Carla Galli

carlagalli.com coachkepzes.carlagalli.com Napjainkban, amikor az embereknek szksgk van lelki tmaszra, l kzttnk egy asszony, aki ert, btorsgot tpll lnynkbe. Figyelmeztet, v, tanccsal szolgl. Ki ? Pesti jsn, aki madarak, mkusok, virgok kztt egy roskatag, krfolyoss brhzban zi mestersgt. Arra hivatott, hogy a sajt hnyatott sorsa ellenre is bekopogjon s betekintsen az emberi llek legmlyebb zugaiba. Emberek szzai trjk fel lelkket, sorsukat a kopott kis szobban. t becsapni nem lehet. Belnk lt, ismeri sorsunkat, jellemnket, ltja jvnket. Tndr Ilona. gy hvjk desanyjt, aki szintn jsn volt. Nevezzk t is gy. Inkognitjt megrzi a knyvben, hiszen neves szemlyek, sznszek, politikusok s termszetesen mi, kisemberek is jbl felkeressk t: Mit tegyek, mi lesz velem? s nem krdez. Nem rdekli ki vagy. Elmondja jvdet. Ki ez a titokzatos asszony? Jsn? Vagy boszorkny? Hiszen vek mltn is visszamennek, akik egyszer meghallgattk t. k mr megbizonyosodtak arrl, hogy amit Tndr Ilona mondott sos-sok vvel elbb, az ma mind igaz-hiba tnt akkor hihetetlennek. Hogyan s mikor szlelte magba ezt az isteni tehetsget? Ltezhet, hogy elmondja, mikor, kivel kssnk zletet, kivel ne? Ltja, hogy kivel tallkozzunk letnk sorn, kitl szakadunk el? Kitl vakodjunk? Figyelmeztete betegsgre, balesetre? Ltja-e hallunkat, beszl-e rla? Mi a vlemnye az asztrolgirl, a spiritualizmusrl, a reinkarncirl? Boszorkny, aki szve szerint meglltan az utcn az idegent, figyelmeztetni: Vigyzz idegen, bajban vagy! Ne lgy szomor, nemsokra boldog leszel! Ezekre s ms rdekes krdsekre ad vlaszt az olvasnak az jsgr-szerz riport formjban megrt knyve.

Mlyen tisztelt Olvas! Ezzel a knyvvel nem kvnok tudomnyos magyarzatot adni szmunkra nha erthetetlen krdsekre. Csun tudatni szeretnm, hogy a jsnnkhz hasonl szemlyek kzttnk is vannak. Nap mint nap tallkozunk velk. St, mi tbb, taln mindnyjan rendelkeznk azzal a kpessggel, hogy szrevehessk s segthessnk a bajba jutott mbereket. Ez a bizonyos adottsg bennnk lakozik. Csupn egy alkalomra, egy kis jindultra van lenne szksgnk, hogy szrevegyk a szegny, elesett, taln nem is sajt hibjbl kisiklott leteket. Karoljuk fel ket, segtsk egymst az let nehz szakaszaiban, s ha csak egy keveset is tudunk tadni felebartunknak sajt gazdag lelkivilgunkbl, azzal mris sokat tettnk az emberisgrt.

Tisztelettel: Carla Galli, a szerz

Mindenki valamire kivncsi. Meg akarjk tudni a j vagy rossz sorsot, el akarjk kerlni az esetleges veszlyeket. Jsolnak kvzaccbl, babszemekkel,tenyirbl,,ingbol, krtykbl is. A hres jsnk sikereiket fleg kivl jellemfelismer kpessgknek ksznhetik, a krtya csak a segdeszkzk volt. A homlyos jvbe val bepillants izgalmat, szrakozst nyjtott vszzadokon t az embereknek. Bizonytalan s kidertetlen azonban, hogy e kedvelt jtkok Egy idben terjedtek el Eurpban. Az tny, hogy szlhazjuk a mess kelet, s sok ms, a misztikus Kelet adta klnlegessghez hasonlan meghdtottk a Nyugatot is. A XVII. s XIX. szzadban mr olyan jtkkrtyk kszltek, amelyeket kizrlag jslsra hasznltak. gy a mi jsnnk is inkbb kivl emberismer, mint krtyavet. Pogny felfogs szerint az Istenek s az emberek vilgt a dmonok s szellemek kapcsoljk ssze. Az sszes rossz szellem kzt leghhedtebbek a boszorknyok. Keresztny felfogs szerint boszorkny az, aki az rdggel szerzdst kttt, hogy tle varzslst s bbjossgot tanulhasson. Br a XII. Szzadban John Salisbury a boszorknygylekezetek hitt buta, szerencstlen emberek rossz akarat megtvesztsnek mondja, a XIII. Szzadban Aquini Szent Tams tekintlynek slyval szerez ernyt a boszorknyok ltezsnek. Az inkvizcival maga a keresztny egyhz mlyti el a boszorkny-mtoszt. A reformci is tvette a boszorknyok ldzst, s ugyanolyan eszkzkkel kzdtt ellene, mint az inkvizci. gy taln elmondhat a pognysg naiv, nem is felttlenl rt, gonosz szellemeinek tvhitt az egyhzak vstk bele Eurpa kztudatba. A kzpkorban Magyarorszgon is folytak boszorknyok s varzslk ellen eljrsok. S br a felvilgosods szelleme cskkentette a boszorknysggal meggyanustottak sort, mg a XVIII. Szzadban 1754-ben is gettek boszorknyt Nagykrolyban. gy ment ez a XVIII.szzad vgig, amikor Mria Terzia betiltotta a boszorknypereket. Mi a vd a boszorknyok ellen? Legslyosabb vd az, hogy az rdggel cimborlnak. Boszorknygylseken vezsnek rszt, llatok kpben mutatkoznak. Tovbb, a repls, ronts, rjrs vdjai. Mindezek a vdak ma is lnek a nphitben. Minden keresztt gyans lehet a boszorknytallkozs szempontjbl. Eurpa minden npe tud orszgaiban olyan helyet, ahol a boszorknyok gylekeznek. A magyar boszorknyok ltalban valami titkos helyen tallkoztak. Ilyen pl. A Szeged melletti thalom-domb. Mskor a tokaji, vagy a budai Gellrthegy volt. A legslyosabb vd ellenk a np szjn az, hogy rntanak s rjrnak az emberre. Itt az ntudatlanul szemmel ront embert meg kell klnbztetni a szndkos ronttl. Az ilyen rt szemmel, szval, tettel gyakorolhatja tudomnyt. A tehn hasznnak ( tejnek) elrontsn kvl boszorknyt nem vdolhatnak azzal, hogy anyagi elnyrt ront.

Bnatban vgasz nsgedben tmasz Remnyeid kertje hajaid nyitja. Zord tlben napsugr Okos tancsad Lelki j bartod Titkok feltrja. lmok megfejtje Nzd gy ezt az rst. Ben-Akiba mgus verse

ltalnosan l a kztudatban, hogy a boszorkny replni tud. Repl-vagy boszorknyzsrt akrki vehet a patikban, de hiba keni be vele magt, nem hasznos neki. El kell hinni, hogy taln ezzel, vagy egyb zsrral ma is lehet hzilag olyan szert kszteni, amely rvletet s egyben a repls rzett kelti. Hiszen pldul piumot is tud adni a legegyszerbb hziasszony a mkfzetbl csemetjnek, ha annak srst nem brja. Krds, van-e mg olyan fvesasszony, aki ennek a titkt tudja, s ha tudja, elmondja-e valaha? A mai vilgban a boszorknyok fogalmnak ms a jelentsge. Nem kell titokban jsolni, nyltan zhetik mestersgket, nem kell flni az inkvizcitl vagy a knvallatstl. Nem replnek seprn s macskv sem vltoznak. Mg a nevk is megvltozott, mr nem boszorknyok, hanem jsnk, vagy ltnokok. A knyvben szerepl boszorkny is egszen ms. a gellrthegyi Tndr Ilona, aki segt, figyelmeztet, tancsot ad, s arra hivatott, hogy betekintsen az emberi llek legmlyebb zugaiba. Ilona, Te akirl azt mondjk, hogy boszorkny vagy, Te miben hiszel? Ht az Istenben. Az Isten feletti erben. Mert az Isten adta az szt, az Isten teremtett n ebben hiszek! Azonkvl hiszek a fben, a fban, a rgi gondolkods erejben. Anym is ezt vallotta, a gellrthegyi Tndr Ilona. Nem vagyok harcos, mert magamnak erszakosan semmit nem tudok elintzni ebben az igazsgtalan vilgban.

A hrfa s a dob ( kt ellenttes plus) ll legkzelebb hozzm, mert ltalban a kettssg elksri az embert egsz letn keresztl. A hrfa az agyamban fszkel, a dobbal a rosszat zm el magamtl. Ez az si zeneszm, az afrikai npeknl az zenetklds eszkze mg ma is. A dobban van a ritmus, ami nlkl nem lehet lni. gy gondolom, aki dobol az napraksz ember, s ha fradt vagyok, csak zenehallgatssal tudok feltltdni.

Kitl tanultad a jslst? Sokan azt hiszik, hogy anym tantott erre. Pedig nem, mert soha nem voltam jelen, amikor dolgozott, mert hzhoz jrt, n meg hrom gyermeket neveltem s ms szakmban dolgoztam. Csak anym halla utn knyszerltem folytatni az s mestersgt, mert nem hagyhattam cserben a vendgeit. 34 ves lehettem, az anyu pedig 56, amikor egyszer megkrdeztem: Anyu, n is fogok tudni jsolni, gy mint Te, n is ltnok leszek? Anym megprblt lebeszlni rla. Annyit mondott, hogy ez nagyon nehz szakma, nem ajnlom neked, mert te nem vagy olyna kemny, lnyom, sok mindennel kell szmbenzned. Most, hogy mr n vagyok 56 ves s a lnyom 34, egyszer megkrdezte tlem: tud-e majd jsolni, gy mint n. Nagyon megrmltem, mert anym 56 ves korban meghalt. Nekem pedig rossz megrzseim vannak ezekkel a bvs szmokkal. Ezek a te mgikus szmaid? Ezek nem, de a 7-es meg a 9-es az igen! A 7-est szeretem a legjobban. Hogyha megltok valami hetest, n egyszeren feldobdom. Akkor mirt nem lottzol? Mr tbben megjegyeztk, hogy Ilona, ha te ennyit tudsz, nem ltezik, hogy nem nyersz. Kptelen vagyok, kettes tallat, de tbb nem jn be. Az Isten azt a tehetsget adta, hogy lssak. De a sok pnzt, azt nem. Hogy csak gy valamihez nyljak, s akkor ebbl nekem hasznom legyen, ahhoz nincs szerencsm. Hogy hvtk az desanyd? volt a gellrthegyi Tndr Ilona. Most n vagyok az. Legalbb is az desanym elbeszlsei szerint, Igen..

Hrom ves lehettem, amikor megkrdeztem anymtl: Hogyha te boszorkny vagy, akkor mirt Tndr Ilona a neved? Akkor az desanym az lbe ltetett ami a ritka pillanatok kz tartozott s elmeslte a kvetkez trtnetet: Nagyanya, akit Ilonnak hvtak, egy hegyifaluban lakott. Ebben a faluban lt egy gonosz, ppos boszorkny. A falu npt azzal tartotta rettegsben, hogy szrta az tkokat az ifj lnyokra, jszaknknt macskv vltozott s rkk kborolt egyik hztl a msikig. Ha nyitott ajtra tallt, belopdzott a hzba s csecsemket rabolt el. Mindenki rettegett tle, csak a nagyanym nem flt soha, inkbb fordtva volt. A gonosz boszorkny messze elkerlte a hzat. A falubeliek nagyon tiszteltk s szerettk a nagyanymat, mert rkk a szegnyeken segtett, polta a falu betegeit. Jratos volt a gygykencsk keversben is.

Amikor a falu npe nem brta tovbb a rettegst, segtsget krtek a nagyanymtl. Hrom napon keresztl gyjttte a fveket, s hrom napig fztt belle valami likrflt. Amikor megknlta vele a gonosz boszorknyt, csoda trtnt. A csnya ppos boszorkny egy jraval, takaros menyecskv vltozott. Azta a nagyanymat Tndr Ilonnak becztk. s ha a csaldunkban lny szletik, is a Tndr Ilona nevet kapja. gy lettem n is Tndr Ilona. Na most, azt is tudni kell, hogy n hatves koromig a nagyanymnl ltem. Apm nem fogadott el, mert lny lettem. 1934 mrciusban szlettem, anym elbeszls szerint az egy nagyon kemny tl volt. A szls eltt hrom httel beleesett a zajl Dunba, s mgis idre jttem a vilgra. Nem lett semmi bajom, Arnylag egszsges vagyok. Amikor krlbell egyves lehettem, akkor meg egy doboz gyuft dobtak a kocsiba, hogyha azt lenyelem, meghalok. Csak annyi trtnt, hogy bell a szmat mtttk. Mert azt felmarta a foszfor. Aztn mgiscsak itt vagyok. Ha az Isten akarja, hogy ljek, akkor az letemet nem veszi el, mert az embereknek kldetse van! Hogyha azt vllalod, akkor vgi kell csinlni. s n vllaltam is. Errl nekem is eszembe jut az a taista mese ( Tao- tmutats) , mely igaz, nem a gyerekkorom, hanem az ifjsgom kedvenc olvasmnya volt, de ami meghatrozta letszemlletemet s a dolgokhoz val viszonyomat.

A trtnet gy szl: Mu herceg, Csin fejedelme, gy szlt Po Lhoz: Te magad tisztessgben megregedtl. Tudsz-e ajnlani valakit a fiaid kzl, akit helyetted elkldhetnk lovat vsrolni? Po Lo gy felelt: A j lovat meg lehet ismerni a tartsrl meg a klsejrl. De az igazi tltos amelyik nem veri fel a port, s nyom sem marad utna-, az olyan felismerhetetlen, olyan megfoghatatlan, akr a leveg. Az n fiaim tehetsgbl erre nem futja, van annyi eszk, hogy meg tudjk klnbztetni a j lovat a rossztl, de nem ismerik fel az igazi tltost.

Van azonban egy bartom, Csiu Fang Kao a neve, tzelvel s zldggel szokott hzalni. Ht mindenkppen rt annyit a lovakhoz, mint jmagam. Krlek, beszlj vele. Mu herceg megfogadta a tancsot, s megbzta a hzalt, keressen neki egy j paript. Hrom hnap mlva megjtt a hzal a hrrel, hogy tallt egyet. Sa csiuban bukkantam r- tette hozz. S mifle az a l?- krdezte a herceg Ht egy pej kanca hangzott a vlasz m amikor elkldtek valakit a lrt, kiderlt, hogy egy holl feket mn. A herceg igen megharagudott s maghoz hivatta Po Lt.A te bartod- mondta neki akit megbztam, hogy lovat vsroljon nekem, szpen elintzte a dolgot. Hiszen ez mg azt sem tudja, hogy milyen a szne! Mit rthet az ilyen ember alovakhoz? kiltotta

hiszen akkor tzezerszer tbbet r nlam. A nyomba sem lphetek. Kao csak a lelki dolgokra figyel. Mikzben a lnyegrl meggyzdik, megfeledkezik a htkznapi rszletekrl, a bens tulajdonsgok rdeklk, s gy szem ell tveszti a klsdlegest. Amit ltni akar, ltja, amit nem akar, azt nem ltja. Csak azokra a dolgokra figyel, amelyekre figyelnie kell, s nem trdik mindazzal, amivel nem is rdemestrdni. Kao a lovak gyben olyan blcsen tlt, hogy a lovaknl klnb gyekben is btran tlkezhet. S amikor a l megrkezett, csakugyan tltosnak bizonyult. Ezt a ttnetet nem azrt mesltem el, hogy magamrl beszljek, csupn azrt, mert nekem is voltak mr olyan bartaim, akiket szvesen kldenk magam helyett lovat vsrolni. Nap mint nap mindentt tallkozol az emberekkel, olyankor hogyan ltod ket, mit rzel irntuk? Itt az a baj, hogy amikor megyek a metrn, buszon vagy a villamoson, akkor egy pillanat alatt vgignzem az embereket, utna egyenknt gondolatban foglalkozom velk.Mintha nem is az ember, hanem egy kp llna elttem. Az egyiken ltom, hogy min ment keresztl. A msikon, hogy mi ll eltte. Szvem szerint odamennk az idegenhez s figyelmeztetnm, hogy vigyzz veszly fenyeget!A msiknak megmondanm, hogy ne bsulj, ltom, hogy jra fordulnak a dolgok. Deht nem lehet csak gy az utcn valakihez odamenni, meglltani s kzlni vele a j vagy rossz hreket. Az emberek klnbzek, nem mindenki szereti, ha megzavarjk. Folyton stresszhats alatt lek az emberek kztt. Az gondjaikkal s boldogsgukkal kelel s fekszem, mert kldetsem az emberi gondvisels. Ilona, ms is belelthat az emberek lelkivilgba? Vajon ez megtanulhat?

Felttlenl, csak nzetlenl kell szeretni az embereket. Csakis akkor jn felsznre az a bizonyos kszsg, ami bennnk van. Ha ez sikerlt, mr megtettk az els lpst, hogy belelthassunk a msik bonyolult lelkivilgba.

Viszont az a szemly, aki irigy, nz, s felsznes soha semmit nem lthat, mert llandan csak sajt magval van elfoglalva. Nem tudja felismerni s megklnbzteteni a jt a rossztl. Ha nzetlenl kiszolgljuk embertrsainkat, azzal mr jt tettnk sajt magunknak is. Ha segtettnk rajtuk, rszesltnk az sikerlmnyeikben, gazdagodtunk egy jabb rzssel. -

Azt mondtad, beleltsz az emberi llek legmlyebb zugaiba. Ezt hogy csinlod? Ez gy van, hogy amikor belp valaki hozzm, figyelem, hogyan mozog, hogyan l, feszeng-e vagy felszabadult a viselkedse, hogyan teszi fel a krdseket. gy lassan kirajzoldik bennem az ember jelleme s problmi. Ezt hvjk pszihomatikus szemlletnek, avagy emptiagyakorlsnak. Mert az ember azzal, hogy segt msokon, s megtanulja a msik ember megrtst, megtanulja nmaga megrtst is. Ezltal pedig nmaga elviselsre is kpesebb lesz. Mert az emptia abban klnbzik a szimptitl, hogy az emptia rtelmi reakci, amelynek rzelmi sznezete van. Ez a sz megrtst, elfogadst jelent. Azt is mondjk, hogy belelst a pciens helyzetbe. Az emptiatudatos cselekvssort jelent : felfogom, megrtem a trtnteket, majd pedig tgondolom, hogy mikppen segthetek az illetn. A szimptia csak rzelmi reakci, amely akkor kvetkezik be, ha valakivel szemben fenntarts nlkli pozitv rzelmeket tpllunk. - Beszljnk az iskolaveidrl. Hny ves kortl rezted meg, hogy van Benned valami, amiben klnbzl az osztlytrsaidtl? 12-13 ves lehettem, amikor a sznetben a lnyok sszeltek, sgdolztak, s mindenflrl beszlgettek. Nem egszen mindenrl, mert abban az idben ms volt az iskola rendje, ms a felfogs. Szval a lnyok panaszkodtak egymsnak, a fi aki tetszik szre sem veszi, vagy azt, hogy fl a tanrtl, mert nincs ksz a lecke stb. n zrkzott kislny voltam mr akkor is - , nem valami bartkoz tpus. Mindig csendben, a sarokban ltem. De amikor ezeket a panaszokat hallottam, egyszer csak azt vettem szre, hogy teljesen mskppen ltom a lnyokat. Odamentem valamelyikhez, megfogtam a kezt, mlyen belenztem a szembe s elmondtam, hogy mi lesz vele. Hogy milyen jegyet kap az iskolban, s, hogy a fi nem fogja elhagyni t, vagy , hogy csak levelezni fognak egymssal. gy reztem, hogy a szememnek van valami ereje, hogy hatssal van a lnyokra s ert ad nekik.

Azta is gy vagyok vele, ha valakivel nem szvesen tallkoznk, egyszeren csak ersen koncentrlok r, s akkor nem jn el az illet. Ezek szerint tged szerettek ezek a lnyok?

- Igen, azt lehte mondani. Br kicsit tartottak tlem, fenntartssal voltak velem szemben. S vedd hozz, n visszahzd voltam, mg mig is az vagyok de ezt mr mondtam. Szeretek mindenkin segteni, ha nekik sikerlt, taln nekem is dupla az lmny. n mindig is fnyes, napos oldalon szerettem volna jrni. De mindig az rnyk jutott, ezrt vagyok ht annyira boldog, ha valakinek valami sikerl, mert akkor gy rzem, hogy rszese vagyok az sikernek.

Minek nevezed magad, mi vagy Te? Jsn vagy boszorkny vagy llekbvr? Van aki boszorknynak, van aki llekbvrnak nevez. Minden esetre tbben mr orvos helyett vlasztottak engem. Mondvn, hogy nlam megnyugszanak s j lelki egyensllyal trnek haza a csaldhoz. Vannak olyanok, akik krbejrtk az sszes budapesti jsokat, de vgl mgis nlam ktttek ki. Mert a msik jsn tz perc alatt elhadarja a mondkjt s jn a kvetkez. Tisztelet a kivtelnek. De nlad- mondjk laztani s pihenni lehet, nem kapkodsz, tbb idt sznsz a pciensekre. Azt vallom, hogy az elszrt leteket is meg lehet jobbtani, mert a trelem s az id meghoza a gymlcst.

Megfigyeltem, hogy a szemedben van valami vonzs, mintha ert sugrozna. Szoktad-e alkalmazni ezt az adottsgodat a vendgekkel szemben?

Lehet benne valami, mert szrevettem, hogy van olyan szemly, akire rnzek, s el tud aludni. Nagy lnken jtt hozzm, n meg rnzek egyet st s elalszik. Akkor szoktam alkalmazni ezt a mdszert, amikor mr nagyon fradt vagyok s nhny perc pihensre van szksgem. Mg olyan is elfrodult, hogy a vendg hangosan horkolt s utna nem tudta, mi volt vele. Amikor felbredt ezt mondta: Ne haragudj, pedig nem is voltam lmos s hrtelen elkapott az lmossg. n meg csak mosolyogtam magamban. De el nem rultam volna, hogy n akartam, aludjon egy picit. - Ezek szerint tudsz hipnotizlni? Igen, valsznleg tartom. Mert pl. Ha megyek az utcn s valakinek az arcra kvcsi vagyok, vagy meg akarom ismerni az illett, a tarkjt nzem, s biztos, hogy visszanz. Ahogy mr mesltem, a vendgeimet is elaltatom nha. Pihentetnem kell ket, kzben n is pihenek. Gyjtm az ert. Persze minden attl fgg, hogy milyen napom van, mert ha nagyon frat vagyok, akkor nincs erm a hipnotizlshoz.

De volt mr olyan is, amikor a rgi munkahelyen a tbbi lny krsre elaltattam a fnkmet egy kis idre. Nagyon szigor, rgi vgs regember volt s nagyon vigyzott a csendre. Olyan volt az a hely, mint egy kripta, ahol nyomaszt hangulat uralkodott folyton. gy fltnk tle, hogy sem beszlgetni, sem mosolyogni nem mertnk a jelenltben. Ezrt ha addott valami rgy, bekopogtam a fnkm szobjba s gyorsan elhadartam a mondkmat, s amikor kimentem, mr el is aludt.

Meslj arrl, hogy llsz a frfiakkal! Belenzel mlyen a szemkbe s elcsbtod ket? Amikor fiatal voltam s kinztem magamnak valami fit, csak rnztem s mindig be is jtt. De sajnos mindig rfztam a fikkal. A baj az, hogy nem tart sokig a kapcsolat. ltalban 3-5 hnap mlva megunok mindenkit. n mr csak ilyne vagyok , gy szlettem. Nem vagyok kalandor, de egy pr hnap mlva nygs nekem a kapcsolat. Ebbl a hzassgbl hrom fiam szletett. A frjem katontiszt volt. A munkjban sok eredmnyt elrt, de a csaldban ms volt.Ha kirndulni mentnk, n cipeltem az sszes csomagot s a gyerekek is velem voltak. res kzzel ment, mert a katonaruhhoz nem illik sem a csomag, sem a gyerek. Mert a gyerekektl piszkos lesz a ruha, a csomag pedig nem passzol az uniformishoz. Szerelmi hzassg volt? Nem. Mirt mentl hozz, tetszett az egyenruha? Lehet, hogy van benne valami. 18 ves voltam, amikor frjhez mentem. a replsknl szolglt. Ez egy kln kaszt volt.Mindenben elnyt lveztek. Igen magas fekete frfi volt., jl llt rajta az egyenruha. Annyira, ha civil ruht vett fel, mr nem is tetszett. Nztem, nztem, hogy ki ez a civil ruhs frfi, mintha nem is a frjem lett volna. Ha elmentnk stlni, majdnem hrom lps tvolsgra mentnk egymstl. Abszolute nem llt jl a civil ruha rajta, s teljesen idegennek reztem t. Tn az gyban is egyenruht kveteltl tle? Nem, azt azrt nem. De ezen a tren is nagyon nz volt. Azt hiszem gy gondolhatta, hogy kzkatona van alatta, s mg akkor is veznyelt.Egy-kett, egy-kett, csak neki legyen j, a tbbi nem fontos. Nagyn szenvedtem mellette. De ha mr egyszer hzas voltam s mivel elg gyorsan jttek egyms utn a gyerekek is mellette maradtam. 13 v utn mgis megelgeltem ezt az elnyomst , erszakot s durvasgot. Mindig az volt az rzsem, hogy a parancsnok n meg a baka. Amikor hazajtt, fehr kesztyben takartst rendezett. Port keresett a laksban. Vagy, ha egy pr percet kstem az ebddel, az asztalhoz lt s a kanllal tgette a tnyrt.

A krtya volt a szenvedlye. Ami pnzt n a krtyval kerestem, a krtyn el is vesztette.Mindig ksn jtt haza, olykor ssze is csaptunk az elszobban. Elkaptam a gynyr egyenruhjt s letptem rla a gombokat. Akkor mr tudtam, hogy mi kvetkezik, mert a frjem ers ember volt, s olykor jl elkalaplt engem. Azt is tudtam, hogy nem brta elviselni, ha belenztem a szembe, mindig meneklt a pillantsomtl. Nem mert a szemembe nzni, flt a nzsemtl.

Az desanyd nem figyelmeztetett Tged, hogy ne menj frjhez egy ilyen fihoz? Dehogynem, pontosan gy volt, csak n fiatal voltam, nem hallgattam r, elcsellengtem otthonrl. Meg aztn szgyelltem is desanym mestersgt. Most van mellettem valaki. A kapcsolat hrom ve tart, de nem lehet vele dicsekedni. Sokat iszik szegnykm. Magyarzd meg nekem, hogy Te, aki azt mondod msoknak, hogy vigyzz, mirt msz bele ebbe a kapcsolatba? Mert nem mindig iszik, s ha nem iszik, akkor aranyos. Akkor kapok valami gyengdgget, kedvessget, s mindent elhiszek neki. Azt is tudom, hogy be vagyok csapva, de mgis szksgem van valakire, nem tudok egyedl lni. Minden embernek kell, hogy legyen valakije. Hiba mondanak boszorknynak, a sajt letemet nem tudom irnytani. - Ha valakinek valami baja van, meg szoktad.e mondani szemtl szembe az illetnek? Most mr nem nkbb a hozztartoznak, mert egyszer, mg a Mnesi ton, egy hlgynek megmondtam, hogy egy ven bell beleesik egy szakadkba. Amikor ezt kzltem vele, mr meg is bntam. Nincs olyan ember, aki szembe tud nzni a halllal, s ebbe bele tud trdni. gy megrmlt szegnyke, hogy mr orvost akartam hvni. Azta csak finoman utalok arra, hogy mire kell fokozottabban figyelni. s mi trtnt ezzel a nvel? Elutazott sielni s leesett egy sziklrl. Emlkszem mg egy esetre, egy fiatal lny a filmnl valami statiszta volt elgg benne volt az jszakai letben. Nem lehetett meglltani, a vre hajtotta. Be volt jelentve nlam taln hatszor de egyszer sem jtt el mert mindig ms dolga volt s vgl a bartnjt kldte el hozzm. n megmondtam a bartnjnek, hogy figyelmeztesse, autbalesete lesz, - s, hogy semmifle auts gybe ne bonyoldjon bele. De a lny nem hallgatott oda meg is trtnt a baj.Elment egy gyans trsasggal valahol tbbet ittak a kelletnl veszekedtek, majd kilktk t az autbl s ott halt meg. Nagyon sajnltam, hogy gy trtnt. Ha eljn hozzm, lehet, hogy komolyabban vette volna , de gy, a bartnjre nem hallgatott. Volt olyan eset is, amelyrl az jsgok is rtak. Eljtt hozzm egy n s elmeslte, hogy vlik a frjtl. Sokat beszlgettem vele. Akkor mr tbbszr is felkeresett. Az els trgyalson mr tl voltak.

Az rdekelte, mi lesz tovbb, mert n eltte megmondtam neki, hogy nem elvlt lesz hanem zvegy. Megmondtam neki, hogy nagyon vigyzz! Kltzz el otthonrl, akrhov, mert nem lesz j vge. szt fogadott nekem. Egyszer megkrdeztem tle: Nem szoktl arra bredni, hogy a frjed fld hajol s nz? Mert n azt ltom, hogy gyilkossgra kszl.Akkor jutott eszbe, hogy valban az jszaka folyamn, a frje az jszaka folyamn tbbszr flhajolt s nzte t. Ekkor mr elhitte, hogy el kell kltznie, mert a frje valamire kszl, fondorlatos mdon. A trgyals utn nem ment haza, a frj viszont mindenron bklni akart vele. Hvta, hogy tallkozzanak egy presszban. Ekzben n figyelmeztettem, hogy akrhogy is alakul, de el ne menjen vele, mert tallkozsotok rnykban ott ll a hall.R egy htre jelentkezett, hogy ksznm, jraszlettem!Elmeslte, hogy a frje trt vsrolt, azzal a szndkkal, hogy a Sgvri ligetben egy bokor alatt meglje. De elborult, gyilkolni vgy elmje sajt letnek vetett vget. Ha akkor tallkoznak, mr sem l. De flt is tlem az asszony.Mert azt is mondtam, hogy a bartod addig lesz veled, amg a frjed l, utna el fog hagyni.Ksbb a bartnjvel zente, hogy valban a bartja is elhagyta, s , hogy boszorkny vagyok.Tbbet nem mer eljnni hozzm. Meg is szakadt kztnk a kapcsolat. De legalbb annyit elrtem, hogy a kisgyerekvel tbbet foglalkozik. Vgre anya lett, mert addig nem rdekelte a gyerek. Hgy rzed, az emberek bznak benned? Hisznek neked? Hallgatnak a tancsaidra? ltalban igen, mert ha nem, akkor mirt jnnnek? Elfordult mr, hogy figyelmeztettem valakit, ne foglalkozzon ezzel vagy azzal az ggyel, nem lesz sikeres. De nem hallgatott rm, belevgott s megbukott. Azta minden vllalkozsa eltt tancsot kr tlem. Emlkszem mg egy esetre. Egy hlgyet figyelmeztettem, hogy aznap kivtelesen ne menjen gyalog haza, inkbb hvjon egy taxit. Nem hallgatott rm? ltalban stlni szokott hazafel, s alaksa eltt kb. 150 mterre megbotlott s beleesett egy gdrbe. Ksbb kiderlt, hogy elz napon szerelk valami vezetket cserltek azon a helyen s a lyukat fedetlenl hagytk. Mr a krhzbl telefonlt nekem, hogy mi trtnt vele, s , hogy nagyon sajnlja, hogy nem hallgatott rm. Vagy egy msik eset. Egy ismert geolgusn megkeresett, hogy segtsek neki megtallni rpd vezrnk srjt. Mr akkor lttam, hogy semmi rtelme nincs, nem lesz az aki megtallja. De nem hitt nekem. Fl vet foglalkozott az ggyel, utna abbahagyta. Azt is elmesltem neki, hogy szerintem a honfoglalk nem ott mentek t, ahol a tudsok keresik, hanem a Mohcs krnyki oldalrl. Aki nem hiszi, jrjon utna! A sajt csaldi problmidat is elre megltod? - Igen, st szoktam is mondani, hogy most mi fog trtnni, csak sajnos nem veszik tudomsul, nem tudok segteni. Meg kell, hogy mondjam? Aa fiam hromszor lett ngyilkos. Egyszer elre lttam, hogy nem szabad elmennie hazulrl, mert rosszat ltok, de hiba knyrgtem, mgis elment. Elment Budra, mert ott tlttte a gyermekkort s a barti kre is ott volt. Szerencse, hogy a bartja mellette volt, mert mskpp leszrtk volna. A gyermekem, istencsaps! Tbb dolog volt mr, ami gy megtrtnt. Mintha

nem is n szltem volna, az rdg fia ez. Mintha az rdg kldte volna, Tndr Ilona ellen. Mg a lnyomnak is megjsoltam az egyik kapcsolatnak tragikus kimenetelt. De gy ltszik, a fiatalok soha nem hallgatnak a szlk tancsaira, ahogy n sem hallgattam annak idejn az desanymra. Ami most kvetkezk, az egy fiatalember tragikus sorsnak lersa. Az n lnyom letben pedig egy olyan nehezen gygyul seb, aminek lncreakcija belthatatlan kvetkezmnyek sorozata volt. A lnyom abban az idben egyetemista volt. Rgyik este elg ksn jtt haza s hajnalig meslte, hogy a z Ifj Mvszek Klubjban megismerkedett egy klassz srccal. Arrl meslt, hogy a fi, aki mr gyvdjellt volt, csupa egszsg, s risi vitalitst sugroz magbl. Nagyon kivncsi lettem a legnyre, mert mg soha eltte nem hallottam a lnyomtl ilyen csodlattal beszlni fibatairl. Megkrtem, hogy mutasa be nekem a fit, de a lnyom nehezen llt ktlnek. Azt hiszem, kicsit szgyenkezett a mestersgem miatt. Aztn egyszer bejelentette, hoyg vasrnap dlutn eljn a bartja. Amikor belpett, rgtn megllaptottam, hogy a lnyomnak igaza volt, a fi valban olyan csinos, ahogyan elmeslte: elg magas, a haja fekete s gndr, a szemben pedig lland huncut mosoly szklt.De ami bennem mlyebb benyomst keltett, az a keze volt. Hossz, szpen formlt ujjak, ami egy bizonyos intelligencirl tanuskodott. Sajnos, n mr akkor mst is lttam nla. De mivel nem azrt jtt, hogy az letrl beszlgessnk, nem mertem figyelmeztetni a kzelend tragdira. Finoman a csaldjra irnytottam a beszlgetst, s csak annyit mondtam, hogy az desanyjt j lenne egy belgygysszal kivizsgltatni. gy lttam, hogy elfogadta a tancsomat. Azon az jjelen sokig nem brtam elaludni, folyton forgoldtam az gyban, sszevissza cikztak a gondolataim, s azon meditltam, hogyan tudom lebeszlni a lnyomat errl a kapcsolatrl. Amikor vgre elaludtam, rmkpeket lttam, lehet, hogy fel is killtottam, mert arra bredtem, hogy a lnyom aggd, srs arca flm hajol. Kbultan nztem r s sehogyan sem tudtam sszeszedni magam, hogy kzljem vele a szrny igazsgot, a kapcsolatuk tragikus vgt. Jl ismertem a lnyom jellemt s tudtam, hogy hiba, mert ha hisz is nekem, akkor sem lesz kpes a bajban magra hagyni a bartjt.Csak annyit mondtam: Ide figyelj lnyom, gyis neked kell dntened ez a te leted, de az n ktelessgem kzlni, annak ellenre, hogy a bartod egszsgesnek ltszik- valjban nagyon beteg. A trtnet vge az lett, hogy a fi desanyja hat hnap mlva gyomorrkban meghalt. Utna kiderlt, hogy a finak is mr hasonl tttes betegsge van. Attl a perctl kezddtt a fiatalok klvrija, a menekls a hall karmai ell. Mind a ketten btran viseltk a betegsg szrny kvetkezmnyeit.A lnyom utols percig hsiesen harcolt a bartja letrt, s nem akarta tudomsul venni a kzeled hallt. Amikor az orvosok mr lemondtak rla, nem adta fel. Megtanult nllan beadni fjdalomcsillapt morfiuminjekcit, bzva abban, hogy ezzel taln meghosszabbthatja a fi lett, amg feltalljk a pusztt rk elleni gygyszert. n lttam, hogy mennyire szenvednek mind a ketten, a lnyom a sajt tehetetlensgtl s a rszvttl, a fi pedig a fizikai fjdalomtl, de nem tudtam segteni rajtuk. Egyetlen vigaszom volt, hogy a sorst gyse kerlheti el senki.

Mi a vlemnyed az lmokrl? Hiszel az lomfejtsben?

Hiszek az lmokban. Azt mondjk, hogy az Istenek lmukbab kommuniklnak a lelknkkel, s gy adjk tudtunkra, hogy mi az, amit tennnk kell, s mitl kell vakodnunk. Ha nagyon nyugtalan vagyok, szorongsaim vannak, akkor egy hetet arra sznok, hogy az lmok kirtkelsvel foglalkozom.Az lomfejs rvn ura leszek tudatalatti flelmeimnek s gondoknak. Mg a rossz lmoktl sem flek, inkbb elemzem ket, s ezltal megnyugszom. Vannak emberek, akik meglmodjk sajt mltjukat, jelenket s jvjket is. Szegny anym jobban meg tudta fejteni az lmokat, mert az desanyjtl tanulta ezt a tudomnyt. Magamon tapasztaltam, hogyha egy elhunyt rokonomrl lmodom, akkor az lom hrom nappal eltte vagy hrom nappal utna megvalsul. Szerintem a halott szelleme azrt jelentkezik lomkpnkben, hogy figyelmeztessen a bekvetkez esemnyekre. Tulajdonkppen nincsen rossz lom, mert ha lmodunk, az azt jelenti, hogy mg lnk. A halottak nem lmodnak, hiszen k mr mindent tudnak. Teht a legrosszabb lom sem jelenthet egyebet, mint azt, hogy mg nem lptk t a hall kszbt. Tennivalnk, elfoglaltsgunk van a Fldn. AZ lmok megmutatjk nha balsorsunkat is, amellyel majd btran szembe kell nznnk, de jelzik rmeinket is, amelyek majd felvltjk a csggedtsgnket. A legrosszabb lomban is van valami j. - Gyerekeknek is szoktl jsolni? oha. A gyerek lelkt nem szabad megzavarni, megbntani. Krtyt emelni rjuk nem szeretek. Ha a szl esetleg elhozza magval, mert nincs kire hagynia, akkor megkrem, hogy jtsszon a konyhban, amg beszlek az anyjval. Abban az esetben, ha ltom, hogy baj van a gyerekkel, finoman megmondom a hozztartoznak, hogy srgsen orvoshoz kell vinni s egy bizonyos testrszt kell vizsglni. A gyereknek inkbb j hreket szeretnk mondani. Pl. Hogyha beiratjk ilyen vagy olyan tanfolyamra, akkor a sikeres lesz, lmnyt nyer, gazdagodik. Ha ltom, hogy valami nem jl megy, mert nem neki val, de a szlei erltetik, azt is megmondom, hogy vltoztatni kell rajta, mert felesleges idpocskols. Sok szl visszajelzi, hogy mennyire igazam volt, s, hogy a gyermeke megtallta nmagt s boldog. n pedig dupln boldog vagyok, hogy segthettem. Emltetted, hogy az emberek nz mdon hatnak egymsra. Meg tudnd ezt magyarzni bvebben is?

Megprblom, de csak sajt tapasztalataimra tudok hagyatkozni. Nem vagyok tuds, csak egyszer jsn, de hossz plyafutsom sorn megfigyeltem, hogy van egy bizonyos tpus ember, aki tudat alatt negatv hatst gyakorol a trsaira. Tudod, minden embernek van valami kisugrzsa, ez lehet pozitv vagy negatv. Nos, ezek a bizonyos emberek olyan ers biorammezvel rendelkeznek, hogy akaratuk ellenre is szinte felemsztik a krlttk lv, gyengbb biorammal rendelkez trsaikat. A kvetkez eset az egyik vendgemmel trtnt, aki az egyik nagy gyr szemlyzeti vezetje volt abban az idben. Na most, ezt a hlgyet vagy ht hnapja mr nem lttam, s

amikor jra jelentkezett nlam, s amikor jra jelentkezett nlam, gy megvltozott, hogy alig ismertem meg, annyira lefogyott. Elmeslte, hogy mr tbb orvosnl jrt, de minden remnytelen volt. Senki nem tudja megllaptani a fogys s gyengesg okt. Hiba nyugtattam s magyarztam, hogy semmi szervi elvltozst nem ltok rajta, a vendgem folyton hajtotta, hogy biztosan rkos s meg fog halni. Amikor mr mindent kikrdeztem tle a csaldjrl, s abarti krrl, az ismerskrl, akkor a munkahelye fell kezdtem rdekldni. Megkrdeztem, hogy nem vltozott-e valami az irodban? S akkor eszbe jutott ( amire eddig nem is figyelt), hogy pr hnapja egy j kollgan l vele szemben, aki folyton arra panaszkodik, hogy farkastvgya van. Rgtn rjttem, a dolog nyitjra, s azt tancsoltam, hogy srgsen vltoztasson munkahelyet, megltja, hogy az egszsge is javulni fog. Egy id mlva felhvott, s hls ksznettel kzlte, hogy teljesen rendbe jtt. Szoktl jsolni kvzaccbl? Mr nem, de a kezdet kezdetn prblkoztam vele, mert az desanym vendgei tlem is elvrtk a kvzaccjslst. De hamarosan letettem rla, mert jobban bzom a sajt ltsom erejben. Nlunk a csaldban ez tradci volt. De n sajnos nem vettem rszt szenszokon, s nem figyeltem oda komolyabban, mert ahogy mr emltettem, nem hittem abban, hogy valaha n is jsn leszek. Pedig nekem nagyon tetszett ez a szertarts. Amikor anym trk kvt fztt, mindig egy nyeles kvfzt hasznlt, a kvt nagyon finomra darlta. Kiskoromban ez volt az n feladatom. A vizet a cukorral egytt feltette, s hromszor vette le a tzrl a mr felforrt kvt. Ezzel a kvval megknlta a vendgeket a zaccot, ami a cssze aljban maradt, felfel kell fordtani s a csszt rtenni, majd balrl jobbra hromszor meg kell rzni s egy kicsit pihentetni. Amikor a kvzaccbl a vz lecsurog, klnbz brk keletkeznek a csszs s az aljn. Ebbl anym kitallta az sszefgg trtneteket. Az brk szma persze vgtelen. Pontosan annyi, amennyit a fantzink br. Szerintem a kvzacc-jsls sokkal inkbb egy jsn fantzija vagy erprobja, mintsem orkulum.

A nk titokban jrnak hozzd vagy nyiltan? Titokban. Nagyon kevs az a n, aki otthon megmondja, hogy nhozzm jr. De van olyan is, aki a frjvel egytt vagy a bartjval jn el. n mindig nyltan beszlek. Ugyanakkor ha a partner felkszl a jslsokra, az nem vezet jra. Egyttesen eljnni mgse j, mert mindenkinek van egy pici titka, s azt az ember nem szvesen adja ki. A nknek a legtbb problmt mindig az okozza, hogy kiadjk a titkukat. Ezzel a frfiak hajlamosak visszalni. Az a vlemnyem, hogy nincsen olyan frfi, aki ezt ne hasznln ki.

Az emberek csaldostul vagy inkbb egyedl jnnek?

Legobb az, ha egyenknt. Mg problmk is addtak ebbl. Volt gy, hogy bartok kihallgattk egymst s aztn kiforgatva kbeszltk a dolgokat. Mr verekedsig fajultak a dolgok kztk. s ez tulajdonkppen csak azrt, mert ms volt a vlemnye arrl, amit en lttam nluk. Azta inkbb egyenknt beszlgetek mindenkivel. Nem szeretem ha csaldon bell mindenki eljn hozzm s ugyanazt a tmt fejtegetik. Ha az egyik mr tudja, a msikat figyelmezteti, s taln meglltja az ltalam megltott dolgokat. Egyszval, nem szeretem ha csaldon bell nagymam, nagypapa, de mg ddi is eljn. Ha a csaldbl valamelyikkel elkezdem beszlni a dolgokat, akkor vele is folytatom, vgig. Nem cserlem a tagokat. s ha a msik, a frj vagy felesg erlteti a dolgot, hogy tallkozzon veled, mert kivncsi az gy kimenetelre?

Mondtam mr, hogy nem szeretem. Csupn annyit mondok el, ami a munkjra vonatkozik, aztn semmi tbbet. Nem szeretem kevergetni a piszkot, fleg csaldon bell. Egymsra usztani frjet s felesget. Apt lnya ellen, mint a pap. n meghallgatom s a tbbi nma csend. Elmondom, hogy mit kell tenni, mit nem szabad csinlni, s mindent elfelejtettem.

Rendben van. Vegynk egy pldt. Azt mondtad, hogy sem a neveket, sem a foglalkozsokat soha meg nem krdezed. Na most, ma egy nnek jsoltl, elmondtad a csaldi problmkat, a gondokat, elbeszlgettl vele. Egy ht mlva eljn a hozztartozja vagy akrkije, bartja, s jsoltatni szeretne magnak. Honnan ismered fel, hogy ez a kt ember azonos szlon fut gy?

Ht, igen csavaros a krds. Volt mr olyan, hogy eljtt egy asszony, s a bartjrl hallgatott engem. De mivel a neveket soha nem jegyzem meg, gy az elmondottakbl llt ssze a mozaik-kp. Azonnal megllaptottam, hogy egy csaldbl valk s engem akart volna kiugratni, mint a nyulat a bokorbl. Amikor erre rjttem, inkbb beszltem neki a munkjrl, vagy az egszsgi llapotrl. Vagy pldul: az egyik nekesn eljtt hozzm krdezskdni. gy reztem, hogy csak kivncsisgbl van itt. Az egyik bartnjvel jtt hozzm. Az els percben megllaptottam, hogy zvegy, de ezt vgig tagadta. Amikor elmondtam neki mg egykt dolgot, am t rintette, vgre bevallotta, hogy igazam van. Valban zvegy, s csak azrt jtt, mert kivncsi volt, hogy igazat ltok-e. Nagyon megharagudtam, s finoman utaltam r, hogy vge a beszlgetsnek. Ha valaki nem hisz bennem, akkor mirt jn ide hozzm? Nekem az a fontos, hogy higgyenek bennem, mskppen nem is tudok dolgozni az emberekkel. Az elbb elmondottakbl kiderlt, hogy amit te egyszer kimondasz mondjuk egy nnek, hogy zvegy -, attl nem hagyod magad eltntortani. Te tudod, hogy az gy van, s hiszel ebben. Tulajdonkppen borzaszt felelssget vllalsz, ha netn betegsget llaptasz meg vagy dacolsz az orvossal, vagy lebeszled az elsznt embereket olyan gyekrl, amiben hisznek. Multkor elmeslted, hogy az orvos

szigor utastsa ellenre, lbra lltani egy embert, akinek pedig az orvos azt mondta, hogy trombzisa van. Te lltottad, hogy nincs, s lljon fel! Kpzeld, ha tnyleg trombzisa van s elll...akkor meghal! Igen, ez valban nagy felelssg, de n vllalom. Mert n biztosanltom, hogy ez gy van, ez gy helyes.

- Borzasztan biztos vagy magadban. - gy van, ha nem lennk biztos magamban, nem tudnk tancsot adni senkinek sem. Mindig arrl beszlek, amit ltok, amiben biztos vagyok. Amit mondok, azrt vllalom a felelssget. Ez nagy dolog, mert manapsg a vilgban ritka az az ember, aki meri vllalni a felelssget a tetteirt. n azrt vllalom, mert amit n mondok, azt mindent az Isten segtsgvel mondok. A jslsaim beigazoldnak. Egyszer egy nagyon fontos muki mg a rgi prtkzpontbl eljtt hozzm s azt mondta: Ltod, Ilona mellfogtl, beteg vagyok, pedig azt mondtad, hogy semmi bajom nincs. Rnztem s azt mondtam: Ezrt a hurutrt nem rdemes bevonulni a krhzba! s valban: megrntgeneztk, gygyszereket adtak, kt nap mlva telefonlt boldogan, hogy mgsem kellett befekdnie a krhzba. Ezrt mondjk rm, hogy Boszorkny vagyok.Knyves klmn eltt meggettek volna! Azrt jobb, hogy nem akkor ltem. A mltkor egy vendgem a nvrvel jtt egytt. Mindenrl beszlgettnk, csak a nvrrl nem.A vgn rkrdezett a vendgem, hogy a nvre panaszkodik erre-arra, nzd meg nem beteg-e. Megmondtam, hogy semmi baja nincs, nem is rdemes beszlni errl. Srva fakadt a hga, hogy holnap viszik a testvrt operlni, s , hogy te semmit nem mondasz errl.Erre n: ha nem beszlsz errl, azt jelenti, hogy semmi baja nincs. S gy is lett. Nem operltk meg. De volt mr olyan, hogy lekldtem az egyik vendgemet aki testi fjdalmakra panaszkodott, az orvoshoz kivizsglsra. Amikor kiderlt, hogy valban problmi vannak, az orvos megkrdezte tle, : Maga honnan tudta, hogy ppen ezen a helyen lehet problmja, belelt?Erre a vendgem gy vlaszolt: Ht, Ilona megmondta nekem, kldtt el ide maghoz. Az egyik klfldi vendgem papja krhzba kerlt. Azrt is jtt el hozzm, hogy az apja utn krdezskdjn. Mindenrl beszlgettnk, de n nem emltettem az apjrl semmit sem. Amikor megemlytette, hogy mindenflrl volt mr sz, csak az apjrl nem, elmondtam: Ht mirt kne az apdrl beszlni, nincs neki semmi baja! Erre azt mondja: apm krhzban fekszik, mr nincs sok neki htra.Azt mondtam neki: Ne bsulj, az apd mg sokig fog lni. Valban, mg 10 vet lt utna. Pedig az orvosok lemondtak rla. St, volt egy olyan ismersm, aki valban mr vrtmlesztses beteg volt.Leukmis. Amikor megltogattam t, mr az gyban fekve talltam, csont s br volt. Csak vegetlt, se inni, se enni nem tudott. s akkor ajnlottam neki egy orvost, aki azta sajnos mr elhunyt. a vghdon ksrletezett, valami mirigyeket fedezett fel, s ebbl a gygyszersz bartjval egytt sszelltottak egy ksztmnyt, amelybl a betegem is kapott. S kpzeld el, csoda trtnt! A betegem meggygyult s mg ht v telt el, st mg a kertjben is dolgozgatott. Amikor felplt, mg rm is nagy hatssal volt, mert mindig mondom, n nem vagyok Isten, de az Isten segtsgvel maradt letben.

Elfordult mr, hogy megcfoltad az orvos diagnzist? Igen, volt mr ilyen. Pl. Nemrgen felhvott egy rgi jsgr vendgem, s szomoran kzlte velem, hogy valamifle daganatot talltak nla, amit mr vasrnap meg kell operlni. Megnyugtattam, hogy nem kell flni meg sem fogjk operlni -, mert az orvos is tvedhet. Ez csak zsrmirigy lehet. Kvetkez napon boldogan jsgolta, hogy jra megrntgeneztk s kiderlt, az operci valban nem szksges. Egy msik esetben szintn megcfoltam az orvosi diagnzis. Az egyik vendgnek akit mr 2 ve ismerek-, mg rgebben megjsoltam, hogy valami betegsgfle lappang benne. De nem kell aggdnia, mert a gygyszeres kezels rendbe fogja hozni. Egy darabig nem tallkoztunk, majd egy szp napon bejtt hozzm, kezben a krhzi beutalval-, tttes daganatot talltak bennem-mondta elcsukl hangon..Jttem elbcszni, mert megoperlnak, de biztosan meg fogok halni!- Nyugodj meg-egy gyvdnrl volt sz-mondtam neki.-Krd meg az orvost, hogy vgezzenek jbl vizsglatot.Amikor alaposabb kivizsglsra kerlt sor, kiderlt, hogy az orvos hibs diagnzist llaptott meg. A vendgem rmben ki is bkte az orvosnak: Na ltja, doktor r, a jsnm jobb diagnoszta, mint maga!

Mikor betegsgrl beszlsz, mit ltsz? Hogyha pl. Azt mondod, hogy valakinek a vesje beteg. Mikppen ltod? Foltot ltsz rajta, vagy kln kirajzoldik a vesje? Vagy rrzel, hogy az a helybeteg? Az egyik ismert sznsznnek megjsoltad, hogy beteg a hta. Honnan tudtad, hogy a hta s nem a bokja vagy a fle? Hogyan ltsz minket? Mint rntgenkpet, fnykpet, vagy csontvznak ltsz minket?

-Igen, leginkbb csontvzhoz hasonlt, nincs rajta hs, valban vagy esetleg kevs. gy is lehet mondani, hogy egy rntgenkpet ltok. S azon a helyen, ahol beteg, otthalvnyabb minden. A tbbi rsze fekete, az a rsz meg olyan vilgos, foltos. Ha egy betegsget ltok s ki kell mondani, akkor nagyon elkeseredek, mert nem szeretem ha rosszat ltok s azt kell megmondani. Pl. A napokban az egyik vendgemnek szltam, hogy a frjnek kt csigolyjval trtnik egy baleset, de letben fog maradni. De az egyik csigolyjt majd ki kell venni, s valami manyagot kell betenni helyette. Nos, utna mr nem lesz frfi, de mgis egytt fognak maradni. S akkor a n elkezdett srni. Ez rettenten, nagyon bntott engem. De sajnos meg kellett mondanom, mert ha elre fel tud kszlni az ember, megersti a lelkt, knnyebben t tudja vszelni az let nehz helyzeteit. Gyakran mondjk nekem, hogy Ilona a jslsok kzl elszr mindig a rossz kvetkezik be, a j pedig vrat magra!

- Hogyan szoktak jelentkezni az emberek? Telefonon, levlben vagy szemlyesen?

Van, aki eskszik arra, hogyha felhv telefonon, ez ugyanolyan hats, mintha itt lne velem szemben. De ez csak abban az esetben rvnyes, ha ismers az illet. Ugyanez

vonatkozik azokra is, akik levlben krik a vlaszt. Tudok fnykprl is jsolni, de jobban szeretem, ha szemlyesen is megkeresnek engem. Nagyon sokfle ember fordult mr meg nlam. A tindzserektl a nyugdjas korosztlyig. Hres emberek, politikusok, sznszek. Mindnyjan kvncsiak valamire. Volt, aki hajnali 5-kor bresztett fel a legszebb lmombl, volt aki ks este kopogott be hozzm az gyes-bajos dolgaival. Sokszor a klfldi vendgeim is felkeresnek, hogy segtsek egy-egy tanccsal. ltalban azt ajnlom, hogy legalbb hnaponknt rdemes engem megkeresni, hogy beszljnk az ket rint gondokrl, rmkrl, esemnyekrl.

- Mire kvncsiak az emberek? Milyen gyek foglalkoztatjk ket? ltalban a csaldjuk, magnletkre, egszsgkre, munkjukra s jvjkre kvncsiak. Ha beteg, hogyan lehet rajta segteni, hogyan lehet megoldani a problmkat, az zletemberek mindig az zleti dolgaik irnt rdekldnek. - A beszlgets eltt megkrdezed az illet nevt, foglalkozst? Nha megkrdezem, de gyakran oda sem figyelek a vlaszra. Nem szoktam megkrdezni, hogy hol dolgozik s milyen a beosztsa. Sok ember magtl is megmondja. Ritkn krdezek.Pl. szletsi dtumot. Inkbb n magam beszlek. Azrt nem krdezem, mert gyis ltom, hogy s miknt megy az lete. Sokan mondjk: Menj az Ilonhoz, majd megmondja, hogy ki vagy!Eltte nincs titok! Az egyik ismert nekest az elz lete rdekelte. Honnan jtt s ki is volt valjban? Elmondtam, hogy katona volt, s rpd vezr hadseregben szolglt. Ezzel megcfoltam egy kubai jst, akinl elzleg jrt. Egy MSZMP KB-tag, mg a vlasztsok eltt kvncsi volt az eslyeire. Sajnos el kellett kesertenem, megmondtam, hogy amire szmt, azt nem fogja elrni a vlasztson, inkbb a kvetkez vekben rdemes prblkozni. A rendrsg is megkeresett amikor az Orsi nev kislnyt elraboltk. Megmondtam, hogy a gyereknek nem esett baja, s kt hten bell megtalljk. gy is lett. Mskor egy krztt szemly fnykpt mutattk meg. Elmondtam, hogy hol bjt el, melyik kerletben. S mg hozztettem, hogy rtatlan. Ksbb kiderlt, hogy igazam volt, nem az a fi volt a tettes. Nemrg megkeresett az egyik vezet sznhz ismert sznsznje. Megjsoltam, hogy hrom djra szmthat, egy hossz szoknys jelenetben sikert fog elrni, s figyelmeztettem, hogy vigyzzon az egszsgre, a hta terletn. A msik, vidki sznszn, a magnletnek s munkjnak alakulsra volt kvncsi. Megjsoltam, hogy a sznhzat abba fogja hagyni s valami tncos testkultra dolgot indt el. Csak egy j trsra kell tallnia. s sokkal nagyobb rmt fog adni az j dolog, mint a rgi plya. Nergiben jrt itt egy psziholgusn, aki a tv-ben is gyakran szerepel. Tanulmnyton lehetett nlam, mert egyfolytban jegyzetelte a szavaimat.

- s mit krdezett, mire volt kvncsi? - Sok mindenre felkszlt, amikor jtt, egy notesz tele volt krdsekkel. Elg gyakran pattogtak a krdsek, mint a tv-ben is szokott ez lenni. Igyekeztem vlaszolni rjuk. Aztn amikor ltta, hogy mindenre megadtam a vlaszt, akkor a magnlete fell rdekldtt. Ksbb egy kicsit felolddott, majd emberi kzelsgbe kerltnk egymssal. Azt elfogadta, hogy a munkahelyn mire kell vigyzni, hogy milyen munkalehetsgei mutatkoznak, de megjsoltam azt is, hogy kt lls eltt ll: az egyik grngysebb, hosszabb ideig tart kifuts lesz, de ott kilheti a maga kln hobbijt. Mellette mg tanulhat. Kt hnap mlva aztn felhvott, hogy a jslsom beigazoldott, a krlmnyek megvltoztak. a legnehezebbik utat vlasztotta de boldog vele. Az egyik fiatal sznszn gyakran panaszkodott, hogy rgta nem kapott semmifle szerepet s , hogy egy pesti sznhz valami okbl mellzi a szemlyt. Viszont tbb vidki sznhztl mr kapott ajnlatot, de mgis Pesten akar jtszani. Azt lttam nla, hogy egy darabig nem fog jtszani a fvrosban, s egy vidki sznhzat tancsoltam neki. Kt hnap mlva jra jelentkezett nlam s szemrehnyan kzlte, hogy rossz tancsad vagyok, s flrevezettem, mert Pesten kapott egy fszerepet, s mr jr lovagolni tanulni, mert ez kell a szerephez. n persze elmosolyogtam magam, mert nem szoktam megharagudni, ha valaki nem hisz nekem. Mindenki gy cselekszik, ahogy jnak ltja. Viszont figyelmeztettem, hogy vigyzzon ezzel a lovaglssal.A lny persze nem hallgatott rm. A kvetkez napon jra elment lovagolni, a visegrdi lovasiskolba, s ott trtnt a baleset. A lova megugrott, a lny pedig leesett s valami csnya csigolyarepedssel krhzba szlltottk, utna hat hnapig volt gipszben. Ilona, a jsls manapsg mr nem bn, de mg emlksznk arra az idre, amikor a jsnket ldztk. Ma mr azok, akik reznek magukban ltnoki kpessget, szabadon zhetik a mestersgket. Tudsz-e meslni valamit a rgebbi idszakrl?

Mr emltettem, hogy sokfle emberrel tallkoztam hossz plyafutsom alatt. Voltak kzttk jsgrk, tudsok, politikusok, tancsi dolgozk, st a rendrk is felkerestek, hogy valami gyben segtsek rajtuk. De sajnos, ha nekem valami okbl szksgem lett volna rjuk mereven elzrkztak. s Te ezrt megtkoztad, megbntetted ket? Azt szoktam mondani, nekem nincs jogom ahhoz, hogy bntessem az embereket. A bntets Isten dolga! Nekem az a kldetsem, hogy segtsek rajtuk. Viszont elmeslek egy trtnetet, hogyan kerltem egyszer igazsgtalanul az rszobra. Megtrtnt, hogy egy magas beoszts rendrtiszt felesge s a 16 ves lnya eljtt hozzm, hogy tancsokkal segytsek nekik valami bonyolult telekvsrlsban. Vgl mr furcsa md nem is az zleti tma rdekelt engem, hanem inkbb a kislny furcsa viselkedse. Megfigyeltem, hogy amikor az apa nevt emltettem, a lny mindig sszerezzent. Jobban kezdtem figyelni a lnyt, s rjttem a lappang titokra. Elszt nem is mertem szlni az desanynak arrl, amit lttam a lny mgtt. Ksbb mgis ert vettem magamon, s burkoltam tancsoltam a hlgynek, hogy nzesse meg a gyereket egy ngygysszal. A vendgem kikelt magbl, hogy hov gondolok, ez egy tisztessges kislny, semmifle kezelsre nincs szksge. Majdnem odig fajult a dolog, hogy megfenyegetett: fel fog jelenteni

engem a rendrsgen. Egy kicsit megijedtem, de mgis gy dntttem, hogy mgis elmondom az igazat. Udvariasan megkrtem a lnyt, hogy vrakozzon az elszobban, n pedig elmondtam, az desanyjnak, hogy frjnek viszonya van a tulajdon lnyval. Hozztettem, hogy a gyermek lete forog kockn, mert az apja megfenyegette a lnyt, hogyha az gy kituddik-megli. Nem fltl ezt elmondani egy rendrtiszt felesgnek? Dehogynem. Nagyon fltem, de ez a szrny felismers btrosgot adott, hogy szembeszlljak a hatsggal. s mi lett az gybl? Eljrst indtottak ellenem azzal a vddal, hogy bemocskoltam egy tisztessges csaldapa nevt, azon fell tisztessgtelen boszorkny-mestersget zk a laksomban. Szerencsmre kt ht mlva megszntettk ellenem az eljrst, mert a lny nem brta tovbb, s vallott az aberrlt apja ellen. Az is megtrtnt, hogy az egyik ismert sznszn egy knyvet kszlt rni az apja letrl. Ezzel a knyvvel tisztzni szerette volna apja hallnak krlmnyeit, s fnyt derteni az apja igazi, becsletes jellemre. Vendgem ebben az idben nagyon ingerlt volt. A knyvvel kapcsolatos munkk, illetve titkos dokumentumok megszerzse teljesen kifrasztotta. Tbbszr is eljtt hozzm. Hol azrt mert tancsot krt a knyvvel kapcsolatos gyekben, hol azrt, mert btorsgot s ert mertsen a kvetkez lps eltt. Megjsoltam, hogy ezzel a knyvvel elindthat egy orszgos rehabilitcis folyamatot a np ellensgnek kikltott s az 56-os esemnyekben rsztvevk gyeiben, de megmondtam azt is, hogy a knyv sikert fog ugyan hozni, azonban csaldon bell viszly keletkezik. Utlag kiderlt, hogy igazam volt. - Az ember szervezetben a kz egyedlll szerepet tlt be. Sok jsn arra eskszik, hogy a tenyerbl el tudja mondani az emberek sorst, jvjket, jelenket is.Mi a vlemnyed errl? Valban gy van. n nagyra tartom ezt a tudomnyt. Amikor tenyrjs a pciens tenyerbl olvas, eszt s jvendmond tehetsgt hasznlja fel. Nem vagyok ahhoz elg tjkozott, hogy bvebb magyarzattal szolgljam az olvast, csupn nhny, tapasztalatbl ered szrevtelemet mondom el. n az ujjaknak nagy jelentsget tulajdontok. Az ujjak megerstik a tenyrjslst s sok rdekes rszlettel jrulnak hozz a tenyrbl kiolvasott ltalnos informcikhoz. gy tudom, a hvelykujj az akaratot s a logikt fejezi ki. A mutatujj, a valls, az ambci s az rzkisg. A kzps ujj kpviseli a megfontoltsgot, a koncentrcit, a ksrletez hajlamot. A gyrsujj a mvszi tehetsgrl tudst. A kisujj a spekulcit s a tanulst kpviseli. A tenyrr legfontosabb vonalai pedig az let, a sors, a szv, a fej s az intuci.

Alighanem az sember is tanulmnyozta mr tenyernek sajtos rajzolatait. Megklnbztette a jobb kezt a bal keztl. szrevette, hogy keze eltr trsaitl. A tenyrjsls azonban az kori kultra birodalmban lendlt fel. Mezoptmibl, Egyiptombl, Knbl, Indibl indult el hdt tjra. Az kori grg tudsok kzl Arisztotelsz szerencss jelnek tartotta az egyenes, hossz, jl kirajzold tenyrvonalakat. Ezeknek ers fizikumot s j egszsget tulajdontott. Tle szrmazik a kvetkez monds: Az ember kezt a termszet az emberi test legfontosabb szervv s eszkzv tette.gy vltk, hogy az emberi testbe az ujjakon keresztl ramlik be a lthatalan koznikus energia. Ezrt a tenyr egyes rszeit kapcsolatba hoztk a bolygkkal.A bolygk befolysuk alatt tartjk a szemlyisget. Az a planta, amelyik a legfejlettebb tenyrdomb tulajdonosa, az a vezet,annak hatsa rvnyesl a legersebben. A bolygkat tartottk a legfontosabb gitesteknek, mert azok sajt trvnyeik szerint haladnak elre.Ezrt az akkor ismert ht vezet bolyg jelt osztottk szt az ember tenyerben. A Vsnusz a szerelem, a Mars a harciasg, llhatatossg. Ellenllkpessg, a Jupiter kpviseli a blcsessget, ambcit. A Nap szimbolizlja a tudomnyos s mvszi hajlamot. A Merkur a tudst, az rtelmet, az intelligencit, a kereskedelmi rtermettsget, hzassgot. A Hold a tudatalatti fantzit, a melanklira val hajlamot, a biolgiai termkenysget, az utazsi kedvet. A Saturnus pedig a nagy megprbltatsokat, valamint az emberi gyetlensget.

Platon ugyancsak hitt abban, hogy a csillagok befolyst gyakorolnak az emberi szervezetre. Br a tenyrjslsnak szmos ellenkezje akad, mgis minden felvilgosts ellenre manapsg is sok hve van.

-Hiszel a horoszkp jslsokban? De mg mennyire! De legjobban abban hiszek, hogy a csillagok llsa az ember szletsekor befolysolja az ember termszett. Olyannyira hiszek ebben, hogy amikor az egyik gyermekemmel terhes voltam, s az orvos oktber kzepre llaptotta meg a szlst, kiszmoltam, hogy a Mrleg jegyben szletik meg majd a gyermekem. De mikor oktber 20-n mg mindig nem reztem a szlsi fjdalmakat, megkrtem az orvost, hogy fektessen be a krhzba. Hrom napon keresztl jrtam fel s le a lpcsket, hogy meginduljon a szls. Sehogy sem akartam, hogy a Skorpi jegyben szlessen gyermekem.23-n megkrtem az orvost, hogy indtsa ma szlst, mert tovbb nem vrhatok ez volt a Mrleg utols napja. Amikor aztn vgre megszletett a gyermekem, az orvosnak csupn csak egy megjegyzse volt: Oktber 23-a ne, valami dicssges nap a magyar trtnelemben. Erre n azt vlaszoltam, hogy Most ez nem szmt, egyszer gyis nnep lesz ez a nap!

Nhny szt az asztrolgirl.Vgl is amikor Te az embereket a szletsi dtum szerint osztlyozod, az mr az asztrolgia terlete, tudomnya. De mi voltakppen az asztrolgia? Babona? Tudomny? Csals? Vagy a titkok ismeretnek gyjtemnye? Ha babona, mirt hisznek benne annyian? Ha tudomny, mirt nem tantjk az iskolban?

Szerintem az asztrolgia inkbb tudomny s nem azonos a csillagjslssal. A csillagjsls az asztrolginak csak egy rsze, egy ga. Mert az asztrolgia az emberi sorsokat, az emberi fizikumra hat kozmikus sugrzsz, a sorsszersget, a fatalizmust vizsglja. Az asztrolgusok mindig tudsok voltak, soha nem sarlatnok. Az asztrolgia felttlenl magas szint matematikai jrtassgot ignyelt a horoszkpksztshez s a csillagjslshoz. Indiban pldul a jsls a gyermek szletsnek pillanatban kezddik. Percnyi pontossggal feljegyzik a szlets idejt. Ezutn elksztik a gyermek horoszkpjt. Ugyanis Indiban azt tartjk, hogy a jvjt mindenki magban hozza. A legfontosabb az, hogy milyen jegyben szletett a gyermek, eszerint kapja meg a nevt is.

Tudnl horoszkpot kszteni?

Sajnos nem, brmennyire szeretem az asztrolgit, a horoszkpksztshez nem rtek, ahhoz matematikai felkszltsg kell, n pedig csak egy jsn vagyok. De azt lltom, hogy a csillagok kedvezen vagy kedveztlenl, de hatssal vannak az emberekre s befolysolhatjk az llam fejldst, tevkenysgt is. Amikor egy ember megszletik, a csillagok llsa rnyomja blyegt a jvjre. Brmennyire hiszek e tudomnyban, a horoszkpksztst s csillagjslst meghagyom az illetkeseknek.

Mikor a tenyrjslsrl beszlgettnk, megemltetted, hogy a kezeket is szoktad figyelni. rtesz a kzrs elemzshez? Sajnos csak fellesetes ismerem ezt a tudomnyt, engem inkbb csak a kz formja rdekel. Mert ahhoz, hogy egy rst tudomnyosan lehessen vizsglni, elengedhetetlen az rsszakrti ismeret. Az ugynevezett grafolgia mindig izgatta a fantzimat. Rnnek segtsgvel kiismerhetjk az ember jellemt, ez segt eligazodni az ember bonyolult lelkivilgban.

Tallkoztl grafolgusokkal, vagy taln jsoltl is mr nekik? - Igen. Tavaly trtnt, hogy egy nagyon szimpatikus, kellemes klsej frfi felkeresett. Kvncsi volt a gyermeke betegsgnek okra s kimenetelre. Amikor befejeztem a mondkmat, s elmesltem, hogy mit ltok nla, megkrte, hogy rjak le egy pr mondatot a gondolataimbl. Akkor rulta el, hogy rsszakrt s grafolgus, s akkor megfordult a kocka. kezdett elemezni engem. Nagyon lveztem a beszlgetst. - Emlkszel a nevre? -Termszetesen, de nem mondhatom meg, mert a mi szakmnkban a titoktarts nagyon fonto elem. Elmeslte, hogy a grafolgiban feltrt rsjellegzetessgek egy llektani elemzs alaprajzt kpezik.

A grafolgus a nyitott ovlis vonalakbl azonnal arra kvetkeztet, hogy rja gyakran felemeli a tollt, szaggatottan r, ugyan mi lehet az oka, hogy a mozgsa folyton megszakad? Keresi azokat az rsjellegzetessgeket, amelyek tovbb vihetik a llek mlyre vezet ton. Ezltal meg tudja llaptani, hogy a krdses levl rja diszharmnikus, zaklatott lelkivilg ember. A grafolgus egyszerre elemzi az rst s az embert. Pl. Meg tudja llaptani, hogy az rs tulajdonosa rendelkezik-e szadista vonsokkal, ha igen, honnan ered mindez, milyen mdon vezeti le az ebbl ered feszltsgeit, stb. A nagy, terpeszked betk pldul azt jelentik, hogy valaki nmagt nagyon fontosnak tartja, A sor vge fel egyre kisebbednek a betk? Lehet, hogy szalmalngknt fellobban emberrel van dolgunk stb. Minl mlyebben hatolunk teht az rsba, annl mlyebbre rkeznk a megismerend szemly lelkivilgba. Azt hiszem, valahol itt tallhat a grafolgia szpsge s izgalma. Megtkozod azokat az embereket, akik bntanak tged? n soha. Csak az Isten tkozza meg ket. Mindenki megkapja azt, amit rdemel. Az n kldetsem, segteni az embereken, bntetni Isten dolga. Elmondok egy storyt, ami mg mindig nagyon fj nekem. Egy kves gyrrl van sz.Ezt a gyrt mg anym az anyjtl kapta, s ez volt az utols emlk a csaldtl. Mert, amikor anym meghalt s ott maradtam hrom gyerekkel, sok mindentl meg kellett vlnom, mert a gyerektars elg kevs volt. Ebben az idben tbb minden a zaciban veszett. Ha meg nem veszett el, akkor el kellett adni. Ettl a gyrtl semmiflekppen nem akartam megvlni. Mg a kukbl is kivettem volna. A kenyeret, csak hogy megtarhassam ezt a gyrt. Nagyon szerettem volna a zacibl kivltani, de nem volt r pnzem. Ebben az idben jrt hozzm egy n Dunaharasztirl. Tancsot krt tlem hzeladsgyben. A vevk arannyal fizettek volna, de n figyelmeztettem, hogy nem valdi az az arany. A vendgem megvizsgltatta s bebizonyosodott, hogy jl lttam a dolgot. Be akartk t csapni. A vendgem hlbl a zacicdult elvitte, hogy kivltsa. Taln hrom nap mlva el is jtt jra, n meg a gyr fell rdekldtem. Szerettem volna ezt a gyrt az ujjamon rezni. gy reztem, hogy tulajdonkppen meg is dolgoztam rte. Meggrte, hogy legkzelebb elhozza. Ht az lett a vge, hogy nem adta vissza, csak hitegetett, hogy ekkor meg akkor hozza, helyette egsz ms gyrt hozott megmutatni. De nekem a ms nem kellett, csak a magamt akartam. Mr tz v is elmlott, nem mertem tbbet beszlni rla. Fltem, hogy megtkoz, mert egy prszor dicsekedett, hogy tkokat monda az emberekre. Engem ne tkozzon senki, mert n mindenkinek jt akarok, nem akarok tok alatt lni. Azta is arra vrok, hogy behozza, tudom, hogy fog mg nlam jelentkezni, mert szksge lesz rm. Pedig ennek a nnek ezzel a gyrvel nem lesz szerencsje. Ha esze lenne, visszaadn. Mert az a gyr csak bajt fog hozni r. Azta cukros lett, az egszsge megromlott, de nem veszi szre, hogy ennek a talizmnnak mekkora ereje van. Ezt a gyrt csak a jogos tulajdonosa hordhatja. Msoknak gondot okoz. Ez egy kk szn k, amely hogyha beteg vagyok elhalvnyul, ha egszsges vagyok, gynyr lnk sznekben jtszik. Nem vagyok egy aranyimd, gy nem irigyelek senkitl semmit. De ez a gyr ms.

Meg lehet vltoztatni elre elrendelt dolgokat? Az emberi kapcsolatokat? - Kicsit lehet javtani rajtuk, de teljes egszben nem. Csak hzni lehet, mint a rtestsztt. De n mgis csak azt mondom: ami ma nem j, az holnap sem lesz az. Azt lehetne alaktgatni, de az csak alaktgats marad. De f dolgokban-mert a fejtl bzlik a hal-nem lehet. Attl fgg, hogy milyen szemmel nzem. Mert ha ma jobb hangulatom van, mskppen rzek, s attl egy kicsit talakulnak a dolgok. De csak ideiglenesen.

Te mindig elre ltod az gy vgt? Igen, n azt mondom mindenkinek, hogyha egy ven bell nincs megolds, akkor utna mr nem is lesz. Egy vet mindig sznok n is az gynek, amit egy v mltval mgis nyjt mg az ember, az mr csak idhzs. Az lesz a vge, amit elre megjsoltam. Mert ahogy szoktk mondani: kutybl nem lesz szalonna. Tnkrement kapcsolatot mr nem lehet visszailleszteni, nem lehet sszektni az elszakadt szlakat. De az ember mindig tegye meg a maximlisat. Trekedjen megjavtani a dolgokat, de amikor ltja, hogy nem brja tovbb, akkor nincs rtelme. Hogy mennyi idn bell lehet ezt megoldani? Van amikor fl v, van amikor egy v. Mindig beigazoldnak a jslataid? ltalban igen. Ritkn szoktam tvedni. Amiben tvedek, emltsre sem mlt. Nem is rdemes foglalkozni vele. Viszont a kvetkez eset engem is megrzott. Az egyik lnynak azt jsoltam, hogy baja lesz, de gy ltszott tvedtem, mert hla Istennek gy sikerlt kimsznia a szrny helyzetbl, hogy haja szla sem grblt meg. Ebben az esetben a sors kegyes volt hozz s csak sajt magnak ksznhette, hogy megmeneklt a testi-lelki srlsektl. Ez a trnet a 70-es vek vgn jtszdott le Kbnyn, valami grg kolnin. Ahogy ksbb kiderlt, annak a hznak a pincjben mindenfle galeri tallkozhely volt. Oda hordoztk az ellopott trgyakat s oda csaltak fiatal tudatlan lnyokat, ahol gyakran erszakot kvettek el rajtuk. Sajnos, ez a borzalmas helyzet sokig tarhatott, mert minden lny meg volt flemltve s egyik sem mert tanskodni a hulignok ellen. Visszatrve az eredeti trtnethez..Azokban az vekbenjrt hozzm egy egyetemista lny.Sokat meslte, hogy elg szegny csaldbl szrmazik, s, hogy sokat kell dolgoznia, hogy fenntartsa magt. Az egyetemen elloptak tle valami pulverflt, s ezt nagyon nehezen tudta megemszteni. Azrt krt tlem tancsot, hogy hogyan lehet visszaszerezni holmijt, mert sejti, hogy aki lopott, az odajr a grg galeribe. A lnynak mondtam, hogy ne foglalkozzon ezzel, felejtse el az gyet. Mondtam, hogy veszlyes helyzetet, vagy balesetet ltok az gy kapcsn. De nem tudtam lebeszlni rla, nagyon fjt neki, hogy az egyetlen pulvert elloptk. Rvidre fogva az trtnt, hogy odacsaltk ezt a lnyt, mondvn, hogy megbntk a lopst s ott a pincben a ftmester fia visszaadja a holmit.

Amikor belpett a pincbe, azonnal rjtt, hogy csapdba esett. Mert nem a ftmester volt ott, hanem tbben vrtak r. A tovbbiakban csak sajt llekjelenltnek ksznheti, hogy nem erszakoltk meg. Gyorsan felmrte a helyzetet s akkor eszbejutott, hogy mr rgta fj r a vezr foga. Flrehvta a srcot, s felajnlotta a tskjt a lakskulccsal egytt, mondvn, hogy az otthonban, normlis krlmnyek kztt mgis jobb egytt lenni, mint a szenespincben. Amikor felmentek a hz udvarba, a lny kirntotta magt, s futni kezdett, ahogy csak brt. gy, hla az Istennek s sajt lelemnyessgnek, megszabadult azoktl az rdgktl.

Hossz plyafutsod alatt bizonyra tallkoztl olyan szemlyekkel, akik flelmet, esetleg rossz rzseket keltettek benned. Ennek ellenre nekik is szoktl segteni?

Sajnos, gyakran tallkozom olyan szemlyekkel, akik nem szimpatikusak. De mgis segteni kell rajtuk. Volt olyan eset, hogy az egyik vendgem elhozta a finak a bartjt. Amikor kinyitottam az ajtt, hrtelen megijedtem s becsuktam. Valahogy nem akartam beengedni azt a frfit, aki az ajtban llt. Olyan rzsem volt, hogy valami rosszra kszl. A vendget beinvitltam a laksomba, de megmondtam neki, hogy a bartjval nem szvesen beszlgetek, nem akarok vele tallkozni. Rosszat sejtek nla. Igazad lehet-mondta a vendgem-, pont most jtt a brtnbl. Akkor megrtettem, hogy mirt nem akarzott beengedni. De mivel segtsget vrt tlem, beeresztettem s egsz rvidre fogtam a dolgokat. Mr elre lttam, hogy nincs semmi esly a megmensre, s ez be is igazoldott. Egy darabig a bartjnl lakott, akit aztn meg is lopott. Vgl egy id mlva vissza is kerlt a brtnbe. A kvetkez eset mg a Mnesi ton trtnt. Jrt hozzm egy ikertestvrpr, gy 40 v krliek voltak, egy Rzsi s egy Lili nev. Lilit nagyon kedveltem. A msikkal fenntartsaim voltak, mindig gy reztem, hogy kszl valamire. Egyszer Rzsi panaszkodni jtt hozzm, hogy beleszeretett egy ns frfiba, s, hogy nincs e valami olyan szer, amelyik segtene elvlasztani a frfit a felesgtl. Sokig magyarztam neki, hogy nm vagyok boszorkny, s, hogy soha nem folyamodtam kutuzslshoz. Verje ki a fejbl a hasonl gondolatokat. De a ktsgbeesett nt nem tudtam lebeszlni alattomos szndkrl. gy ment el tlem, hogyha n nem, akkor majd ms segt rajta. Hrtelen eszembe jutott-a Rzsival val beszlgetsekbl-, hogy a frfinak nemsokra szletsnapja lesz. s, hogy egy nagyon szp, finom tortt szndkozik kszteni neki. Mr a gondolattl is megborzongtam. Gyorsan telefonltam az ikertestvrnek, s elmesltem a Rzsival val beszlgetst. Knyrgtem, hogy rtestse a frfit, semmifle ajndkot ne fogadjon el Rzsitl.Nagy szerencsje volt, mert ppen kszlt a randevra, hogy nnepelhessk a szletsnapjt. Rzsi mr el is ksztette a mrgezett tortt... Ha gy rzed, hogy az illetnek ms orszgban a helye, tancsolod neki?

Igen, egyes embereknek kint kellene lnik. Mert kint jobban tudnnak hasznostani magukat, jobban tudnnak rvnyeslni, boldogabban lhetnnek. De vannak olyanok, akik csak azt hiszik, hogy kint nagyobb sikerk lesz. Ltom, hogy semmi rtelme elutazni, nekik elre megmondom s lebeszlem ket rla. Viszont volt mr olyan, akinek n hvtam fel a figyelmt arra, hogy sokkal tbb van benne, de nem rvnyesl otthon. Az egyik fiatalembernek, aki szmtstechnikval foglalkozott, tancsoltam, hogy felttlenl menjen ki. Vissza is jelzett, hogy valban befutott, hres mrnk lett belle. A msiknak azt tancsoltam, hogy menjen az NSZK-ba. Lttam rajta, hogy tbbre kpes, mint, hogy raktri segdmunks legyen itthon. is befutott, nagy filmet ksztett. Szoktunk is levelezni, s rkk hls nekem, hogy tba igaztottam. Sajnos, azt is megjsoltam neki, hogy betegeskedni fog. Viszont, ha pnze van, azt fogja tudni gygytattni. Szoktl-e gyerekeket jsolni a medd nknek? Volt egy n, aki gyereket akart, mindenron, s mr tbb jsnnl is jrt, de hiba. Szegnyke mr 35 ves volt s gy rezte, hogy most vagy soha. Mr az orvosok is lemondtak arrl, hogy gyereke lesz. Idegileg is kezeltk. n megjsoltam, hogy lesz gyereke, hogy terhes lesz, de nem most, hanem egy pr v mlva. Ksbb, amikor megszlte, hlbl a fiam nevt rklte a gyerek.

Na, akkor te jsn vagy rbeszl vagy? Nem rbeszl vagyok, hanem jsn, hiszen elre tudtam, hogy gyermeke lesz. Mert hiba prblnm rbeszlni, n nem tudom vghez vinni, csak arra beszltem r, hogy vgigfekdje a terhessgt. Termszetesen ezt azzal egytt vllalta, hogy megmondtam: Nzd, ez a terhessg veszlyben van hrom hnapos korig.Addig stresszben volt, de ahogy mr a hrom hnapot betlttte, megnyugodott. n meg bszke vagyok arra, hogy sikerlt. Tallkoztl mr gonosz boszorknyokkal? Ngyen vagy hatan voltak, mr nem emlkszem. A Mnesi ton felkerestek azzal a szndkkal, hogy nbellem kiszedik, amit tudok az emberekrl. Majd k profitlnak belle. n nem vagyok keresztnek, se a rzsafzrnek meg a hunyt szemnek az ellensge, de a mdszer az a piszkos, lszent jtatossg -, ahogyan csinltk, az mr undort volt. Jsgosnak mutattk magukat. Aztn meglptk azokat az embereket, akiket csoportosan ltogattak meg. Imdkoztak az egszsgkrt, kzben gondolatban tkoztk ket. Pedig mindegyiknek volt munkahelye.De ott dolgozni kellett volna, inkbb gy azt a knyelmes megoldst vlasztottk, hogy becsaptk az embereket. Jrtak, mint Isten papni. Laksrllaksra, reg betegeket kerestek s poltk ket. Hozzm gy kerltek, hogy hallottk rlam, hogy van egy jsn, aki lt. s azzal a cllal kerestek fel, hogy informcikat szerezzenek tlem. Ezek mg arra is kpesek voltak, hogy embereket eltegyenek lb all.Fekete mgit is alkalmaztak Ugymond pols cljbl jrtak az ids, beteg emberekhez, majd azoktl hlbl magukra irattk a

vagyonukat, vagy magukhoz vettk a pnzket s rtktrgyukat, azaz kipucoltk a laksukat. Tled mit akartak megtudni? Azt akartk tudni, hogy meddig l a beteg akit polnak, s hogyha krbejrnak ilyen embereket, sikerlni fog-e a piszkos szndkuk. s Te honnan tudtad, hogy kikrl van sz?

Fnykpet mutattak, de nevet soha nem mondtak. Akkor n arra koncentrltam. Aztn megmondtam, hogy ennek vagy annak az embernek mi a problmja, mi a baja, mi a betegsge.

A nevkre emlkszel? Emlkszem, de nem mondhatom meg. s mirt segtettl ezeknek a boszorknyoknak? Nagyon sokig foglalkoztam velk. Megprbltam ket eltrteni errl az trl, de mikor rjttem, hogy ez nem sikerl, soha tbb nem engedtem be ket. - s mit tudsz a j boszorknyokrl?

Hallottam pldul egy frfi jsrl. Nagyon szerettem volna vele megismerkedni, de sehogy sem sikerlt. kvzaccbl s francia krtybl jsolt. Nagyon sok jt hallottam rla. Van az un. Bbos Emil. is egy nagyon j ember volt. rdekes mdon elre megmondta a sajt hallt. Azt mondta, hogy aut fogja eltni. Tnyleg gy is trtnt. Kiment az utcra, elszdlt s aut al esett. Azrt hvtk Bbos Emilnek, mert rkk a knai bbjait tologatta az asztalon. Akit n most is becslk sok ismers elmondsbl az a budafoki Mria nni. t is embersge miatt tisztelem. Jsgos asszony volt. Mi lehet az oka, hogy a jsnk, jsok tallkozsa nem sikerlt? Azrt, mert nem akartam, hogy kt jsn a tallkozn mrje ssze az erejt. Mert tudod, a jsnk megzavarjk egymst. Mg akaratuk ellenre is. Mert az egyik ember a msikkal hatssal van. Minden emberben van egy olyan adottsg, hogyha rnz ersen valakire, az kpes elfelejteni dolgokat.Egyik ember a msikra rteheti a jt, akr a rosszat.Nha, mikor valamelyik vendgem elmegy tlem, n teljesen frissnek rzem magam, a msik pedig az sszes terht otthagyja nlam. s n vagyok fradt. A jsnknl ez mg ersebb. A szpasszonyokat is nevezik nha boszorknyoknak. Mert a velk val tallkozs bajt okozhat s az embert rossz tra vezetheti. A kisasszonyok, a szpasszonyok, a tndrek kztt nincs nagy klnbsg. Inkbb csak a nevkben. A babona szerint a tndrlnyok fehrbe ltznek, az jszakban vndorolnak dalolva, s tncoltatjk az embert. Ha

kincset adnak a velk muzsikl vagy tncol frfiaknak, az reggelre eltnik, vagy rtktelen trggy vltozik. Gyakran a vzbe csalogatjk az embert, s gy okozzk a hallt. A szpasszony rontsa pedig mindenkit egyarnt rhet. A szold s szp felesgnek val tndrlnyok, csak a mesben lteznek, ahol gyakran vrat, hidat ptenek, vagy a vz alatti palotban laknak. Ellenttben a nphitbeli tndrekkel, akik negatv alakok, a boszorknyfle kisasszonyokkal s szpasszonyokkal egytt.

- Beszlgessnk a babonrl. Egyesek szerint a babona az egyik embernek vallst jelent, a msiknak csak butasgot, tvhitet. A bab-lelte babona kifejezsben a bab szlv eredet sz. A XVII. szzadbeli terjeds szerint a boszorkny bab. Ms rtelmezs szerint is nagyanya, regasszony, bbaasszony a bab. Msok azt mondjk, hogy a babona a rgiek tallmnya, ne higyjnk benne. Pedig a babona l, egytt l a nppel. A npi hiedelem szerint a ronts is a babonkhoz tartozik. De a replni tud boszorkny is bab-lelte babona. Ms a helyzet a ltval. Lt az, aki emberi szem ell rejtett dolgokat lt. Ltja a fldbe sott kincseket, a halottat a koporsban, megismeri a gonosszal szerzdtt embert. A lt kivtelvel minden ms belefoglalhat a boszorknybabona krbe. A hres jsnk is ltnokok, mert k ltjk az emberek mltjt, jvjt, a viselt dolgait, gyakran ltjk a titkait is. Rluk mondjk, hogy ltomsaik vannak. A sikeres jsok ltalban igen j kommuniktorok, nagyon gyesen bele tudjk lni magukat a kliensek lelkillapotba. Noha tbbszr nagyon primitv, tanulatlan emberek. Milyen babonkat ismersz? Hogyha a s vagy a paprika kiborul, akrmilyen kevs is, ebbl veszekeds szokott lenni. St, akr mg verekedss is fajulhat a dolog. Ha st, paprikt, borsot, sszekeverjk, s a megrontand ember zsebbe beletesszk, ez azt jelenti, hogy gy keveredjk benne ssze a rossz ahogy a fszerek keverednek. Vagy hogyha egy frfinak a ciptalpra fokhagymval keresztet tesznk, akkor olyan bds lesz tle, hogy a nk elszaladnak mellle. Ugyanezt jelenti, ha a keresztet a trlkzre tesszk. De ha az ajtflfra kvlrl tesszk a keresztet, akkor a boszorknyok ellen szl. Ha valakit meg akrunk tartani, a beszlgets kzben az asztalnl a pohr aljt szrevtlenl mzzel kenjk meg.n pl. Pnzt szoktam az asztal al dugni, hogy jjjn a pnz a hzhoz. Tskt fldre tenni nem szoktam, mert elmegy a pnz. A lbtrl al teszek 10-20 fillrt, hogy mindig szerencsm legyen. Lekopogni szoktam ez azt jelenti, hogy pontot, pecstet tettem a szmra. Azrt kopogtam le, mert az Istenek vettk a szavamat, hogy gy legyen. Van mg egy babonm: ha valaki legelszr jn hozzm s bejelentkezik, de nem tud eljnni, s nem mondja le

telefonon sem, azzal a szemllyel soha nem fogok tallkozni, mert nem lesz szerencsm vele. Aztn mg egyb babonasgok: Szilveszterkor nem szabad vizet tartani a hzban, mert szerencstlensget okoz. Minden Szent Gyrgy-nap eltt egy httel szedett f bevlik orvossgnak. Rendesen mg csak akkor bigyeredik a hegye. A fveket megszrtjk, s abbl ksztett frdvz gygyt. Feket vasrnap nem szabad tykot ltetni mert akkor megzpul a tojs. Klnsen babons nap Andrs s Luca napja. Aki Luca napjn tizenhrom fle fbl szket farag gy, hogy senki meg ne tudja, s karcsonykor jflre a templom eltt rl, az megltja, ki cimborl az rdggel. Andrs nap szombaton sem vasalni, sem fonni nem szabad, mert akkor nem tojnak a tykok. Vasrnap prszklni levelet jelent. Htfn, kedden, bosszsgot. Szerdn, cstrtkn ntht. Pnteken rmet jelent. Szombaton prszkl? Htlen lesz a babja. Szilveszter estjre malacot meg kakast kell stni. A kakas elrgja, a malac eltrja az esztendt. Ilona, hiszel a rontsban? Igen, hiszek. s ki a ront? Aki msnak rtalmra tud lenni rdgi segtsggel. Ezrt hvjk a rontt rdgi mestersg tudnak. Nagy tudomnynak, tudlkosnak. Ha amellett replni tud, akkor pedig bizonyosan boszorkny. Mindenkit meg lehet rontani? Van olyan, aki fogkonyabb a rontsra, mint a msik. Van, akin nem fog a ronts. Megltszik-e valakin, hogy ront? Nem felttlenl. Annak, aki szemmel ront, a nzsrl nha meg lehet llaptani, hogy a ront. Mert annak a szemldke sszentt, a nzse szrs. De megeshet, hogy valaki nem is tudja magrl, hogy ront erej. Ez veleszletett adottsga. Van-e md arra, hogy a rontssal szemben vdekezzen az ember? Csak hozzrt ronthat. A ronts rheti az embert lmban, de bren is. De el is hurcolhat valakit a ront, rkldheti az rlett, vagy valami llatot is, aki a testi erejt elszvja. Vdekezni csak gy lehet, ha ismerjk a megelz, vdekez eljrsokat. Aki rt hozz, az visszacsinlhatja a rontst a rolvasssal vagy fstlssel. El tudnl mondani egypr rontst? Pl. Ha lny azt akarja, hogy a fija elvegye, etesse meg vele a fehr galamb zzjt,

mjt. Vagy aki bal keze nevetlen ujjnak a hegyt kereszt alakba bevgja, kilenc csepp vrt pogcsban csepegteti, s gy eteti meg a legnnyel, azt a fit megnyeri. Aki a fitl el akra ldzni egy lnyt, ellopja a alottnak az llkendjt, elgeti a port pogcsba stve a fival megeteti. Ha patknyt szeretnnk kizni a hzbl, felrhatjuk egy cdulra patkny mars ! majd a cdult messze visszk a hztl, s utna megy a patkny. A szerelem felkeltst s brentartst szolglja a hozzronts, a szerelmesek elidegentst az elronts. Aki a legnynek a bal lba nyomt napkelte eltt kilenc nyomon felszedi s rongyba ktve az gy bal sarka al elssa, annak a legnynek nincs nyugta. Oda kell jrnia mindaddig, mg csak utna nem hajtjk a felszedett port. Akinek a lba nyomt jobb lbom kezdve hrom nyomon felszedik s a kszb al ssk, az odajr.

Ilona, ismersz boszorknyos trtneteket? Volt egy asszony, megrontotta a gyerekt, gyhogy nem tudott beszlni. Elvittk a cignyasszonyhoz, aki azt tancsolta, hogy kilenc fbl fzzn frdvizet a gyereknek. Amikor legjobban lobog a vz, akkor tegye bele a gyereket. Hisz akkor meghalszrnyedt el az anyja.Nem hal meg, csak prblja ki. A nagyanyja meg is frdette a gyereket, ahogy a cignyasszony rendelte. Mg kifog kendvel is letakarta a teknt. De mire levette, nem volt alatta a gyerek, hanem az gyon fekdt. Ott aztn a gyerek megszlalt: Jaj, de j, hogy meglttek az anymat! Mindig hurcolt a tykol tetejre, meg msfel. A szmat meg betmte egy tekercs szalmval, hogy ne tudjak beszlni. Azta is keresik az anyjt a gyereknek. De nem kerlt el soha tbb. Azt meslte az desanym, ha a boszorkny szerelmi rontsa nem fog a legnyen, akkor a boszorkny bosszt ll. Ilyenkor aztn nagy tudomny legyen az, aki tancsot tud adni, s helyn legyen annak a szve, aki azt a tancsot meg is meri fogadni. Egy asszonynak volt egy unokja, akit hozz akart adni egy legnyhez. De a legny nem akart rllni a hzassgra. Ezrt aztn az asszony bosszbl jszaknknt rjrt a legnyre. gy megdgnyzte, hogy annak jrtnyi ereje sem volt. Egy tuds okostotta fel a legnyt, hogy mgis menjen haza de jl vigyzzon, mert a kmnyen fog bejnni a ront-, csak lljon ott kszen, s ha beugrik, szrja szven a kssel. Be is ugrott nagy lrmval a boszorkny a kmnyen, de a finak nem volt szve leszrni. Nem is hagy az bkt a finak, tn mg most sem. Olyat is tudok, hogy egy legny egy msik falubeli kovcsnnak udvarolt. Unta mr a legny, szeretett volna mr szabadulni. De rdngs volt az asszony, nem brt vele a legny. Azt ajnlottk neki, hogy a gatyjt fordtsa ki s lkje t a mestergerendn, s ha bejn az asszony, sse meg balkzzel. A legny meg is tette, az asszony mindjrt csikv vltozott s a legny elvezette a kovcshoz. Felkeltette a kovcsot, megvasaltatta a csiknak mind a ngy lbt. Aztn rlt s egsz jszakn t hajtotta. Reggel felkelt a kovcs, azt mondja neki a felesge: jajj de beteg vagyok, nem brok felkelni. megnzi az ura, ht keze-lba tiszta vr, rajta a patkvas. Akkor tudta meg a kovcs, hogy a felesgt vasalta meg az jjel, mert rdngs. Haland ember meglthatja-e a boszorknyt?

Nagyanym meslte, hogy Szent Gyrgy jszakjn kimennek a boszorknyok a kereszttra, ott seprre kapnak s elmennek a nagy urak pincibe bort inni. Mg a kirlyt sem kmlik. De mikor visszatrnek, a hatrban mind kihnyjk a bort, nem szabad azt nekik a faluba behozni. Egy embernek boszorkny volt a felesge. Az ember kivncsi lett, hov jrhat minden jszaka az asszony, Ltta, hogy az bekente a hna aljt valami zsrral, mieltt elindult volna.

Kileste, hov dugta az asszony a zsrt, s is megkente magt vele.De mivel flt egy kicsit, ht j vastag ktllel odakttte magt elbb a szvszkhez. De mire azt mondta: Ott legyek ahol akarok!- akkorra mr szvszkestl kint volt az ablakon. Az asszony csak fv lett, mikor megltta az urt a szvszkkel. Odahajtott neki egy keszkent, azt az ura eltette, mert nem tudta mit csinljon vele. Valamennyien bebjtak egy kulcslyukon t egy nagy r pincjbe, s ott ittak. Mikor kimulattk magukat, a boszorknyok hazarepltek. De bizony az ember hiba mondta: Ott legyek, ahol akarok- meg sem mozdult a helybl, mert nem tanulta ki a boszorknysgot. Reggel gy talltk meg a pincben. Vallatta is a nagy r, hogy kerlt oda, de maga sem tudta megmondani. Az r megfenyegette, hogy meggetteti. Mr ksztettk a nagy kupac ndat, amikor az ember vletlenl az asszonytl kapott kendvel megtrlte az arct, mert kiverte flelmben a vz. Akkor egyszerre csak elreplt, mert a kendben volt a boszorknysg. - Hogyan jelenik meg a boszorkny? Nagyanym meslte, hogy falujban megtrtnt, hogy egy legny ment t a szomszd faluba lnyokhoz udvarolni. tkzbe elbe llt egy reg ember. Gynyrsges kanrimadr volt a kezbe. Vedd meg tlem ezt a gynyrsges kanrimadarat. Egy deci plinkrt meg ngy pengrt odaadom. A fi meg is vette. Alig vette kezbe a gynyrsges madarat, az reg gy eltnt, mintha a fld nyelte volna el. Mire hazart a fi, lehullott a madrnak minden tolla. Tiszta pucr lett. Akkor megrzta magt s lny lett belle. Azzal csak elkezdte tncoltatni a fit. Egy ll htig mindig tncoltatta. A fi meg is verte a lnyt, de annak a vers nem fjt. Vgl a gulyshoz ment el a fi tancsot krni. De az rgtn mondta: Ide ne hozd nekem a vn rdgt veszedelemnek! Mikor a gulystl hazart a fi, a lny bosszbl kicsalta az erdre. Ott hajiglta a legnyt egyik frl a msikra. Az anyja nagy srssal kiment utna, de kzel se mert menni, s a sok rdg ott tpte szt a fit a szeme lttra. lltlag ez mind azrt trtnt, mert mieltt tallkozott az reggel, ellopott egy nyulat, amit eldugott s ksbb egyedl megevett.

A boszorkny brmelyik llat kpt magra veheti, de leginkbb madr, kutya, vagy macska kpben szokott mutatkozni.

Kik voltak a smnok? A smnok emlkt a magyarsg a tltos mondkban rzi. A szellem beszllhat a smn testbe. A smn jsol, gygyt, szellemeket z vagy idz. Azt mondjk, hogy a boszorkny gonoszsgval szemben a tltos jindulat hatalom. A tltos ltja a halottakaz a fldben s ltja az elsott kincseket is.

Ismersz valami tltos mest? Olyat tudok, hogy egy cignyasszonynak tltos gyereke szletett. A tltos gyerek megltja a pnzt a fldben. Mondogatta is az apjnak: Ni, desapm, pnzt ltok a fazkban.- De nem hittek neki.Mg aztn egyszer az kis fazekt meg nem raktk pnzzel, s el nem stk a kertben egy zslyabokor tvbe. Lementek aztn vele a kertbe, ht nem mondja: Ni, desapm, ott a bokor alatt a kis csuprom tele van pnzzel. Attl kezdve aztn hittek neki, de a kincset sohase lehetett kisni, mert a rtemetett llat miatt nem mertek hozznylni. Tizenkt ves korban meghalt a gyerek, mert a tltos nem lhet tovbb.

Az rdgt albecsld Ezzel van nekem a vitm Hiszi az, akit mindenki gyll Mr valaki tn! Goethe

Hogyan mrlegelhetn valaki a jt a rossz ismerete nlkl? Hogyan vgyakozna a fnyre ha nem ismeri a sttsg knjt? A gonosz szenvedst okoz s ezltal ksztet bennnket a jobb utni vgyakozsra. Az rdg kpe az ember agyban vltozik, nem gy, mint Isten kpe, akinek jsga s blcsessge vszzadokon t lland jelkp maradt. Az rdg mindig ms kpben jelenik meg az emberek eltt, de csak azoknak, akik hisznek benne. Mit tudsz az rdgkrl, tallkoztl-e mr velk? Hiszel a ltezskben?

rdg mindenflekppen van, s hiszek a ltezsben. Megfigyeltem, hogy nmelyik embernek olyan rdgi arca van vagy rdgi mosolya. Azt mondjk, hogy megszllta az rdg. Te szemlyesen is tallkoztl ilyen emberekkel? Az igazi rdggel mg nem, de olyan rdgi arccal, meg az rdgi vigyorral, azzal igen. Mg a szemk is egszen kzel van az orrukhoz, nem gy mint az embereknek.Szval egyszeren kikptt rdg. Az ilyen embereket messze elkerlm. Mert gy vagyok vele, hogy inkbb az embereken szeretnk segteni s nem rdgknek. Valsznleg az rdgk kerlgetik a tndreket, mert megfigyeltem, hogy a 22 v alatt taln kt ilyen rdgi arccal-ha nagyon belegondolok, akkor nggyel-ltem szemben. Nem voltunk egymsra valami j hatssal. gyhogy aztn nem is jtt tbbet. Olyan ez mint lucifer, st meg kell, hogy mondjam, mg a jrsukban is volt valami s nem azrt mert utlom a szrs embereket -, de ennek mg a keze is szrs volt. Az ilyenfajta emberektl n vakodom. Mi az, amit elszr megfigyelsz a vendgeden? Elszr a szemt, szjt, meg a kezt. Ez az, ami rdekes nekem. A kezek azrt, mert a szrt keresem rajta, s ha szreveszem, vgigfut rajtam valami borzongs. Olyan rzsem van mintha rdggel llnk szembe. Meslted, hogy a kedvenc szned a fehr. Azrt szereted ezt a sznt, mert a npi hiedelem szerint az rdgk reszketnek tle? Lehet, hogy van benne valami, mert szerintem az rdg semmifle fehret nem szeret. Se a fehr falat, se a fehr ruht, se a fehr abroszt, sem a fehr virgot. Menekl a fehrtl. Figyeld meg, vannak olyan emberek, akik kicsit az rdggel cimborlnak s a fehr abrosz mellet fszkeldnek. Nem rzik jl magukat, s ha egy ilyen tallkozik egy fehr ruhba ltztt emberrel, mr reszketni kezd. Ms krds viszont, hogy azok az emberek, akiknek mindene fehr otthon s csak csupasz falak veszik krl, azok rzketlen emberek. Azoknak nincsenek emlkeik, de nem is akarjk, hogy legyenek. Nincs rzkk a dsztshez, az ilyen emberek ltalban nyugtalanok s mindenfle trgy idegesti ket. Nlam viszont ms a helyzet.n mindent gyj vagyok. Nekem mg a villamosjegy vagy a mozijegy is emlknek szmt.n mg egy kavicsot is elteszek, mert annak is van jelentsge szmomra, mert ha egyszer elveszem, akkor a mltambl egy szp emlk jra felelevenedhet. De ezt csak zrjelben mondom.

Ilona, igaz-e, hogy a macska a boszorknyok jelkpe? Vagy, hogy a boszorknyok macskv vltozhatnak? Csak azt tudom mondani, amit magam tapasztaltam. Hat vig volt egy szimi macskm, roppant rzkeny volt. De volt mg hzimacskm is. A szimit jobban meg tudtam figyelni, mert mindig a laksban volt s nem ment ki az udvarra.Ha valaki nem volt neki szimpatikus-ameddig n jsoltam, a macska htat fordtott a vendgnek.

Egy id utn kezdtem megfigyelni, vajon mirt trtnik ez, taln ebben az emberben van valami. Majd rjttem, hogy a macska is megrezte ugyanazt, amit n. A macskk egybknt is boszorknyosak. Ha nem tetszik nekik valaki, azt is kimutatjk. s ez nagyon segytett nekem a tovbbiakban. Teht a macskval egytt kezdtk el elemezni az embereket. Ha valakinek htat fordtott, arra fokozottabban kellett figyelnem.

A macska nmelyik vendgemnek az lbe lt, dorombolt s jtszott vele, de volt egyszer, hogy valakire egyszer csak rugrott s megharapta az orrt. Pedig utlag kiderlt, hogy a vendgem is macsks volt, mgis, volt benne valami rdgi. De a bagoly is a boszorknysg jelkpe. A nagymammnak baglya volt s mindig hozz beszlgetett. Vele trgyalta meg az sszes problmjt. Az anym mondsa szerint: Aki a macskt nem szereti, az igazibl nem tud szeretni senkit sem Van egy babona, ha valaki macskt eltesz lb all, az nagyon csny halllal fog meghalni.Sajnos volt r plda csaldon bell is.Az egyik unokatestvrem, nem szerette a macskkat s mg kisgyerek korban mindig doblta ket kaviccsal. Egyszer az egyik vad macska megharapta, a gyerek megbetegedett s ebbe bele is halt. Ezek szerint a Te vlemnyed az: a macska a boszorknyok bartja s nem az rdg. Ha valaki azt hiszi, hogy a macska az rdg jelkpe, az nagyon tved.Maga a macska mr boszorkny. Mit tudsz a kincskeres boszorknyokrl? A kersenek tudnia kell, hogy nevetve, meztelenl, tncolva mert gy kell a kincset rejteni mit hova tettek el.R kell temetnie azt az llatot, amelyiket a kincs gazdja rizl rendelt. Ez megmutatkozik a kincskeresnek, a ez az llat lehet kutya, kgy, esetleg fehr kgy, kaks, stb., de lehet ember pl. katona is.A megbolygatott kincset rje Szent Gyrgy jjeln a fld alatt ms rejtekhelyre viszi.Ilyenkor a kincs g, tisztul a rrakdott dolgoktl. Tisztulsa kzben a fld mlybe rejtett kincs megmutatkozik brkinek, nemcsak a ltnak. Aki megltta a lngjt, teht rla, hogy a kincs feljebb vetdik. Ha az illet a hajhot kap, akkor a talprl lejn a br, de a kincs mindenflekppen feljebb vetdik. Legvgl pedig, miutn a legtbb kincsrejt azzal a kvnsggal hzza r a kincsre a fldet, hogy aki a kincs helyt megleli, s utna betemeti, haljon meg: a kincslelnek nem szabad betakarnia a kincs helyt. Pl. egy ember egy cignnyal hzatta be a tallt kincs helyt, s a cigny meg is halt.

Ha maga hzta volna be, halt volna meg, avagy valaki a csaldjbl. Elfordult mr, hogy a megjsolt baelesett nem kvetkezett be? Az igazsg az, hogy ha az ember fokozottabb figyelemmel kzlekedik az utcn, akkor nagyon sok kellemetlen helyzettl kmli meg magt. De sajnos, a sorsa ell tnyleg senki nem meneklhet el. -

- Te ugye hiszel a sorsszersgben? Mert betegsgrl is beszlgettnk, errl-arrl, de gyakorlatilag ami az emberrel meg kell trtnjen, az szerinted elkerlhetetlen.Hiba figyelmezteted, lehet, hogy vannak pici dolgok, amikben javuls lesz, de alapjban vve, ami meg van rva, azon nem lehet vltoztatni. gy van, mert minden ember sajt sorssal szletik. s ha egyes, kisebb dolgokat is ki lehet kerlni, a nagyot nem.Esetleg kls befolys ltal vekre elhzdik a sors kimenetele, de tulajdonkppen gy trtnik meg, ahogy ez meg van rva a nagyknyvben. - Volt-e fordtva, hogy tged csapott be a sors? Hogy nem lttad elre a pciens hallt? Ilyen nemigen fordult el. Mi trtnik azzal a szemllyel, aki eljn hozzd,ltod, hogy valami problma eltt ll, de nem mered kimondani? Akkor nem is fogja megtudni? Ilyenkor megmondom, hogy vigyzzon magra, s, hogy mire figyeljen, de kzben kikrdezem a hozztartozi fell, vagy esetleg elkrem a telefonszmt.Aztn felttlenl kzlm a veszlyt valamelyik hozztartozjval. Nekem olyannak kell lennem, mint gey orvosnak, aki rkos beteget kezel. Krlrja a betegsget, de nem mondja meg. Ilynekor mindig vigyznom kell a mimikval, mert ha lel velem szemben valaki, akirl ltom, hogy nemsokra meg fog halni, vagy balesete lesz, nagyon kell gyelnem, hogy az arcom el ne rulja a problmkat. - Akik rgta ismernek, azok nagyon figyelik az arcodat, mert valami azrt lecsapdik rajta.szreveszik, ha valamit nem mondtl el? Akkor megprbljk kiszedni bellem, de gy sem mondom meg, hogyha rla van sz. De azzal, hogy rdekldik, kivncsiskodik utna, azzal mr valamit elrtem. Mert ezek szerint kapcsolt, s ez a krds foglalkoztatja. Hagyja magt s mgis csak-csak eljn hozzm. Akkor tovbb boncolgatjuk a dolgokat s elmegy, mondjuk orvoshoz. gy aztn

mgis valamit meg tudunk oldani. Mert ha azt elrtem, hogy elmegy az orvoshoz, ezzel mr nagyon sokat segtettem.

Ilona, ha kiadjuk ezt a knyvet, rd haragudni fognak az asztrolgusok, mert az asztrolgusok csak magukban bztosak. Mert k szmokkal dolgoznak. Ha nekik nem jn be valami,akkor azzal magyarzzk, hogy rossz az aszcendensed. Hogy nem is akkor szlettl, hanem 8 perccel ksbb, vagy fordtva. S jra tszmoljk a dolgokat. Teht k-n gy rzem-a sorshoz igazodnak, te pedig fordtva-te elre mondod meg a sorsot. - Lehet, de mgis az a vlemnyem, hogy percenknt vltoznak a dolgok, s nincs olyan asztrolgus, aki ezt nyomon tudja kvetni.Percenknt trtnik valami s percre nem lehet elre megmondani a dolgokat. Nem is tudjk ezt annyira nyomon kvetni, mert ha igen, akkor mr Isten feletti ervel brnnak. n gy ltom, hogy k csak krlbelli sorsot hatrolnak be.Hogy szerencss, vagy nem szerencss, fiatalon hel-e meg vagy regen, hogy el fog-e vlni vagy valami trs fog bekvetkezni az letben, meg, hogy hny gyereke lesz. k keveset beszlnek a dolgokrl, mert nem gy szletnek, hogy ltnak, hanem tudomnyosan fejtik meg azokat. k ezt tanuljk s erre kpezik magukat. Nlam ez mskppen van. n ltom a dolgokat, br mgegyszer hozz kell tennem, hogy nem vagyok Isten. Az idt pontosan nem tudom megjsolni, van, ami csak t v mlva kvetkezik be. n jval elre ltom a dolgokat, ha nagyon megerltetnm magam, akkor vgig is ltom. De ehhez nagyon nagy koncentrls kell. Azt pldul nem tudom megmondani, hogy hny ves korig fog lni az illet, de azt biztosan, hogy milyen halllal fog meghalni, erszakkal vagy termszetesen. Azt is megmondom, hogy fiatalon hal-e meg vagy regen. Hogy vgelgyenglsben, vagy hrtelen balesetben.

Ha tallkoznl egy ismert szemllyel, kpes lennl figyelmeztetni arra, hogy veszlyben van, illetve valamilyen j hrt kzlni vele? Egy jl ismert, neves kzleti szemlyisggel a nevt persze nem mondhatom el szerettem volna nagyon tallkozni, de nem sikerlt. Vannak olyan emberek, akiket a kpernyn ltok, esetleg az jsgban, s gy szeretnk mondani neki valamit!Csak segteni akarok. Mit szerettl volna mondani annak az ismert szemlyisgnek?Mirt rdekelt tged az lete? Mert veszlyes plyn van, s mert nekem kifejezetten szimpatikus ez az ember, btor, szkimond- az ilyeneket szeretem.Megreztem, hogy tbbszr voltveszlyben, most is letveszlyben van, nem lenne szabad dolgoznia, mert mr nem brja vgigcsinlni. Megromlott az egszsge, valami bjkl benne. Sok ez neki is. Meg aztn meg is akarjk trni a fene nagy szkimondsrt. n veszlyben ltom t. Mintha a szabadsgban gtolnk. - Foglalkozol politikval, politikusokkal. Drukkolsz valamelyik prtnak?

- Gyzzn mindig a jobbik, csak a npnek legyen j. Nem nagyon foglalkozom vele. Az llatokat s a nvnyeket szeretem. Mit reztl a volt ftitkrral kapcsolatban? Lttad elre a betegsgt?

- Kt vvel elre megjsoltam a halla dtumt. Ennek valahogy mskpp kne csinlnia. Meg fog halni-gondoltam.

Mi a vlemnyed a Ceausescu-ggyel kapcsolatban? Valahogy n is gylltem, sok ms emberrel egytt. De mgsem kellett volna meglnilegalbbis n gy rzem. Na, ezt fejtsd meg! - gy gondolod, hogy nem rdemelte volna meg a hallt? Igen. Mikor a kivgzs megtrtnt, pont nem voltam otthon, a fiamnl voltam.Mikor lttam kivettve, nem hittem a sajt szememnek. - Azt mondod, hogy taln nem...? Igen, azt mondom s mig is fenntartom.

rdekes, micsoda ltsaid vannak! Ez nekem is rejtly. A fiammal majdnem ssze is vesztnk: Anym, ne mondd ezt, hisz ott ltod.Fiam, hiba ltom, nem hiszem. Mit jsolsz ezzel az ggyel kapcsolatban? Ezek fel fognak ledni, sszeszedik magukat. Mintha semmi nem trtnt volna. Ceausescu meghalt, de az aknamunka ugyangy folyik, ugyangy trtnik minden. A szelleme tovbb l. Az ottani magyarok helyzete rosszabbodni fog-a forradalom ellenre. Mi lesz Magyarorszgon kt v mlva?Mert ugye a mltkor kt v trelmi idt adtl az orszgnak. Kitartasz emellett tovbbra is? Igen, jn majd egy bizonyos ember, kls segtsggel s lesz... Magyar ember? Nem mondanm. Egy olyan ember lesz, aki azt mondja: Most mr elg, ezt nem nzhetem, hogy itt az emberek egymst marjk, ldzik, s akkor fog gy dnteni, itt most mr muszj tenni valamit. Mltkor beszlgettnk Anglirl. Most megint brtnzavargsok voltak.Mi volt ez?Thatcher asszonynak is megjsoltk...

Igen, azt, hogy mernyletet fognak elkvetni ellene. egy kicsikt- na nem mondom, hogy megijedt, mert nem egy ijeds asszony-, most egy kicsikt visszavonul s valakit kld maga helyett, de az irnytsa alatt trtnnek a dolgok. Nem tudta elkpzelni-teht utnanzett-mirt akartk kinyrni. Mirt akartk kinyrni? Tulajdonkppen valakivel szt rt, akivel ms llam nem, s ms valkinek ez nem tetszik. Ht figyelmeztetni akarjk-lvssel. De most a francik s nmetek kztt is lesz problma, legalbbis n gy ltom. A csehek akarnak mg valamit varilni.Azt hiszem, valaki meg fogja ket rteni s valami segtsget nyjt, de csak ugrdeszknak hasznlja majd ket. A jugoszlvok meg sszekombinldnak valakivel, mert lesz eszk.Valahogy gy is lesz mint Titokorszakban, amikor k olyan kln, de mgis egytt-formn voltak. Valaki sszefogja ket? Lesz egy ember, aki sszefogja? Igen, azt hiszem. Teht rendezdnek a dolgok Jugoszlviban? Igen.Az arabokkal nagyon nagy zr mutatkozik.gyhogy ezekkel komoly problmik lesznek ms nemzeteknek is.A romnokkal nagyon sszefognak.Ez lesz a tragdia is egy kicsit.De msnak is. Mi lesz a lengyelekkel?Lengyelorszggal? Azokat fel fogjk karolni.Valamelyik orszg begyjtimagnak.Nem mondom azt, hogygyarmat lesz, de valami ehhez hasonlnak lehet mondani. A Szovjetuni vagy valamelyik nyugati orszg lesz az? Nyugati. Mit jsolsz szemly szerint Gorbacsovnak? Le fog mondani, de vgrvnyesen nem.Aztn majd kidolgoz valamit, hogy jbl tudjon indulni, mert most, ezzel az irnytssal nem tud elrehaladni.t hibztatjk mindenrt. Szval levltjk? mond le. Mikor? Azt hiszem srgsen kt cscstallkozt ki fognak provoklni tle. erre nem tud felkszlni.Ksz tnyek el lltjk, de ha nem tudott kszlni, mit tud mondani?Vgl gy dnt, hogy Na most aztn ebbl elg!

Vgl sztesik a Szovjetuni, vagy nem? Szt fog esni nll kztrsasgokra, nll llamokra.Ezt a krdst n gy ltom. Ilona, tudsz-e valamit elre jsolni a Fldnknek? Elssorban az egyik sziget eltnst. A Fld melyik rszn? gy ltom, hogy valamelyik szigetorszg krnykn. Egy sziget az sszes lakval egytt el fog pusztulni, a tengerbe zuhan valami szrny robbans kvetkeztben.Ez a robbans a Fld mlyrl is jhet.n gy ltom, mintha kilyukasztan a Fldet. gy,mintha kssel tszrnnk egy almt.Ezltal a Fld alul levegt kap s gy fog emelkedni az ghez.gy fog cskkeni a tvolsg az g s a Fld kztt. Ha gy megy, akkor ssze fogunk tkzni egy msik bolygval? Nem tkznk ssze, hanem akkor fogjuk megismerni a ms bolygn lv llnyeket.

Milyennek ltod a ms bolygk lakit? gy ltom, hogy hosszabb a kezk, hosszabb a lbuk, nagy a szemk, s nem valami forms az arcuk. Mibl vannak?Hsbl-vrbl? Inkbb olyan tltszak. Szerinted az emberek egyltaln a Fldrl szrmaznak? Nem.Mi a vzbl szrmazunk. Szerinted vannak mg eltnt vilgok? gy ltom, hogy igen.Mert az a bizonyos viziszrnyis-amirl annyi legenda is szletettannak a vilgnak a maradvnya. Mit ltsz, mikor trtnnek a Fldn ezek a vltozsok? n 2000-re jsolom. Hogyan osztlyozod az embereket? Az embereket a kllemk szerint. Pl. ha valakinek a haja gndr s nem simul r a homlokra az ltalban buta s hajlamosabb a rosszra, mint a jra, viszont j zenei adottsgokkal rendelkezik.

A homlokrl.Az az ember, akinek majdhogynem a halntkra is szinte rfekszik hsos homloka, duzzadt orcj, az ltalban btor, nhitt, haragos s nagyon nehz fej. A szemrl.Csak megnzem, hogyan mozog egy n szemhja, s megmondom, hajlamos-e a parznasgra. Az orrl.A hossz, vkony orr mersz, dhkitrsre mindig hajlamos, krked emberre utal, akinek rendkvl vltozkony a gondolkodsmdja.A hossz vastag orr olyan emberre utal, aki szereti a szpet, de nem olyan okos, mint amilyennek hiszi magt. A hangrl.Akinek a szapora lgzsrl csendes s gyenge a hangja, az ltalban ertlen, beteges, rtelme viszont egszsges s kevest iszik.Aki beszd kzben egyre emeltebb hangot hasznl, az rendszerint lobbankony, ingerlkeny, mersz. Vgl a fej mozgsrl.Aki a fejt szntelenl erre-arra forgatja, az vgtelenl ostoba, stt ember.Hazudoz, szlhmos.Mindig nmagval van elfoglalva.szjrsa nehzkes, gondolkodsa romlott, kzepesek a kpessgei, de meglehetsen bkez s nagyon szvesen ad ki s terjeszt politikai s trsasgbeli pletykkat. Ha meg akarjuk hatrozni, hogy egy fej milyen adottsgokkal rendelkezik, vegyk csak szemgyre a hajat.Ha valakinek fekete, ds, merev szl s tmr hajkoszor bortja a fejt, az illet bizonyosan jesz s kpzelete szrnyal. Ha puha, vkonyszl s lgy a haja, az csak arra vall, hogy j az emlkezete, semmi tbbre.

Ilona, amirl Te beszlsz, az a fiziognmia, ugye?

gy van. Ha mr errl van sz, meg kell emltenem annak az embernek a nevt, akinek a mveit a fiziognmia biblijnak nevezhetjk. Ez a nv a XVIII. Szzad vgn vlik ismertt s lzba hozta a gondolkod Eurpt, Johann Kasper Lavater zrichi lelkipsztorrl van sz, akit a fiziognmia alaptjaknt tartunk szmon. Lavatert gyakran azzal vdoltk, hogy tbbet olvas ki azrk orrbl, mint mveikbl. gy vlekedtek, hogy ha Lavater elmlett kvetnnk, akkor a bnzket mr a bntett elkvetse eltt fel kellene akasztani. Pedig Ha egy visszataszt, ellenszenves emberrel tallkozol, az Isten szerelmre, nehogy minden bizonytk nlkl bnsnek tekintsd- mondotta Lavater. A vrbeli fiziognmus rendelkezik azzal a kpessggel, hogy felismerje az rzki tapasztalatok rejtett rtelmt. A fiziognmus valdi sztne ott lp mkdsbe, ahol a dolgok nem nyilvnvalak tbb. Ahol a maszkok s a mimika mgtt az igazi mlysgek ravasz jtka folyik. A Fld sugtzsnak tana nem j kelet felfedezseken alapul, mgis nehezen kpes kibjni a kuruzsls, a szlhmossg, az ltudomny all. De mirt? Elssorban azrt, mert a negatv elektromos fldsugrzs mszerekkel nem mrhet. Magrl a sugrzsrl rszletes, tudomnyos, geofizikai magyarzat helyett csak annyit: a Fld mlyben llandan izz foly magvbl ered sugrzst j elektromos vezetk felveszik s elvezetik, hogy a Fld felletre illetve a vilgrbe sugrozzk, mghozz fggleges irnyban. A tapasztalat azt igazolja, hogy bizonyos erssgen tl ez a sugrzs daganatos megbetegedseket, asztmt, vgtagfjdalmakat, fejfjst, lmatlansgot s tovbbi idegrendszeri megbetegedseket idzhet el.Ezrt oly fontos teht, hogy azok a helyek ahol napjban a legtbb idt tltjk, mentesek legyenek a sugrzstl. A legveszlyesebb pontok: otthon az gy, lmunkt vgzknek pedig az irodai szk. A kanrimadarak, a papagjok a sugrzsi svban nhny hnap alatt elpusztulnak.A kutya nem szereti, de a macska, a mhek s a hangyk elszeretettel keresik fel a legersebben

besugrzott terleteket. A sugrzs felfedezsre, irnynak, erssgnek megllaptsra kizrlag szenzitv, azaz fokozottan rzkeny emberek kpesek. Segdeszkz pedig az inga, vagy az n. Vessz. Az inga szenzitv emberek kezben sugrzshatsra mozgsba lendl, az omega alakban meghajltott fmvessz pedig elredl. Mr nem egy esetben hozott sikert, pl. a vzkutatsoknl, a lelhelyek pontos meghatrozsnl az ings vagy drtos ember tudomnya.

Ha a sugrzstanrl van sz, amirl olya sokat hallani az utbbi idben neked mi jut eszedbe, mik a benyomsaid errl a tudomnyrl? A alatti vizeket s mgneses kisugrzsokat is megrzem. Ha megyek az utcn, megrzem, hogy ezen a helyen sok vz van alattam, valami megmagyarzhatatlan kisugrzst rzek. Pl. a Mnesi ton szent meggyzdsem volt, mg t is mentem miatta a msik oldalra, hogy egy nagy vizes gdr van alattam. Vagy pl. egyszer elkezdett valamirt sllyedni a hzunk. Kihvtk a statikusokat, elkezdt frni krbe a hzat, de a fr nem ment mlyre sehol sem. Erre behvtam a laksomba ket, s rmutattam egy pontra kb. 1 mterre az gyam lbtl. Vgl beigazoldott, hogy ott volt a sllyeds helye. Ha megrzed a fld alatti vizeket, akkor profitlni is tudsz belle? Elfordult, hogy egy telek tulajdonosa azzal fordult hozzm, hogy segtsek a ktfrsnl. Hzat akar pteni, vettek egy telket. Vz nem volt, ht knytelenek voltak kutat frni. De mivel a tbbszri ksrlet nem sikerlt, gy hozzm fordultak. n megmondtam, hogy a kertnek melyik zgban frjanak kutat, s jtt is a vz. Azta Tndr ktnak nevezik. A msik eset: az egyik vendgemnek laksproblmja volt. Hozzm jtt el, megkrdezni, hogy sikerl-e majd a lakscsere. Megmondtam, hogy sikerlni fog, az udvarban vagy mellette egy szkkt lesz, mert ilyenre fogja cserlni. Egy pr hnap mlva boldogan telefonlt, hogy a prizsi udvarban kapott lakst, ott pedig rgen egy kigy formj kkt volt. Spiritizmussal vagy spiritulis problmkkal mindentt foglalkoznak az emberek, a spiritualistk felfedeztek egy sor csodlatos jelensget. Megllaptottk, hogy az emberi testben olyan kpessgek vannak, amelyek nem definilhatk az emberi test lthat rszeinek tulajdonsgai szerint. Van teleptia, szuggeszti, mdiumits, stb. A mvszek s rk kisebb-nagyobb mrtkben szellemi befolys alatt llnak. k tbb-kevsbe mind mdiumok, akiknek lelke rzkenyebb, finomabb, s knnyebben reagl magasabb rend szellemek sugallataira. Ez azllapot, ez a hangulat, amelyet mi kznapi nyelven ihlet-nek neveznk, nem egyb mint szre nem vehet transz, melyben a szellemi befolys rvnyesl. A spiritizmus lnyege ktsgtelenl a llek halhatatlansga. Ezek a krdsek mindenkit izgatnak, rdekelnek. Ilona, mi a vlemnyed a spiritizmusrl? Hiszel-.e az asztaltncoltatsban, a szellemek megjelensben?

Nem, n nem hiszek benne. Taln flsz tle? Nem, flni nem flek, csak az Istentl flek. Na meg arossz emberektl. De az asztaltncoltatst csalsnak nevezem.Ez olyan mint a bvszpard,- csak tl van agyusztlva-,aztn semmi ms.De ha az ember hisz s a msiknak jt tesz vele, akkor rossz mr eleve nem lehet.

Hiszel a krtyajslsban? Abban nem hiszek, hogy krtybl ki lehet derteni klnbz vlaszokat az let-hall krdsire.Azt viszont hiszem, s igaz is, hogy kzttem s a vendg kztt kialakul egyfajta szemlyes kapcsolat, ami segt engem kiigazodni a vendg lelkivilgban. Ha krtybl jsolok, gysem a krtyt nzem, hanem a kapcsolaton keresztl bepillantok az emberi llek legmlyess zugaiba. Ltom rajta a szorongsokat s megprblok vlaszt tallni rjuk. gy rzem, hogy a krtyn keresztl testi kapcsolatot tudok ltrehozni a vendgeimmel. Megrintem ket s ezltal leveszem rluk az sszes gondjukat, problmjukat. Mr sokszor arra gondoltam, hogy le kell tennem a krtyt s anlkl beszlni, de gy ltszik mg nem vagyok elg rett ahhoz, hogy anlkl jsoljak. Egy ismert tnctanrhoz hvtak szletsnapi sszejvetelre. ltalban a krtym nlkl egy lpst sem teszek, ezttal azonban otthon hagytam. Akkor voltam bajban, amikor kituddott, hogy jsn vagyok s mindenki valamit krdezett tlem. Rettenetesen zavarba jttem, mert krtya nlkl mg soha nem jsoltam. Szerencsre a hziasszony-ismerve kpessgeimet-bztatott, hogy Rajta, a krtya csak eszkz, ptcselekvs nlad, te gyis ltnok vagy, nem egy cignyasszony. Ez volt az els alkalom, hogy kiprbltam a sajt ltnoki ermet eszkz nlkl.

Hiszel a ksrtetekben? Tallkoztl mr velk? S ha igen, hogyan nznek ki? A nagyanym meslte, hogy a ksrtet-a visszatr halott. Van olyan aki csak hanggal megy. Pl. btorrecsegst okoz, szellemidzk asztalait emelgeti, ajtn kopogtat, huhog vagy sivtozik. Van, aki elfjja a lmpt, becsapja az ajtt, kirntja allunk a szket. De mivel n magam nem hiszek a ksrtet ltezsben, gy soha nem is tallkoztam velk. A megboldogult desanym sokat meslt rluk. De a kisrtetet csak az lthatja, aki hisz benne.Ha szvesen ltjuk, akkor emberi alak, csillog, fnyes lesz, ha bosszulni jn, akkor rmiszt s frtelmes. Nehz, nagyon nehz elhinni, hogy a test hallval a llek szikrja is kialszik s a szemlyisg rkre megsznik ltezni. A Fld minden tjn, minden emberi kultrban megtallhat a hall utni letbe vetett hit valamilyen formja. A klnbz vallsok nagy tallkonysggal prbltk elhelyezni a halottak lelkeit.

Azt lltjk, hogy holtak lelkei nem valamilyen homlyos, titokzatos vidken lnek, hanem itt, a mi vilgunkban, st, mi tbb mi magunk vagyunk a rg meghalt emberek lelknek hordozi. A mis szemlyisgnk az jramegtesteslsk. Ez a hita llekvndorls tana s a kzhiedelemmel ellenttben-korntsem csak Indiban terjedt el. Ktsgtelen, hogy a hinduizmus s a buddhizmus dolgozta ki rszletesebben a llekvndorls elmlett.De az iszlm valls is elfogadta ezt, st mr az kori grgk is hittek benne. Ezekben a vallsokban a llekvndorlsnak jelents morlis nevel hatsa van. Ugyanis a hit azt tartja, hogy az ember kvetkez jraszletsnek krlmnyeit az elz letben vghezvitt j s rossz cselekedetei hatrozzk meg.rdemes teht becsletesen, jtkonyan lni, mert az ilyen magatarts jutalma egy szebb s kedvezbb letforma lehet. Ilona, azt mondtad, hogy hiszel a llekvndorlsban.Tudnl meslni neknk errl valamit? gy hiszem, az elz letemben Mohcs krnykn ltem, egy magas fallal elkertett erdben. Az erdt fekete ruhs, magas rk vdtk, mert ez egy lepratelep volt. n poln voltam az ottani krhzban.Egypr vvel ezeltt egy kedves vendgem elvitt engem arra a Mohcs krnyki vidkre, ahol elbeszlsem szerint valami tnak s egy dombnak kellett lennie. Meg is talltunk egy melegviz tavat s egy fogadt a kzelben. Furcsa mdon gy reztem, hogy ott, azon a helyen otthon vagyok, ahol mg soha ebben az letben nem jrtam.A dombot is megtalltam, ahol emlkezetem szerint az erd llt valamikor.Egsz nap nagyon jl reztem magam, de az jszakm az szrny volt. Egsz jjel nembrtam aludni.Mintha a lelkiismeretem megszlalt volna, folyton zajokat hallottam, csoszogsokat, suttogsokat, s ahogy becsuktam a szemem csak arra tudtam figyelni, hogy csontt aszott, beesett arc leprs emberek llandan lesnek engem.Egsz jjel virrasztottam.Fletm aludni. Reggel elmentnk a kzeli tba frdni.Nagyon vgytam ebbe a vzbe, mert tudtam, hogy valamikor frdtem benne.A legnagyobb meglepetsemre frds utn a testem csupa piros kits lett... Elgondolkodtam azon, hogy amikor a leprsokat gygytottam, semmi bajom nem volt, de most, hogy megfrdtem ebben a vzben, kitses lettem. Sajnos, nem tudok rjnni, hogy ennek mi lehetett az oka. Viszont, a trsamra gygyt hatssal volt a vz.Azta is odajr frdeni.Most mr ptettek is oda szanatriumot vagy krhzat. Az n rgi letemben is valamifle krhz volt ott, ahol dolgoztam.Ezek szerint, hogyha akkor betegpol voltam, mondjuk testileg, most meg llekgygyt vagyok ( de mondhatom azt, hogy ezzel a testet is gygytom), akkor nem vltozott krlttem lnyegesen a nem tudom hny szz vben semmi.Csak most a magam kr vont falak kztt jrok, ott pedig bekertett helyen ltem. Teht szabad kijrsom ugyan van, de vgs soron nem sokat vltozott a csaldom-az egyik gyermekem-miatt az letem. Ez az egyik elz leted.Volt esetleg msik leted mg?Nem gondoltl erre? Ez mr halvnyan jn ben, valami helyen egy kolostort ltok, amikben laktam s ahov mig is vgyom vissza a papok kz.De ott nem gygyts, hanem tants lehetett a f tevkenysg.Akkor tanulhattam meg, hogy mindent ki kell brni. Tanul voltl ott vagy tant?

n tanul voltam.S a tbbiek, akik mellettem ltek, mind olyan egyforma emberek voltak velem.Nem volt fnk.Valami kolostorfle lehetett.Igen, egy klvilgtl teljesen zrt, befel fordul let volt. - Szerzetes lehettl?

Olyasmi.Valsznnek tartom, mert sok kopasz embert ltok barna ruhban, akik idkznknt lementek a faluba, ahol sok kecske s aprbb, a kecskhez hasonl llatok voltak, s ahol vgigvonultunk, annyi volt az egsz.

Az emberekkel nem beszltnk, csak vgigvonultunk s flmentnk egy hossz ton-mint a Golgotn.

Mondd, ez hol lehetett?Keleten?Nyitott vagy zrt templomot ltsz? Tibet, azt lehet mondani. Ezek a kopasz szerzetesek budhistk vagy hinduk lehettek? Hinduk, jl rzed.Engem mindig is vonzott Kelet.A Kelet misztikus, mgikus ereje.A Nyugat a pnz vilga.Azrt nem fognak tudni soha megegyezni.Egyik sem fog behdolni a msiknak soha. Visszatrve a kolostorra: azt ltom, hogy baloldalt egy erds rsz volt, egy kicsit csszs fellet hegyen llhatott a kolostor. A hegy tetejn lehetett, de krltte minden kopar volt, megkophatott a k, a szltl vagy az estl.gy plt ez az egsz, hogy egy nagyon hossz ton kellett felmenni.Baloldalt a zld fk, de ha lenzek a jobb oldalon mindenhol puszta kvek vannak, mintha egy msik vilg lenne azon a rszen. Tbbszr foglalkoztam is ezzel, hogy taln ez a nem j kiejtsem, a szavak keresse taln annak tudhat be, hogy ott egymssal nem sokat beszlgettnk, a szkincsem nem gyarapodott. Tudsz brkit levezetni egy elz letbe? Tudok, de ez nem olyan knny, mert ebbe bele kell lnie magt az embernek.Sokan mondjk, hogy Ilonnak minden nagyon knny, csak gy kirzza az ujjbl.Nem igaz, mert az ember az agyt megterheli.Most is sok mindene koncentrlok.s ebbe bele kell mlyedni, csak akkor lehet igazn foglalkozni a llekvndorlssal. Tudod mit?!Jtsszunk!Meg tudod nekem magyarzni, hogy mirt flek az ugrstl? A mlysgtl nagyon flek.Volt ennek jelentsge a mlt letemben? Az embert az elz letben is sok hats rte.Ezzel szletik jra s ezrt bnhdik ebben az letben.Tged valahonnan az elz letedben kegyetlenl lelktek s azta flsz.Lehet, hogy a legkzelebbi letedben megint prbra tesznek.S valsznlek tartom, hogy akkor mr nem fogsz flni, mert tlteszed magad rajta.

s mi van azzal, ha valaki sajt rossz termszete miatt okoz gondot a hozztartozinak?Vlemnyed szerint azrt ilyen az illet, mert az elz letben elkvetett tetteirt most bnhdnie kell a sajt termszettl.Akkor mirt kell szenvednie vele egytt a csaldjnak is?

Erre csak azt tudom vlaszolni, hogy nem vagyok Isten s nem tudok magyarzatot adni erre a krdsre.De az biztos, hogy aki ebben az letben igazsgtalanul szenved, a kvetkezben a Nirvnban tallja magt.

Mi a vlemnyed a gygyt kezekrl? n hiszek ebben, mert egyszeren nha azt veszem szre, hogy a kezeim megrznak.Nagyon sokszor fel vagyok tltdve rammal.Igaz, a mestersgem is olyan, hogy egy lps a hallba.Mindig mondom: annyira belelem magam, hogy utna rkig pihennem kell.Egyszer beszltem valakivel, vigasztaltam, mert srni akart, hozznyltam, megfogtam a kezt s akkort ugrott, hogy hrtelen azt sem tudtam, mi trtnt.Rkrdeztem s azt mondta,Ilona, valami ram megttt.Nzem, milyen ram?Ht ltom fogom a kezt... Mr tbbszr elfordult, hogy ha valakinek megfogtam a kezt vagy a fejt, az megnyugtatlag hatott r.

-Mindig itt laktl ebben a hzban? Nem, a Mnesi t, az volt az volt az igazi boszorknytanya.Azt a helyet nagyon kedveltem.A zld fk, a madrcsicsergs, az llataim.

-gy ltom, itt is ugyanolyan hangulatot teremtettl.A roskatag hz ellenre is virgos a laksod, ahol mkusok, madarak s klnleges virgok kztt lsz, a kutya s macska trsasgban.Kiprbltad-e mr a kezeid gygyt hatst a nvnyekre? Igen, nagyon tudom polni a virgokat, pedig ltod, a hzunk nem valmi szp.De a virgaim mgis pompznak.Nincs semmifle rendszerem a locsolsban, ha rzem, hogy szksgk van a vzre, csak akkor ntzk.Mindegyiket megsiratom s beszlek hozzjuk.Egyszeren imdom ket.A nvnyek is llnyek, ugyangy kell velk bnni, mint az emberekkel.A kertszek krben is ismeretes, hogy az oltsnl a siker aszerint klnbzik, hogy ki vgzi a munkt.Lehet, hogy a kzgyessg minden alkalommal s minden esetben ugyanaz, de a szeretettel kezelt nvny ersebb, a levelek sttebbek, nagyobbak.Fordtott esetben a nvnyek gyengk, csenevszek, srgk.

Az n. letdelejessg alkalmazsnak nyomait mr a legrgibb npek trtnetben is megtallhatjuk.

A rgi egyiptomi gygytudomnyokrl szl iratok emltst tesznek arrl, hogy Krisztus szletse eltt msfl vezreddel az egyiptomi orvosok a betegeket gyakran kzrtevssel s klnfle simogatsokkal, delejes masszrozssal gygytottk.A grgk s rmaiak is ismertk a kisugrz letert. A delejessggel val intenzv gygyts tulajdonkppen Meszmer Antal doktor gygyt munkssgval kezddtt meg, 1760 tjkn.Meszmer egsz rendszert lltott fel, melyet a vonzs trvnyeire alaptott.Kimondta, hogy az l testekben lv delejes ram az anyagok s szerves testek tulajdonsgait, nehzkedseit, sszetartst, ruganyossgt, az ingerlkenysget s a magnetikussgot nveli vagy cskkenti. eleinte svnydelejessggel ksrletezett.Ksbb azonban nagy meglepetssel megtapasztalta, hogy keznek puszta rintsvel sokkal nagyobb hatst tud elrni. Sokan sszetvesztik a delejezst, a hipnzissal.Pedig a kettnek egymshoz gyszlvn semmi kze nincs.A hipnotizlshoz tudatos akarattvitel kell. A delejeze csupn a kezt simogatja vgig a beteg testrsz felett, s igyekszik testi-lelki nyugalommal magbl harmonikus letert kisugrozni. -A delejessg a npszoksokban a fennmarad kuruzslsok egyik fajtja.Lnyege a szuggeszti.vszzadok ta emberek ezreit gygytottk deljezssel.Amita a sashalmi deljes asszony tetteit szrnyra kapta a hr, rengeteg vlemny hangzik el pro s kontra a delejezsrl, annak lnyegrl, hatsrl vagy ppen hatstalansgrl.Ilona, te mit tudsz errl?Hallottl-e mr a delejessg hatsrl az emberre, a nvnyekre? -Megmondom szintn, mg nem tallkoztam ezzel a szval.Viszont azt vettem szre, hogy a nvnyeimnek van valmi fajta idegrendszerk.Meg tudjk klnbztetni a szeretetet, az utlatot illetve a kzmbssget.Ha az ember szeretetet s pozitv energit sugroz magbl, viszonzsul a nvnyek sok rmet, szp krnyezetet s egszsges levegt adnak. Gyakran megkrdezik tlem, hogy mitl olyan szpek s egszsgesek a nvnyeim.Csak azt tudom vlaszolni, nagyon szeretem ket. Ilona, mi a kedvenc virgod? Minden virgot szeretek.De a legkedvesebb nekem a fehr rzsa. Mit kvnsz magadnak a kvetkez esztendre? Bkt az orszgnak.s egy valdi fldkrli utat, j vilgok felfedezst. Mit jelent az, hogy valdi utat? A beszlgetseink sorn sokat mesltl Fldnk klnbz rszeirl, mintha mr mindenhol jrtl volna.Lehetsges, hogy az utazsaid meg nem valsult lmok? Igen.Gondolatban mr bejrtam az egsz vilgot.A szobmban van egy vilgt fldgmb, ami llandan a gmbly asztalon ll.A vendgeim gyakran megkrdezik, mirt vilgt llandan ez a fldgmb.Azrt-vlaszolom-, mert ha mr n nem mehetek a vilgban, akkor legalbb a vilg jjjn el hozzm.Becsukom a szemem,s replk a gondolataimban vilg krli tra. Ezek az n utazsaim. Ltsaim, gondolataim.