de seus prprios interesses e de um esprito de conquista procurem uma emulao recproca no servio das grandes causas que solicitem a conscincia humana universal: a defesa e a promoo dos direitos do meio ambiente do homem no mundo que est sob a ameaa de um caos ecolgico. No se trata de sonhar com um tipo de super-religio mundial que sacrificaria as riquezas particulares das diversas tradies religiosas, mas de salvaguardar sua prpria identidade ao mesmo tempo que manifesta seu respeito e sua estima pela verdade dos outros. No cair no relativismo reconhecer que nenhuma religio, nem mesmo o cristianismo, no pode ter a pretenso de totalizar todas as riquezas de ordem religiosa disseminadas na pluralidade das vias religiosas.

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tica? Claude Geffr - A credibilidade das grandes religies do mundo est de fato abalada pelos novos resultados dos saberes cientficos sobre a origem do universo e do fenmeno humano. Mas, cada vez mais, convm no confundir a originalidade de um ensino religioso em relao aos dados do saber cientifico. precisamente o erro do fundamentalismo de procurar na Bblia uma resposta sobre a origem e o fim do cosmos ou sobre a apario do homo sapiens. Os textos bblicos no nos fornecem uma resposta sobre a natureza do Big Bang original ou sobre a origem da vida. Eles contm uma mensagem essencialmente religiosa. o Papa Joo Paulo II que, diferentemente dos criacionistas americanos, afirmava que a teoria da evoluo era muito mais que uma simples hiptese cientfica. Justamente o prprio de uma abordagem hermenutica da Escrita, distinguir bem a permanncia de uma mensagem religiosa ou ainda uma revelao que interpela o homem atual e, tambm as representaes do mundo que acompanham esta mensagem ao mesmo tempo que estas representaes no fazem mais parte do credvel disponvel do homem moderno. No somente prprio de nossa representao do universo. igualmente verdade de nosso saber indito sobre as leis da reproduo humana, sobre a sexualidade, sobre as relaes do homem e da mulher etc... Ser necessrio levar em conta no futuro de uma interpelao recproca entre as exigncias de uma tcnica secular. Existe na verdade certo consenso da conscincia humana universal sobre o que propriamente contrria ao humano verdadeiro. E as religies que no respeitam as aspiraes da conscincia humana so convidadas a uma reinterpretao criadora de seus textos fundadores e de suas tradies. IHU On-Line - Que aproximaes entre religio, arte e poltica o senhor considera importantes na cultura atual?

Claude Geffr - Na cultura moderna, a considerao do fator religioso uma vantagem importante na paz social. Os decididores polticos devem respeitar a liberdade religiosa de seus concidados. Deve ser possvel promover uma cidadania que assume um pluralismo religioso e cultural cada vez maior. Este pluralismo deve enriquecer uma sociedade civil que, antes de ainda fazer apelo a um Estado-providncia da prova de criatividade na rea do servio dos mais necessitados e dos excludos de nossas sociedades modernas sob o signo do perfil e da obsesso da conquista. Alm disso, ante os conflitos interminveis que ensangentam o Oriente Mdio, de responsabilidade histrica de os homens polticos denunciarem os fanatismos religiosos, de fazerem ouvir a voz da razo, de lembrarem as exigncias do direito internacional e de praticarem a arte do compromisso. No h paz entre os povos sem justia e no h justia sem perdo. Enfim, no se deve jamais esquecer as relaes estreitas entre a religio e a arte caso se queira salvaguardar o imenso patrimnio cultural da humanidade. O fogo sagrado das religies esteve na origem de uma formidvel exploso de formas simblicas na rea da escultura, da pintura, da arquitetura. fato nas artes primitivas nas civilizaes mais antigas; fato em Sumer e no Egito; fato nas grandes religies do Extremo-Oriente; fato no Ocidente da Idade-Mdia latina e no Renascimento. sempre o caso das formas mais abstratas da arte sacra contempornea. No domnio da literatura, da fico e do cinema, a liberdade de expresso e ento de crtica das crenas e das prticas religiosos tornou-se total. Esta critica pode estar no limite da blasfmia. Tal limite no pode ser superado se ele fere gravemente a sensibilidade de tal grupo religioso e compromete a ordem pblica de uma sociedade democrtica sob o signo da pluralidade religiosa.

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Entrevistas da semana Arendt e a reflexo sobre a violncia poltica


ENTREVISTA COM BAT-AMI BAR ON

Dando continuidade discusso suscitada pela edio 206 da IHU On-Line, publicada na semana passada, em 27-11-2006, a professora de Filosofia e Estudos das Mulheres na Universidade de Binghamton, em Nova Iorque, Estados Unidos, Bat-Ami Bar On foi enftica na entrevista exclusiva que concedeu: Arendt a grande referncia terica para uma reflexo mais profunda acerca da violncia poltica, e ela certamente reagiria iconizao da qual est se tornando protagonista. Arendt acreditava que seu pensamento e sua obra ocupavam um espao hbrido entre teoria, histria e, s vezes, jornalismo. Ph.D. pela Ohio State University, Bar On leciona em Binghamton, desde 1991. Suas reas de pesquisa e ensino so teorias da violncia, teoria social e poltica e filosofia sociopoltico feminista. Suas publicaes incluem as obras Daring to Be Good: Essays in Feminist Ethico-Politics. New York: Routledge, 1998; Jewish Locations: Traversing Racialized Landscapes. Lanham, MD: Rowman and Littlefield, 2001 e The Subject of Violence: Arendtean Exercises in Understanding. Lanham, MD: Rowman and Littlefield, 2002. Publicou, ainda, inmeras antologias e artigos de jornais.

IHU On-Line - Qual a atualidade do pensamento de Arendt para a construo de uma tica-poltica feminista? Bat-Ami Bar On - Creio que Arendt teria desaprovado o termo "tica poltica", devido distino por ela estabelecida entre "tica e poltica". Isso no significa que a poltica, na viso de Arendt, fosse destituda de valor e meramente uma rea de poder. Ao contrrio. Arendt foi uma das toricas do sculo XX que considerava a poltica normativa. Foi, tambm, uma das tericas polticas mais importantes desse mesmo sculo. O fato de Arendt ser uma escritora prolfica (o que ela julgava uma incapacidade de conseguir pensar sem escrever)
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deixou como legado uma grande variedade de fontes escritas disponveis anlise e ao uso das feministas para acompanhar a discusso acerca de polticas normativas, e as feministas tm se utilizado dos insights de Arendt, e tambm dos insights de outros grandes tericos. Arendt exerceu grande influncia nas obras de Seyla Benhabib, Iris Marion Young e Maria Pia Lara, que nela encontraram aspectos nicos quanto ao entendimento da esfera pblica e nfase no discurso como ao na poltica, e na prpria ao. Iris Marion Young tambm recorreu a Arendt em sua reflexo sobre poder, responsabilidade poltica e moral, e a diferena entre ambas. Kathleen Jones viu em Arendt uma fonte de inspirao para

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repensar a questo da autoridade. Shoshana Felman considera a obra de Arendt sobre o julgamento de Eichman importante para que se pense a respeito das leis. Em minha opinio, Arendt a grande referncia terica para uma reflexo mais profunda acerca da violncia poltica. IHU On-Line - E quanto participao poltica das mulheres, a filosofia arendtiana serve de parmetro e inspirao? Bat-Ami Bar On - Penso que Arendt se oporia ao uso de sua tese como medida de conduta de quem quer que seja. Contudo, de fato ela acreditava que o dilogo, talvez nos moldes do dilogo socrtico, era extremamente importante para a poltica. Assim, mulheres que desejem travar um dilogo poltico com Arendt, utilizando suas obras como um interlocutor, devero encontrar nelas uma boa companhia. Arendt tambm acreditava que o discurso pode ser performativo, e algumas de suas obras podem ser bastante inspiradoras para as mulheres que admitem a possibilidade de envolvimento poltico. Leitoras dos relatos biogrficos de Rahel Varnhagen e Rosa Luxemburgo encontraro nestas duas personagens, na representao de Arendt, pelos perfis por ela retratados, exemplos de escolhas e atos muito comoventes. IHU On-Line - Uma das grandes preocupaes dessa filsofa em relao Modernidade era a tentao do homem para a interiorizao e a conseqente perda do espao pblico, ou a dignidade poltica. Essa preocupao ainda vale para o sujeito poltico contemporneo? Bat-Ami Bar On - Esta a razo para nos preocuparmos com o sujeito poltico contemporneo. Arendt no se preocupava apenas com a tentao interiorizao. Preocupava-se tambm com a percepo que se tem da poltica e da participao poltica, as quais considerava

subjacentes subjetividade poltica. A preocupao de Arendt se justificava, e deve ser nossa preocupao tambm, pois o que falta hoje, talvez ainda mais do que no passado, so incentivos internalizveis para que se adentre a esfera poltica pblica e l se permanea mesmo que no nos tornemos polticos profissionais. Nossos conceitos a respeito de uma boa vida no incluem a participao poltica contnua, e temos por hbito ver os polticos como pacientes ou possveis herdeiros de uma parcela dos bens pblicos. No temos um senso de coragem poltica adequada a um envolvimento poltico contnuo, especialmente em pocas e locais nohericos. Tambm carecemos de uma noo de outras virtudes polticas. IHU On-Line - A destituio do humano, qual se refere Arendt, um conceito atual? Podemos entender os totalitarismos do sculo XXI com essa denominao? Bat-Ami Bar On - Arendt acreditava na existncia de um certo tipo de libertao humana tpica da modernidade, dentre as condies possveis do totalitarismo. Em suas afirmaes a respeito da libertao moderna, Arendt tanto se assemelha quanto difere de Marx, compartilhando com ele a viso de que a atualidade destri as emaranhadas teias das relaes humanas. Estamos testemunhando uma nova verso de libertao, trazida pela globalizao capitalista, que dilui no apenas o capital, mas tambm o trabalho. A libertao atual uma condio possvel do fundamentalismo dos dias atuais (religioso ou nacionalista) que possui caractersticas totalitrias. IHU On-Line - A banalidade do mal como produto da execuo autmata do burocrata moderno vale como argumento explicativo para os regimes de exceo que existem hoje? Ela criou esse conceito tomando em considerao como seu contrrio o conceito kantiano de autonomia?

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Bat-Ami Bar On - "A banalidade do mal" no , necessariamente, um efeito da burocratizao. Arendt a define como um efeito da "insensibilidade," em sua opinio um trao de Eichmann, e de outros que ele apoiava, e um exemplo passvel de generalizao. Ser "insensvel" como Eichmann ser monolgico devido a uma incapacidade de ver o mundo sob a perspectiva do outro e, em seguida, repensar as prprias crenas sob a luz do ponto de vista diverso. Este tipo de "insensibilidade" ou monologismo comum, e para que no participemos dele, necessrio fazermos um treinamento e um retreinamento de ns mesmos para sairmos em visita a outras pessoas, diferentes de ns, de modo a torn-las parte de nosso senso comunitrio sem, contudo, assimil-las ao que j somos. Claro que o indivduo "insensvel" no autnomo no sentido kantiano. No evidente, contudo, que o indivduo "sensvel" seja autnomo no sentido kantiano, isto , um autolegislador que legisla leis universais sem o benefcio da imaginao de como a vida pode ser sob outras perspectivas porque no existem outras perspectivas, exceto a perspectiva nica e exclusiva da razo. O indivduo "sensvel" talvez seja algum como Scrates que, de acordo com Arendt, estava ciente da natureza dialgica do pensamento, e cuja descrio kantiana no era simples. IHU On-Line - Arendt dizia que no era filsofa, mas que sua profisso era a teoria poltica. Quais so suas principais contribuies para se repensar a poltica na atualidade? Bat-Ami Bar On - Arendt se distanciou da filosofia por acreditar que a prpria filosofia, a partir de Plato, havia se distanciado da poltica. Porm, Arendt no se considerava apenas uma cientista poltica, pois criticava a cincia poltica na medida em que fosse conduzida sob pressupostos positivistas. Ela acreditava que seu pensamento e sua obra ocupavam um espao hbrido

entre teoria, histria e, s vezes, jornalismo. Eu penso que seu posicionamento em relao ao prprio pensamento e obra serve de exemplo sobre como conduzir o projeto de repensar a poltica de hoje, pois sugere idias sobre como faz-lo, no do ponto de vista da teoria ideal (como faz John Rawls), mas sem que se desista de um horizonte normativo, caracterizado, na viso de Arendt, por um profundo apreo pela liberdade. H algo mais que se pode extrair de Arendt se nos dispusermos a repensar a poltica atual, e que est intimamente ligado ao que foi exposto acima, ou seja, devemos repens-la sem idias preconcebidas acerca do que bom e certo, e devemos pensar sobre nossos conceitos acerca da poltica quando sobre ela refletirmos. Se tentarmos recorrer a Arendt para a obteno de ferramentas conceituais especficas para que se repense a poltica, devemos submeter tambm essas ferramentas reflexo crtica. IHU On-Line - A prpria Arendt sabia-se inclassificvel nas escolas de pensamento tradicionais. Como ela absorve e supera as lies de seus mestres filosficos (Husserl, Jaspers, Heidegger e Bultmann)? Bat-Ami Bar On - Creio que Dana Villa fez um timo trabalho ao tentar mostrar como Arendt modificou a fenomenologia (especialmente a verso de Heidegger), ao mesmo tempo em que a organizou, na tentativa de compreender a poltica e os fenmenos polticos. Contudo, no apenas o fato de Arendt ter ou no seguido seus mestres que determina a dificuldade em enquadr-la nas escolas de pensamento tradicionais. As demais escolas de pensamento onde no pde ser enquadrada eram polticas. Arendt no era liberal nem conservadora, e muito menos socialista. Tampouco era republicana, embora tivesse sido classificada como tal. Atualmente, alguns a consideram uma terica agnica da democracia, uma classificao inexistente anteriormente e que parece mais adequada, contanto que se admita a

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combinao mpar das diversas influncias sofridas por Arendt. IHU On-Line - Em relao ao perdo, o entendimento de Arendt de que se perdoa o agente, e no o ato, pode dar espao para se pensar em uma maior tolerncia entre os seres humanos? Bat-Ami Bar On - Para mim, as idias de Arendt sobre o perdo so bastante perturbadoras. Alm disso, o perdo essencial na complexa concepo de Arendt sobre poltica, pois o perdo necessrio para que os atores sejam libertados de seus atos anteriores, contanto que acarretem em alguma infrao ou possuam conseqncias negativas. Arendt tambm salienta que no se pode perdoar todos os atores, pois certos atos so imperdoveis. A classe de atos imperdoveis inclui genocdio, tortura, assassinato de cunho poltico. A classe de atos perdoveis que ela sugere parece trivial tm de ser do tipo de pecado considerado por Jesus como ato perdovel. Mas talvez no o seja e Arendt, que j havia identificado a classe de atos imperdoveis, na realidade nos convoca a considerar a maioria dos atos mais semelhantes aos pecados do que normalmente fazemos. Se for esse o caso, ento eu creio que ela esteja nos convidando a cultivar um certo nvel de

tolerncia do qual atualmente no dispomos. Arendt, entretanto, teve um desafio maior. Ela no nos convidou a meramente tolerar (e nesse sentido suportar algo que sofremos), mas a incluir, especialmente na esfera da poltica, a esfera que ela julgava ser a mais importante. Tolerncia e incluso so muito diferentes um do outro, e a tolerncia no uma condio para a incluso. A incluso pressupe tratar os outros como nossos semelhantes ao mesmo tempo em que reconhecemos as diferenas. Na minha opinio, Arendt acreditava que se pudermos fazer isso, poderemos perdoar no sentido que interessa poltica. IHU On-Line - Gostaria de acrescentar algum aspecto no-questionado? Bat-Ami Bar On - Gostaria de externar minha preocupao a respeito da possvel iconizao de Arendt. Ela era uma grande pensadora e como tal deve ser tratada. Entretanto, existe a tendncia de se iconizar grandes pensadores, algo que Arendt desaprovaria. Grandes pensadores o so enquanto seu pensamento venha de encontro ao nosso, enquanto fizerem parte de nosso senso comunitrio. Grandes pensadores podem pertencer a diversos sensos comunitrios ao longo do tempo e do espao.

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Um pensamento e uma presena provocativos


ENTREVISTA COM MICHELLE-IRNE BRUDNY

Segundo a filsofa francesa Michelle-Irne Brudny, tanto o pensamento quanto a presena de Hannah Arendt so provocativos: Hannah Arendt por vezes deliberadamente provocante, obrigando os outros reflexo, sobre perspectivas inesperadas. E continua: Segundo Irving Howe, para citar apenas um exemplo, quando Hannah Arendt estava em um recinto, sua ascendncia sentia-se por todas as pessoas presentes. As afirmaes, feitas por e-mail respondendo ao convite de entrevista da IHU On-Line, podem ser conferida na ntegra abaixo, com outras constataes que fez sobre a importncia do pensamento de Hannah Arendt. A discusso faz parte do debate lanado pela IHU On-Line 206, de 27-11-2006, cuja matria de capa foi dedicada filsofa alem. Para conferir a edio, basta acessar o site do IHU, www.unisinos.br/ihu. Brudny autora de Karl Popper: un philosophe heureux. Paris: Grasset, 2002 e Hannah Arendt ou la seduction. Essai de biographie intellectuelle. Paris: Grasset, 2006. Leciona na Universidade de Rouen, Frana, e uma das divulgadoras do pensamento arendtiano na Frana.

IHU On-Line - Por que razo poucas vezes outro pensador teria desencadeado tantas paixes e seduo quanto Hannah Arendt? Seu pensamento uma provocao? Michelle-Irne Brudny - Eu no sei se poucos entre outros pensadores suscitaram tanta paixo, mas Hannah Arendt uma pensadora freqentemente polmica, tanto mais por ter guardado um certo distanciamento em relao filosofia tradicional, como ela disse em vrias ocasies e notadamente na entrevista com Gunter Gaus em 1964, na televiso alem. Hannah Arendt por vezes deliberadamente provocante, obrigando os outros reflexo sobre perspectivas inesperadas. O exemplo mais conhecido de expresso de paixes no plural seria a controvrsia em torno de Eichmann em Jerusalm, tanto da parte de seus crticos quanto dela prpria. Um certo nmero de questes ticas est igualmente em jogo de
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per si, e Lon Poliakov, o autor do clebre Brevirio do dio, desde 1951, perguntou-se mais tarde se era possvel debater de maneira inteiramente racional tais questes. Muitos escritores e crticos literrios descreveram essa seduo, qual geraes sucessivas parecem receptivas. Segundo Irving Howe, para citar apenas um exemplo, quando Hannah Arendt estava em um recinto, sua ascendncia sentia-se por todas as pessoas presentes. IHU On-Line - Em que sentido no possvel dissociar a obra dessa filsofa de sua biografia? Ainda tomando em considerao a trajetria de vida de Arendt, como a influncia de seus mestres filosficos se revela e superada na filosofia que desenvolveu? O que a pesquisa que a senhora desenvolveu nos documentos inditos de Arendt revelou sobre esse

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aspecto? E por fim, h mudanas na filosofia de Arendt em funo de seu perodo americano? Quais seriam essas mudanas? Michelle-Irne Brudny - A vida de Arendt como uma encruzilhada muito exposta. Sua juventude na Alemanha da Repblica de Weimar, posteriormente em Paris, seu refgio provisrio na Paris dos exilados do nazismo, finalmente Nova Iorque e os Estados Unidos durante a guerra e na efervescncia do ps-guerra. Sua primeira obra, aps sua tese sobre o Conceito do amor em Santo Agostinho, precisamente uma biografia, aquela de Rahel Varnhagen que mantinha um clebre salo em Berlim. Em seguida, aparece um longo manuscrito intitulado Antisemitismus, cuja publicao est brevemente prevista no tomo IV das obras pstumas, das quais Jerome Kohn o incansvel editor cientfico, com o ttulo The Jewish Writings. Entre a maior parte redigida antes de 1933 de Rahel e Antisemitismus (1938-40), Hannah Arendt milita para salvar crianas judias. Esta dimenso militante perdurar, como salienta, de uma outra forma, Miguel Abensour. Arendt explica que ela no antecipou o genocdio dos Judeus, cuja antecipao teria sido, inclusive, impossvel visto que faltaria poder conceb-lo, mas que desde os anos de 1929-1930 todo seu mundo havia mudado, e ela compreendera quem era Hitler e o que ele fazia.

Seu perodo americano, que comea com a militncia e o engajamento, tambm me ressurge na continuao do exlio em Paris. Uma das pistas para novas reflexes seria, em ltima instncia, a distino entre o poltico e o social que constitui, inclusive, um dos elementos essenciais de Reflections on Little Rock. IHU On-Line - Qual a maior contribuio dessa filsofa para inspirar a luta contra os perigos que rondam a democracia no sculo XXI? E sobre os totalitarismos que ainda existem nas sociedades, como a filosofia de Arendt pode auxiliar-nos a entend-los e, sobretudo, a propor novas solues polticas? Michelle-Irne Brudny - O fato que o terrorismo, dito da Al-Qaeda, constitua o terceiro grande totalitarismo, um problema e no uma afirmao, eis uma das mais importantes questes dos dias de hoje. A inspirao simplesmente permanecer alerta, pensar o acontecimento, perceber o que indito e no remet-lo ao que j conhecido, como ela explica em seu artigo Comprhension et politique, de 1953, a propsito do totalitarismo. Esta viglia ou vigilncia da reflexo no tarefa fcil, visto que, como bem o sabemos, a histria no se repete.

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Livro da Semana
JOHNSON, STEVEN. 2003. EMERGNCIA A VIDA INTEGRADA DE FORMIGAS, CREBROS, CIDADES E SOFTWARES. TRADUO: MARIA CARMELITA PDUA DIAS, RIO DE JANEIRO, JORGE ZAHAR EDITOR, 231 P.

Reproduzimos a seguir a resenha sobre o livro Emergncia a vida integrada de formigas, crebros, cidades e softwares feita pelo professor de Filosofia e coordenador do Curso de Filosofia da Unisinos, Celso Candido. O ttulo e subttulos so nossos.

Emergncia a vida integrada de formigas, crebros, cidades e softwares


Sobre o autor: Steven Johnson, graduado em Semitica e em Literatura Inglesa, um jovem autor americano nascido no histrico ano de 1968. autor dos livros: Interface culture: How New Technology Transforms the Way We Create and Communicate; Mind Wide Open: Your Brain and the Neuroscience of Everyday Life (apenas este ainda sem traduo no mercado brasileiro); Everything Bad is Good for You, alm de Emergence: The Connected Lives of Ants, Brains, Cities and Software traduzido e publicado no Brasil como Emergncia: a Vida Integrada de Formigas, Crebros, Cidades e Softwares.

Emergncia Emergncia um livro que surpreende no apenas pela relevncia de seus contedos e seu alto padro esttico literrio, mas tambm pela sua densidade conceitual. Tudo comea com o incrvel Dictyostelium discoideum, organismo semelhante a uma ameba. Pesquisadores na rea de matemtica aplicada se empenharam em um
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conjunto de estudos acerca do comportamento desse estranho organismo. Essas pesquisas, segundo Johnson, contribuiriam para transformar a nossa compreenso no apenas da evoluo biolgica, mas tambm de mundos to diversos como a cincia do crebro, o design de software e os estudos urbanos. (p. 10) O discoideum tem uma vida dupla e paradoxal. Ora ele um, ora ele muitos. Tudo dependendo das condies ambientais

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favorveis ou desfavorveis que se lhe apresentem. Quando o ambiente mais hostil, o discoideum age como um organismo nico; quando o clima refresca e existe uma oferta maior de alimento, ele se transforma em eles. O discoideum oscila entre ser uma criatura nica e uma multido. (p. 10) Trata-se explicar de este um caso bastante curioso de

para entender o fenmeno da auto-organizao, e a segunda, na qual a questo da auto-organizao tornouse um objeto de estudo em si mesmo, atualmente ns estamos deixando de interpretar o fenmeno da emergncia para comear a cri-lo. At o momento, os filsofos da emergncia lutaram para interpretar o mundo, mas agora esto comeando a modific-lo. (p. 16) O que a emergncia tem a nos ensinar sobre o modo como surgem, organizam-se e evoluem as cidades, os crebros, as corporaes, os formigueiros, os softwares?

comportamento de grupo coordenado. Mas como misterioso comportamento? Naturalmente, estamos acostumados a pensar em topdown, em lderes. Assim, a resposta predominante foi, durante longo tempo, a de que clulas lderes liberariam ondas de acrasina, a fim de fazerem as outras clulas se agregarem. Mas, segundo Steven Johnson, o encontro de Keller com o trabalho de Turing abriu uma nova perspectiva. Turing construra um modelo matemtico em que agentes simples seguindo regras simples eram capazes de gerar estruturas surpreendentemente complexas. (p. 12) O discoideum talvez representasse um tipo de comportamento emergente, independentemente da iniciativa de qualquer clula lder. A hiptese da clula lder, entretanto, reinou at o momento em que uma srie de experimentos comprovasse que as clulas do Dictyostelium discoideum se organizavam de baixo para cima. (p. 13) Sem dvida, surpreendente perceber como temos dificuldade de pensar em termos de fenmeno coletivo. Trata-se aqui, na verdade, de um comportamento tipo bottom-up. A emergncia precisamente o movimento das regras de nvel baixo para a sofisticao do nvel mais alto (p. 14). As formas de emergncia apresentadas no livro so, ento, aquelas que tm a qualidade de se tornarem mais inteligentes, mais adaptveis e mutantes ao longo do tempo. De acordo com Johnson, a atual fase da teoria e da pesquisa sobre a emergncia a mais revolucionria de todas, pois, passadas a primeira fase, a da curiosidade

Colnia de formigas Apoiando-se nos trabalhos de pesquisa de Deborah Gordon sobre sistemas complexos autocoordenados, Johnson vai apresentar o modo especfico com que as colnias de formigas se auto-organizam, ou seja, o modo como constituem seu comportamento emergente coordenado. A, o primeiro mito a ser colocado em questo o da formiga-rainha. Na verdade, a formigarainha no tem um papel de autoridade como se costuma pensar. Ela no comanda as aes das operrias, ao contrrio, as colnias estudadas por Gordon mostram um dos mais impressionantes da natureza: comportamentos inteligncia, descentralizados

personalidade e aprendizado emergem de baixo para cima, bottom-up (p. 23). E sem lder, ou lderes, as formigas, atravs de relaes colaterais e de feedback intenso constroem e organizam por si mesmas todo o trabalho do formigueiro, dando forma a um complexo sistema ordenado, com seus aposentos, suas conexes, seu cemitrio e seu lixo. O comportamento emergente, diz Johnson, uma mistura de ordem e anarquia. Gordon queria entender a conexo entre micro e macroorganizao em um sistema capaz de se autocoordenar sem que os indivduos

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tivessem acesso situao global. Sem que nenhuma das formigas seja a responsvel pela operao global, elas conseguem um alto grau de coordenao. So comportamentos emergentes em que as interaes so colaterais e em que se presta ateno nos seus vizinhos mais prximos ao invs de ficar esperando por ordens superiores. As formigas agem localmente, mas a ao coletiva produz comportamento global (p. 54). Assim, entre as principais regras de um sistema bottom-up, encontramos a incessante tarefa de prestar ateno nos vizinhos.

mais extraordinria que esse aprendizado emerge sem que ningum tenha conhecimento dele (p. 79).

World Wide Web A World Wide Web , tipicamente, um fenmeno emergente. Mas estar a Web realmente aprendendo, ficando mais inteligente, assim como as cidades e os formigueiros ficam? A Web um tpico sistema emergente, no qual o processo de feedback, ou seja, o das conexes de duas vias fomenta a aprendizagem de nvel mais alto. O feedback intenso entre as formigas o que torna possvel o funcionamento inteligente do sistema. o feedback que permite que o comportamento complexo ocupe o lugar do caos sem sentido. ele que vai determinar a evoluo do sistema para um nvel superior de organizao. A possibilidade de um crculo de feedback ocorrer est diretamente relacionada interconexo geral do sistema (p. 99). Na indstria do software, os modelos bottom-up, de que os sistemas open source so o melhor exemplo de criatividade coletiva emergente, tornaram-se uma realidade somente depois de dcadas de seu nascimento. Sem dvida, os sistemas emergentes no existem sem regras. Mas assim como os jogos e os instrumentos musicais, o conjunto de regras bsicas relativamente simples pode evoluir para formas novas, mais complexas e imprevisveis. Desse conjunto de regras abre-se um universo infinito de possibilidades. A Web um sistema aberto a infinitas possibilidades. Sem dvida, ela tambm est se tornando mais inteligente. Assim, pondera Johnson, no estariam os crebros individuais conectando-se uns aos outros atravs da Web e formando algo maior do que a soma de suas partes o que o famoso filsofo/padre Teilhard de Chardin chamou de noosfera? (p. 85).

A cidade como formigueiro A cidade, como o formigueiro, tambm um fenmeno emergente. E tem, no seu interior, seus prprios sistemas emergentes; os das caladas, das vizinhanas, das praas, dos shoppings, nos quais interagem de modo informal e improvisadamente os cidados que nela habitam. A ordem e a vitalidade das cidades se definem tambm e em o grande mundo ordem criando parte das uma nesta forma social locais noemergente. conduzindo especializados, interconexes inteligncia

global;

componentes

especializada; comunidades de indivduos solucionando problemas sem que nenhum deles saiba disto (p. 69). A cidade o conjunto das mltiplas interaes locais que se misturam e formam a totalidade da vida urbana, apesar de ou ao lado com todos os planejamentos centralizados de tipo top-down. A cidade como um sistema emergente um padro no tempo. A cristalizao de um fenmeno bottom-up que se mantm no tempo uma das principais leis da emergncia. Outra no menos importante que um sistema emergente capaz de aprender, quer dizer, ele vai ficando mais inteligente com o tempo. A cidade, portanto, torna-se, segundo Johnson, mais esperta, mais til para seus habitantes. E aqui, outra vez, a coisa
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Vida cognitiva De acordo com Johnson, nossa vida cognitiva tambm um fenmeno emergente. Os seres humanos so tipos extraordinariamente comunicativos. Eles so leitores de mente inatos, ou seja, os humanos so seres capazes de imaginar os estados mentais das pessoas, pois sem esta faculdade eles no poderiam estabelecer o elo comunicativo. Do mesmo modo, nossa autoconscincia no teria sentido se no nos colocssemos diante das outras mentes. A faculdade de ler as outras mentes e a

em um imenso disco, contendo todos os discos rgidos existentes, como anunciam, por exemplo, os sistemas de computao compartilhada peer-to-peer. Mas, poderiam os princpios da emergncia ser utilizados nas organizaes e instituies? So as corporaes capazes de conviver com estruturas de tipo bottom-up, sem os tradicionais comandos centrais? No h dvidas de que os sistemas emergentes podem ser extremamente inovadores e criativos, e tm naturalmente mais capacidade para se adaptaram s novas situaes do que os padres de organizao mais rigidamente hierrquicos. O novo papel da alta administrao seria precisamente o de motivar os grupos e os indivduos na organizao para a gerao das idias. Os processos, a evoluo e viso do futuro devem emergir de mltiplas correlaes bottom-up. Para Johnson, os administradores de alta escalam tero evidentemente seu lugar, mesmo nas organizaes de poder mais distribudo, mas no tero mais o papel de lderes. O que importa como extrair o mximo da inteligncia coletiva existente na instituio.

autoconscincia que lhe correspondente claramente uma propriedade emergente das redes neurais do crebro. (...) essas faculdades so os exemplos primordiais da emergncia em atividade. Voc no seria capaz de ler essas palavras ou especular sobre os trabalhos internos de sua mente, no fosse pela proteiforme fora da emergncia. (p. 153). neste sentido que o futuro do software emergente consistir em reconhecer nossos hbitos e gostos. Ele dever ser capaz de antecipar nossas necessidades e ser capaz de se adaptar mesmo a nossas mudanas de humor. Ele dever ser sensvel s singularidades, idiossincrasias e potencialidades. Interagir com um software emergente j se parece mais com cultivar um jardim do que dirigir um carro ou ler um livro (p. 154).

Escalas Seja na escala das cidades, das colnias de formigas, da Web, das organizaes, das telecomunicaes ou das mentes humanas nossas vidas englobam os poderes da emergncia. Sem dvida, no nada fcil pensar em termos de sistemas emergentes sem mecanismos de controle. O modelo mental tipo top-down ainda predominante. Porm, diz Johnson, quando se trata de um sistema emergente preciso desistir de tentar controlar. preciso deixar o sistema governar a si mesmo tanto quanto possvel, deix-lo aprender a partir de passos bsicos (p. 174). Qual ser o futuro e o poder real dos processos e sistemas bottom-up? Sero eles mais poderosos e

Emergncia aplicada Por fim, a emergncia aplicada est transformando nossa relao objetiva e subjetiva com a mdia e nossas tradicionais noes de mundo pblico e privado. Assim, por exemplo, a tremenda onda da convergncia est transformando indubitavelmente a paisagem da mdia. No difcil imaginar os efeitos deste grande poder comunicativo emergente: a navegao livre sobre todos os bens culturais de udio, texto e vdeo, armazenados

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criativos que os sistemas top-down desencadeados pela sociedade industrial? Ser a Emergncia o modo como os grupos sociais, as instituies e os indivduos entendero

a si mesmos e autoconstituiro as formas de suas sociabilidades, institucionalidades e subjetividades?

Terra habitvel
A editoria Terra habitvel reproduz informaes das Notcias Dirias do stio do IHU sobre meio ambiente. As notcias podem ser conferidas na ntegra nas datas correspondentes.

Mortandade de peixes no Rio dos Sinos. Justia decreta priso de empresrio


Responsvel pelo tratamento e destino final de resduos gerados por cerca de 3,5 mil indstrias, a empresa Utresa, de Estncia Velha, apontada pelo Ministrio Pblico (MP) Estadual e pela Fundao Estadual de Proteo Ambiental (Fepam) como a principal responsvel pela mortandade de 86,2 toneladas de peixes no Rio dos Sinos, no ms passado. A notcia dos jornais Zero Hora e Estado de S. Paulo. Confira nas Notcias Dirias de 29-11-2006.

ndio entrave ao desenvolvimento?


Reproduzimos um artigo do jornalista ambientalista, Washington Novaes sobre os conflitos com a cultura indgena. O artigo foi publicado no jornal O Estado de S.Paulo e pode ser conferido nas Notcias Dirias de 112-2006.

A agricultura industrial nega aos animais uma vida minimamente decente


Reproduzimos um artigo do filsofo e professor de biotica Peter Singer. Singer defende que a questo moral em torno do tratamento de animais deveria ser para os filsofos, uma questo tica. Peter Singer acaba de publicar em parceria com Jim Mason, o livro The Way We Eat - Why Our Food Choices Matter (Como Nos
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Alimentamos - Por Que Nossas Escolhas Alimentares Importam). "Estresse na fazenda o artigo publicado originalmente no The Guardian e reproduzido pelo jornal Folha de S.Paulo, 03-12-06. Confira nas Notcias Dirias em 04-12-2006.

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Como nos alimentamos por que nossas escolhas alimentares importam


Reproduzimos uma entrevista com filsofo e professor de biotica Peter Singer. Peter Singer autor em parceria com Jim Mason - do livro The Way We Eat Why Our Food Choices Matter (Como Nos Alimentamos Por Que Nossas Escolhas Alimentares Importam sem traduo para o portugus). O livro aborda o tema da tica alimentar e defende que sejam aplicados cinco princpios ticos para uma escolha consciente na hora das refeies: transparncia, equilbrio, humanidade, responsabilidade social e necessidade. Ele concedeu uma entrevista ao jornal Folha de S.Paulo, 03-12-06. Confira nas Notcias Dirias em 04-12-2006. Sobre Peter Singer conferir a edio da IHU On-Line 191.

Destaques On-Line
DESTAQUES DAS NOTCIAS DIRIAS DO STIO DO IHU ESSA EDITORIA VEICULA NOTCIAS E ENTREVISTAS QUE FORAM DESTAQUES NAS NOTCIAS DIRIAS DO STIO DO IHU. APRESENTAMOS UM RESUMO DOS DESTAQUES QUE PODEM SER CONFERIDOS, NA NTEGRA, NA DATA CORRESPONDENTE.

Entrevistas exclusivas feitas pela IHU On-line disponveis nas Notcias Dirias do stio do IHU (www.unisinos.br/ihu):

Entrevista com Antnio Carlos dos Santos Ttulo: "No nos tornamos republicanos" Entender a corrupo sob o legado do filsofo Montesquieu, discutir a possibilidade de uma filosofia autenticamente brasileira e tambm avaliar os rumos da democracia. Esses so alguns dos temas sobre os quais o filsofo Antnio Carlos dos Santos falou na entrevista concedida por e-mail IHU On-Line. Confira a entrevista na ntegra nas Notcias Dirias da pgina do IHU no dia 28-11-2006. Entrevista com Andr Marenco Ttulo: A delicada situao financeira e poltica do governo Yeda Crusius

Andr Marenco doutor em Cincias Polticas e coordenador do Programa de Ps Graduao da Universidade Federal do Rio Grande do Sul. Entrevistado pela IHU On-Line, por telefone, o professor Andr Marenco falou de suas perspectivas em relao ao novo Governo do Estado do Rio Grande do Sul, avaliou a disputa eleitoral e fez uma anlise da nova bancada dos deputados na Assemblia Gacha. Confira a entrevista na ntegra nas Notcias Dirias da pgina do IHU no dia 2911-2006. Entrevista com Alejandro Buenrostro Ttulo: O povo est cansado Alejandro Buenrostro y Arellano, mexicano, que viveu e atuou por 10 anos nas comunidades de Chiapas na

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dcada de 1970, e atualmente dirige o Xojobil - Centro de Documentao e Informao, dedicado informao sobre a luta social dos povos mexicanos http://xojobil.sites.uol.com.br/ em entrevista IHU OnLine, em parceria com o Cepat, comentou as lutas do movimento social mexicano. Confira a entrevista na ntegra nas Notcias Dirias da pgina do IHU no dia 3011-2006. Entrevista com Michelle-Irne Brudny Ttulo: Um pensamento e uma presena provocativos Segundo a filsofa francesa Michelle-Irne Brudny, tanto o pensamento quanto a presena de Hannah Arendt so provocativos: Hannah Arendt por vezes deliberadamente provocante, visando obrigar os outros reflexo, a partir de perspectivas inesperadas. Confira a entrevista concedida a IHU On-Line nas Notcias Dirias da pgina do IHU no dia 1-12-2006.

Entrevista com Alexandre Schossler Ttulo: O sujeito um predicado do indivduo e do grupo As diferenas individuais o que garante o movimento do grupo e a sua permanente transformao, teorizou o mestre em Psicologia Social pela Universidade Federal do Rio Grande do Sul, Alexandre Schossler em entrevista, por e-mail, IHU On-Line. Confira nas Notcias Dirias da pgina do IHU no dia 1-12-2006. Entrevista com Pierre Sanchis Ttulo: O campo religioso ser ainda hoje o campo das religies? O indivduo sente-se mais autnomo no comando do seu universo religioso pessoal na medida em que as ofertas institucionais que o assediam so mais variadas. O Brasil como um pas de pluralismo religioso o tema tratado por Pierre Sanchis, pesquisador do Instituto Superior dos Estudos da Religio ISER - em entrevista a IHU On-Line. Confira nas Notcias Dirias da pgina do IHU no dia 1-12-2006.

Entrevistas e artigos que publicados nas Notcias Dirias do stio do IHU (www.unisinos.br/ihu):

Artigo de Anthony Giddens Ttulo: O declnio do poder EUA Como resultado, em parte, das polticas de Bush, mas tambm por causa de outras foras que agem na sociedade mundial, a ordem internacional est em crise". A opinio de Anthony Giddens, socilogo ingls, em artigo publicado no jornal italiano La Repubblica, 26-112006. Confira a reproduo do artigo nas Notcias Dirias da pgina do IHU no dia 28-11-2006. Entrevista com o Grande Mufti da Turquia Ttulo: Explicarei ao Papa que um erro continuar criticando o Coro
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Suave nos tons mas duro na substncia. O Grande Mufti da Turquia, Ali Bardakoglu concedeu uma entrevista para o jornal italiano La Repubblica, 28-11-2006. Confira a reproduo da entrevista nas Notcias Dirias da pgina do IHU no dia 28-11-2006. Entrevista com Pedro Carrano Ttulo: Jornalista brasileiro em Oaxaca Chegou Cidade do Mxico, o jornalista Pedro Carrano para acompanhar os acontecimentos em Oaxaca, sul do Mxico. nico correspondente de um jornal brasileiro em Oaxaca, Pedro Carrano - que trabalha para o Brasil de

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Fato - concedeu uma entrevista exclusiva IHU OnLine antes de sua viagem. O CEPAT colaborou na realizao da entrevista. Confira a reproduo da entrevista nas Notcias Dirias da pgina do IHU no dia 28-11-2006. Artigo de Faustino Teixeira Ttulo: Uma chance para a Paz Publicamos um artigo do telogo e professor do PPCIRUFJF, Faustino Teixeira sobre a visita de Bento XVI na Turquia. Confira nas Notcias Dirias da pgina do IHU no dia 29-11-2006. Artigo de Odon Vallet Ttulo: A Turquia, ptria do Credo Em 8.000 anos de histria e de lendas, da Anbase de Xenofonte ao monte Ararat de No, h muitas Turquias, segundo Odon Vallet em artigo publicado no dia 28- 12006 no jornal Le Figaro. Confira a reproduo do artigo nas Notcias Dirias da pgina do IHU no dia 29-11-2006. Artigo de Enrique Krauze Ttulo: O que est em jogo no Mxico "O Mxico um pas ao mesmo tempo pr-moderno, moderno, antimoderno e ps-moderno. Esta situao pode ter certas vantagens, como bem sabem os que apreciam o mosaico cultural do Mxico, mas s vezes pode ser no apenas difcil, mas explosiva", escreve Enrique Krauze, socilogo mexicano em artigo publicado no Washington Post, El Pas, 28-11-2006 e 29-11-2006, no jornal Estado de S. Paulo. Confira a reproduo nas Notcias Dirias da pgina do IHU no dia 29-11-2006. Artigo de Paulo Kliass Ttulo: A outra face da reduo recente da dvida externa Reproduzimos um artigo do doutor em Economia e membro da carreira federal Especialista em Polticas Pblicas e Gesto Governamental, Paulo Kliass sobre a dvida externa. Confira nas Notcias Dirias da pgina do IHU no dia 1-12-2006. Entrevista com Nicholas Negroponte Ttulo: A maneira mais econmica de melhorar a educao. Reproduzimos uma entrevista com Nicholas Negroponte, fundador do Laboratrio de Mdia do Instituto de Tecnologia de Massachusetts (MIT) concedida ao Pgina/12. Confira a reproduo da entrevista nas Notcias Dirias da pgina do IHU no dia 30-11-2006. Artigo de Marcio Pochmann Ttulo: Adeus classe mdia "No h espao para a reproduo da classe mdia, que atualmente representa somente dois a cada dez brasileiros", escreve Marcio Pochmann, professor do Instituto de Economia e pesquisador do Centro de Estudos Sindicais e de Economia do Trabalho da Universidade de Campinas, em artigo publicado em 3011-2006, no jornal Valor. Segundo ele, "de todos os empregos gerados desde 2000, 90% so at dois salrios mnimo mensais, ao mesmo tempo em que o Brasil lidera uma indita reduo do custo do trabalho em dlar no mundo". Confira a reproduo do artigo nas Notcias Dirias da pgina do IHU no dia 30-11-2006.

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Frases da semana
Necessidade de Deus? Toda busca que encontra Deus no fim do caminho nasce de um orgulho mal-informado: o homem no aceita o absurdo de sua condio, a falta de sentido para a vida -a prpria e a geral. Ento, a presena de Deus se encaixa no problema, pea de armar que completa a paisagem, feita imagem e semelhana do prprio problema. O homem criou Deus para se justificar, para continuar sendo diferente das beterrabas e dos siris. Da a necessidade de Deus e de sua criatura, o homem Carlos Heitor Cony, escritor Folha de S. Paulo, 28-112006. Voto de pobreza Ministros do Supremo j fizeram voto de pobreza Marco Aurlio Mello, ministro do Supremo Tribunal Federal (STF) Estado de S. Paulo, 29-11-2006. 'Eu poderia estar aposentado aos 49 anos, ganhando a mesma coisa que ganho. Se tivesse sado, os cofres pblicos teriam de pagar dois salrios, o meu e o do meu sucessor - Marco Aurlio Mello, ministro do Supremo Tribunal Federal (STF) Estado de S. Paulo, 29-11-2006. Esquerda briga Tem que ter a coragem de fazer uma auto-crtica profunda: por que brigamos tanto uns com os outros? A queda do muro (de Berlim) nos deixou tontos. No caso da Argentina estamos deixando bandeiras que tm de ser nossas, democrticas, para a direita- Norma Morandini, jornalista e deputada argentina Agncia Reprter Social, 27-11-2006. Sociedade socialista, crist e bolivariana Agora comea a construo de uma sociedade nova, socialista, crist e bolivariana Hugo Chvez, ao ser reeleito presidente da Venezuela La Repubblica, 4-122006. A dvida pblica com juro real de 10%, maior do que o crescimento do produto (3%), no sustentvel. A cada ano que se passa nessa situao, transferimos 7% do produto de quem trabalha para quem recebe juros sem trabalhar, os capitalistas aposentados. Em 10 anos, precisaramos usar todo o PIB para pagar juros. J passaram quatro anos" - Joo Sayad, economista Folha de S. Paulo, 4-12-2006. Crescimento econmico O crescimento deve continuar na faixa de 3%. Mas se crescermos 3%, ou 3,5%, e no 5%, no quer dizer que a situao no tenha melhorado. H muito tempo que o Brasil no cresce a 3% por vrios anos, com a inflao controlada. Para mudar de patamar, porm, preciso de uma srie de reformas que no estamos vendo - Gino Olivares, economista-chefe do Opportunity O Estado de S. Paulo, 30-11-2006.

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A conjuntura da semana nas Notcias Dirias do IHU


UMA RELEITURA DA SEMANA FEITA PELO CENTRO DE PESQUISA E APOIO AOS TRABALHADORES CEPAT

Reforma da Previdncia
A Reforma da Previdncia um dos temas permanentes na agenda poltica do pas. Porm, sempre que se inicia um novo mandato presidencial, retorna com fora. Os que a defendem, opinam que o governo deve faz-la logo no incio do mandato quando ainda tem gorduras para queimar, ou seja, apoio popular, uma vez que qualquer reforma na Previdncia aponta para perdas e jamais para ganhos. Portanto, no causa surpresa que o tema da Reforma da Previdncia ocupe importante espao na mdia no incio do segundo mandato do governo Lula. Atento a esse debate, as Notcias Dirias vm repercutindo o que est sendo proposto e discutido. Lula no quer mudar regras da Previdncia a notcia que se destaca na semana. A declarao pblica do presidente contrrio a qualquer mexida na Previdncia nesse momento significativa, uma vez que no so poucos os lobbies que defendem a Reforma. Um deles o revelado na notcia Superlobby prope nova Previdncia. Por detrs do lobby esto as grandes Confederaes patronais da Indstria (CNI), do Comrcio (CNC) e da Agricultura (CNA). Rene ainda a Bovespa, a Febraban (bancos), a Andima, a Fiesp e a Fenaseg (seguros). O outro lobby se esconde por detrs dos interesses do mercado financeiro, escudados dentro do governo no Ministrio do Planejamento e sobretudo no Banco Central, como se pode ler na notcia Reforma da Previdncia. Grupo defende choque de gesto. evidente que por detrs da Reforma da Previdncia esto os interesses do capital. Teresa Ter-Minassian, diretora do Departamento Fiscal do FMI, afirmou que para que o pas se livre das atuais taxas de crescimento anmicas, precisa colocar em pauta reformas estruturais. Para o FMI, as reformas estruturais so a trabalhista e previdenciria, como declarou a diretora do A verdade que Enquanto se discute a crise da Previdncia Pblica, a privada vai muito bem, obrigado. Os nmeros so impressionantes: Em uma dcada, poucos setores cresceram tanto no Brasil quanto a previdncia complementar. O segmento saiu de R$ 3 bilhes em reservas, em 1996, para quase R$ 100 bilhes no fim deste ano, revela a Associao Nacional da Previdncia Privada (Anapp). Um dos maiores defensores da Reforma o secretrioexecutivo do Ministrio da Fazenda, Bernard Appy, ex todo poderoso de Palocci, que tem o apoio integral de Meirelles e Paulo Bernardo, ministro do Planejamento. Uma das pontas de lana dos que defendem a Reforma da Previdncia a proposta intitulada choque de gesto, sugerida pelo professor Vicente Falconi Campos. Para maior esclarecimento basta ler a notcia publicada no IHU Quem Vicente Falconi, guru dos empresrios. O padrinho de Falconi ningum menos que Jorge Gerdau, sondado para o ministrio da Indstria e Comrcio. Conferir a notcia Mantega diz que estudar proposta de Gerdau.

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Fundo. Oportuno e esclarecedor para o debate leia-se quem defende o qu , a leitura da notcia Seguridade social no tem dficit e autosustentvel, afirma pesquisadora. Os que desejam a Reforma da Previdncia se escondem atrs do debate em torno do equilbrio autuarial, como se no fosse um debate poltico. Mais do que uma conta contbil, a que muitos querem reduzir o debate em torno

da Reforma da Previdncia, trata-se de um debate ideolgico. A Previdncia se insere no sistema de cobertura aos trabalhadores brasileiros. uma pea fundamental do Estado de bem-estar. O que o mercado evita dizer em pblico que quanto menos Estado houver mais espao tem ele para agir em sua cobia desmedida.

Dvida Externa
Outro tema co-relacionado ao da Previdncia, mas que, ao contrrio do primeiro, anda sumido do debate nacional, o que diz respeito dvida externa. Quase sempre pautado pelos movimentos sociais e motivo at de um plebiscito popular (2000), o tema se afastou da agenda de luta das organizaes populares. Uma explicao para o sumio se deve ao fato da idia propagada pelo governo Lula de que o mesmo enxotou o FMI e pagou a dvida. Uma baita confuso, misturada ao oportunismo poltico. A dvida externa, segundo o excelente e imperdvel texto de Paulo Kliass A outra face da reduo recente da dvida externa. Um artigo de Paulo Kliass apenas assumiu uma nova roupagem.

A visita do Papa Turquia


A visita de Bento XVI Turquia ocupou amplo espao nas Notcias Dirias da semana. Para quem acompanha o dilogo entre a modernidade e a religiosidade tratase de um acontecimento importante. Os preparativos para a visita de Bento XVI Turquia foram cercados de grande expectativa e certo clima de tenso. Havia rumores de que a visita pudesse ser cancelada, aps forte reao do mundo islmico a um discurso seu pronunciado em Regensburg, quando de sua visita Alemanha, e interpretado como antiisl. Nada removeu Bento XVI do seu propsito. Na tera-feira, o Papa iniciou em Ancara, capital da Turquia, sua visita de quatro dias a este pas. A Turquia se encontra num processo interno
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de mudanas com vistas a se adaptar s exigncias feitas para efetivar sua entrada na Unio Europia. Neste contexto, o alinhamento de foras entre secularistas e islmicos abre espao para uma nova diviso, agora em torno de islmicos e liberais, por um lado, e nacionalistas radicais, por outro, como mostra a matria Islmicos e liberais se unem contra nacionalistas radicais, de 2611. Trata-se do pas mais muulmano que mais passos deu no sentido da secularizao. A este clima interno de efervescncia, a visita do Papa vem acrescentar ao menos dois outros ingredientes, que aumentam a temperatura dos nimos dos mais radicais,

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principalmente: primeiro, as declaraes de Bento XVI na Universidade de Regensburg, fartamente noticiadas nas Notcias Dirias. Remetemos os leitores/as a apenas dois textos que analisam este acontecimento: Isl: um passo em falso de Bento XVI? Um artigo de Henri Tincq, de 18-09, e O discurso de Regensburg. Uma anlise do telogo Juan Jos Tamayo, de 25-09, dentre diversos outros; segundo, declaraes de quando ainda era cardeal Ratzinger, poca em que se declarou ser contrrio entrada da Turquia na Unio Europia. O Papa procurou se justificar quanto primeira questo, alegando ter sido mal compreendido. Durante os primeiros discursos da sua visita procurou desfazer sua pecha de anti-Turquia, como alguns o chamavam. Vrias das Notcias Dirias da semana em anlise aqui destacam as dificuldades encontradas pelo Papa naquele pas, mas tambm os esforos realizados para que o dilogo e a paz entre os povos e as religies se estabeleam realmente. Bento XVI, por sua vez, parece

ter abandonado um discurso mais belicoso e assumido um discurso com vistas a lanar pontes e abrir caminhos para o dilogo; deixar as diferenas em segundo plano e destacar os projetos comuns, ainda que os matizes vrios, alis! do Papa estejam presentes em seus discursos. Para o especialista em islamologia, o jesuta egpcio Samir Khalil Samir, a mensagem do Papa na Turquia tripla: o projeto de uma sociedade laica, respeitosa das liberdades e da crena; o engajamento pela paz, baseada na justia e na legalidade internacional; a solidariedade dos crentes para testemunhar o transcendente num mundo secularizado. Esta afirmao est no seu artigo Bento XVI na Turquia e o elogio da laicidade respeitosa, traduzido e reproduzido em 01-12.

O mundo digital
Outro tema aglutinador desta semana diz respeito ao mundo digital. O artigo A era digital e sua nova esttica, de 30-11, traz questes sumamente provocativas. Trata-se de uma resenha do novo livro do russo Lev Manovich em que analisa a nova linguagem dos meios de comunicao. Para ele, os novos meios de comunicao so um ponto de interseco entre dois desenvolvimentos tecnolgicos: o informtico e o miditico. A Internet, os blogs, as imagens digitais, os sons, os textos, seu armazenamento e processamento se tornaram possveis graas a esta juno. E uma nova revoluo em termos de comunicao se fez. Ou com outras palavras, quando toda a produo miditica passou a ser traduzida em dados numricos abriram-se as
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portas de uma nova era, a era digital. O autor da resenha ainda chama a ateno para a correspondncia que Manovich estabelece entre a lgica do digital e a lgica da sociedade contempornea: os novos meios de comunicao esto em sintonia com o culto do individualismo, a cultura la carte (a liberdade entendida como seleo a partir de um nmero dado de opes) e o imprio do ttil no mundo ps-industrial, conclui. Mas, Manovich aponta para a necessidade de uma Infoesttica, isto , uma anlise terica da esttica do acesso informao, afastada dos critrios narrativos tradicionais, que permita pensar, por exemplo, poticas da base de dados ou da navegao.

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Pelo lado da produo de computadores a preos baixos, podem ser lidas as entrevistas com Nicholas Negroponte, publicadas no dia 30-11, que vem convencendo governos e outras organizaes para o seu projeto. Otimista de carteirinha, ele aposta nas potencialidades de computadores nas mos de crianas em termos de melhoria na educao. Ou seja, dessa maneira, as crianas estudariam mais, pois poderiam estudar em casa. Ao mesmo tempo, poderiam ajudar os pais e romper barreiras geracionais. Pelo lado do uso dessa ferramenta de comunicao, pode-se ler a discusso feita por especialistas quanto validade ou no de se admitir haver dependentes da Internet. A Internet pode se transformar num vcio, numa doena? O texto A gerao dos dependentes da internet, de 30-11, remete na verdade problemtica no nova: a relao que seres humanos estabelecem com estas ou outras mquinas. Ento, surgem outras perguntas: por que certas pessoas se viciam na Internet? Por que isso acontece? O problema est na Internet? Ou, ao contrrio, quando isso acontece, por que as relaes de proximidade fsica, emocional, de carinho, de acolhimento familiar ou grupal j foram fortemente abaladas? Com outras palavras: onde est o problema: nas mquinas, produtos humanos, ou nas

relaes que estes mantm entre si, isto , o estilo que vida que levam? De carona, essa discusso pode levar s reflexes realizadas pelo Alexandre Schlosser sobre o sujeito, a subjetividade, o indivduo e o grupo. Em O sujeito um predicado do indivduo e do grupo. Entrevista com Alexandre Schossler, entrevista publicada em 1-12, o psiclogo afirma que as diferenas individuais garantem o movimento do grupo e a sua permanente transformao. O alcance dessa reflexo est em compreender melhor o individualismo em nossa sociedade e em ressaltar a fora dos indivduos nas transformaes. Ao contrrio, talvez, do que se imaginava que em tempos de globalizao, quando se depositava todas as foras de transformao nas estruturas, sobretudo, econmicas, h aqui sinais de que os indivduos no so to impotentes diante da realidade, para bem ou para mal. A tese de fundo consistir em admitir que h influncias mtuas e no apenas unilaterais. O jogo de foras no unilateral. Os sujeitos tm poder e no so to impotentes como pretendem algumas linhas de pensamento. Que perspectivas reais de transformao isso abre? Esta leitura permite compreender, ao nosso ver, os acontecimentos do Mxico e em outros pases da Amrica Latina, especialmente.

Amrica Latina
A eleio de Rafael Correa no Equador, os conflitos no Mxico, a eleio na Venezuela e a tenso crescente entre o Uruguai e a Argentina em torno da construo das fbricas de celulose, foram acontecimentos noticiados pelas Notcias Dirias na semana. O stio do IHU vem se destacando pelo acompanhamento da conjuntura latino-americana. Em outro momento j comentamos que a cobertura da realidade latinoSO LEOPOLDO, 04 DE DEZEMBRO DE 2006 | EDIO 207

americana pelo IHU uma das melhores do pas, melhor, porque diversificada e gil na faculdade de perceber aquilo que mais relevante. Nesta perspectiva destaque-se a cobertura sobre os acontecimentos de Oaxaca e o conflito entre Caldern (PAN) e Obrador (PRD). Uma srie de entrevistas so

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extremamente felizes e oportunas para se compreender o barril de plvora que se tornou o Mxico. Destacamos a entrevista com o Subcomandante Marcos: Para o EZLN no serve nem o presidente oficial, nem o legtimo Entrevista com o subcomandante Marcos e as entrevistas com Emilio Gennari: As diferenas e semelhanas entre o movimento zapatista e Oaxaca. Entrevista especial com Emilio Gennari e Alejandro Buenrostro: O povo est cansado. Entrevista especial com Alejandro Buenrostro sobre as lutas populares no Mxico Particularmente naquilo que especfico ao movimento social, dois artigos so extremamente relevantes. O primeiro deles de Adolfo Gilly Reflexes para uma esquerda no subordinada. Artigo de Adolfo Gilly, professor na UNAM que prope uma leitura da conjuntura mexicana a partir dos pobres. um alerta para a esquerda e para a burguesia do pas que est subestimando a capacidade organizativa do povo. O outro vale pela sua dramaticidade e pelo o que texto explicita, tornando desnecessrios comentrios: O cerco comuna de Oaxaca se fecha. Um relato comovente. A cobertura do stio sobre as eleies no Equador tambm merecedora de destaque. Como j vinha fazendo na semana passada, o stio no deixou despercebida a importncia da disputa no pas. Ali se jogou geopoliticamente uma contenda entre os EUA, apoiando Noboa e a Venezuela apoiando Correa. No dia

seguinte sua vitria j era possvel se conhecer o perfil do novo presidente equatoriano nas Notcias Dirias: Um perfil de Rafael Correa, novo presidente equatoriano. A vitria do jovem Correa trar ainda maiores problemas para os EUA na regio, uma vez que o mesmo j se posicionou claramente contra o Tratado de Livre Comrcio TLC e exige uma reviso da permanncia da base militar americana em solo equatoriano. Outro fato significativo na conjuntura latino-americana o que trata do contencioso entre a Argentina e o Uruguai por causa da construo de uma fbrica de celulose pela empresa finlandesa Botnia na cidade uruguaia de Fray Bentos, na divisa entre os dois pases. A disputa chegou a uma tal tenso que ameaa implodir o frgil Mercosul. Nenhum dos lados cede, o que levou o jornalista Washington Uranga a escrever um belssimo artigo: Uruguai e Argentina. Atrever-se, a funo da poltica. Artigo de Washington Uranga. Acerca dos acontecimentos latino-americanos h uma ausncia nas Notcias Dirias da semana aos fatos relacionados Bolvia. Durante a semana que passou uma durssima disputa tomou conta do pas, que extrapolou do parlamento para as ruas. A disputa envolvendo o MAS, de Evo Morales, contra as oligarquias rurais associadas aos empresrios bolivianos. Um dos temas chaves versou sobre a proposta de lei de Reforma Agrria sugerida pelo governo. A polmica continua.

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O surpreendente Mundo do Trabalho


Para concluir, destacamos duas notcias sobre o mundo do trabalho. A primeira delas, apesar de aparentemente pouco importante, chamou a ateno nas Notcias Dirias publicada durante a semana. A notcia de que a TAM volta atrs na terceirizao. "Desterceirizao" ganha corpo, segundo consultor. Trata-se realmente de um acontecimento surpreendente. A terceirizao tornou-se um dogma nos manuais de reestruturao produtiva. Uma medida adotada por dez entre dez empresas que disputam espao no mercado. Como uma das maiores empresas da aviao nacional anuncia algo aparentemente na contramo de tudo o que sempre se ensinou? Sobre isso vale a pena ler o comentrio de Incio Neutzling publicado no blog do stio no dia 28-1106: Terceirizao ou Desterceirizao?. A nota suscitou um interessante debate nos comentrios do blog. A segunda notcia a que comenta os bastidores da briga entre um dos maiores grupos siderrgicos mundiais, o grupo nacional Gerdau com o sindicalismo americano. A briga sobrou tambm para a Vale do Rio Doce. A notcia Grupo Gerdau. Osso duro de roer revela que as siderrgicas brasileiras toparam de frente com os Metalrgicos Unidos (USW, na sigla em ingls), um sindicato aguerrido que defende os interesses de 850 mil trabalhadores nos EUA e no Canad e cuja influncia atinge diversos setores da economia. Os detalhes da disputa so relatados na notcia USW e o grupo Gerdau. Sobrou at para o presidente Lula, como se pode observar na reportagem Admirador de Lula, dirigente pediu ao presidente intermediao com Gerdau, publicada nas Notcias Dirias. Em tempos de globalizao e eroso do mundo do trabalho, trata-se de uma notcia no mnimo curiosa: descobrir que os trabalhadores ainda conseguem peitar grandes grupos empresariais.

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Eventos A alma como centro do filosofar de Plato


SALA DE LEITURA

O livro recm-lanado A Alma como centro do filosofar de Plato. So Paulo: Loyola, 2006, do filsofo Delmar Cardoso, SJ, ser apresentado pelo prprio autor nesta quinta-feira, 07-12-2006, s 17h30min, na sala 1G119 do IHU. Graduado em Filosofia pelo Instituto Santo Incio, do Centro de Estudos Superiores da Companhia de Jesus, em Belo Horizonte, e em Teologia pela Pontifcia Universit Gregoriana (PUG), na Itlia, Cardoso cursou aperfeioamento em Estudos Humansticos pelo Instituto Padre Gabriel Malagrida e especializao em Grego Clssico pela PUG. mestre e doutor em Filosofia. O mestrado foi realizado na PUG e o doutorado na Pontifcia Universit San Tommaso DAquino (PUST), tambm na Itlia. De sua tese A alma como centro do filosofar de Plato: uma leitura concntrica do Fedro luz da interpretao de Franco Trabattoni, surgiu o grmen do livro que Cardoso apresenta no Sala de Leitura. Na entrevista que segue, concedida pelo pesquisador IHU On-Line, ele revela que, ao referir-se ao termo alma, em Plato, o significado deve ser compreendido como ser humano. Entre os legados platnicos Filosofia, Cardoso enfatiza que o maior deles a sua prpria filosofia. Outra contribuio deixada pelo filsofo ateniense a esse ramo do saber a incindvel relao entre ser humano e cidade (polis) e vice-e-versa, a qual nunca conheceu boa harmonia em tempos recentes.

IHU On-Line - Por que o senhor afirma que a alma o centro do filosofar de Plato? Delmar Cardoso - Em primeiro lugar, gostaria de esclarecer que minha afirmao feita num contexto acadmico, num contexto de uma tese de doutorado em filosofia. Nessa tese, minha investigao com base no texto do Fedro platnico me levou a enunciar assim o ttulo do meu estudo. Sou consciente de que se trata de um enunciado, no mnimo, corajoso, pois no comum que se fale muito de alma, mesmo em filosofia contempornea. Porm, o termo "alma", em Plato, significa "ser humano". Portanto, o ttulo de meu estudo sobre o Fedro bem que poderia ter sido enunciado: "O
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ser humano como centro do filosofar de Plato". Contudo, quis ser fiel ao termo que Plato, qual maior e melhor discpulo de Scrates, utiliza para dizer o ser humano. Plato, num dos seus dilogos, pe na boca de Scrates a afirmao que me fez insistir em utilizar o termo alma (psukh): "o ser humano a sua alma" (Alcebades primeiro, 130c). A alma, tal qual entendemos hoje em dia como a interioridade do homem, um conceito que devemos a Scrates. Nossa compreenso de alma supe aquela parte do homem que no conhece destruio, supe o interior que identifica cada ser humano, a partir do qual o ser humano pode afirmar "Eu sou".

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IHU On-Line - Como aparece essa preponderncia da alma no Fedro, em especfico? Delmar Cardoso - H no Fedro um emaranhado dos principais temas tratados por Plato na sua vasta obra escrita. Nisso consiste justamente a riqueza e a dificuldade para quem quiser se debruar sobre esse texto de Plato. Classicamente se divide o Fedro em duas partes. E a prpria configurao do texto autoriza tal diviso. A primeira parte composta por trs discursos. Do ponto de vista literrio, cada um desses discursos obra parte. Neles se v a capacidade criativa de Plato que foi capaz de compor trs discursos que podem ser atribudos a trs autores diferentes. O primeiro discurso o do famoso orador Lsias. um discurso escrito que trata do amor e lido por Fedro. Scrates reage a esse discurso, fazendo um outro discurso ao amor. Mas ambos os discursos (um oral e outro escrito) no so suficientes para enaltecer o amor. Da que, na narrativa de Plato, Scrates se v obrigado a fazer um segundo discurso que extrapola a temtica amor para falar justamente da alma ou, se quisermos, do ser humano. Aqui temos o gancho para falarmos da segunda parte do Fedro, que aprofunda a relao entre amor (ros) e discurso (lgos), postulando a exigncia de que a filosofia esteja ligada retrica. E isso uma novidade, pois, apressadamente, temos a tendncia a considerar Plato um simples adversrio dos retores. No Fedro, Plato quer uma filosofia ligada retrica, porque, segundo sua concepo antropolgica, o ser humano no feito s de razo, mas possui uma parte que, como Lima Vaz, podemos chamar de transracional. O segundo discurso de Scrates no Fedro mostra isso com muita clareza. IHU On-Line - O senhor v relao entre a importncia dada por Plato alma com filosofias como a hegeliana, por exemplo? Como a filosofia atual dialoga com o legado platnico?

Delmar Cardoso - A pergunta muito pertinente, mas falta-me mais conhecimento sobre Hegel1 para respondla de um modo mais completo. No entanto, como no ver uma relao entre aquilo que Plato chama de "alma" e aquilo que Hegel chama de conscincia? A filosofia atual tem aprendido a voltar aos antigos, e essa uma herana que o Iluminismo nos deixou, apesar de que essa volta tinha comeado no Renascimento. Queiramos ou no, nosso atual modo de pensar e agir deve muito a Plato e a Aristteles2, s para citar dois nomes na Antigidade. Admitamos ou no, Kant3 e Hegel tambm s para citar dois nomes da filosofia moderna nos fornecem os modos como fazemos filosofia atualmente. O prefixo "ps", to em moda em nossos dias, se aplica muito bem filosofia contempornea: ps-kantiana e ps-hegeliana. Com isso tudo quero dizer que o prefixo "ps" neste caso no significa necessariamente superao. que a volta a
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Friedrich Hegel (1770-1831): filsofo alemo. Como Aristteles e

Santo Toms de Aquino, tentou desenvolver um sistema filosfico no qual estivessem integradas todas as contribuies de seus principais predecessores. Sua primeira obra, A fenomenologia do esprito, tornou-se a favorita dos hegelianos da Europa continental no sc. XX. (Nota da IHU On-Line)
2

Aristteles de Estagira (384 a C. 322 a. C.): filsofo grego, um

dos maiores pensadores de todos os tempos. Suas reflexes filosficas por um lado originais e por outro reformuladoras da tradio grega acabaram por configurar um modo de pensar que se estenderia por sculos. Prestou inigualveis contribuies para o pensamento humano, destacando-se: tica, poltica, fsica, metafsica, lgica, psicologia, poesia, retrica, zoologia, biologia, histria natural e outras reas de conhecimento. considerado, por muitos, o filsofo que mais influenciou o pensamento ocidental. (Nota da IHU On-Line)
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Immanuel Kant (1724-1804): filsofo prussiano, considerado como o

ltimo grande filsofo dos princpios da era moderna, representante do Iluminismo, indiscutivelmente um dos seus pensadores mais influentes da Filosofia. Kant teve um grande impacto no Romantismo alemo e nas filosofias idealistas do sculo XIX, tendo esta faceta idealista sido um ponto de partida para Hegel.Tambm sobre Kant foi publicado este ano o Cadernos IHU em formao nmero 2, intitulado Emmanuel Kant Razo, liberdade, lgica e tica. Os Cadernos IHU em formao esto disponveis para download na pgina www.unisinos.br/ihu do Instituto Humanitas Unisinos IHU. (Nota da IHU On-Line)

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Plato e a outros filsofos antigos pode proporcionar a construo de novos paradigmas. Entretanto, no h dvida de que fica a dvida para com a filosofia moderna que permitiu o ser humano dizer, com todas as letras, "Eu sou". IHU On-Line - E qual o maior legado de Plato filosofia? Delmar Cardoso - H vrios legados, mas vou falar somente de trs. Um primeiro conjuga o aspecto material com o cultural: os textos escritos de Plato. Com os textos de Plato acontece algo inusitado na histria do pensamento antigo. Conservamos hoje as obras que a prpria Antigidade identificava como sendo de Plato. Pode parecer que esse dado no dependa diretamente de Plato, mas estou convencido de que ele revela o modo como Plato fez filosofia. Contudo, o maior legado de Plato filosofia a sua filosofia. Uma filosofia que nos habituamos a ver como forte e inabalvel. Mas isso no est muito claro se nos detivermos com ateno nos textos de Plato. A afirmao do sujeito feita pela Modernidade quer ser a afirmao de um sujeito forte e inabalvel, o que significa tambm querer afirmar uma razo forte e inabalvel. Sem dvida que existem razes disso na filosofia de Plato. No entanto, Plato, sem renunciar exigncia de que o filsofo d razes de seu pensar e agir, tambm constata um elemento frgil no ser humano. Esse elemento frgil no ser humano exige a adaptabilidade da razo, em vista de uma constante busca da verdade por parte do ser humano. Um outro legado de Plato filosofia a incindvel relao entre ser humano e cidade (polis) e vice-versa, a qual nunca conheceu boa harmonia em tempos recentes. IHU On-Line - Qual seu ponto de vista sobre a interpretao do conceito de alma do platonismo pelo cristianismo, tomando em considerao que, a partir do sculo XII, houve um ressurgimento das obras de Aristteles? Como se d essa relao hoje, no sculo XXI? Delmar Cardoso - Fiquemos simplesmente na concepo platnica de alma que, como disse acima, tem sua origem em Scrates: a alma o que confere o ser ao homem. De acordo com essa concepo a origem do homem no tem sua explicao cabal no existir intraterreno. Parece-me que isso bastante diferente em Aristteles. Em Aristteles, a alma tem um aspecto que ficar consagrado com o termo "tavola rasa". Da que o conceito bblico-cristo que define o ser humano como imago Dei pode tambm estar relacionado com concepo platnica de alma. Lembro que as pesquisas de Bruno Snell nos informam de que os gregos antigos tinham os deuses e no os animais como ponto de comparao dos seres humanos. Coube a Aristteles formular a definio de homem em que o ponto de comparao para definir o homem so os animais e no mais os deuses, quando afirma ser o homem "um animal possuidor de palavra". A relao entre os dois maiores pensadores da Antigidade grega foi muito bem trabalhada pelo Cristianismo, e forneceu a ele parte do cimento que solidificou sua construo. Penso que preciso continuar a pesquisar sobre esses dois filsofos para que se entenda o que ns hoje ainda podemos chamar de Ocidente e como Ocidente nos dispormos a aprender mais do que ensinar.

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Historia, antropologia e msica grega


II CICLO DE ESTUDOS DESAFIOS DA FSICA PARA O SCULO XXI: UM DILOGO DESDE A FILOSOFIA

Nesta quarta-feira, dia 06-12-2006, o fsico Prof. Dr. Fernando Haas e a historiadora Prof. Dr. Karen Monteiro, ambos docentes na Unisinos, encerram o II Ciclo de Estudos Desafios da Fsica para o Sculo XXI: um dilogo desde a Filosofia. O tema traz discusso aspectos da cultura grega, civilizao que at nossos dias um dos pilares da cultura ocidental. Monteiro falar sobre A histria e a antropologia da cultura grega, e Haas abordar a msica grega. A atividade vai das 17h30min s 19h3min, na sala 1G119 do IHU. Haas graduado, mestre e doutor em Fsica pela UFRGS. Sua tese leva o ttulo Sistemas de Ermakov Generalizados, Simetrias e Invariantes Exatos. ps-doutor pela Universidade Henri Poincar, na Frana. autor de Computao algbrica e simetrias de Lie. Sociedade Brasileira de Matemtica Aplicada, 2001. Suas contribuies mais recentes IHU On-Line foram dadas na edio 203, de 06-112006, com a entrevista O paradoxo de Zeno quntico, sobre a palestra que apresentou dentro da programao do II Ciclo de Estudos Desafios da Fsica, e na edio 198, de 02-10-2006, com a entrevista Explicar a vida: desafio da Fsica, a respeito da palestra A contingncia e o acaso nas Cincias da Vida e na Fsica, tambm a respeito do II Ciclo de Estudos Desafios da Fsica. Ainda na edio 198, o IHU Reprter traou seu perfil. Todas entrevistas esto disponveis para download na pgina do IHU, endereo www.unisinos.br/ihu. Em 29-11-2006 Haas falou sobre Caos e complexidade no Quarta com Cultura Unisinos, realizado na Livraria Cultura, em Porto Alegre. Monteiro historiadora, cientista social e advogada graduada pela Pontifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul (PUCRS). Atualmente, cursa mestrado em Cincias Sociais das Organizaes pela mesma instituio. Na Unisinos leciona nos cursos de Gastronomia e Administrao de Empresas.

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O Rei da Vela
V CICLO DE ESTUDOS SOBRE O BRASIL: INTRPRETES DO BRASIL ESTADO E SOCIEDADE

No prximo dia 5 de dezembro, o Brasil ser pela ltima vez interpretado. A ltima palestra do V Ciclo de Estudos sobre o Brasil: Intrpretes do Brasil Estado e Sociedade ter como tema o livro O Rei da Vela, de Oswald de Andrade. A obra de Oswald de Andrade (1890-1954) representou fortemente o libelo contra a cultura do passado. O livro reflete as condies do Brasil na dcada de 1930, focalizando em especial So Paulo e Rio de Janeiro. apresentado um amplo panorama da sociedade, figurando vrias classes sociais, suas relaes e crises. O evento ser conduzido pela professora da Unisinos, Maria Helena Campos de Bairros e acontecer na sala 1G119, s 19h30min.

IHU On-Line - Qual a atualidade da obra de Oswald de Andrade? Maria Helena - Oswald de Andrade, poeta, romancista e dramaturgo, produziu uma obra que representa um marco na literatura brasileira, sobretudo, em relao ao uso da linguagem e s formas de representao ficcional. Influenciado pelos movimentos de vanguarda europia e pelo desejo de mudana no cenrio cultural brasileiro, foi uma espcie de porta-voz dos anseios de parte da intelectualidade brasileira, no sculo XX, na dcada de 20, principalmente em So Paulo. Nessa dcada, atuou de forma decisiva na organizao da semana de Arte Moderna e na apresentao de manifestos que teriam repercusso em fases subseqentes da produo cultural brasileira. Autor de esprito irreverente e combativo escreveu uma poesia que pode ser considerada precursora de um outro movimento que vai marcar a cultura brasileira na dcada de 60: o Concretismo. Suas idias, ainda nessa dcada, reaparecem tambm no Tropicalismo. A narrativa romanesca, Memrias sentimentais de Joo Miramar, tambm chama a ateno pela linguagem e pelo processo de construo. O romance apresenta uma tcnica de composio revolucionria, se comparado aos
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romances tradicionais: so 163 episdios numerados e intitulados, que constituem captulos-relmpagos, revelando as influncias da linguagem do cinema. So fragmentos, recortes e colagens utilizadas para narrar. O Rei da Vela, pea escrita em 1933 e publicada em 1937, focaliza a sociedade brasileira dos anos 30. Devido ao seu carter pouco convencional, foi encenada pela primeira vez apenas em 1967, integrando o movimento tropicalista. IHU On-Line - Como o Brasil retratado na obra? Quais as semelhanas com o Brasil de hoje? Maria Helena - O Rei da Vela focaliza a histria de Abelardo (desdobrado na figura do duplo I e II) e Helosa, ela uma representante da aristocracia paulista do caf, j falida; ele um novo rico que precisava de um sobrenome tradicional. Ambos buscam, atravs do casamento, a resoluo para seus problemas relacionados projeo social. No eixo do enredo est a histria de amor, que desvela as mazelas das relaes marcadas por interesses. O paradoxo acentua-se ainda mais pelos nomes dos protagonistas que se referem a uma histria de amor do sculo XII.Esses nomes reforam o contraste

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entre as relaes marcadas pelo amor e as estritamente regidas por interesses. Nesse sentido, a pea ataca pilares da sociedade brasileira, muito caros, em especial durante o perodo da ditadura militar, 1967, ano em que a pea foi encenada pela primeira vez. Ao atacar Deus, Ptria e Famlia, a pea procura questionar e desmascarar cada uma dessas referncias, a fim de desvelar as mazelas de uma nova classe social que estava emergindo: a dos industriais. Alm da desconstruo das representaes das relaes matrimoniais e comerciais, o texto de Oswald retrata a crise dos cafeicultores que afetou especialmente o Brasil, logo aps crack de 29, agravando-se com a derrota da Revoluo Constitucionalista de 1932. Ainda que datadas, as questes morais e econmicas, tematizadas pela pea, mostram-se atuais. A aristocracia rural brasileira ainda bastante dependente da agricultura de mono cultivo, subsidiada por polticas governamentais. Outro aspecto relevante, tematizado pela pea, diz respeito ao enriquecimento atravs da usura, prtica vigente na contemporaneidade bancrias. IHU On-Line - Que figuras importantes ganham espao nas pginas do livro? Maria Helena - Pode-se afirmar que ainda so figuras recorrentes personagens como Abelardo, que enriqueceu de forma no muito lcita, que est em busca de reconhecimento social e Helosa, que j viveu na opulncia, mas que no titubeia em se deixar usar para e legitimada pelas instituies

manter a vida abastada. Soma-se a esses personagens o norte-americano, Mister Jones, o capitalista e banqueiro que se aproxima de Helosa com o consentimento de Abelardo que v na relao extraconjugal mais uma possibilidade de obter lucros. Essa personagem assinala ainda mais o grau de submisso de Abelardo e do pas colonizado que sucumbe diante do capital externo. Nesse sentido, as personagens ainda simbolizam figuras emblemticas que procuram a qualquer custo projeo social e econmica. IHU On-Line - Como a senhora classifica Oswald de Andrade como intrprete do Brasil? Maria Helena - Oswald de Andrade, como intrprete do Brasil, soube captar a essncia de um processo de transformao de um Pas calcado no modelo agrrio de monocultura que, de uma hora para outra, se transforma em um modelo industrial, representado pela alegoria da fbrica de velas. a transio de um modelo marcado pela conspurcao e pela usura que ainda reflete na atualidade. Assim, a ptria vista, no texto, como pobre e subordinada aos pases ricos. A metfora que traduz essa situao representada por Abelardo e Helosa que, respectivamente, sintetizam a transformao e a deteriorao do poder econmico e da tradio familiar.

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Sala de Leitura
Camilo Mortgua, de Josu Guimares (Porto Alegre: L&PM, 2006). Este romance de Josu Guimares narra a histria de Camilo Mortgua, perpassando vivncias e lembranas. O cenrio a Porto Alegre de 1964, perodo rico da nossa histria recente. Camilo mora numa penso no bairro Azenha, destacando-se dos demais moradores pela sua educao e postura. O Cinema Castelo, ali na Azenha, o ponto de incio de suas recordaes da infncia num casaro da Avenida Independncia, antiga Professor MS. Ricardo Giuliani Neto, da Unidade Acadmica de Cincias Jurdicas da Unisinos zona nobre de Porto Alegre. Josu Guimares expe a vida e a saga de uma famlia de fazendeiros da fronteira que vivem o luxo e conta Josu como o luxo acabou por arruinar uma vida; os dramas vividos por diversas famlias tradicionais gachas, marcando a decadncia de uma aristocracia rural.Um romance histrico-psicolgico que retrata uma poca da histria do povo e da ex-elite dominante do nosso Estado.

IHU Reprter Edison Trevisan Steffanello


A oportunidade de trabalhar com os alunos a melhor parte de trabalhar na Unisinos, o que declara Edson Trevisan Stefanello, supervisor tcnico da TV Unisinos. Nasceu em Cruz Alta, mas comeou a vida em Porto Alegre, aos 20 anos, trabalhando em produtoras de vdeo e na RBS. Na Unisinos, encontrou seu trabalho e tambm sua vocao: Relaes Pblicas. Tanta a dedicao com os alunos que Edson neste ano funcionrio homenageado dos formandos em Jornalismo. Conhea um pouco mais deste funcionrio e aluno da Unisinos na entrevista a seguir.

Origens - Nasci em Cruz Alta. Tenho 37 anos. Famlia - Meus pais moram ainda em Cruz Alta, e tenho cinco irmos mais velhos. Sou casado h 10 anos, tenho uma filha, Laurinha, que a melhor coisa que poderia

ter acontecido na minha vida. Moro em Porto Alegre. Sou muito apegado a famlia. Com 22 anos, fui tentar a vida em Porto Alegre. J tinha quatro irmos que moravam l. Infncia - Tive uma infncia simples, com algumas

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dificuldades, mas nunca me faltou nada. Hoje consigo entender a importncia dos meus pais na minha vida. Sempre me dei bem com os meus irmos. Quando sa de cruz Alta parecia ter deixado um pedao de mim. muito difcil sair de uma cidade do interior e vir para capital, buscar um espao profissional, mas hoje s vou para a minha cidade natal para passear. Deixei grandes amigos l. Hoje j me sinto um porto-alegrense, mas nunca esquecendo as razes. Estudos - Cursei os ensinos Fundamental e Mdio em escolas pblicas de Cruz Alta. Agora estudo Relaes Pblicas na Unisinos. Gosto muito do curso que escolhi. Estou satisfeito. Trabalho - Alm do quartel, e ter tentado ser jogador de futebol no Guarani de Cruz Alta, minha primeira experincia de trabalho foi como funcionrio das Lojas Quero-Quero. Tive tambm um trailer de lanches durante dois anos. Quando fui para Porto Alegre, trabalhei na Vdeo Tok e como freelancer na RBS Vdeo e na Estao Eltrica Filme e Vdeo, depois voltei para a RBS .

at ser promovido na Unisinos e acabei ficando na Universidade onde estou at hoje. Sinceramente, olhando para trs eu me sinto um vencedor e tenho certeza que muitas coisas ainda melhores acontecero. Mudanas - Fui para Porto Alegre em busca de emprego e de um futuro. Cruz Alta uma cidade agrcola, tem muitos quartis, mas no tem muitas oportunidades, mas mesmo assim gosto muito de l. Tenho uma histria que ficou por l. Alunos - A oportunidade de trabalhar com os alunos a melhor parte de trabalhar na Unisinos. Eu sou muito feliz no que eu fao. Trabalhei um perodo como editor, com todos os cursos e depois assumi a superviso. Trabalhar com os alunos muito importante para mim. Este ano sou funcionrio homenageado pelos formandos do curso de Jornalismo, e no ano passado, fui pelo curso de Realizao Audiovisual. Algumas pessoas dizem que sou muito bonzinho com os alunos, mas eu acho isso importante para o meu trabalho dentro da Universidade. O melhor cliente o aluno. Relaes Pblicas - Durante muito tempo trabalhei

Carreira - Comecei a trabalhar com edio de vdeo por meio de meu ex-cunhado que trabalhava na RBS de Cruz Alta, e veio transferido para Porto Alegre, e montou uma produtora chamada Vdeo Tok. Ele me apresentou para vrias pessoas do ramo e vieram as oportunidades. Trabalhei como editor, produtor e coordenador de operaes. Conheci a Unisinos p meio de um amigo que tambm trabalhou na Estao Eltrica e foi um dos primeiros funcionrios da TV Unisinos, o Daniel Bernardes, fiz alguns trabalhos com o Alexandre Kieling que, na poca, era o diretor da TV Unisinos, que conheci quando trabalhava na Estao Eltrica. Gostei muito do projeto da TV Unisinos. Nessa poca, trabalhei ainda durante trs anos na RBS e na Unisinos ao mesmo tempo,

com jornalistas e publicitrios e vi que esses cursos no eram o que eu queria. Acho que o melhor se encaixa comigo trabalhar diretamente com as pessoas. Com esse curso, alm de eu obter uma formao, fao uma coisa de que eu gosto. Mesmo depois de formado, pretendo continuar trabalhando na rea de TV. Lembrana - Tenho muito contato com os alunos do curso de Jornalismo. Trabalhando com um aluno de Estgio em TV, recebi um e-mail dele pedindo alguns equipamentos. Pediu o microfone com a bolinha na ponta, o outro que tem um monte de cabelos e o que se pendura no pescoo. Fiquei meio assustado. Como que um aluno que j est to avanado no curso

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no sabe ainda o nome dos equipamentos mais bsicos? Ento respondi dizendo os nomes corretos dos equipamentos. Ele respondeu dizendo que s estava me testando. TV Unisinos - Formamos uma famlia muito forte no comeo da TV Unisinos. Passamos por vrios momentos difceis, como toda a Universidade, com muitas mudanas, alm da perda de colegas por reduo de custos e ajustes importantes. Mas tento sempre animar as pessoas que ficaram e continuar indo em frente. O projeto existe ainda com alguns ajustes poderemos vencer e provar cada vez mais nossa capacidade. Temos uma equipe excelente, que tem condies de trabalhar em qualquer lugar. Criamos um vnculo muito forte. So pessoas maravilhosas, cada um com suas peculiaridades. Sei o que cada um tem a oferecer e como pode . Casamento - No sou casado no papel. Conheci minha esposa em Cruz Alta, quando ela era uma menina de 11 anos e eu 16, mas nunca namoramos, tnhamos amigos em comum. Em 1994, fui visitar meus pais na cidade e a vi passar de bicicleta, ento fui atrs dela e comeamos a conversar. Trocamos endereos e comeamos a corresponder-nos. Ela foi a Porto Alegre fazer vestibular e passou, e logo foi morar l, foi quando nosso relacionamento comeou e dura at hoje. Dele resultou minha filha, a Laura. Crescemos muito juntos. Dificuldade - Nossa filha nasceu com 6 meses, pesando 970 gramas. Trabalhava h trs dias na Unisinos e ganhei licena para cuidar da minha filha. Minha esposa teve problemas na gestao, e minha filha teve que nascer antes do tempo. A Laura ficou 63 dias na UTI neonatal do Hospital Moinhos de Vento, e eu fiquei todas as noites l com ela. Temos um vnculo muito forte. Hoje, com seis anos, ela est muito bem. Passei por altos e baixos em

meu relacionamento com minha esposa, mas acabamos nos unindo muito apesar de tudo. Horas Livres - Gostava muito de jogar futebol com os meus amigos. Tenho um grupo de amigos que se renem s quintas-feiras para fazer churrasco e jogar futebol. Parei de jogar h mais de um ano por um problema fsico e tambm em razo dos estudos, mas no de participar dos churrascos, pretendo voltar na prxima temporada. Msica - Sou ecltico. O ambiente onde estou que define que estilo de msica eu vou escutar no momento. Uma banda que gosto muito Legio Urbana. Viagens - Gosto de acampar e pescar. Tenho receio de estar na estrada. uma das poucas coisas que me assusta. Entretanto, quase todo ms vou visitar meus pais em Cruz Alta. Livro - Tenho um grande defeito: no leio muito. Mas gostei muito do Poeta e o Carteiro, do Pablo Neruda, e A Gula, do Lus Fernando Verssimo. Esse ltimo eu gostaria de transformar em vdeo. Futuro - Tenho muitas idias de trabalho, mas primeiro quero me formar. Tambm penso muito com a minha esposa em adotar uma criana, se tiver condies financeiras claro. Quero continuar no meu trabalho, sempre trabalhando com os alunos, ajudando-os a serem profissionais e pessoas melhores, pois o mercado de comunicao que os esperam no nada fcil. Poltica - O atual presidente mereceu ser reeleito pelo que fez. Aqui dentro da Universidade vejo reflexo disso, com mais pessoas humildes estudando, que no teriam condies antes. Isso faz parte do trabalho dele. Projetos como o bolsa famlia so vlidos, porque s ajudam as pessoas. Quanto aos escndalos, acho que ele deveria ter

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sido mais duro, deveria ter resolvido. O resultado das eleies para governador do Estado eu ainda no consigo entender.

tenho a agradecer Universidade pela oportunidade que tive, hoje no me imagino trabalhando fora daqui. Instituto Humanitas - Acompanho um pouco de longe o

Unisinos - Jamais imaginei que trabalharia em uma universidade. A Unisinos contribuiu muito para minha vida, ensinou-me muitas coisas. Eu sinto que posso aprender e contribuir para a Universidade ainda mais. S

trabalho do Instituto, mas ouo falar muito dele. Toda a instituio de ensino deve ter esse espao de discusso, proporcionando a reflexo. Se dermos uma oportunidade para as pessoas discutirem suas idias, estamos formando pessoas melhores, ajudando-as a crescer.

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