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Folha Online - Ilustrada - "Estamos nos tornando...

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24/09/2005 - 05h00

"Estamos nos tornando uma teocracia", diz Harold Bloom


MARCELO PEN Crtico da Folha de S.Paulo Com uma voz cansada e melodiosa, que busca angariar afeio; expressando arrependimento por nunca ter visitado o Brasil e alegando que agora, aos 75 anos recm-completados, a longa viagem seria muito difcil, se no impossvel: assim que o crtico Harold Bloom atende ao telefonema da Folha, em sua casa de New Haven, Connecticut. Mas que o leitor no se engane. O americano tranqilo, que chama o entrevistador quase o tempo todo de "meu querido" ("my dear"), um crtico furioso. Dispara bem mais do que farpas contra o que ele chama de "fascismo de direita e de esquerda" nos Estados Unidos, um tipo de "puritanismo" que teria origem em Plato. A contracultura --hoje a "cultura oficial"-- estaria promovendo uma caa s bruxas, deitando fogueira autores como Emerson e Shakespeare, enquanto louva outros por causa de "pigmentao da pele e a orientao sexual", dentre fatores menos literrios. Entrementes, George, ou, melhor dizendo, "Benedito" Bush, lidera a "plutocracia" americana em sua sanha contra o que minimamente dotado de inteligncia --seja no Oriente Mdio, seja em sua terra natal. Parte dos ataques est em "Onde Encontrar a Sabedoria?" (Objetiva, traduo de Jos Roberto O'Shea, 320 pgs., R$ 44,90), conjunto de ensaios que procura retomar o debate sobre a suposta incompatibilidade entre filosofia e literatura, em voga pelo menos desde que Plato expatriou Homero (e os poetas) de sua Repblica utpica. E a polmica nos Estados Unidos deve continuar, conforme prev o prprio Bloom, com o lanamento por l de "Jesus e Jeov", que sugere que os ltimos dois mil anos de religio ocidental, no mnimo, estiveram baseados numa impostura. Segurem os cintos. Folha - Ao referir-se ao "Eclesiastes", o senhor diz que, aps os 70, poucos deixam de sentir um calafrio diante do ritmo repetitivo desse texto bblico. Certas obras de arte s podem ser inteiramente apreciadas com a idade? Harold Bloom - Fiz 75 anos este vero e um dos meus alunos me perguntou isso,

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quando estava ensinando Walt Whitman. Eu havia dito que, ao ficar mais velho, adquiria um entendimento cada vez mais profundo do motivo pelo qual sua grande elegia to vibrante e poderosa. No acho que seja a conscincia da mortalidade prxima. Creio que simplesmente um tipo de "perspectivismo" que ocorre quando envelhecemos --que no resulta do processo de envelhecimento, mas do fato de termos mais tempo acumulado de leitura, de releitura, de coisas memorizadas. como ocorre com pessoas que conhecemos h muito tempo e, de repente, vemos algo nelas que no vimos antes. Assim tambm com os livros. Folha - Poderia explicar o que quer dizer com a "Era do Ressentimento"? Bloom - No mundo de lngua inglesa, desde o final dos anos de 1960, os estudos literrios ficaram mais politizados. O que ocorre nas universidades, hoje em dia, da Austrlia aos Estados Unidos, da Gr-Bretanha Nova Zelndia, que as obras literrias utilizadas para o estudo so escolhidas, no porque so esteticamente mais poderosas ou porque so mais sbias. O intelecto, a sabedoria e a beleza so substitudos por consideraes acerca da orientao sexual, gnero, pigmentao da pele, etnicidade e assim por diante. isso que quero dizer quando me refiro a Ressentimento com "R" maisculo. Obviamente, estou jogando com o uso que Nietzsche fez do termo francs "ressentiment", as instncias do "ressentiment". Folha - O senhor sugere que h um legado de Plato nessa ideologia. Bloom - Ah, sim, o tipo de puritanismo que hoje percorre as instituies de ensino. hipcrita, claro. A campanha contra o abuso sexual, por exemplo. Em ltima instncia, tudo tem origem em uma grande figura, cognitiva e esteticamente forte em sua beleza e sabedoria como nenhum outro escritor jamais foi, que Plato. Profundamente ressentido contra Homero, porm, desde "A Repblica" at as "As Leis", foi se tornando cada vez mais puritano, cada vez mais moralista, mais e mais depreciador do esttico em sua tentativa desesperada de exilar os poetas da repblica, porque acusa Homero de contar mentiras, de no ensinar aos cidados do Estado as virtudes apropriadas. Em resumo, embora possa parecer que quero fazer uma indevida relao com o sculo 20, Plato tornou-se mais fascista. O que acho muito ruim sobre os Estados Unidos hoje em dia o fato de termos um fascismo de direita e um fascismo de esquerda. Temos o fascismo da contracultura que hoje se tornou a cultura oficial e que insiste em fazer seus julgamentos com base num slogan, que ela chama de ps-colonialismo. Por outro lado, temos, claro, um regime belicoso, nos Estados Unidos, que devasta o Iraque, explora os cidados pobres, especialmente os negros. No foi por acaso que toda aquela pobre populao desesperada, sem carro, que no pde fugir de Nova Orleans, fosse composta por negros. No que o Brasil seja muito diferente, em relao a este ltimo ponto, pelo que me contam meus amigos brasileiros, pois parece haver uma grande populao negra, explorada e miservel, no seu pas. Na verdade, nunca fui ao Brasil, a despeito dos vrios convites que recebi, e me arrependo disso, pois agora estou muito velho para ir. No sei se vocs, em sua arena poltica, tenham algum que seja to pssimo quanto o presidente Bush.

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Folha - Talvez no to poderoso. Bloom - Pelo que sei seu presidente reformista mostrou-se um tanto dbio, no ? Folha - As notcias sobre a crise poltica brasileira chegaram ao senhor? Bloom - Receio que haja uma longa tradio de coisas como essas ocorrendo em nossos pases. A corrupo grassa em qualquer lugar. Creio que a foi corrupo financeira. Com rarssimas excees, um presidente sempre mais trapaceiro do que o anterior. muito triste ter ocorrido isso num momento em que o Brasil precisa to desesperadamente de um reformista. Aqui, nunca nos livraremos deste. Folha - Por qu? Bloom -- Acho que em janeiro de 2009, nosso novo presidente da Suprema Corte [John] Roberts se postar radiante perto do primeiro presidente Bush, do segundo presidente Bush e da sacrossanta me Barbara, todos igualmente radiantes, enquanto Jeb Bush, o governador da Flrida, sagrar-se- presidente. Os Estados Unidos so hoje uma oligarquia e plutocracia, pior do que qualquer coisa possa haver no Brasil. E tambm estamos nos tornando uma teocracia. Folha - Em seu livro, o senhor afirma que a oligarquia e a plutocracia tomaram o lugar da democracia. Bloom - A verdadeira perspectiva do que hoje ocorre na Amrica foi prevista pelo governador e senador da Louisiana no final dos anos de 1920 e incio de 1930, Huey Long. Pouco antes de morrer, assassinado, em 1935, ele disse: "Claro que teremos fascismo na Amrica, mas ns a denominaremos democracia". isso o que est ocorrendo aqui. Gosto de me referir a nosso presidente atual como Benito Bush. Folha - O senhor parece ter dvidas sobre pensadores de corte moral como Plato e Pascal. Acha que eles sempre se dispem contra a natureza humana, tal como descrita por Montaigne e Shakespeare? Bloom - Voc pode pr Shakespeare em oposio a Plato e Montaigne em oposio a Pascal. Shakespeare e Montaigne so verdadeiros humanistas, ao passo Pascal no se importa com a liberdade humana; para ele, tudo Deus, assim como para Plato, embora o deus platnico seja um tanto estranho. Folha - Acha que a sabedoria passa melhor sem a moral? Bloom - O ideal seria se as duas pudessem coexistir. Mas, como est, acho que todos ns passaramos bem melhor se pudermos manter a sabedoria ideal o mais longe possvel tanto da religio quanto do moralismo. Folha - O senhor religioso?

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Bloom - Creio que sou religioso, mas de um modo hertico. Acho que em algum lugar, alm deste reino, alm do nosso cosmo, haja um sonho em exlio, um princpio divino, e acho que h um fragmento disso em cada ser humano, mas este se acha enterrado to fundo, to oculto no cerne ptreo do ser, que impossvel de ser escavado. Venho meditando bastante a esse respeito, pois h um livro meu que vai me causar problema quando for lanado, em duas semanas. Chama-se "Jesus and Yahweh: The Names Divine" (Jesus e Jeov: Os Nomes Adivinham). Folha - Qual ser a polmica? Bloom - Em essncia, o livro defende que no h relao nenhuma entre o mais ou menos histrico Jesus de Nazar; o deus grego holstico dos mistrios, o teolgico Jesus Cristo, e o demasiado humano Deus hebraico Jeov. Isso significa que os ltimos dois mil anos de religio ocidental so uma farsa, sobretudo nos EUA, porque somos cada vez mais uma sociedade to teocrtica quanto a do Ir. Folha - Por que afirma que o livro de Freud, "O Mal-Estar na Civilizao" pode estar ultrapassado? Bloom - No est ultrapassado como anlise de nossos papis como seres humanos, mas parece fora do contexto social, que estava ainda embebido na cultura de Goethe, a idia de crescimento individual, de moldar o carter e o intelecto por meio da educao: acho que isso acabou quase em definitivo. A idia do crescimento humanista do indivduo por meio do conhecimento, a possibilidade de uma cultura mais alta, o aumento da civilizao, isso tudo tem muito pouco a ver com o sculo 21. O que "Bildung" significa hoje nos Estados Unidos, que elegeu ... cham-lo semi-analfabeto seria um elogio, no acho que ele tenha lido um s livro em toda a vida? Na verdade estamos na Idade da Tela: os jovens crescem vidrados na tela da TV, na tela do computador, do cinema. Na Idade da Tela, as pessoas no lem de modo profundo e srio. E se no se l profunda e seriamente, no se raciocina muito bem. O pensamento depende da memria e o que iremos lembrar se no lembramos o melhor do que foi escrito? No sei quantos jovens no Brasil hoje lem Camus, quantos jovens italianos lem Dante, quanto jovens alemes lem Goethe ou quantos jovens aqui lem Walt Whitman. Acho que algo est ruindo. todo esse horrvel fenmeno "Harry Potter", que no tem nada a ver com leitura. Parece que estamos resvalando para o barbarismo, e esse fenmeno universal. Folha - Por que o senhor escolheu voltar a Jesus e a Santo Agostinho no final do livro? Bloom - Trata-se do Jesus heterodoxo do "Evangelho de Tom". Agostinho decerto bastante ortodoxo, mas o que mais me interessa nele o fato de ele ser o maior terico ocidental (maior do que Nietzsche ou Freud, nesse sentido) da natureza da leitura, do que ocorre quando lemos, do papel da memria durante a leitura. Santo Agostinho como leitor que me fascina. Folha - Foi por isso que o senhor resolveu coment-lo no final.
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Bloom - Sim, porque ele fornece o modelo da leitura, a qual corremos o risco de perder.
Especial Leia o que j foi publicado sobre Harold Bloom

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