La comunidad como disentimiento 1

[con Noudelmann]
E,I su libro El desacuerdo, usted apullta que fa poltica modmla
multiplica las operaciotle5 de subjetivaci" que i'lVetltatl mllndos de
cotmmidadl1. Cules SOl! fas modalidades de l'.Stas subjetivaciotles?
l y cmo se matlifiesta la abertura de tmmdos comlmes que IJO estn,
empero,Jundados en el comenso?
Hay subjetivacin, en general, cuando un nombre de sujeto y una
forma de predicacin instituyen una comunidad indita entre
unos trminos y dibujan, de este modo, una esfera de experiencia
indita que no puede incluirse en los repartos existentes sin hacer
explotar las reglas de inclusin y los modos de visibilidad que los
ordenan. Puede tratarse, por ejemplo,de .Los hombres nacen libres
e iguales en sus o de . Obreros, campesinos, somos /
el gran partido de los trabajadores., (l' Wir sitld das VtJlh o _Todos
romos judos alemanes. Una subjetivacin es una predicacin
impropia: una parte de la poblacin no es . eI pueblo, los arios
franceses no son judios a1emanes, un burgus revolucionario no es
un proletario, etctera, a menos precisamenre que esos predicados
1. . La comme dis.sentimenh. entrevin:l con
Noudelnunn, P:Ils, PUF, RJJt Desc.Irtts 42 (2003).
159

El ti empo de b
abran una fOrllu de comunidad diferente entre sujeto y predicado,
de igual modo que un obrero tampoco es un proletario y que el
pueblo, en definitiva, no es el pueblo. Respecto a la igualdad entte
todos los . hombres_, hay que analizar constantemente quin est
incluido en ese todo y qu tipo de relaciones estn comprendidas
en la esfera de validez de esa igualdad.
Una subjetivacin crea lo comn deshacindolo. A partir
de este ncleo lgico primordial, podemos entender que la
subjetivacin crea lo comn poniendo en comn lo que no
era comn, declarando como actores de los comn a aquellos
y aquellas que eran simplemente personas privadas, dando a ver
cmo asuntos que pertenecan a la esfera domstica pertenecen
a una esfera de discusin pblica, etctera. ,Proletario_ es una
palabra desusada del vocabulario jurdico de la R.oma antigua
que sigrufica ,el que tiene hijOS'. Para que se convirtiera en
una palabra poltica moderna, fue necesario un colaje ,macro-
nico que la restringe nicamente al significado de (aquel que
no cuenta como miembro del cuerpo poltico porque no es
ms que un cuerpo productivo y reproductor-. Fue necesario
que la reunin del trmino jurdico antiguo y de la figura del
moderno funcionara como redistribucin compleu de
los repartos entre lo comn y lo no comn. Un proletario es
un obrero que se separa de su estatuto de empleado domstico
para afirmar su capacidad frente a lo comn, pan afirmar que
el espacio privado del trabajo es un espacio pblico y que el
espacio pblico es asunto de todos. Como aquel a quien se
dirige no vt' los objetos comunes de los que el primero le ha-
bla y no lo oyt como enunciante de lo comn, la comunidad
que se abre es una comunidad disensual que coloca un mundo
comn en otro. La poltica moderna se ha construido con esas
aberturas de mundos comunes que colocan a una comunidad en
otra. Lo que llamamos comeluo es la tentativa de deshacer ese
tejido disensual de lo comn, la tentativa de reducir lo comn
160
U comullJ(bd como dtseotlllUf:nto
a reglas de inclusin simple, mientras que lo comn poltico
est hecho de procedimientos de inclusin de lo excluido y
de puesta en comn de lo no-comn.
esta difracci" de comunidades nuevos espados? Usted
evoca intervalos en/re fas idetl/idades, los lugares y los puestos. 046/
es el objetivo poUtico de estos espooalllietltoS? Usted se "iega a ver etl
la co,n.midad la acll4alizatitl de lo comtl.jeall-I...uc NatlCf prefiere
el ser-etl-COml4tl que el w-comItI. Pm> usted mtilo pietUa la puesta
etI co"",. de lo que tlO es COtUtl. Cuando propone pmsar el St'T1I/PIlOS
de la comlmdad como UII ser-mtre, qut sigllifiaJCtI le da usted a ese
QUt sepam y qll ulle mediatltt esa distal/cia?
Lo que rechazo es fundar la comunidad poltica en una pro-
piedad antropolgica O en una disposicin ontolgica primera.
Tanto si se funda la poltiC2 en una sociabilidad natural o en la
necesidad de luchar contra una insociabilidad natural como si
se funda en el estallido de la accin de los aristor o en la comn
exposicin del daseill; tanto si se hincha el contenido de las
propiedades compartidas como si se reduce al 'em del .en-
comm, el caso es que siempre estamos en ese dispositivo que
piensa la poltica en trminos de comunidad y que considera
la comunidad a partir de una propiedad o disposicin original
para 10 comn. Para m, la poltica viene siempre en segundo
IUg2T. El problema que consiste en saber si hay que unirse en
comunidad, y por qu, se encuentra resuelto por adelantado.
Siempre hay comunidad entre los cuerpos: la que corresponde
al cuerpo soberano, a la filiacin humana y divma, al lugar en el
sistema de distribuciones econmicas y sociales ... La poltica vie-
ne posteriormente como invencin de una forma de comunidad
que suspende la evidencia de los otros instituyendo relaciones
inditas entre las significaciones, entte las significaciones y los
cuerpos, entte los cuerpos y sus modos de identificacin, pues-
161
El oempo de b
(OS Y funciones. La potica se practica poniendo de nuevo en
cuestin las adherencias comunitarias existentes e instituyendo
esas nuevas relaciones, esas col11unidades.t entre trminos que
ponen en comn lo que no era comn, de la misma manera en
que ciertas figuras de la potica tr:msforman las rt:laciones de
inhert:ncia entre sujetos y propiedades. Aqu es donde adquiere
sentido el tentre . No lo entiendo como Hannah Arendt, como
ese imersen que intenta reunir la gloria a la manera de Plutarco
y el mitsnn a la manera de Heidegger. Este entre. no est, de
entrada, entre los sujetos. Est entre las identidades y los roles
que pueden desempear, entre los lugares que se les asignan y
los que ocupan transgresivamente. Est entre el nosotros enun-
ciador y el nombre del sujeto enunciado, entre un sujeto y un
predicado, entre cuerpos y significaciones, etctera. Tambin
puede estar entre nombres de sujetos. Burke, Marx y Arendt (y
despus de ella): todos ellos han denunciado la distan-
cia que la declaracin revolucionaria institua entre los derechos
del hombre y los del ciudadano. Ahora bien, esta distancia es
precisamente lo que ha permitido las formas de subjetivacin
poltica radica1. El inteTV2lo poltico tiene que ver ms con el
salto de la metfora que con toda forma de comunin.
POfler de ItUmijieslo una ITtUlUfrJta,l que usted considera como el mtmo
mismo de lo poll,ico, abre fa va para lIt1a (OPmmidad poUtica, i"cluso
dividida? De qll modo sutgt' esta trtUlUt:nla como una traslllerlla
que tlO dt:prnde estrictamerJle de fa lucha de clases? y de
2. Opumos por tnducir el tnnino francs .mhomp't. -que designa
un error de clculo en una cuenta, un CT1OI" de apreciuin- por .trascuenu_.
El ternuno _tnscuenta. es poco corriente en castelbno, pero dcslgna pre-
cisamente _un error o equivoexi6n de una cuenta. (DIlAE); es una opci6n
que. sobre [()do. nos penDlte mantener el lexema rebcioruOO con _conu ...
y _cuenta_ que resulta fi.mwmental en eSte puntO par, el pensamiento de
Ranciere. (N. dtl. 7:)
162
U comunl(bd como dnenUlnlCIllO
naturalaa, dt q" origro es la rtivindicaa"" dt lUla parte para los sin
partt? lEn qul medida el agravio iguali,ario no lomspo"de estricta-
,"e"re a las refaciofles econmicas?
Incluso en el marxismo, est claro que las relaciones socia.1es
de produccin no son simplemente relaciones econmicas. Y
si luy algo que nos haya enseado filosofia antigua es que la
poltica es la lucha de clases, lo cual significa precisamente que
la lucha de clases no es definible en trminos estrictamente
econmicos. La lucha de clases es 10 que interrumpe la simple
ley econmica. es decir, el simple gobierno de la riqueu. Los
pobres. y los ricos_ de la potica antigua, pero tambin los
'proletarios. y los burgueses. de la poca moderna, no pueden
ser definidos simplemente como grupos de intereses econmicos
opuestos. Hay lucha de clases en la medida en que las clases no
son clases, no son panes de la sociedad que reagrupan a todos
los que tienen los mismos intereses, sino operadores de desiden-
tificacin, es decir, operadores de separacin entre identidades y
propiedades. E1 demos es .el partido de los pero el partido
de los pobres es el partido de la gente de nada. de la gente que
no tiene la .cualidad. par; ocuparse de los asuntOS comunes y
que, no obstante, se ocupa de ellos. La lgica de la dominacin
consiste en que gobiernen los que tienen las propiedldes que
los califican para gobernar, propiedades verifICadas por el hecho
de que gobiernan (crculo de dominacin que qued de nuevo
mani6esto en una reciente eleccin presidencial por la oposi-
cin entre candidatos de gobierno. y candidatos de protesta.).
Demos significa, al contrario. gobierno de los que no tienen nada
en comn sino la ausencia de tales propiedades. Esto es lo que
significa parte de los sin parte . La lucha de clases no es una
lucha entre partes de la comunidad, sino entre dos formas de
comunidad: la comunidad policial que tiende a saturar la rela-
cin de los cuerpos y de las significaciones, de las partes, de los
163
El u('mpo <k b
lugares, de las destinaciones, y la comunidad poltica que reabre
los intervaJos separ:mdo los nombres de sujetos y sus modos de
manifestacin de los cuerpos sociales y sw propiedades.
LA pa/obra pamt coda IIt'Z ms sospechoso y su uso
resuvado tlClIIalmeme a tina idem!ficadtI tllica. o, si tlO, remite de
mtJtltra 'Iosllgila a una lIt'J'Sir, rtIJOludonaria de leumlamirnlo popular.
Si" embargo, Imed declara que fiel pueblo siempre loma figura en el
momento mismo ePI que es declorodo CddI4CO. Si yo 110 es el pumIo
SoberallO ni el prolelariado tri marrlla, a qll corrtsponde hoy, en Fra"cia
o #!tI lo que IIdmo Id globtJliztJCi,,?
No s si el pueblo es ms sospechoso que la comunidad. En
cuaJquier caso, no tomo pueblo como un concepto unitario.
Una forma de subjetivacin define una figura de pueblo que
est hech .... a su vez, de la tensin entre varios pueblos. En un
principio, hay dos pueblos opuestos. Est el pueblo como t llmos,
como consistencia colectiva de los que tienen un mismo origen,
una nusma sangre, un mismo dios, etctera. y est tambin el
pueblo como demos, es decir, como divisin del ellmos, como
suplemento respeCtO a todo recuento de las partes de la co-
lectividad. Cuando digo que el pueblo csiempre toma figura.,
lo que quiero decir es que, cuando el demos se borra, el etlmos
vuelve a la superficie. Dicho esto, el demos mismo toma figuras
diversas y contradictorias. Ha habido figuras de subjetivacin
fuertes como el pueblo revolucionario O el proletariado. Pero
esus mismas figuras, habitadas por la homonina, siempre se
han visto atravesadas por la contradiccin. Siempre ha habido
varios pueblos en el pueblo y varios proletariados en el pro-
letariado. Idemificacin y desidentificacin no han dejado de
entremezclar sus razones y las figuras de subjetivacin se han
visto amenazadas constantemente por una recada en la SUStan-
ciacin identitaria.
164
U COlIIlllllWd como di5enon('nto
La globaJizacin no tiene, desde este punco de vistlo, un efecto
uruvoco.AJgunos querran ver ah la oportunidad de multirudes
nmadas que hacen explotar el J mperio. Pero sabemos que la
globaJizacin misma ha provocado de iguaJ manera retornos
masivos al identitarismo. Es como poner este identitarismo a
cuenta de las cvctimas- o de los tretrasadou de la modernidad.
Pero, en esta misma cuenta de vctimas o retrasados de la mo-
dernidad. habra que incluir en primer lugar a Estados Unidos,
cuya dominacin mundiaJ se apoya en un enconado refuerzo
del identitarismo, a riesgo de pasar por el reconocimicnto de la
pluralidad de subidentidades. En los Estados de la vieja Europa.,
en cambio, el pueblo tiende a desustanciarse de manera extrema,
a distribuirse en figuras de subjetivacin dbiles (entindase:
dbiles en poder de reunin) como, por ejemplo, el "osolros de
tTodos nosotros somos hijos de inmigrantest,lo cuaJ cumple
la funcin desidentificadora que responde a la figura exclusi-
va de la comunidad nacional, sin dar rostro ni historia a esta
comunidad de rechazo. En oposicin a las grandes figuras de
incorporacin del pasado que siempre estaban aJ borde de una
reincorporacin identitaria, los predicados que dibujan la figura
del demos ticnden a volverse demasiado poco consistentes. La
parte de los sin parte suele simbolizarse ah en la mera negativi-
dad de los sim. Por ello. asimismo, el rechazo pasa a identificarse
Scilmente con cierto tipo de resurgimiento del ethnos.
Lenguaje y representaciones de la comunidad
Mediame el esllldio de proyeclOS literarios, asooodos a nombres
de pottas y nOJ)f!liSliU iml'fmores, Ilsled IUI co,.sidemdo la ambici,. de
crear una Img.la mleva para el lluevo cuerpo de la comlmidad. y ha
mostmdo la comrariedad i"Jereme di tmbajo de escrifura qllt '10
modelam d partir del _camo llatlo comunitario. l Vienen esliU diso.
165
El tiempo de b ~
IIatlcim de una esencia de la littra/llra? De una lOntradiai" imema
alltflgllaje?
Esas disonancias vienen tantO de la una como de la Otra. El len-
guaje no vive sino de la sepal'2cin entre las palabras y las cosas.
Es decir, que vive de suscitar y decepcionar constantemente el
fantasma de su adecuacin. Este fant:wn.a adquiere toda su fuerza
cuando se deshacen las reglas admitidas de correspondencia entre
estados de cosas o de cuerpos y significaciones. y la liter.nun.
significa precisamente la defeccin de tal sistema de signos y reglas
de interpretacin, a saber, deJ sistema representativo que asignaba
a cada matiz de sentimiento un matiz de expresin y a cada rasgo
expresivo, una significacin. El orden representativo mantiene
las pabbns y las cosas en su correspondencia a distancia por la
mediaon de un cuerpo de expresin privilegiado. Frente a estO,
el lenguaje litenrio no es un lenguaje autonomizado o intransi-
tivo. Es un lenguaje cuyo funcionamientO ya no est orientado
por tal sistema de mediaciones. Se pone entonces a viajar entre
un polo de subsignificaciones y un polo de sobresignificacio-
nes. Por un lado, las palabras son hurfanas de toda relacin con
un cuerpo de expresin definido, afectadas por la pasividad de
cosas sin significacin. Por el otro, llevan su significacin en su
cuerpo y se inscriben en un universo en el que las cosas mismas
hablan, llevan en su cuerpo los jeroglficos de su significacin.
La literatura tiende entonces a convertirse en el desci&.uniento
de los signos escritos por todas panes en el cuerpo de las cosas
y de la lengua. La literatura suea con el cuerpo glorioso de una
comunidad que haya despertado la fuerza de historia y el poder
de comunidad que permanecen aletargados en todos esos sig-
nos. Rimbaud es, evidentemente, un caso ejemplar de ese sueo
como tambin de su decepcin. El canto glorioso de la nueva
comunidad reclama una alquimia que forje un verbo accesible a
todos los sentidos. Pero, pan. forjar ese verbo, no hay sino trastos
166
La comunicbd como dl!lcnnmamlo
de anticuario: insignias idiotas, latn de iglesia, libros erticos sin
ortogra6a ... Pan. dar consistencia al comunismo de la lengua,solo
existe la democracia de las palabras. Pero esta misma democracia
resucita constantemente la noswgia del cuerpo comunitario en
el que las palabras seran los jeroglficos de la historia comn, los
tonos y los ritmos de la comunidad en marcha ...
En qut medida lo q"e UJted llama Jkllabras-islQ, las cuales cOfllmvie-
"tri Sil utilizari'l reglada tri lino comllnidad idtrltificada, producen
"espacios insulares de o/m comu'lidad,,? Y por qu designa UJ(ed este
espaaamitrlto mediante la palabra "delflocracia.? En qut se basa
para inllOCllr la disponibilidad de palabras rt!peminalflttlte de5Cargadm
de sus empleos COlfllmitarios y de U" demos qlle se apoderana de el/m
fibrtnleJJle?
Siempre hay demasiadas palabras y demasiadas significaciones
disponibles en las palabns como pan. que los estados de cuer-
pos y los estados de significacin coincidan sin restO alguno.
El demos no es un ave n.paz al acecho de todas las palabras
disponibles. Demos es, de entrada, una palabra de ese tipo. No
hay nada en la palabra IIdemos" que la destine a convertirse
en un nombre privilegiado de la comunidad. Un demo es,
de entrada, el nombre de una circunscripcin territorial. Se
convirti en un nombre poltico cuando, con la reforma de
Clstenes, al reconstiruir las tribus atenienses con los demos
sepan.dos espacialmente, un demo pas a ser algo diferente de
un demo; esro es, cuando la topogn.fia de la comunidad poltica
se separ de la topogra6a de la dominacin encarnada en la
distribucin terrirorial en torno 3 los propietarios ricos.
La democracia es, ante todo, un espaciamiento verbal y
espacial al mismo tiempo. No es el tejido continuo de una ad-
herencia comn. Es un tejido lacunario y evolutivo que incor-
pon. .espaciadores_ nuevos que hacen que ciertas palabras pasen
167
El bl":mpo de: la 19uakbd
de un registto a otro. Esto es lo que sucede en los siglos XVI y
XVI,I, las de la predicacin religiosa o las de la
retOrica antigua se reVJstleron de significacin poltica; cuando,
ame la de Hobbes, el significame .tirano. pas
a estar disporuble para calificar a los reyes; o cuando, ms tarde,
la palabra .proletario, se arranc de la antigedad de las Doce
Tablas para calificar a los que estn privados de derechos polti-
cos; o cuando los manifestantes alemanes del Este la
palabra .lIc:Jlk" del lxico oficial convirtindola en el nombre de
que detrs de una bandera, etcter:ll. El proceso
se reahza connnuameme, por supuesto, en ambos sentidos. Los
espaciadores -pueblo, nacin. proletario, ciudadano ... - se con-
.en nuevos identificadores. Pero este proceso nunca es
lrreverstble.Y la poltica se pone en juego en la lnea de repano
entre Identificacin y espaciamiento.
Usted discrepa de la oposicin establecida elltre arte
.y arte puro, mostral!do especia/mnlle que el relato repre-
snrtalllJO comlene elementos amirrepresnJtativos o que. im.ltnamnlle
la imagen cinematogrfica ",mca mSpe1lde romp/etameme la flarracilI:
modo que relativiza de esta manera el ideal jlallbertiallo del libro
sobre nada, como tambin ha pueslo el! cuesti" la distincin Sartria'ia
efitre poes(a reflexil!t1 y poesa transitiLu. No obstante, usted 110 tJ.IOCQ
el trabajo de Sartre en El idiota de la familia, estudia
fa ','alldad (amo liria ;rrealizacin cuya.s mzolles SO" mb-
y, al mismo tiempo, histricas. U parece pn';nente ese anlisis
de Sartre, o el anlisis ms sociolgico de &un/ieu ql4e rsiste tf. La
educacin sentimental ms qlle en Madame Bov;uy. para restituir
'ales proyutos literarios ni su contexto socio/rislrico?
Sartre agot sus fuerzas resolviendo un problema que l mismo
haba creado. Ante la poesa, de la cual afirma que utiliza las
palabras como colores, considera el lenguaje literario como un
168
U comuruWd como daJmtun)\":ntO
lenguaje prosaico que concierne directamente a las significacio-
nes. Por ello, debe preguntarse por qu razn los gr:llndes prosistas
de la poca literaria renegaron de esta vocacin comunicativa de
la prosa, utilizando la indiferencia de los signos para oscurecer la
lengua. Debe entonces construir la conjuncin de una neurosis
propia de la poca y de una neurosis subjetiva para explicar. en
el caso de Flaubert, esta del medio literario como fin
en s mismo. Sartre pone en paraJelo el proceso psicolgiCO de
un devenir-pasivo en el benjamn de los Flaubert con un nihi-
lismo de los escritores que se separan de la escena poltica despus
de 1848 y contribuyen, mediante su tarea de petrificacin del
lenguaje, a la gran tarea nihilista de una burguesa que intenta
oponerse al desarrollo de las fuerzas productivas porque en ese
desarrollo vea su muerte anunciada. Sartre aade entonces su
reconstruccin fantasm.tica de las sensaciones del pequeo
Gusuve Flaubert a la fancasmagoria de la explicacin mamana
del golpe de Estado de Louis-Napoleon Bonaparte.
Detris de todo esto, est el peso de las oposiciones tr:lldi-
cionales: romamicismo y realismo, el arte por el arte y el arte
comprometido, etctera. Ahor:ll bien, la poltica de la literatura
anula por adelantado este tipo de oposiciones. El pretendido
arte por el arte. es el arte que suspende las funciones comu-
nicativas y las jerarquas analgicas del universo representativo.
As pues, es el mismo proceso de emancipacin que hace que
la literatur:a sea autnoma y que la convierte en la. expresin de
cierta poltica. Por su parte, los reaccionarios contemporneos
de Flaubert no se equivocaron: para ellos, el libro sobre nada. er:ll
la democracia en literatur:ll. la encarnacin liter:llria del poder
de la gente de nada. Renunciar a cualquier forma de mensaje,
revocar la primaca de la narr:llcin con respecto a la descripcin,
abolir en la indiferencia del estilo las diferencias de estatuto de
los personajes o las diferencias de importancia de los episodios.
ahogar las significaciones en la igualdad de las percepciones
169
,
El tiempo de La 19uakhd
en las que se pierde la diferencia misma de los hombres y de
las cosas, todo esto era para ellos el triunfo de la democracia.
No tenemos por qu ratificar su diagnstico ta.I cual, aunque
si debe reconocerse, en el extremo opuesto respecto a la d()xa
de Tocqueville, que hay varias democracias, que la democracia
literaria tiene sus propias vas, las cuales cruzan a su vez las vas
de la democracia poltica en ciertos pUntos de encuentro que
no podremos de ninguna manera si -como cimbin
hace Bourdieu- se: construye un dispositivo explicativo entre
referentes histrico-polticos y oposiciones de manuales lite-
rarios que no se: ponen, ni los unos ni los otros, en cuestin.
La tdemocracia literaria. conspira con el otro en su trabajo de
desidentificacin y desjerarquizacin. Pero conduce ese trabajo
hasta al puma de la desubjetivacin, en el que deslegitima el
espacio mismo de construccin de las subjetivaciones democr-
ticas. La igualdad literaria alcanza un nivel en el que arruina las
jerarquas oligrquicas y, al mismo tiempo, el plan de igualdad
de la democracia poltica. Por ello. la bsqueda de un principio
simple de correspondencia o de oposicin entre literatur2 y
democracia est destinada al fracaso.
Polticas de la comunidad
Usted distingue la po/ida, tjemno dtl poder y g6tin de los intereses
y de los lugares, de la poltica, ruplllra de un orden stllJible e inlro.
d,lCCin de algo inconmt1lJumble trI el stnQ de la comunidad. Cnlo
se numifiesla hoy esta imlpdn de lit/a trascuetlla, 6te desmbrimietll()
eftctivo de una contingrnoa del orden social?
Todo depende evidentememe de la determinacin de la secuen-
cia temporal especfica definida por el t hoy,t. Quienes vivieron el
68 ruvieron efectivamente la experiencia de un derrumbamiemo
170
U comunubd romo dlsentinumto
instantneo de todas las necesidades --tanto de la necesidad de
la dominacin como de la necesidad de un proceso histrico
de emancipacin-o La contingencia desigualitaria no puede, en
ltima instancia, descansar en ningn otro fundamento que no
sea la contingencia igualitaria que la niegue. Tal es el secreto
de la poltica que se revel, sbitamente, en ese momento. Esta
relacin entre dos contingencias es dificil de soportar. La gnn
restauracin de los aos ochenta fue, de entrada, la restauncin
de la necesidad -por eUo no es contradictorio que fuen Ue-
vada a la prctica por socialistaS, los nicos capaces de realizar,
en torno a la aberrur2 poltica no Cer2da todava, el giro que
condujo de la necesidad sociolgica a la necesidad econmi-
ca-o Se intent as desplazar la experiencia de la contingencia
hacia los mrgenes, concebidos entonces como espacios de
transicin, de indecisin o de situacin-lmite que la necesidad
misma determina. Es as como la tensa relacin poltica entre
reglas de inclusin conflictivas se vio recodificada en el hecho
de la exclusin, un hecho rentido a problemas de adaptacin
a la cmodernidad. propio de clases en declive o de poblaciones
venidas de las lejanas tierras de la tndicin. Es a menudo en
este tipo de siruaciones fronterizas (inngracin, paro) donde
la contingencia vuelve a hacer valer sus derechos. Por ejemplo,
las luchas sobre la cuestin de los sin papeles a poner
sobre La mesa la contingencia igualitaria del haber-nacido-aqu
que antao se opuso, bajo los nombres de pueblo, nacin o pro-
letariado, a Las lgicas monrquicas u oligrquicas. Actualmente
se oponen a las necesidades tSQCiolgicas- de los umbra1es de
tolenncia y a las reglas de proteccin de los Estados ricos conua
La tnscria del mundo . La .miseria, es ante todo la contingencia.
Pero, evidentemente, este derecho de la contingencia siempre
debe extraerse de la tlucha contra la exclusim, que es su tra-
duccin consensual. De igual manera, las luchas ocasionadas
por el paro, por las reestructuraciones industriales o los ataques

171
.\\
El nempo de 1.0
contra los sistemas de proteccin social siempre se encuentran
atrapados entre las lgicas de Ie:ljuste del consenso y la lgica
de la contingencia igualitaria.
Si la "0 es asimilable a SIl polida legislativa e instiwcional,
med/ame qUt proct!So potle ftl Olt!Stin la distn"b"n de los CllerpoS
en (O"IIU/idad -tftliftldo ftl Olftlta, ademJ, que los pl/mos de utopla
porteen estar altSentes?
No estoy seguro de que la utopa sea necesaria para poner en
marcha la accin democrtica. La relacin es ms bien la inversa.
Es la accin democrtica J: que crea su horizonte utpico, de
la misma manera que la democracia de las palabras suscita el
comunismo de la lengua. La utopa es la voluntad de transfor-
mar las formas de desincorporacin democrtica en formas de
un nuevo cuerpo colectivo. La distribucin de los cuerpos en
comunidad se pone en cuestin cada vez que los cuerpos afir-
man una capacidad y ocupan un lugar diferente del que les han
asignado normalmente, cuando los conductores de transportes
subterrneos se transforman en caminantes en las calles, cuando
los agemes de una institucin estatal O de una empresa industrial
se consideran capaces de pensar no solo en su trabajo y en su
salario, sino en el rol y en el funcionamiento de la una o de la
otra, cuando los sin papeles no solo afirman su deseo de venir
a trabajar donde no les esperan, sino tambin su capacidad de
argumentar sobre su derecho a estar ah y a exponer su cuerpo
a una huelga de hambre, etctera. Incluso al margen de toda
perspectiva utpica, lo que est en juego en los conilictos
que afectan a los sistemas de proteccin social es el conAicto
reabierto constantemente a partir de la siguiente pregunta:
quin est considerado COmo capaz o incapaz de pensar en
el porvenir comn? Y bajo qu formas, en qu lugares esa
capacidad est o no est admitida?
172
l.; comumcbd como
Usted realiza UII diagnstico de mla posdemocracia que habra absor-
bido los intervalos, los espaDmnie1llOs ft"rt los ll4ales se introducen las
palabras-isla y los litigios pollticos: rtduelda a jlltgOs de itllen'Ses en
los dispositivos estatales rrgulados, la pofti(a }abna prnIido su base
n'Statrte. c" Sigue usted mantetriendo esta cotlSratarin ante los tnutomos
intmkltC.ionales y las manifestaciont!S de n'Sisrftrcia imrte a las lgas que
son distintas del imperialismo poltico y dellimalismo fflmmico?
.Posdemocracia. era para m un concepto polmico que de-
nuncia la asimilacin entre democracia y consenso. No era de
ninguna manera la descripcin de un momento histrico que
sucede al momento histrico democrtico. Intento precisamente
separar los momentos de la poltica de toda teleologa histrica
y, as pues, de todo .. 6n de la poltica . Existe efectivamente esta
lgica consensual que tiende a suprimir las condiciones mismas
de la disensualidad poltica, a reducir los sujetos de la poltica a
las partes de la sociedad y sus conflictos, a problemas reJ:cionados
con la especializacin y la negociacin. Esta lgica no es una
fuerza histrica irresistible y encuentra, de hecho, disensos. La
llevan a cabo los Estados que pretenden fundarla en las necesi-
dades de la globalizacin. Esta pretensin se ve desmontada por
dos bdos: por los movimientos -sociales_ que atacan a sus Estados,
rechazando que se utilice b necesidad econmica mundial para
arruinar las conquistaS igualitarias conocidas bajo el nombre
de .conquistaS sociales_ [acquis sooauxJ: y por el movintiento
altermundialista que pretende atacar directamente al gobierno
mundial en los diferentes casos en que toma cuerpo. Sin em-
bargo, quiz estaS dos oposiciones no dan lugar a Iltla poltica-y
con eno me refiero a una reconfiguracin coherente de los datos
sensibles propuesta por ese juego del escondite que se produce
entre el gobierno mundial y los Estados nacionales. Esas opo-
siciones suelen definirse separadamente y, en ltima instancia,
conAictivamente en la oposicin de lo mundial y lo local, en la
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El tiempo de la igualdad
cual lo mundial aparece como la coartada de los asaltos estatales
contra las conquistas igualitarias o, inversamente, las reac-
Ciones ,de defensa de conquistas aparecen como negacin
del caraner (en lo mundial de la donunacin y de la
contra la donunaclOn. La poltica tiende as a navegar con
dificultades entre una suerte de in&apoltica nacional, centrada
en el terreno que, se llama social, y una especie de Ifltrapolitica
que acaba reconstituyendo la oposicin marxista entre la realidad
de un econmico global de desarrollo de las fuerzas
productIvas y la pertenencia a escenas polticas nacionales.
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Poltica y esttica
1
[con Peter Hallward]
Una de sus preocupaciones constantes es el anlisis y la denuncia de
toda posicin de dominio y, especialmeme, el dominio terico del maestro,
pedaggico, (/acadmico. Por qu se dedic entollces a la ellSianza?
Cmo etltr en la edllUlcill?
Entr en la educacin de manera un poco automtica porque
estudi en la cole Norrnale Suprieure (ENS), cuyo destino es
efectivamente la ensenanza. Soy de entrada estudiante, pertenezco
a esas personas que son estudiantes perpetuos y cuyo destino
profesional es, en consecuencia, ensear a los otros. y quien
dice enseanza quiere decir evidentemente cierta posicin de
dominio, quien dice investigador quiere decir tambin de algu-
na manera cierta posicin de conocedor, quien dice profesor-
investigador quiere decir la idea de profesor que adecua una
posicin de donruo institucional a una posicin de dominacin
arraigada en el saber.
1 . Politique et esthtique: un entretien avec Jacques Rancii:re. , entre-
vista realizada por Peter Hal1ward. Texto francs establecido para la presente
edicin por Jacques Rancii:re. Publicada una versin en lengua inglesa en
AugdDki 2/8 (agosto de 2003), pig. 191-211.
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