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JOSEP-IGNASI SARANYANA: ' PRECISO IR A TOMS PARA CURAR MUITOS HBITOS MENTAIS'.

por Paulo Faitanin

UFF

Josep-Ignasi Saranyana [Barcelona 1941], Doutor em Filosofia e Letras (Filosofia) e Doutor em Teologia (Teologia Histrica), Professor Ordinrio da Faculdade de Teologia da Universidade de Navarra, Diretor do Instituto de Histria da Igreja e Diretor da revista 'Anuario de Historia de la Iglesia'. Especializouse em Histria da Filosofia e da Teologia, sobretudo medieval e renascentista, tambm em sua projeo Josep Ignasi Saranyana americana. Professor visitante de inmeras Universidades, dentre elas a Universidade Nacional Autnoma do Mxico (Distrito Federal) e da Pontifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul (Porto Alegre-Brasil). Membro do Pontifcio Comit de Cincias Histricas. vasta a sua produo bibliogrfica: Introduccin a la historia de las doctrinas econmicas sobre la poblacin, Eds. Confederacin Espaola de Cajas de Ahorros, Madrid 1973, 172 pp. Tiempo y eternidad (Estudio sobre la Teologa de la Historia en San Buenaventura), Grficas Egzquiza, Pamplona 1976, 96 pp.; tambm em "Excerpta e dissertationibus in Sacra Theologia", Universidad de Navarra, s/ f, vol. II, n. 3. Joaqun de Fiore y Toms de Aquino (Historia doctrinal de una polmica), em colaborao com I. Brosa e F. Calogero, Eunsa, Pamplona 1979, 174 pp. Historia de la Filosofa Medieval, Eunsa, Pamplona 1985, 308 pp. (2 ed., corrigida e ampliada, 1989, 352 pp.; 3 ed. corrigida e novamente ampliada, 1999). Trad. inglesa: Editorial Sinagtala Publishers, Manila. Teologa proftica americana. Diez estudios sobre la evangelizacin fundante (siglo XVI), EUNSA, Pamplona 1991, 272 pp. La Iglesia catlica y Amrica, Editorial Mapfre, Madrid 1992, 371 pp. (em colaborao com E. Luque Alcaide). Joaqun de Fiore y Amrica, Eds. Eunate, Pamplona 1992, 132 pp. (em colaborao com A. de Zaballa). Segunda edio corrigida e ampliada, Pamplona 1995, 182 pp. El quinto centenario en clave teolgica (1493-1993), Eds. Eunate, Pamplona 1993, 86 pp. Grandes maestros de la teologia I. De Alejandra Mxico (siglos III-XVI) Ed. Atenas, Madrid 1994, 276 pp. Historia de la Teologa, BAC, Madrid 1995 (em colaborao com J. L. Illanes). Segunda edio revista, 1996. Terceira edio revista e ampliada, 2002, 430 pp. Traduo ao polons: Editorial Emkla, Cracovia 1997. La discusin medieval sobre la condicin femenina (Siglos VIII al XIII), Publicaciones Universidad Pontificia de Salamanca (Bibliotheca Salamanticensis. Estudios, 190),
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Salamanca 1997, 156 pp. Breve Historia de la Filosofa Medieval, Eunsa ("Iniciacin Filosfica"), Pamplona 2001, 176 pp. Teologa de la mujer, teologa feminista, teologa mujerista y ecofeminismo en Amrica Latina (1975-2000), PROMESA (Serie: Teologa, I), San Jos de Costa Rica 2001, 144 pp. La filosofa medieval. Desde sus orgenes patrsticos hasta la Escolstica barroca, EUNSA ("Coleccin Pensamiento filosfico medieval y renacentista", 51), Pamplona, 2003, 520 pp. Filosofa y teologa en el Mediterrneo occidental (1263-1490), EUNSA (Col. "Historia de la Iglesia", 35), Pamplona 2003, 214 pp. Cien aos de Teologa en Amrica Latina (18992001), Ediciones Promesa, San Jos de Costa Rica 2004, 208 pp; (edio corrigida e ampliada, Centro de Publicaciones del CELAM, Bogot, 2005, 223 pp.). Prestes a ser lanada no Brasil a traduo portuguesa de sua famosa Historia de la Filosofa Medieval [Pamplona: EUNSA, 1999], a Aquinate antecipou-se para saber quais as novidades e notas inditas que constaro na edio brasileira de sua obra. A Aquinate agradece imensamente a gentil entrevista que o Dr. J.-I. Saranyana concedeu-nos. Entrevista 1. Breve teremos uma edio portuguesa do seu importante livro Historia de la Filosofia Medieval. Estou muito fascinado com a edio brasileira do meu manual. Publiquei esta obra pela primeira vez, em formato muito menor, em 1985. Desde ento foi sendo ampliado. Ao chegar quarta edio, mudei-lhe o ttulo para no confundir os leitores. 2. Houve alguma mudana importante entre o original espanhol e a verso brasileira? A verso brasileira foi feita sobre a quarta edio espanhola, embora a brasileira tenha tambm incorporado importantes mudanas: por exemplo, para esta traduo, modifiquei quase por completo o longo captulo dedicado a Joo Duns Escoto. 3. Por que Duns Escoto precisamente? Penso que Duns Escoto um autor fundamental para compreender o desenvolvimento da filosofia medieval e por isso o continuei trabalhando.

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Estou cada vez mais convencido de que a filosofia propriamente escolstica, no sentido tcnico do termo, comeou com Duns. 4. N o obstante, os manuais assinalam que a escolstica j havia percorrido muito caminho quando Duns ingressou na Universidade de Paris, em fins do sculo XIII importante colocar-se de acordo no que significa a escolstica. Se s nos referimos a um estilo acadmico e a um mtodo docente, suas origens remontam a Pedro Abelardo. Se, por outro lado, queremos assinalar uma filosofia concreta (alguns interesses, alguns temas, uma forma de argumentar, algumas autoridades), ento haveria que atrasar o comeo da escolstica at os tempos de Duns Escoto. Duns est no comeo da posterior "racionalizao" que sofrer a filosofia medieval e da problematizao, tambm posterior, a que se veria submetido o estatuto cientfico da teologia. Este assunto muito complicado e me exigiu muitas horas de reflexo. Penso que pouco a pouco ocorreu-me um pouco de luz neste tema to obscuro, especialmente desde que entrei em contato com os estudos de Ludger Honnefelder. 5. Mas alguns pensam que o protagonismo de Duns ficou muito diminudo desde o florescimento da Escola de Salamanca e, sobretudo, desde a apario de Francisco Surez e a escola jesuta A manualstica como o Sr. disse repete que o sc. XVI contemplou o decolar, o take off do tomismo, e que pouco depois o tomismo entrou em dialtica com o suarismo. Mas esta interpretao se fixa s na superfcie dos fatos. tienne Gilson e outros medievalistas destacaram um fato transcendental, ignorado durante geraes. A leitura que o sculo XVI fez de So Toms foi, com muito poucas excees, uma leitura desde a tica de Caetano. E Caetano, com sua preclara inteligncia e seu enorme prestgio dentro da Ordem dominicana, "contaminou" o Aquino, por assim dizer, com alguns pontos de vista que no eram completamente fiis mente de So Toms. O ciclo do caetanismo puro encerrou-se com Joo de So Toms, em meados do sculo XVII. Ento comeou o barroco escolstico. 6. E o que foi o barroco escolstico? a filosofia escolstica posterior Guerra dos Trinta Anos, desde 1650, mais ou menos. Seu ciclo se prolongou at Revoluo francesa. Foi preparada pela sntese de Francisco Surez e o tomismo caetanista, e tem a ver com o

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estilo inaugurado por Duns Escoto e pelos temas iniciados por ele mesmo. Foi uma filosofia muito interessante, de carter ecltico, submetida a durssima crtica por parte da Ilustrao. Contudo, o paradoxo que a primeira Ilustrao no esteve demasiado distante de muitas solues da escolstica barroca. 7. Como o Sr. caracterizaria esta escolstica? Como j disse, a filosofia escolstica barroca no foi tomasiana, em sentido prprio. Prosseguiu o itinerrio iniciado por Duns, j cheio de contribuies muito variadas. Cheguei a esta concluso depois de analisar muitos cdices manuscritos dos sculos XVII e XVIII. Para dizer em palavras um tanto quanto provocativas: Duns foi pr-moderno; Aquino mais perene. 8. Pensa que fcil a filosofia do Aquinate? A sntese do Aquinate no fcil, porque a mentalidade moderna est mais prxima dos pontos de vista escotistas, caetanistas ou suarezistas. No esqueas que Heidegger escreveu sua tese de habilitao para a docncia sobre Duns Escoto, aprovada em 1915. 9. Por que o Sr. diz isso? Entender Toms exige uma imerso muito sria na metafsica, o que no est acostumado o homem moderno. A abstrao metafsica supe superar o nvel imaginativo e ao mesmo tempo filosofar a partir da experincia, algo muito difcil. A mente no se abre abstrao, isto , verdadeira compreenso filosfica, at o final de sua adolescncia e primeiros estgios da juventude. E inclusive isso ocorre muito lentamente. Por essas idades, a batalha pode j estar de antemo perdida, se faltam srios hbitos de disciplina intelectual. 10. O que fazer ento? preciso ir a Toms para curar muitos hbitos mentais. Leo XIII compreendeu isso muito bem, ainda que no sei se o viram to claro muitos de sua poca. Isto irrenuncivel. Inclusive os norte-americanos, sempre to pragmticos, o entenderam nos ltimos anos. Nos EUA h um forte movimento tomista, que tenta ler So Toms em seus prprios textos. 11. Qual o tema da filosofia tomista mais o impressionou?

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Li muito So Toms. Ao elaborar minha tese doutoral em Teologia tive que faz-lo diretamente em suas prprias obras, para comparar os seus pontos de vista com os de So Boaventura. Os manuais no me ajudavam muito. Talvez o mais gratificante, quando se adquire uma certa familiaridade com a sntese tomasiana, a simplicidade das propostas aquinianas. A simplicidade no est comprometida com a profundidade. 12. Bento XVI fala-nos da ditadura dos relativismos. Crs que a filosofia atual deveria superar esse clima relativista mediante a busca da verdade? Como faz-lo? O Santo Padre falou de relativismo, sobretudo, em suas primeiras intervenes. No obstante, convm no trivializar suas informaes. Ao se referir ao perigo do relativismo, Bento XVI tem em mente o crculo hermenutico. Ele sabe muito bem, porque o conheceu na Alemanha durante seus anos de professor, que muito complicado ser coerente com os pressupostos cristos a partir da hermenutica existencial. evidente que o Papa no atribui toda a responsabilidade a Rudolf Bultmann. Ele entende se no estou equivocado em minha apreciao que Bultmann e o jovem Heidegger expressam a quinta essncia da mentalidade moderna.

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