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ENTREVISTA IVANA BENTES

+Cinemas: Quem Ivana Bentes?

Ivana Bentes: Eu sou professora da Escola de Comunicao da UFRJ, dou aula na graduao e na ps- graduao. L na ps a gen!e !em uma lin"a de pes#uisa c"amada $ecnologias da Comunicao e Es!%!ica, onde passa !odas as #ues!&es do audio'isual, da es!%!ica, #ues!&es da pol(!ica !am)%m e eu sou dire!ora da Escola de Comunicao da UFRJ, #ue % um curso de comunicao, isso % o #ue eu !* fa+endo formalmen!e. Claro, "o,e eu !* mui!o en'ol'ida, como por e-emplo, com pon!&es de cul!ura digi!al, a gen!e % um pon!o de cul!ura digi!al l na Escola de Comunicao, a gen!e discu!e mui!o essas #ues!&es das no'as m(dias, da m(dia ar!e, da relao com o campo da produo audio'isual no s no cinema, mas para al%m do cinema. Eu comecei mesmo a min"a formao como cineclu)is!a, comecei a escre'er so)re cinema no Es!ao .o!afogo, an!es de 'irar espao Uni)anco, an!es de ir pra /o 0aulo, primeiro cinema, #ue era o cinema 0oeira l no 'olun!rios da 1pap no .o!afogo. 2uando os filmes es!a'am aca)ando, um grupo resol'eu pegar pra !ransformar em cineclu)e, en!o foi mui!o )acana, isso foi no in(cio dos anos 34 e na %poca eu namora'a um dos meninos #ue es!a'am en'ol'idos nessa 5'e,a #ue namoro !am)%m !e coloca num campo impor!an!e6, !a'a na graduao namorando o 7a'id $ra'anesco, "o,e ele % ro!eiris!a de cinema, e eu comecei a me en'ol'er mui!o com cineclu)ismo, foi uma coisa impor!an!(ssima pra mim por#ue a min"a formao de cinema, na 'erdade eu no fi+ um curso de cinema eu fi+ um curso de comunicao e a min"a formao realmen!e se deu no cineclu)e, no Es!ao .o!afogo, onde a gen!e 'ia !odos os filmes #ue passa'a de graa e depois, a par!ir de 893: mais ou menos, foi #ue se criou uma re'is!a de cinema, en!o, a min"a formao era 'er filmes e escre'er so)re o filme, #ue % uma das mel"ores maneiras de 'oc;, enfim, aprender, mesmo es!ando den!ro de um curso, 'er filmes e escre'er so)re o filme fa+ com #ue 'oc; realmen!e domine, enfim, no s a linguagem cinema!ogrfica, mas a anlise f(lmica e o !e-!o mesmo, como % #ue 'oc; descre'e uma cena, as 'e+es !em #ue !er pe#uenos 'oca)ulrios, en!o isso !udo eu aprendi de forma au!odida!a. En!o eu fa+ia comunicao gos!a'a, mas no me iden!ifica'a com ,ornalismo e nada da#uilo, e a par!ir do cinema eu pude es!udar filosofia e 'rias ou!ras coisas, 'rios ou!ros campos #ue o cinema me a)riu, foi mui!o legal por#ue o cinema na realidade no foi o lugar onde eu c"eguei, foi o lugar de onde eu par!i pra uma a'en!ura in!elec!ual mais ampla. Escre'er so)re cinema, comear a pegar as re'is!as de cinema, 'ai 'er #ue no campo !em a !eoria do cinema, as 'e+es 'oc; desco)re #ue den!ro das !eorias do cinema se a)re pra sociologia, an!ropologia, filosofia e como eu me in!eressei mui!o ainda na graduao por pensamen!o cinema!ogrfico eu encon!rei o au!or #ue % mui!o impor!an!e na min"a formao #ue % o 7eleu+e, o <illes 7eleu+e, !em dois li'ros dif(ceis so)re o cinema #ue % 1 =magem - >o'imen!o e 1 =magem - $empo , e % mui!o legal, eu ac"ei #ue ia es!udar cinema en!rar pelo 7eleu+e pra en!ender mel"or e

aca)ei me apai-onando pelos ou!ros campos #ue ele a)re? filosofia, pensamen!o. Fui es!udar filosofia por causa do cinema, geralmen!e as pessoas es!udam filosofia e an!ropologia e desco)rem o cinema, eu no, o cinema #ue me a)riu !odos os mundos. @essa %poca, anos 34, !oda min"a 'ida era cineclu)is!a, 'ia !odos os filmes, !udo, 'ia A4, B4 filmes, fes!i'al, a#uele momen!o #ue a gen!e #uer 'er !udo por cineclu)ismo e pra formao !am)%m. Essa e-peri;ncia eu ac"o #ue foi mui!o impor!an!e, eu s fui sair do Es!ao .o!afogo na d%cada de 94, aca)ei a graduao, en!rei pro mes!rado, do mes!rado pro dou!orado e fui a!ra'essando a 'ida acad;mica, mas sempre com um p% fora no cineclu)ismo, no Jornal do .rasil #ue eu escre'ia no caderno =deias , #ue % um caderno #ue !ra)al"a'a com ensaio, com resen"a, eu escre'ia so)re cinema no caderno . da %poca, an!es do J. aca)ar, encol"er e aca)ar, en!o esse per(odo de formao foi um pouco anr#uico, au!odida!a e !e'e essas lin"as, por isso eu ac"o !o legal a #ues!o do cineclu)ismo, ac"o mara'il"oso, por#ue ele a)re por!as mesmo, 'oc; no sa)e por onde en!ra e se '; den!ro de ou!ro mundo. Escre'er em re'is!a de cineclu)ismo pra mim % uma super en!rada pra 'rios mundos. 1 #ues!o do cinema eu ac"o ela mui!o impor!an!e pra 'oc; en!ender o mundo con!emporCneo, o mundo da m(dia, en!o % legal como eu comecei a ar!icular mui!o cinema com comunicao, depois de !ra)al"ar mui!o !empo 'endo filmes e escre'endo so)re eles a gen!e fica fissurado, mas % )om sair um pouco por#ue s filme, filme, filme... 1 cinefilia % mara'il"osa, mas % uma doena infan!il !ipo sarampoD 5risos6 0assa, sai)am #ue passa. 0assa no no sen!ido #ue 'oc; 'ai parar de assis!ir, eu sou casada com o 1r!"ur Emar e ele assis!e pelos menos dois filmes por dia, en!o 'e,o filmes cons!an!emen!e na min"a casa, s no 'e,o se no #uiser, mas assim, !em !odo dia um filme es!ran"o e diferen!e pra assis!ir. Essa relao com o cinema % mui!o )acana pra ficar es!imulado a pensar audio'isualmen!e, mas eu !* )rincando a#ui #ue a cinefilia pode !e dei-ar o)cecado, com fe!ic"e !o!al, ra!os de cineclu)e, ac"o #ue 'oc;s de'em ! por essa fase assim ainda, no sei n%D 5risos6 >as #ue % mui!o legal por#ue 'oc; fica apai-onado pelo cinema, #uando 'oc; ar!icula com ou!ros campos, #uer di+er, no caso da comunicao, 'oc; en!ra em ou!ras linguagens para en!ender o mundo con!emporCneo, o pensamen!o con!emporCneo, a nossa relao com as imagens #ue "o,e ela % assim 'i!al. Eu ac"o #ue a imagem % um ser 'i'o, 'oc; !em imagem de !udo, do mundo in!eiro no compu!ador, na in!erne!, 'oc; sai na rua 'oc; consome imagem da 'i!rine, das lo,as, en!o a relao com o campo da imagem ul!rapassou o cinema nesse sen!ido, o mundo "o,e produ+ imagem, o mundo fa+ cinema, e a( a min"a relao com a imagem se ampliou no campo da comunicao, no campo da m(dia, en!o eu !ra)al"o com imagens #ue no s 'em do cinema, mas !am)%m da !ele'iso, pu)licidade, #ue eu ac"o #ue % um campo mui!o )acana, 'oc;s #ue es!o fa+endo cinema, eu ac"o #ue dominar a linguagem audio'isual ela se e-pande, e-plode, ela e-plode o cinema den!ro das salas de cinema. En!o eu ac"o #ue no meu percurso foi impor!an!e es!ar num curso de comunicao e !er ido pra rea do cinema, eu penso #ue se eu !i'esse num curso s de cinema se eu c"egaria a me a)rir para ou!ros campos mais amplos da m(dia e da comunicao, fico me pergun!ando, ac"o #ue "o,e 'oc;s fre#uen!am cursos #ue !em essa a)er!ura, para al%m do cinema, cinema e-pandido, a m(dia, mas o curso clssico de cinema, eu sempre digo? a sei!a -ii!a cinema!ogrfica da pel(cula, eu sempre digo pro pessoal da cinema!eca fica fa+endo c" das 8F" e

pro,e!ando filmes, fa+endo anlises f(lmicas e-aus!i'as , eu , falei Eu no #uero isso pra mim , isso as sei!as de cineclu)e no seu sen!ido clssico, #ue ainda e-is!e e ac"o )acana, mas ac"o #ue no d mais pon!o, en!o s analisar filmes... $ra)al"ar no campo do cinema, pra mim, % uma a)er!ura pra !udo, falar de pensamen!o con!emporCneo de pol(!ica, pol(!ica pG)lica, de !udo #ue 'oc;s possam imaginar eu ac"o #ue pode ser incluso den!ro do cinema. @o sei se eu respondi. /ou ama+onense, nasci em 0arin!ins #ue % uma il"a l no 1ma+onas, enfim, morei no 1cre um lugar #ue s !in"a dois cinemas, 'ia !odos a#ueles filmes lacrimosos, melodrama, enfim, !odo o li-o indus!rial eu 'i na min"a infCncia, o #ue pro'a #ue no fa+ mal a ningu%m !am)%m. @o Rio .ranco, 1cre, c"ega'a de !udo l, $ei-erin"a, $ere+in"a, filmes de Hes!ern )ara!o, Hes!ern espague!e, os melodramas eu c"ora'a em !odos, era '(!ima !o!al da indGs!ria cul!ural cinema!ogrfica 5risos6 pra depois me in!eressar por ou!ro !ipo de cinema. Eu gos!a'a profundamen!e e ainda gos!o, !;m 'rios filmes, min"a relao no % s com o cinema au!oral, meu Gl!imo li'ro, por e-emplo, % so)re o filme 1'a!ar, eu digo assim meu perfil % esse? de <lau)er a 1'a!ar, 'ai de um e-!remo a ou!ro, eu ac"o #ue e-is!e uma in!elig;ncia audio'isual #ue no ! s num filme como o do <lau)er, ou sei l, 7a'id LInc" #ue eu adoro ou 'rios ou!ros cineas!as como o <odard, enfim n%, o $arJo'sJI, o /uJoro', #ue eu ac"o e-!raordinrio, incr('elK !em #ue !er um cinema radical, !em #ue e-is!ir, no d pra !er s filmes narra!i'os, #ue eu amo !am)%m, mas eu sei me mo'imen!ar e ac"o impor!an!e #ue os cursos de cinema !ragam essa possi)ilidade de se mo'imen!ar em #ual#uer !ipo de narra!i'a e poder a!% fruir. Um filme como 1'a!ar pra mim % mui!o impor!an!e por#ue eu !en"o #ue escre'er um ensaio, digamos assim, mais erudi!o, com refer;ncias, relacionando com campos super comple-os, o #ue eu ac"o #ue pro'a #ue a in!elig;ncia ela pode ! no filme, na !ua anlise, na !ua 'iso, en!o 'oc; pode assis!ir a um filme LollIHoodiano comercial )oal e !irar dali preciosidades e !irar dali pensamen!os sofis!icados, claro #ue !em "ora #ue a gen!e precisa fa+er anlise de 'alor, mas ac"o #ue a gen!e precisa aprender a se mo'imen!ar no campo da produo audio'isual. +C: Voc falou um pou uin!o ue voc fa"ia Comunica#$o% mas ue se&uiu um 'amo no cineclu(e) Voc po*e'ia fala' um pou uin!o *o seu pe'cu'so aca*mico% a impo't+ncia% os *esvios ue voc teve) En!o, !em essa relao #ue eu ac"o 'i!al e apai-onan!e no cinema #ue % isso? 'er filme, filme, filme, filmeK #ue eu ac"o decisi'a, mas !em #ue !er reper!rio !erico, a!% pra 'oc; falar dos filmes, pra 'oc; se e-pressar depois, sa)er escre'er, !em #ue !er reper!rio. @o meu caso, an!es de !ra)al"ar com analise f(lmica e #ues!&es das ferramen!as do cinema, o #ue me pegou mesmo foi o pensamen!o, pra poder se comunicar 'oc; !em a oralidade, a escri!a... /er #ue no e-is!e um pensamen!o audio'isualD E a( 'oc; pensa #ue a gen!e son"a #ue a gen!e fa+ um filme !odo dia, mesmo #ue a gen!e no lem)re, 'oc; produ+ um audio'isual diariamen!e, cada um de ns fa+ um longa-me!ragem 5por#ue dorme )as!an!e, oi!o "oras, d pra fa+er uns dois longas, uns cur!as, uns clipes 6, en!o #uando 'oc; dorme associa imagens e cria uma 'isualidade, eu acredi!o no flu-o do pensamen!o audio'isual, #ue a gen!e '; mui!o na 'anguarda "is!rica, nos primeiros filmes sem narra!i'as e de li're associao, #ue 'oc;

associa uma imagem com ou!ra comple!amen!e dispare, #ue % o #ue a gen!e fa+ no son"o...5a( eu son"ei com algu%m #ue parecia min"a me, mas era a cara da min"a professora e eu c"ama'a do meu marido6 o #ue % issoD El"a s uma associao de !r;s personagens comple!amen!e diferen!es numa ideia, en!o eu me in!eressei mui!o nessa #ues!o cogni!i'a? e-is!e um pensamen!o audio'isualD En!o isso foi o #ue me le'ou pro campo da filosofia, e a( eu encon!rei mui!o no 7eleu+e #ue ele 'ai di+er #ue sim, #ue e-is!e singularidades no pensamen!o audio'isual #ue s o cinema % capa+ de produ+ir, concei!os e ideias #ue a li!era!ura no 'ai produ+ir, #ue as ar!es pls!icas no 'ai produ+ir, #ue a mGsica no 'ai produ+ir, #ue s % cinema!ogrfico. 2ue !ipo de linguagem puramen!e cinema!ogrfica seria essaD =sso foi um dos dri'es em !ermos de curiosidade in!elec!ual, algo #ue me es!imulou in!elec!ualmen!e, a( sim li !eoria do cinema, a( procurar os filsofos #ue !ra)al"a'am !erminologia, cognio. 1 min"a !ese de mes!rado se c"ama 0ercepo e Merdade da Filosofia do Cinema , eu fui l pra "is!ria da filosofia !ra)al"ar com fenomenologia, com as filosofias do campo da imagem, pra !en!ar en!ender como a imagem era pensada pelos !ericos da filosofia. 1 #ues!o da percepo, as !eorias so)re cognio, so)re percepo na fenomenologia e no pensamen!o diferencial #ue seria no caso o 7eleu+e. Eu desco)ri o <lau)er na faculdade !am)%m, #uando ele morreu em 893A, eu !a'a en!rando na Escola de Comunicao, nem sa)ia #uem era <lau)er Roc"a, a( ele morreu e o Cinema Mene+a fe+ uma re!rospec!i'a de !oda o)ra dele de graa, a( eu en!rei pra assis!ir 1 =dade da $erra , a( eu 'i a#uele negoo comple!amen!e desconec!ado e fi+ caram)a, pode fa+er issoD =sso % CinemaD =sso e-is!eD 0rimeiro eu colo#uei em dG'ida, o #ue % #ue % issoD Eu fi#uei in!eressada e assis!i !odos os filmes e me sen!i mui!o conec!ada com a o)ra do <lau)er como ou!ra en!rada do Cinema .rasileiro. @a !ese de dou!orado eu , fi+ so)re a o)ra do <lau)er, fui pes#uisar @o $empo <lau)er #ue % o lugar onde !em, enfim, os escri!os, as car!as, !udo n%, #uando eu en!rei l eu me sen!i como se !i'esse en!rando na !um)a do Fara, e a 7ona LGcia foi #uem criou a primeira 'e+ o ar#ui'o pra pes#uisador a( eu comecei pelos filmes depois encon!rei as car!as, li umas :44 car!as, caram)a a#uilo era o mundo, como % #ue uma pessoa al%m de fa+er filmes, ser colunis!a, ainda escre'eu :44 car!as, no !in"a in!erne!, celular, en!o 'oc; se comunica'a por car!a e foi mui!o )acana poder en!rar na o)ra de algu%m por essa produo. En!o 'oc; fala nessa "is!ria de formao, a min"a formao % mGl!ipla, eu no acredi!o nessa "is!ria de formao linear, claro #ue !oda uni'ersidade !em, sou dire!ora de uma uni'ersidade, a gen!e !em a disciplinas !udo organi+adin"o, mas no acredi!em nisso, a es!ru!ura disciplinar, essa forma de aprendi+ado linear % mui!o redu!ora, #ual#uer pon!o de in!eresse in!enso !eu !e a)re um mundo e as 'e+es % mui!o mais 'i!al do #ue 'oc; den!ro de sala de aula, claro #ue uni'ersidade a)re por!as, se 'oc; encon!ra um professor #ue !e d um a!al"o 'oc; 'ai longe, !e d ou!ras referencias, isso % legal, mas o curso em si !em #ue 'ir acompan"ado dessa 'i'acidade, cineclu)ismo, a !roca, a con'ersa, !udo #ue 'oc; for fa+er no corredor, no )ar com os amigos, pro,e!os de e-!enso, !udo a#uilo #ue e-!rapole a grade curricular, por#ue a#uilo l % o m(nimo, no !o a#ui fa+endo apologia pra #ue saiam das salas de aula ou #ue cineclu)e % mais legal #ue a sala de aula, mas essas e-peri;ncias a gen!e s desco)re #uando sa(mos do curso n%, caram)a, eu es!a'a em um am)ien!e !o prop(cio

para essas desco)er!as e nem sou)e apro'ei!ar ... En!o en!rar na uni'ersidade pra mim foi um muro #ue me a)riu no s para o in!eresse in!elec!ual, mas pra !urma, a desco)er!a con,un!a, os !ra)al"os cole!i'os, enfim, #ue eu ac"o mui!o legal. +C: Em 'ela#$o , vi*a aca*mica e o cinema% a &ente pensa lo&o no cinema unive'sit-'io% ue e.atamente a unive'si*a*e e o cinema% la*o a la*o% voc po*e'ia fala' um pou uin!o so('e sua e.pe'incia so('e cinema unive'sit-'io% a p'o*u#$o a e.i(i#$o e p'incipalmente so('e a *icotomia ent'e teo'ia e p'-tica) @esse caso eu 'ou falar da min"a e-peri;ncia como professora no curso n%, por#ue na graduao a gen!e !em pouca pr!ica, em comunicao, min"a grande e-peri;ncia foi no cineclu)ismo, depois escre'endo so)re, acompan"ando a produo dos cineas!as, mas den!ro da uni'ersidade % decisi'a a pr!ica, a uni'ersidade % o corao pra produo dos es!udan!es, % e-perimen!ar e fa+er, e !em uma coisa assim impor!an!e, uma coisa % 'oc; !omar con"ecimen!o da !eoria, es!udar, analisar, ou!ra coisa % 'oc; se apropriar do processo, eu dou a disciplina Linguagem e $eoria do 1udio'isual, en!o #uando eu falo da cCmera na mo, do <lau)er, eu #uero di+er #ue 'oc; de'e e-perimen!ar, fa+er uma se#u;ncia com a cCmera na mo, se eu !o falando numa 'anguarda "is!rica #ue !ra)al"a com ideia de colagem % in!eressan!e #ue 'oc; ' e e-perimen!e fa+er uma colagem, fa+er um !ra'elling, #ue saia do discurso a)s!ra!o e ' pra pr!ica. @o in(cio 'oc;s ficam ansiosos por#ue e-perimen!am menos, s depois no segundo ou !erceiro ano % #ue comeam a edi!ar, pegar na cCmera e fa+er as coisas, l na Escola de comunicao a gen!e !en!ou in'er!er, os dois primeiros anos so de !eoria, mas a agen!e pu-ou um mon!e de la)ora!rios pr!icos pra aca)ar com a ansiedade do #ue se #uer fa+er no curso, en!o eu ac"o mui!o impor!an!e 'oc; en!rar em um curso de produo audio'isual e , comear a fa+er desde o primeiro dia e se no conseguir fa+er den!ro da sala de aula, ,un!a os amigos, 'ai edi!ar, mon!a uma produ!ora, mon!a uma coopera!i'a, um cineclu)e, eu ac"o #ue so sal!os enormes em !ermos da formao. Lo,e eu !o mui!o pensando numa formao menos formal, formao li're, da #ues!o no linear, eu ac"o #ue % isso, os pon!os de cul!ura, os cole!i'os de audio'isual, en!o, na 'erdade % impor!an!e #ue a !eoria 'en"a depois !am)%m, mui!o in!eressan!e #uando a !eoria 'em depois com a e-peri;ncia, a gen!e consegue !eori+ar, concei!uar, depois #ue 'oc; , comea a filmar, os alunos cos!umam reclamar #ue no in(cio !em pouca pr!ica e depois #ue !em pouca !eoria, na 'erdade !em #ue se e#uili)rar, en!o eu preso mui!o a #ues!o !erica, no d mais pra separa a !eoria da pr!ica, a #ues!o % #ue a !eoria ela age so)re o #ue a gen!e fa+, a !eoria no % um negoo a)s!ra!o, !eoria % algo a par!ir do #ual 'oc; age, onde 'oc; #ue decide, onde 'oc; se mo'imen!a no mundo, !oma decis&es, a !eoria no es!a no c%u das ideias, ela ! !o!almen!e incorporada aos 'alores #ue a gen!e acredi!a, fa+ par!e da pr!ica, eu ac"o #ue !em um pro)lema mui!o gra'e na uni'ersidade so)re essa dico!omia, ou a uni'ersidade muda, se a!uali+a, a sala de aula % um am)ien!e pouco in!era!i'o, eu mesmo po-a, se eu !o numa mesa de de)a!e, as pessoas podem a!% ac"ar #ue % fal!a de educao, mas eu !o l in!eragindo, !Hi!!ando, escre'endo, na 'erdade #uando 'oc; ! fa+endo isso 'oc; !em #ue !er mais a!eno a!% do #ue ficar ol"ando pra cara do cara #ue ! falando e pensando em ou!ro assun!o, 'oc; se permi!e ficar mais conec!ado #uando 'oc; ou'e, escre'e, !Hi!!a, en!o eu sou

!o!almen!e a fa'or de #ue se en!re "o,e na sala de aula com celular, compu!ador, cCmera, criar uma aula dinCmica... Eu!ra coisa mui!o )acana "o,e em !ermos de educao, eu !o falando isso por#ue na formao os professores so mui!o resis!en!es a essa ideia, eu s consigo fa+er isso no curso de e-!enso, no curso de audio'isual com a CUF1, a gen!e consegue fa+er isso, mas no den!ro da uni'ersidade, #ue % o #ue, #ue % a formao por pro,e!o, 'oc; en!ra l sem sa)er nada e eu !e pergun!o 2ual % o !eu pro,e!oD , 'amos comear a ar!icular o pensamen!o !erico de acordo com o pro,e!o #ue 'oc;s !em, o pro)lema "o,e % #ue os alunos en!ram "o,e na uni'ersidade sem um pro,e!o, eles s 'o !er um pro,e!o final, #uando eles de'eriam !er no primeiro dia de aula, #uando 'oc; !em um pro,e!o 'oc; comea a ar!icular !oda a produo do con"ecimen!o para reali+ar um pro,e!o, isso fa+ uma diferena enorme por#ue 'oc; fica comple!amen!e mo)ili+ado pelo !eu pro,e!o, en!o l no Rio !em uma e-peri;ncia mara'il"osa de processo, como me!odologia, #ue % a escola do >arcos Faus!ini em @o'a =guau, os garo!os !em li)erdade de fa+er o pro,e!o #ue #uerem, se 'oc; #uer fa+er um 'ideoclipe gospel, fa+, ou filme de James .ond, ningu%m 'ai reprimir ningu%m, #uer fa+er o James .ond e o 'ideoclipe <ospel, ! )om, en!o 'oc; comea a !ra+er reper!rio, !eoria, discusso, pra a,udar no pensamen!o, no final a pessoa a!% pode !er dei-ado de ser e'ang%lico, o ou!ro , ac"a James .ond c"a!o, ele foi incorporando o reper!rio, linguagem, foi pro)lema!i+ando a#uilo #ue ele iria fa+er, foi no processo, no adian!a eu c"egar e di+er #ue James .ond % isso ou a#uilo, !em #ue par!ir do dese,o das pessoas, a !eoria 'em depois pra pro)lema!i+ar a !ua escol"a. +C: Em 'ela#$o , e.i(i#$o% voc ac!a e.iste um espa#o na TV p'a esse cinema% ual impo't+ncia *os festivais? Eu ac"o #ue a gen!e !em #ue criar um circui!o, na 'erdade o circui!o , es! sendo criado, mas no % con!a)ili+ado, por#ue #uan!os filmes no so passados em salas de cinema, de aula, nos cineclu)es do .rasil !odo, a#ui a gen!e ! 'endo, mas nada disso % con!a)ili+ado na economia do cinema, a economia da indGs!ria da cul!ura simplesmen!e ignora !oda a e-i)io cineclu)is!a, #uando a gen!e fala de filmes de )il"e!eria, )locJ)us!er, pensam no #ue, nos filmes glo)ais #ue en!ram pra ficar duas semanas em car!a+ ou um m;s no mundo in!eiro, fa+em uma )il"e!eria a)surda e depois alguns 'o desaparecer para !odo sempre na "is!ria do cinema, e-is!e um pico de 'isi)ilidade depois e-!ingue e 'oc; !em ou!ro !ipo de filme ligado a !em!ica de e-i)io dos cineclu)es, cursos e espaos al!erna!i'os #ue !em relao com o !empo, "o,e eu 'e,o #ue es! se cons!i!uindo um no'o circui!o, a gen!e !em os cineclu)es clssicos, o prprio cineclu)e clssico es! em crise, o pessoal fica meio assim pensando #ue pode e-plodir, no Rio de Janeiro !em a#uele cineclu)e na rua, .eco do Ra!o, !em cineclu)e pro,e!ando em muro de cemi!%rio, igre,a, crec"e, em #ual#uer lugar #ue !en"a uma parede )ranca. 2ual#uer lugar #ue !en"a cinco pessoas dispos!as a discu!ir cinema pode pro,e!ar filmes e promo'er um de)a!e, isso % uma reno'ao do circui!o, ao mesmo !empo esse circui!o no ! in!egrado, en!o no !em 'isi)ilidade, no % con!a)ili+ado, a gen!e no sa)e em #uan!os lugares ou #uan!as 'e+es ele foi e-i)ido, ele % in'is('el, ele % ine-is!en!e, en!o eu ac"o #ue !em #ue !er "o,e um mapeamen!o dos no'os espaos de e-i)io no .rasil. $em um programa mui!o )acana, #ue eu ac"o #ue 'oc;s , ou'iram falar, #ue % o Cine

>ais, do >inc, #ue so pon!os de e-i)io, pon!os de cul!ura, e-is!e um grupo #uerendo pro,e!ar alguma coisa, en!o eles do l uma cCmera, um Ji! m(nimo, cinco pessoas ou seis podem ar!icular uma comunidade da pro,eo, da e-i)io, a( 'em a re'is!a, a( 'em a coopera!i'a, a( 'em um grupo maior, a( 'ira uma produ!ora, a( 'em a profissionali+ao, ol"a s, Ns 'e+es uma inicia!i'a micro, uma pessoa com um Ji!i+in"o #uerendo... En!o eu acredi!o nesse !ipo de inicia!i'a, pon!os de cul!ura, pon!os de e-i)io, uma curadoria no Iou!u)e, por#ue os cineclu)es no !en!am !am)%m incorporar isso, pra mim o Iou!u)e % um esgo!o de imagens, ali !em !udo desde o li-o a!% o sofis!icado, mas !em #ue sa)er 'er, sa)er fil!rar, selecionar. $em uma coisa legal #ue a gen!e es! !en!ando fa+er na faculdade de comunicao #ue % os professores criarem curadorias no Iou!u)e de coisas in!eressan!es, en!o % 'oc; usar essa ferramen!a !oda e comear a en!ender #ue isso !am)%m % um circui!o, lugares de pro,eo so circui!os e nomear, #uan!ificar e dar possi)ilidades, en!o parece #ue no !em um circui!o mas ao mesmo !empo a gen!e ! 'endo a energia do circui!o #ue ainda % in'is('el, mas % claro 'oc; mesmo '; #ue no passa no cinema, mas o cinema % a rea de in!eresseD /e a gen!e fosse 'er filme s no cinema no !in"a curso de cinema, no !in"a cineclu)ismo, no !in"a oficina cinema!ogrfica, ou se,a, a gen!e ! se 'irando " mui!o !empo com '(deo-locadora, 7M7 pira!a, cpia, in!erne!, isso !udo pra mim % circui!o. 7e'emos criar possi)ilidades. +C: No in/cio voc pe'&untou se a &ente e'a *e Cinema e Au*iovisual ou Cinema e Novas 0/*ias) Voc ac!a ue o Cinema *eve1se 'est'in&i' ao campo cinema? Eu ac"o #ue a passagem do Cinema pro 1udio'isual % decisi'o, inclusi'e pra esse en!endimen!o ser e-pandido, no ps - cinema, o #ue % #ue % o ps - cinemaD O !udo #ue 'eio aps o '(deo, #ue propiciou o surgimen!o do '(deo ar!e, uma cer!a e-perimen!ao, no #ue o cinema no !en"a !ido uma e-perimen!ao a!% mesmo com as 'anguardas, mas !udo % uma rup!ura de modelo, de um paradigma, en!o a gen!e !em #ue pensar o cinema de uma forma e-pandida, en!o pra mim o cinema "o,e % um lugar de fan!asia, o cinema % dese,o, % um campo #ue !em um s!a!us, uma legi!imidade, !an!o % #ue as pessoas ficam na dG'ida n%, ns #ue !ra)al"amos com ges!o, com educao, #ue criamos um curso de cinema, de audio'isual, de no'as m(dias, 'oc; '; #ue o curso de cinema !em mais legi!imidade, as pessoas se dedicam a algo clssico, , assen!ado com o mercado, se 'oc; falar pro seu pai #ue 'ai fa+er cinema ele en!ende, mas se 'oc; fala #ue 'ai fa+er curso de no'as m(dias, midiologia, audio'isual ele 'ai falar assim 0era( meu fil"o, n%D mas enfim, eu ac"o #ue a gen!e !em #ue apos!ar #ue a deri'a ! a(, % 0s P Cinema mesmo, no !em como. Mamos re'erenciar o cinema, "omenagear, es!udar, mas a gen!e !em #ue en!ender #ue % um ciclo "is!rico, por#ue o cinema aca)ou no s%culo QQ, ns es!amos no s%c. QQ= e o s%c. QQ= % o #ueD O o 0s P Cinema.

+C: So('e o evento% voc po*e'ia fala' so('e as suas *uas ve'tentes *e pes uisa% pe'ife'ias e a'te *i&ital) Como voc conse&ue e uili('a'?

E audio'isual !em essa !rans'ersalidade, o #ue % #ue a gen!e pode en!ender da cul!ura do mundo con!emporCneo sem en!ender da cul!ura do audio'isualD 7a 'isualidadeD Eu iria a!% mais adian!e, como eu disse eu comecei me in!eressando pelo cinema cinema , mas o cinema gan"ou o mundo, des!erri!oriali+ou, saiu da sala de cinema, #uem produ+ audio'isual "o,e % o mundo, % a !ele'iso, somos ns produ!ores m'eis de audio'isual. $odo mundo produ+ imagem, coloca na rede social, fa+ '(deo das crianas, fa+ '(deos caseiros, en!o isso #ue parecia uma reser'a do mercado profissional audio'isual do cinema, se uni'ersali+ou, !odo mundo "o,e produ+ imagem, % como se eu pegasse campos de um mesmo rio caudaloso, #ue !em sa(das para um oceano ainda maior #ue me in!eressa. 1 #ues!o da fa'ela % uma forma de me relacionar com as #ues!&es pol(!icas, com as #ues!&es %!icas da cidade e do ur)ano, % um campo mui!o impor!an!e, eu preso mui!o essa produo amadora, #ue eu c"amo de dom%s!ico indus!rial, #ue ri'ali+a com essas produ&es profissionais. Esse in!eresse pela periferia 'em da #ues!o pol(!ica ur)ana, desses no'os su,ei!os do discurso. Eu realmen!e no ac"o #ue 'oc; possa pensar alguma coisa no'a sem !er uma linguagem realmen!e no'a. 1 linguagem % um oceano !am)%m, a #ues!o da ar!e con!emporCnea me parece mui!o 'i!al, eu me in!eresso por !udo n%. +C: Com voc v essa e.pans$o *a fo'ma cinema? Eu gos!o de pensar #ue e-is!e um princ(pio cinema!ogrfico, #ue ele 'ai se e-pandindo. Como eu mesma disse, o pensamen!o audio'isual ele 'ai se incorporando com ou!ros supor!es. 2uando 'oc; para pra pensar em !ermos de pensamen!o audio'isual, 'ai do son"o ao pensamen!o produ+ido 'isualmen!e, nesse sen!ido o cinema % algo po!encial, a imagem 'i'a, "o,e eu posso 'i'er com uma pessoa #ue , morreu a!ra'%s de uma simulao 'isualR en!o 'oc; pode se relacionar com as imagens de maneira mui!o 'i!al "o,e. E cinema ainda !em mui!o fu!uro, eu ac"o #ue o cinema ainda 'ai ser rein'en!ado 'rias 'e+es. +C: Voc po*e fala' so('e o seu liv'o 2Avata'3 e como o cinema 4oll56oo*iano e o fo'mato 78 po*e se' consi*e'a*o uma p'o*u#$o nova) Eu 'e,o !odos os filmes, eu 'e,o )as!an!e, eu ac"o #ue 'em uma prpria in!elig;ncia #ue 'em da indGs!ria. 1 narra!i'a as 'e+es % limi!ada, a e-perimen!ao da cCmera com 1'a!ar % incr('el, onde a performance apenas se comple!a'a na imagem, onde o a!or con!racena'a como espao 'a+io, me parece #ue " um !ipo de e-perimen!ao #ue me c"ama a!eno nesse !ipo de filme #ue me in!eressa. 1o mesmo !empo 1'a!ar se relaciona com a $eoria de <aIa, so)re a e'oluo da $erra e da Mida, !o!almen!e ecolgicos, !em mui!o essa ideia da an!ropologia re'ersa, o mundo 'is!o por esses Lumanides meio Sndios #ue !ra)al"a com a relao do "omem com os animais da flores!a. E 1'a!ar foi considerado de es#uerda nos EU1, eu ac"o #ue % um filme a'anado para LollIHood, eu ac"o #ue o 1'a!ar fe+ mui!o mais pelo o mundo do #ue a cGpula de Topen"agen, !;m uma in!elig;ncia 'isual ali #ue no d pra negar, os ,o'ens ficam mara'il"ados, as 'e+es eu ac"o #ue os cr(!icos so mui!o mes#uin"os pra um filme desse, o filme ao mesmo !empo pode !er um mon!e de clic"; mas !am)%m !er

mui!as a)er!uras para a in!elig;ncia, en!o eu !o procurando a lin"a de fuga do filme, eu no !o #uerendo pro'ar #ue ele % mais )urro do #ue ele %. Moc; pode fa+er uma super anlise de um programa de !ele'iso super es!Gpido, ns !emos #ue es!ar ap!os a e-!rair in!elig;ncia de !udo. 1 min"a perspec!i'a % essa e principalmen!e de um filme #ue cria um impac!o no imaginrio glo)al, o 1'a!ar criou comunidades #ue #ueriam morar em 0an!ola, en!o 'e,am s, o cinema ainda !em o poder de es!imular o imaginrio glo)al, en!o #uando eu penso em LollIHood eu penso nesse imaginrio #ue pode !an!o ir pro lado posi!i'o #uan!o pro lado nega!i'o 5mani#ue(smo, 'iol;ncia, )oalidade, racismo, discurso de poder6 para o mel"or ou para o pior. 1 gen!e !em #ue ! ap!o, as pessoas di+em #ue o cinema "ollIHoodiano no % pol(!ico, mas no e-is!e cinema mais pol(!ico do #ue o de LollIHood, ,us!amen!e por#ue ele !ra+ 'alor, crena, modo de ser, modo de 'i'er, ou se,a, se e-is!e um cinema pol(!ico #ue causa impac!o no imaginrio glo)al #ue a gen!e de'eria ! analisando so esses filmes. J #ue 'oc;s 'o fa+er uma re'is!a de cinema, sugiro #ue 'oc;s peguem um !empo para analisar esses filmes )locJ)us!er, por#ue fal!a anlise in!eligen!e dos filmes )locJ)us!er, a gen!e no pode se d ao lu-o de no analisar esses filmes, inclusi'e pra cri!icar, mas no s pra cri!icar, mas pra encon!rar in!elig;ncia, pra encon!rar o #ue eles !em de sofis!icado, por#ue nen"um filme % comple!amen!e clic";, os cineclu)es de'eriam a)rir espaos de discusso so)re essa !ipo de filme, isso s refina nossa in!elig;ncia. +C: E em 'ela#$o ao 78? Eu ac"o e-!raordinrio, como po!;ncia, o cinema sempre perseguiu a sensorialidade, essa coisa da imagem #ue !e en'ol'e com imagem, eu sei #ue en#uan!o eu !o a#ui falando com 'oc;s !em imagem rodando pelos lados, a gen!e ! perdendo a 'iso perif%rica, en!o o B7 !e de'ol'e a ideia do corpo, da 'er!igem, da sensorialidade, #ue !em "a'er l com as 'anguardas "is!ricas, simular a e-peri;ncia da 'er!igem, do ;-!ase, de coisas radicais, en!o eu ac"o #ue o B7 ele pode !e propiciar isso, eu me in!eresso mui!o por essa #ues!o sensorial do B7, recolocar o corpo na imagem. O uma e-peri;ncia in!eressan!e 'oc; se sen!ir den!ro da imagem, o 1'a!ar consegue !e colocar na flores!a nas cenas de '*o, ele !en!a !e !ra+er para o mundo sensorial, #ue % o #ue a ar!e con!emporCnea fa+, % o #ue o '(deo ar!e fa+ sem o B7. 1 e-peri;ncia do B7 sempre !e'e uma po!encialidade, enfim, de'eria !er mais salas para e-i)ir B7, eu falei a!% com o an!roplogo Eduardo Mi'eiros de Cas!ro, #ue eu ci!o mui!o no meu li'ro 1'a!ar pra falar da an!ropologia re'ersa, de #ue de'er(amos e-i)ir 1'a!ar com culos B7 numa !ri)o ind(gena )rasileira, pra 'er a relao sensorial com esse grupo. +C: Voc tem ou 9- teve al&um inte'esse *e se' 'eali"a*o'a? Eu !en"o uma pessoa #ue fa+ filme !odo dia, edi!a !odo dia, '; filme !odo dia, #ue % o 1r!"ur Emar meu marido, #ue eu !i'e o pri'il%gio de par!icipar do co!idiano de algumas e-peri;ncias de filmagem. J fi+ algumas edi&es com ele, mas enfim, "o,e em dia eu ficaria mais !en!ada em reali+ar, por#ue uma coisa #ue eu 'e,o pouca a#ui no .rasil % o filme ensaio, um filme pode con!ar uma "is!ria, pode ser um documen!rio, 'oc; !em campos da !eoria do cinema #ue poderia ser audio'isual. Eu me lem)ro de uma

e-peri;ncia na d%cada de 8994, na Frana, #ue era a '(deo cr(!ica, 'in"a da ideia de 'oc; fa+er cr(!icas , audio'isuais, ao in'%s de ler 'rias pginas, 'oc; assis!e um '(deo #ue mos!ra cenas do filme con!rapondo a ou!ros, eu !ransformo a e-peri;ncia de assis!ir e analisar em um filme. =sso era uma coisa #ue eu gos!aria de fa+er. Um filme ensaio de pensamen!o audio'isual fei!o audio'isualmen!e. Eu desconfio das pessoas #ue no gos!am de produ+ir imagens, me parece uma relao mais dis!an!e, a analise f(lmica comeou a me incomodar #uando ela passa a criar uma relao de o),e!o, eu gos!o de processo, dos efei!os, eu #uero me apropriar do processo. $al'e+ a mel"or forma de 'oc; aprender !eoria se,a se apropriar do processo, a!% pra ns #ue !ra)al"amos com "is!ria e !eoria do cinema, eu me coloco no lugar do cara pra produ+ir e no simplesmen!e para analisar e !eori+ar. 0ra mim "o,e a produo do con"ecimen!o % se apropriar, incorporar, de'orar, a( 'oc; aprende. E processo % isso. +C: :'a finali"a'% &osta'ia impo'tantes ue voc passou) ue voc fi"esse uma ca'to&'afia *os lu&a'es

/eria uma cine-car!ografia, uma e-peri;ncia #ue eu fi+ e foi mui!o in!eressan!e, % #ue eu refi+ !odo o camin"o do Euclides da Cun"a, pelo ser!o, com um fo!grafo c"amado ='andro $ei-eira, ele fe+ um li'ro c"amado Canudos 844 anos, eu pensei Canudos, <lau)er, 'ou fa+er um !urismo !erico #ue me d; 'rias percep&es afe!i'as, cinema!ogrficas . Comeamos em /al'ador, depois fomos pra >on!e /an!o, fi+emos esse percurso de carro em diferen!es %pocas do ano, essa id%ia de 'oc; 'er a lu+, eu encon!ra'a 'rias cenas de filme, como Midas /ecas, de @elson 0ereira dos /an!os, 'e,a como nosso imaginrio par!e pro mundo. 0arin!ins % uma cidade pra mim m(!ica na )eira do rio, eu !en"o um imaginrio #ue sempre me 'ol!a, #ue eu sai de l mui!o pe#uena. E Rio de Janeiro #ue eu amo, % uma cidade pra mim me!aglo)al, #ue !em !udo em !ermos de imagem e imaginrio, enfim, !em os filmes, !em <odard, !em o <lau)er, !em >acuna(ma, !em filmes #ue eu gos!aria de morar den!ro deles, o /uJoro' % um o $arJo'IsJ % ou!ro, so filmes #ue a imagem !em !al espessura e densidade #ue eu gos!aria de me !ranspor!ar pra den!ro da imagem. U uma geo - filmografia #ue me marca !an!o na realidade #uan!o #uando eu es!ou 'endo os filmes...

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