ngel Fiasch MEMORIAS DEL MOYANO Entrevista de Alberto Castro Mdico si!

"iatra # sicoanalista$ ngel Fiasch %"e "no de los re%erentes del &ovi&iento de la anti si!"iatr'a$ siendo "no de los iniciadores de la si!"iatr'a co&"nitaria( Reconocido internacional&ente$ ha des legado "na intensa actividad en la investigaci)n # la docencia( En *++,$ designado director nacional de Sal"d Mental$ dis "so la intervenci)n del -os ital .ra"lio Mo#ano( M/s all/ del balance cr'tico !"e el ro io Fiasch reali0a de a!"ella e1 eriencia$ es "na de las voces &/s a"tori0adas e inde endientes ara re%le1ionar acerca de la grave crisis !"e atraviesa ese hos ital ne"ro si!"i/trico$ ho# n"eva&ente intervenido(Mdico si!"iatra # sicoanalista$ ngel Fiasch %"e "no de los re%erentes del &ovi&iento de la anti si!"iatr'a$ siendo "no de los iniciadores de la si!"iatr'a co&"nitaria( Reconocido internacional&ente$ ha des legado "na intensa actividad en la investigaci)n # la docencia( En *++,$ designado director nacional de Sal"d Mental$ dis "so la intervenci)n del -os ital .ra"lio Mo#ano( M/s all/ del balance cr'tico !"e el ro io Fiasch reali0a de a!"ella e1 eriencia$ es "na de las voces &/s a"tori0adas e inde endientes ara re%le1ionar acerca de la grave crisis !"e atraviesa ese hos ital ne"ro si!"i/trico$ ho# n"eva&ente intervenido( 23" balance hace de s" aso or la gesti)n 4blica co&o director nacional de Sal"d Mental5 No siendo eronista$ ni &ene&ista$ s" ongo !"e &e lla&aron or &is antecedentes internacionales( La &inistra de Sal"d en esa oca era Matilde Mennde0$ "na si!"iatra relativa&ente 6oven$ !"e hab'a estado en ol'tica desde los catorce a7os( Yo no era ol'tico$ # %racas en &i gesti)n or!"e el !"e no conoce esa ro%esi)n no "ede oc" ar "n cargo ol'tico( Es "na a tit"d !"e no se inventa$ se a rende( 8osible&ente$ si #o as"&iera n"eva&ente ese cargo tendr'a &"cha &/s claridad$ or!"e el disc"rso contestatario$ o de la contrac"lt"ra$ no sirve ara "n roceso de ca&bio( El roceso de ca&bio necesita estrategias # necesita decisi)n ol'tica( 2C)&o a%rontar'a ho# la realidad de los hos itales si!"i/tricos s" er oblados de acientes cr)nicos5 La Organi0aci)n M"ndial de la Sal"d consider) !"e ning4n hos ital si!"i/trico deb'a tener &/s de 9,, internados( 3"ien dio s"stento te)rico a esa ost"ra %"e Ma1:ell ;ones$ el adre de la co&"nidad tera "tica$ con !"ien #o t"ve el honor de traba6ar en Escocia( <l dirig'a "n hos ital en "na co&"nidad red"cida de =,, habitantes$ cerca de Edi&b"rgo$ con 9>, internados( En ese hos ital abierto$ ;ones "do hori0ontali0ar la relaci)n entre asistentes # asistidos( Ah' se hac'an las re"niones &atinales b"scando el consenso$ eval"ando lo reali0ado el d'a anterior$ rogra&ando el d'a sig"iente( La hori0ontali0aci)n del vinc"lo abr'a "n n"evo ca&ino # era el ca&ino de la instit"ci)n co&o %actor tera "tico en el ca& o de la si!"iatr'a de los acientes cr)nicos( En "n ri&er aso$ h"&ani0aba esa condici)n # en "n seg"ndo aso$ ro& 'a con "n es!"e&a de verticalidad entre asistentes # asistidos( Ya no hab'a &/s directivas$ todo lo !"e se hac'a se od'a tratar en el seno de la asa&blea$ el co&&"nit# &eeting$ donde todo se disc"t'a( Ese %"e "no de los grandes adelantos !"e &odi%ic) a la si!"iatr'a social( Ya no interesaba tanto el diagn)stico del internado$ interesaba ensar !"e$ en "na instit"ci)n si!"i/trica cr)nica$ la cronicidad va a asilando a todos$ asistentes # asistidos( 28or !" decidi) d"rante s" gesti)n intervenir el hos ital Mo#ano5 En realidad$ intervine todos los hos itales si!"i/tricos? el .orda$ el Mo#ano$ el Montes de Oca( El ri&ero$ %"e el Mo#ano( 28or !" lo intervine5 8or!"e !"ien era director de servicios asistenciales en esa oca$ Ignacio @at0$ decidi) eval"ar el grado de calor'as !"e conten'a la ingesta de las acientes internadas$ ara averig"ar or !" viv'an tiradas en el s"elo( Y se co& rob) !"e recib'an el >,A de las calor'as &'ni&/s necesarias( 23" asaba en ese cronicario !"e dirig'a Nstor Marchant5 La &ateria ri&a se la llevaba el ersonal de &anteni&iento( La corr" ci)n de los &dicos era el Bno traba6oC( Los residentes viv'an 6"gando a las cartas( Entre las en%er&eras$ "na %ichaba or dos( Los d'as do&ingo$ te)rica&ente deb'a haber dos en%er&eras or abell)n # hab'a "na cada c"atro( Ese ti o de corr" ci)n #a %or&aba arte de la cronicidad de este hos icio( Dn rec"rso h"&ano #a cr)nico$ tanto co&o las internadas( La intervenci)n a la gesti)n de Marchant se hi0o co&o res "esta a las condiciones in%rah"&anas a !"e eran so&etidas las internas( Yo desc"br'$ or e6e& lo$ !"e hab'a "n de arta&ento de ginecolog'a en el Mo#ano$ ero no hac'an las col osco 'as a las acientes( 8or eso$ n"nca se s" o !"ines se &"rieron de "n c/ncer de 4tero$ or!"e arg"&entaban !"e no se od'a hacer "n e1a&en de ese ti o a "na internada si!"i/trica$ a "na loca( BEso no Edec'anE la enlo!"ece &/sC( En esa oca$ c"ando "n eso e!"ival'a a "n d)lar$ cada internada en el Mo#ano costaba *F, d)lares diarios$ ara &orirse de ha&bre$ ara vivir con vidrios rotos en leno invierno # en la &/s absol"ta carencia( Eso eran los res"ltados de la gesti)n Marchant( En -olanda$ conte& or/nea&ente$ cada interno costaba G, d)lares diarios( Y ten'an "na hoteler'a de l"6o$ con "na habitaci)n ara dos o tres ersonas$ con televisor$ escritorio$ &"ebles agradables # con co&ida a elecci)n( A!"' todo estaba do&inado or la corr" ci)n( Dno de los as ectos &/s con%lictivos de a!"ella intervenci)n est"vo vinc"lado a la rovisi)n de la co&ida( 23" s"cedi)5 Le do# "n e6e& lo( En el -os ital se recib'an &edias reses de carne( El ersonal se llevaba los &e6ores cortes # !"edaban alg"nos h"esos con los !"e se re araba el BranchoC !"e se daba a las internas( Sie& re 6"sti%icaban !"e no era osible darles de co&er carne a las internas or!"e no ten'an dientes( Yo &e oc" de hacer "n asado en el Mo#ano ara todas$ # tra6e a "nos eones de estancia #$ or ri&era ve0 en tantos a7os$ "dieron co&er "n asado$ # ara &' %"e "na alegr'a verlas dis%r"tar( Entonces$ decid' co& rar la carne cortada( El ersonal desco& "so los re%rigeradores # los gre&ialistas de la Asociaci)n de Hraba6adores del Estado IAHEJ # de la Dni)n del 8ersonal Civil de la Naci)n ID8CNJ %"eron r/ ida&ente a !"e6arse al &inisterio de Sal"d$ den"nciando !"e las internas no od'an co&er or!"e la carne estaba en &al estado( Se &e oc"rri) co& rar a as en el Mercado Central$ ara abaratar los costos$ # ellos &o6aban el iso ara !"e ta&bin se "drieran las a as( 2C)&o era el trato del ersonal con las acientes5 3"i0/s "na ancdota il"stra esta c"esti)n( Yo ed' 6abones a la e& resa Lever$ # los hice re artir a ra0)n de "no or internada(

Entonces$ %"i a visitar "n abell)n # veo ba7os i& osibles de "sar( 8reg"nto? 2!" s"cede5$ a!"' hab'an hecho ba7os n"evos( Me llevan a "na "erta cerrada con llave # &e dicen? BDoctor$ si lo abro$ lo ens"cianC( Esa era la %iloso%'a del ersonal asistente con res ecto a las ersonas asistidas( Esa %iloso%'a est/ entroncada$ di%'cil de den"nciar$ di%'cil de de&ostrar( Co&o son di%'ciles de de&ostrar los e!"e7os robos !"e s"%ren las acientes( Alg"na ve0$ di6e !"e los obres !"e le roban a los ricos$ a veces son solidarios con los &iserables$ ero los obres !"e les roban a los &iserables$ son ratas( .asta co& arar con lo !"e s"cede en el .orda$ "n hos ital &/s abierto$ donde no ha# "n %e"do central$ sino !"e ha# e!"e7os %e"dos$ alg"nos &e6ores$ otros eores$ &/s o &enos dedicados( All' es &/s di%'cil robar$ or!"e habiendo "na diversidad de esas caracter'sticas$ ha# &/s control( Se tienen !"e ver la cara los 6e%es de servicio$ los si!"iatras$ los !"e vienen a traba6ar honoraria&ente$ es otro &"ndo( Dn &"ndo &/s coherente en tr&inos de h"&anis&o$ a di%erencia del Mo#ano !"e es directa&ente in%rah"&ano( En el .orda$ Al%redo Mo%%at hi0o "na e1 eriencia &"# interesante con la e7a Carlos Kardel$ llevando el a%"era al adentro$ !"e es el 4nico es!"e&a tera "tico !"e evita el asilis&o( 3"ince a7os des "s$ el hos ital Mo#ano v"elve a ser intervenido( 23" iensa al res ecto5 3"e se ha#a hecho la intervenci)n a la direcci)n ad&inistrativa$ est/ bien$ ero ara conocer la desgracia de estos grandes cronicarios$ toda la erversi)n !"e est/ en 6"ego de arte de los asistentes hacia esos &iserables asistidos$ es necesaria "na investigaci)n a %ondo$ no sola&ente "na intervenci)n( Debe investigarse toda la instit"ci)n ara conocer la e6ec"ci)n real de los res" "estos$ ara revisar las historias cl'nicas$ detectar si h"bo "n seg"i&iento o no$ si se trataron las en%er&edades !"e adec'an las internas$ habida c"enta !"e ha# ersonas !"e hace F, a7os !"e est/n ah' # a lo largo de ese er'odo$ deben haberse en%er&ado de diversas a%ecciones cl'nicas # esto deber'a estar registrado( -abr'a !"e veri%icar de !" &"ri) cada "na$ or!"e no todas &"eren de "n aro card'aco( Se trata de averig"ar si las acientes recibieron "na atenci)n !"e se corres onda con el costo !"e a%ronta el gobierno de la Ci"dad ara solventar los salarios de todo ese ersonal s" "esta&ente dedicado a la asistencia de esas obres &iserables( Yo no lo "de hacer$ or!"e %"e i& osible( Henga en claro !"e las internas son rehenes # v'cti&/s de la erversi)n de todo "n siste&a( La le# de Sal"d Mental$ a robada en el a7o L,,,$ tiende a %avorecer la reinserci)n social de los acientes internados( 28or !" res"lta tan di%'cil c"& lir con esa nor&a5 Lo !"e dis one la le# en &ateria de e1ternaci)n$ n"nca habr/ de c"& lirse( La ri&era resistencia la e6ercen los sindicatos$ es ecial&ente AHE # D8CN$ !"e lo hacen$ s" "esta&ente$ en de%ensa de las %"entes de traba6o( Si vac'an el cronicario$ ellos deber'an ca&biar de oc" aci)n # abandonar s"s rebendas( Lo ri&ero !"e habr'a !"e reg"ntarles es si est/n de ac"erdo o no en !"e se h"&anice el hos ital( 23" iensan ellos de la e1ternaci)n de estas obres &iserables5 2Lo a o#an o no5 Y si lo a o#an$ 2!" van a hacer en consec"encia5 2C"/l es el ro#ecto !"e tienen ellos ara el %"t"ro del hos ital5 2O retenden seg"ir as'$ tal co&o lo han hecho a lo largo de tantos a7os5 Sola&ente con las le#es$ no asa nada( -a# !"e regla&entarlas$ e6ec"tarlas$ # eso i& lica "na direcci)n e6ec"tiva ca a0( Yo no s si la direcci)n e6ec"tiva es ca a0 ara llevar esto adelante$ c"este lo !"e c"este( Y ah' !"iero ver si el gobierno de la Ci"dad de ."enos Aires est/ en condiciones ara en%rentar esta elea( 2Est/n en condiciones de llevar adelante "n ro#ecto !"e %avore0ca la e1ternaci)n de%initiva de las acientes internadas en este cronicario5 2No ha# ning4n caso seg4n s" e1 eriencia !"e re!"iera "na internaci)n rolongada5 Ning"no( Yo he sido 6e%e de servicio en S"ecia$ # a los internados en &i servicio$ !"e no eran &"chos$ eran F,$ los llev a todos a s" casa # no h"bo ning4n roble&a( Los acientes eran visitados en s" do&icilio( El internado volv'a a&b"latoria&ente al hos ital de d'a$ a los talleres( 23" se odr'a hacer ho# con las acientes !"e desde hace L, o >, a7os est/n internadas en el -os ital Mo#ano5 8ara las &/s 6)venes$ organi0ar coo erativas de traba6o$ ca acit/ndolas en "n o%icio sencillo( 8ara las &"6eres &a#ores !"e #a no tienen %a&ilia$ ara las !"e #a est/n inca acitadas$ re"bicarlas en e!"e7os geri/tricos$ donde sean atendidas or cl'nicos # asistentes sociales$ no or si!"iatras( 3"e no se introd"0ca la sicolog'a or!"e no sirve de nada al aciente cr)nico( Lo !"e sirve es la rehabilitaci)n social( Art'c"los rinci ales de La Drdi&bre$ edici)n i& resa$ Novie&bre L,,F htt ?MM:::(la"rdi&bre(co&(arMartic"losMnov,F(ht&