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Entrevista Francisco Weffort:

Que causa essa que permite desvio de dinheiro pblico e traio da democracia?
O professor Francisco Weffort um respeitado membro da Academia no Brasil. Decano do Instituto de Estudos Polticos e Sociais em 2 !" lecionou como visiting professor na #ni$ersidade de %otre Dame. &em importantes li$ros publicados" entre os 'uais Os clssicos da poltica em 2 (. Foi premiado pela Academia Brasileira de )etras em 2 de *ul+o de 2 ," e durante muitos anos foi articulista de -E.A. #m dos fundadores do Partido dos &rabal+adores" foi escol+ido por Fernando /enri'ue 0ardoso para ocupar o 1inistrio da 0ultura. Ao contr2rio de boa parte dos inte3rantes do P&" 4 poca" Weffort n5o ac+a$a estran+o a con$i$6ncia europia entre Estado e 1ercado. Ele di7" nesta entre$ista concedida a Banco de Idias" 'ue 3ostaria de formular a .os 8enoino" o principal diri3ente petista" 4 poca do au3e do mensal5o" a se3uinte per3unta9 :'ue causa essa 'ue ele defende 'ue permite des$io de din+eiro p;blico e trai<5o da democracia=>. Banco de Idias: Quando o PT foi fundado, quais eram as diretrizes pol ticas !"sicas do partido# Francisco Weffort9 Entre as di$ersas tend6ncias e?istentes no P&" predomina$a um $a3o socialismo democr2tico. Podemos c+amar a isso de ideolo3ia" mas tendo 'ue admitir 'ue eram pe'uenos e poucos os seus efeitos pr2ticos. %a realidade dos fatos" o P&" nos seus incios" se limita$a a um mo$imento social" ali2s como refle?o da mentalidade dos sindicalistas 'ue o formaram. Alm disso" como efeito da crise do c+amado :socialismo burocr2tico> dos anos @ " ainda $i3ente na #ASS e na Europa oriental. 0omo repudi2$amos a'uele :socialismo> e a'ui $i$amos em um re3ime autorit2rio" tomou muita for<a no P& a $alori7a<5o dos mo$imentos sociais" como e?press5o de uma espontaneidade da sociedade ci$il. Pelas mesmas ra7Bes" tomou muita for<a tambm a $alori7a<5o da democracia poltica. B$I$: %oc& definiria ent'o o PT como um partido socialista ou social(democrata$ Por qu&# F.W.9 %5o era ainda socialista" embora muitos" pelo menos at CD@D" dese*assem 'ue c+e3asse a tal. %em era socialEdemocrata" no sentido europeu. 1uita 3ente no P& desconfia$a da socialEdemocracia europia" ac+ando muito estran+a a con$i$6ncia europia entre Estado e 1ercado. B$I$: Quais foram as principais mudan)as pro*ram"ticas ocorridas no partido da funda)'o at a*ora#

F.W.9 Em CD@DECDD al3umas mudan<as polticas acarretaram importantes mudan<as pro3ram2ticas9 a derrota de )ula diante de 0ollor" a 'ueda do muro de Berlim e" lo3o a se3uir" o impeachment de 0ollor. .untas" essas circunstFncias diluram um pouco mais o socialismo petista" refor<ando o compromisso com a democracia poltica e ensaiando um compromisso com uma poltica de desen$ol$imento econGmico com base no crescimento de um :mercado interno de massas>. B$I$: Quando voc& foi escol+ido por F,- .inistro da -ultura, quais foram as rea)/es do PT, enquanto partido, e de 0ula como candidato derrotado 1 Presid&ncia da 2ep3!lica# F.W.9 O )ula recebeu a notcia com naturalidade. Ele esta$a de certo modo preparado para receb6Ela. 0omo +a$amos trabal+ado al3uns anos *untos na dire<5o nacional" ele certamente se deu conta de 'ue desde as elei<Bes para a 0onstituinte eu comecei a me afastar do partido. Em CD@DECDD eu esti$e fora do Brasil" dando aulas em uma uni$ersidade americana. Embora ten+a continuado no P& e ten+a $otado no )ula em CDDH" meu interesse pelo P& *2 +a$ia diminudo muito. Alm disso" em CDDH as diferen<as pro3ram2ticoEeleitorais entre )ula e Fernando /enri'ue +a$iam se tornado muito pe'uenas. As semel+an<as a$ulta$am" at por'ue os dois de$iam disputar os indecisos" esse :eleitorado do meio> 'ue decide elei<Bes desse tipo. )o3o depois das elei<Bes eu manifestei a $ontade de sair do P&" mas )ula e 8ilberto" ent5o secret2rioE3eral" me pediram 'ue ficasse um pouco mais. -eio depois disso o con$ite de Fernando /enri'ue" de 'uem sou ami3o desde CDII Jmuito tempo antes de $ir a con+ecer o )ula em CD,@K. 1in+a sada do P& foi $ista como natural pelo )ula" e tambm por diri3entes e militantes 'ue con+eciam min+a tra*etLria e min+as opiniBes. /ou$e" no entanto" al3um malEestar e al3um :patrul+eirismo> de 3ente mais distante. B$I$: ," pouco mais de um ano, tentando redefinir o princ pio mar4ista de que os fins 5ustificam os meios, o deputado 6os 7enoino, presidente do PT, 5ustificou que 8tudo pela pr9pria causa, nada em causa pr9pria:$ Isto uma e4cusa para 5ustificar o 8mensal'o: e outras opera)/es duvidosas financiadas como recursos p3!licos# F.W.9 Sim" ac+o 'ue isso um ar3umento $isando *ustificar o :mensal5o>. 0on+ecendo o 8enoino" acredito 'ue ele n5o ten+a se en$ol$ido no :mensal5o> :em causa prLpria>. 1as ele de$e saber" como todos sabemos" 'ue o :mensal5o> si3nificou des$io de din+eiro p;blico por parte de 'uem tin+a o de$er de ser$ir ao interesse p;blico. Esse din+eiro foi usado para comprar $otos de representantes do po$o na 0Fmara" e por isso si3nificou" de fato" uma trai<5o da democracia. /a$eria 'ue per3untar a 8enoino o se3uinte9 'ue :causa> essa 'ue ele defende 'ue permite des$io de din+eiro p;blico e a trai<5o da democracia= B$I$: ; 3nica coisa que 5unta o PT 0ula ou e4iste al*uma coes'o em torno de princ pios# ; seu ver quais s'o eles# F.W.9 )ula +o*e mais forte 'ue os princpios para unificar o P&. Os princpios se diluram muito" e o P& est2 se transformando em um personalismo a mais na poltica brasileira" um :lulismo>" mais ou menos ao modo do :ademarismo>" do :*anismo>" etc. 0reio" porm" 'ue alm de )ula os petistas s5o unidos por uma sensibilidade social comum.

Essa sensibilidade Jmais i3ualdade" mais empre3o" etc.K n5o e?clusi$a do P&" e?iste tambm em muitos outros setores da opini5o publica. 1as marcante no petismo. B$I$: .uita *ente afirma que o P<=B e as alas menos 8puristas: do PT t&m princ pios semel+antes$ -omo voc& v& isso# F.W.9 1uitos tucanos e muitos petistas t6m em comum a sensibilidade social 'ue menciono acima. &6m tambm em comum um compromisso com a democracia poltica. A diferen<a maior na ori3em social das lideran<as maiores dos dois partidos. Os lderes do PSDB t6m" na maior parte" uma ori3em de classe mdia alta" e os do P&" tambm na maior parte" uma ori3em sindical ou na classe mdia bai?a. B$I$: > cidad'o Francisco Weffort, professor universit"rio, +o5e um +omem com pro5eto pol tico$ Pode defini(lo em lin+as *erais# F.W.9 Sa do P& e aderi ao 3o$erno F/0" mas n5o ao PSDB. Ali2s" n5o pretendo $oltar 4 militFncia poltica" n5o pelo menos 4 militFncia partid2ria. Sou" na $erdade" cada $e7 menos poltico e cada $e7 mais um pes'uisador. Escre$i e publi'uei +2 pouco" na $erdade no ano passado" um li$ro sobre a Forma<5o do Pensamento Poltico Brasileiro. 1eu interesse maior no momento s5o min+as pes'uisas e leituras sobre as ori3ens da sociedade brasileira. B$I$: > que preciso fazer com a educa)'o no Brasil, pessimamente qualificada por todas as a*&ncias internacionais, apesar dos vultosos investimentos realizados, especialmente na universidade# F.W.9 M preciso fa7er uma reforma dos mtodos de 3est5o na educa<5o brasileira. Perdemos" de +2 muito" o sentido do papel da educa<5o na constru<5o de uma ci$ili7a<5o moderna e democr2tica no Brasil. Alm disso" o 'ue denota uma fatal aus6ncia de rumos" nosso sistema educacional est2 infiltrado pelo clientelismo" nepotismo e fa$oritismos di$ersos" 'ue s5o os mesmos 'ue $iciam a administra<5o p;blica em 3eral. M claro 'ue se 'uisermos uma educa<5o de 'ualidade sempre ser5o necess2rios mais recursos. 1as du$ido 'ue +o*e uma entrada maior de recursos mel+ore sensi$elmente o 'uadro 3eral. B$I$: %oc& o favor ou contra a participa)'o da iniciativa privada na educa)'o# Por qu&# F.W.9 Sou a fa$or. Entendo 'ue a educa<5o de$er do Estado. 1as isso n5o si3nifica 'ue de$a ser monopLlio do Estado. A educa<5o de$er do Estado" da famlia e da sociedade em 3eral.

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Populismo y Marginalidad en America Latina. San .ose" 0osta Aica"CD,H. O Populismo na Poltica Brasileira. S5o Paulo. Ed. Pa7 e &erra" CD,@. Por ue !emocracia" S5o Paulo. Ed. Brasiliense" CD@H. O ue !eputado. S5o Paulo. Ed. Brasiliense" CD@,. Os #lssicos da Poltica. S5o Paulo. Ed. Ntica" CD@D. $ual !emocracia" S5o Paulo. Ed. 0ompan+ia das )etras" CDD2. %orma&'o do Pensamento Poltico e Brasileiro. S5o Paulo. Ed. Ntica" 2 (.

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