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UNIVERSIDADE CATLICA DE PERNAMBUCO

PR-REITORIA DE PESQUISA E PS-GRADUAO


CENTRO DE TEOLOGIA E CINCIAS HUMANAS
DEPARTAMENTO DE PSICOLOGIA
MESTRADO EM PSICOLOGIA CLNICA




Lcia de Ftima Carvalho Salvari



A RELAO ENTRE FAMLIA E PROBLEMAS DE
APRENDIZAGEM: O QUE PENSAM OS PSICLOGOS E
PEDAGOGOS?









Recife
2004
UNIVERSIDADE CATLICA DE PERNAMBUCO
PR-REITORIA DE PESQUISA E PS-GRADUAO
CENTRO DE TEOLOGIA E CINCIAS HUMANAS
DEPARTAMENTO DE PSICOLOGIA
MESTRADO EM PSICOLOGIA CLNICA



Lcia de Ftima Carvalho Salvari


A RELAO ENTRE FAMLIA E PROBLEMAS DE
APRENDIZAGEM: O QUE PENSAM OS PSICLOGOS E
PEDAGOGOS?



Dissertao apresentada banca
examinadora, como exigncia parcial
para obteno do ttulo de MESTRE em
Psicologia Clnica, sob orientao da
Prof Doutora Cristina Maria de Souza
Brito Dias




Recife
2004















































Aos meus pais, Luiz e Gensia, que me transmitiram a
paixo pelo saber. A Fbio, meu amor-companheiro, com
quem compartilho essa mesma paixo. E ao nosso filho, que
vir, e que continuar tecendo o enredo dessa histria.
AGRADECIMENTOS

A minha famlia, pelo constante estmulo e compreenso diante de minhas eventuais
ausncias ao longo do mestrado. Especialmente aos meus irmos, Alcindo e Luiz,
pela participao direta nas correes e tradues do texto deste trabalho.

Aos professores do Curso de Mestrado em Psicologia Clnica da Universidade
Catlica de Pernambuco, em particular queles que fazem parte da linha de
pesquisas sobre a construo da subjetividade na famlia, pelo respeito s minhas
idias e pela disponibilidade em ilumin-las, com crticas e sugestes.

Aos psiclogos e pedagogos que participaram desta pesquisa, pela seriedade com
que trataram o tema abordado e pela disponibilidade em responder s questes
apresentadas.

Aos meus colegas de mestrado, pela solidariedade nos momentos de incerteza e
ansiedade e pela alegria compartilhada nos nossos encontros.

Aos meus colegas do Tribunal de Contas do Estado de Pernambuco,
particularmente queles que fazem parte da Diviso de Acompanhamento e
Adaptao Funcional do Departamento de Recursos Humanos, pelo incentivo e
colaborao que tanto facilitaram a realizao deste trabalho.


AGRADECIMENTOS ESPECIAIS

Professora Dra. Cristina Maria de Souza Brito Dias, pelo modo respeitoso com que
sempre conduziu suas orientaes, incentivando-me e tranqlizando-me nos
momentos necessrios.

Professora Dra. Albenise de Oliveira Lima, pelas preciosas sugestes e
esclarecimentos ao analisar este trabalho desde o seu incio, como projeto, at este
momento final.

Professora Dra. Jlia Sursis Nobre Ferro Bucher, pela sua disponibilidade em
examinar o contedo desta dissertao, colaborando para o seu aprimoramento com
idias e sugestes relevantes.


























































preciso amar as pessoas como se no houvesse amanh
Porque se voc parar para pensar, na verdade no h.
Sou uma gota dgua
Sou um gro de areia
Voc me diz que seus pais no entendem
Mas voc no entende seus pais.
Voc culpa seus pais por tudo
E isso absurdo.
So crianas como voc.
O que voc vai ser
Quando voc crescer?

Pais e Filhos/Renato Russo

RESUMO


Esta pesquisa teve por objetivo investigar como psiclogos e pedagogos, que atuam
em psicopedagogia, na clnica, compreendem os problemas de aprendizagem da
leitura e escrita em crianas e como vem o lugar da famlia na construo dos
referidos problemas. Para atingir esse objetivo foi utilizada uma metodologia
qualitativa, tendo como instrumento um roteiro semi-estruturado, utilizado em uma
entrevista individual, a qual foi aplicada a trs psiclogos e a trs pedagogos com
formao e atuao em psicopedagogia, na clnica. Cada uma das entrevistas teve
seu contedo analisado com base na teoria psicanaltica e em estudos
psicopedaggicos. Posteriormente, procedeu-se a uma anlise geral de todas as
entrevistas. Verificou-se que para as entrevistadas, os problemas de aprendizagem,
inclusive os de leitura e escrita, so um fenmeno complexo, que envolve aspectos
socioculturais, pedaggicos, cognitivos e psicodinmicos dentre as causas a serem
tratadas. No entanto, questes da dinmica familiar foram apontadas, de forma
unnime, como uma das principais fontes de problemas na aprendizagem,
principalmente a grande dependncia da criana em relao me e a participao
perifrica do pai no processo de aprendizagem escolar dos filhos. Alm disso,
questes socioculturais acentuam uma tendncia atual dos pais em delegar a
educadores e psiclogos os cuidados com a aprendizagem dos filhos. Os
conhecimentos acerca das formas de funcionamento da famlia, dentro da sua
cultura e em cada etapa de seu ciclo de vida, podem contribuir para o
acompanhamento teraputico da criana e do grupo familiar.
Palavras chave: famlia, aprendizagem, psiclogos, pedagogos.
ABSTRACT


This aim of this research was to investigate as psychologists and educators, acting in
psychopedagogy at consulting office, understand the children learning problems of
reading and writing and as they see the role family plays in the construction of these
problems. To reach that objective a qualitative methodology was used, having as
instrument a semi-structuralized protocol and individualized interview, applied to
three psychologists and three educators with formation and performance in clinical
psychopedagogy. The content of each interview was analyzed on the basis of the
psychoanalytic theory and psychopedagogical studies. Afterwards, a general analysis
of all the interviews was proceeded. It was verified that for the interviewed
professionals, the learning problems, including those of reading and writing, are a
complex phenomenon that involves sociocultural, pedagogical, cognitive and
psychodynamics aspects amongst the causes to be treated. However, questions of
the familiar dynamics had been unanimously pointed as one of the main sources of
problems in the learning, mainly the great dependence of the child in relation to the
mother and the peripheral participation of the father in the process of pertaining to
school learning of the children. Moreover, sociocultural questions stress a current
trend of the parents in delegating the educators and psychologists the cares with the
learning of the children. The knowledge of the forms of family functioning, inside of its
culture and in each stage of its cycle of life, can contribute for the therapeutic follow
up of the child and the familiar group.

Keywords: family, learning, psychologists, educators.
RESUMEN


Esta encuestra tuv por objetivo investigar como psiclogos y pedagogos, que
actuan en psicopedagoga, en la clnica, comprenden los problemas de aprendizaje
de la lectura y escrito en nios y como ven el lugar de la familia en la construccin de
los referidos problemas. Para lograr ese objetivo fue utilizada una metodologa
cualitativa, tiendo como instrumento un intinerario semiestructurado, utilizado en una
cita individual, a la cual fue aplicada a tres psiclogos y a tres pedagogos con
formacin y actuacin en psicopedagoga. Posteriormente, se procedi a un anlisis
general de todas las citas. Se verific que para las entrevistadas, los problemas de
aprendizaje, incluso los de lectura y escrito, son un fenmeno complejo, que
envuelven aspectos socioculturales, pedagogicos, cognitivo y psicodinamico dentre
las causas que sern tratadas. En el entanto, cuestiones de la dinmica familiar
fueron apuntadas, de forma unnime, como una de las principales fuentes de
problemas en la aprendizaje, principalmente la grande dependencia del nio en
relacin a la madre y la participacin perifrica del padre en el proceso de
aprendizaje escolar de los hijos. Adems, cuestiones socioculturales acentuan una
tendencia actual de los padres en delegar a los educadores y psiclogos los
cuidados con la aprendizaje de los hijos. Los conocimientos de la famlia, dentro de
su cultura y en cada etapa de su ciclo de vida, pueden contribuir para el
acompaamiento teraputico del nio y del grupo familiar.


Palabras clave: famila, aprendizaje, psiclogos, pedagogos.

SUMRIO


INTRODUO_____________________________________________________ 13
1 A CRIANA, A FAMLIA E A ESCOLA: UMA CONTEXTUALIZAO SCIO-
HISTRICA ___________________________________________________ 18
1.1 As transformaes da famlia e da criana na modernidade e o papel da
escola__________________________________________________ 22
1.2 A criana, a famlia e o ideal escolar na contemporaneidade _______ 30

2 A FAMLIA, A CRIANA E A APRENDIZAGEM: PERSPECTIVA
PSICODINMICA ______________________________________________ 40

2.1 A chegada da criana na famlia: mudanas e desafios_______________ 43
2.2 A famlia e as condies para a aprendizagem da criana ____________ 50

3 A CLNICA DOS PROBLEMAS DE APRENDIZAGEM____________________ 61

3.1 Propostas de interveno ______________________________________ 65

4 OBJETIVOS E METODOLOGIA _____________________________________ 87

4.1 Objetivo geral _______________________________________________ 88
4.2 Objetivos especficos _________________________________________ 88
4.3 Metodologia ________________________________________________ 88
4.3.1 Participantes ____________________________________________ 89
4.3.2 Instrumento _____________________________________________ 90
4.3.3 Procedimentos ticos para a coleta de dados ___________________ 90
4.3.4 Procedimento de coleta de dados ____________________________ 91
4.3.5 Procedimento de anlise das entrevistas ______________________ 91

5 APRESENTAO DOS RESULTADOS_______________________________ 93
5.1 Quadro 1 - Sntese das entrevistas ______________________________ 95
5.2 Quadro 2 - Anlise geral das entrevistas _________________________ 101
6 ANLISE E DISCUSSO DOS DADOS ______________________________ 102

6.1 Anlise de cada entrevista ____________________________________ 103

6.1.1 Primeira entrevista: Minha dificuldade maior so os pais ________ 103

6.1.1.1 Dados sobre a participante _________________________ 103
6.1.1.2 Anlise da entrevista _____________________________ 103

6.1.2 Segunda entrevista: Escola trabalha com o produto, quer resposta __
____________________________________________________ 109
6.1.2.1 Dados sobre a participante _________________________ 109
6.1.2.2 Anlise da entrevista ______________________________ 110
6.1.3 Terceira entrevista: Filho no vem com informao, no tem 0800 ___
____________________________________________________ 116

6.1.3.1 Dados sobre a participante__________________________ 116
6.1.3.2 Anlise da entrevista ______________________________ 117

6.1.4 Quarta entrevista: O pai resiste a vir, mas quando vem no quer ir
embora ______________________________________________ 121

6.1.4.1 Dados sobre a participante__________________________ 121
6.1.4.2 Anlise da entrevista ______________________________ 122

6.1.5 Quinta entrevista: Esse no olhar para os filhos est deixando
seqelas _____________________________________________ 128

6.1.5.1 Dados sobre a participante__________________________ 128
6.1.5.2 Anlise da entrevista ______________________________ 128

6.1.6 Sexta entrevista: Na nossa cultura, difcil a gente se admitir falhando
_____________________________________________________ 134

6.1.6.1 Dados sobre a participante__________________________ 134
6.1.6.2 Anlise da entrevista ______________________________ 135

6.2 Anlise geral das entrevistas ___________________________________ 141

7 CONSIDERAES FINAIS ________________________________________ 151

REFERNCIAS BIBLIOGRFICAS ___________________________________ 159

APNDICE A Roteiro de entrevista __________________________________ 162

APNDICE B Termo de autorizao das participantes ___________________ 163

APNDICE C Transcrio das entrevistas_____________________________ 164
- Primeira entrevista _________________________________ 164
- Segunda entrevista_________________________________ 172
- Terceira entrevista _________________________________ 183
- Quarta entrevista __________________________________ 193
- Quinta entrevista___________________________________ 202
- Sexta entrevista ___________________________________ 210
13

INTRODUO


Nas ltimas dcadas do sculo XX e incio deste sculo tem crescido o
interesse por uma interlocuo entre a Educao, a Psicologia Clnica e a
Psicanlise, a partir dos estudos acerca da aprendizagem e suas vicissitudes. Ou
seja, a capacidade do homem construir conhecimentos, aos poucos, vem deixando
de ser uma rea de pesquisas apenas na Educao ou na Psicologia Cognitiva.
Tambm a clnica, atravs da Psicanlise e da prpria Psicologia, comea a
debruar-se sobre as inter-relaes entre a razo e os afetos, a cognio e o desejo
de conhecer, na construo das aprendizagens.
Ao mesmo tempo, observamos uma crescente demanda de atendimentos
clnicos a crianas e adolescentes com queixas na aprendizagem escolar no Brasil,
a ponto de proliferarem, nos ltimos anos, consultrios de atendimento
psicopedaggico e cursos de ps-graduao e de formao nesta rea, agregando
tanto psiclogos como pedagogos.
Ao buscarem uma interveno clnica para suas dificuldades em aprender,
essas crianas e adolescentes, assim como suas famlias, trazem consigo uma
angstia: a ameaa de fracasso escolar. Por um lado, a criana, ou o adolescente,
v-se impotente diante deste no saber que resiste s inmeras tentativas
pedaggicas da escola e da prpria famlia para resolver o problema. E, por outro
lado, tambm a escola e os pais sentem-se, de algum modo, fracassando no papel
que a sociedade lhes designou na transmisso e sustentao do conhecimento
como um valor cultural. Tudo isto se torna mais evidente quando se trata de jovens
vindos de famlias de classe mdia, que freqentam escolas consideradas de bom
14

nvel pedaggico, possuem um bom suporte de informaes no espao familiar e,
aparentemente, no apresentam dficit de ordem cognitiva. Ou seja, que,
teoricamente, tm todas as condies para aprender, mas mesmo assim, muitas
vezes, fracassam nas suas tentativas.
Por isso, ao escutarmos na clnica esses jovens clientes e suas famlias, vem
sempre uma pergunta: que mistrio este que se interpe entre aquilo que
ensinado e o que deveria ter sido aprendido por estas crianas e adolescentes em
situaes escolares, contrariando suas boas condies orgnicas e cognitivas?
Nossa escuta nos leva a pensar que, como sintoma, este no aprender resistente
parece traduzir conflitos intrapsquicos construdos nas relaes intersubjetivas,
particularmente dentro da dinmica familiar.
Neste sentido, salientamos que o problema de aprendizagem exposto por
esses clientes diferencia-se, muitas vezes, de uma dificuldade atrelada,
exclusivamente, a fatores orgnicos, pedaggicos ou scio-econmicos. Com isto,
no queremos dizer que as questes sociais da nossa cultura so irrelevantes para
a aprendizagem ou que a proposta pedaggica de uma escola no contribui para
situaes de fracasso na aprendizagem ou mesmo que a condio neurofisiolgica
da criana no um fator necessrio aquisio de conhecimentos. Apenas
situamos muitos dos problemas de aprendizagem que chegam clnica como uma
configurao sintomtica do sujeito, possivelmente, atrelada s interaes na famlia
contempornea. Isto , aspectos intra e intersubjetivos esto implicados na
construo e sustentao deste sintoma nos pacientes, e da decorrendo a
necessidade de intervenes teraputicas.
Nesta pesquisa, enfocamos, especialmente, as dificuldades na aquisio da
leitura e escrita em crianas. Isto porque observamos que, nesta etapa da
15

escolarizao infantil, h uma intensificao das demandas para atendimento
psicopedaggico das crianas. Alm disso, entendemos que a alfabetizao
representa em nossa sociedade um dos principais modos de passagem da criana
para o mundo dos conhecimentos formais, isto , para a aprendizagem daquelas
disciplinas pedaggicas cujo conhecimento compartilhado por toda a cultura na
qual a criana est inserida. Tais disciplinas esto diretamente relacionadas ao
prprio saber cientfico vigente, como Portugus, Histria, Cincias Naturais e
Matemtica.
Assim, na fase de alfabetizao, os pequenos alunos se vem convocados,
pela escola e pela famlia, a responder a novas demandas de competncia e
responsabilidade pessoal e social, sob a forma de deveres e obrigaes escolares.
Isto significa que se alfabetizar tambm se submeter a leis para inserir-se em uma
ordem cultural que tem no conhecimento compartilhado um dos seus principais
pilares.
Como nos mostra a Psicanlise, a passagem para a realidade da cultura, com
sua ordem e suas regras, um processo de elaborao subjetiva que exige da
criana e da famlia um grande investimento psquico. Principalmente quando
consideramos a intensidade com que a sociedade contempornea expe os
indivduos a novas informaes e conhecimentos, cobrando-lhes, freqentemente,
um desempenho pautado em um ideal imaginrio de perfeio. Na escola, isto pode
traduzir-se como uma fonte adicional de angstia para a famlia e para a prpria
criana que se alfabetiza.
Para estudar as questes que envolvem os problemas de aprendizagem da
leitura e escrita optamos por realizar entrevistas semi-estruturadas com psiclogos e
pedagogos que atuam em psicopedagogia na clnica. Nosso objetivo foi investigar
16

como os profissionais dessas reas compreendem tais problemas em crianas e
como vem o lugar da famlia na construo dos mesmos. Para isto, buscamos,
mais especificamente, caracterizar os indicadores para a interveno clnica nos
problemas de aprendizagem, identificar as principais queixas trazidas aos
consultrios dos profissionais em relao leitura e escrita das crianas e as causas
atribudas a elas, alm de descrever os procedimentos utilizados com a criana e
com a famlia para o diagnstico e tratamento psicopedaggicos. Salientamos,
ainda, que a escolha por profissionais tanto da psicologia como da pedagogia foi
motivada pela preocupao em possibilitar reflexes a partir de diferentes vises da
clnica psicopedaggica.
Acreditamos que a anlise dos dados obtidos nas entrevistas com os
profissionais pode ser um elemento importante para incrementar as discusses a
respeito do tema, particularmente no que diz respeito s intervenes diagnsticas e
teraputicas com a criana e com o seu grupo familiar.
Para fundamentar teoricamente este trabalho estruturamos trs captulos, nos
quais buscamos registrar o pensamento de estudiosos, principalmente da
psicopedagogia e da psicanlise, a respeito do tema pesquisado. No captulo 1, cujo
ttulo A Criana, A Famlia E A Escola: Uma Contextualizao Scio-Histrica,
procuramos situar as mudanas ocorridas no conceito de famlia e de criana, a
partir da Idade Moderna, e como a escola participou de tais transformaes,
influenciando, at hoje, as expectativas sociais em relao educao das crianas.
J no captulo 2, denominado A Famlia, A Criana E A Aprendizagem: Perspectiva
Psicodinmica, buscamos mostrar como o processo de construo de
conhecimentos pela criana est alicerado na dinmica das inter-relaes
familiares. Por ltimo, no captulo 3, intitulado A Clnica Dos Problemas De
17

Aprendizagem, abordamos a maneira como os estudiosos, particularmente da
psicopedagogia, vem as causas para os problemas de aprendizagem, assim como
as diversas propostas terico-prticas para o diagnstico e tratamento de tais
problemas, incluindo os procedimentos clnicos com a criana e com a famlia.
Aps os captulos tericos, expomos, no captulo 4, os objetivos e a
metodologia utilizada na pesquisa. Em seguida, no captulo 5, apresentamos os
resultados obtidos, atravs de dois quadros, um de sntese e outro de anlise geral
dos dados. No captulo 6, detalhamos a anlise e discusso desses dados. Esse
captulo contm tanto a anlise de cada uma das entrevistas, como tambm uma
anlise geral de todas elas. Por fim, no captulo 7, fazemos nossas consideraes
finais em relao pesquisa e seus resultados, alm de sugerirmos outros estudos
que podero complementar as discusses trazidas por esse trabalho. Lembramos,
ainda, que o leitor encontra nos apndices informaes adicionais que podem ajud-
lo a acompanhar algumas etapas do trabalho realizado, como por exemplo: roteiro
da entrevista utilizada e entrevistas transcritas na ntegra.












1 A CRIANA, A FAMLIA E A ESCOLA: UMA
CONTEXTUALIZAO SCIO - HISTRICA











19

Ao observarmos, hoje, as diversas publicaes cientficas ou populares
com temas envolvendo a educao de crianas, percebemos que psiclogos,
educadores e psicanalistas, detm-se, com freqncia, em questes que
envolvem a famlia e seu papel no desenvolvimento dos filhos, direcionando os
comentrios, especialmente, aos pais. Parece-nos, assim, que, na
contemporaneidade, o tema da criana encontra-se indissociado de outros dois: o
da famlia e o da educao. A escola, por sua vez, destaca-se como um vrtice
que interliga todos eles. Sobre ela, a sociedade e, em particular as famlias,
depositam um rol de expectativas e ideais que traduzem os anseios da nossa
cultura contempornea.
Deste modo, a escola, atualmente, parece ser muito mais do que um mero
veculo de informao dos conhecimentos. Como um dos principais meios de
educao na sociedade, ela assume tambm um importante papel na transmisso
da cultura, atravs do processo de aprendizagem das crianas e adolescentes.
isto que Pain (1992, p. 11) procura nos explicar quando afirma que o processo de
aprendizagem se inscreve na dinmica da transmisso da cultura, que constitui a
definio mais ampla da palavra educao .
Continuando o seu pensamento, a autora (op. cit.) diz que educao
podem ser atribudas quatro funes interdependentes. A primeira chamada de
funo mantenedora, que visa reproduo em cada indivduo do conjunto de
normas que regem as aes, garantindo a continuidade da espcie humana. A
segunda funo a de socializao, que ocorre medida que o indivduo se
submete legalidade social, a qual regula a utilizao dos utenslios, da
linguagem e do habitat, transformando-o, assim, em um sujeito social, identificado
com um grupo que se sujeita s mesmas normas. A terceira funo a
20

repressora, cujo objetivo garantir a sobrevivncia do sistema que rege a
sociedade, ou seja, a educao tambm um instrumento de controle do
cognoscvel, de modo a conservar e reproduzir as limitaes que o poder destina
a cada classe e grupo social (PAIN, 1992, p.12). Por ltimo, mas no menos
importante, h a funo transformadora, que compreende as compensaes
reguladoras que o prprio sistema cria para manter-se estvel, na medida em que
procura canalizar as contradies produzidas dentro do prprio sistema e que
geram mobilizaes de ruptura. As diversas modalidades de militncia na
sociedade so exemplos de tais regulaes. Em resumo, diz a autora (op.cit.,
p.12): em funo do carter complexo na funo educativa a aprendizagem se d
simultaneamente como instncia alienante e como possibilidade libertadora. E a
escola, enquanto instituio social, inscreve-se neste cenrio, como palco no qual
as aprendizagens e suas vicissitudes se mostram. A criana, sujeito de tais
aprendizagens, justamente o principal alvo da educao e sobre ela que so
exercidas as funes acima descritas, no s atravs da escola, mas tambm da
famlia.
Segundo Cordi (1996), a criana ouve bem cedo a demanda que lhe
feita pela famlia, particularmente pelos pais: ela deve aprender, ela deve ser
bem-sucedida. Tanto que, diz a autora (op.cit., p. 24):
Desde a pr-escola, alguns pais se inquietam com as perfomances
intelectuais de seus filhos e com suas possibilidades de sucesso;
querem, s vezes, faz-los pularem o ltimo ano da pr-escola, pois um
ano de avano sempre til para a preparao dos concursos mais
tarde! A criana percebe muito bem que ela tem de responder a uma
expectativa. O sucesso exatamente este objeto de satisfao que ela
deve proporcionar aos pais.

Cordi (op.cit., p. 24) salienta que, alm desta demanda dos pais, h uma
presso social que se exerce sobre todos e que gera, muitas vezes, uma
angstia surda que a criana tem dificuldade em identificar. Neste sentido, o
21

sucesso escolar, assim como o fracasso, implica em um julgamento de valor que
funo de um ideal presente no meio scio-cultural, especialmente na famlia,
uma vez que ela prpria marcada por tais valores. Cordi (op.cit., p. 20-21)
afirma que um sujeito se constri perseguindo estes ideais sociais como o
sucesso escolar que lhe so apresentados ao longo de sua existncia:
Ele constri, assim, seu ego identificando-se com personagens que
admira e dos quais gosta, apegando-se a valores que julga respeitveis
e que deseja adquirir. Ora, em nossas sociedades ocidentais, o sucesso,
o dinheiro, a posse de bens e o poder que resulta disso representam, no
grau mais elevado, valores que todos sonham possuir.

Portanto, ser bem-sucedido na escola indica para a criana ser
considerado pelos pais e pela sociedade. O fracasso, por outro lado, pode
representar a renncia a tudo isto, com o agravante de que a criana nem
sempre faz a separao entre um julgamento de valor e o amor que algum lhe
dedica. Ser um mau aluno equivale para ela a ser um mau filho (CORDI, op.cit.,
p. 24). As repercusses sobre a criana e sobre a famlia de tais significaes em
torno do aprender e do no aprender configuram, atualmente, boa parte das
demandas de atendimento clnico, psicopedaggico e psicoterpico.
Nesta breve introduo procuramos, assim, evidenciar como famlia,
criana, escola e sociedade encontram-se interligadas no mundo de hoje. Por
isso, no decorrer deste captulo, nossa inteno refletir acerca das
transformaes sociais que modificaram o conceito de criana e de famlia no
mundo ocidental, especialmente a partir da Idade Moderna, salientando o papel
da escola neste contexto de mudanas. Da, pensamos que ser possvel traar
um pano de fundo histrico que nos permitir algumas outras consideraes
sobre o desempenho escolar como valor social em evidncia na cultura
22

contempornea, e que repercusses isto pode ter sobre a questo do fracasso na
aprendizagem.

1.1 As transformaes da famlia e da criana na modernidade
e o papel da escola



Segundo Aris (1981), na Idade Mdia
1
o sentimento de infncia no
existia. Embora as crianas no fossem desprezadas ou negligenciadas, no
havia, na sociedade ocidental, a conscincia da particularidade infantil, essa
particularidade que distingue essencialmente a criana do adulto, mesmo jovem
(ARIS, op. cit. p.156). Tal conscincia, para o autor, o que define o sentimento
de infncia como hoje o conhecemos.
Naquela poca, assim que a criana tinha condies de sobreviver sem os
cuidados constantes da me ou da ama de leite, ela integrava-se ao mundo
adulto, no trabalho e na vida social. E era, justamente, atravs da participao
dela na vida domstica que se dava a transmisso do conhecimento de uma
gerao para outra. Assim, no havia lugar para a escola nessa transmisso
atravs da aprendizagem direta de uma gerao a outra (ARIS, op. cit.,p.229).
A escola, destinada especialmente ao clero, era uma exceo.
Pais e filhos no nutriam, portanto, um sentimento existencial profundo
entre si. As crianas eram importantes muito mais pela sua funo no
estabelecimento da famlia do que por elas mesmas. A famlia, afirma o autor

1
Parte dos historiadores convencionou o perodo da Idade Mdia como indo de 476 d. C a 1453, ou seja, da
queda do Imprio Romano at a tomada de Constantinopla pelos turcos otomanos, quando, ento, iniciaria-
se a Idade Moderna. Para outra parte, no entanto, a descoberta da Amrica, em 1492, que marcaria o fim
da idade Mdia e incio da Moderna
23

(ARIS, 1981, p.231), era uma realidade moral e social, mais do que
sentimental.
Segundo Gomes (1998), o conceito de famlia conhecido na Idade Mdia
era o de linhagem, o qual restringia-se aos laos de sangue e no considerava
valores de coabitao e de intimidade. Aris (1981) nos explica que esta
inexistncia da noo de intimidade fsica ou moral, na Idade Mdia e incio da
Idade Moderna, contribua para a pouca conscincia da famlia, como sentimento.
A regra era ningum ficar sozinho. O pblico e o privado no se distinguiam e a
sociabilidade, alm da promiscuidade, era constante. A rua era o cenrio familiar
do trabalho e das relaes sociais.
Atravs da iconografia, percebemos que foi durante o sculo XVI que a
criana comeou a ser retratada, sempre ao lado dos adultos, brincando ou
inserida em retratos de famlia. Esta iconografia familiar desenvolveu-se
juntamente com as ilustraes da vida privada, do cotidiano domstico, indicando
o surgimento de um sentimento crescente de intimidade e de laos afetivos
significativos, como revela esta legenda em uma gravura de F. Gurard (apud
Aris,1981, p. 208): Feliz daquele que segue a lei do Cu/ E emprega a parte
mais bela de sua vida/ Em bem servir a seu Deus, sua famlia e seu Rei .
De acordo com Aris (op. cit.), o primeiro sentimento de infncia foi de
paparicao. No fim do sculo XVI e, principalmente, no sculo XVII, tal
paparicao provocou fortes sentimentos de exasperao e repugnncia de
moralistas e educadores que comearam a defender a separao das crianas do
mundo adulto, de modo que no ficassem to mimadas e mal-educadas. A partir
da, foi surgindo um segundo sentimento de infncia, no campo, na burguesia e
no povo, o qual ir inspirar toda a educao moderna at os dias atuais: o apego
24

infncia e sua particularidade no se exprimia mais atravs da distrao e da
brincadeira, mas atravs do interesse psicolgico e da preocupao moral
(ARIS,1981,p.162). A ateno, ento, passou a ser com o desenvolvimento das
crianas, de modo a torn-las seres racionais e honrados. Isto j refletia o
pensamento filosfico da modernidade, no qual a razo deveria ser soberana e a
infncia deveria ser superada para se alcanar o estado racional pleno, como nos
mostra um tratado sobre educao de Balthazar Gratien, escrito em 1646 (apud
ARIS,op.cit., p.162):
Todo homem sente dentro de si essa insipidez da infncia que repugna
razo sadia; essa aspereza da juventude, que s se sacia com objetos
sensveis e no mais do que o esboo grosseiro do homem racional.

Era preciso, assim, conhecer melhor a infncia para ento corrig-la.
Segundo Aris (op.cit.), os textos do fim do sculo XVI e do sculo XVII estavam
repletos de observaes sobre a psicologia infantil, pois o interesse era fazer
penetrar os mtodos de educao na mente infantil, da melhor maneira possvel,
para, desse modo, adequ-la aos ideais racionalistas dos educadores e
moralistas. A escola, ento, passou a ser uma grande aliada deste projeto
educacional, difundindo-se e tornando-se o principal instrumento de passagem da
infncia para a vida adulta. Ela obedecia s exigncias de rigor moral,
estabelecendo uma rgida disciplina autoritria, que s veio se atenuar ao longo
do sculo XVIII.
Mas a escola tambm veio atender aos anseios desta nova famlia que se
configurava com base em laos afetivos vivenciados cada vez mais na
privacidade e intimidade do lar. Neste contexto, os pais passaram a resistir
antiga idia de enviar seus filhos pequenos para aprendizagens com outras
famlias, como era costume.
25

A substituio da aprendizagem pela escola exprime tambm uma
aproximao da famlia e das crianas, do sentimento da famlia e do
sentimento da infncia, outrora separados[...]O clima sentimental era
agora completamente diferente, mais prximo do nosso, como se a
famlia moderna tivesse nascido ao mesmo tempo que a escola, ou, pelo
menos, que o hbito geral de educar as crianas na escola.
(ARIS,1981,p.232).

Portanto, a prpria proliferao das escolas, no sculo XVII, deveu-se a
esta recente necessidade familiar de manter as crianas por perto. Por outro lado,
tal escolarizao no atingiu de imediato toda a sociedade. Meninas continuaram
sendo educadas atravs da aprendizagem pela prtica e pelos costumes, assim
como os meninos da alta nobreza e dos artesos.
Com a expanso do comrcio e o surgimento do dinheiro como riqueza,
uma nova classe, a burguesia, comeou a exigir mais direitos e privilgios,
recusando-se a se manter estagnada.
Nos primrdios do feudalismo, a terra, sozinha, constitua a medida da
riqueza do homem. No incio da era feudal, o dinheiro era inativo, fixo,
mvel; agora tornara-se ativo, vivo, fluido. No incio da era feudal, os
sacerdotes e guerreiros, proprietrios de terras, se achavam num dos
extremos da escala social, vivendo do trabalho dos servos, que se
encontravam no outro extremo. No perodo feudal, a posse da terra, a
nica fonte de riqueza, implicava o poder de governar para o clero e a
nobreza. Agora, a posse do dinheiro, uma nova fonte de riqueza,
trouxera consigo a partilha no governo, para a nascente classe mdia.
(HUBERMAN,1973,p.44).

Assim, a burguesia, nascida dos mercadores, foi, aos poucos, ocupando
com o seu comrcio os muros dos castelos medievais e a sombra das catedrais
chamados de burgos e, com isto, cresceu economicamente, construiu
cidades e passou a almejar uma ascenso social impossvel no modelo feudal
(HUBERMAN,1973). Para a famlia burguesa, a escola representava a
possibilidade de alcanar este novo patamar social. A escola deixava, assim, de
ser um privilgio exclusivo do clero para alcanar as crianas e jovens da
burguesia. Aos poucos, a educao pela escola venceu a aprendizagem pela
26

prtica, ampliando o quantitativo e a autoridade moral das escolas, a ponto de se
considerar a civilizao moderna como sendo de base escolar (ARIS, 1981).
Se antes a criana, aps os 7 anos, imediatamente se misturava ao mundo
adulto, agora surgia uma etapa intermediria: a etapa da escola. Mas, novamente,
este foi um fenmeno que atingiu primeiramente a burguesia. Nas classes
populares, as crianas ficavam menos tempo na escola, devido s necessidades
de trabalho. Por isso, para estas a infncia terminava mais cedo. Como diz Aris
(op.cit., p.188): Quando o colgio no prolongava a infncia, nada mudava .
Outras mudanas vieram a ocorrer a partir do sculo XVIII, dando uma
nova orientao ao sentimento de infncia e de famlia. Relaxou-se a rgida e
autoritria disciplina escolar, uma vez que a criana deixou de ser vista como um
ser fraco que precisava ser corrigido mesmo que custa de humilhao e
tornou-se um ser apenas despreparado para a vida adulta. O objetivo passou a
ser, ento, despertar na criana a responsabilidade do adulto, o sentido de sua
dignidade (ARIS,1981,p.182), o que exigia uma longa etapa de formao,
sendo esta a nova concepo da educao, que atingiria seu pice no sculo XIX.
No sculo XVIII e, principalmente, no sculo XIX, sade e educao tornaram-se
as duas principais preocupaes dos pais.
Alm disso, percebemos que, se no sculo XVII, famlia e sociabilidade
sobreviviam em conjunto, nos sculos seguintes a famlia comeou a manter a
sociedade distncia, tornando-se cada vez mais confinada em um espao
limitado, com uma vida particular mais intensa (ARIS, op.cit.). Surge uma
necessidade nova de isolamento e na casa aparecem cmodos independentes,
antes inexistentes. A famlia tornou-se mais reduzida ao modelo de pais e filhos,
excluindo-se os amigos, os clientes e os criados, os quais passaram a ocupar
27

reas distintas do espao familiar. A vida mundana, a vida profissional e a vida
privada separaram-se. Embora tais mudanas tenham ocorrido primeiramente
entre os nobres e burgueses, posteriormente, difundiram-se entre todos, pobres e
plebeus. A intimidade, a privacidade e o isolamento social configuraram, assim, o
cenrio moderno de famlia.
Enquanto a famlia moderna lentamente se desenvolvia houve, ao mesmo
tempo, o que Pelot (1955 apud ARIS, 1981, p. 214) chama de degradao
progressiva e lenta da situao da mulher no lar . At que no sculo XVI a mulher
casada tornou-se incapaz e seus atos, sem a autorizao do marido, foram
considerados nulos. A autoridade do marido dentro de casa cresceu enquanto a
mulher e os filhos submetiam-se a ela com mais rigor. Segundo Pelot (op.cit. apud
ARIS,1981, p. 214), esse movimento duplo, na medida em que foi o produto
inconsciente e espontneo do costume, manifesta sem dvida uma mudana nos
hbitos e nas condies sociais. O modelo familiar passou, assim, a repetir o
modelo de poder monrquico e a famlia tornou-se a clula social e a base dos
Estados.
De acordo com Gomes (1998), entre os sculos XVI e XVII, o sistema de
casamento malthusiano provocou significativas mudanas na estrutura das
famlias e no papel da mulher. Na viso de Malthus, diz a autora (op.cit.), a
procriao deixou de ser a finalidade principal do casamento, passando a ter
propsitos econmicos e psicolgicos, pelo menos dentre a classe burguesa. Ao
mesmo tempo em que o casamento adotou como premissa o afeto entre o casal,
tambm se moldou racionalidade das escolhas com base em fatores
econmicos. Assim, os casamentos tornaram-se mais tardios e a famlia diminuiu,
j que o custo econmico para sustentar muitos filhos era grande. Gomes (op.cit.)
28

afirma que foi neste cenrio que surgiu o conceito de famlia nuclear forte,
coincidindo com um movimento de interiorizao, intimidade e refgio que se
intensificou ao longo do sculo XVIII e XIX, em funo do consumismo, do
desconforto e insegurana que imperavam no mercado capitalista em ascenso.
Segundo Lash (1991, p. 28) a vida familiar representou, ento, um refgio para o
indivduo diante das mudanas que passaram a ocorrer no mundo externo, fruto
da competitividade florescente:
A famlia encontrou respaldo ideolgico e justificao no conceito de vida
domstica como refgio emocional em uma sociedade fria e competitiva.
O conceito de famlia como refgio em um mundo sem corao dava por
aceite uma separao drstica entre trabalho e tempo livre e entre vida
pblica e privada.

Costa (1999) nos revela que no Brasil colnia do sculo XVIII as mudanas
no ocorreram no mesmo ritmo daquelas observadas na Europa. O modelo de
famlia era senhorial, ou seja, com forte dependncia da figura do pai. A mulher,
por sua vez, mantinha-se em posio de inferioridade e submisso, dependendo
do marido em todos os aspectos: jurdico, afetivo, moral e religioso. Os
casamentos na classe burguesa e na aristocrtica baseavam-se nos benefcios
econmicos das famlias e o afeto entre homem e mulher no era considerado
fator significativo. A criana era igualmente posta a servio do poder do pai.
Bossa (2002, p. 49) completa esse panorama da famlia colonial brasileira
dizendo que a criana, por no ter vivido o suficiente para entender o passado e
sem responsabilidade suficiente para respeitar a experincia, no merecia a
menor considerao do adulto.
Por outro lado, segundo Costa (1999), devido aos altos ndices de
mortalidade infantil e s precrias condies sanitrias na sociedade colonial, os
higienistas aliaram-se aos educadores para veicular, atravs dos cuidados com a
29

criana, uma educao que revolucionasse os costumes familiares em termos
fsicos, morais, intelectuais e sexuais, mantendo a famlia, especialmente a
burguesa, como uma espcie de refm do conhecimento cientfico dos agentes
educativo-teraputicos. O objetivo era manter o controle normativo e higinico
exigido pela sociedade. Desse modo, os pais passaram a ser vistos como
ignorantes em relao educao de seus filhos, surgindo, assim, os primeiros
colgios internos, nos quais as crianas das famlias abastadas eram mantidas
afastadas de seu lar e submetidas a uma rgida disciplina fsica e moral (BOSSA,
2002).
Freyre (1980), ao descrever a sociedade brasileira na poca da colnia,
especialmente no nordeste, afirma que a pedagogia nesse tempo foi uma
disciplina patriarcal apoiada sobre base distintamente sdica, incidindo,
sobretudo, na educao dos meninos. Para o autor, isso resulta das condies
iniciais dessa pedagogia:
Uma pedagogia e uma disciplina de vencedores sobre vencidos, de
conquistadores sobre conquistados, de senhores sobre escravos. um
estudo a se fazer, o das vrias formas e instrumentos de suplcios a que
esteve sujeito o menino no Brasil em casa e no colgio...o menino foi
vtima quase tanto quanto o escravo do sadismo patriarcal. (FREYRE,
1980, p.480)

No final do sculo XIX transformaes comearam a ocorrer. De acordo
com Freyre (op. cit., p.480), em 1828, Joaquim Jernimo Serpa publicou em
Pernambuco o Tratado de educao fsica-moral dos meninos, no qual se
insurgiu contra o sadismo dos mestres e dos pais, condenando severamente o
uso de prticas perniciosas na educao, como o aoitamento nas ndegas.
Gomes (1998) tambm salienta que, nesse perodo, o casal, aos poucos,
voltou-se para o futuro, depositando sobre os filhos seus ideais e sua prpria
imagem em desenvolvimento. Difundiu-se, ento, a idia de que a nica maneira
30

de amar em paz era aquela em que o casal se convertia incondicionalmente
funo de pai e me.
Vimos, assim, que no existe uma condio universal da infncia ao longo
da histria (BOSSA, op.cit.,p.51). Ela vem ocupando diferentes posies, de
acordo com um ideal social normalizante sobre o que seja uma criana. Da
mesma forma, os papis sociais de homem e mulher, pai e me, embora tenham
sofrido diversas mudanas nos ltimos sculos, ainda trazem, at hoje, marcas do
passado.
Ainda muito prxima a identificao do homem ao papel de provedor
da famlia, ligado famlia paternalista colonial. Embora hoje se
propague muito a igualdade de papis e a diviso de tarefas domsticas,
observam-se, entretanto, condutas distintas no homem e na mulher.
Apesar da maioria das mulheres trabalhar fora da casa, parece que a
responsabilidade sobre essa rea ainda cabe mais a ela, como
resqucios do passado.(GOMES,1998,p.36).

No prximo tpico deste captulo trataremos um pouco desta famlia
contempornea, misturada entre o passado e o presente, e de como a criana
parece estar nela situada, trazendo consigo ideais que a sociedade projeta sobre
ela. Procuraremos, tambm, situar a escola de hoje como um dos principais porta-
vozes destes ideais, ocupando um significativo lugar junto famlia e criana.

1.2 A criana, a famlia e o ideal escolar na contemporaneidade



A famlia contempornea trouxe como herana da modernidade uma
grande preocupao com a criana e sua educao. Muitas vezes fechada em si
mesma, a famlia concentra-se, hoje, em todos os detalhes da educao dos
filhos. Mas cuidar destes filhos vem sendo uma rdua tarefa para os pais, uma
vez que parecem buscar reproduzir, incessantemente, ideais de sucesso que
31

recaem sobre eles, ditados pela sociedade, tornando-se cada vez mais exigentes
consigo mesmo e com os prprios filhos. Por outro lado, desde sua proliferao
que a escola vem respondendo pela transmisso de uma parcela significativa
destes ideais sociais para a criana e sua famlia.
Assim, se a escola, na Idade Moderna, muito contribuiu para o surgimento
do sentimento de infncia, com todas as suas especificidades, isto foi possvel
graas, em grande parte, ao controle de uma rgida disciplina, baseada em
determinadas concepes sobre a criana.
Desprovidas de razo, assim como os loucos e os criminosos, as
crianas deveriam ser educadas para se tornarem um adulto so, normal
e legalista. Nesse sentido, o tratamento dispensado criana visava
transform-la em um adulto racional e adaptado s regras da sociedade.
(BOSSA, 2002, p. 45).

Foucault (1999), falando sobre as prticas disciplinares e as relaes na
sociedade ocidental a partir do sculo XVIII, aponta que o poder disciplinar
como aquele exercido pela escola estabelece uma relao entre utilidade e
obedincia, ou seja, quanto mais disciplina, mais obedincia e mais eficincia. Ao
tratar do ensino primrio sob esta perspectiva, o autor (op. cit., p. 140) diz que
para a escola:
Toda atividade do indivduo disciplinar deve ser repartida e sustentada
por injunes cuja eficincia repousa na brevidade e na clareza; a ordem
no tem que ser explicada, nem mesmo formulada; necessrio e
suficiente que provoque o comportamento desejado. O treinamento dos
escolares deve ser feito da mesma maneira; poucas palavras, nenhuma
explicao.

Ao tomar as rdeas da educao das crianas, a escola partiu do pressuposto de
que a famlia seria incapaz de cuidar de seus filhos. Donzelot (1986), traando um
panorama dos atendimentos mdico-psicolgicos a partir das primeiras dcadas
do sculo XX, encontra dois tipos de demanda mais freqentes: os filhos nicos,
vtimas da superproteo materna, e que expem com o seu sintoma as
32

angstias e frustraes desta me; e os filhos mal-amados, no-desejados por
suas mes. Temos, deste modo, o filho-sintoma e o filho-acidente (p.174),
respectivamente. Para o autor, a criana muito pouco desejada e a demasiado
desejada tm um denominador comum: o desejo materno, que passa a ser
passvel de interveno psi. Neste discurso, parece estar implcita a idia da
famlia como lugar originrio da loucura, seja pela excessiva intensidade de seus
vnculos, seja por sua perigosa fragilidade (GOMES, 1998). Tanto que os servios
sociais e de orientao psicolgica, repetindo os ideais higienistas do sculo XIX,
intimam os pais permanentemente a lutarem contra inimigos que nada mais so
do que eles prprios (GOMES, op.cit,p.37).
Para entendermos este processo necessrio, no entanto, refletir um
pouco mais sobre as mudanas que a modernidade trouxe na percepo do
homem acerca de si mesmo e do mundo.
Se at a Idade Mdia a sociedade ocidental vivia em um mundo
teocntrico, onde Deus era a medida de todas as coisas, a partir do
Renascimento e da Idade Moderna a mentalidade tornou-se antropocntrica: o
homem passou a ser o centro de um mundo onde cu e inferno, caos e ordem,
lutavam bravamente. Segundo Figueiredo (1996, p. 16):
prprio da modernidade que o homem se descubra no apenas senhor
de direito de todas as coisas, mas que tambm se reconhea como fonte
primordial de seus prprios erros e desatinos. Da a necessidade de uma
autodisciplina.

Neste modelo da modernidade, portanto, podemos dizer que a noo de
sujeito apoiou-se na ciso entre uma subjetividade pura, asctica e expurgada,
como refere o autor (op.cit.,p.17), e tudo aquilo que ameaasse com iluses
cegas o autocontrole deste sujeito, entendido, ento, como sujeito epistmico,
intelectual, da razo absoluta.
33

As prticas educativas no estiveram imunes a estas transformaes e,
ainda hoje, refletem muito do pensamento filosfico da modernidade.
Segundo Bossa (2002), nos sculos XVI e XVII, a questo do mtodo e do
valor do conhecimento dominaram a filosofia moderna, dando origem a dois
movimentos que marcaram as correntes pedaggicas: o racionalismo e o
empirismo.
O racionalismo teve em Descartes um dos seus principais expoentes. Para
ele, a razo era a fonte de todo o conhecimento, negando, assim, qualquer valor
experincia sensvel. De modo que o conhecimento verdadeiro seria o puramente
intelectual. Portanto, era necessrio afastar o erro do pensamento intelectual, cuja
origem encontrava-se em duas posturas que denominou de atitudes infantis: a
preveno e a precipitao (BOSSA, op. cit.). A preveno significava deixar
nosso esprito levar-se por opinies alheias, sem preocupar-se com sua
veracidade. J a precipitao era emitir juzos prprios sem verificar se nossas
idias so ou no verdadeiras. Para evitar isto, Descarte props, em O Mtodo,
que a dvida fosse o meio adequado para chegarmos verdade, deixando de
lado o conhecimento obtido atravs dos sentidos, j que este era freqentemente
enganoso. Se para o filsofo a causa do erro estava na condio infantil do
homem, esta precisava ser superada pela filosofia. Havia, assim, nesta
concepo, a negao da infncia, origem de preceitos educativos e
pedaggicos que visam a transformar a criana no adulto ideal
(BOSSA,2002,p.34).
Para Bossa (op.cit.), as chamadas pedagogias intelectualistas, que
nortearam o ensino tradicional, apoiaram-se, justamente, nesta idia de que
preciso expurgar a mente de toda a experincia sensvel, ou seja, da sensao e
34

da imaginao, de modo a alcanar o verdadeiro intelecto. Desta forma, a escola
tradicional nada mais faz do que negar o corpo, a memria e a imaginao da
criana (BOSSA, op. cit., p. 40). A autora ainda afirma que isto observvel, at
hoje, atravs das dinmicas de sala de aula onde o ensino depende de uma
organizao puramente lgica e intelectual, centralizada no professor, que detm
o saber, enquanto os alunos ficam horas sentados, passivamente, tendo seus
afetos, sua imaginao e sua histria singular negados em busca de um
conhecimento construdo uniformemente.
Embora o empirismo de Locke, Berkeley e outros defendesse,
diferentemente, que a fonte de todo o conhecimento era a experincia
responsvel pelas idias e pelo controle do trabalho da razo tal corrente,
assim como o racionalismo, permaneceu na dualidade entre sujeito e objeto,
mundo interno e mundo externo (BOSSA,2002). Na Psicologia, este pensamento
empirista deu origem s teorias comportamentais, ao chamado behaviorismo, que
propunha a possibilidade do meio modelar o comportamento do homem, inclusive
suas aprendizagens. Aqui, o professor continuou como detentor absoluto do saber
e o aluno era percebido como uma tbula rasa, na qual os conhecimentos
precisavam ser introduzidos pelos estmulos propostos. Ainda observamos, nos
dias atuais, os reflexos desta concepo de ensino-aprendizagem nas salas de
aula de todos os nveis de escolarizao.
Vemos, ento, que o ensino tradicional, seja de inspirao racionalista ou
empirista, encontrou seus alicerces no pensamento filosfico moderno, em uma
subjetividade dividida entre o eu e o no-eu, sujeito e mundo, e que idealizava
uma verdade totalizante.
35

Se antes a infncia cartesiana era vista como obstculo ao pensamento,
impedindo o ideal estado de razo, a partir do sculo XVIII passou a ser a menina
dos olhos de pensadores como Rousseau. Esta transformao coincidiu com
novos direcionamentos na concepo de educao da criana, como abordado no
tpico anterior do captulo. Isto , ao invs de corrigida e humilhada, a criana
passou a ser educada, preparada, para a vida adulta, como semente do futuro.
Rousseau (apud BOSSA, 2002) entendia que o homem nasce bom e,
portanto a infncia seria um estado puro do ser. Aos poucos, no entanto, a
sociedade o corromperia, apontando para uma civilizao que, dominada pela
razo e no pelo corao, tornava-se artificial. Enquanto para Descartes a
evidncia da verdade estava no intelecto, para Rousseau ela estaria na
sinceridade do corao. Deste modo, a tarefa do educador seria explicar criana
como o corao do homem e como ele bondoso em sua origem. Tais
pensamentos inauguraram a chamada pedagogia romntica, que proliferou no
sculo XIX, apresentando contrastes visveis em relao pedagogia cartesiana,
prpria do Iluminismo.
O objetivo da pedagogia iluminista a universalidade do sujeito que, livre
da memria e da cultura, poder construir o conhecimento puro, mito de
neutralidade do sujeito diante do conhecimento e, portanto, mais prximo
da verdade. A pedagogia romntica de Rousseau quer ver o homem
como pessoa harmoniosamente desenvolvida, capaz de um autntico
sentimento de verdade. (BOSSA,2002,p.36).

Assim, afirma Bossa (op.cit.), embora Rousseau ainda fosse um
iluminista, ele j anunciava os limites do radicalismo racionalista.
Apesar disto, o poder disciplinar porta-voz do controle normativo da
sociedade continuou fazendo-se presente medida que a modernidade foi
avanando em direo ao mundo contemporneo. Uma vez que as
transformaes tcnico-cientficas nas sociedades industriais impuseram uma
36

idia de homem voltado para a produo em massa, saiu de cena o aprendizado
artesanal e entrou o ensino profissionalizante. A criana passou a ser investida,
pensada e estudada para ser eficiente, normal. A Educao e a Psicologia
progrediram como cincias a partir desta concepo de criana ideal
(BOSSA,2002).
Foi deste modo que, cada vez mais, os especialistas em crianas dentre
eles psiclogos e pedagogos passaram a exercer seu poder disciplinar,
estabelecendo parmetros de normalidade para a sociedade, utilizando-se dos
seus mtodos e tcnicas cientficas. Com isto, abriu-se a porta para a entrada dos
mecanismos de excluso daquelas crianas que no conseguiam adaptar-se s
regras estabelecidas e atender, assim, aos ideais de obedincia, de eficincia e
de racionalidade. A escola tambm foi tornando-se, gradativamente, um lugar
privilegiado de identificao das anormalidades infantis no seio da sociedade. Na
atualidade, os especialistas em teraputicas educativas, muitas vezes, acabam
alimentando, mais ainda, as exigncias de perfeio com promessas de
reparao dos fracassos na criana e na famlia (BOSSA, 2002).
Podemos, assim, indagarmo-nos acerca do lugar da criana no contexto da
escola contempornea. Para Bossa (op. cit.) nos deparamos, atualmente, com a
criana calculvel a ser transformada em homem ideal atravs de uma
educao para o futuro. Para a autora, essa concepo ancorada em um ideal
que no se pode alcanar, marca a criana esperada pela escola de nossos dias
(BOSSA, op. cit., p. 48). O ideal da escola parece ser, assim, outorgar a cada
aluno, a cada criana, no final do ano letivo, uma espcie de certificado de
qualidade de servio em forma de boletim. Teramos, ento, a criana ISO 9002.
37

E a famlia , hoje, profundamente atenta a isto, tanto que, como diz Bossa
(2002, p. 47-48), se o filho no corresponde ao esperado pela escola, a famlia
no reluta em procurar um especialista e, quando reluta, a escola encarrega-se
de pression-la, at que ceda aos preceitos dos educadores. Para a autora, em
alguns casos, o sintoma na aprendizagem pode ser uma resistncia sadia da
criana excessiva normatizao da escola. A este respeito, reflete que:
O sintoma de aprendizagem escolar, como sintoma cultural, diz respeito
ao aniquilamento da infncia pela escola, que no pensada do ponto
de vista das necessidades da criana, e tampouco sabe o que a
criana, visto que lida com a criana real, como se fosse a ideal, a
desejada, negando suas verdadeiras demandas. (BOSSA, op. cit., p. 40).

Se na Idade Mdia o mundo era teocntrico e o homem tinha em Deus
todas as certezas, na Idade Moderna, com o antropocentrismo, houve o
reconhecimento do instvel, ou seja, da possibilidade de caos, cuja origem seria o
prprio homem. Para garantir a ordem e a continuidade do mundo era preciso
deter este caos, deter o homem atravs do controle da razo. O mundo moderno
foi, portanto, um mundo dividido entre ordem e caos, razo e sensao.
Na contemporaneidade, pensadores como Nietzsche trataram de
questionar exatamente esta dualidade subjetiva prpria do racionalismo moderno.
Rolnik (1992) esclarece-nos que o homem, hoje, na transio da modernidade
para a ps-modernidade, vive um aparente paradoxo no qual ordem e caos
coabitam e revelam- se como verso e anverso da mesma moeda. A autora alerta-
nos que estamos cada vez mais mergulhados em uma lgica quntica em que
permanecer no parmetro de um ideal absoluto seja no corpo, seja nas
relaes condenar-se ao fracasso e ao sofrimento.
Mas podemos nos perguntar tambm em que se sustenta tamanha
preocupao com valores que indicam sucesso e perfeio. Para Figueiredo
38

(1996), o homem contemporneo, herdeiro da modernidade, est preso tica da
eficcia. Desenraizada de uma base coletiva que possa lhe nortear metas e aes
no mbito da comunidade, a tica no sentido de ethos, morada passa a ser
rigorosamente individual ou, no mximo, familiar e, neste sentido, as aes so
escolhidas e justificadas em funo de uma avaliao de seus efeitos para o
sucesso, o progresso e a felicidade de cada um.
Na viso de Guatarri e Rolnik (1986), a noo de indivduo, nos dias atuais,
nada tem a ver com autonomia e responsabilidade. Os autores explicam que a
subjetividade, que veio sendo socialmente construda ao longo dos sculos da
modernidade at chegar aos dias atuais, sustenta uma idia de indivduo
massificado, tolhido nas suas tentativas de singularizao. Por isto, podemos
considerar que uma subjetividade sem sujeito, uma vez que se apagam a
histria e o desejo singular de cada um. Como nos diz Figueiredo (1986),
mergulhado em si mesmo, preso a ideais de perfeio narcsica que lhe chegam
atravs de uma cultura de massa, o homem contemporneo sobrevive em seu
casulo como um ser desterritorializado, sem razes que o sustentem, sem histria
que o nomeie.
As conseqncias deste panorama, cada vez mais visvel no mundo
contemporneo, um mal-estar que invade a todos em todas as formas de
relao. A angstia dos tempos atuais bem descrita por Mezan (2000, p. 210)
quando diz que:
A angstia se expressa de muitas maneiras, uma das quais a
sensao de desamparo e de desorientao diante das exigncias da
vida. muito comum vivenciarmos uma dolorosa sensao de
impotncia, advinda da perda de parmetros e da fragmentao da
experincia cotidiana em segmentos que no se comunicam nem
formam um todo coerente.

39

Neste sentido, o fracasso escolar ou, mais especificamente, o fracasso na
aprendizagem, pode ser compreendido como sintoma que, com sua angstia,
anuncia a forma singular do sujeito situar-se diante dos ideais inalcanveis da
contemporaneidade.
Vemos, assim, que, nesta perspectiva, aprender muito mais do que um
ato cognitivo isolado, um processo que se constri na cultura e que est
ancorado na dinmica psquica de cada sujeito. Por outro lado, ningum existe,
nem tampouco aprende, sozinho. Desde os primrdios de sua constituio como
humano o sujeito est, e precisa estar, articulado a outro. Articulao que,
fundamentalmente, no princpio, se d com a famlia que cada sujeito
internaliza a seu modo. Lembramos, assim, de Lasch (1991, p. 25) quando afirma
que:
Como principal agente de socializao, a famlia reproduz padres
culturais no indivduo. No s confere normas ticas, proporcionando
criana sua primeira instruo sobre as regras sociais predominantes,
mas tambm molda profundamente seu carter, utilizando vias das quais
nem sempre ela tem conscincia. A famlia inculca modos de pensar e
de atuar que se transformam em hbitos. Devido sua enorme influncia
emocional, afeta toda a experincia anterior criana.

Essa famlia internalizada, sem dvida, acompanhar o indivduo em todas
as suas escolhas e em seus percursos de vida, inclusive naqueles que envolvem
a sua construo de conhecimentos. No prximo captulo trataremos, justamente,
destes vnculos entre a famlia, a criana e suas aprendizagens.












2 A FAMLIA, A CRIANA E A APRENDIZAGEM:
PERSPECTIVA PSICODINMICA














41

No estudo das questes que envolvem a aprendizagem humana,
tradicionalmente, a psicologia centrou-se nos aspectos cognitivos inter-relacionados
queles de ordem pedaggica e educacional. A afetividade e suas manifestaes
nas relaes humanas foram mantidas distantes do campo das construes de
conhecimento. Quando, eventualmente, os afetos eram includos neste processo,
educadores e psiclogos educacionais consideravam-nos, no mximo, como uma
espcie de motor das aprendizagens. Isto , podiam acelerar ou retardar o processo
como fatores motivacionais mas no participariam da formao das estruturas
cognitivas, indispensveis construo dos conhecimentos. Este, alis, era o
pensamento do prprio Piaget, como revela uma entrevista concedida por ele a
Bringuier (1978, apud LAJONQUIRE, 1993, p. 120):
[...] sem dvida, que a afetividade fundamental como motor da ao. Se
no nos interessamos por alguma coisa, nada fazemos, certamente, mas
isto no seno um motor e no a fonte das estruturas do conhecimento.

Com isto, Piaget indicava uma ciso terico-prtica entre os campos da
educao e da clnica. A essa ltima caberia o estudo da afetividade e dos
processos psquicos entendidos, freqentemente, como sendo de origem
inconsciente com uma prtica voltada para os aspectos patognicos da
personalidade. J primeira seria designado o lugar de compreenso das prticas
educacionais luz do desenvolvimento cognitivo humano.
interessante notarmos que, no espao escolar lugar privilegiado das
aprendizagens formais ainda hoje, possvel ouvir pelos corredores, ou nos
gabinetes dos psiclogos, frases que indicam que, quando a afetividade colocada
ao lado de tais aprendizagens , freqentemente, para explicar algum insucesso ou,
mesmo, fracasso do aluno. Como, por exemplo: esse menino no aprende, mas
tambm to inquieto; Ele no presta ateno nas aulas, ser que est com algum


42

problema em casa?!; Ah! Ele sempre muito ansioso, por isso no se sai bem nas
provas. Nestes casos, raramente pensa-se, como diz Lajonquire (1992, p. 105),
que o pensamento o produto do entrelaamento sutil entre a inteligncia e o
desejo e, portanto, o sujeito e os conhecimentos se (re) constroem
simultaneamente (LAJONQUIRE, op. cit., p.97). Ou seja, na sade e na doena,
no sucesso e no fracasso, ao longo das aprendizagens na vida, a dita afetividade
associada ao desejo inconsciente e a inteligncia alicerada nas estruturas
cognitivas esto irremediavelmente atreladas, constituindo o sujeito que deseja,
pensa e aprende.
a partir desta perspectiva que entendemos o conceito de aprendizagem.
Alm disto, compreendemos que no possvel falarmos da constituio do sujeito
humano e de suas aprendizagens sem contextualizarmos tais processos no mbito
das relaes familiares, bero do nascimento do eu. Por esta razo, enfocaremos,
inicialmente, alguns dos aspectos que marcam a configurao de uma famlia e as
transformaes que ocorrem nela, a partir da chegada de uma criana. So desafios
que a famlia, especialmente os pais, precisar enfrentar para suprir o beb nas suas
primeiras necessidades como sujeito humano e que prepararo o terreno para as
construes de conhecimentos da criana ao longo da infncia, como veremos
adiante.












43

2.1 A chegada da criana na famlia: mudanas e desafios



Iniciaremos esta etapa do nosso trabalho citando Pincus e Dare (1987, p. 49)
quando tratam da vinda de uma criana na dinmica de um casal:
[...] o nascimento, como a morte, cheio de mistrio, e nenhuma
preparao prtica chegar ao mago dos medos e fantasias secretas
acerca do nascimento, de como ser o beb e o que ele significa para
todos.

Segundo estes autores (op.cit.), a maneira como os pais enfrentaro esta
gama de novos desafios e sentimentos, exercendo suas funes psicolgicas junto
ao beb, depender, essencialmente, de suas prprias experincias primrias com a
me. Em um primeiro momento, o novo par me-beb pode representar para a
mulher uma forma de reviver a proximidade com sua prpria me. J o pai ter que
lidar com sentimentos de perda, originados tambm nas suas primeiras separaes
simblicas, at que a famlia, atravs especialmente da me, encontre um lugar para
ele, em um relacionamento a trs. Assim, a capacidade do casal de realizar as
adaptaes necessrias com a vinda do beb estar sempre atrelada ao grau de
sucesso que os dois obtiveram na travessia, como filhos, desta mesma tarefa na
infncia.
Do mesmo modo, o relacionamento do casal tambm ser fundamental para
as possibilidades de aceitao do beb como terceira pessoa nesta relao, o que,
por sua vez, depender do relacionamento entre os pais de cada cnjuge. O
importante, dizem Pincus e Dare (op. cit.), que na sua profunda unio com o beb,
a me no exclua o pai, j que ambos precisaro apoiar- se um no outro para lidar
com as mudanas e as inquietaes inerentes, tornando, assim, a preocupao
materna primria livre de culpas. Tal preocupao, segundo Winnicott (1999) ,


44

justamente, a capacidade da me de colocar- se no lugar do beb, identificando- se
de forma intensa com ele e indo na direo de suas necessidades bsicas.
Por um lado, este lao inicial entre a me e o beb oferecer o que Winnicott
chama de holding, que significa segurar (na lngua inglesa). Ou seja, um ambiente,
proporcionado pela me, que alivia a ansiedade da criana, reduz as irritaes e lhe
oferece a possibilidade de adquirir uma sensao de continuidade de existncia. O
ego materno complementa o ego do beb, tornando-o forte e estvel, permitindo-lhe
um maior controle. Nas palavras do prprio Winnicott (1999, p. 31-32):
possvel dizer que, na experincia comum de segurar adequadamente o
beb, a me foi capaz de atuar como um ego auxiliar, de tal forma que o
beb teve um ego desde o primeiro instante, um ego muito frgil e pessoal,
mas impulsionado pela adaptao sensvel da me, e pela capacidade
desta em identificar-se com seu beb no que diz respeito s suas
necessidades bsicas.

Por outro lado, Winnicott (1999) salienta que a chamada me suficientemente
boa seria aquela que, no apenas promove essa iluso de continuidade, mas
tambm percebe o momento em que tal fuso no mais necessria, ajudando a
criana a fazer a transio do estgio de onipotncia para a realidade, atravs da
elaborao de seu luto em relao a ela. Para o autor (op.cit., p.5), com o tempo, o
beb comea a precisar da me para ser malsucedido em sua adaptao. Ou seja,
ele j possui mecanismos que lhe permitem enfrentar algumas frustraes e
dificuldades e mesmo necessrio que as vivencie para sair do estado de
onipotncia e desenvolver-se mais fortalecido. Neste sentido, as falhas na
adaptao me-beb tambm so, at certo ponto, estruturantes psiquicamente.
Dolto (1980) lembra-nos, ainda, que o sentimento da maternidade uma
construo que tem sua origem na histria do desenvolvimento psicolgico da
menina, desde a descoberta da diferena dos sexos e a elaborao da ferida
narcsica decorrente atravs da identificao com a me e da busca por um


45

parceiro at chegar aspirao da maternidade. A relao me-beb lana,
ento, a mulher a (re) vivncias e, simultaneamente, a novos desafios. Deste modo,
a gravidez, as angstias do parto, a amamentao e a intensa dependncia do beb
podem lev - la a uma fixao exclusiva no papel materno. Neste caso, me e beb
ficam emaranhados em uma relao que no permitir criana realizar, no futuro,
alguns cortes simblicos essenciais ao seu desenvolvimento, como andar, falar,
ingressar na escola etc.
Assim, se o beb precisa de um holding materno, a prpria me tambm
necessita de quem a acolha nas suas angstias, dando-lhe o suporte que ancora
muitas das suas tarefas junto ao beb. Para isto, a presena do pai, ou de quem a
me eleja para exercer suas funes, de grande importncia, valorizando a
experincia da maternidade.
Observamos, afinal, que, embora no princpio da vida a relao me-beb
seja essencial para a estruturao do sujeito humano, ela no ocorre de forma
dissociada da existncia do pai, na sua funo simblica. Como uma espcie de
mediador, cabe a ele, desde cedo, facilitar a vinculao me e filho, ao mesmo
tempo em que, como um terceiro nesta relao, permite me ir aos poucos se
afastando deste filho, liberando-o para o mundo.
De acordo com Souza (1995), a apario do pai para a criana, do ponto de
vista psquico, comea a ser preparada a partir do terceiro ou quarto ms de vida,
quando o vnculo com a me vai modificando-se e inicia-se a formao de um
segundo objeto, distinto dela. Neste momento de transio, no entanto, muitas
vezes, o pai ainda experimentado como um aspecto da me (GADDINI, 1979 apud
SOUZA, 1995). Aos poucos, ele vai se tornando essencial elaborao do luto
provocado no beb pela separao simblica da me; para ele que este beb se


46

dirige diante das frustraes do desmame. O pai, neste caso, colabora na tarefa de
limitar a criana, mostrando-lhe que o retorno fase anterior, de apego absoluto
me, impossvel, e que, afinal, alm dela, existem outros objetos, em especial o
prprio pai (SALAS, 1970 apud SOUZA, 1995). A personalidade deste pai, assim
como a da me, fundamental para que este processo ocorra de uma forma
saudvel e estruturante para a criana:
Cabe destacar que um pai que pode suportar a relao triangular, instalada
pela vinda de um filho, pode oferecer tal modelo de relao ao filho. Um pai,
capaz de assumir tal papel, oferece tambm um modelo de contato
substitutivo, que permite ao filho a elaborao da perda da relao ntima
com a me. (SOUZA, 1995, p. 47).

Vemos, portanto, que, a partir do nascimento, e at mesmo antes dele, a vida
da criana est sempre imersa em uma rede de relaes familiares protagonizada
por uma me e um pai, reais ou substitutos que a cerca de sentidos e de
possibilidades.
Segundo Pincus e Dare (1987), a criana tambm tem tarefas a serem
enfrentadas ao longo do seu desenvolvimento. Seu sucesso em tais tarefas
depende, em grande parte, das condies psicolgicas que os pais lhe oferecem.
No podemos esquecer que, como j dissemos, as experincias infantis dos pais e a
sua relao conjugal so fatores importantes neste processo de interao com a
criana.
Assim, dizem os autores (op.cit.), na fase chamada por eles de pr-edpica
marcada, principalmente, pela relao com a me a criana enfrenta as tarefas
de: estabelecer internamente fontes bsicas de confiana e otimismo; experimentar,
de forma equilibrada, a gratificao e a frustrao de suas necessidades, alm de
ligar-se afetivamente a outros. Do segundo ano em diante, ela conscientiza-se de
que sua capacidade de ferir e odiar pode afast-la daqueles que ama e preocupa-se
com sua progressiva independncia fsica que poderia lev-la para longe da me.


47

Mas, medida que experimenta amor e apreciao, ela vai se tornando menos
invadida pela ansiedade, o que facilita sua individuao. Alm disto, o despertar da
curiosidade sexual da criana, neste perodo, vai se refletir, posteriormente, na
passagem para a fase seguinte, a edpica, e na sua prpria curiosidade intelectual,
como abordaremos no prximo tpico deste captulo.
A fase edpica , essencialmente, uma relao a trs. Pincus e Dare (op. cit.,
p.68) reforam a idia de que a maneira pela qual a criana consegue evoluir de
uma situao a dois para uma situao a trs tem um significado enorme na
evoluo de sua personalidade. Nesta fase, precisa enfrentar uma confusa e
inquietante mistura de amor, dio, cimes, rivalidades, desejo sexual e medos.
Portanto, no um estgio que se possa passar sem dificuldades e ansiedades. As
experincias vividas marcam a capacidade da criana e, posteriormente, do adulto
de manter relacionamentos afetivos intensos, o que se refletir, inclusive, na escolha
futura do parceiro. A este aspecto, voltaremos mais adiante.
Segundo Eiguer (1985, p.25), para entender o funcionamento desta intrincada
rede afetiva de relaes familiares necessrio conceb-la como composta de
membros que tm, em grupo, modalidades de funcionamento psquico inconsciente
diferentes de seu funcionamento individual. Com isto, o autor no pretende invalidar
a importncia e as intervenes do funcionamento psquico prprio de cada um dos
membros da famlia. Mas defende que isto, por si s, no explica a dinmica do
grupo, que o mantm slido, s vezes, por dcadas e geraes. Buscando subsdios
na teoria de Winnicott, Eiguer (op. cit, p.25) nos fala que o intenso sentimento de
intimidade familiar que sustenta os vnculos no grupo:
Como D. Winnicott descobriu, cada ser tem a capacidade de imaginar um
vnculo entre seu objeto inconsciente e o objeto exterior, uma continuidade
entre ele e o outro; este espao potencial a base de toda insero grupal,
considerada como um jogo com outrem.



48

Para o autor (op.cit.), h trs organizadores da vida familiar inconsciente: a
escolha do parceiro, o Eu familiar e os fantasmas partilhados.
Na escolha do parceiro o dipo de cada um que intervm e, neste caso, o
ncleo do inconsciente familiar so os objetos parentais interiorizados. Tomando por
referncia Freud, Eiguer (1985) cita os trs possveis tipos de escolha amorosa: a
edpica, a anacltica e a narcisista. A escolha anacltica, ou de ligao, motivada
por um desejo inconsciente de encontrar no parceiro a me ou o pai da infncia,
como um apoio, tal qual a criana que tem como primeiros objetos sexuais as
pessoas que atendem s pulses
1
do seu ego, cuidando, alimentando-a e
protegendo-a (FREUD, 1987, v.XIV). , portanto, uma escolha regressiva que
prope uma relao complementar infantilizante para um dos parceiros e acentua
novamente o papel parental para o outro (EIGUER, 1985, p. 33). J a escolha
narcsica, tem por base a busca de um objeto de amor que se assemelhe ao que se
, ao que se foi, ao que se gostaria de ser ou pessoa que foi uma parte de si
prprio (FREUD, 1987, v. XIV). Ou seja, o sujeito adota seu prprio eu como modelo
de objeto de amor. No entanto, Freud (op.cit.) chama a ateno para o fato de que
ambos os tipos de escolha objetal so possveis ao indivduo, embora possa mostrar
preferncia por um ou outro.

1
Na Edio Standard brasileira das obras completas de Freud aparece a palavra instinto como traduo para o
termo, em alemo, Trieb. No entanto, optamos por utilizar a palavra pulso para esta traduo, respeitando as
observaes de autores de dicionrios de vocabulrios psicanalticos. Laplanche e Pontalis (2001, p. 241)
definem instinto como um termo utilizado por certos autores psicanalticos franceses como traduo ou
equivalente do termo freudiano Trieb, para o qual, numa terminologia coerente, convm recorrer ao termo
pulso. Os autores acrescentam ainda que a escolha do termo instinto como equivalente ingls ou francs de
Trieb no s uma inexatido de traduo, como ameaa introduzir uma confuso entre a teoria freudiana das
pulses e as concepes psicolgicas do instinto animal (p.314). Para Kaufmann (1998, p. 277), a pulso
distingue-se do instinto, uma vez que este designa uma configurao rgida que prefigura um tipo estvel de
comportamento, ao passo que a primeira recobre as vicissitudes de uma energia psquica fundamentalmente
mvel e, em particular, os processos de uma sublimao cultural.



49

Segundo Eiguer (1985), a escolha edpica seria a mais adulta e prpria das
estruturas neurticas, pois aponta para uma identificao ativa ao pai do mesmo
sexo no processo amoroso. Isto , meninos identificados ao pai e meninas me.
Quanto ao Eu familiar, Eiguer (op.cit.) define como um investimento que cada
membro faz, de modo que passa a reconhecer aquela famlia como a sua numa
continuidade tmporo-espacial. Encontra-se dividido em trs suborganizadores: o
sentimento de pertena, o habitat interior e o ideal de ego familiar. O sentimento de
pertena, como o prprio nome diz, indica ao sujeito que ele parte da famlia,
compartilhando com os outros membros um passado comum e uma
intercomunicao particular. Alimenta-se de percepes inconscientes e definida
pelo autor como um metaconhecimento da interao.
O habitat interior a pele psquica do grupo, aquilo que contm, reunidos, os
diversos corpos que compem a famlia e que se cristaliza atravs de um lugar
geogrfico real: o lar, a casa familiar. Por isto, diz Eiguer (1985, p. 40): as paredes,
os objetos, a distribuio das peas, sua atribuio para cada membro da famlia,
so cheios de vida, carregados de sentido.
J o ideal de ego familiar , dos trs suborganizadores do Eu familiar, aquele
que se projeta para o futuro. uma representao da perfectibilidade do grupo em
relao a seu prprio destino (EIGUER, op. cit., p.42). Ou seja, so os projetos de
progresso social, cultural e educacional da famlia. E, neste aspecto como j foi
observado no captulo anterior no podemos deixar de considerar os valores que
a sociedade lana para a famlia como ideais a serem atingidos, particularmente no
mundo contemporneo, onde cada vez mais sucesso, dinheiro e conhecimento so
sinnimos de poder e de uma perfeio imaginria e aprisionadora, tanto para a
famlia como para cada um de seus membros.


50

O ideal de ego familiar supe o encontro dos ideais pessoais dos seus
membros e, ao mesmo tempo, a distino destes. Para o autor, cada membro da
famlia possui, ao lado de seu ideal de ego individual, um ideal de ego familiar.
Por ltimo, temos o terceiro dos organizadores inconscientes da famlia: a
interfantasmatizao ou os fantasmas compartilhados. Para Eiguer (1985), ele
representa o ponto de encontro dos fantasmas individuais de cada membro, o que
liga o contedo recalcado ao ego em uma dimenso transformada, fantasiosa e
melhor aceita por este. A mitologia familiar , assim, o produto criado por esta
atividade fantasmtica.
Diante do que foi at o momento exposto, compreendemos que o surgimento
e a continuidade psquica de uma famlia, desde a escolha dos parceiros entre si at
o nascimento e desenvolvimento de um novo membro, implicam em um processo
complexo, de intensas trocas afetivas inconscientes, as quais repercutem nas
condies da criana para aprender, como veremos no tpico seguinte.

2.2 A famlia e as condies para a aprendizagem da criana



Retomando o conceito de Lacan acerca da inteligncia, Cordi (1996) diz que
inter-legere tem o sentido de ler entre as linhas, associando-a, deste modo,
capacidade de compreender o que dito para alm das palavras, do seu sentido
literal, o que, por sua vez, evidencia a importncia do pensamento simblico para a
inteligncia e a aprendizagem. Pensar simbolicamente , sem dvida, uma conquista
do sujeito humano ao longo do seu desenvolvimento psquico e depender de
vnculos que estabelecer a partir de seu nascimento.


51

Inicialmente, no beb, impera o pensamento alucinatrio, mgico, onipotente,
dominado pelo puro princpio do prazer, prprio do que Freud (1987, v. V) chama de
processo primrio. Portanto, o objetivo das primeiras atividades psquicas produzir
uma repetio da percepo que se acha ligada satisfao das necessidades.
Freud (op.cit., p.602-603) explica da seguinte forma o processo primrio,
caracterizado pelo elo entre o trao de memria da excitao, produzida pela
necessidade, e a experincia de satisfao:
Em resultado do elo que assim estabelecido, na vez seguinte em que
essa necessidade desperta surgir imediatamente um impulso psquico que
procurar recatexiar a imagem mnmica da percepo e reevocar a prpria
percepo, isto restabelecer a situao da satisfao original. Um impulso
desta espcie o que chamamos de desejo; o reaparecimento da
percepo a realizao do desejo [...]. Nada nos impede de presumir que
houve um estado primitivo do aparelho psquico em que esse caminho era
realmente percorrido, isto , em que o desejo terminava em alucinao.

a experincia de frustrao, vivida concomitantemente com a de satisfao,
que comea a apontar para a criana a realidade e o percurso irreversvel da falta,
inerente ao humano. A complexidade e as agruras da realidade o levam, assim, a
perceber a insuficincia do pensamento alucinatrio para sua sobrevivncia,
fazendo-o buscar no prprio mundo externo o veculo de satisfao de suas
necessidades, ou seja, o vnculo com o outro. E, neste primeiro momento, este outro
primordial a me. A partir de ento vai se estruturando o pensamento simblico,
fruto de um processo secundrio e regido pelo princpio de realidade, o qual visa
garantir ao sujeito formas mais eficazes de prazer, que no sejam apenas de ordem
alucinatria. A este respeito, diz Freud (op.cit., p.603):
A amarga experincia de vida deve ter transformado esta primitiva atividade
do pensamento numa atividade secundria mais conveniente[...] A
satisfao no se segue e a necessidade persiste[...] A fim de chegar a um
dispndio mais eficaz de energia psquica, necessrio dar um alto
regresso antes que ela se torne completa, de maneira a que no avance
alm da imagem mnemnica e seja capaz de buscar outros caminhos que
finalmente conduzam desejada identidade perceptiva que est sendo
estabelecida a partir do mundo externo.



52

Nas palavras do autor (FREUD, 1987, v. V, p.604), o pensamento, afinal de
contas, nada mais que um substituto de um desejo alucinatrio. Representar e
simbolizar so, assim, uma maneira de dar conta daquilo que falta, da ausncia do
objeto. Barone (1996, p.66) complementa, dizendo:
Com efeito, pela ativao do processo secundrio colocado em jogo o
movimento do corpo, as vocalizaes, os gritos, de modo a provocar o
aparecimento da me. Tal atividade um prenncio da utilizao da
linguagem para obter o objeto desejado.

Vemos, deste modo, como os laos familiares so essenciais para a
estruturao psquica do sujeito e de sua inteligncia, desde os primeiros momentos
de vida da criana. Ao longo do seu desenvolvimento, vivncias narcsicas e
edpicas desempenham um importante papel na organizao do seu ego e nas suas
possibilidades de acesso ao sentido de realidade.
A vida, ao comear, sentida pelo beb como fonte de angstia, uma vez
que, para ele, a realidade ainda muito difcil de ser assimilada devido s suas
complexas demandas. O investimento dos pais, atravs do olhar, do toque, da
satisfao das necessidades bsicas do beb vo lhe dando conforto e, mais do que
isto, um sentimento de ser amado incondicionalmente como um ego ideal (BARONE,
1996).
Freud (1987, v. XIV), defende a existncia de um narcisismo
2
primrio em
todo indivduo, articulando-o ao prprio narcisismo dos pais. Assim, diz o autor (op.
cit., p.108):
Ela [a criana] ser mais uma vez realmente o centro e o mago da criao
Sua Majestade o Beb como outrora ns mesmos nos
imaginvamos. A criana concretizar os sonhos dourados que os pais
jamais realizaram[...] No ponto mais sensvel do sistema, a imortalidade do
ego, to oprimida pela realidade, a segurana alcanada por meio do
refgio na criana. O amor dos pais, to comovedor e no fundo to infantil,

2
Segundo Freud (1987, v. XIV), o termo narcisismo foi introduzido por Havelock Ellis em 1898 e Paul Ncke em
1899 para descrever uma atitude na qual a pessoa trata seu corpo como normalmente tratado o corpo de um
objeto sexual: contempla, afaga e acaricia.



53

nada mais seno o narcisismo dos pais renascido, o qual, transformado
em amor objetal, inequivocamente revela sua natureza anterior.

Este narcisismo primrio fundamental para que comecem a se estruturar os
alicerces do ego, j que, segundo o autor (op.cit.), uma unidade complexa como o
ego no existe pronta no indivduo desde o comeo, precisando ser desenvolvida.
O dipo e a angstia de castrao so uma ferida ao narcisismo primrio da
criana e fundam o narcisismo secundrio, cujos primrdios encontram-se na
separao gradativa da me e na insero do pai como representante da lei, cuja
origem est na cultura e qual todos esto submetidos, configurando-se,
basicamente, pela interdio do incesto. Assim, a criana se v confrontada com um
ideal de ego, cujos elementos encontram-se na cultura, mas que se materializa
atravs dos pais. Aos poucos, toma para si este ideal, tornando-o seu prprio ideal
de ego. Para Freud (1987, v. XIV, p.111), isto que o indivduo projeta de si como
sendo seu ideal o substituto do narcisismo perdido de sua infncia na qual ele era
o seu prprio ideal. Segundo Barone (1996, p.74), h, ento, a passagem de um
amor incondicional para um amor mediado por certas exigncias.
tambm nos prembulos da fase edpica que a criana lana as sementes
de sua curiosidade intelectual atravs de uma intensa investigao e de fantasias
acerca da diferena entre os sexos e da origem dos bebs. De acordo com Freud
(1987, v.VII; 1987, v.XI), a curiosidade intelectual tem suas razes na curiosidade
sexual prpria da criana, atrelada ao que chamou de pesquisas sexuais infantis.
As investigaes sexuais da criana iniciam-se no por interesse terico, mas
sim devido a interesses prticos e egostas. Freud (1987, v. XI) aponta que o medo
de que outra criana venha a ocupar o seu lugar na famlia faz com que ela procure
saber sobre a origem dos bebs, de onde eles vm, exatamente como se a criana
estivesse procurando modos e meios de evitar to indesejvel acontecimento


54

(FREUD, op. cit., p.73). Suas investigaes a levam a construir diversas teorias
sobre a presena do beb na barriga da me atribuem sua origem, por exemplo,
comida e seu nascimento seria pelas vias intestinais permanecendo obscura a
parte que cabe ao pai nesta histria. Ao mesmo tempo, a relao sexual entendida
como uma espcie de maltrato ou ato de subjugao. Mesmo, hoje, com tantas
informaes e explicaes transmitidas pela mdia, pelos educadores e pais, a
criana continua se deparando com a impossibilidade de se apropriar por completo
deste conhecimento acerca da origem dos bebs, da vida e do sexo. Como nos diz
Freud (op.cit., p.73), como a sua prpria constituio sexual ainda no atingiu o
ponto de poder fazer bebs, sua investigao acaba tambm sem soluo, sendo
finalmente abandonada.
Dependendo de como se deu a relao primitiva da criana com seus
interesses sexuais, o impulso de pesquisa (FREUD, op. cit., p.73) pode ter trs
possveis destinos: a inibio, o sintoma e a sublimao.
Na inibio neurtica, a pesquisa participa do destino da sexualidade infantil,
ou seja, o recalque
3
. Portanto, diz ele, a curiosidade permanecer inibida e a
liberdade da atividade intelectual poder ficar limitada durante todo o decorrer de
sua vida (FREUD, op. cit., p.73). No sintoma, a inteligncia procura escapar ao
recalque. Isto , as suprimidas atividades sexuais da criana vo emergir do
inconsciente atravs do que ele chama de preocupao pesquisadora compulsiva,

3
Segundo Laplanche e Pontalis (2001) o termo represso , freqentemente, usado em psicanlise, mas com
um uso mal codificado (p. 457). Isto , utiliza-se represso (Unterdrckung) como equivalente de recalque
(Verdrngung). No entanto, os conceitos no so equivalentes. O recalque significa uma operao pela qual o
indivduo procura repelir ou manter no inconsciente representaes (pensamentos, imagens, recordaes)
ligadas a uma pulso[...], produz-se nos casos em que a satisfao de uma pulso ameaaria provocar
desprazer relativamente a outras exigncias (p.430). Portanto, no recalque ou recalcamento a instncia
recalcante (o ego), a operao e seu resultado so inconscientes (p.458). J no que diz respeito represso,
seu sentido mais freqente designa uma operao que tem um carter consciente e cujo contedo reprimido fica,
simplesmente, fora do campo da conscincia atual, sem passagem de um sistema (pr-consciente consciente)
para outro (inconsciente). Segundo os autores (op.cit.), as motivaes morais tm um papel predominante na
represso (p.458). Devido a tais distines, neste trabalho optamos, preferencialmente, pelo uso do termo
recalque.


55

naturalmente sob uma forma distorcida e no-livre (FREUD, 1987, v. XI, p.73).
Assim, h uma sexualizao do pensamento, de modo que, muitas vezes, a
intelectualizao e a busca de explicao das coisas passam a ser a nica forma de
satisfao sexual.
O autor (op. cit.) considera a sublimao o destino mais perfeito para a pulso
de pesquisa, j que escapa tanto inibio quanto ao sintoma neurtico. Explica,
assim, que na sublimao a libido escapa ao destino da represso sendo sublimada
desde o comeo em curiosidade e ligando-se ao poderoso instinto de pesquisa
como forma de se fortalecer
4
(p.74).
Freud (1987, v. VII) tambm chama a ateno para o fato de que,
inicialmente, a distino entre os sexos negada pela criana e, por isso, no
representa qualquer fonte de dvida ou dificuldade para ela. S posteriormente na
fase flica de seu desenvolvimento libidinal, que a criana vai se deparar com esta
questo. Portanto, a princpio a menina no nota a falta do pnis e o menino acredita
que todos o tm. Vale salientar aqui que o pnis compreendido como falo, ou seja,
como objeto imaginrio, representante da falta no humano e de seu desejo de
completude. Nesta fase, portanto, h uma primazia do falo.
Na menina a constatao da falta origina o que Freud (op. cit.) denomina de
inveja do pnis. Ela atribui me a sua aparente mutilao e, segundo Dolto (1980,
p. 95), quanto mais invejosa se sentir, mais convencida estar de que aquilo vai
crescer [grifo da autora]. A longa espera da menina pelo crescimento do seu pnis
termina sendo-lhe infrutfera e sua me no lhe traz o esperado. Ela deve, portanto,
renunciar s suas esperanas: meninas jamais tero pnis. A me m e os

4
Mantivemos, neste pargrafo, os termos represso e instinto, respeitando a transcrio do texto da Edio
Standard brasileira das obras completas de Freud, da editora Imago. No entanto, entendemos que os termos
mais adequados seriam recalque e pulso, como exposto nas notas de rodap anteriores.



56

rapazes tambm, uma vez que ambos lhe fazem lembrar de sua falta. Rancor e
culpabilidade acompanharo sua angstia de castrao. Mas, para Dolto (op.cit.), ao
se aperceber da sua castrao, a menina tambm investe a maior parte de sua libido
agressiva sublimada na conquista dos conhecimentos dos adultos, o que pode
justificar um progresso maior das meninas em relao aos meninos no que diz
respeito a certas conquistas cognitivas, como a linguagem.
Aos poucos, a menina vai se reconciliando com a me e, especialmente, com
os rapazes, pois, surge um desejo de agradar, a princpio a si mesma e depois a
eles, como um modo de satisfazer a seu amor prprio. Readquire, assim, confiana
e tenta conquistar o pai e os rapazes, dando incio situao edpica. por inveja
do pnis que a menina vai ao encontro dos homens, para captar a admirao
daqueles que ela considera superiores e atraentes para a me (DOLTO, op. cit.,
p.98).
O menino, por sua vez, nega-se a acreditar que existem seres mutilados e, a
princpio, acredita que a menina tambm tem pnis, s que pequeno e, portanto,
tambm tem a expectativa de que ele ainda vai crescer. A descoberta posterior de
que, de fato, as mulheres no tm pnis no indica em um primeiro momento
uma diferena sexual. Esta ausncia vivida como perda e, portanto, como uma
ameaa que d origem angstia de castrao, a qual marca toda a dinmica
psquica do complexo de dipo. Assim, o medo da vingana paterna, devido ao
intenso amor que o menino dirige me, faz com que ele busque uma sada para
seus conflitos edpicos, identificando-se com este pai.
a partir da resoluo do complexo de dipo, conseguido pelo temor da
castrao, que a criana vai poder assumir sua identidade sexual e ter
acesso cultura, pela internalizao das leis e proibies das quais a do
incesto prototpica que a regem. (BARONE, 1996, p.76).



57

Por outro lado, de acordo com Dolto (1980), o complexo de castrao no
menino tambm entra em jogo nas inibies escolares, atravs da incapacidade de
fixar a ateno. Diz a autora a este respeito:
O clculo, principalmente, parecer-lhe- difcil; no inconsciente, o clculo
est associado s relaes (semelhana, diferena, superioridade,
igualdade, inferioridade), aos problemas sejam eles quais forem; e a
ortografia [grifos da autora] est associada observao, graas qual se
v claro. (DOLTO, op.cit.,p.91).

A autora (op.cit., p.91) atribui ao sentimento de culpabilidade a
impossibilidade de ligar-se aos problemas de relaes parentais, de nascimento da
criana, que termina por levar ao sintoma de desateno, atravs de uma
associao inconsciente.
Ateno = curiosidade = falta = punio = frustrao de amor do objeto de
amorosidade = angstia. O Superego que se forma ento desencadear,
para evitar a angstia, o mecanismo inconsciente de defesa: a desateno
que, por seu turno, tampouco insupervel sem angstia.(Grifos da autora).

Ressaltamos, aqui, que esta passagem pelo dipo consolida a falta no
humano, sua incompletude essencial. Exatamente por isso, o sujeito perseguir, por
toda a vida, elementos que, simultaneamente, ajudem-no a suportar esta falta e a
permanecer inserido na cultura, identificando-se com suas interdies e seus
valores, veiculados pela relao com os pais e, posteriormente, com a prpria
escola. Amar, ter filhos, ter sucesso profissional, ter conhecimentos so alguns
destes elementos que ajudaro o ser humano a diferenciar-se de seus pais e buscar
um lugar na sociedade.
Para Barone (1996), a maneira como a criana vive suas aprendizagens
depende exatamente do nvel de organizao psquica que conseguiu no seu
processo de acesso ao pensamento simblico e na travessia do dipo. Assim,
problemas na aprendizagem podem estar relacionados a conflitos pr-edpicos,
edpicos e a questes narcsicas precariamente elaborados, impedindo a criana de
lidar com determinados aspectos inerentes a todo o aprender, tais como: reconhecer


58

o seu no saber, muitas vezes expresso pelos erros que comete; colocar-se em
posio de autonomia e autoria em relao s suas aprendizagens; suportar que
outro sabe mais do que ela e que seu conhecimento sempre parcial.
De acordo com Souza (1995), ao longo da constituio e do desenvolvimento
psquico da criana, ela vai construindo tambm uma atitude diante da possibilidade
de conhecimento, a qual se estabelece a partir da forma como tambm vivida,
dentro da famlia, a relao com o conhecimento. E, neste caso, conhecer no se
refere somente realidade objetiva, mas, e talvez principalmente, realidade
subjetiva (SOUZA, op. cit., p.49). A autora destaca aspectos da famlia que podem
prejudicar a capacidade da criana pensar livremente dentro deste espao familiar e,
posteriormente, dentro da prpria sociedade: a impossibilidade dos pais de
responder curiosidade da criana, sem excesso de elementos repressores; a
existncia de medos e segredos familiares que no podem ser explicitados ou,
ainda, imposies de onipotentes iluses religiosas, culturais ou sociais.
Em uma semelhante linha de pensamento, Fernndez (1991, p.107) define a
modalidade de aprendizagem dos indivduos como uma maneira pessoal para
aproximar-se do conhecimento e para conformar o seu saber. Tal modalidade,
segundo a autora, constri-se desde o nascimento, a partir do sujeito e do seu grupo
familiar, de acordo no s com a real experincia de aprendizagem, mas, tambm,
com a forma com que esta foi interpretada por ele e por seus pais.
Devido a esta concepo de modalidade de aprendizagem, a autora (op.cit.,
p.92) prope a presena da famlia no diagnstico de problemas de aprendizagem
em crianas, o que permite observar mais rapidamente a existncia de significaes
sintomticas localizadas em vnculos em relao ao aprender.


59

Para Fernndez (op. cit.), a famlia que apresenta um membro com problemas
de aprendizagem muito freqentemente funciona como um bloco indiferenciado,
onde qualquer tentativa de diferenciar-se pode ir de encontro ao mandado familiar
de anulao da diferena. Neste caso, pensar com autonomia, de forma singular e
criativa, pode ser to ameaador, como se implicasse em rechaar, excluir e perder
o outro.
Quanto a este aspecto, que remete individuao e diferenciao na
famlia, Bourdieu (1997) traz interessantes reflexes acerca de tais processos em
meninos. Diz ele que a sucesso ou herana paterna, transmitida ao filho em forma
de legado real ou simblico, representa para este uma misso sempre difcil, at
mesmo dilaceradora, em algumas circunstncias. Vejamos o por que.
Todo filho, antes mesmo de nascer, j ocupa um lugar na fantasia e no
prprio discurso dos pais. Assim, estes pais constroem, aos poucos, aquilo que
esperam deste filho, projetando a continuidade de sua obra de vida e de si prprios
atravs dele. Mas, para assumir o legado e perpetuar a posio social do pai,
preciso que o filho possa dele distinguir-se, super-lo e, em certo sentido, neg-lo.
Por outro lado, o prprio pai tambm deve deixar-se superar, caso contrrio o filho
fracassar no seu projeto. Seja como for, no um empreendimento que ocorra sem
problemas e sem dilemas, tanto para o filho como para o pai, pois como diz Bourdieu
(op. cit., p. 9): a herana bem sucedida um assassinato do pai realizado com a
injuno do pai, uma superao, que, como tal, est na ordem, na ordem das
sucesses. Neste sentido, compreendemos que aprender, adquirir conhecimentos e
obter sucesso podem fazer parte de tal sucesso e superao paterna. Portanto,
implicam em conflitos que, em alguns casos, tornam-se insuperveis, dificultando
ou mesmo impedindo as aprendizagens.


60

Cordi (1996, p.27) nos lembra, ainda, que ter sucesso, brilhar, implica em
assumir para todo indivduo em nossa cultura uma posio flica e
exatamente neste momento que, muitas vezes, as aprendizagens se complicam.

Os momentos-chave dessa problemtica de desvencilhamento do sujeito se
situam no perodo de resoluo edipiana quando a angstia de castrao
est no auge e no perodo de adolescncia quando o sujeito recoloca
em questo suas identificaes edipianas. Nesses dois casos, estamos no
trabalho de luto que implica a separao.

No prximo captulo, abordaremos, exatamente, as diversas perspectivas
terico-prticas atravs das quais vm sendo tratadas, na clnica, as manifestaes
subjetivas da criana e da famlia que enfrentam estes problemas na aprendizagem.




























3 A CLNICA DOS PROBLEMAS DE
APRENDIZAGEM













62

Segundo a legislao que rege a profisso do psiclogo, o trabalho de
orientao psicopedaggica compe parte das funes deste profissional. Assim, o
Decreto N 53.464, de 21 de janeiro de 1964, regulamentando a Lei N 4.119 que
dispe sobre a profisso de psiclogo diz, no seu Art. 04, que: So funes do
psiclogo: 1) Utilizar mtodos e tcnicas psicolgicas com o objetivo de: [...] c)
orientao psicopedaggica (CONSELHO FEDERAL DE PSICOLOGIA, 1995, p.
12). Mais recentemente, o Conselho Federal de Psicologia especificou as atribuies
do psiclogo especialista em psicopedagogia, atravs da Resoluo 002/2001, de
10 de maro de 2001. Segundo esse documento, o especialista em psicopedagogia
atua na investigao e interveno nos processos de aprendizagem de habilidades
e contedos acadmicos, buscando a compreenso dos processos cognitivos,
emocionais e motivacionais, integrados e contextualizados na dimenso social e
cultural onde ocorrem (CONSELHO FEDERAL DE PSICOLOGIA, 2001).
Observamos, no entanto, que, nas ltimas dcadas do sculo XX, vem
crescendo no Brasil um movimento de estruturao da psicopedagogia como
atividade interdisciplinar. Assim, cada vez mais, profissionais de diversos campos
especialmente da pedagogia buscaram formao e atuao em psicopedagogia,
fazendo proliferar os cursos de especializao na rea.
Ao mesmo tempo, surgiu na dcada de 80, em So Paulo, um grupo
preocupado com a organizao formal da psicopedagogia como profisso,
reconhecida legalmente, e que hoje se denomina Associao Brasileira de
Psicopedagogia (ABPp). Segundo Bossa (1994), a preocupao inicial desta
associao era tornar conhecido o campo de atuao profissional do
psicopedagogo, uma vez que, devido a suas caractersticas interdisciplinares, sua
identidade, sua formao, suas tcnicas e teorias especficas, muitas vezes,

63

encontram dificuldades de estruturao. Cabe lembrar que a questo da
regulamentao da profisso de psicopedagogo um tema polmico. A ABPp
defende esta regulamentao, atravs do Projeto de Lei N 3124/97 que,
atualmente, tramita pelo Congresso Nacional brasileiro, sem ainda ter ido votao
em plenrio, at a presente data. J o Conselho Federal de Psicologia argumenta
em favor da manuteno da psicopedagogia como uma especializao
interdisciplinar e no uma profisso (PSICOPEDAGOGIA ESPECIALIDADE, SIM.
PROFISSO NO).
Para Bossa (op.cit.), a interdisciplinaridade na psicopedagogia brasileira
marca sua especificidade, distinguindo-a, por exemplo, da atividade exercida na
Argentina. L, a psicopedagogia um curso de graduao em nvel superior,
independente da psicologia e da pedagogia, surgido h mais de trinta anos na
Universidade de Buenos Aires. Sua origem deveu-se ao fato de que, nas primeiras
dcadas do sculo XX, os psiclogos argentinos no tinham permisso para exercer
a prtica clnica. Com isto, viram na educao um campo de trabalho frutfero. E, de
fato, passaram a desenvolver toda uma metodologia especfica para as intervenes
em torno dos problemas de aprendizagem, levando, posteriormente, ao surgimento
de um curso de graduao especfico para a rea.
Apesar desta distino, o trabalho psicopedaggico no Brasil e na Argentina
apresenta diversos pontos em comum, inclusive na sua histria e, at hoje, vrios
so os psicopedagogos argentinos cujos estudos influenciam a atividade no Brasil,
como Sara Pain, Alicia Fernndez e Jorge Visca, sobre os quais falaremos mais
adiante. Bossa (op.cit., p. 48) destaca os seguintes aspectos como similares
psicopedagogia no Brasil e na Argentina:
A atividade prtica iniciou-se antes da criao dos cursos; [...] a prtica
surgiu da necessidade de contribuir na questo do fracasso escolar;
inicialmente, o exerccio psicopedaggico apresentava um carter

64

reeducativo, assumindo ao longo do tempo um enfoque teraputico; a
Psicopedagogia nasce com o objetivo de um trabalho na clnica e vai
ampliando a sua rea de atuao at a instituio escolar, ou seja, vai da
prioridade curativa preventiva.

Cabe aqui salientar a distino que a autora aponta entre prtica
psicopedaggica reeducativa e teraputica. Para ela (op. cit.), a reeducao
primeira forma de interveno psicopedaggica visava suprir faltas detectadas
nas funes egicas do indivduo, ou seja, na memria, percepo, ateno,
motricidade e pensamento, a fim de resolver os problemas de fracasso escolar. J o
enfoque teraputico proposta mais recente de abordagem psicopedaggica
compreende o no-aprender como repleto de significados e no mais como uma
simples falta, estando na dependncia de diversos fatores internos e externos ao
indivduo. Neste sentido, compreendem-se a aprendizagem e suas dificuldades
objeto de estudo da psicopedagogia como um processo singular, calcado na
histria do indivduo, no seu mundo scio-cultural, no seu equipamento biolgico e
nas suas disposies afetivas e intelectuais (BOSSA, 1994).
Corroborando o pensamento de Bossa, Rubinstein (2000, p.128) afirma que a
psicopedagogia surgiu da preocupao em tratar as dificuldades de aprendizagem,
afastando o mau funcionamento atravs de uma boa ensinagem. No entanto, como
resultado do dilogo estabelecido com diversas reas de conhecimento como a
psicologia cognitiva, a psicanlise, a sociologia, a antropologia, dentre outras
atualmente, a psicopedagogia procura entender o processo de aprendizagem no se
baseando apenas na patologia, mas observando os diversos aspectos que
interferem para que um sujeito tenha sucesso neste processo.
Por esta razo, afirma Rubinstein (op. cit.), o diagnstico dos problemas de
aprendizagem apresenta trs caractersticas principais: carter investigatrio,
interventivo e contnuo. investigatrio porque, como j foi dito, busca as pistas que

65

conduzem aos mltiplos fatores envolvidos na problemtica, precisando, muitas
vezes, do auxlio de outros profissionais de reas afins para complementar suas
informaes. interventivo, pois o profissional no mero espectador, ele interage
em vrios nveis com os principais personagens da investigao diagnstica, ou
seja, a famlia, a escola e o cliente. Isto significa que, a partir do diagnstico,
mudanas podem ocorrer na relao do sujeito com o conhecimento, na viso da
famlia em relao s potencialidades de seu filho e nas possibilidades da escola
para compreender como o aluno aprende. Mas o processo diagnstico tambm
contnuo, pois deve permear todo o tratamento, permitindo ao profissional verificar
se, ao longo do trabalho, as hipteses iniciais se mantm, se alteram ou se
descartam.
Passaremos, agora, a discorrer acerca de algumas propostas de interveno
na clnica em torno dos problemas de aprendizagem, a partir de trabalhos
desenvolvidos por estudiosos brasileiros e de outros pases, particularmente a
Argentina, devido influncia significativa que tm exercido sobre a prtica
psicopedaggica no Brasil.

3.1 Propostas de interveno



Sara Pain, filsofa e psicopedagoga argentina, lanou seu livro Diagnstico e
Tratamento dos Problemas de Aprendizagem em 1981 e, rapidamente, ele foi
tambm traduzido e publicado no Brasil, transformando-se em uma espcie de
bblia para aqueles profissionais brasileiros que se interessavam pelo trabalho
clnico-psicopedaggico em torno da no-aprendizagem, mas que no contavam, na
poca, com muitas fontes de estudo e de pesquisa. Ainda hoje, as idias desta

66

autora so uma referncia importante para a clnica dos problemas de
aprendizagem. Jos Luiz Caon, ao escrever a apresentao brasileira do citado livro,
diz que a marca da obra de Pain , justamente, trazer uma nova noo de no-
aprendizagem, que passa a ser vista como processo diferente da aprendizagem e
no apenas como seu oposto ou reverso (PAIN, 1992). H, assim, uma preocupao
da autora em compreender a maneira singular com que cada sujeito se mantm
nesse no-aprender, procurando, como diz Caon, no marginalizar aqueles que
fazem algo diferente da norma (PAIN, op. cit., p. 5).
luz da Psicanlise e da Psicologia Gentica, Pain (1992) prope a
existncia de condies externas e internas para que a aprendizagem ocorra. As
externas referem-se ao meio enquanto fonte de estmulos, os quais precisam ser
adequados e organizados, de acordo com o ritmo de desenvolvimento e de
aprendizagem do sujeito. J as condies internas dizem respeito ao corpo, como
infra-estrutura neurofisiolgica e base do eu; s estruturas cognitivas, capazes de
organizar os estmulos do conhecimento e dinmica do comportamento, a qual
reflete a relao do eu/ego com a realidade externa.
Para Pain (1992), os problemas na aprendizagem tambm esto relacionados
a diversos fatores, sendo eles orgnicos, especficos, ambientais, e/ou psicgenos.
Os fatores orgnicos apontam para a necessidade de investigao neurofisiolgica,
uma vez que distrbios e leses podem conduzir a desordens cognitivas. Os fatores
especficos relacionam-se a inadequaes perceptivo-motoras que, embora
suponham uma origem orgnica, no apresentam verificao nesta rea. Os fatores
ambientais, por sua vez, dizem respeito a aspectos da quantidade, qualidade e
freqncia de estmulos para a aprendizagem, relacionados classe social,
ideologia e aos valores do grupo a que o sujeito pertence. J os fatores psicgenos

67

remetem ao conceito de inibio e sintoma em Freud (1987, v.XX). Enquanto a
inibio na aprendizagem entendida pela autora como retrao intelectual do
ego, o sintoma aponta para um recalque prvio, inconsciente, de um
acontecimento que a operao de aprender de alguma maneira significa (PAIN, op.
cit., p. 31). A psicopedagoga diz ainda que o problema de aprendizagem pode
surgir como uma reao neurtica interdio da satisfao, seja pelo afastamento
da realidade e pela excessiva satisfao na fantasia, seja pela fixao com a parada
de crescimento na criana (PAIN, 1992, p. 31).
A proposta da autora para o diagnstico dos problemas de aprendizagem
baseia-se nos seguintes aspectos: investigao do motivo da consulta e da histria
vital do sujeito; anlise do ambiente; anlise do processo de construo do
simblico, atravs da chamada hora do jogo e, finalmente, a aplicao de provas
psicomtricas, projetivas e outras, especficas para investigao da lateralidade e da
lecto-escrita. Destacaremos alguns pontos que nos parecem, especialmente,
relevantes nesta proposta diagnstica.
Na entrevista de motivo da consulta, Pain (1992) chama a ateno para a
anlise do significado do sintoma na famlia e para a famlia. Diz que, comumente, o
problema da criana emergente do problema do grupo primrio ao qual pertence e
destaca, neste caso, os segredos na famlia, que terminam por transformar-se em
verdadeiros tabus do conhecimento (PAIN, op. cit., p.37). Por outro lado, a
independncia proporcionada pela aquisio de conhecimentos pode ter para a
criana um significado de perda de ateno e de assistncia dos pais, inibindo os
seus progressos.
Atravs dessa entrevista tambm possvel observar as modalidades
comportamentais expressadas pelos pais e o tipo de comunicao que adotam

68

diante do psicopedagogo, visto como um terceiro na relao. Tais aspectos
relacionam-se com o significado do sintoma, tornando mais clara a articulao do
tringulo pai-me-filho. A autora salienta que o fracasso escolar provoca reaes na
famlia que vo depender dos valores que dominam a classe e o grupo social ao
qual ela pertence, gerando fantasias e expectativas especficas em relao ao
diagnstico e ao tratamento.
No que diz respeito investigao da aprendizagem, propriamente dita, Pain
(1992) inspira-se na Psicologia Gentica de Piaget ao propor a anlise das
modalidades de inibio das atividades assimilativo-acomodativas do pensamento,
as quais se dividem em: modalidade hipoassimilativa, que se caracteriza por um
dficit ldico e disfuno na criatividade; modalidade hiperassimilativa, com
predomnio do ldico e das fantasias sobre a realidade no pensamento infantil;
modalidade hipoacomodativa, a qual indica dficit de experincias, prejudicando o
processo de imitao e a internalizao das imagens; e, por fim, a modalidade
hiperacomodativa, em que h uma superestimulao da imitao em detrimento da
criatividade.
Para essa investigao acerca da modalidade de aprendizagem, a autora
sugere uma atividade ldica com a criana, denominada de hora do jogo (PAIN, op.
cit., p. 50), a qual fornece informaes sobre os esquemas cognitivos que organizam
e integram o seu conhecimento, atravs da construo de brincadeiras com
materiais no figurativos, como clips, cordes, papis coloridos, tintas etc.
Pain (op. cit., p.72) chama a ateno ainda para a importncia da entrevista
de devoluo diagnstica, realizada com o sujeito e, posteriormente, com os pais.
Atravs dela, inicia-se o que a autora denomina de tarefa psicopedaggica e que
consiste em fazer o grupo tomar conscincia da situao de no-aprendizagem, sua

69

funo e seus fatores intervenientes, para, ento, possibilitar sua transformao.
Para Pain (op. cit.), o tratamento depende, justamente, da capacidade de
mobilizao do cliente e do seu grupo familiar em torno desta tarefa.
Quanto ao tratamento psicopedaggico, a autora aponta trs objetivos (PAIN,
1992). Em primeiro lugar, busca conseguir que a aprendizagem seja uma realizao
para o sujeito. Complementa, afirmando que o mais importante no que o sujeito
diga, por exemplo, hoje aprendi a multiplicar por cinco, mas sim eu sou o que sabe
multiplicar por cinco (PAIN, op. cit., p.81). Em segundo lugar, o tratamento visa
conseguir uma aprendizagem independente por parte do sujeito. Para isto, enfatiza
que o enquadramento deve reforar o vnculo do cliente com a tarefa e no com o
psicopedagogo. Caso contrrio, diz a autora, h o risco das conquistas do cliente
no se estenderem s situaes fora do consultrio. Alm disso, alerta que, embora
seja preciso ter em mente a urgncia escolar, o conhecimento s ser vlido se for
processado pelo sujeito como uma verdadeira experincia pessoal (PAIN, 1992, p.
81). Por ltimo, afirma que o tratamento deve propiciar uma correta autovalorizao
do sujeito. Ou seja, ao avaliar cada uma das suas produes, o cliente vai
construindo uma imagem de si mesmo, atravs daquilo que pode, realmente,
construir (PAIN, op. cit.).
Para alcanar tais objetivos, Pain (1992) sugere que o enquadramento no
tratamento psicopedaggico seja sintomtico, isto , focado no ponto de urgncia
do cliente que a sua impossibilidade de integrar os objetos de conhecimento. Para
isto, o psicopedagogo precisa privilegiar o que ocorre na sesso, de modo que o
enquadramento tambm situacional. E complementa propondo que o tratamento
psicopedaggico seja operativo, quer dizer, que a relao ocorra, principalmente, em
torno de uma tarefa precisa e concreta.

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De acordo com Pain (1992), inconveniente iniciar os tratamentos
psicoterpico e psicopedaggico ao mesmo tempo, j que as diferenas no
enquadramento teraputico podem criar confuso para o sujeito.
A autora salienta que nem sempre clara para o profissional a melhor opo
teraputica, se a psicoterapia ou a psicopedagogia. A psicoterapia deve prevalecer
quando h uma desorganizao psquica que prejudique, significativamente, a
capacidade do sujeito de interagir com a realidade a ser aprendida (PAIN, op. cit.). E
sugere que deve ser tratada, psicopedagogicamente, toda perturbao na
aprendizagem que contrarie a normalidade do processo e impossibilite o sujeito de
aproveitar seu potencial intelectual, seja ele qual for, e entende que a interveno
psicopedaggica indicada sempre que o transtorno na aprendizagem seja sintoma
principal e no um efeito secundrio da neurose. Mesmo assim, antes da alta do
tratamento psicopedaggico, Pain (1992) prope que o sujeito ingresse em um
processo psicoterpico, a fim de evitar a apario de outros sintomas e fortificar as
aquisies realizadas (p. 74).
Os problemas de aprendizagem, segundo a psicopedagoga, diferenciam-se
tambm dos problemas escolares. Estes esto mais vinculados a inadequaes
pedaggicas, embora apaream, em geral, como formaes reativas diante de uma
enlutada e mal elaborada transio do grupo familiar ao grupo social, manifestando-
se atravs de dificuldades na adaptao escola e s suas normas (PAIN, op. cit.,
p. 13). Neste caso, sugere um tratamento psicoterpico com apoio pedaggico, se
necessrio, para evitar riscos de um fracasso escolar.
Pain ainda aponta, em seu livro, uma interessante distino entre o trabalho
pedaggico e o psicopedaggico-clnico. Para ela, o pedagogo se preocupa,
principalmente, em construir situaes de ensino que possibilitem a aprendizagem,

71

corrigindo as dificuldades encontradas atravs de meios, tcnicas e instrues
adequadas. J o psicopedagogo, interessa-se:
Pelos fatores que determinam o no-aprender no sujeito e pela significao
que a atividade cognitiva tem para ele; desta forma, a interveno
psicopedaggica volta-se para a descoberta da articulao que justifica o
sintoma e tambm para a construo das condies para que o sujeito
possa situar-se num lugar tal que o comportamento patolgico torne-se
dispensvel . (PAIN, op. cit., p. 13).

Alicia Fernndez (1991), tambm psicopedagoga na Argentina, traz em sua
obra as suas concepes acerca da aprendizagem e dos problemas que a
envolvem, alm de apresentar uma proposta de diagnstico interdisciplinar com a
criana e sua famlia. Seu trabalho , igualmente, uma referncia no meio
psicopedaggico brasileiro, fazendo com que muitos profissionais busquem uma
formao atravs dos cursos que a psicopedagoga oferece no Brasil e na Argentina.
Fernndez (1991) afirma que, para aprender, o ser humano pe em jogo seu
organismo, herdado; seu corpo, construdo a partir da relao com o outro; sua
inteligncia e seu desejo de ordem inconsciente. Entretanto, esta aprendizagem no
um ato isolado, ela ocorre a partir de um processo vincular que envolve, pelo
menos, dois personagens, o ensinante e o aprendente, e cuja matriz so os
primeiros vnculos entre me-pai-filho-irmo.
A partir da, a autora traz o conceito de modalidade de aprendizagem como
uma espcie de molde, um esquema de operar, que o sujeito vai utilizando nas
situaes de aprendizagem e que indica seus meios, condies e limites para
aprender. Tal modalidade fruto tanto do inconsciente como da atividade inteligente
do sujeito sobre o mundo e se constri desde o nascimento, conforme as suas reais
experincias de aprendizagem e de como elas foram interpretadas por ele e por
seus pais. Da a idia de Fernndez (op. cit.) de que o problema de aprendizagem
de um sujeito surge a partir da trama de vnculos que enreda seu grupo familiar,

72

alm de ser, algumas vezes, mantido pela prpria instituio escolar. Por isso,
defende a autora, no possvel, no trabalho diagnstico, prescindir nem da famlia
nem da escola, alm do prprio sujeito, que traduz com o seu sintoma o modo
particular e original atravs do qual lida com o conhecimento e seus ensinantes
(FERNNDEZ, 1991).
Para esse trabalho diagnstico, Fernndez prope o Diagnstico
Interdisciplinar Familiar de Aprendizagem em uma Jornada, o DIFAJ. Nele, em um
s dia, o cliente e sua famlia so atendidos por uma equipe multiprofissional. A
especificidade desse diagnstico psicopedaggico, segundo a psicopedagoga, est
em buscar compreender a relao particular do sujeito com o conhecimento,
respondendo a perguntas tais como:
Com que recursos conta para aprender? O que significa o conhecimento e o
aprender no imaginrio do sujeito e sua famlia? Que papel foi-lhe
designado por seus pais em relao ao aprender? Qual sua modalidade
de aprendizagem? Qual a posio do sujeito frente ao no dito, ao oculto,
ao secreto? Que funo tem o no aprender para ele e para seu grupo
familiar? Qual o significado da operao particular que constitui o sintoma?
Como aprende e como no aprende? O no aprender responde a um
sintoma, ou uma resposta reativa ao meio scio-econmico?
(FERNNDEZ, 1991, p. 37-38).

Na descrio dos procedimentos diagnsticos, Fernndez (op. cit) cita a
entrevista sobre o motivo da consulta; a entrevista com a famlia sem o cliente, que
visa investigar o lugar daquele que apresenta problemas na aprendizagem como
depositrio da enfermidade do grupo familiar; a tcnica da hora do jogo
psicopedaggico; a reconstruo da histria da criana atravs dos pais
(anamnese); a aplicao de testes, quando necessrio e de modo complementar, e
a entrevista de devoluo. Na devoluo, diz a autora, trata-se de devolver ao
sujeito e famlia a possibilidade de pensar, de questionar-se acerca de suas
capacidades e potencialidades.

73

Para a autora (op.cit., p.91), a participao da famlia no diagnstico
demonstra ser de grande utilidade para esclarecer em menos tempo e com maior
profundidade a etiologia do sintoma e as caractersticas de sua manuteno. Assim,
observa que famlias cujo sistema baseia-se na indiferenciao entre seus membros
so um terreno frtil para os problemas de aprendizagem, uma vez que a tentativa
de diferenciar-se, atravs de um pensamento autnomo, pode chocar-se com o
mandato ou a estrutura do clan de suprimir ou neutralizar a diferena
(FERNNDEZ, op. cit., p. 97).
O DIFAJ permite, tambm, realizar diagnsticos diferenciais entre problema
de aprendizagem-sintoma e problema de aprendizagem-reativo. Segundo
Fernndez (1991), o primeiro apresenta na sua etiologia, primordialmente, fatores
internos ao sujeito e ao seu grupo familiar e podem mostrar-se presentes em
diferentes classes sociais. J no segundo, predominam fatores de ordem educativa,
relacionados a inadequaes da instituio escolar. Apesar desta distino,
Fernndez (op.cit.) salienta que o problema de aprendizagem, como sintoma, no
unicausal, apresentando fatores diversos e complementares.
Visca (1991), por sua vez, prope um modelo de compreenso e diagnstico
dos problemas de aprendizagem que se baseia na chamada epistemologia
convergente. O autor afirma que tal proposta rompe a barreira dos diversos modos
de determinismo que sempre dominaram os estudos sobre os problemas de
aprendizagem, seja um determinismo ambiental, biolgico ou psicolgico. Por isto,
caracteriza a epistemologia convergente como um movimento integracionista, que
designa a assimilao recproca (VISCA, 1991, p.60) de trs correntes de
pensamento: a psicanaltica, a piagetiana e a psicologia social.

74

O autor distingue a assimilao recproca do paralelismo e da assimilao
unidirecional:
O paralelismo: a afetividade e a cognio so duas instncias que se
acompanham sem se tocarem. A assimilao unidirecional: uma teoria
prevalece sobre a outra, mantendo-se intacta e deformando a submetida. E
a assimilao recproca de teorias: onde se desmonta o sistema e se
elabora um modelo que supera dialeticamente as falsas antinomias.
(VISCA, 1991, p.62).

Desse modo, compreende a aprendizagem como emergente ou funo de
precondies intrapsquicas e cognitivas do sujeito em interao com as
circunstncias do contexto, grupal e sociocultural. As precondies do sujeito
consistem em um modelo de aprendizagem que se configura em funo dos
aspectos epistemolgicos, epistmicos, epistemoflicos e funcionais. Os
epistemolgicos dizem respeito concepo de mundo e de vida e os epistmicos
referem-se s construes cognitivas. J os epistemoflicos representam as cargas
afetivas positivas e negativas com que o sujeito investe em si prprio e no meio,
enquanto os funcionais constituem o desempenho alcanado em virtude dos trs
aspectos acima relacionados (VISCA, 1991, p. 68).
Baseado na epistemologia convergente, Visca (1987) prope um esquema
diagnstico que tem por objetivo o levantamento de hipteses acerca do problema
de aprendizagem e que composto por quatro etapas: a Entrevista Operativa
Centrada na Aprendizagem (E.O.C.A), a qual visa ao levantamento do primeiro
sistema de hipteses; os Testes, que correspondem ao segundo sistema de
hipteses; a anamnese, que verifica este segundo sistema de hipteses, filtrando os
aspectos relevantes para a elaborao do terceiro sistema; e, por fim, a elaborao
do informe psicopedaggico, que representa uma sntese das hipteses levantadas
sobre o sujeito e sua relao com a aprendizagem.

75

O material utilizado na aplicao da E.O.C.A formado por vrios tipos de
papel, lpis, caneta e outros objetos como tesoura, cola, rgua e borracha. dada
uma instruo criana ou adolescente para que use estes materiais como quiser,
mostrando o que lhe ensinaram e o que aprendeu. O autor prope que durante a
aplicao sejam observados trs aspectos: a temtica, que envolve o significado do
contedo das produes do sujeito; a dinmica, que corresponde s expresses no
verbais, como gestos, modo de sentar, tom de voz etc; e o produto realizado pelo
sujeito, o qual permite a verificao do nvel pedaggico. Para Visca (op. cit.), este
tipo de entrevista possibilita a observao dos conhecimentos, atitudes, mecanismos
de defesa e ansiedades envolvidas na aprendizagem.
Maria Lcia Weiss, psicloga e pedagoga brasileira, afirma que, embora a
no-aprendizagem seja uma das causas do fracasso escolar, a questo , na
verdade, bem mais ampla. Para ela, tal fracasso constitui, de forma geral, uma
resposta insuficiente do aluno a uma exigncia ou demanda da escola e, portanto,
precisa ser analisado sob a perspectiva da sociedade, da escola e do prprio aluno
(WEISS, 1994).
A sociedade a perspectiva mais ampla e envolve o tipo de cultura, as
ideologias dominantes, as condies poltico-sociais e a relao destes aspectos
com a educao escolar. Portanto, a perspectiva da escola no pode ser analisada
de modo isolado das questes sociais. Como diz Weiss (op. cit., p. 3):
A possibilidade de absoro de certos conhecimentos pelo aluno
depender, em parte, de como essas informaes lhe chegaram, lhe foram
ensinadas, o que por sua vez depender das condies sociais que
determinaram a qualidade do ensino.

Para a autora, a escola tem, ainda, o desafio de acompanhar as
transformaes que, rapidamente, atingem a criana, atravs das evolues
cientficas e tecnolgicas, sob pena de tornar seus alunos desmotivados e alheios s

76

propostas pedaggicas. As avaliaes escolares formais, aplicadas quando a
criana ainda no elaborou cognitivamente as informaes recebidas, podem ser
tambm fonte de uma ansiedade confusional. Segundo Weiss (1994, p.5), neste
caso, significa que os objetos de conhecimento escolar ultrapassam a capacidade
de discriminao e de controle do ego do aprendente (aluno).
As perspectivas sociais e escolares dizem respeito ao que Weiss (1994)
chama de fatores externos da problemtica do fracasso escolar. J a perspectiva do
aluno remete aos fatores internos, intra-subjetivos, oriundos da sua histria pessoal
e familiar. Para a autora, embora s uma pequena porcentagem de casos
encaminhados para diagnstico tenha sua causalidade bsica em uma problemtica
do sujeito, na viso da escola esta seria, ainda, a causa da maioria das situaes de
fracasso escolar.
A proposta diagnstica de Weiss para os casos de fracasso escolar leva em
considerao aspectos ligados s trs perspectivas acima abordadas. Nas suas
palavras, a interligao desses aspectos ajudar a construir uma viso gestltica da
pluricausalidade desse fenmeno, possibilitando uma abordagem global do sujeito
em suas mltiplas facetas (WEISS, 1994, p. 8). Assim, prope investigar os
aspectos orgnicos, cognitivos, emocionais, sociais e pedaggicos que cercam o
problema de aprendizagem apresentado. Com seu sintoma, diz a autora, o sujeito se
comunica, diz alguma coisa aos outros. Da mesma forma, sobre o sintoma sempre
se pode dizer algo (WEISS, op. cit., p. 14).
Nessa proposta, para proceder ao diagnstico psicopedaggico, o profissional
trabalha com dois grandes eixos: horizontal, a-histrico que busca uma viso do
presente, do aqui e agora e vertical, histrico, que traa uma viso do passado,
da construo do sujeito. Para a anlise horizontal, Weiss se baseia em diversos

77

instrumentos, dentre eles cita a Entrevista Operatria Centrada na Aprendizagem
(E.O.C.A), de Jorge Visca (1991), alm da Entrevista Familiar Exploratria
Situacional (E.F.E.S), elaborada pela prpria autora. Os objetivos da E.F.E.S so:
A compreenso da queixa nas dimenses familiar e escolar, a captao das
relaes e expectativas familiares centradas na aprendizagem escolar, a
expectativa em relao ao terapeuta, a aceitao e engajamento do
paciente e seus pais no processo diagnstico, a realizao do contrato e
enquadramento de forma familiar e o esclarecimento do que um
diagnstico psicopedaggico. (WEISS, 1994, p. 36).

Durante essa entrevista a autora acrescenta ser de grande importncia
observar aspectos como: tipo de dilogo na famlia, tipo de vnculo entre os pais e
com o terapeuta, fantasias de sade e de doena no grupo, nvel de ansiedade, e
significado do sintoma para a famlia e na famlia, como proposto por Sara Pain
(1992).
Para a anlise do eixo vertical, Weiss (1994) sugere entrevistas de anamnese
com a famlia, com a escola e com outros profissionais, alm da anlise de
documentos significativos, tais como laudos, relatrios escolares etc. O objetivo
integrar as diversas histrias que permeiam a grande histria do sujeito: histria
escolar, clnica, das primeiras aprendizagens, histria da famlia nuclear e dos seus
ancestrais.
Em termos gerais, Weiss (op. cit.) prope a seguinte seqncia para o
diagnstico: Entrevista Familiar Exploratria Situacional (E.F.E.S); Anamnese;
Sesses Ldicas Centradas na Aprendizagem, as quais consistem em uma
adaptao da Entrevista Operativa Centrada na Aprendizagem (VISCA, 1991) e da
Hora do Jogo (PAIN, 1992); Provas e Testes Complementares, quando necessrio;
Sntese Diagnstica; Devoluo e Encaminhamento. A autora chama a ateno para
a importncia do profissional adaptar este diagnstico s necessidades de cada
caso e acrescenta: o sucesso de um diagnstico no reside no grande nmero de

78

instrumentos utilizados, mas na competncia e sensibilidade do terapeuta em
explorar a multiplicidade de aspectos revelados em cada situao (WEISS, 1994, p.
16). Ao final, espera-se que seja possvel identificar os desvios e os obstculos
bsicos no modelo de aprendizagem do sujeito que o impedem de acompanhar o
que dele esperado pelo meio social. Para Weiss, este modelo de aprendizagem
o estilo de aprender do sujeito, um conjunto dinmico que estrutura os seus
conhecimentos.
Assim como Pain (1992), Weiss (1994, op. cit.) preocupa-se em distinguir a
funo dos profissionais que atuam na clnica psicopedaggica daquela que cerca o
trabalho do educador. Afirma, ento, que, enquanto o profissional na clnica deve
buscar remover as causas profundas que levaram ao quadro de no aprender
(WEISS, op. cit., p.10), o educador, por sua vez, deve preocupar-se em melhorar as
condies de ensino, prevenindo as dificuldades de aprendizagem e atenuando os
problemas oriundos da histria pessoal do aluno e de sua famlia.
Souza (1995) apresenta a Entrevista Familiar Diagnstica (EFD) como
proposta para a compreenso do sujeito com inibio intelectual e de sua dinmica
familiar, tendo por embasamento terico a Psicanlise. Justifica esta proposta a
partir de sua prtica clnica, na qual percebe que, com freqncia, o paciente,
trazido ao consultrio para avaliao, , na verdade, resultante no s de conflitos
intrapsquicos, mas tambm intersubjetivos, decorrentes de uma relao familiar
patolgica (SOUZA, op. cit., p.65).
Segundo a autora (op. cit.), cada vez mais, psiclogos que atuam em
psicodiagnstico esto atentos questo familiar, inclusive quando atendem
crianas que apresentam uma inibio intelectual. Entretanto, tentam, em geral,
captar a dinmica familiar atravs de produes individuais da criana, seja nas

79

entrevistas ou nas respostas a testes projetivos. Sua proposta , atravs da EFD,
detectar, mais diretamente, os aspectos da estrutura familiar, evitando distores
que podem ocorrer se o profissional se atm apenas s produes individuais de
seu cliente.
A EFD organizada a partir de materiais representativos do espao e do
cotidiano familiar, como, por exemplo, casinha de madeira com moblia, bonecos
adultos e de crianas, figuras de animais, carrinhos etc. O psiclogo, como
observador participante, prope que a famlia, conjuntamente, interaja com estes
objetos, fazendo com que seus membros iniciem um relacionamento entre si e com
os materiais, atravs de aes e verbalizaes. Dentre os objetivos da EFD,
podemos citar a observao das relaes familiares (pais entre si e com cada um
dos filhos), a plasticidade dos vnculos, a comunicao e o significado que adquire o
sintoma, que o motivo da consulta.
Macedo (1996), a partir da Teoria Geral dos Sistemas, tambm prope uma
espcie de mapa referencial para orientar os profissionais na anlise das relaes
familiares que podem estar intervindo nas dificuldades escolares da criana. Sugere,
assim, a investigao quanto hierarquia na famlia, identificando como se d a
tomada de decises e se um dos pais perifrico nestas decises; quanto aos
limites e fronteiras, ou seja, se h ou no acordo entre os pais ao estabelecer as
regras na famlia e se as fronteiras entre os subsistemas pais e filhos so rgidas ou
flexveis demais; quanto s expectativas em relao aos filhos; quanto ao tipo de
comunicao, que investiga se h clareza e objetividade no discurso e se h
coerncia entre a linguagem verbal e no verbal; quanto aos padres afetivos, isto ,
como so as demonstraes de afeto no grupo familiar; e, por fim, a investigao
quanto s dificuldades da criana propriamente ditas.

80

Assim como outros estudiosos citados anteriormente, Macedo (op. cit.)
salienta que, em alguns casos, o diagnstico dos problemas de aprendizagem
aponta para um sintoma das inter-relaes no sistema familiar, tendo uma funo
neste sistema. Destaca, ento, que o sintoma pode ser sinal de um
superenvolvimento da criana com a me, pela ausncia de um pai perifrico e sua
funo atrair o pai para assumir seu papel parental (MACEDO, 1996, p. 204). O
sintoma pode tambm estar camuflando dificuldades no relacionamento entre o
casal, uma crise depressiva de um dos pais, o desequilbrio na distribuio do afeto
devido ao nascimento de um irmo ou uma situao de luto na famlia. Mas a
autora (op. cit.) chama a ateno, igualmente, para o fato de que nenhuma
configurao familiar melhor do que outra. Isto , a famlia o que tem sido
possvel para ela ser, em funo de seu contexto, de sua herana, da sua fase de
vida e da sua capacidade de mudana.
Bassedas e outros (1996, p.36) acrescentam que:
Todas famlias passam por problemas e dificuldades em determinados
momentos do seu ciclo evolutivo. Algumas os resolvem sozinhas aps uma
fase de crise, outras solicitam ajuda, e, em outras, no entanto, instalam-se
comportamentos determinados (sintomas) em algum dos seus membros
para manter o equilbrio de todo o sistema de uma forma rgida.

Alm da anlise do sistema familiar, atravs da investigao dos aspectos j
anteriormente sugeridos por Macedo (1996) como as normas, os limites e o nvel
de flexibilidade Bassedas e outros (1996) destacam a importncia do
psicopedagogo investigar as relaes da famlia com outro sistema, a escola.
Para os autores (op. cit.), famlia e escola so dois sistemas que, apesar de
manterem relaes e interaes entre si, muitas vezes, tm estado afastados um do
outro. Por um lado, a escola, em alguns momentos, assume para si,
exageradamente, a funo educadora. Por outro, a famlia adota atitudes em relao

81

escola que variam conforme suas crenas, seus valores e seu funcionamento na
etapa evolutiva em que se encontra.
De acordo com Bassedas e outros (1996), a boa adaptao escola faz com
que a criana se sinta segura para realizar suas atividades e isto depende tambm
da confiana e tranqilidade da famlia em relao escola. Da a importncia do
psicopedagogo, ao receber uma criana com problema de aprendizagem, poder
ajudar as partes implicadas a despirem-se de culpa e analisarem de forma mais
objetiva o que est ocorrendo (BASSEDAS et al, op. cit., p.35). Na viso dos
autores, preciso fazer um trabalho de aproximao dos dois sistemas, escola e
famlia.
Em uma vertente cognitiva, Fonseca (1998) apresenta os conceitos e
propostas de Reuven Feuerstein, psiclogo israelita, para o trabalho de estimulao
das funes cognitivas, necessrias ao processo de aprendizagem. Um destes
conceitos o de experincia de aprendizagem mediatizada (EAM), que se inspira,
por sua vez, no conceito de Zona de Desenvolvimento Proximal de Vygotsky (1988).
A idia de que no basta a interao com o estmulo para que a aprendizagem
ocorra, preciso a presena de um mediatizador afetivo, diligente, conhecedor e
competente para mediatizar tal interao (FONSECA, 1998, p. 41). Alm disto,
Fonseca (op. cit.) afirma que, na concepo de Feuerstein, todo ser humano
modificvel, surgindo da a teoria da modificabilidade cognitiva estrutural (MCE).
A modificabilidade refere-se s mudanas que se podem produzir no prprio
indivduo, na sua personalidade, na sua maneira de pensar e no seu nvel global de
adaptabilidade (FONSECA, op. cit., p.43). J a cognio, diz respeito aos processos
pelos quais um indivduo percebe (input), elabora e comunica (output) informao,
visando adaptao, e constituem os componentes do ato mental. As disfunes

82

cognitivas acontecem quando o ato mental no efetuado adequadamente,
podendo ocorrer tanto no nvel de input, como de elaborao e de output. A teoria da
MCE , igualmente, estrutural porque aborda a estrutura mental como um sistema
total e integrado. Desta forma, uma disfuno cognitiva, em qualquer dos nveis
anteriormente citados, pode produzir mudanas no todo cognitivo, afetando as
operaes da inteligncia, necessrias aprendizagem (FONSECA, 1998).
A evoluo na aprendizagem torna-se possvel quando as disfunes
cognitivas so abordadas por trs processos, propostos por Feuerstein: processo de
avaliao dinmica, denominado de avaliao dinmica do potencial de
aprendizagem (MADIPA); processo de interveno, atravs do programa de
enriquecimento instrumental (PEI), que visa reorganizao e otimizao das
disfunes cognitivas (FONSECA, op. cit., p.47); e o processo de alterao,
composto de estratgias e alteraes cuja funo compensar as disfunes
cognitivas.
O autor completa, afirmando que ao se utilizar as trs aplicaes da teoria do
MCE:

As disfunes cognitivas so modificadas estruturalmente, produzindo-se no
indivduo a maximizao do seu funcionamento cognitivo, um novo
desenvolvimento das suas capacidades mentais figurativas e operativas,
bem como outras mudanas positivas e assertivas nas caractersticas da
sua personalidade. (FONSECA, op. cit., p. 47).


Aps a exposio de diferentes perspectivas a respeito do diagnstico e
tratamento clnico para os problemas de aprendizagem, gostaramos de trazer as
reflexes de Colello (2001) sobre o que denomina de tica psicopedaggica
restrita. Para a autora essa uma viso ainda muito presente nas escolas, levando
os psiclogos e orientadores educacionais a centrarem no aluno toda a
responsabilidade pelo fracasso na aprendizagem e a buscarem apenas nele as
possibilidades de superao do problema. Do ponto de vista da escola,

83

freqentemente, fica muito mais cmodo encaminhar o aluno problema do que
tomar o seu fracasso como falha institucional, obrigando-se a uma reviso de
responsabilidades, metas e procedimentos (COLELLO, op. cit., p. 4). J do ponto de
vista clnico, a autora alerta para os atendimentos que se mantm alheios s
dinmicas de sala de aula e ao projeto de ensino da escola, submetendo a criana e
sua famlia a exaustivos testes, entrevistas e tarefas, com o intuito de detectar as
patologias individuais a partir de padres de normalidade e adequao que
desconsidera as diferenas e singularidades no processo de aprendizagem.
Em uma pesquisa realizada com professores de alfabetizao de escolas
pblicas e privadas do Rio Grande do Sul sobre problemas de aprendizagem da
leitura e escrita, Marquezan e Souza (2000) apresentam resultados que podem
trazer reflexes adicionais a respeito dos pontos acima levantados. Sete dos oito
professores entrevistados pelas pesquisadoras atriburam famlia a
responsabilidade pelas dificuldades dos alunos na alfabetizao. Ao serem
inquiridos quanto a quem recorrem quando surgem essas dificuldades, 29% das
respostas apontaram a famlia em primeiro lugar, seguida pelos psicopedagogos,
com 23% das respostas. Apenas 16% das respostas indicaram o orientador
educacional ou o psiclogo como aqueles a quem os professores recorrem.
Aparentemente, ao responsabilizarem a famlia pelos problemas de aprendizagem
da criana, os professores logo a procuram a fim de buscar solues e, em seguida,
fazem os encaminhamentos ao psicopedagogo.
No vemos, portanto, nenhuma aluso ao papel da prpria escola nas
dificuldades da criana, ficando os orientadores e psiclogos distantes do professor
na busca de causas mais amplas para o problema e de solues que envolvam
tambm a instituio educacional.

84

Para finalizarmos esse captulo, salientamos, ainda, as reflexes de
Lajonquire (1993) e Kupfer (2001) acerca da clnica dos problemas de
aprendizagem. Os autores citados alertam para o fato de que a busca pela
investigao dos fatores da no aprendizagem pode levar a uma compreenso do
campo clnico como uma justaposio de conceitos tericos que, na realidade,
tratam de diferentes concepes de sujeito. Assim, se a psicologia cognitiva
preocupa-se com o sujeito epistmico, a psicanlise aborda o sujeito submetido a
uma ordem inconsciente.
Se no podemos, simplesmente, alinhavar conceitos tericos advindos das
diferentes concepes de sujeito, por outro lado, tambm no possvel cindirmos
nosso sujeito emprico, de acordo com as diversas perspectivas tericas que o
recobrem. Apesar disto, como diz Kupfer (2001), o discurso acerca dos problemas
de aprendizagem e suas causas, muitas vezes, traz consigo uma idia da criana
como estando dividida entre o cognitivo e o emocional. De modo que os problemas
de aprendizagem seriam resultado de um desequilbrio ou alterao em uma dessas
duas dimenses ou na relao entre elas:
Em nossos dias ainda habitual, entre os educadores, o uso de uma
concepo terica segundo a qual uma criana pode ser dividida em duas
metades: a cognitiva e a afetiva. Para o estudo da metade cognitiva,
existem os instrumentos tericos fornecidos por Piaget e pelo
construtivismo. Para o estudo da metade afetiva, a psicologia e, mais
recentemente, a psicanlise. (KUPFER, op. cit., p. 19).

Para a autora, ao se afirmar que uma criana sofre de problemas
emocionais e, por isto, sua aprendizagem vai mal coloca-se em primeiro plano
a questo do sofrimento, ou seja, as emoes. Embora tal sofrimento tenha uma
importncia, Kupfer (op. cit.) enfatiza que ele apenas a dimenso fenomnica,
aparente, de algo que est em transcurso em uma outra dimenso, a dimenso
inconsciente.

85

Diante disto, Lajonquire (1993, p.134) prope que o campo clnico em torno
da aprendizagem e suas vicissitudes seja transdisciplinar, isto , que se construa um
novo objeto terico, fruto no de uma justaposio ou articulao terica, mas sim
de um autntico trabalho de reconstruo conceitual.
Kupfer (2001, p. 21) ainda adverte para as chamadas psicopedagogias de
orientao analtica. Na tentativa de encontro da educao com a psicologia e com
a psicanlise diz a autora corre-se o risco de prevalecer uma espcie de
educao psicolgica que tem por ideal adequar o sujeito a um perfil, moldado de
acordo com sua classe social e subgrupo cultural, modificvel no decorrer da
histria. Quando o indivduo se imagina distante deste ideal pode experimentar,
ento, sofrimento e um certo mal estar. Para a autora (op. cit.), esta educao
psicolgica no produz sade mental, mas apenas reproduz o que posto pela
ordem social.
A proposta de Kupfer que se busque, na clnica dos problemas de
aprendizagem, uma aproximao entre a psicanlise e a cultura, sendo a educao
vista como uma instituio desta cultura. Em conseqncia disso, o profissional da
clnica amplia seu campo de ao, incluindo a instituio escolar como lugar de
escuta, ao passo que o educador, no mnimo, deixar de fazer tantos
encaminhamentos aos psiclogos e, no mximo, tomar para si, em outra medida, a
responsabilidade por seus atos educativos (KUPFER, 2001, p.34). Portanto,
concordamos com a autora quando afirma que escutar um problema de
aprendizagem como um sintoma do sujeito, desarticulado do discurso social escolar,
pode conduzir ao fracasso da ao clnica.
Finalizamos, assim, a fundamentao terica de nosso trabalho. Lembramos
que, no primeiro captulo, nosso intuito foi contextualizar, historicamente, as

86

transformaes na famlia e na criana, a partir da modernidade, e o papel exercido
pela escola neste processo. Com isto, buscamos um melhor entendimento acerca
dos desafios que a famlia enfrenta nos dias atuais ao tentar alcanar ideais sociais
contemporneos, os quais so, em grande parte, transmitidos pela prpria escola,
atravs de suas propostas pedaggicas. No segundo captulo, apresentamos o
pensamento de diversos autores da psicanlise acerca da dinmica familiar e sua
relao com os movimentos subjetivos que cercam a construo de conhecimentos
pela criana. Por fim, neste ltimo captulo, procuramos resgatar o pensamento de
alguns estudiosos da atualidade sobre os problemas de aprendizagem e suas
propostas de interveno clnica com a criana e com sua famlia.
Nossa prxima etapa a apresentao da metodologia de trabalho adotada
nesta pesquisa, incluindo a anlise e discusso dos dados.











4 OBJETIVOS E METODOLOGIA

















88
4.1 OBJETIVO GERAL

Investigar como psiclogos e pedagogos, que atuam em psicopedagogia na
clnica, compreendem os problemas de aprendizagem da leitura e escrita
em crianas e como vem o lugar da famlia na construo dos referidos
problemas.

4.2 OBJETIVOS ESPECFICOS

Caracterizar quais so os indicadores para a interveno clnica nos
problemas de aprendizagem.
Identificar as principais queixas trazidas ao consultrio, em relao leitura
e escrita das crianas, e as causas atribudas a elas.
Descrever os procedimentos diagnsticos com crianas que apresentam
problemas de aprendizagem da leitura e escrita e a participao da famlia
neste processo.
Descrever os procedimentos de interveno teraputica com crianas com
problemas de aprendizagem da leitura e escrita e a participao da famlia
no tratamento.

4.3 METODOLOGIA

Nesta etapa do nosso trabalho descreveremos o trajeto escolhido para o
desenvolvimento da pesquisa no que se refere aos aspectos metodolgicos,
incluindo a caracterizao dos participantes, o tipo de instrumento utilizado e o

89
procedimento para a coleta e para a anlise dos dados. Salientamos que todos os
recursos utilizados na pesquisa pautaram-se em uma metodologia de natureza
qualitativa.

4.3.1 Participantes

Participaram da pesquisa trs psiclogos clnicos e trs pedagogos. Para o
profissional participar da pesquisa era necessrio ter formao clnica em
psicopedagogia e atuar h, pelo menos, trs anos no tratamento de crianas com
problemas de aprendizagem. Este critrio de tempo de atuao em psicopedagogia
visou escolher participantes com uma maior experincia clnica, uma vez que
acreditamos que esta experincia contribui para a construo das idias e reflexes
dos entrevistados em torno das questes abordadas nesta pesquisa. Alm disso,
procuramos entrevistar profissionais tanto da psicologia como da pedagogia devido
nossa preocupao em obter reflexes terico-prticas a partir de diferentes vises
da clnica psicopedaggica.
Apesar de todos os participantes terem sido do sexo feminino, salientamos
que o critrio de sexo no fez parte de nossos direcionamentos metodolgicos. A
escolha dos profissionais foi feita a partir, inicialmente, de uma lista de nomes
sugeridos pela coordenao de um curso de formao e especializao em
psicopedagogia da cidade do Recife, dentre os seus alunos que concluram o curso
h, no mnimo, trs anos. Essa lista foi complementada com nomes de profissionais
indicados por psiclogos e coordenadores pedaggicos de algumas escolas
particulares do Recife, os quais encaminham alunos para diagnstico e tratamento
psicopedaggico com esses profissionais.

90
4.3.2 Instrumento

Como instrumento de coleta de dados utilizamos um roteiro semi-estruturado
(Apndice A), aplicado na entrevista individual com as participantes. Nesse roteiro,
inicialmente, constaram as perguntas acerca dos dados scio-demogrficos das
entrevistadas e, em seguida, onze questes relacionadas aos objetivos da pesquisa,
as quais foram distribudas em dois blocos de pergunta. O primeiro, composto por
quatro perguntas, buscou caracterizar os problemas de aprendizagem na viso
clnica dos participantes. J o segundo bloco, constitudo de sete perguntas,
procurou caracterizar as tcnicas de atendimento clnico a crianas com problemas
de aprendizagem da leitura e escrita.

4.3.3 Procedimentos ticos para a coleta de dados

Antes da coleta de dados, cada uma das participantes foi contatada para que
pudssemos lhe explicar a natureza desta pesquisa, seus objetivos e mtodos,
assim como para sabermos sobre a sua disponibilidade para participar da mesma.
Esclarecemos, nesse momento, que o contedo integral da entrevista estaria sua
disposio, caso desejasse, e que no haveria identificao nominal da participante
ao longo do trabalho. Aps seu consentimento, marcamos, ento, o encontro para a
realizao da entrevista, em dia e local de sua convenincia. Salientamos, ainda,
que todas as participantes assinaram um Termo de Autorizao (Apndice B), o
qual disps sobre os pontos acima especificados e permitiu a utilizao dos dados
para fins de pesquisa.


91
4.3.4 Procedimento de coleta de dados

Procuramos cada uma das participantes em seu consultrio particular, em
horrio previamente combinado, com exceo da sexta entrevistada que, por
dificuldades de horrio no consultrio, optou por realizar a entrevista em uma sala
reservada da escola em que tambm trabalha.
Antes do iniciarmos a entrevista, esclarecemos s participantes que as
crianas em torno das quais seriam abordadas as questes relativas aos problemas
de aprendizagem deveriam fazer parte do seu universo de atendimento clnico.
Todas as entrevistas foram realizadas individualmente e gravadas em fita cassete. A
transcrio de seu contedo, na ntegra, encontra-se no Apndice C, mas uma
sntese com os principais dados obtidos pode ser consultada no captulo 5 deste
trabalho.

4.3.5 Procedimento de anlise das entrevistas

Primeiramente, para cada uma das entrevistas transcritas demos um ttulo
metafrico, associado ao seu contedo, a fim de caracterizar as concepes mais
significativas da participante em relao aos aspectos investigados na pesquisa e,
com isso, facilitar a compreenso do leitor. Assim, as entrevistas receberam os
seguintes ttulos: Minha dificuldade maior so os pais; Escola trabalha com o
produto, quer resultados; Filho no vem com informao, no tem 0800; O pai
resiste a vir, mas quando vem no quer ir embora; Esse no olhar para os filhos est
deixando seqelas; Na nossa cultura, difcil a gente se admitir falhando. Em
seguida, iniciamos a anlise de cada uma delas, fazendo os comentrios referentes

92
aos dados profissionais da entrevistada, como curso universitrio realizado,
formao para atuar na clnica psicopedaggica e tempo de atuao na rea.
Depois, analisamos os dados obtidos a partir do embasamento terico estudado,
que se fundamentou, principalmente, em estudiosos da psicopedagogia e da
psicanlise.
Nessa anlise, enfocamos os pontos mais relevantes da entrevista no que se
refere aos objetivos especficos da pesquisa, isto , os indicadores para a
interveno clnica nos problemas de aprendizagem, as principais queixas em
relao leitura e escrita das crianas e as causas atribudas a elas, os
procedimentos diagnsticos e teraputicos com a criana e a participao da famlia
em tais procedimentos.
Por fim, realizamos uma anlise geral de todas as entrevistas, buscando os
dados que emergiram da viso das participantes acerca das questes apresentadas.
Um quadro com os aspectos abordados nessa anlise geral pode ser consultado no
captulo 5. Lembramos, ainda, que no tivemos o objetivo de generalizar os
resultados de nossa pesquisa, uma vez que ela possui uma natureza qualitativa. Por
outro lado, isso no nos impediu de tecer, na ltima etapa desse trabalho, algumas
consideraes finais em relao a questes importantes observadas no contedo
das entrevistas, as quais podem contribuir para o trabalho teraputico com crianas
que apresentam problemas de aprendizagem e com suas famlias.












5 APRESENTAO DOS RESULTADOS













94
Neste captulo apresentaremos os principais resultados obtidos na pesquisa,
os quais foram reunidos em dois quadros, sendo um de sntese e outro de anlise
geral das entrevistas. Lembramos que a anlise detalhada de cada uma das
entrevistas, assim como de todas elas em geral, ser exposta ao leitor no prximo
captulo.
No Quadro 1 mostramos uma sntese das respostas fornecidas pelas
participantes s questes propostas na entrevista, tendo por base o roteiro utilizado
na mesma. Conforme o leitor pode verificar, na primeira coluna do quadro aparece a
identificao das participantes por um nmero que representa apenas a ordem em
que elas foram entrevistadas. Em seguida, apresentamos os dados scio-
demogrficos de cada profissional, que retratam o seu percurso de formao e sua
experincia clnica em psicopedagogia. As colunas seguintes do quadro referem-se
s respostas dadas s questes voltadas mais especificamente aos objetivos da
pesquisa. No roteiro aplicado entrevista (Apndice A), essas questes foram
divididas em dois blocos que procuraram caracterizar a viso clnica dos
participantes sobre os problemas de aprendizagem e as suas tcnicas de
atendimento clnico criana com problemas de aprendizagem da leitura e escrita.
J no Quadro 2 mostramos uma anlise geral dos dados a partir do
contedo das entrevistas descrito no quadro anterior (Quadro 1). Portanto, nesse
segundo quadro o leitor encontra as principais categorias de respostas referentes a
cada um dos objetivos especficos investigados na pesquisa e que sero detalhadas
no captulo 6.



9
5

QUADRO 1 SNTESE DAS ENTREVISTAS


Particip. Dados Scio-Demogrficos Probl. de Aprend.:
Indicao Clnica
Principais Queixas na Alfa Probl. de Aprend. na Alfa:
Causas
Papel dos Pais no
Problema
1 - Idade: 36anos
- Graduao: Psicologia
- Formao: Pesquisa em psic.
cognitiva, grupo de estudo, curso
com Alicia Fernndez, ps-
graduao em psicopedagogia e
psicomotricidade relacional
- Tempo de Atuao: 7 anos

- Quando o trabalho
pedaggico no est
dando conta e h grande
sofrimento da criana,
cujas causas precisam ser
melhor investigadas
- Disperso, inquietao
motora, esquiva aos
estudos.
- Dificuldade de sntese na
leitura.
- Troca, omisso e no
memorizao dos fonemas
na escrita
- Conflito edipiano: libido
voltada para a me, sem
disponibilidade para outros
investimentos e pouca
interdio dos pais.
- Narcisismo dos pais
impedindo de ver e lidar
com o problema do filho:
estresse nas tarefas
- Comunicao inadequada
com o filho (mentiras)
2 - Idade: 43 anos
- Graduao: Pedagogia
- Formao: Prof. de educ. infantil e
ensino fund., apoio psicopedaggico
em educ. especial, ps-graduao
em psicopedagogia, trabalho em
clnica interdisciplinar do estado.
- Tempo de Atuao: 5 anos
- Quando as intervenes
pedaggicas na escola no
modificam o sintoma da
criana.
- Recusa da tarefa: choro,
grito
- Lentido e no
memorizao das palavras
- Processo de construo da
lngua sem avanos
- Cultura impe um nvel de
exigncia alto para a criana
e para a famlia
- Criana com pouca
maturidade
- Dependncia enorme da
me; pai ausente
- Comunicao inadequada
na famlia
- Respondeu na questo
anterior
3 - Idade: 42 anos
- Graduao: Pedagogia com
habilitao para deficincia mental
- Formao: Superviso de
professoras de crianas
multirepetentes em comunidades
carentes, prof. de classe regular e
especial, atendimento a crianas
com necessidades especiais,
formao no Ramain Thiers e ps-
graduao em psicopedagogia.
- Tempo de Atuao: 9 anos

- Depende de uma parceria
entre escola e profissional,
dificultada porque:
professor no tem
informao/ formao
sobre todos os aspectos
que permeiam a
aprendizagem da criana.








- Dificuldade de interpretao
da leitura
- Dificuldade em mostrar seu
saber: Sabe, mas no quer
mostrar que sabe; sabe as
letrinhas, mas no escreve
- Auto-estima estraalhada
- Imaturidade emocional da
me
- Grande presso social
sobre a mulher: trabalhar e
cuidar dos filhos
- Na ausncia da me, o pai
entrou pouco para dividir








- Respondeu na questo
anterior






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6

Particip. Dados Scio-Demogrficos Probl. de Aprend.:
Indicao Clnica
Principais Queixas na Alfa Probl. de Aprend. na Alfa:
Causas
Papel dos Pais no
Problema
4 - Idade: 41 anos
- Graduao: Pedagogia
- Formao: Trabalho em escola
pblica, ps-graduao em
psicopedagogia, curso sobre o PEI
(programa de enriquecimento
instrumental), atendimento aos
alunos da escola, atendimento em
consultrio
- Tempo de Atuao: 3 a 4 anos

- Quando a criana no
consegue alcanar a sua
srie escolar e no
responde minimamente
avaliao
psicopedaggica
- Trabalhar com a letra
cursiva
- Dificuldade na leitura
- Omisso de letras na
escrita
- Falta de limites, de regras
- Desorganizao familiar
- Troca constante de escola
- Escolha de escola com
valores diferentes dos
valores da famlia
- Dificuldades cognitivas,
neurolgicas, da criana
- Pais no querem mais
assumir a responsabilidade
pela educao dos filhos.
Delegam aos empregados.
5 - Idade: 36 anos
- Graduao: Psicologia, escolar e
clnica
- Formao: Professora de maternal
e de alfabetizao, psicoterapeuta,
formao em psicopedagogia, com
Alicia Fernndez, e no Ramain
Thiers
- Tempo de Atuao: 13 anos

- Quando o sintoma gera
muita angstia na criana
e na famlia e o processo
de aprender doloroso
- Quando no est
correspondendo tanto pra
famlia como pra escola
- Dificuldade de aquisio da
leitura e escrita
- Dificuldade de autonomia
no pensar, gerando textos
pobres e leituras
fragmentadas
- Pouca autonomia da
criana: no lida com a
frustrao
- Excesso de trabalho
levando ausncia dos
pais: Esse no olhar para
os filhos est deixando
seqelas
- Pouca sintonia da famlia
com a escola
- Relao professor-aluno
pouco saudvel,
afetivamente
- Os pais precisam
compreender porque esta
criana foi a escolhida para
sintomatizar na
aprendizagem
- preciso construir uma
parceria com os pais para
tirar a criana deste lugar
6 - Idade: 47 anos
- Graduao: Psicologia com
especializao em clnica infantil e
adolescente
- Formao: Psicoterapeuta,
psicloga escolar; especializao
em dinmica de grupo,
psicopedagogia e neuropsicologia.
- Tempo de Atuao: Em
psicopedagogia, 4 anos. Em
psicologia clnica, 22 anos
- Quando h questes
emocionais focadas na
aprendizagem
- Se no h adequao
pedaggica da escola
criana: sugesto de
mudana de escola
- Dificuldade de
memorizao; de percepo
e de discriminao auditiva
ou visual;
- A famlia precisa trabalhar a
criana tambm
- O que a gente tem visto a
famlia esperando que a
escola faa tudo, ou ento o
psiclogo


- Pouca estimulao da
famlia leitura. Os pais no
valorizam.
- A escola faz o
encaminhamento e os pais
vo adiando
- Quando os pais vem, de
fato, a dificuldade, passam
grande ansiedade para o
filho e a criana empanca
mesmo
- Outros pais querem o filho
alfabetizado aos 3 ou 4
anos:
Cada um tem seu
desenvolvimento. No
fcil para os pais
entenderem isso nessa
sociedade que ns
estamos





9
7

Particip. Aval. Psicopedaggica:
Quem marca?
Diagnstico da Leitura e Escrita: Recursos Diagnstico: Indicao Teraputica Diagnstico e
Participao da Famlia
1 - A me. S, s vezes, o pai.
- O pai delega me e
intervm pouco.
- A criana pode fazer o
sintoma para trazer o pai para
ela
- Hiptese sobre a escrita: exame de realismo
nominal (de Emlia Ferrero)
- Capacidade metalingstica (letra/som):
atividades ldicas
- Distino palavra/nmero/desenho (o que
possvel ler): teste de Rosa Scicchitano
- Estruturao da escrita: escrita espontnea
- Psicomotricidade: teste da lateralidade
- Visita escola: relao professor/aluno
- Nmero de sesses: em mdia 6
- Se existe conflito psicoafetivo grande: C.A.T e
H.T.P
- Neste caso, indicao : psicoterapia ou
psicoterapia e psicopedagogia (profissionais
diferentes)
- Em crianas com vivncia de pouca integrao
familiar: melhor um processo de cada vez
- "O ideal que a famlia
pense tambm e no
receba s o diagnstico"
- Pais podem participar da
avaliao, junto com os
irmos: observao da
dinmica familiar ao
brincar
- No trabalho com
rtulos. Na minha
avaliao eu valorizo mais
os aspectos
psicodinmicos
envolvidos
- Os pais, s vezes,
querem um diagnstico
para se desculpabilizarem
2 - A escola encaminha, mas
quem liga, em geral, so as
mes
- O pai liga se separado da
me
- Os pais delegam me. So
muito ausentes
- Entrevista devolutiva s com a
presena do casal: Fulaninho
tem pai!
- Hipteses sobre a escrita: exame de realismo
nominal (Emlia Ferrero)
- Conscincia metalingstica (o que serve e o que
no serve para ler; associao palavra/figura;
distino desenho/leitura de frases): atividades
ldicas
- Funcionalidade da lngua escrita (diferena entre
estilos de textos): leitura de textos diversos
- Compreenso de texto: recontar histrias lidas
para a criana
- Relao aprendizagem da escrita/questes
afetivas: atividade do Papel de Carta (escrita ou
construo verbal de histrias a partir de
gravuras)
- Nmero de sesses: 7 ou 8
- Diagnstico em duas partes: pedaggica e scio-
afetiva
- Aspectos scio-afetivos: Atividades projetivas e
desenho livre
- Articulao com a histria da criana e da famlia
e pontuao nos atendimentos
- Se em 6 meses no h evolues: encaminha
para psicoterapia paralela.
- Se no houver disfunes cognitivas
significativas que justifiquem as dificuldades de
aprendizagem, indica apenas uma psicoterapia.
- Escola trabalha com o produto, quer respostas.

- 1 Contato: telefone
- 1 Entrevista-Contato
Informal: histria da
criana, queixa da escola
x famlia, etapas da
avaliao, possibilidade
de um psiclogo em
paralelo ao processo.
Oportunidade para ela (a
me) pensar nela e no
filho
- 2Entrevista-Anamnese:
levantamento do
desenvolvimento da
criana desde a gestao
3 - Probl. Circunstancial: A escola
encaminha. s vezes, a
famlia no atende logo
- Probl. de causa orgnica:
Outros pcts encaminham
- A me liga para marcar. O pai
sempre chamado depois, da
outra viso, outra leitura
- Reconhecer letras no basta
- Investigao de orientao espacial: leitura de
livros infantis
- Discriminao visual: teste visual atravs de
atividade ldica

- O psiclogo quem trata das causas
emocionais do problema de aprendizagem
- Se, aps um tempo, a aprendizagem continua
travada: indicao psicoterpica paralela.
- Precisa mais de interveno psicolgica,
dinmica da famlia

- 1 Escuta/Anamnese:
Fala espontnea.
Primeiro contato mais o
aqui e agora. Depois
vo aflorando as culpas
da me.Filho no vem
com livreto de
informaes, no tem
0800




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8

Particip. Aval. Psicopedaggica:
Quem marca?
Diagnstico da Leitura e Escrita:
Recursos
Diagnstico: Indicao Teraputica Diagnstico e
Participao da Famlia
4 - Em geral, a me
- Os pais esto comeando a
vir: esto desempregados e/ou
o horrio das mes mais
difcil
- Pais comeam a assumir o
papel das mes na educao
e na casa
- Se a criana l: leitura, interpretao e
escrita de textos
- Se no l ainda: distino figura-palavra,
discriminao entre letra, palavra, frase e
nmero; leitura de histrias atravs de
figuras (comeo, meio e fim); recorte e
colagem de letras
- Desenho do Par Educativo: anlise da
relao professor-aluno
- N de sesses: 7 a 8
- Avaliao scio-afetiva parte do diagnstico: desenho
da figura humana, da famlia, teste do papel de carta
(projetivo), teste do barquinho (projetivo e de percepo
visual)
- Se o problema de aprendizagem est em cima de um
problema emocional, precisa primeiro trabalhar este
emocional. s vezes, nem precisa trabalhar o pedaggico.
Encaminha tambm para um psiclogo.
- Anamnese com me
- Informe psicopedaggico
com os pais: resultados
obtidos na rea
pedaggica, cognitiva e
scio-afetiva;
encaminhamentos
- O pai resiste a vir, mas
quando vem no quer ir
embora
5 - Normalmente a me: Educar
ainda algo que fica mais
com a me
- Apesar disto, os pais esto
vindo juntos para a 1
entrevista
- A me tem dificuldades de
dividir o filho com o pai;
relao primitiva (me-beb)
muito forte
- Principalmente observao
psicodinmica da criana
- Desenho livre e testes projetivos (H.T.P
e C.A.T)
- Atividades ldicas com a leitura
- Atividades de escrita: aspectos
pedaggicos e aspectos psicodinmicos
projetados na histria
- Caixa de Avaliao (Ramain Thiers):
desenhos, bonecos da famlia, massa de
modelar e desenho do barquinho
(projetivo)
- Uso meu feeling

- Quando h um sintoma, mas ele no atinge a
aprendizagem: indicao psicoterpica
- Mas, mesmo no sintoma psicopedaggico h necessidade
de intervenes teraputicas: no d pra separar

- Primeira entrevista com
os pais
- Segunda entrevista:
anamnese com a me
- Entrevista com o pai
- Aps avaliao da
criana e visita escola:
entrevista devolutiva com
os pais
6 - Geralmente, a me. Os pais
so muito resistentes. As
mes, s vezes, marcam e
no vo tambm.
- H dificuldade dos pais em
aceitar a falha e precisar de
um terceiro para ajudar: Na
nossa cultura difcil a gente
se admitir falhando
- WISC
- Teste de Audibilizao: memria,
vocabulrio, conceito, anlise e sntese,
discriminao visual e auditiva
- Exame de Realismo Nominal:
discriminao entre significado (objeto) e
significante (nome)
- Escrita e leitura de palavras
- N de sesses: em torno de 3 ou 4 com
a criana

- Testes Projetivos: HTP, figura humana, CAT, contedos
vivenciais, Madeleine Thomas, fbulas de Duss
- Indicao Psicoterpica: Quando as dificuldades
emocionais so maiores, no prejudicando tanto a
capacidade de produzir
- Interveno Psicopedaggica: Mais direcionada do que a
psicoterapia. Questes afetivas tambm presentes. Alivia a
dificuldade. Pode, ento, iniciar psicoterapia.
- Psicoterapia e psicopedagogia simultneas: s com
profissionais diferentes


- Entrevista de escuta da
queixa da famlia
- Anamnese com os pais:
Remarca quando o pai
no pode ir
- Entrevista de devoluo:
Ao trmino da avaliao









9
9

Particip. Tratamento: Recursos Tratamento e Participao da Famlia Principais Dificuldades
1 - Jogos: com letras, que trabalham percepo espacial,
temporal, questes metalingsticas e fonolgicas.
- Brincar livre
- Atividades dirigidas (programadas)
- Livros de histria: ler ou fazer de conta que ler (se no
alfabetizados). Objetivo: ajuda a introjetar o estilo de
linguagem dos livros
- Dramatizao de histrias com trabalho corporal (objetivos:
autonomia, auto-estima e diminuio das tenses)
- Brincadeiras com a escrita (objetivo: vivenciar o erro sem
culpa)
- Encontros marcados pela psicloga ou solicitados
espontaneamente pelos pais.
- Em geral: horrios de atendimento diferentes do horrio
da criana
- Excepcionalmente: sesses conjuntas
- Minha dificuldade maior so os pais:
demoram a atender indicao de
acompanhamento feita pela escola, depois
esperam resultados rpidos.
- Tm questes da dinmica familiar que
precisam ser trabalhadas, e alguns pais
esto disponveis, outros no.
2 - Atividades de leitura e escrita com base no construtivismo (de
forma bem prazerosa): tarefas de leitura com explorao do
significado do texto e posterior construo escrita da criana
- Jogos e desenhos: articulados escrita
- Sesses combinadas: tempo ldico e tempo de trabalho
dirigido. A criana sabe quais as dificuldades que precisa
trabalhar
- Tempo de sesso: 45 minutos


- Entrevista devolutiva (ao final da avaliao)
- Entrevista ps-devolutiva (cerca de um ms depois):
reelaborao das informaes diagnsticas (Eu pontuo
as hipteses bem separadinhas)
- Entrevistas de acompanhamento: a cada dois meses ou
quando os pais solicitam. Faz um encarte das queixas
e vai vendo a situao que se resolveu ou no
- Sesses com criana e um dos pais: jogam juntos
(quando a dificuldade maior com uma das figuras
parentais, comea a ver que aquele filho no um
fracasso)
- Os pais querem uma resposta imediata,
pensam que aula particular: Ficam numa
ansiedade! (criana no faz tarefa na
sesso, s excepcionalmente).
- O tratamento no tem um tempo definido,
depende da criana.
3 - Jogos
- Jogos educativos no computador:de cinco anos pra c a
maior estratgia e a maior das ferramentas , mas sem
mediao adequada uma porcaria. As crianas ficam
loucas pelo computador e a escola est totalmente atrasada
- Ferramentas subjetivas: acreditar no potencial da criana e
adequar o trabalho a este potencial, ajuda na vivncia da
frustrao
- Sesses previamente marcadas
- Dilogos espontneos aps sesso da criana: diminui
a ansiedade dos pais, principalmente no incio do
tratamento.
- A dificuldade ainda so os padres pr-
estabelecidos (da escola): no respeita-se
o ritmo da criana, suas possibilidades, e
espera-se resultados de acordo com
padres inflexveis.













1
0
0

Particip. Tratamento: Recursos Tratamento e Participao da Famlia Principais Dificuldades
4 - Atividades de leitura atravs de textos: de acordo com o nvel de
aprendizagem da criana
- Atividades ldicas (brincar livre): estmulo percepo e
criatividade
- Produo de histrias orais e escritas: observa a estrutura do
texto (comeo, meio e fim)
- Jogos: para formao de palavras e de memria
- Questes emocionais: surgem espontaneamente na fala das
crianas e adolescentes. Se for alguma coisa que eu possa
trabalhar, dentro da minha rea, eu trabalho
- Antes: fazia reunies mensais com todos
os pais: vivenciavam os problemas dos
filhos
- Atualmente: indicao de livros de
orientao educacional; encontros
marcados ao final de cada unidade
escolar.
- Problema financeiro dos pais
- No aceitao da dificuldade do filho
- Pouco interesse em trazer os filhos: sempre
tem um pouquinho do emocional na histria
5 - Atividades ldicas: literatura infantil, dramatizao e construo
de histrias das mais curtas s mais longas, desenhos com
escrita de frases (tirinhas), pesquisas
- medida que aprende vai se se fortalecendo
- Encontros informativos: informaes
sobre o desenvolvimento da criana e
suas necessidades educativas. Pai s
pai, me s me, no so
professores.
- Encontros interativos: para trabalhar a
relao paterna e materna, ajudando-os
a avanar junto com a criana. Se
precisar, encaminha os pais para uma
psicoterapia
- Com a escola: quando no tem acesso ao
professor para ajud-lo na relao com a criana
- Com a famlia: se ela no participa, no
acompanha o processo
- Com a criana: se no aceita a interveno da
psicopedagoga como mediadora
- No papel de psicopedagoga: se questes
pessoais misturam-se com as questes da
criana. importante uma psicoterapia e uma
superviso clnica para o psicopedagogo
6 - Jogos: reconhecimento de letras, formao de palavras, trabalho
de corpo (reconhecimento perceptual e da movimentao grfica
das letras e slabas)
- Material confeccionado: gravuras e palavras de estimulao
- Alfabeto maisculo e minsculo
- Construo de histrias
- Jogos competitivos para trabalhar o emocional: ganhar-perder;
medo de errar; presso do tempo para produzir
- Entrevista de devoluo: sensibilizar os
pais para o que eles podem fazer e no
esperar s que o psiclogo faa
- Demais encontros: sempre que a famlia
ou o psiclogo precisar
- Com os adolescentes: os pais acham que eles
no precisam mais tanto de controle e, por isto,
no acompanham os estudos
- Pouca valorizao dos pais aos estudos:
quando tm projeo social, independente de
seu nvel de escolarizao


1
0
1

QUADRO 2 ANLISE GERAL DAS ENTREVISTAS

PROBLEMAS DE
APRENDIZAGEM:
INDICADORES PARA
INTERVENO
CLNICA
PRINCIPAIS
QUEIXAS
CAUSAS DIAGNSTICO FAMLIA NO
DIAGNSTICO
TRATAMENTO:
INTERVENES
TERAPUTICAS
FAMLIA NO
TRATAMENTO
DIFIC. PARA O
TRATAMENTO
- Referencial Escolar
(E. 2 e 3)
- Referencial Escolar
e Psicopedaggico
(E.4)
- Referencial Escolar
e Psicodinmico
(E.1)
- Referencial
Psicodinmico
(E. 5 e 6)

- Queixas
Cognitivas
(Todas)
- Queixas
Pedaggicas
(Todas)
- Queixas
Afetivas e
Relacionais
(Todas)
- Aspectos
Psicodinmicos da
Famlia (Todas)
- Aspectos
Socioculturais
Intervindo na Dinmica
Familiar (E. 2,3 e 5)
- Aspectos do
Desenvolvimento da
Criana: Orgnicos,
Cognitivos e
Psicodinmicos
(E. 2, 4,5 e 6)
- Aspectos da Interao:
Escola, Criana e
Famlia (E. 4,5 e 6)
- Anlise Cognitiva e
Pedaggica (Todas)
- Anlise
Psicodinmica/ Citada
Espontaneamente (E.
2 e 5)
- Anlise
Psicodinmica/ Citada
Aps Estimulao
(E. 1, 3,4 e 6)
- Anlise de Aspectos
Orgnicos (E. 3
e 6)
- Anlise da Relao
Professor/Aluno (E. 1
e 4)
- Quem Procura: A
Me (Todas)
- 1 Entrevista:
Motivo da
Consulta/Queixa
(E. 2, 3, 4, 5 e 6)
- Entrevista de
Anamnese
(E. 2, 3, 4, 5 e 6)
- Entrevista
Devolutiva
(E. 2, 4, 5 e 6)
- Sesso Conjunta
Entre Criana,
Pais e Irmos
(E. 1)
- Atividades de
Estimulao
Cognitiva
(Todas)
- Intervenes
nas Questes
Afetivas: A
Partir das
Atividades
Propostas
(E. 1, 3, 4, 5 e
6)
- Encontros
Previamente
Marcados
(Todas)
- Encontros
Solicitados
Pelos Pais
(E. 1, 2, 3 e 6)
- Sesses
Conjuntas
Com a
Criana
(E. 1 e 2)
- Orientao
Atravs de
Livros (E. 4)
- Aspectos da
Dinmica
Familiar
(E. 1, 2, 4, 5
e 6)
- Aspectos da
Escola
(E. 3 e 5)
- Aspectos da
Relao com
o Cliente
(E.5)











6 ANLISE E DISCUSSO DOS DADOS











103


6.1 ANLISE DE CADA ENTREVISTA

6.1.1 Primeira Entrevista: Minha Dificuldade Maior So Os Pais

6.1.1.1 Dados Sobre a Participante

A nossa primeira entrevistada uma psicloga de 36 anos e que atua, h
cerca de sete anos, na clnica psicopedaggica. Segundo seu relato, inicialmente,
pensou em trabalhar apenas com psicoterapia, mas, depois, surgiu o interesse pelas
questes da aprendizagem, a partir de sua experincia com pesquisas na rea de
Psicologia Cognitiva, desenvolvidas pelo mestrado da Universidade Federal de
Pernambuco. Ao longo de seu trajeto de formao em psicopedagogia, buscou
participao em grupos de estudo e ps-graduao na rea, alm de agregar
conhecimentos e tcnicas de outras reas de estudo, que abordam as questes da
dinmica corporal, como a psicomotricidade relacional. Diz ela: Tambm utilizo em
psicopedagogia os conhecimentos da psicomotricidade relacional, eu acho que um
casamento perfeito, fundamental.

6.1.1.2 Anlise da Entrevista

De acordo com a entrevistada, o principal indicador para que um problema de
aprendizagem seja tratado na clnica o esgotamento dos recursos pedaggicos
para solucionar as dificuldades da criana, gerando sofrimento para ela. Em seu
relato diz que: ... muitas crianas tm dificuldades que, por exemplo, o professor

104


particular d conta do recado muito bem, mas tm crianas que, apesar de ter esse
reforo, e, muitas vezes, o empenho at da famlia, a coisa no funciona. Ento,
comea a ter um sofrimento muito grande da criana. Vemos, assim, que o
problema de aprendizagem, enquanto sintoma, aponta para algo que escapa
compreenso e abordagem puramente pedaggica ou cognitiva das produes da
criana. Como nos lembra Kupfer (2001), a dinmica do sintoma transcorre para
alm das aparncias, ou seja, da dimenso fenomnica, processando-se na ordem
do inconsciente.
Por outro lado, observamos, atravs desta entrevista, que o aparente fracasso
da criana por no atender s expectativas pedaggicas da escola tambm
indica um certo fracasso da prpria escola, que se v impossibilitada de lidar com o
problema da criana e, por isto, talvez, remeta ao profissional da clnica, como
aponta a prpria entrevistada: Eu acho que a partir do momento que o trabalho
pedaggico em si no est dando conta, no est podendo ajudar a criana, a a
gente parte para uma investigao para saber que caminho seguir. Portanto, o
problema da criana , igualmente, um problema da escola, o que termina por
implic-la, de alguma forma, na busca por uma soluo. Por esta razo, Weiss
(1994) afirma que a escola, atravs do educador, precisa, alm de prevenir
determinadas dificuldades de aprendizagem, atenuar aquelas j instaladas e que
so oriundas da histria pessoal do aluno e da famlia.
Quanto s principais queixas trazidas pelos pais ao consultrio, verificamos
que elas podem ser divididas em queixas relativas aprendizagem da criana, em
geral, e queixas mais especficas quanto leitura e escrita. Assim, aparecem,
relatos de dificuldades de memorizao e de concentrao, acompanhadas de
inquietao e esquiva aos estudos. So crianas que no suportam fazer as tarefas

105


escolares: Se fosse por elas, s faziam brincar, diz a psicloga. Na leitura, so
citadas dificuldades de sntese perceptiva isto , elas analisam, mas no
conseguem juntar as letras enquanto na escrita, as queixas so referentes s
trocas e omisses de fonemas.
Ao expor sua opinio acerca das causas dessas dificuldades, a participante
confirma o pensamento de vrios estudiosos, dentre eles Barone (1996), no que diz
respeito importncia das vivncias narcsicas e edpicas sobre o desenvolvimento
do ego e o acesso s aprendizagens. Desta forma, salienta o fato das crianas com
problemas na aprendizagem, muitas vezes, ainda estarem bastante envolvidas,
psiquicamente, com seu conflito edpico: como se a libido no estivesse
totalmente disponvel para fazer outros investimentos no estudo. Ou seja, haveria
dificuldades para o processo de sublimao. Segundo Freud (1987, v. XI, p. 74),
neste processo, a libido escapa ao destino da represso sendo sublimada desde o
comeo em curiosidade e ligando-se ao poderoso instinto de pesquisa como forma
de se fortalecer.
A psicloga chama a ateno, em tais casos, para a dificuldade dos prprios
pais em fazerem as interdies necessrias resoluo dos conflitos edpicos pela
criana. Acreditamos que, nestas circunstncias, a criana pode apresentar
problemas para submeter-se ordem da cultura representada, primordialmente,
pela lei paterna, que interdita o incesto e da qual a escola faz parte, com suas
regras de socializao e de aprendizagem. No entanto, a entrevistada observa que,
ainda hoje, a me quem mais orienta as tarefas escolares dos filhos, ficando o pai,
muitas vezes, em um papel secundrio, mais superficial, tanto que a me, em
geral, quem mais procura a profissional para marcar uma avaliao psicopedaggica
com a criana. O pai parece s participar, efetivamente, da escolaridade do filho

106


quando surgem os problemas. s vezes, diz a psicloga, o problema da criana
um mecanismo que ela arranjou para trazer o pai para junto dela.
Macedo (1996, p.204) corrobora tais idias quando afirma que o sintoma da
criana tem uma funo no sistema familiar, de modo que pode ser sinal de um
superenvolvimento materno da criana com a me, pela ausncia de um pai
perifrico, e sua funo atrair o pai para assumir seu papel parental. Portanto, a
forma atravs da qual a criana viver a etapa edpica de seu desenvolvimento
depender tambm da personalidade dos pais e da sua capacidade de vivenciar
uma relao triangular, liberando o filho, aos poucos, para o mundo (SOUZA, 1995).
Parece que, para os pais das crianas com problemas de aprendizagem, este
processo , muitas vezes, difcil.
A psicloga levanta dois outros aspectos da dinmica familiar que, na sua
opinio, esto atrelados aos problemas de aprendizagem: o narcisismo dos pais e a
comunicao inadequada com o filho.
Para Freud (1987, v. XIV): A criana concretizar os sonhos dourados que os
pais jamais realizaram. O amor dos pais, to comovedor e no fundo to infantil, nada
mais seno o narcisismo dos pais renascido (p. 108). Portanto, na
contemporaneidade, a possibilidade de no aprender aparece como uma ferida
narcsica, no s para a criana, como para os prprios pais. Como diz a
entrevistada: muito difcil para uma me e para um pai perceber seu filho com
dificuldades. Em conseqncia disto, ao perceberem as dificuldades da criana nas
tarefas escolares, os pais se estressam, gritam, querem ajudar de uma maneira,
muitas vezes, equivocada, o que termina prejudicando, ainda mais, a auto-estima
desta criana.

107


Outro aspecto salientado pela participante a questo da mentira na famlia,
refletindo uma comunicao inadequada entre seus membros. Nestes casos, entrar
em contato com a verdade, conhecer, passa a ser tomado pela criana como algo
perigoso para a famlia e, portanto, deve ser evitado, o que confirma o pensamento
de Pain (1992). Esta autora afirma que o problema da criana emergente do
problema do grupo primrio ao qual pertence e que os segredos na famlia terminam
por transformar-se em verdadeiros tabus do conhecimento.
Para o diagnstico do problema de aprendizagem a psicloga segue a
tendncia da psicopedagogia de investigar fatores internos e externos criana.
Apesar disto, verificamos, em seu relato, que prevalece a investigao dos fatores
internos, especialmente os aspectos cognitivos e psicomotores envolvidos na
aprendizagem da leitura e escrita. Para isto ela utiliza testes, atividades ldicas,
espontneas ou dirigidas. Por outro lado, tambm cita a importncia de ir escola
da criana e conversar com os professores, o coordenador e o psiclogo, a fim de
investigar os aspectos referentes dinmica da criana na escola e com os seus
professores.
Para a psicloga, a anlise dos aspectos psicodinmicos da criana e da
famlia necessria quando h indcios de conflitos psicoafetivos ou alguma
mensagem no meio familiar que leva a criana a esse tipo de dificuldade. Neste
caso, ela utiliza testes projetivos e observao da criana e da famlia, no s nas
entrevistas, mas tambm nas sesses de avaliao, em que, s vezes, rene a
criana com os pais e os irmos. Ao perceber que as dificuldades da criana
transcendem, sobremaneira, as questes cognitivas e remetem a conflitos
psicoafetivos, a psicloga indica uma psicoterapia, que pode ser, ou no, paralela ao
trabalho psicopedaggico, dependendo do caso. Para ela, o acompanhamento

108


psicopedaggico paralelo psicoterapia indicado sempre que forem detectadas
defasagens cognitivas na criana: Muitas vezes, alguns processos cognitivos ficam
fragilizados em decorrncia dessas questes psicoafetivas.
Verificamos que, no tratamento psicopedaggico, h tambm uma nfase da
psicloga em atividades que visam estimulao cognitiva da criana,
principalmente por meio de jogos. Ou seja, h uma tentativa de suprir faltas
detectadas nas funes egicas do indivduo, como memria, percepo, ateno
etc (BOSSA, 1994). Por outro lado, a entrevistada relata tambm uma preocupao
com aspectos afetivos que envolvem a aprendizagem da criana, na medida em que
procura resgatar sua segurana e criatividade, atravs de brincadeiras e de
trabalhos corporais. Eu procuro brincar com o erro, diz a psicloga.
A famlia participa do acompanhamento psicopedaggico atravs de
entrevistas, nas quais a psicloga procura, basicamente, orientar os pais quanto
melhor forma de lidar com os problemas do filho. Apesar disto, diz a entrevistada, a
ansiedade deles em busca de rpidos resultados o fator de maior dificuldade no
tratamento da criana, tanto que o ttulo metafrico desta entrevista: Minha
dificuldade maior so os pais. Segundo seu relato, h uma expectativa de que o
profissional opere um milagre e faa desaparecer as dificuldades da criana.
Isto nos faz refletir acerca do poder disciplinador e normativo que os
especialistas em crianas dentre eles os psiclogos e educadores passaram a
ter a partir da modernidade. Ou seja, atravs de seus mtodos e tcnicas cientficas,
tais profissionais comearam a orientar os pais quanto sade e educao dos
filhos, tornando-se estas as maiores preocupaes da famlia moderna (ARIS,
1981; BOSSA, 2002). Para a participante, no entanto, no processo de
acompanhamento psicopedaggico no s o profissional est implicado; a famlia,

109


sobretudo, tambm precisa estar: No s levar para a psicopedagoga e acabou a
questo. Tm questes da dinmica familiar que precisam ser trabalhadas tambm,
e alguns pais esto disponveis, outros no.

6.1.2 Segunda Entrevista: Escola Trabalha com Produto, Quer
Resposta

6.1.2.1 Dados Sobre a Participante

A participante desta entrevista pedagoga, tem 43 anos e atua em
consultrio particular de psicopedagogia h cerca de 5 anos. Seu interesse pela
rea surgiu a partir da experincia como professora da Educao Infantil e do
Ensino Fundamental I, trabalhando com crianas que, embora, muitas vezes,
tivessem as condies cognitivas adequadas, no conseguiam se alfabetizar:
Sempre me chamava a ateno crianas que no conseguiam se alfabetizar.
Tinham o aparelho perceptivo legal, sem nenhuma dificuldade, mas no conseguiam
aprender.
Posteriormente, ingressou em um trabalho multidisciplinar de avaliao de
crianas com necessidades especiais, dentro da rede pblica de ensino, o que a
estimulou a buscar uma ps-graduao em psicopedagogia clnica, passando,
ento, a atuar tambm em consultrio.





110


6.1.2.2 Anlise da Entrevista

Para a entrevistada, o indicador para que uma criana seja encaminhada a
atendimento clnico por problemas de aprendizagem quando as causas para tais
problemas no esto relacionadas a questes pedaggicas, de relacionamento entre
o professor e o aluno ou a dificuldades momentneas na dinmica familiar. Na sua
opinio, nestes casos, a escola e, particularmente, o professor precisa, primeiro,
esgotar todos os recursos disponveis para facilitar a aprendizagem da criana e, s
depois, fazer o encaminhamento para um trabalho clnico.
Apesar disto, ela diz que, muitas vezes, no isto o que acontece, ou seja, h
uma precipitao das escolas nestes encaminhamentos, levando a crer que a
problemtica s da criana. Alm do mais, afirma a nossa entrevistada, a escola
quer uma resposta, uma instituio que no tem muita pacincia,no trabalha com
o processo... elas trabalham com o produto, a verdade esta.
Corroborando essas reflexes, Weiss (1994) sugere que, diante de uma no
aprendizagem, preciso estar atento no s aos fatores internos ao aluno, intra-
subjetivos, oriundos de sua histria pessoal e familiar, mas tambm aos fatores
externos, relacionados perspectiva social e escolar do problema. A autora conclui,
ainda, que, embora s uma pequena porcentagem de casos encaminhados para o
diagnstico clnico tenha sua causalidade principal em uma problemtica do sujeito,
na tica da escola esta seria a causa da maioria das situaes de fracasso escolar.
Segundo a pedagoga entrevistada, as principais queixas dos pais e da escola
sobre as crianas que freqentam o seu consultrio, em fase de alfabetizao,
dizem respeito a aspectos gerais da aprendizagem como lentido na execuo
das tarefas e dificuldade de memorizao acompanhados de recusa da tarefa

111


com comportamentos de choro e grito por parte da criana. Fora isto, h queixas
mais especficas quanto construo da lngua escrita, propriamente dita.
Para ela, so vrias as causas para tais problemas de aprendizagem, mas
todas esto vinculadas a questes da dinmica familiar.
Em primeiro lugar, aponta o alto nvel de exigncias e expectativas dos pais
em relao alfabetizao dos filhos, refletindo, igualmente, exigncias de ordem
cultural. Se a aprendizagem da criana no corresponde ao esperado, diz a
entrevistada, os prprios pais sentem-se fracassando no seu papel. Tanto que ,
justamente, a ansiedade deles em obter uma melhora para seu filho a maior
dificuldade que ela encontra ao longo do acompanhamento psicopedaggico:
Apesar de eu deixar bem claro que psicopedagogia no aula particular, s vezes
eu acho que eles vm buscar a questo da aula particular mesmo, ...querem uma
resposta imediata, conclui a participante.
Essa questo pode estar refletindo o que Bossa (2002) procura nos explicar
ao afirmar que, atualmente, na nossa cultura, a criana , muitas vezes, concebida
como um ser calculvel, passvel de ser transformada para atingir um ideal
imaginrio de homem, e a escola atravs de uma educao para o futuro
grande aliada deste projeto, que nasceu com a modernidade. Os pais, afirma Bossa
(op. cit., p. 47-48), so, hoje, extremamente sensveis a isto, tornando-se cada vez
mais exigentes consigo mesmos e com os filhos, tanto que se o filho no
corresponde ao esperado pela escola, a famlia no reluta em procurar um
especialista e, quando reluta, a escola encarrega-se de pression-la, at que ceda
aos preceitos dos educadores. Este ponto se reflete nas palavras de nossa
entrevistada: Com a interveno psicopedaggica se acalmam os nimos, a escola

112


relaxa porque tem um profissional acompanhando o processo e a famlia, de certa
forma, comea a relaxar tambm.
Em segundo lugar, a entrevistada cita, como uma das causas dos problemas
de aprendizagem, a pouca autonomia da criana que ela atribui a uma relao de
grande dependncia em relao me dificultando sua capacidade para lidar
com as demandas feitas pela escola, a partir da alfabetizao. Para a entrevistada,
esta situao deve-se ao fato dos pais ficarem muito ausentes das questes
escolares dos filhos, delegando me a responsabilidade pela aprendizagem. Tanto
assim que, para marcar uma avaliao diagnstica, so as mes, em geral, quem
tomam a iniciativa. A pedagoga diz insistir na importncia da presena do pai na
primeira entrevista, mas nem sempre obtm o resultado esperado. De fato, segundo
Barone (1996), o pai, ao mediar a separao simblica entre me e filho, permite
que este filho, gradativamente, insira-se na cultura atravs da identificao com
seus valores e interdies e, com isto, ele tambm poder conquistar uma
posio de autonomia e de autoria em relao s aprendizagens.
Por ltimo, a nossa entrevistada chama a ateno para os entraves na
comunicao familiar como um dos motivos para que a aprendizagem da criana
enfrente problemas. Segundo o seu ponto de vista, nestes casos, os pais pouco
escutam a criana porque pouco conversam com ela e entre si. Eles cuidam, mas
no deixam a criana se expressar, fazem tudo que o filho quer e, em troca,
esperam que ele seja bonzinho, diz a pedagoga. Para Macedo (1996) o tipo de
comunicao que os membros de uma famlia mantm entre si reflete o modo como
so estabelecidos os limites e fronteiras entre os subsistemas pais e filhos.
Fronteiras muito rgidas ou muito tnues so problemticas para a comunicao do
grupo, alm de dificultarem a construo da identidade de seus membros, afetando

113


seu sentido de pertinncia ou de individuao em relao famlia (MACEDO, op.
cit.).
No diagnstico da criana, a profissional diz analisar os fatores cognitivos,
pedaggicos e afetivos do problema incluindo aspectos da dinmica familiar
alm de escutar como a escola compreende a dificuldade da criana. Parece, assim,
aproximar-se da proposta diagnstica de autores como Weiss(1994), a qual prope
a anlise dos aspectos orgnicos, cognitivos, emocionais, sociais e pedaggicos que
cercam o problema de aprendizagem. Para esta autora (op. cit., p.8), a investigao
desses aspectos ajudar a construir uma viso gestltica da pluricausalidade desse
fenmeno, possibilitando uma abordagem global do sujeito em suas mltiplas
facetas.
A pedagoga utiliza-se de diversas tcnicas para o diagnstico, divididas entre
exames cognitivos especficos, anlise da leitura, escrita e compreenso de textos,
investigao da modalidade de aprendizagem segundo Pain (1992) e Fernndez
(1991) alm de atividades ldicas e projetivas, as quais lhe permitem uma melhor
articulao entre o modo de aprender da criana e a trama de afetos que podem
estar interferindo neste aprender. Para a entrevistada, estas atividades compem o
que ela chama de parte scio-afetiva do diagnstico e , por meio dela, que se torna
possvel ampliar a compreenso acerca do sentido da no aprendizagem da criana.
Ou seja, se uma dificuldade reativa a alguma circunstncia externa como
mudana de escola ou de professor ou se um sintoma, representando conflitos
que se ancoram na dinmica familiar. Nesse caso, se no observa disfunes
cognitivas significativas na criana, acredita que a interveno psicoterpica a
indicao mais adequada.

114


Acrescenta, ainda, que, de qualquer modo, fundamental buscar na famlia
elementos que vo dar uma melhor dimenso do problema da criana. Para isso,
costuma fazer algumas entrevistas iniciais. A primeira aproxima-se do que autores
como Pain (op. cit.) e Fernndez (op. cit.) denominam de entrevista de motivo da
consulta e tem como objetivo permitir me que, como vimos, quem costuma
vir, inicialmente refletir sobre a problemtica do filho, sobre a sua histria, a
histria da criana e a queixa escolar. S na entrevista seguinte procede
anamnese propriamente dita a qual busca dados sobre todo o desenvolvimento da
criana desde a gestao.
Segundo a pedagoga, reunidos os dados e, a partir da anlise dos fatores da
no aprendizagem da criana, possvel ter uma maior clareza quanto ao
encaminhamento a ser dado, o qual ser explicitado famlia na entrevista que
chama de devolutiva. Neste momento, pontua as questes da dinmica familiar que,
na sua opinio, precisam ser modificadas. A minha interveno no s no
pedaggico, eu no trabalho s, eu divido isso muito com a famlia e com a criana,
diz a participante. Mesmo assim, ela afirma que, se aps cerca de seis meses de
acompanhamento psicopedaggico, no h progressos no trabalho com a criana,
sugere um acompanhamento psicoterpico, paralelo psicopedagogia.
A entrevistada trabalha o problema de aprendizagem da leitura e escrita, ao
longo do tratamento da criana, atravs de atividades dirigidas como leitura,
interpretao e escrita de textos e atividades ldicas, como jogos e desenhos,
tambm relacionados leitura e escrita. Segundo a entrevistada, apesar de todas as
atividades serem propostas criana de forma bem prazerosa, mesmo assim, s
vezes, preciso dividir o tempo da sesso entre o trabalho dirigido, de produo, e
o momento ldico, que s pode ocorrer ao trmino das tarefas propostas. Ele vai

115


precisar produzir legal para usar bem o tempo do relgio, diz a pedagoga. Parece,
assim, que, na sua concepo, o foco das intervenes psicopedaggicas est
voltado para tarefas dirigidas, diretamente, s dificuldades da criana na leitura e
escrita. Isto condiz com a proposta de Pain (1992) de que o tratamento
psicopedaggico seja operativo, ou seja, ocorra em torno de uma tarefa precisa e
concreta, e tambm sintomtico, quer dizer, focado na dificuldade da criana em
integrar os objetos de conhecimento.
Apesar disto, a entrevistada procura diferenciar o seu trabalho daquele feito
pelo professor: O professor particular atua nos contedos, em cima das tarefas...
errou, faz de novo. Sistematizao, ele trabalha assim. A psicopedagogia no
trabalha assim. Ela usa o contedo como gancho para ela poder abrir e a criana se
mostrar...para a criana buscar o prazer de ler ou o prazer de escrever, e no
escrever por obrigao, porque a escola passou ou tem um tema.
Por outro lado, no podemos esquecer que o brincar espontneo que a
criana solicita nas sesses pode ser um modo dela traduzir seus medos e
angstias diante das situaes de aprendizagem escolar e, assim sendo, pode
enriquecer o tratamento psicopedaggico, na medida em que o profissional tem a
oportunidade de ajudar criana a redimensionar, afetivamente, o significado deste
seu no aprender.
A famlia, por sua vez, participa do acompanhamento psicopedaggico,
principalmente atravs de entrevistas com a pedagoga. Assim, no incio do
tratamento, h uma entrevista com os pais em que so retomadas as informaes
diagnsticas para novos esclarecimentos: Eu pego a avaliao e releio as
hipteses, bem separadinhas, e a gente conversa em cima disso, diz a pedagoga.
Depois, a cada dois meses, os pais so convocados para que possam ser

116


orientados quanto s queixas que persistem, tanto por parte deles como da criana.
Por fim, afirma que, s vezes, h uma dificuldade maior de um dos pais em lidar com
a aprendizagem da criana e, nesse caso, tambm o convida a participar de uma
sesso de jogo, em conjunto com a criana.

6.1.3 Terceira Entrevista: Filho No Vem Com Informao, No
Tem 0800

6.1.3.1 Dados Sobre a Participante

A nossa terceira entrevistada tem 42 anos e pedagoga. Em seu curso de
graduao escolheu habilitar-se para trabalhar com deficincia mental, sendo que h
cerca de 9 anos vem trabalhando em consultrio com crianas e adolescentes que
apresentam problemas de aprendizagem. Seu interesse pela rea iniciou-se durante
o curso de pedagogia em outra cidade, em que morava, no sudeste do Pas.
Posteriormente, ainda l, fez estgio em uma clnica que atendia a crianas com
problemas de aprendizagem e trabalhou com comunidades carentes, dando apoio
aos professores em relao aos alunos que tinham dificuldades para aprender: Foi
um trabalho construdo, porque as educadoras achavam bom uma orientao. J
em Recife, atuou em escolas particulares, como professora de sala regular e de
classe especial. Ainda hoje trabalha dando suporte pedaggico aos professores em
uma escola da rede privada de ensino. Fez curso de formao no Ramain Thiers e
especializao em psicopedagogia clnica.



117


6.1.3.2 Anlise da Entrevista

Para a entrevistada, o indicador para que um problema de aprendizagem seja
tratado terapeuticamente encontra-se na parceria entre a escola e o profissional da
clnica. Para isso, assim como o psicopedagogo necessita de uma melhor
compreenso acerca da dinmica de sala de aula, o professor tambm precisa
entender mais as diversas questes que permeiam a vida e a aprendizagem do seu
aluno. Apesar disso, percebe que essa inter-relao entre escola e psicopedagogo,
muitas vezes, fica comprometida, uma vez que ... o professor tem muito pouca
informao e formao sobre o que atravessa a vida de uma criana em relao
aprendizagem, s questes que esto envolvidas... a escola est muito aqum e a
formao dos professores tambm est aqum.
De acordo com a pedagoga, as principais queixas em relao
aprendizagem das crianas que freqentam seu consultrio, em fase de
alfabetizao, entrelaam aspectos cognitivos e emocionais. Ela cita como exemplo
crianas que lem, mas no entendem o que lem. Neste caso, pergunta-se: o que
no est entendendo ou no est querendo entender?. Outras, apresentam
dificuldades para mostrar seus conhecimentos: todo mundo percebe que ela sabe,
mas ela no quer mostrar que sabe. Alm disto, a pedagoga salienta que,
geralmente, a auto-estima dessas crianas j est estraalhada. A este respeito,
Kupfer (2001) afirma que, de fato, as significaes das dificuldades de
aprendizagem vo alm do que , aparentemente, observado em termos
pedaggicos ou cognitivos, uma vez que tais dificuldades tm suas razes e se
desenvolvem em outra dimenso, isto , no inconsciente. Portanto, para essa

118


autora, o sofrimento emocional das crianas ao tentar aprender , muitas vezes,
apenas a dimenso fenomnica, aparente, do problema.
Para nossa entrevistada, as causas para as dificuldades de aprendizagem
esto atreladas s mudanas ocorridas nos papis parentais nos ltimos tempos. Na
sua opinio, a mulher abarcou muitas coisas e alguma coisa ficou prejudicada na
educao dos filhos, at porque, o homem, como pai, no vem dividindo,
suficientemente, as tarefas educacionais com ela. Tanto que tambm a me quem
procura a profissional para marcar uma avaliao psicopedaggica para o filho: eu
conto nos dedos os pais que vieram para um primeiro contato. Como conseqncia
dessas circunstncias, a pedagoga observa que, em geral, esta me traz consigo
um grande sentimento de culpa, sendo necessrio um certo cuidado para no acirrar
ainda mais tal sentimento. Suas palavras a esse respeito foram escolhidas como
ttulo para a entrevista: filho no vem com livreto de informao, no tem 0800, no
tem nada, ento a gente vai construindo a histria de aprender com ele tambm.
Como nos diz Fernndez (1991), o modo de aprender da criana depende da forma
atravs da qual ela e seu grupo familiar particularmente seus pais interpretam
as experincias reais de aprendizagem ao longo de sua histria.
Por outro lado, a pedagoga diz que, muitas vezes, a mulher, ao tornar-se
me, no se mostra madura para assumir esta funo: quando voc tem um filho,
voc revive todas as suas questes. Ento, a mulher est madura para a idade dela,
mas ela ainda imatura para revisitar sua histria. Dolto (1980) tambm traz uma
reflexo a este respeito ao afirmar que o sentimento de maternidade uma
construo que tem sua origem na histria do desenvolvimento psicolgico da
menina e que a relao me-beb lana a mulher a (re) vivncias e,
simultaneamente, a novos desafios. Por isso, to importante para ela o suporte do

119


parceiro, na sua funo paterna, dando-lhe uma espcie de ancoragem para as
angstias maternas.
No diagnstico dos problemas de aprendizagem da leitura e escrita, a
entrevistada prioriza os aspectos orgnicos e cognitivos da criana. Dentre estes,
salienta a investigao do desenvolvimento psicomotor, perceptual e de linguagem.
Para ela, etapas do desenvolvimento, quando so queimadas, podem trazer
dificuldades para o processo de leitura e escrita. Seus principais instrumentos de
avaliao so os jogos infantis e alguns exames especficos que podem indicar
problemas de percepo visual, por exemplo. A famlia, por sua vez, participa da
avaliao diagnstica por meio de entrevistas, que a pedagoga chama de fala
espontnea, atravs das quais os pais vo trazendo os elementos significativos da
histria da criana que podem estar relacionados ao problema de aprendizagem. Ela
ainda chama a ateno para o fato de que tais elementos, muitas vezes, no
aparecem no primeiro contato, pois este mais voltado para o aqui e agora.
No tratamento dos problemas de aprendizagem a pedagoga tambm utiliza
jogos, particularmente, jogos educativos, inclusive, os de computador, os quais
considera uma grande ferramenta de trabalho, desde que seja cercada por uma
interveno adequada por parte do profissional. Para ela, a escola e o professor
deveriam fazer mais uso deste recurso, o que ajudaria mais aprendizagem das
crianas, em especial daquelas que apresentam algum tipo de dificuldade: no tem
nenhum disperso na frente do computador. Alm disso, afirma que fundamental
buscar na criana as suas possibilidades para aprender, no se detendo apenas
naquilo que ela no consegue: se eu ficar batendo com a questo da frustrao, ele
no aprende. Por outro lado, em outras crianas, fundamental ajud-la a lidar com
a frustrao inerente aos erros e s dvidas na aprendizagem, o que lhe permitir

120


maior sucesso neste processo. Para Cordi (1996), na nossa cultura, ter sucesso na
aprendizagem enfrentar seus desafios, assumindo uma posio flica e lidando
com a angstia de castrao.
Para a entrevistada, ao longo do tratamento que, freqentemente, vo
surgindo os aspectos da dinmica familiar que intervm nas dificuldades da criana.
Isto fica mais evidente a partir da produo da criana como a construo de
histrias e desenhos alm dos atendimentos prpria famlia, a qual, em geral,
mostra-se bastante ansiosa, principalmente no incio do tratamento. Aos poucos, no
entanto, os pais tornam-se grandes parceiros, afirma a pedagoga.
Mesmo reconhecendo a estreita relao entre as dificuldades de
aprendizagem e a psicodinmica da criana e da famlia, pois so duas coisas
intimamente ligadas, a nossa entrevistada parece fazer um corte entre o cognitivo e
o emocional no tratamento dos problemas de aprendizagem. Assim, diz que, no
tratamento psicopedaggico, preocupa-se em ajudar a criana a avanar na sua
aprendizagem, resgatando sua auto-estima, mas quando as causas esto mais no
campo do emocional acredita que o profissional adequado para trabalhar com a
criana e a famlia o psiclogo. Nesses casos, procura explicar este
encaminhamento famlia: ... a gente avanou, mas existem outras questes mais
srias, mais fortes, mais profundas que esto ligadas dinmica da famlia e o
profissional mais indicado para trabalhar essas questes o psiclogo. A este
respeito, Kupfer (2001, p.19) nos alerta de que h, nisto, um risco de se fazer uma
ciso tambm da criana que passaria a ser diagnosticada e tratada por partes:
Para o estudo da metade cognitiva, existem os instrumentos tericos fornecidos
por Piaget e pelo construtivismo. Para o estudo da metade afetiva, a psicologia e,
mais recentemente, a psicanlise.

121


Finalmente, a pedagoga diz que a maior dificuldade que encontra no seu
trabalho com crianas que apresentam problemas de aprendizagem so os padres
pr-estabelecidos da escola, que espera eficincia e homogeneidade no
desempenho de seus alunos, sem, muitas vezes, respeitar as diferenas: Ento, eu
sempre vou no colgio...vou explicar que o desenvolvimento dele est normal, ele
pode estar com o ritmo um pouco mais lento, mas est tendo desenvolvimento...
uma inflexibilidade! No sentido de olhar para criana de um outro jeito. Sobre isto,
lembramos as palavras de Bossa (2002, p.40) quando afirma que:
O sintoma de aprendizagem escolar, como sintoma cultural, diz respeito ao
aniquilamento da infncia pela escola, que no pensada do ponto de vista
das necessidades da criana, e tampouco sabe o que a criana, visto que
lida com a criana real, como se fosse s ideal, a desejada, negando suas
verdadeiras demandas.

6.1.4 Quarta Entrevista: O Pai Resiste A Vir, Mas Quando Vem No
Quer Ir Embora

6.1.4.1 Dados Sobre a Participante

A quarta participante pedagoga, tem 41 anos e atua h cerca de 4 anos na
clnica, atendendo a crianas e adolescentes com problemas de aprendizagem. Seu
interesse pela rea surgiu a partir de seu trabalho em escolas pblicas, onde atuou
em diversos setores, inclusive como professora de classes especiais: ... na escola
pblica voc faz tudo... trabalhava at em sala especial, fui diretora, fui secretria.
Ento de tudo eu j trabalhei dentro de uma escola e quis procurar mais.
Inicialmente, seu intuito era aplicar os conhecimentos da psicopedagogia na
realidade escolar. Depois, fez ps-graduao em psicopedagogia clnica e formao
no PEI (Programa de Enriquecimento Instrumental), quando, ento, comeou a

122


realizar seus primeiros atendimentos, dentro do espao da escola em que
trabalhava, sendo os mesmos destinados a alunos da prpria escola que
apresentavam dificuldades de aprendizagem. S posteriormente montou seu
consultrio particular, em sociedade com uma colega tambm pedagoga.

6.1.4.2 Anlise da Entrevista

Para a entrevistada, so dois os indicadores que determinam a necessidade
de um acompanhamento psicopedaggico: quando a criana no consegue
acompanhar as demandas pedaggicas da escola particularmente, da srie que
est cursando e tambm quando no consegue responder satisfatoriamente
avaliao psicopedaggica aplicada pela pedagoga. Ela chama a ateno, ainda,
para o fato de que nem toda dificuldade de aprendizagem precisa de uma
interveno clnica; s vezes, alguns estmulos, algumas orientaes escola e
famlia so suficientes para que o problema possa ser resolvido. Ou seja, no basta
haver uma queixa da escola sobre a aprendizagem da criana, preciso que o
profissional avalie cada caso para decidir a necessidade ou no de tratamento
clnico.
Em termos das queixas sobre a aprendizagem, a entrevistada identifica tanto
queixas cognitivas, como psicomotoras e psicodinmicas. Assim, cita as omisses
de letras na escrita, as dificuldades de leitura em geral e problemas na motricidade
fina, como, por exemplo, passar da letra de basto para a letra cursiva. Alm disso,
fala na dificuldade da criana em lidar com regras e limites, o que, muitas vezes,
leva os pais a acreditarem, equivocadamente, que seu filho hiperativo e, por isto,
disperso e no aprende satisfatoriamente. Sobre esta questo, Dolto (1980) nos

123


lembra que, na criana, a capacidade de ateno encontra-se bastante relacionada
curiosidade sexual, o que pode gerar angstia, devido s fantasias de punio e
perda do objeto de amor, no perodo edpico. Em conseqncia disso, a desateno
pode revelar-se como um mecanismo inconsciente de defesa. O problema, diz a
autora, que a prpria desateno tampouco insupervel sem angstia (op. cit.,
p.91). Desse modo, os sintomas de disperso e de dificuldade em suportar a
frustrao inclusive aquela relacionada s regras de aprendizagem escolar
parecem indicar um emaranhado de significaes inconscientes que necessitam de
interveno clnica.
Para a pedagoga, as causas para os problemas de aprendizagem podem
estar associadas a uma questo cognitiva, escolar ou familiar. Embora reconhea a
existncia de eventuais dificuldades cognitivas nas crianas e os prejuzos que uma
inadaptao escolar podem gerar para a sua aprendizagem, a entrevistada
considera que, atualmente, o principal fator desencadeante de problemas nesta rea
o que denomina de desordem familiar. Na sua opinio, tal desordem manifesta-
se, principalmente, na pouca disponibilidade dos pais para educar os filhos,
delegando esta tarefa a outros: E quando tm um poder social assim, maior, a j
complica, porque quem passa a criar o menino o motorista, a bab. Para ela,
esta questo est estreitamente relacionada s novas demandas sociais, que exige
dos pais uma intensa dedicao ao trabalho.
Para melhor refletirmos sobre este ponto, citamos Figueiredo (1996), quando
afirma que o homem contemporneo encontra-se preso tica da eficcia, o que o
torna, cada vez mais, isolado em si prprio, perseguindo ideais de sucesso e de
progresso. As conseqncias disso podem ser compreendidas tambm atravs das
palavras de Mezan (2000, p.210):

124


A angstia se expressa de muitas maneiras, uma das quais a sensao
de desamparo e de desorientao diante das exigncias da vida. muito
comum vivenciarmos uma dolorosa sensao de impotncia advinda da
perda de parmetros e da fragmentao da experincia cotidiana em
segmentos que no se comunicam nem formam um todo coerente.

Neste sentido, a grande preocupao dos pais em atender ao imperativo
social de produo e de eficincia pode estar interferindo, negativamente, na sua
capacidade de suprir as necessidades emocionais e cognitivas de seus filhos. Isto se
agrava medida que consideramos que h uma constante demanda social e
escolar para que os pais eduquem filhos, igualmente, produtivos e eficientes,
sendo isto tomado como sinal de sade das crianas e de competncia da famlia.
Enredada nesta dinmica, a famlia contempornea parece que,
simplesmente, no d conta das suas tarefas, o que se reflete sobre cada um dos
seus membros. Como dissemos no primeiro captulo deste trabalho, o fracasso na
aprendizagem, neste caso, pode estar anunciando a forma singular como o sujeito
situa-se diante destes ideais sociais, muitas vezes inalcanveis.
O diagnstico do problema de aprendizagem da criana inicia-se, segundo a
entrevistada, com a procura da famlia para marcar uma avaliao. Apesar de ainda
ser a me quem mais toma esta iniciativa, a pedagoga observa que, cada vez mais,
os pais comeam a assumir um papel at ento atribudo apenas mulher,
principalmente devido s exigncias de trabalho dela, fora do lar: ... ento o pai
toma o papel da me...o papel da me que eu digo aquele de sempre estar ali
para fazer uma tarefa, mandar tomar banho, essas coisas de casa.
Quanto aos instrumentos utilizados no processo diagnstico, cita,
principalmente, atividades de avaliao dos aspectos cognitivos envolvidos na
aprendizagem da leitura e escrita, como, por exemplo, distino entre figura e
palavra; entre letra, palavra, frase e nmero; coerncia na elaborao, oral ou

125


escrita, de textos; leitura e interpretao, dentre outras. Outro aspecto que analisa
a relao entre o professor e a criana, atravs do desenho do par educativo. Isto
, criana solicitado que desenhe uma figura que esteja ensinando e outra que
esteja aprendendo. A partir disto, a pedagoga diz poder observar questes relativas
ao vnculo entre professor e aluno: Acontece aqui aluno que morre de medo do
professor, ento, vamos tirar esse medo. Para isto, diz ser importante poder
conversar com este professor, dando-lhe algumas sugestes a fim de que ele deixe
o aluno mais vontade. Como sugere Fernndez (1991), embora o problema de
aprendizagem do sujeito surja a partir da trama de vnculos que enreda seu grupo
familiar, algumas vezes, ele mantido pela prpria instituio escolar. Desse modo,
tal problema traduz o modo atravs do qual este sujeito lida com o conhecimento e
tambm com aqueles que lhe ensinam este conhecimento.
A anlise dos aspectos scio-afetivos da aprendizagem faz parte do
diagnstico, permitindo entrevistada observar se a dificuldade em aprender deriva
de um problema emocional. Nesse caso, sugere que tem que ser trabalhado,
primeiro, esse problema emocional para depois ser trabalhada a parte pedaggica
que, s vezes, nem precisa. Em alguns casos, tambm encaminha para um
acompanhamento psicoterpico com um psiclogo. Mas entende que alguns pais
trazem o filho para um tratamento psicopedaggico por resistncia a um processo
psicoterpico: A escola mandou para um psicopedagogo para, pelo menos, a gente
ir trabalhando o lado escolar. Apesar disso, tambm observa uma resistncia dos
pais ao prprio trabalho psicopedaggico, seja por questes financeiras, seja por
no aceitarem a dificuldade do filho: J pago colgio caro, quer mais o qu? Ele fica
inventando essas coisas, ele no se esfora, dizem os pais. De acordo com a

126


pedagoga, tudo isto faz com que os pais se mostrem, aparentemente,
desinteressados, sendo isto um obstculo ao tratamento.
Apesar de observarmos uma certa tendncia em abordar o problema de
aprendizagem atravs de partes divididas entre o cognitivo e o emocional, como nos
alerta Kupfer (2001), a preocupao da entrevistada em encaminhar a criana a uma
psicoterapia compartilhada por Pain (1992, p.74), quando afirma que o ingresso do
sujeito em um processo psicoterpico importante, a fim de evitar a apario de
outros sintomas e fortificar as aquisies realizadas na psicopedagogia.
Os pais participam do processo diagnstico, no incio, atravs de entrevistas
de anamnese e no seu trmino, quando so discutidos os aspectos analisados pela
pedagoga, os quais constam do seu relatrio de avaliao, denominado de informe
psicopedaggico. Neste momento, tambm so dados os encaminhamentos e as
recomendaes aos pais. Embora nas sesses de anamnese as mes sejam mais
presentes, no informe psicopedaggico a entrevistada diz que no dispensa a
presena dos pais e, em geral, ocorre uma boa receptividade por parte deles:
Quando vm feito adolescente, na hora de ir embora no querem ir... Quando a
primeira vez que eles vm, eles se soltam, a quando voc v ele est falando da
infncia dele, comparando o problema do menino com ele... s vezes eles no
querem vir por conta de uma rejeio quele problema. A esse respeito, Pincus e
Dare (1987) nos lembram que a maneira como os pais enfrentam a gama de novos
desafios e sentimentos trazidos pelo filho depende, essencialmente, de suas
prprias experincias primrias, incluindo as primeiras separaes simblicas.
No que se refere ao tratamento dos problemas de aprendizagem, a pedagoga
afirma que trabalha em cima da leitura e escrita mesmo... Quando est comeando
a ler, ento, vai, primeiro, pelos encontros voclicos, depois consonantais, como um

127


processo normal. Ou seja, as intervenes so em torno dos aspectos cognitivos e
pedaggicos da aprendizagem. Apesar disso, quando percebe que h entraves de
ordem emocional, especialmente no vnculo da criana com a me, atua fazendo
aquele papel de me que ele gostaria de ter, dava carinho, conversava, explicava
quando ele fazia alguma coisa errada. Aqui, lembramos a fala anterior da nossa
entrevistada, quando disse que os pais, na atualidade, tendem a delegar a outros a
tarefa educativa. Pensamos, assim, que ao fazer o papel de me junto criana, a
pedagoga pode estar, na realidade, reforando essa espcie de desvio da funo
materna, principalmente se no houver intervenes teraputicas em torno da
dinmica familiar.
Segundo a entrevistada, durante o tratamento da criana, os atendimentos
aos pais ocorrem, em geral, a cada final de unidade escolar. Isso nos leva a pensar
que estes atendimentos giram em torno da produo pedaggica alcanada pela
criana na escola. Quanto aos problemas na dinmica familiar, que podem estar
intervindo nas dificuldades da criana para aprender, a entrevistada diz abord-los
com os pais atravs de livros que empresta para leitura e cujos temas enfocam
diversos aspectos das relaes em famlia: Quando chegam, eu comeo a fazer
pergunta, do meio do livro, do comeo, do fim, fao mesmo que criana. Desse
modo, a entrevistada assume tambm um papel pedaggico, de orientao, junto
aos pais, o que nos recorda a prtica higienista dos agentes educativos, oriunda da
sociedade colonial. Na viso de Costa (1999), o objetivo dessa higienizao era
manter um controle normativo sobre as famlias, educando os pais para que eles
pudessem melhor criar seus filhos.


128


6.1.5 Quinta Entrevista: Esse No Olhar Para Os Filhos Est
Deixando Seqelas

6.1.5.1 Dados Sobre a Participante

A quinta entrevistada da nossa pesquisa tem 36 anos e psicloga com
formao na rea escolar e clnica: Fiz a opo de fazer psicologia escolar e clnica
porque eu sempre tive vontade de atuar nas duas reas. Antes de cursar psicologia,
atuou como professora da Educao Infantil, ficando cinco anos em sala de
alfabetizao. Ainda hoje trabalha tambm como psicloga escolar e diz que, devido
a este vnculo com a escola, sempre recebeu em seu consultrio de psicologia
crianas com queixas na aprendizagem. Por isso, sentiu necessidade de buscar uma
formao em psicopedagogia clnica, tendo estudado com Alicia Fernndez.
Posteriormente, iniciou uma formao nas tcnicas do Ramain Thiers, as quais, na
sua opinio, complementam sua interveno clnica com crianas que apresentam
problemas de aprendizagem. A psicloga considera que h treze anos vem se
interessando e trabalhando, em consultrio, com estas questes.

6.1.5.2 Anlise da Entrevista

Na opinio da entrevistada, h indicao para tratamento clnico de um
problema de aprendizagem quando as dificuldades da criana tomam uma
proporo de sofrimento e angstia para ela, tanto na sua vida escolar como familiar.
Ou seja, a criana sofre por no conseguir corresponder ao que esperado dela, em
termos de aprendizagem, e os possveis entraves no so claramente

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compreensveis para a criana, a famlia e a escola: A, sim, precisa da interveno
de um especialista, sendo esse o psicopedagogo. A psicloga considera que o
tratamento psicopedaggico a indicao adequada quando as queixas trazidas
dizem respeito, especificamente, s questes da aprendizagem e ao lugar da
criana como aprendiz na famlia, sendo necessrio ressignificar este lugar.
Complementando essa idia, citamos Pain (1992), quando prope que deve ser
tratada, psicopedagogicamente, toda perturbao na aprendizagem que contrarie a
normalidade do processo e impossibilite o sujeito de aproveitar seu potencial
intelectual, seja ele qual for.
Por outro lado, a entrevistada afirma que h indicao psicoterpica quando
as queixas encontram-se mais voltadas para o vis afetivo, relativo, principalmente,
construo das primeiras relaes da criana. Mas, mesmo neste caso, acredita
ser importante fazer intervenes teraputicas que previnam um sintoma posterior
na aprendizagem. Isso parece indicar que, para a entrevistada, no possvel, nem
desejvel, construir uma rgida separao entre as questes psicodinmicas e a
aprendizagem da criana: No d pra separar. Como nos diz Lajonquire (1992,
p.105, 97): O pensamento o produto do entrelaamento sutil entre a inteligncia e
o desejo... o sujeito e os conhecimentos se (re) constroem simultaneamente.
Segundo a psicloga, as principais queixas acerca da aprendizagem das
crianas, em fase de alfabetizao, dizem respeito dificuldade na aquisio da
leitura e escrita. Entretanto, observa que, muitas vezes, essas crianas tambm
apresentam problemas para alcanar uma maior autonomia, inclusive na capacidade
de pensar, de modo que acredita que ambas as questes esto interligadas:
... Porque ele no vai articular, inferir, questionar... No vai estar construindo o seu

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processo, vai estar repetindo, reproduzindo tudo que estiver lendo e escrevendo.
Ento, vo ser todos textos pobres, leituras fragmentadas.
A entrevistada identifica algumas causas para os problemas na
aprendizagem. Primeiramente, cita a ausncia dos pais como sendo uma dessas
causas. Ela atribui essa ausncia s exigncias de trabalho que cercam os pais na
atualidade, principalmente devido faixa etria em que a maioria se encontra: Uma
poca em que eles esto a todo pique, profissionalmente, que eles precisam
investir. Entretanto, conclui que esse no olhar para os filhos est deixando
seqelas. Para Barone (1996) , exatamente, o investimento dos pais, atravs do
olhar, do toque, da satisfao das necessidades bsicas do beb que lhe dar o
sentimento de ser amado, como um ego ideal, fundando o que Freud (1987, v. XIV)
chama de narcisismo primrio. Lembramos, ainda, Pincus e Dare (1987), quando
afirmam que as relaes primrias da criana, particularmente com a me, ajudam-
na a enfrentar a tarefa de experimentar, de forma equilibrada, a gratificao e a
frustrao de suas necessidades.
A entrevistada aponta, precisamente, a dificuldade das crianas em lidar com
a frustrao como sendo outra das causas para os problemas de aprendizagem.
Para ela, esta dificuldade em suportar a frustrao termina por prejudicar a
autonomia da criana: Na verdade, so crianas que tm tudo em casa, babs,
motoristas, tias... Que por no lidar com a frustrao, com a falta, existe, a meu ver,
uma ligao direta com essa dependncia, essa pouca autonomia. Parece, ento,
que, muitas vezes, estas crianas tm tudo, mas carecem de um olhar de maior
investimento por parte dos pais.
Para a psicanlise, a passagem pelo dipo e a vivncia da angstia de
castrao que firmam o sentido da falta no humano, sua incompletude essencial, de

131


modo que, por toda vida, o indivduo buscar elementos que lhe permitam suportar
esta falta e permanecer inserido na cultura, consolidando seu narcisismo secundrio.
Dentre estes elementos, encontra-se a aquisio de conhecimentos. Com isto, a
criana poder diferenciar-se de seus pais e encontrar um lugar na sociedade.
Assim, de acordo com Barone (1996), conflitos e dificuldades nesta travessia podem
estar vinculados aos problemas de aprendizagem, impedindo a criana de lidar com
aspectos inerentes a todo aprender, tais como: reconhecer seus erros, ou seja, seu
no saber e colocar-se em posio de autonomia e autoria em relao s suas
aprendizagens.
Por fim, a psicloga traz a dissonncia na relao entre famlia e escola,
aluno e professor, como tambm sendo geradora de dificuldades na aprendizagem
da criana. Para ela, a escola precisa ser uma escolha dos pais, de acordo com
seus valores e projetos de vida. Ou seja, precisa estar de acordo com o que Eiguer
(1985) denomina de ideal de ego familiar, o qual representa o modo como o grupo
se lana para o futuro, atravs da construo de projetos de progresso social,
cultural e educacional. Por outro lado, para a entrevistada, a escola tambm precisa
responder s necessidades de desenvolvimento da criana, atravs de um vnculo
afetivo saudvel entre professor e aluno. A participante compara a professora ao
que Winnicott (1999) denominou de me suficientemente boa: Eu faria um paralelo
com essa colocao de Winnicott, eu veria uma relao suficientemente saudvel,
no sentido de que a professora precisa no s torcer pelo seu aluno, mas ela precisa
dar as intervenes adequadas.
Para o diagnstico dos problemas de aprendizagem, a entrevistada procura
investigar aspectos cognitivos, pedaggicos e psicolgicos. Para isso, diz utilizar,
principalmente, sua observao psicodinmica da criana, a partir da relao

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estabelecida entre ambas. Tambm trabalha com atividades ldicas, em torno da
leitura, e atividades de escrita, nas quais pode analisar aspectos pedaggicos e
psicodinmicos, projetados no texto pela criana. Outro recurso de que dispe a
caixa de avaliao, a qual, segundo a psicloga, um material especfico da
tcnica do Ramain Thiers e que consiste de desenhos, massa de modelar, bonecos
da famlia, dentre outros. Quando necessrio, a entrevistada tambm faz uso de
testes cognitivos e projetivos, os quais lhe permitem complementar algumas
informaes.
Entretanto, para ela, o diagnstico inicia-se a partir da chegada da famlia ao
consultrio, trazendo suas inquietaes: Eu preciso estabelecer um vnculo afetivo
primeiro com os pais para depois receber essa criana... A partir das inquietaes
que eu vou puxando o fio condutor para o processo. Depois da primeira entrevista,
a psicloga marca sesses de anamnese com a me e, em seguida, com o pai:
Mesmo que ele no tenha dados to precisos como a me tem, normalmente, mas
para mim importante. Ao final das sesses de avaliao com a criana e de um
contato com a escola, voltar a encontrar-se com os pais em uma entrevista
devolutiva. nessa entrevista que, a partir das hipteses diagnsticas levantadas,
faz o que chama de convite real para esses pais participarem do processo de
interveno psicopedaggica. Segundo Pain (1992), na entrevista devolutiva que
se inicia a tarefa psicopedaggica da famlia, da qual depender todo o tratamento,
e que consiste em fazer o grupo tomar conscincia da situao de no
aprendizagem, sua funo e seus fatores para, ento, possibilitar sua transformao.
Como diz Fernndez (1991), aquele que apresenta problemas na aprendizagem ,
freqentemente, o depositrio da enfermidade do grupo familiar.

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Para o tratamento psicopedaggico propriamente dito, nossa entrevistada
continua a fazer uso de atividades ldicas, principalmente em torno da literatura
infantil, desmistificando um pouquinho essa aquisio dessa leitura e dessa escrita.
Alm disso, considera importante estimular a criao de idias pela criana, na
produo da leitura e escrita, atravs de diversos recursos como dramatizaes de
histrias construdas ou lidas nas sesses.
Para a psicloga, a participao da famlia, ao longo do tratamento, uma
condio da qual no prescinde. Segundo ela, a criana s poder sair do lugar
simblico daquele que no aprende se a famlia, particularmente os pais, puder
compreender o papel, a funo de cada membro na dinmica familiar e o lugar
dessa criana nessa dinmica: por que foi ele o escolhido para sintomatizar na
aprendizagem?. Assim, a entrevistada diz que, durante o tratamento da criana,
prope aos pais o que denomina de encontros informativas e encontros
interativos. Nos primeiros, procura transmitir-lhes informaes acerca do
desenvolvimento da criana, o que, segundo ela, diminui um pouco o sentimento de
culpa dos pais, ajudando-os a aceitar o filho do jeito que ele . J nos encontros
interativos, trata, mais especificamente, das relaes familiares, como diz a prpria
psicloga: Eu no sou terapeuta, e nem serei, desse pai e dessa me, mas a mim
me cabe trabalhar essa relao paterna e essa relao materna... Eles precisam
compreender determinadas situaes para poder avanar junto com a criana.
Caso contrrio, a entrevistada acredita que h o risco dos pais ficarem presos em
uma necessidade inconsciente de manter a criana naquele lugar de quem no pode
aprender. Por isso, quando necessrio, tambm encaminha os prprios pais para
uma psicoterapia.

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Por tais razes, a ausncia da famlia nesses encontros apontada pela
psicloga como um dos aspectos que podem prejudicar o tratamento
psicopedaggico, inclusive porque, na sua opinio, sem a cooperao da famlia, a
criana tambm no coopera. A entrevistada indica ainda outros dois fatores que
dificultam o trabalho psicopedaggico. Em primeiro lugar, quando o professor no
participa do processo como um dos principais facilitadores da construo de
conhecimentos pela criana. A esse respeito, Weiss (1994, p.3) afirma que, se por
um lado o fracasso na aprendizagem uma resposta insuficiente do aluno a uma
exigncia ou demanda da escola, por outro lado, a possibilidade de absoro de
certos conhecimentos pelo aluno depender, em parte, de como essas informaes
lhe chegaram, lhe foram ensinadas. E, em segundo lugar, a entrevistada assinala
como outra dificuldade a existncia de questes inconscientes da prpria psicloga
intervindo na relao transferencial com a criana, como forma de resistncia s
intervenes teraputicas necessrias ao tratamento psicopedaggico. Da, a
importncia, na sua opinio, de um trabalho psicoterpico e de superviso clnica
para o psicopedagogo.

6.1.6 Sexta Entrevista: Na Nossa Cultura, Difcil A Gente Se
Admitir Falhando

6.1.6.1 Dados Sobre a Participante

A sexta, e ltima, entrevistada tem 47 anos, psicloga clnica e escolar, com
especializao em clnica infantil e do adolescente, com base terica na psicanlise.
Fez tambm uma especializao em dinmica de grupo. Apesar de atuar h vinte e

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dois anos em psicologia clnica, s h cerca de quatro anos interessou-se pelos
aspectos que envolvem os problemas de aprendizagem. Acredita que sua
experincia em escola foi determinante deste interesse, levando-a a buscar outras
especializaes, em psicopedagogia e, posteriormente, em neuropsicologia: E,
assim... dentro da escola, quando eu comecei a ver todas as dificuldades de
aprendizagem que iam aparecendo e a necessidade da gente poder fazer uma
pesquisa maior nisso a.... Entretanto, at hoje, considera que a experincia em
clnica complementa seu trabalho com as questes da aprendizagem, tanto no
consultrio como na prpria escola, principalmente no que diz respeito ao
atendimento famlia: E, assim, me facilitou muito a clnica no momento em que eu
atendia os pais na escola... Tem, assim, uma escuta bem diferenciada.

6.1.6.2 Anlise da Entrevista

Para a entrevistada, h indicao para um atendimento psicopedaggico
sempre que a criana apresente um problema onde as questes emocionais esto,
especificamente, atreladas s dificuldades na aprendizagem. Diz que, por isso, o
trabalho psicopedaggico mais focal, centralizando-se nas questes da
aprendizagem. Pain (1992) prope, a esse respeito, que o tratamento
psicopedaggico seja sintomtico, isto , focado no ponto de urgncia do cliente,
que a sua impossibilidade de integrar os objetos de conhecimento, sendo indicado
sempre que o transtorno na aprendizagem seja sintoma principal e no um efeito
secundrio da neurose. Por outro lado, segundo a participante, por ser mais focal,
a psicopedagogia permite um alvio inicial do sintoma apresentado pela criana,
podendo, posteriormente, ingressar em uma psicoterapia.

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Quando h aspectos emocionais envolvidos no problema da criana, mas
sem comprometer seu desejo de construir conhecimentos, ento a psicloga
acredita que mais adequado iniciar, primeiramente, uma psicoterapia: Quando a
gente observa que as questes esto muito mais presas nesse emocional do que,
propriamente, nessa dificuldade de produzir, de mostrar seu contedo. Mas, mesmo
nos casos de indicao psicoterpica, observa que as dificuldades na dinmica
familiar podem interferir, secundariamente, na qualidade das produes escolares da
criana: Ento, s vezes, a criana est motivada, quer fazer esse trabalho e tem
capacidade, mas, dentro da dinmica familiar dela, isso a vai ficando a desejar.
s vezes, ocorre tambm que a criana no se adapta ao sistema pedaggico
da escola em que estuda. Nessas circunstncias, o mais adequado, na opinio da
profissional, seria a mudana de escola. De fato, segundo Bassedas e outros (1996),
a boa adaptao escola faz com que a criana sinta-se segura para realizar suas
atividades e isto depende tambm da confiana e tranqilidade da famlia em
relao escola. De acordo com a entrevistada, justamente devido a essa
confiana que nem sempre os pais aceitam, de imediato, uma proposta de
mudana de escola, pois acreditam ser a escola atual a melhor escolha para o filho.
Quanto s queixas trazidas a seu consultrio, em relao aprendizagem de
crianas em fase de alfabetizao, a psicloga cita, principalmente, a dificuldade de
memorizao das letras, o que, algumas vezes, pode estar atrelado a problemas
auditivos e visuais: A gente sabe que para se alfabetizar preciso todo um
processo de discriminao auditiva, visual, memria. Para a psicloga, as causas
para as dificuldades de aprendizagem podem estar relacionadas a questes
orgnicas da criana ou problemas pedaggicos da escola, mas o principal fator
seria a pouca estimulao da famlia leitura e escrita: ...A famlia tem que

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trabalhar tambm porque a criana, quando vem para a escola, ela j tem que trazer
uma bagagem de casa. Essa estimulao, na sua opinio, precisa acontecer de
modo natural, no cotidiano da famlia, atravs de livros, jornais, revistas que os pais
lem junto criana: No se compra revistas, no se compram jornais e voc veja,
eu lido com uma classe social econmica alta, mas isso tudo passa despercebido.
Para ela, h uma expectativa dos pais de que a escola e o psiclogo faam tudo,
porque eles no podem fazer ou no tm condio naquele momento.
Por outro lado, diz a entrevistada, quando percebem a defasagem do filho em
relao aos parmetros da escola, os pais, freqentemente, mostram-se bastante
angustiados e a querem correr atrs do prejuzo, o que pode bloquear ainda mais
a capacidade de aprender da criana. Paralelamente a isso, existem aqueles pais
que esperam que o filho se alfabetize aos trs, quatro anos de idade, mesmo que a
criana no tenha maturidade para isto. Como diz Cordi (1996, p.24), a criana
percebe muito bem que ela tem de responder a uma expectativa. O sucesso
exatamente este objeto de satisfao que ela deve proporcionar aos pais. A autora
acrescenta ainda que por trs desta demanda dos pais h uma presso social que
se exerce sobre todos e que gera, muitas vezes, uma angstia surda que a criana
tem dificuldade em identificar (op. cit.,p. 24). Como nem sempre faz a separao
entre um julgamento de valor e o amor que algum lhe dedica, Cordi (op. cit.)
afirma que ser um mau aluno pode significar para a criana ser um mau filho.
No diagnstico dos problemas de aprendizagem, a entrevistada diz ser a me
quem, inicialmente, procura para marcar uma avaliao para a criana. Mesmo
assim, percebe uma certa resistncia em inicar o processo, alegando questes
financeiras ou de disponibilidade de horrio. Isto se acentua no caso dos pais: Os
pais so muito resistentes a isso, muito resistentes mesmo, inclusive na anamnese,

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para ele conversar difcil. Na sua opinio, a causa disto est relacionada a
dificuldade de ambos, pai e me, depararem-se com uma falha no filho e em si
prprio, o que atrela a uma ordem cultural: Na nossa cultura difcil a gente se
admitir falhando, que no deu certo e que a gente precisa de um terceiro para poder
ajudar.
Essa questo pode ser melhor compreendida atravs do pensamento de
Figueiredo (1996), para quem o homem contemporneo, herdeiro da modernidade,
est preso tica da eficcia. Portanto, suas aes so escolhidas e justificadas em
funo de uma avaliao de seus efeitos para o sucesso e o progresso. Por outro
lado, Bossa (2002) nos lembra que a famlia e a criana so atingidas de tal forma
por essa concepo de ideal inalcanvel que, muitas vezes, o sintoma na
aprendizagem pode ser uma resistncia sadia da criana excessiva normatizao
que recai sobre ela, a partir no s da famlia, mas tambm da prpria escola.
Alm da entrevista inicial com os pais para a escuta da queixa, a psicloga
tambm agenda com eles uma outra entrevista, a de anamnese. S, ento, inicia a
avaliao com a criana. Nesta avaliao utiliza testes como o Wisc e o de
audibilizao e atividades dirigidas como o exame de realismo nominal
visando investigao das condies cognitivas da criana para a aprendizagem da
leitura e da escrita, isto : Memria e discriminao auditiva; vocabulrio e
compreenso de conceitos; capacidade de distinguir a palavra do objeto, quer dizer,
o significante do significado. J para a investigao dos aspectos psicoafetivos, faz
uso de testes projetivos.
a partir disso e da escuta da famlia e da escola que a profissional faz os
encaminhamentos necessrios aos pais, na entrevista de devoluo, indicando um
tratamento psicopedaggico e/ou psicoterpico. Nessa entrevista, procura

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sensibilzar os pais e at fazer com que eles possam perceber o que que eles
poderiam fazer tambm para ajudar essa criana... O psiclogo sozinho no faz
nada, se essa famlia no investir tambm nesse processo. Na viso de Rubinstein
(2000), o diagnstico psicopedaggico tem um carter interventivo, justamente,
porque o profissional no mero espectador, ele interage em vrios nveis com o
cliente, a escola e a famlia, sendo que, com esta ltima, em especial, pretende
viabilizar mudanas na sua viso em relao s potencialidades do filho.
No tratamento dos problemas de aprendizagem da leitura e da escrita a
psicloga utiliza atividades ldicas como jogos com letras e palavras e
atividades dirigidas, como, por exemplo, construo de histrias e trabalho corporal
de reconhecimento de letras. Tambm faz uso de jogos competitivos com temticas
diversas para, atravs deles, trabalhar, terapeuticamente, aspectos emocionais que
podem estar interferindo na aprendizagem, como o medo de perder e de no saber:
Ento, a gente vai puxando para que ele possa ir vendo que aquilo ali que ele est
vivendo ali, ele vai tambm conseguir superar na hora de uma prova.
Os pais acompanham o tratamento do filho atravs de atendimentos
marcados pela psicloga ou por eles prprios. A esses atendimentos podem
comparecer juntos ou em separado. O intuito da psicloga conscientizar e
sensibilizar esses pais para que eles tambm possam investir... No processo dessa
criana ou desse adolescente... Quando a gente diz que precisa de ajuda, a
resistncia diminui bastante. Apesar disso, ela aponta a pouca interveno dos pais
para fornecer os limites aos filhos adolescentes como sendo a maior dificuldade que
encontra no seu trabalho psicopedaggico: Os pais acham que porque j
adolescente, j no precisa estar num controle to grande. Com isso, o jovem
mostra-se mais desorganizado, sem conseguir estabelecer uma rotina para os

140


estudos em casa. Para a entrevistada, se no houver a presena da famlia,
particularmente dos pais, orientando a construo dos hbitos de estudo, desde a
infncia, ento o trabalho psicopedaggico apresentar resultados menos
produtivos: Ento, para que estar na psicloga? Porque eu, sozinha, no vou dar
conta disso, entendeu? E vou, s que daqui a muito tempo.
Alm disso, a profissional tambm identifica outra dificuldade em seu trabalho
quando os pais no valorizam, suficientemente, os estudos e a construo de
conhecimentos. Isto ocorre, em especial, naquelas famlias de nvel econmico mais
alto que alcanaram uma projeo social, independentemente dos estudos: Ento,
como que uma criana, um adolescente, vai querer estudar tendo um exemplo
desse dentro de casa. Como diz Cordi (1996, p.20-21), o sujeito se constri
perseguindo ideais sociais que lhe so apresentados ao longo de sua existncia:
Ele constri, assim, seu ego identificando-se com personagens que admira
e dos quais gosta, apegando-se a valores que julga respeitveis e que
deseja adquirir. Ora, em nossas sociedades ocidentais, o sucesso, o
dinheiro, a posse de bens e o poder que resulta disso representam, no grau
mais elevado, valores que todos sonham possuir.

Vemos, assim, que os valores da famlia acerca da aquisio de
conhecimentos e do saber encontram-se em estreita relao com os referenciais
culturais tecidos pela sociedade, formando o lastro sobre o qual a criana
desenvolver as suas aprendizagens.







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6.2 ANLISE GERAL DAS ENTREVISTAS

Aps a anlise do contedo de cada uma das entrevistas, realizada no item
anterior deste captulo, apresentaremos, agora, uma anlise geral de todas as
entrevistas, buscando discutir os aspectos mais significativos para os objetivos da
pesquisa. Para melhor acompanhar as discusses, sugerimos a leitura do quadro de
Anlise Geral das Entrevistas, no captulo 5 deste trabalho.
No que se refere aos indicadores para interveno clnica sobre um problema
de aprendizagem, observamos trs tipos de referencial, citados pelas participantes
como diretrizes para a deciso acerca da necessidade de tratamento
psicopedaggico: referencial escolar, psicopedaggico e psicodinmico.
O referencial escolar utilizado quando a participante indica um tratamento
psicopedaggico tendo por base os resultados obtidos pela criana nas suas
produes pedaggicas. Portanto, o tratamento necessrio sempre que a criana
no produzir como o esperado do ponto de vista escolar e, ao mesmo tempo, as
intervenes da escola, junto criana e famlia, tambm no conseguirem
modificar a qualidade destas produes. Esse parmetro foi citado pela maioria das
entrevistadas (Entrevistas 1, 2, 3 e 4), isoladamente ou em conjunto com outros
parmetros, o que parece confirmar o pensamento de Bossa (2002) de que a escola,
na atualidade, apresenta-se como o principal espao social para a identificao das
anormalidades infantis. Segundo a autora, o problema que a escola
contempornea, freqentemente, ancora-se em uma concepo de criana ideal
construda ao longo da modernidade a ponto de negar as verdadeiras demandas
da criana real. Neste sentido, o problema de aprendizagem pode apresentar-se

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como uma espcie de sintoma cultural, denunciando o mal-estar da criana diante
de ideais sempre inalcanveis. Assim, a criana resiste com o seu sintoma
excessiva normatizao da escola, enquanto esta fracassa nas suas tentativas
pedaggicas de remover o problema de aprendizagem, apelando, muitas vezes, aos
especialistas em teraputicas educativas, na esperana de ver o fracasso reparado.
O referencial psicopedaggico foi citado especificamente na entrevista 4, em
conjunto com o parmetro escolar. Para a participante, o que determina a
necessidade de uma interveno teraputica sobre os problemas de aprendizagem
no so apenas as dificuldades da criana em atender s demandas escolares, mas
tambm a sua impossibilidade de responder, satisfatoriamente, avaliao
psicopedaggica, realizada no consultrio. Isto , ela acredita que mesmo havendo
uma queixa escolar, o diagnstico psicopedaggico fundamental para determinar a
necessidade, ou no, de um tratamento, j que, s vezes, algumas orientaes
escola e famlia so suficientes para resolver o problema. interessante observar
que tanto o parmetro escolar como o psicopedaggico so externos criana. Quer
dizer, referem-se ao modo como ela atende ao que lhe proposto pelo meio social,
em termos de aprendizagem, seja este meio constitudo pelo espao escolar ou pelo
espao clnico-psicopedaggico. A esse respeito, Bossa (2002) lembra-nos que foi a
partir da modernidade que os especialistas em crianas dentre eles os psiclogos
e os pedagogos passaram a exercer um poder disciplinar, estabelecendo os
parmetros de normalidade para a sociedade, atravs de seus mtodos e tcnicas
cientficas.
O referencial psicodinmico foi citado por todas as psiclogas, seja de forma
isolada (Entrevistas 5 e 6), seja em conjunto com o parmetro escolar (Entrevista 1).
Nesse caso, a indicao de tratamento psicopedaggico feita a partir da

143


identificao de sentimentos de angstia e desprazer na criana, relacionados
aprendizagem, os quais, segundo as entrevistadas, podem indicar conflitos
psicodinmicos, propiciadores de problemas nesta rea. Parece, assim, que as
participantes corroboram o pensamento de Kupfer (2001) quando enfatiza que, para
alm da dimenso fenomnica do sintoma, expresso atravs de um sofrimento por
parte da criana, h a dimenso inconsciente, na qual transcorrem os conflitos que
originam o sintoma e movem os afetos a eles atrelados.
No que diz respeito s principais queixas trazidas ao consultrio acerca da
aprendizagem da leitura e escrita, todas as entrevistadas citaram trs tipos: queixas
cognitivas, pedaggicas e de ordem afetiva e relacional. As cognitivas dizem
respeito s dificuldades da criana no uso de determinadas funes, consideradas
importantes para que ela possa aprender a ler e escrever, como memria, ateno,
concentrao, percepo auditiva e visual, compreenso verbal, dentre outras. As
queixas pedaggicas so relativas a entraves na produo escolar da criana, como,
por exemplo, dificuldade de sntese na leitura, omisso de letras na escrita, lentido
na escrita das palavras etc. J as queixas afetivas e relacionais, embora,
aparentemente, no se refiram leitura e escrita, so identificadas pelas
participantes como intimamente relacionadas aos problemas de aprendizagem.
Citamos, como ilustrao, a recusa ou esquiva aos estudos por parte da criana,
demonstradas atravs de choros e gritos durante a execuo das tarefas
(Entrevistas 1 e 2); a falta de limites e regras, dificultando a capacidade da criana
para lidar com o erro e a frustrao no processo de aprendizagem (Entrevista 4); a
pouca autonomia, gerando uma grande dependncia da criana em relao ao outro
tanto para pensar como para executar as atividades de aprendizagem (Entrevista
5) e a baixa auto-estima (Entrevista 3).

144


Notamos, assim, que, na viso das participantes desta pesquisa, para que a
criana aprenda, sem maiores dificuldades, preciso que apresente tambm
algumas condies subjetivas. Pincus e Dare (1987) afirmam que, desde muito
cedo, a criana enfrenta tarefas psquicas, necessrias para seu desenvolvimento.
Segundo as entrevistadas, essas tarefas esto, igualmente, entrelaadas s
condies para a aprendizagem. Deste modo, os autores salientam que, na fase pr-
edpica, a criana precisa estabelecer, internamente, fontes bsicas de confiana e
otimismo; experimentar, equilibradamente, a gratificao e a frustrao de suas
necessidades e ligar-se afetivamente ao outro. Aos poucos, ser menos invadida
pela ansiedade, o que facilitar sua individuao e sua passagem pelos conflitos e
descobertas do perodo edpico. Pincus e Dare (op. cit.) acrescentam, ainda, que
tudo isto depender das condies psicolgicas que os pais podem oferecer
criana, a partir de suas prprias experincias infantis e de sua relao conjugal.
O papel da famlia no desenvolvimento e aprendizagem da criana fica mais
evidente quando analisamos as causas para as dificuldades em aprender a ler e
escrever. Todas as entrevistadas citaram aspectos psicodinmicos da famlia como
possveis dificultadores da aprendizagem da criana. Dentre eles, salientamos a
intensa dependncia afetiva da criana em relao me, aliada pouca
interveno e intermediao do pai. Para as participantes, esse tipo de situao gera
problemas para a resoluo de alguns conflitos prprios da fase edpica do
desenvolvimento da criana, alm de dificultar a sua capacidade para lidar com os
limites e a frustrao, de modo mais autnomo (Entrevistas 1, 2, 3 e 5). Sobre essa
questo, Fernndez (1991) salienta que a famlia que apresenta um membro com
problemas de aprendizagem, muito freqentemente, funciona como um bloco
indiferenciado, em que pensar com autonomia, de forma singular e criativa, pode ser

145


ameaador, uma vez que representa a possibilidade de uma diferenciao. Segundo
Souza (1995), esse processo de diferenciao depende tambm da capacidade do
pai de assumir o seu papel de terceiro na relao entre me e filho, oferecendo um
modelo de contato substitutivo a este filho, de forma a ajud-lo na elaborao da
perda da relao ntima com a me. Com isso, a criana descobrir outros objetos
de investimento subjetivo, inseridos na cultura, como, por exemplo, os
conhecimentos compartilhados socialmente.
Segundo as participantes, esta dependncia materna evidencia-se nas
questes relativas aprendizagem, pois as mes continuam, ainda hoje, assumindo
grande parte do papel cultural de lidar com a educao dos filhos, tanto que, em
todas as entrevistas, observamos que so elas quem, normalmente, buscam uma
avaliao e um acompanhamento psicopedaggico para os filhos quando eles
apresentam dificuldades em aprender.
Os aspectos socioculturais que intervm na dinmica familiar tambm foram
ressaltados em algumas entrevistas como causas para essas dificuldades de
aprendizagem (Entrevistas 2,3 e 5), especialmente no que se refere s presses
sociais por melhor desempenho escolar da criana e por maior eficincia dos pais na
educao dos filhos. Diante dessas presses, as participantes dizem que, muitas
vezes, a criana mostra-se pouco madura para lidar com as intensas demandas de
aprendizagem que lhe chegam, particularmente da escola, e os pais igualmente
pressionados por exigncias de desempenho na sua vida profissional no
conseguem acompanhar as mltiplas necessidades de seus filhos na atualidade.
Outro ponto destacado pelas profissionais, dentre as causas para os
problemas de aprendizagem na fase de alfabetizao, refere-se s dificuldades em
alguns aspectos do desenvolvimento da criana, especialmente os aspectos

146


orgnicos, cognitivos e psicodinmicos (Entrevistas 2, 4 e 5). Por fim, surgem os
aspectos da interao entre a escola, a criana e a famlia como possveis fontes de
problemas para a aprendizagem (Entrevistas 4, 5 e 6). Aqui, destacamos a troca
constante de escolas pela criana (Entrevista 4) e a falta de sintonia entre os valores
e as expectativas educacionais da escola e da famlia (Entrevista 6). Segundo
Bassedas e outros (1996), as atitudes da famlia em relao escola variam de
acordo com seu funcionamento em cada etapa de seu ciclo evolutivo. Por outro lado,
a prpria escola, em alguns momentos, assume para si, exageradamente, a funo
educadora. Mas, para as participantes desta pesquisa, a aprendizagem no pode
ser uma tarefa exclusiva da escola ou do profissional que atende a criana na
clnica, os pais precisam participar, acompanhando e estimulando o processo da
criana (Entrevistas 4, 5 e 6).
De modo geral, as entrevistadas detectam fatores para a no aprendizagem
que se aproximam daqueles propostos por Pain (1992) e Weiss (1994), isto ,
fatores internos e externos ao sujeito. Como fatores internos, as autoras apontam as
questes intra-subjetivas ou psicgenas oriundas da histria pessoal e familiar da
criana alm daquelas relativas a problemas de origem orgnica ou cognitiva. J
como fatores externos, Pain (op. cit.) destaca a quantidade, a qualidade e a
freqncia de estmulos que a criana recebe para a aprendizagem, enquanto Weiss
(op. cit.) traz a perspectiva social e escolar que, na sua viso, atravessa todo este
processo de aprendizagem.
Quanto ao diagnstico dos problemas de aprendizagem da leitura e escrita,
as participantes procuram analisar alguns dos fatores acima citados. Ou seja,
realizam uma anlise das condies cognitivas, pedaggicas e psicodinmicas da
criana para a aprendizagem (Todas as entrevistas). Alm disso, citam a

147


necessidade de, eventualmente, investigar aspectos orgnicos, como as condies
auditivas e visuais da criana (Entrevistas 3 e 6). Para a investigao diagnstica, as
entrevistadas utilizam, em geral, atividades ldicas, atividades pedaggicas e, se
necessrio, testes e exames, cognitivos e projetivos. Embora o contato com a escola
tenha sido citado pelas participantes direta ou indiretamente como parte dos
procedimentos de avaliao psicopedaggica, algumas destacam a importncia de
investigar, mais detidamente, a dinmica da criana na escola, particularmente, sua
relao com os professores (Entrevistas 1 e 4). Weiss (1994) corrobora a
necessidade desta anlise, j que acredita que a possibilidade de absoro de
conhecimentos pelo aluno depende tambm de como essas informaes lhe
chegaram e lhe foram ensinadas.
Um dado a destacar que, embora todas as entrevistadas tenham indicado
os aspectos psicodinmicos da criana e da famlia como possveis causas da no
aprendizagem durante a alfabetizao, a anlise de tais aspectos, no processo
diagnstico, no foi um ponto citado, inicialmente, pela maioria das participantes
(Entrevistas 1, 3, 4 e 6). Apenas quando inquiridas acerca do encaminhamento mais
adequado para o tratamento do problema de aprendizagem se uma psicoterapia
ou uma psicopedagogia que grande parte das entrevistadas apontou a
necessidade de aplicar alguns testes projetivos com a criana, alm de observar as
questes afetivas que se manifestam nos atendimentos criana e famlia. Em
todas as entrevistas observamos que a investigao das condies cognitivas e
pedaggicas da criana para a aprendizagem o que mais se destaca no
diagnstico.
A famlia participa do diagnstico atravs de sesses que seguem, em geral,
a proposta de autores como Pain (1992), Weiss (1994) e Fernndez (1991), isto ,

148


um primeiro encontro para escuta do motivo da consulta ou queixa; sesses de
anamnese para o levantamento do histrico da criana, em termos de
desenvolvimento e, aps os atendimentos criana, sesses para apresentao
famlia das principais hipteses diagnsticas e sugestes de encaminhamento.
Fernndez (op. cit.) enfatiza que a entrevista de devoluo dos resultados do
diagnstico um momento em que a famlia tem a possibilidade de pensar, de
questionar-se acerca de suas capacidades e dificuldades, o que corroborado pela
primeira entrevistada. Pain (op. cit.) acrescenta que, neste momento, inicia-se o
processo de tomada de conscincia do grupo sobre a situao de no-
aprendizagem, do qual depender todo o tratamento psicopedaggico.
Assim como no diagnstico, os recursos utilizados pelas participantes,
durante o tratamento, para facilitar as intervenes psicopedaggicas em torno da
leitura e da escrita, so, em geral, atividades ldicas e pedaggicas, as quais visam
estimulao cognitiva e afetiva da criana (Todas as entrevistas). Para as
participantes o foco do tratamento psicopedaggico so os entraves ao processo de
aprendizagem, por isso os atendimentos estruturam-se em torno de atividades que
estimulem a capacidade da criana pensar e criar. As questes afetivas,
normalmente, so abordadas pelas profissionais medida que elas afloram durante
a construo das atividades pela criana, como afirma a maior parte das
entrevistadas (Entrevistas 1, 3, 4, 5 e 6).
A famlia, por sua vez, acompanhada durante o tratamento psicopedaggico
atravs tanto de sesses previamente marcadas pelas profissionais (Todas as
entrevistas), como tambm por solicitao dos prprios pais (Entrevistas 1, 2, 3 e 6).
Nas duas situaes, geralmente, tais atendimentos ocorrem separadamente da
criana. Apenas a primeira e a segunda entrevistadas destacaram a possibilidade de

149


sesses conjuntas da criana com sua famlia para trabalhar aspectos relacionais.
De modo geral, notamos que o objetivo destes encontros orientar os pais para que
possam favorecer as aprendizagens da criana. A quarta entrevistada inclui nos
atendimentos a discusso de livros sobre educao infantil, os quais ela prpria
empresta aos pais para leitura. Algumas participantes destacaram, ainda, a
importncia de realizar, nestes atendimentos, intervenes teraputicas sobre a
dinmica familiar para que o tratamento psicopedaggico possa alcanar melhores
resultados (Entrevistas 1, 2 e 5).
Mesmo reconhecendo que aspectos da dinmica familiar so responsveis
por grande parte dos entraves no processo de aprendizagem, observamos
particularmente dentre as pedagogas entrevistadas uma preocupao em
salientar os limites de suas intervenes sobre esta dinmica. Algumas pedagogas
chegam a salientar que o tratamento das causas emocionais do problema de
aprendizagem funo do psiclogo em um processo psicoterpico (Entrevistas 3 e
4).
Apesar disso, diversas questes da dinmica familiar foram citadas por quase
todas as entrevistadas como os principais entraves encontrados por elas no
processo de acompanhamento psicopedaggico de crianas com problemas de
aprendizagem da leitura e escrita (Entrevistas 1, 2, 4, 5 e 6). Dentre estes entraves,
destacamos a resistncia dos pais em buscar um tratamento para o filho, o que,
segundo as participantes, denota a dificuldade de reconhecer falhas no filho e neles
prprios. Conseqentemente, muitas vezes, ao iniciarem o tratamento demonstram
uma intensa ansiedade por resultados rpidos, ocasionando mais estresse sobre a
criana, a ponto de dificultar o processo psicopedaggico (Entrevistas 1, 2 e 4).
Como diz Lasch (1991), devido sua enorme influncia emocional, a famlia afeta,

150


profundamente, toda a experincia vivida pela criana e, alm disso, como principal
agente de socializao, reproduz padres culturais sobre seus membros, moldando
comportamentos.














7 CONSIDERAES FINAIS













152
Iniciaremos nossas consideraes tecendo alguns comentrios acerca da
metodologia utilizada na pesquisa. Observamos que a natureza qualitativa dessa
pesquisa, embora tenha limitado a generalizao de resultados, por outro lado,
possibilitou-nos uma anlise detalhada dos dados a partir da fala das participantes,
atendendo, assim, aos objetivos que nos propomos a investigar. Alm disso, o
roteiro semi-estruturado aplicado pareceu-nos adequado coleta de dados, uma vez
que forneceu um certo direcionamento s entrevistas, evitando que perdssemos o
foco em relao aos nossos objetivos, mas sem tolher a espontaneidade na fala das
entrevistadas e a riqueza de detalhes em suas respostas s questes propostas.
Apenas o uso do gravador causou certo embarao inicial em algumas participantes,
porm isso foi sendo superado medida que a entrevista prosseguia.
Salientamos, igualmente, que o fato da maioria das profissionais terem
escolhido seu consultrio como local para a realizao da entrevista foi um aspecto
enriquecedor para o nosso trabalho, j que, freqentemente, ao serem inquiridas a
respeito dos recursos e tcnicas utilizados no diagnstico e tratamento dos
problemas de aprendizagem, exemplificavam suas respostas apresentando os
materiais disponveis no consultrio, o que favoreceu nossa compreenso e facilitou
o rapport.
Na anlise de dados a que procedemos foi possvel tambm vislumbrar
alguns pontos, relativos aos objetivos de nossa pesquisa, que nos parecem
especialmente relevantes e que gostaramos de comentar.
Em primeiro lugar, percebemos que as participantes compreendem os
problemas de aprendizagem como um fenmeno complexo, cujas causas envolvem
aspectos socioculturais, pedaggicos, cognitivos e psicodinmicos. Entretanto, as
questes da dinmica familiar foram apontadas, de forma unnime, como uma das

153
principais fontes de problemas na aprendizagem, em especial no que se refere
dificuldade da criana em realizar suas atividades com maior autonomia,
principalmente em relao me. Para as entrevistadas, a origem dessa
dependncia materna est na pouca interveno dos pais na relao entre me e
filho, de modo que, muitas vezes, sua participao na educao e no processo de
aprendizagem escolar dos filhos torna-se perifrica. Isso parece refletir, tambm,
uma tradio cultural de, ainda hoje, atribuir me a maior parte da
responsabilidade pela educao cotidiana dos filhos.
Por outro lado, parece-nos significativo que os profissionais, em sua fala,
refiram-se, quase que exclusivamente, a um modelo tradicional e triangular de
famlia, ou seja, composto por pai-me-filho, enquanto, cada vez mais, na
contemporaneidade, deparamo-nos com outros modelos, especialmente as
chamadas famlias monoparentais. Alm disso, sabemos que, em cada um desses
modelos, a dinmica que entrelaa os seus membros pode ser mais ou menos
funcional sade psquica do grupo, na dependncia tanto de fatores intrafamiliares
como extrafamiliares, advindos do meio sociocultural em que se encontra. Portanto,
nos dias atuais, o profissional na clnica no pode restringir a sua escuta a uma
nica forma de composio e de dinmica familiar e, por isso, acreditamos que os
psicopedagogos precisam estar atentos s novas configuraes de famlia,
adequando os enquadramentos diagnsticos e teraputicos de modo a facilitar a
compreenso das particularidades de sua dinmica de funcionamento e seus
reflexos no desenvolvimento das aprendizagens da criana.
As participantes tambm identificam uma tendncia atual dos pais em delegar
a outras pessoas dentre elas, educadores e psiclogos alguns cuidados
necessrios ao desenvolvimento cognitivo e emocional dos filhos. Muitas vezes, isto

154
reforado pela intensidade com que os pais tambm precisam atender s
demandas de trabalho e produtividade na sociedade atual, de forma que, sozinhos,
no conseguem mais cumprir com todas as suas responsabilidades na educao e
crescimento dos filhos. Talvez, por isso, os atendimentos das entrevistadas aos pais
das crianas que se encontram em acompanhamento psicopedaggico tenham,
muitas vezes, o carter de orientao em relao educao dos seus filhos, como
observamos nas entrevistas realizadas, o que parece confirmar a crescente
importncia que os especialistas em crianas vm ocupando na sociedade e na
famlia, desde a modernidade. Apesar disso, os profissionais no podem esquecer
que no substituem os pais na construo e na manuteno dos vnculos relacionais
primrios, bero de todo o desenvolvimento da criana. Por tal razo, as
intervenes teraputicas precisam estimular esses pais a refletirem sobre a
dinmica que envolve o grupo familiar, de modo a consolidar os aspectos saudveis
dos seus vnculos, mas sem subtrair-lhes a autonomia e a responsabilidade que
possuem em relao ao desenvolvimento e s aprendizagens dos filhos.
Outro ponto a ser destacado que os atendimentos das participantes
famlia, na realidade, perecem estar centralizados no casal parental, ou seja, o
enquadramento clnico, aparentemente, no contempla de modo sistemtico a
escuta do grupo familiar como um todo, inclusive, dos irmos. Desse modo, o
sintoma de no aprendizagem parece ser compreendido, ainda, como uma
construo que envolve, primordialmente, a criana e seus pais, o que confirmado
pela leitura da maior parte dos estudos sobre o tema. Entretanto, pensamos que a
possibilidade de estender os atendimentos clnicos ao grupo familiar pode ser
relevante para os psicopedagogos compreenderem o lugar que cada filho ocupa na
dinmica da famlia e como isso se reflete, inclusive, na relao fraterna, uma vez

155
que o sintoma de no aprendizagem pode tambm estar atrelado a tais significaes
inconscientes. Nesse sentido, pensamos que novas pesquisas que investiguem a
relao entre os subsistemas familiares e sua influncia sobre os problemas de
aprendizagem da criana podem contribuir para subsidiar as intervenes
teraputicas dos profissionais.
De modo geral, embora as entrevistadas demonstrem estar atentas s
questes da dinmica familiar de crianas com problemas de aprendizagem,
percebemos que, particularmente dentre as pedagogas, h uma preocupao em
limitar as suas intervenes sobre essa dinmica, de forma a no caracteriz-las
como uma psicoterapia. Dessa forma, atribuem ao psiclogo clnico o trabalho de
aprofundamento teraputico nas questes psicodinmicas do grupo familiar, o que
parece trazer um certo impasse para a prtica psicopedaggica. De fato, no
podemos considerar o trabalho psicopedaggico - clnico como tendo os mesmos
objetivos e enquadramentos de uma psicoterapia familiar, porm compreendemos
que fundamental para o psicopedagogo seja ele psiclogo ou pedagogo
conhecer os aspectos das diversas teorias que procuram investigar as formas de
funcionamento da famlia, ao longo do seu ciclo de vida, procurando incorpor-los s
suas intervenes clnicas. Tais conhecimentos, caso sejam incorporados sua
formao, com certeza facilitaro o acompanhamento teraputico das famlias
durante o tratamento psicopedaggico das crianas.
Uma questo enfatizada pelas entrevistadas que gostaramos de comentar
refere-se s exigncias escolares, cada vez maiores, em relao aprendizagem
das crianas, particularmente dentre aquelas escolas voltadas para uma clientela de
classe mdia e mdia alta. Na opinio das participantes e de diversos tericos
citados no decorrer desse trabalho, tais exigncias traduzem ideais sociais

156
contemporneos, os quais revelam-se, freqentemente, inalcanveis para as
crianas. Segundo as participantes, isso termina por dificultar as aprendizagens das
crianas e acentua, ainda mais, o sentimento de fracasso naquelas que no
conseguem corresponder ao que esperado delas pela escola e, algumas vezes,
pela prpria famlia. Portanto, a compreenso desses aspectos parece-nos essencial
para o trabalho de diagnstico psicopedaggico, pois pode ajudar o profissional a
discernir o que um sintoma de no aprendizagem ancorado em questes
intrapsquicas da criana e interpsquicas do grupo familiar e o que diz respeito a
uma reao da prpria criana, at certo ponto saudvel, excessiva demanda de
competncia vinda do seu meio social e escolar.
Apesar disso, notamos que, no diagnstico e tratamento de crianas com
problemas de aprendizagem, os profissionais entrevistados no parecem propor
uma anlise mais detalhada dos modelos de ensino-aprendizagem, adotados pelas
escolas nas quais essas crianas estudam, e sua repercusso nas dificuldades
apresentadas. Permanece, assim, a dicotomia entre a sade e a educao, a clnica
e a escola, ou seja, aparentemente, educadores e psicopedagogos clnicos pouco
interrogam a escola acerca de seu papel nos problemas de aprendizagem da
criana. E o que mais preocupante, a responsabilidade pelos possveis fracassos
continua sendo, essencialmente, da prpria criana e de seus pais, que,
aparentemente, no acompanham, de modo satisfatrio, o desenvolvimento dos
filhos.
Acreditamos que faz parte da tica profissional do psicopedagogo no
transformar seus atendimentos clnicos em um simples espao para corrigir os
fracassos pedaggicos da criana e os fracassos educacionais dos pais,
adequando-os aos ideais de produtividade da escola e da sociedade, embora, como

157
vimos nas entrevistas analisadas, essa no seja uma tarefa fcil para os
profissionais, j que todos escola e famlia esperam uma rpida melhora no
desempenho da criana, de modo que ela possa alcanar os parmetros
estabelecidos. Por isso, os psicopedagogos devem ficar atentos para o risco de
privilegiarem os aspectos cognitivos e pedaggicos da aprendizagem tanto no
diagnstico como no tratamento psicopedaggico em detrimento da escuta clnica
e da observao dos aspectos psicodinmicos que envolvem a criana e seu grupo
familiar, os quais, no nosso entendimento, encontram-se, irremediavelmente,
entrelaados ao processo de desenvolvimento cognitivo e de aprendizagem.
Por outro lado, entendemos que o trabalho psicopedaggico tambm deve
poder propiciar prpria escola uma oportunidade de refletir acerca de seus projetos
educacionais e de suas concepes de ensino-aprendizagem, a partir da
problemtica exposta pela criana, uma vez que um dos maiores desafios da escola,
hoje, trabalhar com seus alunos a construo dos conhecimentos compartilhados
socialmente, sem desprezar a singularidade desse processo para cada sujeito.
Nesse sentido, ela tem um importante papel na preveno de muitos problemas de
aprendizagem, seja por meio da flexibilizao de seus programas pedaggicos,
procurando adequ-los s reais necessidades dos alunos, seja no acompanhamento
das crianas que apresentam riscos de desenvolver problemas na aprendizagem,
auxiliando tambm as famlias a construrem um espao de sade para a
aprendizagem.
A fim de ampliar a anlise das questes que envolvem a criana com
problemas de aprendizagem, sua famlia e a escola, pensamos ser importante
desenvolver outras investigaes sobre o tema, mas tendo como foco os
profissionais que atuam diretamente nas escolas, em particular os psiclogos

158
educacionais e os educadores. Desse modo, o pesquisador poder compreender a
viso desses profissionais acerca dos problemas de aprendizagem, assim como os
procedimentos e recursos adotados pela escola junto criana que apresenta tais
problemas e sua famlia. Acreditamos que encaminhar os alunos com dificuldades
de aprendizagem para o consultrio dos psicopedagogos, procurando ideais de
cura, no pode ser a nica alternativa para a escola, para a criana e para sua
famlia.



159
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WINNICOTT, D.W. Os bebs e suas mes. 2 ed. So Paulo: Martins Fontes, 1999.

162
APNDICE A ROTEIRO DE ENTREVISTA


DADOS SCIO-DEMOGRFICOS DOS PARTICIPANTES

A. Qual a sua idade?
B. Qual foi seu curso de graduao na universidade?
C. Como foi o seu percurso de formao para atuar em psicopedagogia na clnica?
D. H quanto tempo voc atua na clnica psicopedaggica?

CARACTERIZAO DOS PROBLEMAS DE APRENDIZAGEM NA
VISO CLNICA DOS PARTICIPANTES

1. Quando, na sua opinio, uma dificuldade de aprendizagem deve ser tratada
terapeuticamente, no espao clnico?
2. Com crianas em fase de alfabetizao, quais as principais queixas que so
trazidas ao seu consultrio em relao aprendizagem delas?
3. Com base nas suas observaes clnicas, quais so as causas destas
dificuldades na alfabetizao?
4. Como voc percebe o papel dos pais nos problemas de aprendizagem das
crianas que voc atende, e que esto se alfabetizando?

CARACTERIZAO DAS TCNICAS DE ATENDIMENTO CLNICO A
CRIANAS COM PROBLEMAS NA APRENDIZAGEM DA LEITURA E
ESCRITA

5. Quem, em geral, lhe procura para marcar uma avaliao psicopedaggica para
estas crianas com dificuldades de aprendizagem na alfabetizao? E qual a sua
opinio sobre isto?
6. Em relao aos problemas de aprendizagem da leitura e escrita em crianas,
quais so os procedimentos, recursos e tcnicas que voc utiliza para ter um
diagnstico destes problemas?
7. Existem elementos no diagnstico que permitem que voc identifique qual o tipo
de interveno teraputica mais adequada ao problema da criana, se uma
interveno psicoterpica ou psicopedaggica?
8. A famlia participa de algum modo do processo diagnstico destas crianas com
problemas de aprendizagem na leitura e escrita? Como?
9. No tratamento de crianas com problemas na aprendizagem da leitura e escrita
que recursos voc utiliza para facilitar as suas intervenes psicopedaggicas?
10. De que maneira os pais destas crianas que voc atende, com problemas na
aprendizagem da leitura e escrita, participam do tratamento psicopedaggico?
11. Quais as dificuldades que voc sente no processo de acompanhamento
psicopedaggico das crianas com problemas de aprendizagem na leitura e
escrita?

163
APNDICE B - TERMO DE AUTORIZAO DOS (AS)
PARTICIPANTES


Tema da Pesquisa: A relao entre famlia e problemas de aprendizagem: o
que pensam os psiclogos e pedagogos?
Pesquisadora: Lcia de Ftima Carvalho Salvari

Pelo presente instrumento particular, o(a) signatrio(a) autoriza, por
livre e espontnea vontade, a realizao de entrevista para fins de pesquisa.
A entrevista ser gravada, sendo garantido ao () entrevistado(a) total
sigilo, no havendo identificao do(a) mesmo(a).
Poder o(a) entrevistado(a), a qualquer tempo, requerer da
entrevistadora a transcrio integral de sua entrevista, se assim o desejar.
Os resultados da pesquisa sero de domnio pblico e estaro
acessveis ao () entrevistado(a) atravs da Dissertao de Mestrado e/ou atravs
de sua divulgao em eventos cientficos pertinentes.
No mbito da presente pesquisa o(a) entrevistado(a) participa na
qualidade de participante no possuindo nenhum tipo de responsabilidade sobre a
mesma.
Fica esclarecido ainda que no poder o(a) entrevistado(a) reclamar
qualquer direito, autoral ou material, sobre o resultado final da pesquisa ou obra
literria que dela venha resultar.
Assim, de pleno acordo com as condies acima expostas, o(a)
participante expressa sua concordncia firmando o presente para fins jurdicos e
legais efetivos.


Recife, de de 2003.

Firmo o presente,




164
APNDICE C TRANSCRIO DAS ENTREVISTAS

PRIMEIRA ENTREVISTA: MINHA DIFICULDADE MAIOR
SO OS PAIS

DADOS SCIO-DEMOGRFICOS
A) Qual a sua idade?
36 anos

B) Qual foi o seu curso de graduao na Universidade?
Psicologia

C) Como foi o seu percurso de formao para atuar em psicopedagogia na
clnica?
Comeou com meu trabalho l no mestrado, onde eu fazia parte de uma
pesquisa com Lcia Brown, em Psicologia Cognitiva. Eu fiz parte do Projeto
Aprender Pensando e, a partir das observaes que eu fazia em sala de aula e das
conversas com Lcia, com voc, com Maria Helena tambm, comeou essa paixo
pelo trabalho com crianas com essas questes de aprendizagem. Comeou da,
porque antes eu no pensava em trabalhar com psicopedagogia, eu pensava em
trabalhar mais na rea de psicoterapia. E, a partir do projeto Aprender Pensando,
eu comecei a ler muito Piaget e, depois do curso, comecei a ler sobre Fernndez ,
comecei a ver esses outros autores que apontavam muito para esse caminho. A,
como que comeou a tua formao para atuar em psicopedagogia? Eu fiz o
curso Ramain Thiers, que no um curso de psicopedagogia, mas eu hoje, quando
trabalho em psicopedagogia, eu busco alguns recursos do Ramain Thiers. Quando
eu busco recursos no significa dizer que eu esteja fazendo o Ramain Thiers. Eu
utilizo um pouco dessa proposta de trabalho no trabalho de psicopedagogia. Eu fiz
alguns cursos antes do Ramain Thiers com outra psicopedagoga. Fiz grupo de
estudo por dois anos com uma pessoa. Com Graa Griz, por exemplo, fiz um curso
de dois anos. Fiz com Alicia Fernandez o curso de ps-graduao e fiz vrios grupos
de estudo com pessoas da rea e, tambm, o curso da Catlica com o CEPAI, de
Psicopedagogia. E, nesse percurso, eu j fui comeando a trabalhar em
psicopedagogia, e senti a necessidade agora... que j estou terminando outra
formao. Porque eu j tenho um trabalho com o Ramain Thiers , j tinha tambm
todo um trabalho com o corpo. S que para mim no era suficiente, eu buscava algo
mais. Ento, eu fui buscar em Lapierre que, por sua vez, buscou subsdio em
Winnicott, esse outro tipo de trabalho que acho que me identifico mais, a
psicomotricidade relacional, l no cone. A voc vai agrupar, digamos? Antes, eu
estava trabalhando em psicopedagogia e, quando eu ia trabalhar o corpo, porque eu
acho importante integrar, utilizava muito o que eu aprendi no Ramain Thiers. Agora,
eu j estou utilizando o que eu estou aprendendo no cone (espao de formao
em psicomotricidade relacional), que estou terminando agora. A voc est
utilizando em psicopedagogia os conhecimentos de psicomotricidade

165
relacional? E tambm utilizo em psicopedagogia os conhecimento da
psicomotricidade relacional, eu acho que um casamento perfeito, fundamental.

D) H quanto tempo voc atua na clnica Psicopedaggica?
Desde de 1995, se eu no estiver errada, mais ou menos sete anos.

CARACTERIZAO DOS PROBLEMAS DE APRENDIZAGEM NA
VISO CLNICA DOS PARTICIPANTES

1) Quando, na sua opinio, uma dificuldade de aprendizagem deve ser tratada
terapeuticamente, no espao clnico?
Eu acredito que deve ser tratada no espao clnico, no consultrio de
psicopedagogia, a partir do momento que os recursos pedaggicos no esto dando
conta, porque muitas crianas tm algumas dificuldades que, por exemplo, o professor
particular d conta do recado muito bem, mas tm crianas que, apesar de ter esse
reforo, e muitas vezes o empenho, muitas vezes at da famlia, a coisa no funciona.
Ento, comea a ter um sofrimento muito grande da criana. E eu acho que, a partir
da, precisa ser investigado, para ver que caminho dever seguir, se ser uma
psicoterapia, se seria uma psicopedagogia e paralelo o trabalho psicoteraputico...
Mas, eu acho que, a partir do momento que o trabalho pedaggico, em si, no est
dando conta, no est podendo ajudar a criana, a a gente parte para uma
investigao para saber que caminho seguir para ajudar aquela criana.

2) Com crianas em fase de alfabetizao, quais as principais queixas que so
trazidas ao seu consultrio em relao aprendizagem delas?
Disperso. Muitas vezes os pais chegam aqui, olha, disperso demais. Tem
pais que chegam aqui com queixa de inquietao, o menino no pra quieto. A tem
a disperso, a inquietao motora, esquiva aos estudos. Por exemplo, a criana no
suporta fazer as tarefas, s faz quando a gente manda, se fosse por elas s faziam
brincar. So essas a maioria das queixas. Mas voc acha que essas queixas so
mais especficas da alfabetizao, do perodo de alfabetizao? No, no. De
outras sries tambm. A esquiva leitura uma das coisas que eles mais trazem.
Voc acha que a leitura problemtica? . Quando eles falam dessas
dificuldades, quando eu vou investigar mais como que est a questo... Por
exemplo, a criana chega aqui, est no meio da alfabetizao. Como que est ela
em relao leitura e a escrita? A, a gente vai especificar mais, a eles dizem,
elas... Na linguagem popular, os pais falam muito elas no conseguem juntar. A a
gente vai avaliar e v que a criana tem, muitas vezes, dificuldade na sntese
perceptiva. Elas conseguem analisar demais, analisam, analisam e no conseguem
fazer a sntese. uma das coisas que, quando a gente vai investigar, os pais
colocam tambm. Isso na leitura e na escrita? Ou voc nota uma diferena?
mais na leitura. Na escrita, os pais se queixam, muitas vezes, de trocas de fonemas
e, nesses casos, investigo para saber se so trocas especficas, falam tambm de
omisses de fonemas. Eles falam muito, crianas que, eles dizem, muitas vezes,
elas, muitas vezes, esquecem. Ela aprende as letrinhas, mas quando vai escrever, a
impresso que ela esquece tudo aquilo que ele aprendeu, a eles lembram
algumas letras, lembram de outras. Tm horas que ele lembra da palavra e tem

166
outros momentos que quando vo escrever e no conseguem lembrar. Muitas
vezes, os pais no entendem o motivo disso.

3) Com base nas suas observaes clnicas, quais so as causas destas
dificuldades na alfabetizao? O que que voc tem mais observado?
Uma coisa que eu observo muito so crianas que ainda esto ligadas ao
conflito edipiano. Em muitos casos que eu j peguei, quando vou investigar, a
criana ainda est muito naquele envolvimento libidinoso com a me. Tm muitas
mes que ainda no conseguem fazer a interdio, nem o pai tambm. Muitas
vezes, essas crianas... Eu percebo que existe uma ligao desses fatos com a
questo da alfabetizao. como se, eu no sei, como se a libido no estivesse
totalmente disponvel para fazer outros investimentos no estudo, na questo da
escolaridade, como se tivesse ainda muito ligada na resoluo desses conflitos
ainda voltados para o dipo, essa uma das coisas que eu observo muito. Deixa eu
ver o que mais. Mas, a eu estou me lembrando de casos especficos, as crianas
que os pais so separados. Em pais separados voc acha que isso se acentua
ou no? No, relativo. No causa da separao em si? No, no.

4) Como voc percebe o papel dos pais nos problemas de aprendizagem das
crianas que voc atende, e que esto se alfabetizando?
Eu acho fundamental, no s no perodo de alfabetizao, mas desde a base
mesmo. fundamental a estruturao da famlia, em si, a estruturao do casal,
como conduzir quando a criana apresentar alguma dificuldade, como conduzir
aquilo al, porque eu percebo, em alguns casais, que quando a criana comea a ter
dificuldades, eles fazem do momento de tarefa escolar um momento de estresse
tremendo para a criana, ento eu acredito que em parte se deva... Eu sei que
existe n causas para levar um pai a ficar estressado com o filho, mas pelo o que eu
vejo pelo dia a dia que eu atendo aqui, das crianas. muito difcil para uma me e
para um pai perceber seu filho com dificuldades. Eu acredito que isso bata muito no
narcisismo deles e eles, de repente, se estressam, gritam com a criana e querem
ajudar de uma maneira, muitas vezes, equivocada: Voc vai fazer porque tem que
fazer, no possvel que voc esteja errando! E, de repente, uma conduo
inadequada desses momentos, que precisariam ser momentos tranqilos e de
prazer para a criana, uma conduo inadequada vai fazendo com que aquelas
dificuldades que a criana j estava experimentando se acentuem porque a auto-
estima comea a ficar cada vez mais prejudicada, a criana comea a se sentir cada
vez mais incompetente e eu acho que essa conduo prejudica, e muito. Isso um
fator. Existem outros fatores da dinmica do casal que eu acho que afeta tambm a
criana. Muitas vezes, uma comunicao inadequada com o filho. Outro dia, eu
atendi um casal que eu percebi que a comunicao deles com a criana era
baseada na mentira. Eu percebi isso, e essa criana, a impresso que tinha que a
mensagem que eles passavam para o filho que entrar em contato com a verdade
era uma coisa assustadora, uma coisa que no poderia acontecer. Ento, a criana
transps isso para a entrada dela no conhecimento da leitura e da escrita, como se
ela tivesse feito um vnculo negativo com o conhecimento, atravs dessa
comunicao inadequada entre pai, me e filho. Atravs da mentira, no ? Da
mentira, exatamente.



167
CARACTERIZAO DAS TCNICAS DE ATENDIMENTO CLNICO A
CRIANAS COM PROBLEMAS NA APRENDIZAGEM DA LEITURA E
ESCRITA

5) Quem em geral, lhe procura para marcar uma avaliao psicopedaggica
para estas crianas com dificuldades de aprendizagem na alfabetizao? E
qual a sua opinio sobre isso?
Na maioria dos casos a me. Agora, j tive alguns casos do pai me procurar.
E qual a tua opinio sobre isso? O que que tu achas? Eu acredito no
seguinte: que a me, geralmente, a pessoa que orienta mais os filhos nas tarefas
escolares. E quando eu pergunto e a? Como que o papai v essa questo da
escolaridade? Quando eu estou entrevistando a me, em alguns momentos ele
orienta ela: Ele disse que essa responsabilidade minha, porque ele j faz isso,
isso e isso... e comea a enumerar o que faz e o que no faz. Geralmente, o pai
delega me esse tipo de responsabilidade e, talvez por isso, no sei, o que me
vem na cabea agora. Mas, quando eu pergunto o papel do pai na questo da
escolaridade, das tarefas, as mes, geralmente, dizem que isso fica por conta delas:
Porque ele passa o dia todo trabalhando e eu tenho mais uma flexibilidade de
horrio, a eu posso orientar. E voc acha que isso tem alguma repercusso
sobre essa questo, os problemas de aprendizagem? Em alguns casos, pode ser
que sim, mas no posso afirmar com certeza. Eu acho fundamental a entrada do pai
nessa questo, , mostrar prazer para o filho diante das conquistas dele, mostrar
interesse por toda a aprendizagem dessa criana. Eu acho que toda criana precisa
sentir esse interesse do pai, no s aquele pai que olha o boletim e as notas e diz
tudo bem, mas a implicao dele nesse processo de aprendizagem. Eu acho que
fundamental a implicao desse pai e nem todos os pais tem essa implicao, fazem
aquele papel mais superficial de sondar mais o boletim ou ento de entrar, que
outro fator at importante, entrar nessa questo quando a criana est apresentando
dificuldade, porque, muitas vezes, a criana usa diversos mecanismos para chamar
a ateno dos familiares. s vezes, acontece de ser um mecanismo que a criana
arranjou para trazer o pai para junto dele, quer dizer, a partir do problema, porque
alguns s entram a partir do momento que eles percebem algum problema na
criana. Nem todos, no ? Tem os outros que...

6) Em relao aos problemas de aprendizagem da leitura e escrita em
crianas, quais so os procedimentos, recursos e tcnicas que voc utiliza
para ter um diagnstico destes problemas?
Eu utilizo muitos. Eu fao o realismo nominal e eu gosto de fazer e, alm dele,
eu fao tambm a noo de metalingustica da criana, se ela tem, se ela
desenvolveu um pouco dessas noes metalingusticas, que eu acho que
fundamental. Quais por exemplo voc acha que fundamental? Por exemplo, a
questo da sonorizao, a criana que consegue associar, deixa eu ver o nome que
daria para isso, que tem um nome especfico que agora no me vem cabea, mas
a criana que consegue associar a escrita com as unidades sonoras, com aquilo que
a gente fala. Eu acho fundamental essa noo inicial de som. Algumas crianas no
tem essa noo bem desenvolvida e, quando eu percebo que elas comeam a
associar, elas comeam a ter um progresso maior. Eu dei uma observada nisso, na
capacidade metalingustica da criana. Voc faz isso atravs de que? No tem um
teste especfico, mas uma coisa que eu criei. Por exemplo, palavras que comeam

168
com tal som: Diga para mim alguma palavra que comece com esse som ou, ento, o
cubinho que eu jogo no cho e sai alguma figura, a, eu pergunto: Qual o nome
dessa figura? A, a criana diz. Voc conhece outras palavrinhas que comeam com
esse som. Outro que eu utilizo tambm uma cartelinha que eu ponho vrias
figurinhas e peo para que elas peguem outras figuras que tenham, por exemplo, a
slaba inicial semelhante, a a gente j comea a ter um pouco de noo de como
est essa criana em relao a essa percepo. Essa questo da metalinguagem
porque, no caso de crianas na alfabetizao, eu procuro ver mais essa noo que
aqui est mais desenvolvida na criana. As outras se desenvolvem mais tarde, como
a pragmtica, entre outras coisas. Eu acho que esse perodo ainda no o
momento de verificar, mais esse inicial. Na primeira e segunda srie, que ela j
se alfabetizou formalmente, mas ainda est nessa construo, e nesse ciclo,
digamos assim, de alfabetizao voc investiga outras coisas mais
especficas? Investigo. Na alfabetizao tambm tem um teste de Rosa
Scicchitano, que verifica tambm a condio da criana em relao ao mundo da
leitura em si e da escrita, se a criana utiliza indicadores, deixa eu ver o termo que
utilizo... porque eu no gosto de utilizar termos cientficos no, que vem se a
criana contextualiza a escrita, se a criana consegue, porque tem vrias tcnicas
de, por exemplo, colocar letras misturadas com palavras, misturadas com nmeros,
para ver se a criana v onde se pode ler al. Gravuras tambm para ver como que
est essa noo ao que se pode ler, o que se pode chamar de leitura e o que se
pode chamar de escrita. So vrias coisinhas assim, tcnicas que eu no sei nem d
um nome, s olhando l. Deixa eu ver o que mais eu utilizo. tanta coisa que agora
me deu um branco. Na primeira e segunda srie voc falou que utiliza algumas
coisas. Eu utilizo tambm a escrita espontnea de texto para ver como est esta
estruturao da escrita na criana, se ela consegue dar um comeo meio e fim a
uma histria, como est a criatividade dessa criana. Nessa escrita de texto eu no
s observo a estrutura do texto como tambm eu observo a questo da ortografia
em si, a questo do recurso que ela est utilizando para transcrever as palavras e
vejo alguns testes, a nvel de percepo espacial e temporal. Eu no me lembro de
tudo agora, s pegando o material para ver. A nvel de corpo, eu tambm gosto de
observar a psicomotricidade, importante a gente observar, a lateralidade. Eu acho
fundamental fazer o teste da lateralidade. Eu j tive muitas crianas com cruzamento
de lateralidade que, coincidentemente, tinha tambm dificuldade de entrar nessa
simbolizao, nessas questes. Muitas crianas com dificuldades na lateralidade, eu
percebia tambm que tinham dificuldades espaciais, fazendo confuso dos
smbolos. Essa entrada no mundo da leitura fica um pouco entravada. Eu j peguei
muitos casos de crianas com dificuldades na lateralidade e com dificuldade na
entrada da leitura e da escrita, por isso eu fao essa associao.

7) Existem elementos no diagnstico que permitem que voc identifique qual
o tipo de interveno teraputica mais adequada ao problema da criana,
se uma interveno psicoterpica ou psicopedaggica?
Quando eu percebo que existe um conflito muito grande, alguma questo
psicoafetiva, quando eu percebo, no s na entrevista, como tambm na observao
que eu fao na criana, algo assim, que seja a nvel conflitivo mesmo, que esteja
trazendo sofrimento para a criana, que tenha alguma mensagem no meio familiar
que leva a criana a esse tipo de dificuldade, ento, nos testes, s vezes, eu aplico
C.A.T., Madeleine Thomas, que levam a gente a dar uma olhada e v um pouco
mais da dinmica familiar, como por exemplo, no teste da rvore. O H.T.P., eu no

169
fao como manda o figurino, e fao olhando de uma maneira mais global, de uma
maneira mais dinmica, entrevistando a criana, sem ver aqueles detalhes
excessivos do teste. Mas, eu gosto de ver desenhando uma rvore, conversar um
pouco sobre aquilo. Esses testes tambm, muitas vezes, me do um indicativo de
algo maior, mais bsico na criana, algo que eu vejo que est trazendo sofrimento
para ela, ento, muitas vezes, quando algo relacionado a essas questes
psicoafetivas, eu encaminho para psicoterapia. Agora, tm casos que a criana,
devido a essas questes psicoafetivas, j esto com uma srie de defasagens nas
questes cognitivas, muitas vezes, alguns processos cognitivos ficam fragilizados
em decorrncia dessas questes psicoafetivas. Ento, eu acho que, nesses casos,
no suficiente somente o trabalho psicoteraputico, eu indico tambm o trabalho
psicopedaggico porque as questes de aprendizagem apareceram, digamos, que
foram evoluindo, muitas vezes, a maioria tem uma dificuldade psicoafetiva por trs,
algo precisa ser trabalhado nessa outra instncia, e o tempo vai passando e no se
toma providncia nenhuma, a se leva para uma avaliao. Nesse caso, j houve
uma defasagem no processo de aprendizagem, j houve uma defasagem nessas
questes cognitivas, a eu no diria que s a psicoterapia vai ser suficiente. Eu acho
que h algo a nvel de aprendizagem que precisa ser resgatado tambm, para poder
essa criana poder evoluir. algo que no existe um teste especfico que mostre,
o bom senso. E nesses casos, que voc faz esse duplo encaminhamento,
digamos, encaminha para uma psicoterapia e voc fazendo o trabalho
psicopedaggico. Qual a resposta da famlia? Eles aceitam isso? Eles
resistem? Como que eles respondem quando h essa necessidade de
interveno psicoterpica conjunta? Algumas famlias fazem de imediato, porque
eles confiam no profissional, e no tm dificuldades a nvel financeiro, tem um poder
aquisitivo razovel, eles levam e aceitam. Tem outras que no, bate diretamente no
financeiro e muitos preferem optar por um dos atendimentos e a se v o que
prioridade para poder indicar. E tm outros casos de crianas que no convm fazer
atendimento em vrios profissionais. Crianas que precisam, muitas vezes, mas s
vezes a criana j est vivendo o processo de tanta falta de integrao na vida que,
muitas vezes, esse esfacelamento leva a agravar o caso, quando so vrios
profissionais, a vai ter que pensar em que tipo de criana e que tipo de caso poderia
indicar mais de um profissional e aqueles que precisariam ter uma prioridade de um
atendimento com uma pessoa s. preciso avaliar direito os casos.

8) A famlia participa de algum modo do processo diagnstico destas
crianas com problemas de aprendizagem na leitura e escrita? Como?
No processo diagnstico, ideal que a famlia pense tambm e no s receba
o diagnstico. Na prpria entrevista eu fao algum tipo de pergunta de como eles
pensam aquela dificuldade dos filhos, o que trouxeram eles aqui e, quando termina,
eu converso com eles, de modo a fazer com que eles participem tambm, mas tem
muitos casos que eu sinto uma necessidade dos pais de ter um diagnstico, um
rtulo do profissional e, quando eu peo para que eles participem tambm, eu sinto
uma certa ansiedade do casal. Eu me lembro de alguns casos em que o casal chega
aqui e a impresso que tenho que eles precisam ouvir do profissional, precisam
ouvir de mim, que o filho tem aquilo ou aquela dificuldade por conta disso e disso,
por conta de uma patologia x, numa tentativa deles se desculpabilizarem, porque
muitas vezes, eles chegam no consultrio com um processo de culpa muito grande,
eu sou culpado por meu filho ser assim. Muitas vezes, eles necessitam de um rtulo
para dizer que seu filho assim no por culpa deles e sim porque tem x problema

170
que levou ele a ser assim. E, de certa forma, isenta, um pouquinho, a participao
deles nessa trama da criana. Em muitos casais eu percebo essa necessidade. E eu
no trabalho com diagnstico ou rtulo em si: Seu filho tem isso. Na minha
avaliao eu valorizo mais os aspectos psicodinmicos envolvidos na situao e
coloco para os pais alguns caminhos que a gente deve trilhar e sempre em forma de
hiptese e sempre mostrando para eles que durante o processo de
acompanhamento, eu poderei mudar essas hipteses ou no. Quer dizer que voc
recebe os pais quando eles chegam, seria uma entrevista? Depois da entrevista,
eu vou comeando a observar a criana nas sesses. Tem algum nmero de
sesses determinadas, no? No tem um nmero determinado, mas pelo o que
vejo nas minhas crianas, so em mdia seis sesses. raro terminar em cinco
sesses, geralmente so de seis para cima. Vou escola da criana e procuro sentir
tambm de perto o professor, o coordenador, o psiclogo, como a dinmica da
criana na escola. E, depois dessas sesses, eu chamo os pais. Como estou
inovando isso, atualmente, eu estou com um caso em que a prxima sesso os pais
vo vir brincar com a criana. uma coisa nova que eu estou fazendo porque eu
acho importante ver a dinmica deles no momento da brincadeira. Acho que diz
muito para a gente. A, eu estou com um pequenininho aqui que eu j combinei com
a famlia, a vem a famlia toda para c, os dois filhos, o que est sendo avaliado
com o irmozinho e o pai e a me. Eu vou d uma olhada neles brincando.

9) No tratamento de crianas com problemas na aprendizagem de leitura e
escrita que recursos voc utiliza para facilitar as suas intervenes
psicopedaggicas?
Existem jogos que a gente j compra pronto, alguns incluindo letras, outros que
no incluem letras, mas que trabalham algumas funes que eu acho fundamentais;
jogos que trabalham percepo espacial, temporal, jogos que trabalham at essas
questes metalingusticas tambm, essas questes fonolgicas em jogos que
trabalham, so muito bons. O brincar livre em si, eu tambm utilizo. De repente, nas
sesses, tanto existem atividades que eu programo para a criana como tambm
alguns momentos que eu peo que a criana escolha algo para ela fazer. Tm
livrinhos de histria e que eu utilizo muito. No incio, eu conto muito histrias para as
crianas. Tem muitas que chegam aqui sem saber ler, ento eu conto a histria e
depois peo que a criana me conte tambm. E muitas delas se surpreendem e
dizem que no sabem ler, a eu digo que ela vai contar do jeito dela, do jeito que ela
entende essa histria. Eu acho fundamental esse tipo de trabalho porque, a partir do
ouvir, eles vo introjetando aquele estilo de linguagem dos livros e vo introjetando
muitas coisas que aos pouquinhos elas vo comear a perceber isso depois, de uma
maneira formal, e as coisas j comeam a ser internalizadas de uma maneira mais
natural. E, alm dessas contagens de histrias, eu fao tambm dramatizao das
histrias, elas gostam muito. Joguinhos que incluam a letra mesmo. Tem um jogo do
pato que eu adoro utilizar com as crianas. Na instruo do jogo no tem nada disso
que, s vezes, eu invento, coloco por fora. Nesse joguinho, as crianas vo
colocando as letrinhas e elas vo criando palavras novas. Coloca a palavra pato, as
quatro letras, e cada criana pega trs letras diferentes que tm nas cartelinhas. Ela
coloca uma das letras que tem em qualquer lugar da palavra pato para formar uma
outra palavra. Muitas vezes, quando a criana chega aqui, elas vm com um medo
muito grande de errar, elas vm com uma tenso muscular incrvel. So crianas
tensas e que tm uma rigidez quando vai entrar em contato com a letra e a escrita.
Nesse joguinho, eu procuro brincar com o erro, eu digo que a gente pode fazer

171
palavras maluquinhas tambm. Elas vo colocando as letrinhas e algumas j
conseguem formar alguma palavra, ento, vo comeando a brincar e rir com
aquelas palavras que no tm sentido. Ento, eu brinco muito com essas coisas,
com palavras que no tm sentido, brinco muito com essas coisas. Eu me lembro
que eu fiz um trabalho com Bradley e Bryant, no livro deles, eles fazem uns
trocadilhos com as slabas, eles davam vrios tipos de palavras diferentes. Eu fao
muito isso com as crianas, eu percebo que elas tm um prazer muito grande,
porque no processo delas, quando elas chegam aqui, elas vm com o erro muito
instalado nelas. Por exemplo, eu sou uma pessoa que s erro, se eu escrevo uma
palavra que a professora no entende, ela diz apague, a quando elas chegam aqui
eu permito que elas faam todos os tipos, as palavras que se entende, as palavras
que no se entende, a gente brinca, a gente rir, de repente, ela est rindo com os
erros, ela est se permitindo errar, eu acho que isso ajuda. Eu fao muito esse tipo
de trabalho. Fora outros que eu no estou lembrada, so muitos os recursos. Eu
trabalho com o corpo, eu adoro trabalhar com o corpo. Como que voc trabalha
com o corpo? Como esse trabalho? Eu crio, s vezes, histrias, as crianas
criam histrias. Aquela barra al. Muitas vezes, aquela barra a ponte da histria,
que a personagem vai passar pela ponte, a eu j trabalho equilbrio. Vrias vezes
que o personagem vai passar pela ponte tem que ter muito cuidado porque tem
aqueles perigos todinhos, ento eu vou trabalhando essas coisas, medida que a
gente vai contando histrias. As crianas adoram inventar histrias, ento, nesse
tipo de trabalho no s ela vai para a ponte como eu vou para a ponte tambm. Eu
fao muita palhaada que elas gostam e nisso eu tambm vou trabalhando o
relacionamento, tm vrios materiais que entram tambm, como espaguete, que faz
com que a criana entre na fantasia da histria e a a gente vai trabalhando tambm
essa coisa do equilbrio, do correr, do pular. Eu trabalho muito assim porque essas
crianas quando chegam aqui, chegam com uma hipertonia muito grande, chegam
numa rigidez! elas no ousam, e quando elas criam essas histrias comeam a se
sentir autoras de alguma coisa, exercem autonomia que, muitas vezes, querem
exercer e no conseguem. Elas vm muito como vtimas mesmo, impotentes,
geralmente chegam aqui com a auto-estima l em baixo. Esse trabalho de corpo
ajuda muito a distencionar. Esses tipos de trabalhos s de mesa de jogos, que
trabalha mais com a parte cognitiva, eu acho..., so essas questes espaciais, eu
acho que s esse tipo de trabalho em si no d conta, a gente tem que fazer um
trabalho de corpo.

10) De que maneira os pais destas crianas que voc atende, com problemas
na aprendizagem da leitura e escrita, participam do tratamento
psicopedaggico?
Eu marco encontro com eles. No s encontros que eu programe de tantos e
tantos meses, s vezes eu sinto necessidade, ento, chamo para poder conversar
com eles como est sendo o processo em casa, vou dando orientaes e, s vezes,
os prprios pais me procuram para conversar e com a escola tambm, eu costumo
manter contato. Agora, o trabalho deles mais atravs de... Eles vem aqui,
conversam comigo, eu dou algumas orientaes. Voc atende eles juntos com a
criana ou no? Como ? Geralmente, eu no atendo eles junto com a criana,
um horrio diferente. Agora, j houve situaes em que uma me entrou aqui,
deixou o filho, e na hora que deixou o filho ela estava chorando: Ele aprontou hoje
comigo, isso, isso e aquilo. Eu disse: sente a, vamos conversar. A conversei, mas
no uma coisa que eu programe. Na hora de conversar com mame e papai, a

172
criana no. Geralmente, eu trabalho com os pais em horrios diferentes, agora j
aconteceu situaes que eu disse para eles ficarem, que a gente ia conversar
naquela hora, e conversamos os trs: eu, a me e a criana. Mas eu no trabalho
junto.

11) Quais as dificuldades que voc sente no processo de acompanhamento
psicopedaggico das crianas com problemas de aprendizagem na leitura
e escrita?
Mas as dificuldades em que sentido? Para voc, o que que voc acha mais
difcil? Uma das coisas mais difceis lidar com a ansiedade dos pais. Pelo menos
o que est me vindo na cabea agora. E, principalmente, com a ansiedade
daqueles pais que trazem a criana que, por exemplo, est em uma sala de
alfabetizao e traz no ms de agosto para fazer uma avaliao. A escola indicou
desde a pr-alfabetizao, mas os pais achavam que no precisava, que a criana
ia conseguir e, quando a criana est nas ltimas, os pais trazem para c querendo
que se faa um milagre. A trabalhar com a ansiedade dos pais, porque quando
chegam assim j esto quase um barril de plvora, o casal, e s, vezes, no chegam
nem no final do ano de alfabetizao, digamos que cheguem no meio do ano, 2 ou 3
meses depois chegam e perguntam: quantos meses vou passar aqui?. Eu trouxe
porque eu sei que voc vai conseguir. A tem o lado positivo porque eles vm com
essa idia de que a criana vai progredir, mas tem o outro lado que a gente tem que
trabalhar, como que esse processo de acompanhamento. Quando a criana
chega aqui no s eu estou implicada, a psicopedagoga est implicada no processo,
precisa toda uma dinmica familiar reestruturada para que isso ajude tambm nesse
processo. No s levar para a psicopedagoga e acabou a questo. Tm questes
de dinmica familiar que precisam ser trabalhadas tambm, e alguns pais esto
disponveis, outros no.
Minha dificuldade maior so os pais.



SEGUNDA ENTREVISTA: ESCOLA TRABALHA COM O
PRODUTO, QUER RESPOSTA

DADOS SCIO-DEMOGRFICOS
A) Qual a sua idade?
43 anos

B) Qual foi o seu curso de graduao na universidade?
Pedagogia

C) Como foi o seu percurso de formao para atuar em psicopedagogia na
clnica?
Bem, eu fui muitos anos professora da Educao Infantil, depois do Ensino
Fundamental I e, assim, sempre me chamavam a ateno as crianas que no
conseguiam, principalmente na alfabetizao, se alfabetizarem. Tinham assim, todos

173
os... O aparelho perceptivo legal, sem nenhuma dificuldade, mas no conseguiam
aprender. Isso me chamava muito a ateno, eu me questionava muito e lia muito
sobre isso. Foi at que em 88 eu fiz o concurso do Estado e precisei sair da rede
privada para a rede pblica. Tinha que optar e fui para a rede pblica e, l, foi onde
eu encontrei um absurdo, as crianas repetentes, com 10 anos de repetncia na 1
srie. Eu fiquei na alfa, as crianas no conseguiam ler h no sei quantos anos,
misturados adolescentes com crianas na sala. Isso comeou a me preocupar, eu
comecei a fazer um trabalho diversificado, ento, foi por intuio. Dividia a sala e
comeava a fazer um trabalho, a via como eles conseguiam fluir, a partir desse
novo olhar que a professora tinha desse ato de aprender. Foi quando a Secretaria
(de Educao) convocou alguns profissionais, pedagogos interessados, para fazer
uma seleo interna para participar de uma equipe de apoio psicopedaggico para
Educao Especial. Ento, a eu fui, me escrevi, tinha uma bibliografia vasta de
livros e textos que a gente teve acesso, eu me preparei, estudei, fiz o concurso
interno e passei. Passei e fui logo chamada porque passei em um dos primeiros
lugares, e participo at hoje. Fazem, o qu? Nove anos que estou nessa equipe
tcnica. A equipe formada de psiclogo, pedagogo e a gente faz o trabalho de
avaliao para as crianas que ingressam na rede com dificuldades especiais, so
portadoras de necessidades especiais. A gente faz a avaliao para ver se
realmente o caso de ir para uma sala especial ou de ser integrada no ensino
regular. E at hoje eu estou com isso. A partir da, eu senti vontade de comear a
fazer uma especializao porque era o que eu gostava, era o que eu acreditava. O
trabalho do Estado no me referenciava, assim, eu no podia fazer nada alm
daquilo que eu fazia na rede, ento foi quando apareceu um curso de
psicopedagogia. Eu fiz na Catlica em convnio com a USP. Foi o primeiro curso
que teve convnio direto da USP. Coordenado pelo CEPAI? , coordenado pelo
CEPAI. Ento, assim foi o primeiro grupo. Ento, foi muito bom porque a gente teve
todos os professores de fora. A gente fez o curso, fez a superviso, recebeu a
qualificao para atuar depois de entregue a monografia. E a nesse tempo eu j
fazia um trabalho com o hospital do IPSEP, porque quando eu comecei a trabalhar
no Estado e fazer esse trabalho, voc conhece vrias pessoas e um dos
profissionais tinha uma clnica e prestava servio ao IPSEP, e eu fui para essa
clnica. Ento, durante o curso de psicopedagogia, que durou 2 anos e 10 meses, eu
j atuava na rea clnica, numa equipe interdisciplinar. Ento, nessa clnica tinha
psiquiatra, psiclogo, fisioterapeuta ocupacional, fonoaudilogo e a mim como
psicopedagoga, e tinha uma recreadora. A gente fazia um trabalho integrado, ento
a criana passava pelos setores, tinha o olhar de todo mundo e ficava naquele setor
que ela precisava. Ento, foi uma escola, porque era com o pessoal do IPSEP, Dr.
Paulo do IPSEP. A, fiquei. No tempo que eu estudava fiquei na clnica, ento j
comecei a adquirir mais e mais experincia e no Estado. A, quando terminei, resolvi
montar um consultrio. A at, j fazem, o qu? Cinco anos, que estou no
consultrio.

D) H quanto tempo voc atua na clnica psicopedaggica?
Terminei em 98, desde de 98.





174
CARACTERIZAO DOS PROBLEMAS DE APRENDIZAGEM NA
VISO CLNICA DOS PARTICIPANTES

1) Quando, na sua opinio, uma dificuldade de aprendizagem deve ser tratada
terapeuticamente, no espao clnico?
Eu acho assim: primeiro, a escola tem que tentar. Eu no gosto quando a
escola manda, assim: Ah! a professora... Porque tem muito disso, a professora
fala: a criana no aprende, no sei o qu. A escola comea a encaminhar, no ?
Eu no concordo. Eu acho assim: o professor o agente primeiro, a pessoa... , o
indivduo primeiro que se relaciona com essa criana, ento ele tem mais tempo de
convvio com a criana do que o terapeuta. Ento, ele tem, assim, n situaes que
ele pode investir para ver se tira a criana daquela situao, e pode ser uma relao
vinculada no muito bem trabalhada, a criana pode estar passando por alguma
dificuldade momentnea em casa, na famlia, enfim, n coisas podem estar
acontecendo ali, que o olhar diferenciado do professor pode ajudar. Depois que se
tentar de vrias maneiras, vrias intervenes, trabalhos diversificados,
diferenciados e no surtir nenhum efeito, a criana permanece naquele mesmo...
Apresentando aquele sintoma, a eu acho que est na hora de um olhar, de um
terapeuta.

2) Com crianas em fase da alfabetizao, quais as principais queixas que
so trazidas ao seu consultrio em relao aprendizagem delas?
A maioria das vezes, que no querem fazer as tarefas em casa. O horrio da
tarefa um horror, chora, grita, esperneia. Ou ento faz muito devagar. A me,
vendo que ele tem condies de fazer de uma forma mais rpida, e no consegue, e
mesmo o acesso, mesmo, questo da leitura, no consegue escrever. Elas
reclamam, muito assim: No decora, aprende aquela palavra, no outro dia vem a
tarefa do mesmo jeito e ele j no sabe mais. Ento, assim, essas so as queixas
mais fortes. E a escola se queixa realmente desse processo de construo: ele no
avana nas fases de construo da lngua, permanece preso naquele nvel, por mais
estimulao que a escola d, ele no avana, ele no produz. Mais ou menos,
assim, na alfabetizao.

3) Com base nas suas observaes clnicas, quais so as causas destas
dificuldades na alfabetizao?
Geral, sem se ligar ao sexo? Geral, e em relao ao sexo.Primeiro eu
acho assim: h um nvel de exigncia cultural imenso, no ? Assim, quando a
criana chega para a alfabetizao: Eita! Meu filho est na alfabetizao, ele vai
aprender a ler! E, se a criana no consegue, h um ameaa para a famlia, no ?
Mais notadamente para os pais. Como que eles verbalizam isso? A gente d tudo,
a gente faz tudo, e ele no consegue se alfabetizar, nunca teve problemas, s agora
est tendo, com tudo que a gente dar, com tudo! Ento, assim, h uma ameaa no
seu papel enquanto pai e me. Tambm isso pesa. E, por essa questo cultural, eu
acho que h inconscientemente, acredito que a famlia no faa isso consciente
o nvel de exigncia dobrado, sabe? Ento: Voc j est na alfa, voc tem que
ler, tem que fazer! Eles no se do conta que h toda uma mudana a dinmica das
salas da educao infantil, toda uma dinmica, toda uma exigncia de autonomia, de
outras histrias que complicado a criana se apropriar em um ano e, muitas vezes,
elas no conseguem porque a famlia no facilita essa questo da autonomia. Ento,

175
voc pode buscar, na famlia, alm da exigncia, h um grau de dependncia
enorme com a figura materna, h..., eles no escutam a criana, a criana no pode
verbalizar, eles no conversam, no falam, eles s ditam ordens, exigem, eles
cuidam, mas no deixam a criana se expressar, no ? Ento, quer isso, quer
aquilo, eu dou, eu fao, tudo que voc quiser eu fao, tambm eu no lhe escuto e
voc tem que ser bonzinho. Eu vejo muito isso por a. Essa relao. Pai muito
ausente, a figura masculina, geralmente. Assim, as mes exigem porque so
delegadas a esse lugar, assumem esse papel, ficam desesperadas quando a
criana no responde, porque tudo est nas suas costas. Assim, os pais s cobram,
quando cobram! E, no caso dos meninos? Voc acha que h alguma
particularidade nisso? Acho, eu acho que os meninos, eles amadurecem muito
tarde, mais tardiamente que as meninas. Ento, assim, eles nessa fase, seis anos,
eles ainda esto muito ligados no ldico, eles ainda esto cheios de fantasias, as
fantasias ldicas de super-heris, muitas vezes ocupam o lugar que... a ateno, a
questo da cognio poderia estar ocupando. Eu vejo assim. E a comeam as mes
exigindo, exigindo, exigindo, e os meninos fugindo, fugindo, fugindo cada vez mais.
As meninas so mais tranqilas, elas enfrentam melhor esse tipo de exigncia
materna, at porque elas so mais arrumadas, elas se adaptam melhor a essa
dinmica da sala de alfa. Os meninos no se adaptam, vm no ldico, muito solto,
muito livre e, de repente, tm que estar ali sentado, tem que estar fazendo aquela
tarefa, tem que procurar a pgina do livro, enfim, mais complicado para os
meninos, eu acho.

4) Como voc percebe o papel dos pais nos problemas de aprendizagem das
crianas que atende, e que esto se alfabetizando? Respondida na questo
anterior



CARACTERIZAO DAS TCNICAS DE ATENDIMENTO CLNICO A
CRIANAS COM PROBLEMAS NA APRENDIZAGEM DA LEITURA E
ESCRITA

5) Quem em geral, lhe procura para marcar uma avaliao psicopedaggica
para estas crianas com dificuldades de aprendizagem na alfabetizao? E
qual a sua opinio sobre isso?
Quem encaminha so as escolas. Assim, tem um caso ou outro que vem pelo
conhecimento, um primo que eu j atendi, ento, encaminha, mas isso raro. Quem
encaminha so as escolas que voc tem clientes, nessa escola. Ento, eles do o
carto, do o telefone, eles no do s o meu, do uma lista, mas eles colocam,
claro que eles colocam, que essa pessoa trabalha mais com a linha da escola, a
escola conhece mais de perto porque j atende a outras crianas. Elas, geralmente,
colocam esse parecer. E os pais ligam. Assim... Voc quer saber homem, pai ou
me? Os dois Quem mais procuram so as mes, elas ligam mais. ... a no ser
quando os pais so separados, a os pais ligam para perguntar se a (ex) esposa j
ligou, porque a escola tambm cobra dele essa questo. Mas, geralmente so as
mes. E porque tu achas que isso acontece? Como eu coloquei para voc, eu
acho que eles delegam, os pais so muito ausentes, eles delegam essa

176
responsabilidade totalmente em cima da figura materna, no ? Ento, assim: v
procurar, v l, e a gente geralmente comea o processo... muito engraado... a
gente comea o processo. A gente pede que o casal venha, sempre eu digo:
interessante que viesse o casal porque essa criana tem pai. Eu pergunto, assim,
muito sutilmente: Eita! Vamos fazer todo mundo junto? Ah! Mas trabalha, no
pode. Geralmente, eu consigo. porque eu digo que era interessante, importante,
vamos marcar outro dia que ele possa vir. Eu deixo prolongar um pouquinho para
ver se o casal vem. Geralmente eu consigo, mas, s vezes, eu no consigo mesmo.
A, eu tambm digo: Pois, a devolutiva eu s dou ao casal. Fao a anamnese e eu
escuto a histria da criana, mas a devolutiva eu s dou com o casal porque
fulaninho tem pai. importante que ele venha ouvir. Ento, assim, quando eu dou a
devolutiva, assim, depois de umas trs semanas, a eu chamo o pai sozinho. Eu digo
que preciso conversar com o pai, estou tendo um caso desse agora. Eu fiz todo o
processo de avaliao s com a me, o pai veio devolutiva e agora est fazendo
trs semanas de atendimento e eu j convidei o pai. A, eu disse para ele: voc no
precisa marcar, se organize, e como voc muito ocupado, no costumo fazer isso
tambm, tirar o horrio da criana para atender pai, mas em alguns casos eu prefiro
fazer assim para ter essa figura no consultrio. Ento, eu negociei com ele, como
voc muito ocupado, ento, voc vem no horrio de fulano, voc nem precisa me
avisar. No dia que eu chegar a em baixo e tiver voc, eu j sei que voc negociou
com ele. E j trabalhei isso com a criana, um dia voc vai emprestar sua hora
para painho . Ele disse: T, t bom.

6) Em relao aos problemas de aprendizagem e escrita em crianas, quais
so os procedimentos, recursos e tcnicas que voc utiliza para ter um
diagnstico destes problemas?
Veja, primeiro, eu fao... Da leitura e escrita mesmo? Sim. Eu fao o
levantamento do processo de construo da criana. Ento, eu fao todo aquele
trabalho de Emlia Ferreiro. A gente faz os ditados com o grupo de palavras,
escreve, e comeo com o nome, ele escreve o nome, ento, a gente cobre aquela
primeira parte do nome, j tem seu nome?. Cobre a segunda. O nome completo,
quantas letras tem, se ele conhece algum que tenha outra letra, se conhece o
alfabeto, que o conjunto de letras, e a a gente vai fazendo em cima do nome e
das letras. A partir da, a gente passa para a questo da construo mesmo da
lngua, tem aquele material dos cartes, no ? Que so as palavras escritas em
cursivas, em imprensa minscula, maiscula, a pontuao, acentuao. Ento, voc
pede que ele divida o que ele acha que serve para ler e o que ele acha que no
serve para ler. Ele faz a separao e voc pergunta a ele por que ele acha aquilo?
ele chegou... como ele chegou aquela concluso? Por que isso aqui serve pra ler e
isso aqui no serve? A, voc j vai vendo a conscincia metalingstica da criana,
nesse momento. Depois disso tem os cartes, que so as figuras com as palavras,
so as palavras que tm a ver com as figuras, mas que no o nome da figura, para
a gente ver se ele j leitor, se ele s ler pela imagem, se ele infere alguma coisa,
se ele j t vendo alguma slaba, por a vai. Depois tem leitura de frases, que uma
figura com uma frase para ele apontar para gente o que que ele estar lendo, se ele
consegue ler, ento, a, ele apontando, voc v a direo convencional da leitura, se
ele est s lendo pela imagem. Enfim, todo esse trabalho feito. A questo... a
pesquisa da funcionalidade da lngua escrita, para que serve, todo trabalho de
conhecimento de rtulo a gente faz tambm para ver como que a criana est,
leitura de diversos textos, quando a gente j sabe que ele leitor, quando ele no

177
leitor a gente trabalha com livros, para ver o que ele consegue ler daquele livro. Ele
pontua, mostra o que leu, o que no leu. Tem um trabalho de compreenso que a
gente faz, a gente l um texto para ele, pede para ele recontar a histria, pede que
ele registre a histria atravs de desenhos, porque, a, voc est vendo toda
organizao do pensamento, a verbalizao, voc est vendo a oralidade, o
contedo ideacional que ficou, a representao grfica. E eu utilizo um material que
da Casa... eu acho que da Casa do Psiclogo, que chama Papel de Carta, no
sei se voc conhece. No. Muito legal. So papis de carta mesmo, so seis, que
eles vo ter que descrever a cena para mim, eles vo virando em seqncia de um a
seis, eles me contam aquela histria verbalmente, depois eu digo: eu preciso
escrever essa histria, como que uma histria comea? Tem a figura? Tem a
figura, e, a, ele diz a mim: como que a histria comea? Ela tem que ter um
ttulo, mas eu no digo que ela tem que ter um ttulo, ele tem que dizer para mim que
tem um ttulo, e, a, eles vo me dando... Vo me contando as histrias e eu registro
tal qual eles vo falando. Ento, a voc vai percebe toda a vinculao com a
aprendizagem, das questes afetivas que ele coloca, dos bloqueios, porque, a, ele
vai... ele verbaliza, mesmo, que no gosta, que no pode, que a me bateu no
filhote, porque tem as cenas de um elefante dando banho, voc vai ver toda a
relao, toda a trama que est por trs dos afetos interferindo na aprendizagem. E,
a, eu registro aquilo e depois vou analisar o contedo ideacional. Quando a criana
j da 1 srie a 4 srie, eu peo que ela escolha um ... Uma gravura, a que ela
mais gostou. Ela vai explicar porque gostou e ela vai escrever uma pequena histria
sobre aquela gravura, a nessa escrita eu vou observar erros persistentes, omisses,
aglutinaes, palavras na frase, alm de ver o contedo ideacional. Mais ou menos
isso. Ento, no caso da criana que est se alfabetizando voc escreve, voc
registra e ela relata. No caso das crianas que j escrevem, elas prprias
escrevem. Tem uma mdia de nmeros de sesses para o diagnstico?
Tenho, ele feito em 7 ou 8 sesses mais ou menos.

7) Existem elementos no diagnstico que permitem que voc identifique qual
o tipo de interveno teraputica mais adequada ao problema da criana,
se uma interveno psicoterpica ou psicopedaggica?
Veja bem, que a faz o diagnstico... a avaliao que eu fao ela feita em
blocos, eu no sei se todo mundo faz assim, ela feita na parte pedaggica onde eu
vejo linguagem, linguagem mesmo, escrita e leitura. Em leitura eu vejo
compreenso, organizao, vocabulrio. Na parte de matemtica a gente trabalha
com aritmtica e com as provas operatrias. Voc v o nvel de cognio da criana
como se encontra, e tem a parte scio-afetiva, que onde eu vou fazer a articulao
do sintoma apresentado com a histria da famlia, com o que a criana me trouxe.
Nessa parte scio-afetiva eu uso testes projetivos. Quais os testes que voc
usa? Eu uso o Desenho Livre, o Par Educativo, que especfico da
psicopedagogia, Desenho-Histria, a Caixa de Trabalho de Sara Pain tambm
mostra as simbolizaes e representaes nesse nvel. A partir da, eu comeo a
fazer a articulao. A criana est apresentando o qu? O sintoma de uma
dificuldade reativa? Est com reao a qu? A uma escola nova? Vamos dizer que
ela estudou a vida inteira em uma escola e mudou, ento, est apresentando uma
reao quela escola nova, uma reao mudana de professora. Ento, tudo isso
eu vou comeando a analisar devagarzinho para ver o que . Se no isso, , por
exemplo, a criana no consegue decorar, no caso, os padres silbicos, mas ela
tem... eu j tenho feito um trabalho de memria auditiva e visual, que est perfeita.

178
Ento, no um problema de memria, tem alguma coisa a ver. Como que ela
est? No se permite a buscar essa memorizao, desse padro silbico, o que
que est acontecendo? Ento, a gente vai buscar na famlia. Est acontecendo o
qu? Ser que ela no quer crescer? Por que ela no quer crescer? E que lugar ela
ocupa nessa dinmica familiar? Como essa relao, desse sintoma de no
aprender, na famlia? Como que a me lida com isso? Ser que ela lida com isso
para se justificar de alguma coisa que ela deixou de fazer, o que ela no investiu na
vida dela? Houve a chegada de um irmozinho? Ele no quer perder aquele olhar.
Enfim, ento a gente comea a buscar nessa histria dessa criana, algumas
respostas, ento, a interveno mostra. Alm disso, a gente levanta a hiptese
diagnstica da modalidade de aprendizagem, do que est acontecendo na questo
da concentrao, nos desenhos a gente v a questo da auto-estima. Ento, voc
vai percebendo... Vai elaborando o esboo, voc nunca diz: assim! Voc levanta
uma hiptese, que, no momento, a questo emocional est ligada muito a esse no
poder mostrar, no poder se expor, a esse no poder produzir para no perder esse
lugar, vamos dizer que seja assim. Ento, a, a gente comea de imediato com a
interveno psicopedaggica porque a escola j encaminhou, a escola quer uma
resposta, a escola no tem muita pacincia, uma instituio que no tem muita
pacincia, no trabalha com o processo muitas, at, esto mudando elas
trabalham com o produto, a verdade essa. Ento, elas acham... Uma agonia, a
criana no caminha, fica naquela angstia e aquilo piora a situao da criana.
Ento, com a interveno psicopedaggica se acalmam os nimos, a escola relaxa
porque tem um profissional acompanhando o processo e a famlia, de uma certa
forma, comea a relaxar. A minha interveno no s no pedaggico, eu no
trabalho s, eu divido isso muito com a famlia, com a criana em consultrio sem a
famlia est comigo. Ento assim, eu pontuo na devolutiva algumas coisas que
precisam ser modificadas, repensadas na dinmica da famlia. Olha, a gente precisa
fazer isso e isso, aquilo ali, tenha cuidado, observe melhor sua relao com essa
criana. Que tipo de relao est sendo esta? Voc est muito fora? Est delegando
seu papel a outra pessoa que no est em condio de assumir? Ento, voc vai
fazendo estas pontuaes, paralelo ao trabalho teraputico, psicopedaggico, no
caso. Ento, voc vai fazendo esse trabalho, a voc vai sentindo a criana. Nos seis
primeiros meses, se voc nota que alguma coisa est muito pobre, que no tem
nenhum avano, e nenhuma questo, se a criana continua muito insegura, com
auto-estima muito l embaixo, que no est dando resultado, a voc chama a
famlia novamente para colocar a necessidade de uma... de um outro profissional.
Eu nunca afasto a possibilidade, entendeu? Quando eu vejo que tem um emocional
muito comprometido, eu coloco: a gente vai comear a interveno pela
psicopedagogia, mas, provavelmente, daqui a um tempinho a gente vai precisar
rever, talvez precise entrar com outra pessoa, e a eles entram. E eu tenho um
trabalho muito legal com vrios psiclogos, em parceria mesmo, da gente dividir,
sentar, estudar, dividir o caso, mexer aqui, mexer ali. Irmos juntos para escola,
atendermos juntos a famlia. Eu adoro trabalhar assim. Ento, a gente atende junto a
famlia, a gente vai junto na escola, a gente senta para discutir o caso daquela
criana para ver que interveno melhor, qual a ... algumas explicaes, que eu
no tenho, eles me ajudam; outras, que eles querem saber e no tm, a gente
partilha. muito interessante o trabalho. H alguma situao em que voc,
diferentemente, acha que preciso primeiro comear por uma psicoterapia?
Tem alguma situao dessa?Tem. Hoje mesmo eu estava conversando l no
Icone sobre um adolescente que veio, ele j fazia um trabalho com o pessoal do

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Icone, de psicomotricidade relacional, que de base terpica, que ela fazia, e
comeou a apresentar certa dificuldade na escola e o pessoal ficou muito inseguro e
me ligaram, encaminhando ele para fazer uma avaliao. Eu fiz a avaliao e a
prioridade dele era emocional completa. Eu coloquei isso para a me, precisa
continuar o trabalho dele com o grupo dei umas orientaes a ele, como estudar,
como organizar uma tabela de estudo, qual o mtodo melhor para ele, na rea que
ele tinha mais dificuldade, que era histria, geografia, para fazer as relaes, as
articulaes. Dei uma orientao, mas a prioridade era a questo emocional. Por
que voc achou isso? Por que a prioridade era emocional? No apresentava
sintomas de muitas dificuldades estruturais. Na avaliao voc v isso. Na
avaliao psicopedaggica?. No tinha lacunas, com adolescentes a gente faz
a avaliao... eu tenho especializao no PEI. Voc conhece o PEI? Sim Ento,
eu trabalho em cima da organizao... Das disfusses cognitivas, em cima dos
adolescentes, ento, tem a questo da entrada de informao, da elaborao e da
resposta. Ento voc vai vendo que disfuno ele est apresentando nesses trs
blocos. Quando h uma dificuldade psicopedaggica sria, as disfunes aparecem
em massa, nos trs blocos. No caso desse adolescente, apresentava uma resposta.
Ele recebia bem a informao, elaborava muito legal, mas a resposta saia meio
truncada, ento, tinha uma histria emocional dele. Uma me super exigente, o pai
muito ausente, ele tem uma ansiedade generalizada, tem muitos tiques nervosos,
isso atrapalhava a auto-imagem que ele tinha de si, no conseguia fazer amigos
muito fcil, uma pessoa muito dura, muito exigente consigo mesmo. Ento como
ele no tinha umas disfunes em bloco, muito repetidas, a funo maior era a
questo emocional, sabe? Ele precisava de ajuda nessa rea.

8) A famlia participa de algum modo de processo diagnstico destas
crianas com problemas de aprendizagem na leitura e escrita? Como?
O primeiro contato, geralmente, por telefone, eu marco para eles virem
conversar comigo. Com a criana ou sem? No, eles, o pai e a me. Quem
procurou. Eu marco assim:Olhe! a gente no vai comear nenhum tipo de trabalho
hoje, eu quero s lhe conhecer, voc venha ao meu consultrio, eu no cobro nada
por essa vinda , eu deixo isso bem claro, nenhum nus, voc vem somente para a
gente se conhecer, para voc me ver, para voc escutar um pouquinho como o
trabalho que a escola est encaminhando, como essa avaliao e a partir da a
gente resolve como que voc vai querer fazer. Ento, eles vm e a gente senta e
conversa informalmente. Ele no meu cliente, nem coisa nenhuma ainda, a gente
est se conhecendo. Ento, ela chega e conta a histria da criana, a queixa da
escola, eu pergunto se ela percebe do mesmo jeito, porque, s vezes, elas no
percebem do mesmo jeito que a escola, vm muito angustiada porque no
percebem aquilo e a escola percebe, ento, a gente v essa discrepncia logo, na
queixa da escola, e o que a me est percebendo, que a famlia est percebendo, e
a gente conversa bastante. Depois dessa conversa eu explico como uma
avaliao, digo a minha formao, que no sou Psiclogo, sou Pedagoga, e eu
deixo muito claro, se houver uma questo emocional muito forte, eu no tenho a
formao para trabalhar. Ento, s vezes, eu preciso de um profissional de
psicologia para me ajudar. Em psicoterapia, no caso? Em psicoterapia. Coloco
isso muito claro para a famlia, e a ... Eu explico como o processo de avaliao e
a gente marca uma anamnese. Ento, eles vm duas vezes antes da criana. E
qual a diferena da anamnese para essa primeira conversa que vocs tm?
Veja, a anamnese ... Parece um questionrio, perguntas e respostas que voc tem

180
que registrar muito fortemente o que a me fala. Eu acho a diferena o seguinte: a
primeira vez que ela vem falar do filho para mim uma oportunidade que ela tem de
pensar nela e na histria desse filho. Eu acho que por a. Eu chamo com esse
intuito. A gente nunca pensa na histria desse filho at ele apresentar um problema.
E quando esse filho veio para mim, que ideal de filho eu tinha? Ento, essas coisas
a gente comea a pensar. Quando vem para a anamnese ela j pensou, j falou, ela
estava angustiada, ela j colocou para fora. Ento medida que eu vou
perguntando, eu vou fazendo a articulao, porque quando ela sai eu escrevo. Na
primeira? , eu deixo tudo registrado, eu tenho essa mania. Eu no consigo fazer
nada nem no computador. Eu transcrevo mesmo. Ela saindo do consultrio,
transcrevo, tudo que ficou eu transcrevo. Ento, quando comea a fazer a
anamnese eu comeo a articular, olha, mas naquele dia voc me contou isso, isso e
isso, vamos repensar. Se ela d uma reposta Ah! Eu no me lembro. A
anamnese, ela procura saber dados mais especficos de qu? Na tua
anamnese? A anamnese enorme, a que a gente faz. Ela comea com os dados
pessoais, a queixa principal, como que a famlia percebe a queixa, pai, me e
irmos, se tiver maiores, e a escola tambm como est percebendo, quem indicou. A
partir da a gente faz todo um levantamento de gestao, todo trabalho de gestao,
todo desenvolvimento da criana: psicomotor, de linguagem, tudo, a partir da
gestao.

9) No tratamento de crianas com problemas de aprendizagem de leitura e
escrita que recursos voc utiliza para facilitar as suas intervenes
psicopedaggicas?
Eu, a vida inteira, trabalhei com construtivismo. Ento, essa linha eu trago
para o consultrio, claro. Ento, eu trabalho, por exemplo, a dificuldade da criana
em leitura e escrita, ento, eu monto situaes em que a leitura e a escrita estejam
presentes de uma forma bem prazerosa, no igual escola. Assim, tem coisas que
se parecem, claro que eu vou precisar usar textos, livros, mas eu no vou usar
daquele jeito da escola. Ento, sempre tem uma atividade legal antes da gente
entrar numa questo da leitura e da escrita, por exemplo, eu trabalhei agora a
votao, todo mundo est falando em eleio e a gente precisava trazer isso para a
sala, em quem voc vai votar?. Na sesso anterior eu pedi que ela me trouxesse,
recolhesse materiais de eleio e propaganda eleitoral para a gente trabalhar uma
propaganda. Ela trouxe e eu trouxe alguns e a gente foi... como uma propaganda,
a propaganda da coca-cola, como ? Propaganda de no sei o que e agora a
propaganda eleitoral. Quais so as semelhanas? quais as diferenas? Por que ser
que eles fazem propaganda eleitoral? O que isso? Para que serve? A a gente
ficou, ento, trabalhando... passei o texto, ser que ela um tipo de texto? Como
que ela ? Isso a criana mais velha, ela est na 4 srie. Ento, vamos ler?
esmiuar a propaganda, a questo da manchete, dos termos repetidos, como que
ela comea? Como que ela termina? a chamativa, enfim, todo esse trabalho em
cima do texto. Que tal a gente montar um texto, uma propaganda poltica? Ento,
me parece que voc tenta contextualizar uma situao de leitura e escrita,
antes dela produzir. Eu no trabalho solto porque ela tem aquela dificuldade. As
questes de alfabetizao eu no trabalho com padres silbicos, com caligrafia,
com nada dessas histrias. Ento, elas vem, ou a gente joga e a partir do jogo se
cria uma... Ah! o jogo tem uma regra. Como a regra? Vamos desenhar esse jogo?
Vamos desenhar a gente jogando?. Desenha ela jogando. Vamos escrever agora?
Porque tem uma regra. Como que a gente pode escrever? Voc vai escrever,

181
vamos l! regra tal. Ento, isso. Ento, eu trabalho assim. Como voc trabalha
com a resistncia da criana, porque ela vem com as dificuldades, muitas
vezes resistente a tentar essa escrita, a leitura. Como que trabalhar com
essa resistncia? Veja, Lcia, a gente trabalha em cima de combinados, eu acho
que tem que ter com as crianas menores, com todos tm, at com o adolescentes.
Tem uma rotina de trabalho no consultrio, ento, assim, a gente faz um combinado.
A gente precisa fazer um trabalho de mesa, que eu chamo com eles assim, um
trabalho mais dirigido, de produo, dentro daquela dificuldade que ele tem. Eles
sabem qual a dificuldade, porque, ao final da avaliao, eu digo a cada um, dentro
do seu nvel de entendimento, onde a gente vai precisar trabalhar para ser ajudado.
Ento, ele sabe. Ento, a gente faz esse combinado. A gente trabalha... a gente tem
que fazer um trabalho de mesa, mais direcionado, mais dirigido e um momento
ldico que ele pode escolher vontade, da argila, massa a jogos. Ento, assim, que
ele vai precisar produzir legal para usar bem o tempo de relgio. Qual o tempo?
As sesses so 45 minutos. Ento, a gente trabalha. A gente pode trabalhar 20
minutos, depende dele. No trabalho dirigido, que ele produza legal, seguindo aquele
combinado da sesso e ter um tempo maior ldico, ou ele escolhe. Geralmente, eu
no tenho problema, porque a gente j fez esse combinado prvio. H um acordo
prvio? H um acordo.

10) De que maneira os pais destas crianas que voc atende, com problemas
na aprendizagem da leitura e escrita, participam do tratamento
psicopedaggico?
Olha, a famlia, geralmente, eu fao... dou a devolutiva, depois de trs
semanas ou um ms eu chamo de novo os pais para a gente ouvir, reelaborar, que
muita informao que dada na devolutiva. Ento, o que que ficou? o que que
eles perceberam, como que eles esto vendo a criana agora. Com base naquelas
informaes que eu tinha dado antes. Eu pego a avaliao, releio as hipteses
diagnsticas, que eu pontuo as hipteses bem separadinhas, eu vi o que mais
forte, que precisa de uma interveno ser mais direta. Eu releio as hipteses e a
gente conversa em cima disso. um comeo do tratamento. Ao longo do
tratamento, eu sempre chamo a cada dois meses, eu estou chamando a famlia.
Para conversar, para orientar. So coisas que a criana traz, so queixas que a
criana traz para mim. Que a me est fazendo isso ou aquilo na hora da tarefa, no
larga do p do adolescente, que no deixa... Enfim, a gente tem que ir chamando
em cima, a gente rene, ouve muito a criana, faz um encarte das queixas e vai
vendo a situao que se resolveu ou no, e a partir da a gente chama a famlia para
estar trocando. E eles costumam vir? Costumam vir. E vm os dois. E, s
vezes, vm espontaneamente? Vm, quando esto muito angustiados. E eu
trabalho tambm, Lcia, assim, quando eu vejo que a dificuldade maior com uma
das figuras parentais, a eu trabalho com aquela figura no consultrio. Eu chamo
para trabalhar. Como assim? Por exemplo, eu vejo que o bloqueio maior da
criana est sendo na relao com a me. A me muito exigente, cobradora, muito
isso, muito aquilo, no respeita o ritmo da criana, eu chamo essa me, a gente faz
uma sesso de jogo. Mas, com a criana junto? Com a criana. Ns trs. Nos
jogos so eles dois. Ento, muito engraado, porque eles pegam aqueles jogos
que no so comuns, mas assim... Que a me no conhece e do cada lavagem na
me! E voc observa? Observo. Quando eles me chamam, eles pedem... Ele
pede. Geralmente, a criana que pede a minha interferncia. Diga a ela a regra
que ela no est entendendo. Ento, eu vou l, refao a regra, eu controlo o tempo.

182
Olha! Falta tanto tempo. a mediadora? Sou a mediadora. Eles adoram. Eu
gosto muito de fazer assim porque isso melhora a questo da criana ante a me.
Ela comea a ver que aquele filho no um fracassado, ele tem as suas
potencialidades e as possibilidades dele. Gosto muito de fazer assim.

11) Quais as dificuldades que voc sente no processo de acompanhamento
psicopedaggico das crianas com problemas de aprendizagem na leitura
e escrita?
Veja, uma da principais, apesar de eu deixar muito claro que psicopedagogia
no aula particular, e s vezes eu acho que eles vm buscar a questo da aula
particular mesmo. Ento, eles querem uma resposta imediata. Eles quem? Os
pais. Muito mais do que a escola, engraado! A escola, apesar de querer... De ficar
muito ansiosa em encaminhar, ela, quando est com um profissional, ela relaxa, ela
acredita e espera o tempo da criana. Mas, os pais no!No sei se pela questo do
pagamento, a questo do dinheiro. Ento, eles ficam numa ansiedade, eles querem,
querem uma resposta, assim, rpida. E vm buscando esse professor particular.
Ento, eu digo que no sou professor particular, no dou aula particular. No quero
que a criana traga a tarefa para fazer comigo, a no ser que a criana deseje muito.
Ento, ela traz e negocia comigo. A gente vai fazer tanto tempo e eu vou adiantar a
tarefa com voc, o resto voc faz em casa, porque a gente tem coisas para fazer
aqui. Ento, uma negociao. Mas, eles vm com esse negcio de querer um
produto, uma resposta rpida. Mas ele est com voc h cinco meses, ento
melhora a nota. A eu digo para eles: voc sabe em cinco meses quantas sesses
so? 40. Ou... so 40 sesses, eu no fao milagre. A gente precisa de um tempo
maior. Ento, a dificuldade que eu acho, essa questo do tempo. Eles querem
que seja rpido. Quantas sesses, mais ou menos, voc trabalha com a criana
por semana? So duas por semana, de 45 minutos. Querem tambm que eu diga
o tempo, o tempo desse acompanhamento. E o tempo? eu digo que no tenho
tempo, que depende da sua criana. Depende de como ela vai se envolver com o
trabalho, como ela vai se abrir, como ela vai fazer uma vinculao comigo. Como
que voc v, ento, essa questo? Como que voc acha, na verdade, que a
diferena de um acompanhamento psicopedaggico para um professor
particular? Como que voc tenta explicar isso para os pais? O professor
particular, ele atua nos contedos, o contedo matemtico, em cima das tarefas, em
cima de... Vamos fazer aquilo, errou, faz de novo. Sistematizao, ele trabalha
assim. A psicopedagogia no trabalha assim. Ele usa o contedo como gancho
para ele poder abrir e a criana se mostrar. Ento, claro que eu uso textos aqui, uso,
mas a gente ler de diversas formas, a gente trabalha os textos de formas
diferenciadas para a criana buscar o prazer de ler, ou o prazer de escrever, e no
escrever por obrigao, porque a escola passou ou tem um tema. O professor
trabalha em cima do contedo mesmo, tem um tema de redao, prova de redao,
vamos l, voc vai ter que escrever! Eu no trabalho assim, a gente sai, a gente
anda na rua, a gente vai lanchar, a gente faz n situaes em que a leitura esteja
presente, a funcionalidade da leitura seja sentida pela criana e, a partir da, ela se
abra. Ento, o trabalho no s em consultrio? Voc tambm sai? Saio
bastante, tanto com os adolescentes quanto com as crianas pequenininhas, elas
adoram. Ento, a gente planeja essa sesso e deixa isso muito claro, no um
passeio, passear por passear, ento, a gente planeja. Tem sesses que eu saiu
para observao, trabalhar essa questo da observao. As crianas no so
trabalhadas a observar nada. Ento, chega na escola, tem que escrever. Como

183
que ela vai escrever se ela no observou o mundo. Ento, eu fao as sesses de
observao geralmente em uma praa. aqui perto? Sempre perto do
consultrio, por que a gente vai a p. A gente sai a p. Ento, a gente vai de
sesses de observao, a gente vai padaria, vai ver a questo de matemtica, de
troco, o que tem, que produtos tem, vamos listar, vamos anotar o que tem, como ,
vamos fazer um levantamento, a gente sai para lanchar. Porque eu sinto que a
nutrio tem muito a ver com a questo da entrada do conhecimento. Como que
aquela criana se comporta? Como que ela escolha aquele alimento? Se ela
compulsiva, ou se ela muito trancada, fica muito preso, no sabe nem o que
escolher, no toma deciso legal. O que ela pode comer, o que ela quer comer, o
que ela agenta comer. Eu trabalho muito em cima disso quando a gente vai a uma
lanchonete. Ento, essa a diferena de um professor particular. E de uma
psicoterapia? Os pais s vezes fazem alguma confuso? Como que voc
tenta explicar essa diferena? Eu no sinto, no, que eles faam confuso. Eles
entendem muito bem o processo. L, trabalha mais a questo emocional. s vezes
eles vm: Mas ele est muito agressivo e est batendo muito no irmo, um caso
hipottico. Ento, eu digo: Voc j conversou com fulano sobre isso? Com o
psicoterapeuta? . J conversou? Que opinio ele teve? Porque se for uma
coisa que no esteja acontecendo, ou que a pessoa no esteja vendo, tem alguma
coisa a ver com a minha rea. Ento, a eu vou... Mas antes eu quero saber o que o
outro est pensando, o que que o outro diz, o que que ela levou. E digo: Eu
acho bom voc conversar com fulana para ver o que que ela diz. E, geralmente,
quando ela sai, eu entro em contato com o profissional para a gente trocar em
miudinhos.


TERCEIRA ENTREVISTA: FILHO NO VEM COM
INFORMAO, NO TEM 0800

DADOS SCIO-DEMOGRFICOS

A) Qual a sua idade?
42 anos.

B) Qual foi o seu curso de graduao na Universidade?
Pedagogia na PUC, com habilitao para deficiente mental.

C) Como foi o seu percurso de formao para atuar em psicopedagogia na
clnica?
Na faculdade, eu tinha uma disciplina que se chamava pedagogia teraputica.
A, quando ns estvamos j no fim do curso, a gente comeou a perceber muitas
semelhanas do nosso curso com o curso da Argentina, que j se chamava
Psicopedagogia. Isso l por 80, 79. J comeava a chegar algumas coisas nesse
sentido e essa disciplina de pedagogia teraputica tinha muito a cara de pensar a
aprendizagem, como ela se d, quais os fatores que a mobilizam. Em termos

184
tambm de instrumental, de material e tudo mais. Ento, quando eu terminei a
faculdade, minha famlia morava em outra cidade prxima (de um estado do
sudeste), eu voltei pra l e a professora desta disciplina me chamou para fazer um
estgio, trabalhar com ela numa clnica com uma sala parecida com essa, onde l j
atendia crianas com dificuldade de aprendizagem. Essa professora era
pedagoga? Era pedagoga tambm. Bom! Ali, eu passei um bom tempo, eu acho
que uns 8 meses, praticamente o ano que eu passei l, porque no outro ano em vim
embora para o Recife, trabalhando com ela na clnica, ento ela ligava para mim e
dizia: - Hoje, voc vai atender fulano. Ela me passava, deixava as orientaes de
trabalho e depois a gente conversava um pouco, discutia e tudo mais. E o trabalho
dela estava comeando a se estruturar, se ampliando, essas coisas todas. Era eu e
uma colega, s essas duas que ela chamava para esse trabalho. Ento, assim
surgiu o trabalho. Paralelamente, eu fazia um trabalho junto s comunidades
carentes atendidas pela arquidiocese local. Ento, tinham escolinhas nas igrejas que
as crianas ficavam no horrio contrrio de aula com as educadoras para no
ficarem na rua. Ento, eu e uma psicloga, colega, amos 3 vezes por semana
trabalhar com essas educadoras como melhor trabalhar com essas crianas e
quando era um muito danadinho ou muito difcil, a elas faziam: - No! Esse tem que
ser voc. A, a gente ia atrs da famlia para conversar, ir na escola, e orientava as
educadoras, dava suporte em termos de material, de alimentao, do que era
normal, do que era daquela faixa de idade, do que estava precisando para aquela
criana avanar e a partir da as coisas iam fluindo. Bom, esse trabalho foi legal
porque, no final do ano, dessas 3 comunidades eu acho que a gente atendia uma
mdia de 200 crianas apenas 2 crianas repetiram de ano. E tambm porque foi
um trabalho construdo, porque as educadoras achavam bom uma orientao da
gente. Bom, a eu vim embora para Recife, vim trabalhar numa ONG. H 20 anos
atrs eu j pensava em qualidade de vida, e nem existia o nome ONG. Bom, uma
instituio que, inicialmente, s pensava em oferecer cursos, promover cursos na
rea de deficincia mental e quando eles resolveram montar um trabalho, me
convidaram. Ento, eu vim, passei 2 meses trabalhando com as professoras fazendo
uma reviso terica, uma atualizao. Esse trabalho se constitua de qu? Em gua
Fria eram 48 crianas, eram 4 salas de 12 crianas, 24 eram crianas
multirepetentes e 24 eram irmos que a gente fez um trabalho preventivo em funo
de, quando eles ingressarem na 1 srie, no ficassem tambm repetindo, ento
sendo uma educao infantil uma coisa assim simples de dar. Bom. Trabalhei um
ano e meio, houve uma mudana de diretoria, essas coisas, a entrou uma igreja
para financiar, da entrou um negcio de catequizar, da eu achei que no era muito
meu departamento. Pulei fora, vi que no tinha nada a ver. Bom, a eu j estava
trabalhando envolvida aqui nas escolas particulares que, de certa forma, me
mantinham na cidade, esse tipo de coisa e tudo mais. Voc dava aula? Dava
aula, eu fui trabalhar em uma escola particular, numa sala de aula de pr-
alfabetizao, que um lugar assim que voc aprende muito. Mas, l e c pintava,
alguma criana com um problema mais grave, paralisia cerebral, Sndrome de Down
, ento eu entrei muito num trabalho assim, de aula particular, de dar uma
assistncia a essas crianas ao nvel de aula particular.E, sendo estudante...
congresso, uma coisa, outra, tudo que era possvel e permitido, e esse tipo de coisa,
e assim foi a caminhada. Depois eu fiz o Raman Thiers, porque eu j tinha feito de
grupo, j tinha feito como terapia de grupo uns 3 ou 4 anos. Voc se submeteu ao
processo? Eu me submeti ao processo, e acho que foi exatamente assim, essa
era a idia, sabe? De eu viver, porque... Tanto que fiz todinho, amo. Mas uma

185
coisa que apliquei para fazer estgio, entendeu? Acho que tm coisas muito
maiores, assim, em funo da filosofia, da forma de pensar, e eu acho que eu fiz por
um processo pessoal. Pronto, da eu fiz o Ramain Thiers e depois eu fiz a ps-
graduao em psicopedagogia que surgiu aqui, que foi o primeiro grupo daqui,
ligado ao CEPAI e Graa (Griz) e Unicap. Que dizer, quando eu vi que as coisas
eram bem organizadas, estruturadas, a foi esse o trabalho. Ento, da nasceu todo
o trabalho porque at ento teve uma poca que eu trabalhava dois horrios em
duas escolas particulares. Eu fui para uma destas escolas j para trabalhar com a
classe especial, depois eu sai da outra escola e fiquei dando aula particular, sempre
vinha umas crianas com demandas de dificuldades de aprendizagens e esse tipo
de coisa e tudo mais. Tive meus meninos, atendia, depois sa, fui trabalhar fora,
aluguei uma sala fora, porque no dava para trabalhar em casa, mesmo tendo feito
uma construo independente da casa com dois meninos pequenos... Aluguei uma
sala e foi quando as coisas foram se direcionando. A, atualmente voc ainda
est trabalhando em escola? Trabalho sim e tambm trabalho aqui, no
consultrio. Quando eu terminei a ps-graduao na Unicap, a diretora da escola me
chamou, para gente montar um servio de suporte para as crianas que estavam
includas, crianas com necessidades educacionais especiais que estavam
includas. Por qu? Porque fica muito difcil voc fazer o contato com os profissionais
que esto atendendo por fora essas crianas, eu tambm atendo e eu sei como
complicado, eu vou uma vez no semestre, eu tento manter um contato por telefone.
Ento, fizemos essa proposta, montamos o trabalho l, chamamos as famlias e
deixamos eles vontade, apresentamos que essa possibilidade, de ser l, que eu
estaria, eu faria o trabalho, estaria mais prxima da viglia diria desses professores,
da escola, da dinmica, mas que eles ficassem vontade, se quisessem se manter
no pedagogo fora, inclusive eu tinha crianas e tudo mais. E a receptividade foi
muito boa, a montamos o servio, foi havendo desdobramentos desse servio,
depois eu posso comentar um pouco. E esse ano a escola me chamou para eu ser
uma auxiliar de coordenao somente das reas de arte, educao fsica e teatro,
por serem professores que s vem essa criana uma vez por semana, duas vezes,
fica muito difcil a questo de vnculo, de como conduzir, este tipo de coisa. Ento,
eu estou nessas reas, nessas aulas vamos dizer, assim, muito mais como um
suporte para essas pessoas, como melhor conduzir. Para mediar mesmo esse
vnculo desse professor, dessas crianas, e quem sabe essa criana vai poder
brilhar da maneira dela.

D) H quanto tempo voc atua na clnica psicopedaggica? Tua formao em
psicopedagogia no CEPAI foi h quanto tempo?
Eu fui do 1 grupo, este o quarto ano do trabalho, uns 4 ou 5 anos, mais ou
menos. Mas voc j tinha seu consultrio antes disso? J. J trabalhava, eu
comecei a trabalhar no consultrio primeiro, eu fui trabalhar com o pessoal que eu
tinha feito o Ramain, entendeu? Eles alugaram uma casa, se organizou um grupo,
eu tambm subloquei uma sala com um pessoal e tal, mas no necessariamente eu
fazia o Ramain. Eu j atendia as crianas com dificuldades. Isso daria mais ou
menos quanto tempo? Uns 9 anos.




186
CARACTERIZAO DOS PROBLEMAS DE APRENDIZAGEM NA
VISO CLNICA DOS PARTICIPANTES

1) Quando, na sua opinio, uma dificuldade de aprendizagem deve ser tratada
terapeuticamente, no espao clnico?
Eu acredito muito no trabalho de parceria. Muito. Por isso que eu acho importante
a formao nas duas reas, entendeu? O conhecimento bsico das duas reas.
Porque hoje, quando eu converso com uma professora sobre uma criana, at 5
anos atrs eu estava dentro da sala de aula, ento eu entendo esta dinmica, desta
dinmica escolar, vamos dizer assim. Mas, para eu entender essa criana, eu
preciso entender as coisas que permeiam a vida desta criana, n? Ento, o que eu
acho que o professor tem muito pouca informao e formao sobre o que
atravessa a vida de uma criana em relao aprendizagem, as questes que esto
envolvidas. Eu acho que a gente ainda est muito aqum nesse sentido. A escola,
como um todo, eu acho que est aqum, e a formao dos profissionais tambm
est aqum. Ento, eu acredito muito nas parcerias. Tm crianas que voc
trabalha, a famlia tem a coisa do esteretipo do psiclogo, que eu acho uma
besteira. Mas quando voc, s vezes... um psicopedagogo apoia esta criana, faz
uma leitura, faz a interveno objetiva no sentido de que voc consegue trabalhar
com essa famlia as questes objetivas da aprendizagem, e depois tambm
consegue, quando ela adquire confiana voc consegue passar para ela: Olha,
essas questes a gente trabalhou, a gente avanou, mas existem outras questes
mais srias, mais fortes, mais profundas que esto ligadas dinmica da famlia ( s
tem pai, s tem me, esse tipo de coisa) e o profissional mais indicado para
trabalhar essas questes o psiclogo. Ele vai se envolver, exatamente, ele vai se
aprofundar nessa rea, eu at vi no meu trabalho, eu compreendi o que aconteceu.
Eu t conversando com voc , voc est me passando essas informaes, a gente
est trocando, eu estou te colocando como esta criana est se sentindo nessa
situao, mas a pessoa mais adequada para trabalhar o psiclogo. Voc vai me
perguntar: (eu sempre coloco isso, n?) So os dois? um s? o meu campo de
atuao esse, e eu posso ajud-la a avanar nesse sentido, na aprendizagem, de
quebrar, de resgate de auto - estima, esse tipo de coisa, mas o que causou essas
questes est mais no campo do emocional e tal, sendo indicado ao psiclogo
trabalhar. Ento, eu acredito muito nessa parceria entre as coisas.
Voc acha que quando uma criana precisa de um atendimento clnico
psicopedaggico, as questes emocionais, elas esto sempre permeando as
dificuldades que ela apresenta? Acho, acho que so duas coisas intimamente
ligadas, so dois vieses assim muito ligados, a questo da relao com a
aprendizagem, desde a questo assim: Como aprendeu a mamar, como pegou este
peito, como aprendeu a se alimentar, como aprendeu a andar. Quer dizer, isso
constitui, a aprendizagem est constituda desde desta situao, at chegar l na
professora, no quadro, no clculo, no texto e etc e tal. Ento, alguma coisa nesse
processo atrapalhou, eu acredito que essas so duas coisas bastante ligadas.

2) Com crianas em fase de alfabetizao, quais as principais queixas que
so trazidas ao seu consultrio em relao aprendizagem dela?
...Veja s, uma coisa interessante, n? Ler e no entende , ento o que ele no
est entendendo ou no est querendo entender? ou, era to sabidinho, j sabia
tantas letrinhas, mas ele no consegue fazer assim, o que que t acontecendo?

187
ele sabe, todo mundo percebe que ele sabe, mas ele no quer mostrar que sabe.
Ento, eu acho que estas so as caractersticas mais evidentes, mais presentes e
tudo mais. Agora, geralmente o que me abala muito assim a auto estima dessas
crianas j est estraalhada. Ento, eu j trabalhava pelo vis de jogos, de
brincadeiras, esse tipo de coisas, em funo da minha formao, l embaixo,
sempre curtia essas coisas, eu no fui muito de brincar de panelinhas, de casinha,
eu gostava de jogos. uma coisa interessante essas coisas que a gente capta.
Ento, sempre quando chegava as crianas, eu no olhava nem os cadernos porque
eu j achava traumtico olhar o caderno. , assim, com os comprometidos. Agora,
os circunstanciais tambm vm com vis, com cinco, seis, sete anos, n? E j com
um histrico escolar miservel. Um sofrimento sem tamanho. Ento, eu no quero
ver ficha, caderno. Nem pensar. Depois, com o tempo, traga sua bolsa para eu ver,
como vai na escola?, converso. A, eu j estou trabalhando n outras coisas, no
computador, no jogo e ele nem se apropriou ainda do quanto ele j sabe, o quanto
ele j construiu. S que ele ainda no respondeu de maneira formal, enquadrada,
arrumadinha, no papel.

3) Com base nas suas observaes clnicas, quais so as causas destas
dificuldades na alfabetizao?
Veja s, tem uma coisa que eu acho terrvel. A natureza sbia, mas eu acho
que a natureza deixa um pouco de ser sbia quando ela faz a mulher to frtil, to
cedo, entendeu? Essa mulher amadureceu organicamente, e at ela mais madura,
vamos dizer assim, do que o homem. Mas quando voc tem filho, voc revisita ou
revive todas as suas questes. Ento, uma me... a mulher est madura para a
idade dela, mas ela ainda imatura para ela revisitar a sua histria e, de repente,
tem uma criaturinha que participa ativamente dessa construo, desse novo sujeito
que est se formando, essas coisas todas. E, infelizmente, com as demandas
sociais, a mulher precisa trabalhar e essas coisas todas. Eu acho que tudo isso
colabora porque a incluso... est (a me) muito distante de se envolver nesse
processo. A, : a me que no cuida, ela que no fez ,eu disse a ela que tinha
que ser mais dura, ou tinha que ser mais isso...entendeu? Ento, eu acho que a
mulher abarcou muitas coisas e alguma coisa ficou prejudicada, e eu acho que uma
das coisas que fica um pouco prejudicada, quando voc quer tudo, isso. Enquanto
que o homem deveria ter entrado, porque prejudicou, entre aspas, em funo dessa
ausncia dela e deveria ter entrado tambm mais nesse sentido, para dividir.

4) Como voc percebe o papel dos pais nos problemas de aprendizagem das
crianas que voc atende, e que esto se alfabetizando? Respondida na
questo anterior

CARACTERIZAO DAS TCNICAS DE ATENDIMENTO CLNICO A
CRIANAS COM PROBLEMAS NA APRENDIZAGEM DA LEITURA E
ESCRITA


5) Quem, em geral, lhe procura para marcar uma avaliao psicopedaggica
para estas crianas com dificuldades de aprendizagem na alfabetizao? E
qual a sua opinio sobre isto?

188
... Veja s, a maioria das indicaes circunstanciais, eu chamaria, so feitas
pelos colgios. Circunstanciais, que voc chama? So as crianas normais e
que esto apresentando algum entrave, n? Que esse processo no t fluindo. ...
Geralmente a demanda dos colgios, o colgio que... Ento a famlia, quando o
colgio sinaliza, assim, que no est bem, que vai repetir, a a famlia corre. Muitas
vezes, o colgio j sinalizou que essa criana tem algumas coisas comprometidas l
pelos 4 anos, que a linguagem, o motor, que alguma coisa no tava bem, s que
vem eclodir na alfabetizao, e tambm quando tinha trs j reconhecia as letrinhas,
j sabia escrever o nominho dele e tal. Mas e da? Quando chega na alfa a demanda
outra, mesmo voc percebendo que esse um processo que comeou l embaixo,
que no s na sala da alfa e no vai terminar na sala de aula. Mas, se espera um
ritmo da construo, de conscincia, de produo mais adequado, n? Bom, a a
famlia procura, assim, o que o que est acontecendo?. Quem da famlia
procura mais? A me, at hoje, se eu lhe disser, eu conto nos dedos os pais que
vieram para os atendimentos, eu acho que no chegam a 5 que vieram para um
primeiro contato. Mas eles vem depois? Se eu solicito vm, sou, assim, muito
feliz nisso, nesse sentido. Mas, espontaneamente, e, geralmente, a me que
vem? A me que vem, n? Mas sempre eu registro, n? Mesmo que eu faa o
primeiro contato com a me, eu faa uma avaliao com a criana, eu d o primeiro
retorno me, neste retorno eu sempre digo a ela: Olhe, daqui a uns 40 dias, 60
dias, mais ou menos, quando eu tiver trabalhado um pouco mais com fulaninho, a
eu vou querer que o pai venha. Da, outra leitura, outra viso, outro
posicionamento, entendeu? E sou feliz nesse sentido, nunca senti resistncia no.
E nos casos que no so circunstanciais, quando so crianas que tm uma
deficincia real, digamos assim, marcada no corpo. Esses encaminhamentos
tambm vm da escola, como que ? No, no, eu acho que esses reais
aquele do vizinho, do primo, que conhece algum do prdio, que atendeu, que tem
algum parecido, nnn, nnn, entendeu? Olha, eu conheci fulana de tal voc
atendeu o menino dela. s vezes, at esta senhora eu tinha atendido esta criana
numa situao circunstancial de alfabetizao, mas que foi bom e ela lembrou-se,
entendeu? Ento, os reais quem encaminha no a escola, pelo menos no no meu
caso, na minha grande demanda, no a escola, entendeu? At, por exemplo, a
minha histria muito vinculada escola onde trabalho porque, nas classes
integradas, a escola tinha como pr requisito, sei l, uma norma, que essas crianas
no eram encaminhadas para nada voltado para educao. Antigamente, antes de
se falar de psicopedagogia. Porque essa criana tem fisio, t.o, fono, o psiclogo, o
psiquiatra, ento a escola achava que tinha que, pelo menos essa parte de
educao, que teria que dar conta. Engraado que isso foi mudando com o tempo,
uma coisa boa que no houve assim uma luta nem nada, mas que, de repente,
algumas pessoas que conheciam ou que tinham comeado antes comigo, por
exemplo, no meu caso, e que foram para a classe integrada no aceitaram,
deixaram que a criana viesse para mim, que achavam importante, e as coisas,
acho, que foram... Tambm a escola foi percebendo que no aula particular, sabe,
foi mudando totalmente o carter do aprendizado.

6) Em relao aos problemas de aprendizagem da leitura e escrita em
crianas, quais so os procedimentos, recursos e tcnicas que voc utiliza
para ter um diagnstico destes problemas?
, veja s, uso a questo do desenho, a questo da literatura infantil, uma
coisa que me encanta, jogos os mais diversificados, quebra-cabea e esse tipo de

189
coisa, gosto muito, acho que uma riqueza, que d um ganho de informaes
enorme, n? E, a partir da, eu vou percebendo as questezinhas bsicas, de
orientao espacial, voc entendeu? Coisas que hoje, de certa forma, so
relegadas, foram deixadas em segundo plano, aps o advento do construtivismo,
entendeu? Mas que eu acredito profundamente, no a questo da prontido, no.
Mas que existe um desenvolvimento neurolgico, orgnico, normal, maturacional do
indivduo, n verdade? Ento, a gente no pode negar essa questo da criana, n?
De ter feito s esta questo cognitiva, cognitiva, cognitiva... Reconhecer letras e tudo
mais. Mas tm outras coisinhas que fazem parte desse desenvolvimento. Se foram
queimadas, se no foram devidamente exploradas e tudo mais, isso vai refletir no
processo de leitura e escrita Que outras coisas, por exemplo? , veja s, a
questo motora, eu acho fantstica e bsica, n? A questo, por exemplo, antes era
chamada de discriminao auditiva, hoje se chama conscincia fonolgica, s
mudou o nome, n verdade? Assim, essas coisinhas que vo... Vai se
especializando, vai se aprofundando. A questo da anlise e sntese. A prpria
questo do desenvolvimento da linguagem, eu t falando de crianas normais, de
desenvolvimento normal e que a gente tem que t atenta a essas questes, n?
Claro. , por exemplo, tem uma coisa assim que eu acho terrvel, n? O menino
entra na alfabetizao e nunca fez um teste de viso, a primeira coisa, uma das
primeiras coisas que eu fao, eu coloco um papelzinho ali (aponta a parede ao fundo
da sala), uma coisinha bsica que eu achei no livro e tudo mais, e boto ele aqui (do
lado oposto parede citada) e comeo a brincar, s de leve, que eu acho que tem
alguma coisinha a para gente pesquisar, e da j apareceu astigmatismo,
hipermetropia, miopia e at apareceu uma criana que ia ficar cega em funo da
alimentao porque tinha dficit de vitamina que era uma coisa horrorosa! ela s
comia, po, pizza e coxinha e refrigerante. Eu atirei no escuro, eu sabia, sempre
eu checo essas coisas e a a me me ligou depois: Ah! Eu no tenho nem como lhe
agradecer, porque minha filha no t cega. Nunca eu ia pensar em lev-la e voc
desconfiou de uma questo visual, mas ela t com uma outra questo muito maior
porque a gente no tinha como mostrar, entende? Ento eu acho que essas coisas,
assim... Vivo sinalizando na escola: Minha gente, quando os meninos chegam na
pr-alfabetizao no faz tanta cartinha, tantas recomendaes? estimule... ento,
leve ao oftalmologista, porque surdo mais evidente, n? Mas leve ao
oftalmologista que uma coisa que ele precisa.

7) Existem elementos no diagnstico que permitem que voc identifique qual
o tipo de interveno teraputica mais adequada ao problema da criana,
se uma interveno psicoterpica ou psicopedaggica?
No de imediato, de imediato, realmente, eu no vou dizer para voc que eu
consigo captar se as pessoas so mais... da ordem do emocional, mas, ao longo do
trabalho, em funo da variedade, a gente comea a registrar a histria, a produo
de texto, o desenho, a prpria fala dessa famlia, n? Da, comea a se evidenciar
coisas que, assim... lhe do sinalizaes, que, assim... no s a questo da
aprendizagem que no est fluindo e fulaninho est, digamos assim, travado. Mas
tm outras coisas permeando, que precisam ser mexidas, e, da, geralmente, a
literatura infantil um grande sinalizador. Porque, da, eu vou variando os livros, do
conto fbula, a um livro mais atualizado e comeo a fazer registros, em desenhos,
a pedir que escreva em desenhos e vou costurando um pouco esses elementos,
para quando eu chamar a famlia eu conversar um pouco nesse sentido, e colocar
que existem outras coisas que precisam ser trabalhadas, porque seno esse

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desentrave no vai acontecer, s com a minha interveno, de jeito nenhum! A eu
coloco: Eu reconheo, eu percebo, mas so coisas assim... que fogem da minha
rea de atuao. Eu aconselho ir para fulano, se voc quiser continuar comigo, tudo
bem, timo! Se no d, se tem a questo financeira, eu indico fulano, que pode
tambm ajud-lo. Nesse momento, est precisando atuar mais nessa rea
emocional, psicolgica, da famlia, dessa dinmica, do que propriamente da
aprendizagem.

8) A famlia participa de algum modo do processo diagnstico destas
crianas com problemas de aprendizagem na leitura e escrita?
Sempre a minha primeira escuta ou a minha anamnese uma fala
espontnea da famlia. Eu acho que um grande dado, sempre. Se eu acho que me
traz poucos dados, poucos elementos, eu trabalho um pouco com a criana, da a
criana me traz outros elementos, e volto a chamar a famlia. A, geralmente, a
famlia diz: Olha, eu tenho uma coisa para te falar, que eu no te falei da primeira
vez, entendeu? Porque da eles tambm comeam a perceber que eu vou cercando
a partir de elementos que a criana traz. Ento, por exemplo, tem a questo da
adoo, tem a questo da criana que no engatinhou, a criana que chorava muito
e nunca mamou, porque, da, quando ela chega para mim na primeira entrevista
mais o aqui e o agora. Eu pergunto: Olhe, nasceu no tempo? Nasceu. Foi tudo
direitinho? Foi. Andou? Mesmo que eu pergunte, na primeira entrevista,
geralmente, tudo normal, dentro dos enquadres, mais do que a gente espera. Mas,
quando a gente comea a ver esses outros dadozinhos, a esmiuar... Aceitava a
alimentao? Aceitava. Mamava bem? Mamava. A comea a aparecer, a aflorar
algumas coisas. Claro que, acompanhado a isso da, comeam a aflorar os
sentimentos de culpa da me, da mulher que culpada por tudo isso, essas
conversas todas. S que eu sou a ltima pessoa a culpabilizar essa me, da eu j
digo logo: Olhe, me no erra nunca, me tenta sempre acertar, sempre quando
ela faz, ela est achando que o melhor, n? Filho vem para gente, no vem com
livreto de informao, no tem 0800, no tem nada, ento a gente vai construindo a
histria de aprender com ele tambm. Deixa as culpas, mesmo porque as culpas
no resolvem nada. E, timo, voc j est aqui sabendo que alguma coisa precisa
ser mexida, isso j um grande avano para voc, porque tira as culpas todas. Eu
acho que isso tem tudo a ver comigo, e assim... me coloco muito espontaneamente
porque tenho dois filhos, tem um de 11 e um de 14, so totalmente diferentes. Eu
parei de trabalhar em funo deles, entendeu? Quando eu tive o segundo, eu
trabalhava em casa com as crianas com necessidades educacionais especiais, o
dia todo, e o melhor resolvido, melhor elaborado, ficou no colo da bab a partir de
40 dias, n? Eu estava dentro de casa, quer dizer, estava do lado de fora, mas
entrava e tudo mais. E o outro, que eu fiz tudo, tudo, mais chatinho, mais
complicado. No a realidade objetiva? isso que voc est querendo dizer?
Exatamente.

9) No tratamento de crianas com problemas na aprendizagem da leitura e
escrita que recursos voc utiliza para facilitar as suas intervenes
psicopedaggicas?
Bom, os jogos, como eu coloquei, todos. Quais so suas estratgias para
tratar essas crianas com problemas de aprendizagens da leitura e na
escrita? Olhe, de 5 anos para c eu acho que a maior estratgia e a maior das
ferramentas chama-se computador. Eu acho que uma coisa fantstica,

191
maravilhosa. Agora, uma coisa que se no tiver uma mediao adequada uma
porcaria, entendeu? como um Lego, que um brinquedo que voc pode fazer
milhes de coisas, como pode no fazer absolutamente nada, no desenvolver
nada, o computador para mim tem exatamente essa caracterstica. Agora, as
crianas so fascinadas, porque do tempo delas esse tipo de coisa. Ento, para
mim, o maior dos instrumentos at hoje, nesses 5 anos. Eu tive duas crianas que
no se interessaram e no se mobilizaram pelo computador. E voc utilizou o
qu? Uma j est melhor, a outra ainda resiste um pouco. Agora, eu soube,
recentemente, que esta que resiste uma criana que a 5 metros s enxerga uma
figura deste tamanho! num contraste grande entre branco e preto. Ento, a criana,
praticamente, no enxerga. Ento, no computador ele tem a questo do
astigmatismo e tal, ento eu colocava, ele resistia e eu dava outra proposta. E um
dia l, ele ficava num jogo, quando terminava ele falava pra mim: esse eu gostei.
Ento, eu comecei a anotar esse esse eu gostei, ele fala exatamente assim.
Ento so jogos que voc coloca? So jogos educativos, ele falava assim:
esse eu gostei. Ento, comecei a analisar quais eram os que ele gostava. Eram os
que tinham figuras mais ntidas, mais limpas. Ento era uma criana que tinha
uma necessidade especial? Era uma criana com Sndrome de Down. Bom, os
normais, os circunstanciais que chegam para mim, ficam loucos com o computador.
Por isso que eu acho que a escola est totalmente atrasada, est antes da
revoluo industrial, porque a professora fica l na frente, eu sou professora e at
cinco anos eu estava l na sala que nem uma idiota escrevendo no quadro. No
computador ele tecla, a letra dana, pula, salta, d tchauzinho e fala, conversa e ele
interage, tudo mais. Ento, a escola precisava passar por uma revoluo enorme.
Porque eu acho que ainda est muito distante, por mais que a gente tente est se
atualizando, t usando jogos, materiais, eu acho que a constituio da escola que
ainda est muito retrgrada, muito, muito, muito! Eu, veja s: de vez em quando
chegam uns danados, os hiperativos, como o pessoal diz, tal. No tem nenhum
disperso na frente do computador. Ento, alguma coisa para gente pensar. Qual
a tua maior ferramenta, so os jogos? Objetivos, sim. Agora, subjetivos seria
outra coisa, eu sou uma pessoa extremamente positiva. Ento, eu acho que a gente
s vai para frente. De vez em quando d um passo para traz, para dar dois saltos
pra frente. Ento, a psicloga da escola em que trabalho sempre falava assim:
uma sinergia que voc cria! porque voc acredita tanto que os meninos vo
conseguir, vo avanar, que eles avanam. Mas verdade, eu acredito nisso,
porque se eu ficar olhando o que ele no faz, eu travo, na verdade eu fico na
lamria. Aquela coisa ele no faz, no consegue, no faz isso, no tem nada a ver.
A, eu geralmente pego um jogo, um CD e coloco para ele: Voc faz isso a? Eu
fao uma primeira situao. Veja se voc gosta ou se voc no gosta. Se eu sinto
que na segunda ou na terceira tentativa ele se embanana, eu pego um mais simples,
eu vou buscar onde est o potencial, as possibilidades. A partir da ele avana,
resgata. Porque se eu ficar batendo com a questo da frustrao, a ele no avana.
Enquanto que para outros, num estgio mais avanado do trabalho, muito
interessante se confrontar com a frustrao. Ento, tem aquele que chega, olha pra
mim e diz assim: Hoje, eu no quero aquele. Ento, eu digo que a gente vai fazer
s um pouquinho daquele, mas a gente vai fazer, t certo? S um pouquinho...
vamos retomar... voc j fez um pouquinho.., entendeu? para nem deixar vontade
dele, mas tambm no impactar o trabalho, no travar.



192

10) De que maneira os pais destas crianas que voc atende, com problemas
na aprendizagem da leitura e escrita, participam do tratamento
psicopedaggico?
Eu gosto, adoro, a famlia que enche o saco, n? Geralmente, ningum gosta
da famlia que enche o saco, eu adoro a famlia que enche o saco, porque eu acho
que esse um dos maiores compromissos e acho, assim... a questo da ansiedade
a gente tem que respeitar porque eu me coloco na situao dessa me, entendeu?
se fosse o meu, eu no ia at o fim do mundo? no ia questionar? no queria saber?
esse tipo de coisa. Ento, claro que, inicialmente, todo dia, quando esta criana sai,
a famlia, algum pergunta: Como que foi hoje? Fez o qu? Pergunta a voc?A
mim, entendeu? Porque eu no escondo, no tem nada para esconder. A no ser
que eu esteja limpando, arrumando a sala e tudo mais. A, hoje foi timo, fez isso,
fez aquilo e n, n, na... Essa ansiedade vai sendo, alimentada e aliviada. Da,
numa situao posterior, eu j passo a chamar, eu t querendo conversar um
pouquinho, trocar como esto as coisas e tudo mais. Mas sempre, os que chegam,
a demanda inicial de uma ansiedade enorme, e eu gosto e atendo, e converso,
nem que seja, assim, 5 minutos, sempre eu dou uma ateno para esses adultos.
Mas eles tambm tm a possibilidade de horrios para eles?Ah, tm. Sempre
que acharem necessrio e tudo mais, a gente concilia a questo de horrios, muitas
vezes querem saber o que eu fao, querem ver os jogos, querem que eu d os
nomes dos CDs e, da, entram, eu mostro duas, trs coisas. Olha, isso eu t
trabalhando com o seguinte objetivo, esse eu t trabalhando que tem a ver com
aquilo que ele t fazendo na escola. Fao leitura mesmo, uma coneco e tal, para
desmistificar um pouco essa coisa, entendeu? E, da, vo tranqilamente se
acalmando e tudo mais. E se tornam grandes parceiros, que, de repente, comeam
a procurar no mercado coisa interessante. Carmem eu achei uma coisa
interessante e tal... mas queria que voc olhasse com ele, e fizesse com ele,
analisasse com ele. Eu acho isso legal.

11) Quais as dificuldades que voc sente no processo de acompanhamento
psicopedaggico das crianas com problemas de aprendizagem na leitura
e escrita?
Veja s, a dificuldade ainda so os padres pr-estabelecidos, n? Ento,
sempre eu vou no colgio, quando eu recebo a criana. Dentro dos primeiros 40
dias, 60 dias, eu procuro ir ao colgio, procuro entrar em contato com o colgio, esse
tipo de coisa. E acho que ainda esto na coisa assim: ele no faz isso... mas o nvel
aqui assim, sabe? E eu vou explicar que o desenvolvimento dele est normal, ele
pode estar com o ritmo um pouco mais lento, mas que ele est tendo
desenvolvimento. Tem uma questo psicomotora? Tem. Tem uma questo de
linguagem? Tem. Tem uma questo emocional, simbitica, da famlia? Tem. Eu no
descarto essas coisas, mas eu no posso me prender, ah! mas com a famlia no
tem jeito, aquela me no tem jeito... voc entendeu? uma inflexibilidade! no
sentido de olhar para criana de um outro jeito. Dessa forma que est, neste estgio
que ele t, o que que ns todos, a famlia, a escola e eu, podemos nos juntar e
favorecer o desenvolvimento dessa criana? Eu acho que isso uma coisa ainda
para ... eu t na escola, t numa escola diferenciada, mas eu acho que isso um
grande problema. Voc encontra pessoas na instituio escolar que tm uma viso
diferente. Porm, uma pessoa, dentro daquele contexto, no consegue, n? Por
exemplo, aqui, um colgio bem tradicional, cinco estrelas, a coordenadora da

193
alfabetizao, eu cheguei no comeo do ano e olhe, qual a idia? Ele j est
repetindo a alfabetizao pela quarta vez, vo repeti-la de novo?! porque da eu no
vou nem comear o trabalho, n? porque eu no acho que correto, que honesto
com essa famlia. Existe alguma luz dela ir para 1 srie? Da a coordenadora disse:
Tem, eu acredito e tudo mais, e a gente pode contar com voc? Fizemos uma
parceria, e ela est terminando a 1 srie. Comeou a 1 srie, conheci a professora
numa situao fora, totalmente informal, quem ia ser a professora. Conversei,
sensibilizei essa professora, a professora, assim... na primeira conversa que eu fui,
ela j disse assim: Ela j est na 2 srie!, mas claro que ela no tem nvel, muito
mal de alfabetizao. uma criana que tem uma dificuldade mais severa?
uma adolescente que tem 14 anos, sofreu um afogamento aos 3 anos, n? Ento,
tem as seqelas e no teve nenhum acompanhamento, digamos plenamente, aps
isso. Que dizer, quando chegou na alfabetizao comeou a repetir uma, duas, trs
vezes, a quando ela repetiu pela terceira vez, a me resolveu coloc-la numa fono e
me procurou. J fui para coordenadora da 1 srie e ela s lamrias: Mas ela no
faz isso, mas ela no faz aquilo. Eu disse: Irm,e ela nem vai poder fazer isso,
agora. Agora, me diga o que que com 14 anos numa sala de 7, vai ficar segurando
ela para qu?. E ela ama esse espao, ela conhece todos os amiguinhos e todo
mundo conhece ela. Pense, Irm!. Vou catequizar, pra semana estarei l de novo,
mas j sei que ela estar na 2 srie, porque a professora, eu j fiz uma linha direta
com a professora, entendeu? assim, uma menina maravilhosa, cresceu demais o
ano todo, conversando comigo ela mostra o que ela aprendeu naquela situao.


QUARTA ENTREVISTA: O PAI RESISTE A VIR, MAS
QUANDO VEM NO QUER IR EMBORA

DADOS SCIO-DEMOGRFICOS

A) Qual a sua idade?
41 anos

B) Qual foi o seu curso de graduao na Universidade?
Pedagogia

C) Como foi o seu percurso de formao para atuar em psicopedagogia na
clnica?
Quando eu terminei pedagogia, eu fui trabalhar em escola pblica e na escola
pblica voc sabe que voc faz de tudo, voc professora, voc... Trabalhava na
poca at em sala especial, fui diretora, fui secretria. Ento, de tudo eu j trabalhei
dentro de uma escola e quis procurar mais. Ento, foi quando apareceu no CEPAI,
aqui, o curso de psicopedagogia. Ento fui l me informar, a eu comprei um livro
sobre psicopedagogia para poder... Qual foi o livro? Qual foi o livro? Deixa eu ver
aqui... que, realmente, faz tanto tempo que eu no lembro. Est aqui: A Atuao
Psicopedaggica e Aprendizagem Escolar. Na poca, eu ainda puxei para a

194
aprendizagem escolar porque realmente eu estava trabalhando em escola. Ento,
eu ainda no tinha ido pro lado de clnica, pensado em clnica ainda. Mas foi aqui
em Recife que voc se formou, voc trabalhou? Sim, sim. Ento, fiz o curso de
psicopedagogia pelo CEPAI com a Catlica (Universidade). Foi o primeiro aqui em
Recife e assim que terminou o curso, paralelo eu tambm fiz o PEI (Programa de
Enriquecimento Instrumental) com Vitor da Fonseca, que ele veio aplicar, e que o
mtodo de Feuerstein. Mas, ... A, assim que eu me formei eu j fui... Na prpria
escola, antes de eu colocar o consultrio, eu j comecei a fazer tipo um estgio,
atender, est entendendo? Tinha uma sala, ento eu comecei a atender os alunos
da escola, mas uma coisa assim sem compromisso, s para poder eu ir aprendendo,
que eu gosto das minhas coisas muito ... E lendo, estudando, at que coloquei o
consultrio, junto com uma colega, tambm pedagoga. E a a gente dividia, eu ficava
dois dias, ela dois e, graas a Deus, foi crescendo a clientela e ento, a gente
passou... Alugamos outra sala e ficamos com duas salas, ento, dois dias e meio
num canto e dois dias e meio no outro, e hoje... Agora estamos assim j... Que eu
no sei dizer quantos anos, eu acho que uns trs a quatro anos.

D) H quanto voc atua na clnica psicopedaggica?
Eu acredito que j sejam uns 3 a 4 anos, eu no sei dizer com preciso...


CARACTERIZAO DOS PROBLEMAS DE APRENDIZAGEM NA
VISO CLNICA DOS PARTICIPANTES

1) Quando, na sua opinio, uma dificuldade de aprendizagem deve ser tratada
terapeuticamente, no espao clnico?
A partir de quando? Qual o indicador que voc tem na sua clnica pra
dizer que uma dificuldade de aprendizagem deve ser submetida a um
tratamento? Atravs de uma avaliao. Ento, feita uma avaliao, onde a gente
analisa a parte psicopedaggica, a cognitiva, a afetiva -social, a corporal e depois a
gente v o resultado do que que vai realmente precisar: se a parte de
psicopedagogia ou, ento, se precisa indicar para um outro profissional, um
neurologista ou fono ou, de repente, at trabalhar junto com outro psiclogo,
depende muito do caso. Agora, ... Voc quer saber tambm os instrumentos? Eu
vou chegar l. Quando chega uma criana com dificuldade de aprendizagem,
voc acha que toda dificuldade de aprendizagem, ela precisa ser trabalhada na
clnica? No, no acho no. Eu acho que para algumas dificuldades de
aprendizagem basta alguns estmulos, basta algumas indicaes. Aqui, j aconteceu
comigo. A criana faz a avaliao, eu vou escola, dou algumas assim... Algumas
dicas, algumas informaes como se deve trabalhar com aquela criana e chamo o
pai e a me, chamo a famlia e tambm fao a mesma coisa, digo: Olhe! No se
deve trabalhar... Converso com a criana, com o adolescente, explico como ele
deve prosseguir e, a, no precisa de acompanhamento. E quando voc acha que
precisa? muito... A partir do momento que ele no esteja conseguindo ou, ento,
ele realmente no esteja conseguindo, vamos dizer, alcanar a srie que ele est ou
ele no esteja conseguindo ... vamos dizer, responder o mnimo, pelo menos, do
trabalho, da avaliao que feita. Da sua avaliao ou da escola? Da minha
avaliao. Normalmente, a escola manda e eu trabalho em cima da minha avaliao
e no da escola. Da escola, lgico, a gente procura trabalhar junto, mas, assim, eu

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vejo que a escola diz, a queixa da escola ... Eu escuto a queixa da escola, mas eu
fao a minha avaliao, entendeu? Ento, em cima da minha que eu vou ver se
realmente a pessoa precisa ou no.

2) Com crianas em fase de alfabetizao, quais as principais queixas que
so trazidas ao seu consultrio em relao a aprendizagem delas?
... A letra cursiva, para passar da letra de basto para a letra cursiva, um
dos maiores problemas. Omisses de letras, dificuldade... Deixa eu ver, assim ... A
prpria leitura tambm, a dificuldade da leitura. Deixa eu lhe dizer mais. Na
alfabetizao, muito problema tambm de dificuldade motora fina, limite, demais
problema de limite. Limite, em que sentido? Limite no sentido de... Porque a me
chega aqui e diz: Esse menino hiperativo. Ele no hiperativo, ele no tem
limites, no caso, ele no tem regras. Ento, temos que trabalhar regras, limites.
Ento, tem que comear a dar uma organizada, s vezes o que precisa isso.

3) Com base nas suas observaes clnicas, quais so as causas destas
dificuldades na alfabetizao?
Para o futuro ? Voc quer saber? As crianas que chegam, que
apresentam essas queixas que voc relatou, na tua opinio quais as principais
causas para essas dificuldades? Sim, ... Vou lhe dizer dentro do que eu estou
atendendo, at dessa que saiu agora, certo? ... a desorganizao familiar, a troca
de escola, ficar trocando sempre de escola, s vezes a criana ela tem um, vamos
dizer, assim, na famlia ela tem um convvio mais aberto, na escola ela estuda numa
escola tradicional, ento isso, s vezes, choca, no caso seria mais interessante que
essa criana estivesse numa escola j mais aberta tambm. Mais coerente com a
dinmica da famlia? Isso, exatamente. ... e s vezes uma dificuldade
realmente cognitiva, uma dificuldade da criana. porque, s vezes, atravs do
parto, a criana nasce de 8 meses, normalmente ela tem alguma dificuldade de
aprendizagem. Ento, s vezes, tem essa rea neurolgica, tem a rea cognitiva
realmente, mas eu acho que mais... Hoje eu acho que mais a desordem familiar.

4) Como voc percebe o papel dos pais nos problemas de aprendizagem das
crianas que voc atende, e que esto se alfabetizando?
Os pais... Tem alguns pais que realmente eles se interessam, outros s me
procuram quando o menino est para ser reprovado ou, ento, quando a escola diz
que ele no tem mais condies de ficar com aquele aluno se no for trabalhado.
Ento, o que que acontece? A vem o pai e a me desesperados ou ento o pai
joga a culpa na me, a me joga a culpa no pai, fica nessa confuso. Os pais de
hoje, pela prpria necessidade social, tem que trabalhar, ento ningum quer mais
assumir essa responsabilidade, ento... E quando tem um poder social assim, maior,
a j complica, porque quem passa a criar o menino o motorista, a bab, ento
tem todo esse lado que pode interferir.









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CARACTERIZAO DAS TCNICAS DE ATENDIMENTO CLNICO A
CRIANAS COM PROBLEMAS NA APRENDIZAGEM DA LEITURA E
ESCRITA

5) Quem, em geral, lhe procura para marcar uma avaliao psicopedaggica
para estas crianas com dificuldades de aprendizagem na alfabetizao? E
qual a sua opinio sobre isto?
A escola encaminha, e a me normalmente... Em geral a me? Em geral
a me, apesar de que, no final do ano agora, eu at comentei isso, que sempre
era a me, no final do ano deu uma reviravolta, que entrou uns quatro ou cinco para
fazer a avaliao e todos eles vieram... Quem veio foi o pai, porque os pais que
esto desempregados e a me que est trabalhando, ento... E, por coincidncia,
a maioria esposo de mdicas, marido de mdicas. Elas, mdicas, normalmente... Eu
estou com muitos clientes... Que eu acho muito interessante, ia at analisar isso: eu
estou com muitos clientes filhos de mdicos. A... Eu no sei se uma coincidncia,
ou se ... De mdicos no, de mdicas, mes, mes mdicas. As mes
mdicas? As mes mdicas, foi isso que eu quis dizer, as mes mdicas, e essas
mes mdicas, normalmente, elas tm planto, tem isso e aquilo, ento o pai toma o
papel da me, entendeu? O papel da me, que eu digo, aquele papel da me de
sempre estar ali para fazer uma tarefa, mandar tomar banho, essas coisas de casa.
Ento, eu estou at pensando...

6) Em relao aos problemas de aprendizagem da leitura e escrita em
crianas, quais so os procedimentos, recursos e tcnicas que voc utiliza
para ter um diagnstico destes problemas?
Os instrumentos que eu uso, no isso? Para o diagnstico da leitura e
escrita? S para leitura e escrita que lhe interessa no momento? . Se voc
quiser falar de algumas outras coisas, sim, tambm pode, mas a leitura e
escrita especificamente. O que eu fao depende, se for uma criana a gente
trabalha muito assim, a criana... Primeiro voc tem que saber se a criana ler,
ento eu fao os trabalhos assim, ligados leitura, lendo figuras, lendo...
Interpretando figuras, incio, meio e fim. As figuras vm com o nome junto para
ela ler? Algumas sim, outras... Primeiro depende, se ela consegue ler.
Interpretao de texto, que a gente trabalha, eu gosto de dar, dependendo da idade
Ento, a gente d algum texto que ele leia e, em seguida, ele fala o que ele
entendeu, verbalmente, e depois ele escreve, ele conta a histria com as palavras
dele. Tem o teste PANDE, que uma leitura pequena, onde ele l o textinho,
desenha, conta a histria, eu ainda acho pouco e mando ele escrever depois o que
ele me contou. Se ele escrever? Quando ele escreve, quando ele no escreve a
gente trabalha dessa forma, como tambm com livros sem escrita em baixo, quando
ele no escreve. Ento ele vai contar a histria atravs das figuras. Ento, no caso
quando a gente quer saber se a criana conhece as letras cursivas, se ela ainda
est na de basto, para ver onde que ela est, o nvel que ela est de escrita ou
at de linguagem, tudo. Ento, a gente faz esse trabalho que tem a palavra em baixo
e o desenho em cima. Agora, tambm tm outras que j so diferentes, j tem a
palavra, uma asa e embaixo escrito asa, quando ele v a asa ele diz avio, certo?
Ento, tem um desenho que tem a ver com a palavra, mas a palavra no ... Assim,
no um desenho de cachorro e um cachorro escrito. Por que se no ele vai ler
pela imagem e no pelas letras? Exatamente, a gente faz um trabalho para

197
descobrir se ele est lendo pelas letras, se ele est lendo pelas imagens, se ele
conhece todas as letras, se ele... as slabas, se ele sabe diferenciar entre frase,
palavra, letras, nmeros, pontuao. Ento, a gente faz um trabalho assim. Deixa-
me ver mais. Lendo rtulos tambm. Rtulos? Rtulos, atravs tambm at de
colagem, procurar recorte-colagem de letras, que comecem com a letra A, um
exemplo. Tudo depende da idade, quando uma idade mais avanada que d para
voc fazer... ento, vai em cima de textos, vai em cima de como eu estava lhe
falando. Eu lhe falei do Par Educativo (tipo de teste psicopedaggico). Como
isso? A criana vai desenhar, o adolescente vai desenhar uma figura que esteja
ensinando e outra que esteja aprendendo. Alicia Fernndez faz isso, essa
proposta, no ? . Agora, em cima disso, eu peo ainda que ele escreva.E qual
o seu objetivo ao pedir isto, que desenhe algum ensinando e algum
aprendendo? Primeiro, quero ver como ele se coloca como aprendente e tambm
como ele v quem est ensinando. Qual o papel do professor para ele, por isso
que, depois, eu peo que ele escreva atrs. s vezes, at, eles contam uma vivncia
da sala de aula, s vezes eles contam at um problema que houve entre o professor
e eles, entendeu? Ento, voc acha que a forma como ele se percebe e
percebe o professor interfere nas questes de aprendizagem? Acho. Eu acho
que se a gente sentir algum problema a, ou no, ento a partir do que voc v a
nesse, vamos dizer, um teste, nessa avaliao, ento a partir da voc pode...
Porque se ele tiver... Acontece aluno aqui que morre de medo do professor, ento
vamos tirar esse medo, vamos tirar... Tem alunos que dizem assim: Eu, jamais!
Nunca que eu vou perguntar, dizer que eu no entendi, voc perguntar como
aquilo ali? Nunca. Ento, tirar essa timidez, trabalhar em cima disso. Ir para esse
professor, conversar com esse professor, pedir que ele seja mais aberto, que ele
procure mais esse aluno, entendeu? Deixe o aluno mais vontade. Ento, a eu
acho que vai saindo muita coisa.

7) Existem elementos no diagnstico que permitem que voc identifique qual
o tipo de interveno teraputica mais adequada ao problema da criana,
se uma interveno psicoterpica ou psicopedaggica?
Existe, porque quando a gente faz a avaliao na parte afetiva-social ento a
gente v, no final, voc v o que pesa mais e, s vezes, o problema de
aprendizagem est em cima de um problema emocional. Ento tem que ser
trabalhado, primeiro, esse problema emocional para depois ser trabalhada a parte
pedaggica que, s vezes, nem precisa. Eu tive um caso... Pode contar um caso?
Claro. Desde que voc no se incomode e no identifique a criana. Eu tive
um caso de uma menina aqui, ela no conseguia de jeito nenhum, no tinha acordo
nenhum dela ler, ela escrevia, tudo, mas no lia nada, e foi descoberto o problema
que o pai a abandonou, ento ela no lia. Quando foi, por coincidncia, no dia dos
pais, eu disse assim: Vamos... E eu sempre trabalhava em cima do pai porque eu
sabia que o pai no aparecia e eu aperreava o juzo dele no celular, para ele vir
aqui, no tinha acordo, aquela confuso! At que, num dia, ele... Era perto do dia
dos pais, eu disse: Vamos escrever uma cartinha para seu pai? Ela disse: Vamos.
A, ela escreveu como ela sempre escreveu, direitinho, porque ela escrevia, ela no
lia. Ento, eu disse assim: Agora, voc tem que ler para mim, para poder eu ouvir o
que est escrito a, porque eu quero que voc leia, eu no quero ler, eu quero que
voc me diga, porque... A, eu expliquei a ela o seguinte: Quando a gente est
lendo uma coisa que a gente quer, est fazendo com muito carinho, ento, quando a
gente l, passa de maneira diferente de outra pessoa lendo, entendeu? Eu fui por

198
esse lado. A, ela pegou e leu, ento ela l, ento era uma criana que lia. E a me
disse a mim... S faltou dizer que era mentira. A, eu tive que gravar, por sinal eu
tenho at hoje essa fita, eu tive que gravar ela lendo, outras coisas que ela foi lendo.
E eu consegui at trazer esse pai. Ela leu para o pai, ela entregou para o pai tudo,
junto comigo, na frente, assim, ela leu, entregou e hoje est muito bem obrigado! E,
por sinal, at o pai e ela hoje j se encontram, j saem. Resolveu... Quer dizer, o
problema dela era todo emocional. A ela foi para um psiclogo, e foi fazendo esse
trabalho. A, neste caso, voc tambm encaminha? Encaminho, como tambm,
s vezes, tem um problema neurolgico que a gente... Por isso que eu digo que um
psicopedagogo tem que saber de tudo um pouquinho, a gente tem que ler. Se voc
olhar aqui, tem livro de tudo, t vendo? Sndromes neurolgicas, livros de fono,tem
de tudo que voc imaginar, porque voc tem que...No que eu v me aprofundar
nisso, mas eu acho que a gente tem que saber de tudo um pouquinho. Voc disse
que na sua avaliao tem uma parte scio-afetiva. So perguntas, como
isso? Como essa avaliao? em cima do desenho da figura humana,
desenho da famlia, ... Tambm em cima do desenho da rvore. Vou dizer assim
mais ou menos o que eu estou lembrando agora. So testes? So desenhos
onde a gente faz alguma leitura, agora eu tenho tambm, que onde eu possa fazer
essa avaliao, que um teste de avaliao de dificuldade de aprendizagem, mas
que ele mostra quando a diferena est entre aprendizagem, assim, direta e do lado
afetivo, o Papel de Carta. Voc trabalha com a correo do papel de carta. E
como que funciona esse papel de carta? A gente entrega para a criana, os
adolescentes no gostam muito no, mas, depende, as meninas gostam, os
meninos no. Ento, a gente entrega para a criana os papis de carta e a ela vai...
A dica o seguinte, voc tem que dizer, voc... Primeiro ela analisa. So figuras.
Voc vai escolher qual o papel de carta que voc mais gosta, se identifica, que voc
acha que parece com voc ou que lembra alguma coisa para voc, o que mais
voc... Ento, cada um... A, a criana escolhe. As figuras tm temticas
variadas? Tm, cada uma corresponde a uma coisa. Assim, a lmina um:
comunicao; a lmina dois: vinculao afetiva; a trs: receber afeto; a quatro:
interao familiar. Ento, dependendo da lmina que ela escolher, ento a gente vai
saber qual o problema. Ento, a, j ajuda nesse lado, alm do lado da
aprendizagem tambm, voc j v do lado... E sempre tem uma outra, umas outras
coisas que vo aparecendo Mas, de qualquer forma, existem algumas
atividades, no ? Voc falou do desenho da famlia, do desenho da rvore.
Da rvore, a figura humana e, s vezes, at quando l at a interpretao de
algum... Que eu chamo de barquinho, que, na verdade, eu no sei nem dizer o nome
desse trabalho, mas, assim, um barquinho realmente, e esse barquinho voc vai
pedir que a criana desenhe num papel quadriculado, igual ao modelo. Voc entrega
o barquinho do papel quadriculado... Eu gosto muito para ler a parte afetiva nesse
barquinho. Ento, voc entrega o barquinho e pede que ela faa um barco igual
quele. A, d o papel quadriculado j no mesmo tamanho do papelzinho do
barquinho. Ento, ela vai copiar, porque, na verdade isso uma cpia, ento ele vai
copiar. Quando ela termina, ento, voc pergunta: um barco ou um navio?
Porque, na verdade, aquele desenho vai ser a figura dela, ento voc vai dar uma...
... A gente d depois uma folha, lpis, tudo, e manda que ela faa um habitat para
este barquinho. s vezes est cheio de peixe, ento, depois a gente d uma lida. s
vezes tem um sol enorme. E por que tem que ser em um papel quadriculado?
Porque o barquinho modelo em um papel quadriculado, para ver tambm a cpia,
porque a a gente tambm vai na leitura em cima da cpia para ver se ele... A

199
percepo visual, ento, a gente vai ver at a organizao, estrutura. O desenho
da rvore que vocs fazem tem alguma inspirao no HTP? Tem. No
desenho da casa, rvore? Tem, tem sim. A gente procura dar uma analisada por
alto, s para poder encaminhar. mais ou menos em cima do HTP mesmo, mas eu
digo assim porque a gente no pode trabalhar em cima do HTP, mas s para
poder analisar alguns passos, pra gente poder encaminhar, no caso de precisar.

8) A famlia participa de algum modo do processo diagnstico destas
crianas com problemas de aprendizagem na leitura e escrita? Como?
Veja bem! Antes, a gente... A gente que eu digo, eu e minha colega, a gente
fazia um trabalho com os pais, uma vez no ms. Ento, eu fazia vivncias, tudo. Mas
isso foi, assim, no comeo. Vinham muitos, depois foi diminuindo, diminuindo. Era
um grupo? Era em grupo, um dia de noite, 7 s 10h, um dia no ms. Ento, esses
pais vinham e a gente fazia uma dinmica, fazia algum trabalho onde eles
vivenciassem os problemas de seus filhos, em geral. No era cada um chegar e falar
do seu filho. Era para eles sentirem como era o nosso trabalho. Hoje em dia eu
trabalho, j que no tem mais condio de fazer isso, eu trabalho... E at porque a
gente no tem mais tempo, e os pais tambm no, ento, hoje eu trabalho diferente.
Eu trabalho em cima de livros. Agora, eu no chego para um pai e digo: Olhe! Leia
tal livro, compre um livro, no! Eu empresto meu livro, porque emprestando eu
posso cobrar. Eu tenho uma me, assim, que ela trata muito na pancada a filha,
ento eu emprestei e estou at cobrando j dela: Caro com carinho. Na
pancada, voc diz? Assim, muito na pancada mesmo, batendo, gritando. Ento,
eu emprestei para ela Caro com carinho. Ento, eu no peo que compre, porque
no compram, ento uma maneira de forar os pais a trabalharem. E, quando
chegam, eu fao assim, fao mesmo que criana: O que que achou do livro? A,
comeo a fazer pergunta do meio do livro, do comeo, do fim. Ento, ... E eles j
sabendo disso... Eu aviso antes: Olhe! Eu pergunto, viu? Ento, eu trabalho muito
em cima, com os pais, em cima disso, e chamo eles aqui no consultrio. Mas o
diagnstico, como que esses pais participam? Ah no! O diagnstico no. Na
avaliao, no. Na avaliao, os pais vm, a gente faz uma anamnese, normalmente
s a me para a anamnese. A anamnese a primeira? a primeira, onde ela
vai me dizer tudo que est acontecendo, como foi desde a gestao e tal, aquela
conversa toda. Uma anamnese normal. A, depois comea a criana, ento entre
sete e oito sesses voc faz a avaliao. A, vem a criana tudo. Quando, no final,
eu preparo esse Informe Psicopedaggico. Informe psicopedaggico? . um
relatrio da avaliao, s que eu chamo informe psicopedaggico. Coloco o motivo
da avaliao, o perodo, os resultados nas diferentes reas, pedaggica, cognitiva,
afetivo-social, e depois, no final, as recomendaes, as hipteses diagnsticas.
Ento, isso aqui, eu chamo o pai e a me e passo para eles e, depois, eu vou
escola e passo esse mesmo. Primeiro eu passo para os pais porque tem pai que
pode no querer, alguma coisa, ento, por mais que voc tenha que dizer, ser
sincera com a escola, mas voc tem que primeiro passar para os pais. Ento,
assim que eu passo, e a digo se precisa, se no precisa, como deve ser trabalhado
e assim. E nesse momento do informe psicopedaggico, o pai vem? Vem.
Vem porque quando a me diz assim: Ah! Fulano no pode ir. Ento, vamos
marcar um outro dia que ele possa, a eu vou segurando. Eu tambm tenho muito
disso, eu gosto, assim, de prender muito e, s vezes, at eles dizem: S voc
mesmo para fazer eu vir aqui. Porque eu gosto de forar um pouco a barra, mas,
quando vem, feito adolescente que vem a primeira vez, na hora de ir embora, no

200
quer ir embora, a fica falando, eu preocupada, a hora passando e cad... A eles
se... Eles, normalmente, os pais, pais homens, os pais eles chegam aqui... Quando
a primeira vez que eles vm, eles se soltam, a quando voc v ele est falando da
infncia dele, est falando da vida dele, est comparando o problema do menino
com ele e que, s vezes, eles no querem vir por conta de uma rejeio quele
problema... Aceitao daquele problema porque parece com o que ele teve,
entende?

9) No tratamento de crianas com problemas na aprendizagem da leitura e
escrita que recursos voc utiliza para facilitar as suas intervenes
psicopedaggicas?
Trabalho assim, em cima da leitura e escrita mesmo. Ento, se ela no ler,
ento vamos comear, eu digo, vamos para o comecinho. Ento comea, ver se ela
conhece as letras, ver se conhece j as junes. No caso, quando est comeando
a ler, ento vai primeiro pelos encontros voclicos, depois consonantais, normal,
como um processo normal, agora em cima de textos. Tambm de procurar em
revista, criao dela, que ela vai criar. Da leitura, no caso, e da escrita. Por exemplo,
a gente... Eu tenho uma praa aqui perto, por coincidncia todo consultrio que eu
vou tem praa perto, ento a sesso hoje vai ser na praa. Ento, a gente vai para
l, a a gente analisa a praa toda, brinca nos brinquedos e olha tudo. Quando
chegar, eu dou um papel 40 quilos e ali ela vai montar a praa. Isso a gente traz
folha, traz palito, o que encontrar por l a gente traz e ela monta a praa, faz as
rvores, desenha as rvores, desenha os brinquedos, tudo. A, ela j est
trabalhando. Ela vai contar, como foi aquilo ali. Se ela j escreve, ela vai escrever
como foi o passeio, ento ela mesma d um ttulo: A praa, Passeio na praa,
qualquer coisa que eles inventem. Vai contar o que viu, ento, a, sai colocando,
voc a j est trabalhando a percepo textual da criana, o que que ela
consegue observar, at onde ela deve ir, assim, at onde ela vai, alis. Vendo o ...
Se ela tem incio, meio e fim nas histrias dela e da voc j vai vendo tambm se
ela tem omisses de letras, essas coisas toda, tudo voc j vai... Se ela tem
estrutura na escrita, a j vai trabalhando esse lado. E a leitura, eu gosto muito,
como eu j tinha dito l, de trabalhar, assim, a leitura, recortando palavras. Ento:
Recorte todas as palavras que voc consegue ler nessas duas folhas, um exemplo.
Ou, ento, tem jogos, atravs de jogos que formam palavras, jogos que tem a figura.
Tenho aqui jogo da memria que um lado a figura, do outro a palavra, as
primeiras letras e assim vai. So atividades, ento, de estimulao cognitiva?
Pronto, exatamente. Agora quando surge a questo do emocional, como que
isso entra na sesso? Como que isso pode ser trabalhado? Olhe! Eu sou
uma pessoa que assim, ... Eu no tenho aquele olhar, vamos dizer, assim, que o
psiclogo, psicanalista, s vezes, gosta de manter aquela distncia do cliente, eu
no tenho isso, eu beijo, eu abrao, eu tenho assim... Ento, eles se sentem muito
em casa aqui, est entendendo? Muito vontade. Ento, quando eles esto com um
problema emocional, eles falam, colocam para fora e se a gente... Se for alguma
coisa que, assim, que eu possa ajudar, dentro da minha rea, que d para eu
trabalhar, eu trabalho. Trabalho com qu? Com um caso mesmo, quando surge
assim, um melhor amigo est com problema de droga, a me no quer que o menino
ande mais, a comea a criar aquele problema todo, assim, ento, vai... Eu trago
texto: Voc leve para seu amigo e tal.Como tambm, quando os pais esto para se
separar, ento eu dou o texto, trabalho em cima de texto com ele e de escrita
mesmo, mando eles escreverem. No caso mais no adolescente. A criana,

201
quando... Como essa criana que eu tinha que a me, o problema era a me que
espancava muito a criana, e essa criana no queria crescer de jeito nenhum, no
queria, no queria porque realmente... E a me no queria psiclogo, ela no
suportava psiclogo. Ento, a escola mandou para um psicopedagogo para, pelo
menos, a gente ir trabalhando o lado escolar, mas quem precisava, na verdade, de
um psiclogo era ela (a me), porque ela cresceu apanhando, ento ela achava
que... No primeiro dia que ela trouxe o menino ela deu um cascudo aqui, na escada,
no menino, que o menino gritava, todas as portas se abriram para ver o que que
estava acontecendo. Ento, um caso desse um caso emocional que precisava de
um acompanhamento, mas como ela no queria de jeito nenhum, ento o que que
a gente fazia, eu chegava para ele, eu dava o qu? Carinho, est entendendo? Eu
fazia para ele aquele papel de uma me que ele gostaria de ter, dava carinho,
conversava, explicava quando ele fazia alguma coisa, vamos dizer, errada, que
ele... Que no visto como certo. Ento eu chegava para ele e dizia: Olhe! Isso
aqui, voc acha que deve ser feito assim? Ento, trabalhava de uma maneira mais
adequada. E ele foi corrigindo tambm seus erros, at apanhando menos, no ?
Ento, tem esse lado, depende de cada caso.

10) De que maneira os pais destas crianas que voc atende, com problemas
na aprendizagem da leitura e escrita, participam do tratamento
psicopedaggico?
atravs de livros que eu empresto. Mas tem algum tipo de momento que
eles vm e conversam com voc? Tem, normalmente... Porque eu vou escola...
A cada unidade eu vou escola, certo? Ento, normalmente, eu vou escola,
depois chamo os pais. Ento, depois de cada unidade escolar os pais vm aqui.
Ento, mais ou menos de dois em dois meses? . Agora so trs unidades,
agora de trs em trs meses. No so mais quatro unidades, agora so trs.

11) Quais as dificuldades que voc sente no processo de acompanhamento
psicopedaggico das crianas com problemas de aprendizagem na leitura
e escrita?
Dificuldade minha? Sim. Para o seu trabalho, as dificuldades para levar
adiante esse processo? O que que mais difcil? O que eu acho mais difcil,
hoje, o problema financeiro dos pais. Eles ficam, por exemplo, eu estou com um
menino aqui que o pai... Comeou agora, 6 sesses, j est desesperado: Vai
demorar muito?! Quanto tempo ele vai passar fazendo isso? Ento, isso o que eu
acho que isso transmite para criana, porque ele chega em casa e escuta: A gente
est deixando de comprar isso para ter que pagar isso. Eu acho que tem muito esse
lado. Tambm o interesse de trazer. O interesse dos pais? Dos pais, de trazer,
quem vai levar, quem no vai, est entendendo? Eu acho assim, feito um
atrapalho, essa criana que j vem para c, ela j tem algum problema, sempre tem
um pouquinho do emocional na histria, ento s vezes j mais um atrapalho,
sabe? um peso, uma criana que no deveria, para os pais, no deveria... J
pago colgio caro, quer mais o qu? Ele fica inventando essas coisas, o menino no
se esfora. Ento, eu acho que o maior problema, assim, o entendimento dos
pais. tanto que eu dou para eles sempre isso aqui, a Identidade do
Psicopedagogo. Eu gosto de entregar para ele ter uma idia do trabalho da gente,
para ver se ele tambm se interessa. Ele diz o que no entendeu e, a, eu comeo a
falar. Isso a, eu acho, para ele participar um pouco, entendeu? Para poder evitar
de... Ento, a minha maior dificuldade, hoje, eu acho essa, a dificuldade com os

202
pais, assim, como se eles no acreditassem muito, s vezes tem isso tambm. Eu
tambm atendo terceira idade. A terceira idade eu nem digo, porque quando eles
vm, eles vm porque querem vir, mas a criana e o adolescente vm porque
algum mandou. Agora, depois que eles esto aqui, vm a primeira vez, uma
maravilha, no tem problema nenhum, mas at vir a primeira vez como se ele
tivesse pagando, vamos dizer, assim, pagando, assim... Dizendo assim... Os pais
vm dizendo: Est vendo?! Voc vai como um castigo. Como se ele tivesse vindo
como um castigo, est entendendo?


QUINTA ENTREVISTA: ESSE NO OLHAR PARA OS
FILHOS EST DEIXANDO SEQELAS

DADOS SCIO-DEMOGRFICOS

A) Qual a sua idade?
36 anos

B) Qual foi o seu curso de graduao na universidade?
Psicologia Escolar e Clnica na UNICAP. Voc fez essas duas formaes na
faculdade? Fiz. Escolar e Clnica? E as duas com estgio.

C) Como foi o seu percurso de formao para atuar em psicopedagogia na
clnica?
No incio do meu percurso eu fui professora durante... Na verdade, eu fui
estagiria de uma escola que os donos eram meus pais. Fiz estgio l, na rea de
maternalzinho, com crianas bem pequenas e depois eu assumi uma sala de pr-
escola, pr-alfa, e fiquei um ano nessa salinha, depois fiquei cinco anos na sala de
alfabetizao, foi onde me deu uma grande experincia com os distrbios da
aprendizagem. A partir da, eu entrei na faculdade, fiz meu curso de Psicologia, fiz a
opo de fazer psicologia escolar e clnica porque eu sempre tive vontade de atuar
nas duas reas. Da, eu fui fazer ludoterapia para me dar uma maior experincia na
clnica. A partir da, por conta do meu vnculo sempre em escola, comeou a surgir
uma demanda no consultrio de dificuldades na aprendizagem, crianas que no
estavam indo bem na escola, e eu me sentia incapaz, incompetente, me sentia com
pouca bagagem terica, pouco respaldo para atuar nessa rea. Foi quando eu
busquei a formao em psicopedagogia com Alicia Fernndez, que me abriu os
olhos, que me fundamentou teoricamente em muitas questes e, recentemente, eu
estou concluindo a formao no Ramain Thiers, que mais ainda vem a
complementar essa minha interveno na rea de crianas com dificuldades de
aprendizagem.

D) H quanto tempo voc atua na clnica psicopedaggica?
De consultrio, eu tenho 13 anos. Por eu sempre trabalhar em escola, sempre
chegavam crianas com dificuldades de aprendizagem, mas no incio era algo meio

203
que tateando no escuro, era a minha experincia de professora, somada a leituras.
Na verdade, eu no tenho uma data limite, algo que j venho trabalhando.

CARACTERIZAO DOS PROBLEMAS DE APRENDIZAGEM NA
VISO CLNICA DOS PARTICIPANTES

1) Quando, na sua opinio, uma dificuldade de aprendizagem deve ser tratada
terapeuticamente, no espao clnico?
Eu acredito que quando j... Quando o sintoma, na verdade, j tomou um
tamanho, um volume, j tomou uma angstia, uma ansiedade grande, tanto na vida
escolar dessa criana, como na histria dessa famlia e que j chegou nos muros da
escola, na verdade, eu acredito que a partir do momento que a criana est
sofrendo, no est sendo... No est correspondendo tanto pra famlia como pra
escola, de fato j existe a necessidade de uma interveno eficaz, porque a j
passa de um vis ou de um olhar preventivo. Deixa de ser s preventivo? Explica
um pouco isso.Como eu sou tambm psicloga escolar, eu acredito que na escola
muitas questes podem e devem ser vistas. Atravs de qu? Essa semana mesmo
eu fiz uma palestra na escola, convidando os pais para uma parceria com a escola.
Ento, eu acredito que quando a famlia e a escola esto juntas, curtindo,
construindo o processo de ensino-aprendizagem da criana, isso flui com mais
prazer, porque eu acredito que existe prazer para aprender. Hoje, eu acredito. Mas,
quando esse processo est sendo doloroso, quando nesse processo esto existindo
alguns entraves que independem da criana, da famlia e da escola, a sim, precisa
da interveno de um especialista, sendo esse o psicopedagogo.

2) Com crianas em fase de alfabetizao, quais as principais queixas que
so trazidas ao seu consultrio em relao aprendizagem delas?
A grande queixa a no aquisio da leitura e da escrita. ... O meu olhar
est numa fase anterior; muitos pais chegam pra gente, pra mim e perguntam:
Como que eu posso ajudar o meu filho a ler e escrever? E a sim, eu convido eles
a ajud-lo numa etapa anterior, numa construo de uma... De uma independncia,
de uma autonomia, de um sujeito pensante, de um sujeito que opina, que questiona.
Isso so questes que vo, de fato, contribuir para a aquisio da leitura e da
escrita. Se a criana no tem esse antes, provavelmente, no vai ter a condio ou o
processo de ensino-aprendizagem para adquirir o cdigo lingstico. Vai ser muito
mais difcil porque ele no vai articular, ele no vai inferir, ele no vai criticar, ele no
vai questionar, ele no vai estar trocando, ele no vai estar construindo o seu
processo, vai estar repetindo, reproduzindo e tudo que ele vai estar lendo, vai estar
escrevendo, vai estar longe dele, ele no vai ser um sujeito atuante em toda a sua
histria. Ento, todos vo ser textos pobres, leituras fragmentadas. Enfim, so essas
as queixas miudinhas que chegam para a clnica. Ento, assim, eu parto do
pressuposto onde a famlia precisa estar muito prxima dessa construo, para que
haja uma maior fluidez e esse prximo estar curtindo, estar fortalecendo ele
nessa autonomia, ele enquanto sujeito.





204
3) Com base nas suas observaes clnicas, quais so as causas destas
dificuldades na alfabetizao?
Veja, o que eu observo muito hoje ... Na verdade, so crianas que tm tudo
em casa, crianas que so cercadas de babs, motoristas e tias, e... Crianas que
tm vrias atividades extras, crianas que, na verdade, no lidam com a frustrao,
com a falta. E so crianas, assim, que por no lidar com a frustrao, com a falta,
existe, ao meu ver, uma ligao direta com essa dependncia, com essa pouca
autonomia. Eu destacaria essa questo. Destacaria tambm a dificuldade, talvez o
pouco entendimento ou a pouca sintonia da famlia com a escola, a escola onde que
eu coloco meu filho, se aquela proposta pedaggica tem a ver comigo ou tem a ver
com o modismo ou com a escola que cara e eu vou colocar meu filho l. Tem a
ver, percebo tambm, com a ausncia dos pais desse processo de construo, uma
vez que eles esto mais voltados, at pela faixa etria mesmo, uma poca em que
eles esto a todo pique profissionalmente, que eles precisam investir, mas esse no
olhar para os filhos est deixando seqelas, que a entra a necessidade de uma
interveno clnica. E, basicamente, a menina dos meus olhos a relao
professor-aluno. A partir do momento em que essa relao, esse vnculo afetivo no
se constitui de uma forma saudvel, vai influenciar certamente com um peso muito
grande nessa construo. O que que voc chama de vnculo saudvel entre
professor e aluno? Winnicott citou uma me suficientemente boa, aquela que...
Ela nutre, na verdade ela d a condio biolgica necessria para essa criana
crescer e d a condio necessria, psquica, para ele evoluir, para ele crescer, no
dando nada alm da conta, simplesmente o que seja suficiente, tanto na ordem
psquica como na ordem biolgica. Eu faria um paralelo com essa colocao de
Winnicott, eu veria uma relao suficientemente saudvel, no sentido de que ela (a
professora) precisa no s torcer pelo seu aluno, mas ela precisa dar intervenes
adequadas. E, a princpio, o carro chefe que eu vejo pelo vis afetivo; que essa
professora com essa criana precisa ter uma relao afetiva saudvel, boa, gostosa,
prazerosa. Precisa acolher, precisa maternar, precisa d limite, precisa construir
esse sujeito pensante e precisa trabalhar um pouquinho, estimulando ou usando o
desenvolvimento proximal cada vez mais, para que ele venha construir o
aprendizado formal. E eu digo a menina dos meus olhos porque eu tenho um
projeto nessa rea, na escola em que eu presto assessoria, eu fao um projeto com
os professores na rea da relao deles com os alunos.

4) Como voc percebe o papel dos pais nos problemas de aprendizagem das
crianas que voc atende, e que esto se alfabetizando?
Eu tenho uma prtica: Quando eu recebo a famlia, de marcar com o casal a
primeira entrevista, normalmente uma entrevista longa, eu separo um tempo maior
onde eu procuro acolh-los, afetivamente, a partir do momento que ele... O que eu
acredito... Eu preciso estabelecer um vnculo afetivo primeiro com os pais para
depois receber bem essa criana. Por que? Porque eles precisam compreender o
porqu do encaminhamento feito pela escola ou por outra fonte, outro profissional.
Desmistificar o que um psiclogo, um psicopedagogo, que tipo de processo, de
interveno na vida desta famlia, preciso que eles compreendam o papel e a funo
deles, a minha, a da criana e a da escola nessa parceria que vai se comear. A
partir da, sim, eu recebo a criana, fao... Tenho a mesma preocupao em receb-
lo afetivamente, de receb-lo como ele , no como o pai, a me ou a escola
gostariam que estivesse, que ele fosse; que ele compreenda o processo, o porqu
que ele est precisando de uma interveno, o porqu no est sendo suficiente s

205
a ajuda da famlia e da escola. E, a partir da, se comea o processo propriamente
dito. Voltando um pouquinho para a tua pergunta, o papel da famlia, dos pais nesse
processo para mim fundamental. No incio da minha carreira, eu me via muito
distante dos pais, distante no sentido...Eu chamava, eles no vinham, no
marcavam, o que acontece at hoje, no mudou, s que eu mudei; eles no
mudaram, mas eu mudei. Mudei exatamente a partir da, de como receb-los, de
como convid-los incessantemente, constantemente para essa parceria. Mas, por
que importante essa presena dos pais? Voc acha que eles participam de
que forma na construo desse problema de aprendizagem? Eles tm um
papel nisso? Tm e fundamental. Eles precisam entender, compreender o papel e
a funo de cada membro na dinmica familiar e o lugar dessa criana,
especificamente, nessa dinmica. Entendendo isso, por que foi ele o escolhido?
Ele, digo, a criana, o escolhido para sintomatizar na aprendizagem. A, sim, eles
vo juntos a essa parceria que eu estou citando, contribuir, construir comigo para
que ele, digo, a criana, saia desse lugar de no aprender.


CARACTERIZAO DAS TCNICAS DE ATENDIMENTO CLNICO A CRIANAS
COM PROBLEMAS NA APRENDIZAGEM DA LEITURA E ESCRITA


5) Quem, em geral, lhe procura para marcar uma avaliao psicopedaggica
para estas crianas com dificuldades de aprendizagem na alfabetizao? E
qual a sua opinio sobre isto?
Normalmente, a me, mas por uma solicitao minha, os pais esto vindo
juntos para o primeiro encontro. Est sendo um diferencial importante no meu
trabalho. Eu tenho conseguido isso e tenho conseguido ainda mais, uma grande
presena do pai, dessa funo, dessa... Enfim, dessa lei, dessa curtida como pai,
como funo, como construtor junto a essa criana, e estar presente nesse
processo, porque eu tenho encontros mensais com a famlia. Ora com o casal, ms
com a me, outro ms com o pai, enfim, e assim vai acontecendo. o que eu chamo
de parceria. Sem ela, atualmente, eu no estou mais ficando com a criana. Ou a
criana vai entrar, ou a criana... Eu, como psicloga, como psicopedagoga, e a
famlia entra junto comigo e com a escola ou o processo vai caminhar lentamente e,
assim, eu no mais compactuo com essa doena familiar, porque eu via que antes...
Enfim, eu compactuava, ficava s com a criana e a criana patinando nesse
sofrimento, com essa dificuldade, pouco caminhava, famlia distante, a escola
distante e como se eu tomasse s para mim e para a criana e, hoje, eu no
compactuo mais. Ou a famlia entra comigo, com a escola e com ele, com a criana
especificamente, ele sendo autor da prpria histria, ou eu no fico com essa
famlia. Por que voc acha que a me ainda a que primeiro procura para a
avaliao? Eu apontaria, Lcia, por questes da prpria histria, histria, eu digo,
da histria da humanidade, da histria da famlia. Apontaria tambm para questes
das primeiras inscries significativas construdas na relao me-beb. Apontaria
pra ainda uma parte, um percentual grande de uma viso machista que ainda existe,
fica mais com a me a parte maior para educar os filhos, que isso, graas a Deus,
tem mudado e est mudando. O pai t... Vejo, hoje, tanto em reunies na escola
como aqui no consultrio, a figura paterna muito mais presente. E vejo tambm uma
necessidade grande dessa me ficar s com esse filho para ela, sem poder ou sem
ter condies de dividir, da a minha sutileza, minha conquista e a minha construo,

206
bem devagarzinho, para que essa me ocupe s o lugar dela e permita que esse pai
entre na relao e permita que esse filho seja sujeito e no assujeitado ao desejo
dela.

6) Em relao aos problemas de aprendizagem da leitura e escrita em
crianas, quais so os procedimentos, recursos e tcnicas que voc utiliza
para ter um diagnstico destes problemas?
Recebo a famlia, eu sempre coloco para eles que antes mesmo deles
chegarem at aqui j est existindo o incio de uma inquietao, antes de eles
chegarem mo de um psiclogo, de um psicopedagogo, j est existindo uma
inquietao e, a partir dessa inquietao, que eu vou puxando um fio condutor
para o processo. Ento, eu considero a chegada... Essa inquietao, a chegada da
famlia, a chegada da criana. Eu separo algumas sesses, que eu no gosto nem
de chamar de avaliao, no tem um nome que se aproxime mais, o que mais se
aproxima ... So hipteses diagnsticas que eu levanto durante esse perodo
inicial, onde eu vou ter alguma diretriz para o meu trabalho, pra construir esse
quebra-cabea familiar. O que que eu fao nessas sesses? Eu uso como recurso,
se preciso for, alguns testes, que cada vez menos eu estou usando eles, mas s
vezes se faz necessrio o teste, por exemplo, o CAT, que um projetivo, o Raven, o
Wisc. No so todas as crianas em que eu preciso fazer, mas quando se faz
necessrio, existe uma dvida ou alguma interrogao, eu lano mo para que a
avaliao ou a hiptese diagnstica fique compatvel com a realidade. E uso muito,
que a fundamentao maior hoje da minha interveno, a minha relao com a
criana, a minha observao psicodinmica. Uso o HTP tambm, o desenho, uso o
desenho livre. Uso, de uma forma ldica, a leitura, quando eu abro um cantinho de
leitura e vou convid-lo para que ele leia ou a gente vai ler juntos; uso a escrita para
avaliar um pouquinho tambm a seqncia lgica, a trama, enfim... E uso tambm
como projetivo a escrita, porque eu vou ver tanto o contedo pedaggico como o
contedo psquico dessa criana. Na escrita? Na escrita. E uso alguns recursos
do Ramain Thiers, que eu j estou podendo fazer uso na minha prtica, que a
caixa de avaliao, que so desenhos, bonecos que so a famlia, tem massa de
modelar, tem um projetivozinho, que um barquinho onde ele vai fazer uma cpia e
vai construir o habitat e vai transcrever a histria. Esse material especfico do
Ramain Thiers. E uso meu feeling.

7) Existem elementos no diagnstico que permitem que voc identifique qual
o tipo de interveno teraputica mais adequada ao problema da criana,
se uma interveno psicoterpica ou psicopedaggica?
A prtica vem me mostrando que as crianas que esto com dificuldades na
aprendizagem precisam ressignificar esse espao dela, esse papel, essa funo
dela na famlia e precisa compreender a dinmica familiar e ela. Por que foi ela a
escolhida? As crianas que tm uma queixa, que no chega escola, que no
chega ao processo de aprendizagem, so crianas que precisam muito mais ser
construdo, ressignificado esse vis afetivo, nessa construo dessas primeiras
relaes, como foram essas primeiras inscries, porque ela vai lidar com a
frustrao, vai lidar com a falta, vai lidar com a separao, vai lidar com inmeros
sintomas que ela vai desenvolver nessa infncia a. Ento, quando o sintoma no
chega questo da aprendizagem, mas circula em outros aspectos da vida da
criana, seria mais uma psicoterapia? Isso. A psicopedgogia se o sintoma
se inscreve na aprendizagem. Mas, eu entendi voc dizer que, mesmo nessa

207
criana que est precisando de uma interveno psicopedaggica, h
elementos psicodinmicos a serem trabalhados, isso? Exatamente. At
porque para mim, pela minha formao, pelo meu trajeto, no d para eu separar,
no d para eu separar. Porque a queixa pode ainda no estar na aprendizagem,
mas, pela minha experincia e pelo meu olhar preventivo, eu tenho como criar
intervenes e construir junto com essa criana para que ela no precise
sintomatizar na aprendizagem. Ou seja, de qualquer forma uma interveno
clnica? .

8) A famlia participa de algum modo do processo diagnstico destas
crianas com problemas de aprendizagem na leitura e escrita? Como?
Veja, depois dessa primeira entrevista, eu marco um encontro de anamnese
s com a me, quando eu vou coletar todos os dados especficos da histria dessa
criana. Marco um encontro s com o pai, onde eu vou fazer uma escuta dessa
histria, dessa criana, mesmo que ele no tenha dados to precisos como a me
tem normalmente, mas para mim importante e, no meu contrato inicial, eu j
converso com eles que, feita essa avaliao, esse levantamento de hipteses, eu
vou marcar uma entrevista devolutiva, onde a gente vai conversar um pouquinho,
porque nesse nterim eu tambm j tenho ido na escola e j tenho feito uma escuta
da queixa da escola, mesmo... Independente se esse encaminhamento tenha vindo
da escola ou no. Normalmente, da escola. A, sim, a partir da se oficializa um
convite real pra esses pais, onde eles vo entrar nesse processo psicoteraputico
dessa criana, nessa interveno psicopedaggica.

9) No tratamento de crianas com problemas na aprendizagem da leitura e
escrita que recursos voc utiliza para facilitar as suas intervenes
psicopedaggicas?
A ludicidade, eu trabalho muito com literatura infantil, desmistificando um
pouquinho essa aquisio dessa leitura e dessa escrita. Construo junto com essa
criana a importncia das idias... Das idias... Da criao dela na leitura e na
escrita e recursos do tipo dramatizaes, construo de historinhas, leitura dinmica,
eu lendo, ela lendo, histrias contadas, histrias escritas em dupla, por mim e por
ela, pesquisas, criao em quadro, em espelho, de historinhas, tirinhas, inmeros...
Tirinhas, seria o qu? Tirinhas... Eu chamo de tirinhas histrias curtinhas,
seqncias curtas. Isso a um trabalho que eu fao mais no incio, porque a vai
fortalecendo ela, ela acreditando no potencial dela, a, sim, eu posso conduzir o
trabalho para textos mais longos. Tirinhas eu chamo de gibizinho, desenhos e
frases, desenhos e frases. Ento, vai havendo uma progresso dessas tirinhas at
chegar em um texto sem desenho, sem o recurso do desenho.

10) De que maneira os pais destas crianas que voc atende, com problemas
na aprendizagem da leitura e escrita, participam do tratamento
psicopedaggico?
Compreendendo em primeiro lugar que ele s pai e me, que no
professor, nem professora. Compreendendo que a partir do momento em que ele
pode desculpabilizar essa criana nesse processo de aprendizagem, em curtir junto
com ela, ele est j contribuindo. Compreendendo e estimulando pra o aprender,
simplesmente para o aprender, pro prazer, propriamente, quer seja comprando gibi,
quer seja curtindo a leitura de um outdoor que a criana faa, quer seja assistindo
um filme com a criana e depois conversar sobre o filme. Atitudes e comportamentos

208
que ele possa praticar no dia-a-dia como pai e me, que a, sim, instintivamente, ele
vai estar contribuindo para o processo da interveno psicopedaggica com essa
criana. Voc tem frisado eles contriburem como pai e me, no como
professores? Ponto. Eu acredito que esse papel... Sei que falei muito disso, mas
o que eu acredito, se esse papel, se essa funo materna est sendo bem vivida, se
essa funo paterna est sendo bem vivida, os outros papis ficam para outras
pessoas e no para eles. A partir do momento que eles cuidam ou que eles afetam
essa criana, psiquicamente, constroem esse sujeito, contribuem para essa
personalidade, cabe ao psicopedagogo a interveno didtica, tcnica para o
desenrolar esse sintoma, para desculpabilizar essa famlia, pra fazer com que essa
criana saia desse lugar, a, sim, ele vai est sendo coadjuvante. Os pais vm
aqui durante o tratamento da criana? Como que eles vm? Eles participam
como? Eles so... No incio... No meu contrato de trabalho eu j informo a eles a
importncia da participao deles durante todo o processo. Tm determinadas
reunies, encontros, que eu marco, que so encontros mais informativos. Eles
precisam ter informaes de como a criana se desenvolve, de que faixa etria
esperado aquilo, at para que haja um menor sentimento de culpa em determinadas
situaes ou uma menor comparao da criana dele com a do vizinho, um primo,
enfim, para que eles compreendam e eles possam aceitar o filho do jeito que ele ,
fazer uma diferena do filho real e do filho ideal. Ento, eu digo que so encontros
mais informativos, onde a gente vai tratar de determinados temas especficos, no
so estudos, mas sim informaes que para eles vo ser importantes. E eu tenho
encontros que so mais interativos, onde eles vo tratar da relao. Eu no sou
terapeuta, e nem serei, desse pai e dessa me, mas a mim me cabe trabalhar essa
relao paterna e essa relao materna. Se eu sentir que existe algo, questes que
vo alm, a, sim, eu fao um encaminhamento e eles procuram um tratamento, uma
pessoa... Para eles? Para eles. Esses encontros informativos, eles ocorrem
durante todo o tratamento ou mais no incio? Durante todo o tratamento. Tem...
No existe um cronograma, at porque cada sintoma, cada criana, cada tempo,
enfim... algo que eu construo, eu digo que mo. Cada criana tem uma pasta,
um portefolio, aonde eu vou construindo a histria. Ento, naquele ms eu tenho
sentido que o pai ou a me se tivesse um entendimento da necessidade de
autonomia na vida da criana, iria ajudar mais no processo da leitura e da escrita. A,
sim, eu separo uma horinha, onde eu vou dar informaes adequadas e vou refletir
com eles, orientar que a bab no precisa d o alimento na boca, que a criana j
tem condies motoras para dar o lao, o n no sapato, se for preciso eu fao essa
interveno aqui dentro do consultrio, enfim. Eles precisam compreender
determinadas situaes para poder avanar junto com a criana porque, caso
contrrio, as crianas avanam e os pais ficam presos em alguma... Numa
necessidade talvez de mant-los naquele lugar, ao nvel inconsciente e a, sim, por
isso que eu chamo de uma parceria, se todo mundo cresce, se todo mundo
consegue sair daquele lugar a criana tem um processo de ensino-aprendizagem
com muito mais prazer e comea a dar prazer a esses pais e a, sim, existe uma
retroalimentao, um vai alimentando o outro, fortalecendo, acreditando e, o que
mais bonito, se surpreendendo e as surpresas, quando o pai se surpreende com o
filho, o filho se surpreende com os pais. A, sim, acontece o crescimento, os
avanos.


209
11) Quais as dificuldades que voc sente no processo de acompanhamento
psicopedaggico das crianas com problemas de aprendizagem na leitura
e escrita?
... Eu apontaria pra... Na escola... Eu vou separar para ficar mais claro meu
raciocnio. Na escola, quando eu tenho acesso professora de sala, maravilhoso.
A, eu vou estar junto, eu no vou estar sendo intermediada pelo servio de
orientao, pelo psiclogo da escola, pela coordenao. No que eu no precise,
preciso e muito dessa equipe, mas eu preciso muito e acredito que a relao
prxima desse professor com esse aluno, se eu consigo chegar at esse professor e
fazer um convite para que ele conquiste e deixe ser conquistado por esse aluno, o
processo caminha com outra velocidade.
... Vejo tambm ... Eu no sei a pergunta. As dificuldades que voc
sente no processo de acompanhamento psicopedaggico dessas crianas?
Isso eu colocaria como uma dificuldade anterior. Como eu tenho uma prtica que j
conhecida pelas pessoas que encaminham para mim, que eu procuro quebrar
essa dificuldade. Na escola, especificamente, eu preciso de um professor que
acredite nessa criana, eu preciso desse professor. Ento, se eu no tenho, eu
colocaria isso como uma dificuldade na escola.
Na famlia. Se a famlia no tem ou no participaria ou se negasse a participar
desses encontros eu colocaria como um grande empecilho, porque ela nem ia estar
sendo informada pela evoluo, pelas fases que a criana deveria ou estaria
passando, nem estaria sendo trabalhada. Eu tento minimizar dessa forma.
O meu papel. Eu procuro estar fazendo terapia e estar sendo supervisionada
por algum, porque eu vou estar envolvida ao nvel inconsciente, por questes
minhas com essa criana. E, nessa criana especificamente, a dificuldade seria... Eu
apontaria para uma no aceitao da interveno que, assim... Em determinados
casos, j aconteceu comigo, de a criana no aceitar a interveno, no me aceitar
como mediadora, como facilitadora dessa... Para que ela saia desse lugar.
Recentemente, eu tive um caso que a famlia tambm no me aceitou, a me olhava
para mim e dizia: Eu no confio em voc. Eu no quero trabalhar com voc. Mas,
vinha para as sesses. Eu trabalhei, no foi fcil pra mim trabalhar essa questo
porque era algo que ela precisava. Eu tenho que contar com um, ou o pai ou a me,
junto comigo e com essa criana. E com esse caso especfico que eu estava
citando, eu no estava contando com nenhum dos dois. Claro que refletia na
criana, a criana estava reagindo ao vir para c, no estava querendo, no estava
aceitando e foi toda uma conquista que eu fiz pra essa me, porque tinha questes
dela comigo, porque eu estava sendo uma mera representante transferencial, por
conta da transferncia dela para mim e de mim para ela, de repente. Precisei
trabalhar e, assim, resgatar o lugar e o papel dela e conquist-la. Passou a ser
minha parceira nesse processo e, conseqentemente, a criana veio. Ento,
voltando, eu apontaria, caso eu tivesse essa distncia da escola e do professor,
apontaria como se fosse uma dificuldade; na famlia, se a famlia no entra, como a
outra dificuldade; a minha dificuldade, caso eu no estivesse sendo assistida por
algum, sendo supervisionada ou levando os casos... Os casos clnicos a debater e
discutir com colegas; e a resistncia da criana.



210
SEXTA ENTREVISTA N 6: NA NOSSA CULTURA,
DIFCIL A GENTE SE ADMITIR FALHANDO

DADOS SCIO-DEMOGRFICOS

A) Qual a sua idade?
47 anos

B) Qual foi o seu curso de graduao na Universidade?
Eu fiz Psicologia na FAFIRE, depois fiz especializao em clnica infantil e
adolescente, depois fiz uma especializao em dinmica de grupo, depois fiz uma
ps-graduao em Psicopedagogia e, por ltimo, terminei no ano passado, uma
formao em Neuropsicologia.

C) Como foi o seu percurso de formao para atuar em psicopedagogia na
clnica?
Eu passei 10 anos trabalhando em clnica, que a minha formao em
Psicologia foi em psicologia clnica. Ento, eu passei 10 anos em clnica. Depois,
ento, eu me direcionei para escola, foi quando eu vim trabalhar em uma escola
(onde est at hoje) e comecei a ver muito essas questes, no ? Onde eu podia
ligar, justamente, a clnica com essa parte do processo de aprendizagem. E, assim,
me facilitou muito a clnica no momento em que eu atendia os pais na escola. Ento,
isso foi, assim, uma coisa muito favorvel, onde eu... Tem, assim, uma escuta bem
diferenciada do que se eu no tivesse passado por esse processo. Ento, eu acho
que isso ajudou muito. E, assim, dentro da escola, quando eu comecei a ver todas
as dificuldades de aprendizagem que iam aparecendo e a necessidade da gente
poder fazer uma pesquisa maior nisso a, porque, muitas vezes...Eu, na clnica, pela
minha linha de atuao, a minha formao de base psicanaltica, ento a gente
praticamente no usa os testes e, a, eu tive que comear a retornar para os testes.
Ento, eu comecei a fazer uso de novo dos testes para poder fazer essa avaliao,
tanto cognitiva como emocional, e a gente ver onde que essa aprendizagem
estava sendo bloqueada, o que que estava acontecendo com esse processo de
aprendizagem. Ento, foi muito assim, em cima disso que eu fui me direcionando
cada dia mais, at fazer essa ps-graduao em psicopedagogia, fiz estgio, porque
inclusive uma ps-graduao ligada Catlica, que eram os professores da USP
que vinham e alguns aqui da Catlica. Ento, assim, muita coisa fundamentada na
Psicanlise, mas dentro da psicopedagogia. Ento, hoje eu atuo inclusive, no
consultrio, tambm em psicopedagogia.

D) H quanto tempo voc atua na clnica psicopedaggica?
Acho que tem uns 4 anos. Agora, na clnica de psicologia clnica voc
atua h mais tempo? Eu j estou com 22 anos de formada. Eu deixei um tempo o
consultrio e fiquei s com as escolas, trabalhava em duas escolas.




211
CARACTERIZAO DOS PROBLEMAS DE APRENDIZAGEM NA
VISO CLNICA DOS PARTICIPANTES


1) Quando, na sua opinio, uma dificuldade de aprendizagem deve ser tratada
terapeuticamente, no espao clnico?
Veja bem, eu, durante um tempo, quando eu fazia um encaminhamento, s
vezes eu encaminhava para a psicologia clnica, outras vezes eu encaminhava para
a psicopedagogia. E, uma vez, uma amiga minha me perguntou, como ela tambm
psicloga: Como que voc faz essa diferena? Por que que uns voc manda
para uma coisa e outros voc manda para outra? E, a, eu dizia assim... Olhe! Na
poca, eu acho que fazia um pouco por intuio e esse foi um dos motivos pelo qual,
depois, eu fui me aprofundar e fazer uma ps-graduao em Psicopedagogia...
Porque a eu fazia... Eu dizia: No... Porque quando eu converso com a famlia,
que eu sinto, j vi, j observei a criana e que eu converso com a famlia, ento eu
vejo que as coisas esto mais direcionadas para o emocional e, em outros
momentos, eu via que existia o emocional, mas existia muito mais uma outra
dificuldade que ultrapassava esse emocional. Mas, quando voc est no
consultrio, chega uma criana, quando voc acha que a dificuldade de
aprendizagem deve ser tratada no espao clnico? Pela psicopedagoga, mas,
enfim, na clnica? Veja bem, quando eu recebo no consultrio um caso, ento o
que eu vejo? Geralmente, eu entro em contato com a escola, para saber como
essa criana na escola e a a psicloga da escola, a coordenao, j me passa uma
srie de coisas do comportamento dessa criana na escola. A, eu comeo, ento, a
anamnese com os pais ou, s vezes... Na maioria das vezes, s mais com a me,
no ? Ento, eu fao a anamnese e depois vou fazer uma avaliao com a criana.
Ento, eu aplico alguns testes, diante da queixa. Ento, eu aplico alguns testes e a,
ento, nessa avaliao que eu vou poder dizer se a questo ao nvel s de
psicologia clnica ou se um trabalho ao nvel de psicopedagogia. E, muitas vezes,
existe a necessidade de um trabalho tambm de fonoaudiologia. Ento, s vezes, a
gente tem que d prioridade, porque, s vezes, preciso fazer clnica,
psicopedagogia e fono. Ento. a, a gente vai por etapas para poder chegar. O
trabalho de psicopedagogia, o que que ele faz? Ele centraliza mais no foco. Ento,
como se a gente conseguisse, num tempo mais hbil, minimizar aquela
dificuldade, enquanto que, quando a gente trabalha em psicologia clnica, a coisa vai
num tempo maior. E, assim, quando a dificuldade nesse processo de
aprendizagem as famlias tm pressa porque o menino tem que passar de ano e, na
maioria das vezes, quando procuram realmente o psiclogo, porque a escola
desde o incio do ano faz o encaminhamento, mas vo deixando e vo deixando e
vo deixando... Quando chega em setembro, todo mundo corre para procurar o
psiclogo, como se o psiclogo tivesse uma varinha mgica para solucionar aquilo
ali, e o menino passar de ano. Existem dificuldades de aprendizagem que no
so para serem trabalhadas terapeuticamente? Como que voc faz essa
distino? Veja bem, tudo muito dentro da histria daquela famlia, daquela
criana, entendeu? Ento, nessa avaliao, quando a gente tem todos esses
dados pra gente poder ver. Porque, s vezes, a criana ou o adolescente apresenta
uma dificuldade de aprendizagem pela metodologia da escola, entendeu? Ento,
muitas vezes, a criana no se adequa quele sistema da escola e, a, a questo
no nem de aprendizagem, uma questo do sistema. Ento, a indicao ser
justamente para uma outra escola. E isso difcil porque, voc veja, que entra toda

212
questo tica da gente poder dizer para aqueles pais que, s vezes, o pai estudou
l, a me estudou, a famlia toda estudou naquela escola e o filho no se adapta
quilo ali. Como difcil: Puxa! Vou ter que tirar... Mas, essa escola tima,
maravilhosa, como que fica?

2) Com crianas em fase de alfabetizao, quais as principais queixas que
so trazidas ao seu consultrio em relao aprendizagem delas?
Olhe! A dificuldade mesmo de se alfabetizar, de memorizar as letras, de
gravar. Ento, assim, a gente na escola trabalha muito com alfabetizao nesse
sistema fontico, mas muitas escolas no trabalham assim e eu, no consultrio,
trabalho muito em cima desse sistema fontico, porque a nossa lngua ela fontica,
ento a gente no vai conseguir escapar disso. Agora, preciso tambm que a
gente veja se essa criana no tem nenhuma dificuldade de audio e nem de viso.
Viso uma coisa que a gente tem sempre... Eu tenho sempre em mente essa parte
orgnica porque, s vezes, a gente vai tratar uma coisa, quando a orgnica est l,
e a como que fica?! Eu estou l com o menino, certo? Mas ele est precisando de
uns culos que eu no vi, o menino no escuta direito, e a, lgico, quando est
comigo ele escuta, quando est na escola ele no escuta. Ento, quer dizer, tudo
isso a gente precisa est atento. Ento, essa questo visual e auditiva da criana.
E a questo da prpria memorizao? Da memorizao, no ? Ento, essa
memorizao... E a gente sabe que para se alfabetizar preciso todo um processo
de discriminao auditiva, visual, memria. Ento, so coisas que a escola vem
trabalhando, mas que a famlia tem que trabalhar tambm porque a criana, quando
vem para a escola, ela j tem que trazer uma bagagem de casa, entende? Mesmo
que ela venha com um ano e pouco, ela j traz alguma coisa. Mas o que a gente tem
visto no isso, o que a gente tem visto a famlia esperando que a escola faa
tudo ou, ento, o psiclogo vai fazer, porque eles no podem fazer ou porque no
tm condio naquele momento.

3) Com base nas suas observaes clnicas, quais so as causas destas
dificuldades na alfabetizao?
Olhe, o que eu tenho visto, muitas vezes, justamente essa questo, assim,
da pouca estimulao da famlia com relao leitura, valorizao mesmo. Os
pais hoje no sentam para ler com os filhos, entendeu? Na hora de dormir, contar
uma histria. Ento, no estimula, no l, os meninos no presenciam os pais lendo,
pais leitores. No se compram revistas, no se compram jornais e voc veja, eu lido
com uma classe social econmica alta, mas isso tudo passa desapercebido. s
vezes at na casa tem jornal, tem revista, mas os filhos no presenciam os pais
fazendo isso e nem puxam eles para fazer. Ento, eu acho que essa uma grande
dificuldade que as crianas acabam encontrando porque no so estimuladas para a
leitura e para essa escrita.

4) Como voc percebe o papel dos pais nos problemas de aprendizagem das
crianas que voc atende, e que esto se alfabetizando?
Olhe, veja bem, ... Quando comea a apresentar o problema e que eles
comeam a ver que os coleguinhas de sala esto se alfabetizando e que o deles
ainda no faz, a quando comeam a ficar preocupados e a querem correr atrs
do prejuzo e, a, essa ansiedade acaba trazendo tambm conseqncias, porque a
a criana passa tambm a ter uma dificuldade ainda maior, sabe? De, realmente,
resistir a isso a. Ento, quer dizer, uma coisa que poderia ter sido natural acaba

213
bloqueando mesmo por ver a insistncia dessa famlia, que nunca estimulou, e que
agora quer que faa tudo de uma vez s, entendeu? Quer dizer, querem pegar...
Correr atrs do prejuzo e a criana no acompanha isso porque tudo um
processo, e a gente... E a gente sabe tambm que a leitura, se ela for estimulada, se
ela for trabalhada em casa, no que a famlia tenha que ensinar filho a ler no,
mas que faa essa... Esse dia a dia natural, vai numa rua, ver o nome de uma rua,
diz ao menino: Olhe ali, t vendo ali? Tem no sei o que l. Comentrios normais
que a gente faz no dia a dia, se a famlia participa disso: Vai ali! Pega a coca-
cola.Quer dizer, o menino est vendo, est escrito, ento isso so estmulos que
voc vai dando desde pequeno, o menino vai gravando isso. Ento, essa imagem,
nessa memria visual vai ficando, ento, quer dizer, na hora que... Quando
comeam a perceber essa falha, ento comeam a se preocupar e, a, querem
correr atrs desse prejuzo e essa ansiedade no deixa, e a a criana empanca
mesmo. Ento, a se procura psiclogo, se procura escola, s vezes mudam de
escola, fica naquele dilema todo. Ento, assim, para a famlia no fcil, entende?
No fcil, eles quando se apercebem, realmente, eles ficam angustiados. E a
gente tem tambm na escola um outro caso, de pais que querem que com trs,
quatro anos os meninos j escrevam e leiam. Ento, a gente tambm encontra esse
tipo de coisa e que a gente sabe que, neurologicamente, no est pronta e, assim, a
gente procura sempre conversar e mostrar essas questes de que cada criana
uma criana e que cada filho um filho, cada famlia uma famlia. Eu no posso
querer que meu filho seja igual ao seu, seja igual ao dos outros, cada um tem o seu
desenvolvimento, cada um tem o seu desempenho durante a vida e que, s vezes,
no fcil para os pais entenderem isso nessa sociedade que ns estamos.


CARACTERIZAO DAS TCNICAS DE ATENDIMENTO CLNICO A
CRIANAS COM PROBLEMAS NA APRENDIZAGEM DA LEITURA E
ESCRITA


5) Quem, em geral, lhe procura para marcar uma avaliao psicopedaggica
para estas crianas com dificuldades de aprendizagem na alfabetizao? E
qual a sua opinio sobre isto?
Geralmente a procura vem pela me que foi encaminhada pela escola. Ento,
eu no tenho secretria no consultrio, pela secretria eletrnica ou, ento, ligam
para o meu celular, dizem: Eu sou da escola tal... Meu filho da escola tal e eu fui
encaminhada pela escola para fazer uma avaliao que meu filho ou minha filha
est com problema. Ento, geralmente, a me, os pais so muito resistentes a
isso, muito resistente mesmo, inclusive na anamnese, para ele conversar
dificuldade, mas sempre a me quem procura e, assim mesmo, muitas vezes
marcam e no vo. As mes? As mes. Qual a tua opinio sobre isso? Eu
acho que a questo de se deparar com esta falha, com esta falha que uma coisa
difcil, a gente... Na nossa cultura difcil a gente se admitir falhando, que no deu
certo e que a gente precisa de um terceiro, de um quarto para poder ajudar numa
funo que seria a nossa. Ento, a so mil e uma desculpas, horrio, dinheiro,
... Mas voc acha que, no caso, os pais, homens, eles resistem mais do que
as mes? Muito mais E voc acha que isso seria por qu? Eu acho que

214
ainda a dificuldade muito maior de aceitar a falha, eu acho que tem muito a ver com
isso. Agora mesmo, a gente terminou uma reunio de pais da escola, com as
famlias do Jardim I, vieram dois pais, e o resto tudo era me. Quer dizer, ento, isso
no uma coisa s de consultrio, isso uma coisa tambm da escola. Sempre
acham que a me que tem que dar conta dos... A me que resolve as coisas do
filho, da escola e eu procuro sempre mostrar a importncia do pai nessa relao,
entendeu? O quanto eles so importantes nesse processo de desenvolvimento dos
filhos.

6) Em relao aos problemas de aprendizagem da leitura e escrita em
crianas, quais so os procedimentos, recursos e tcnicas que voc utiliza
para ter um diagnstico destes problemas?
Veja bem, eu tenho... Eu, geralmente, utilizo o Wisc, utilizo um teste de
audibilizao, que um teste para a gente ver justamente... Dentro desse teste de
audibilizao, um teste ligado fonoaudiologia, mas um teste onde eu vou ver
toda essa questo auditiva da criana. Ento, os sons, parecidos, se eu disser
criana p, b, eu quero que ela me diga se eu disse o mesmo som, se eu disse
diferente. Ento vai, assim, o nmero, comeo de sons, todas as letras do alfabeto,
parecidas e diferentes, para que ela possa dizer isso. Memria, ento, essa memria
de palavras, de frases, de nmeros, ento tambm est nesse teste. O vocabulrio,
para a gente ver at o nmero de palavras que ela sabe, o que significam essas
palavras. Porque, voc sabe, que a alfabetizao, hoje, ela est em cima do
significado. Para mim no interessa eu dar palavras isoladas, que a criana escreva
palavras isoladas, ela precisa ter essas palavras dentro de um contexto. Ento, em
cima da contextualizao que a gente vai ver. Ento, essas palavras tm que ter um
significado e, assim... E tem tambm uma coisa que eu acho muito interessante
dentro desse teste que a questo do absurdo. Ento, para a gente ver at que
ponto a criana percebe as questes de conceituao, ento, por exemplo, se eu
digo assim: O cachorro e o gato, no... ... Eu vi ali um gato calando os sapatos.
Eu digo: O que que voc acha disso? A, a criana vai dizer: No pode!. Por
que no pode? Porque gato no usa sapato, entendeu? Ento, assim, tem umas
cinco ou seis frases desse tipo, para a gente ver como que a criana est
percebendo essas coisas. Tambm tem a questo da anlise e sntese. Ento, se eu
no tiver isso, eu no vou formar palavras, ento eu tenho que pegar os pedacinhos
para poder fazer um todo. Ento, a questo da discriminao visual, auditiva, tudo
isso est englobado no teste. E tem um outro teste tambm que eu fao, que eu no
sei o nome desse teste, mas so assim vrias etapas onde eu vou pedindo criana
que ela v... Escreva o nome dela, depois eu cubro um pouco esse nome dela,
certo? E peo a ela que leia, duas ou trs letras desse nome para ver se ela sabe o
que ela est lendo ou se ela apenas acha que tudo ali o nome dela. Ento, a, vou
vendo isso. Depois, eu peo para ela escrever palavras, as que ela souber, depois
eu peo que ela leia. s vezes, eu uso algumas coisas de Lcia Brown, tambm dos
testes de Lcia Brown, entendeu? Ento, eu saio fazendo de forma que a coisa v
me dando mais condio. Realismo nominal, que uma coisa, tambm, assim,
importante, porque a gente s vezes encontra crianas que no tm ainda essa
noo de realismo nominal e, no entanto, se alfabetizam, outras que realmente no
tm, no conseguem se alfabetizar: Eu digo: Qual a palavra maior, formiga ou
boi? Ela diz boi, porque ela est muito em cima da figura e no da palavra, ento
ela nem escutou o que foi que eu disse, porque eu disse a palavra maior. Ento,
ela fica presa realidade? Ela fica presa nesse concreto. Ento, a, muitas vezes,

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a criana, quando no conseguiu ainda ter essa... Ela no consegue alfabetizar,
porque a vai dizer: Vaca s com quatro letras? No pode!. Ento, realmente, tudo
isso dificulta.

7) Existem elementos no diagnstico que permitem que voc identifique qual
o tipo de interveno teraputica mais adequada ao problema da criana,
se uma interveno psicoterpica ou psicopedaggica?
Veja bem, at, assim, eu no coloquei alguns testes porque os que eu
coloquei foi da parte cognitiva, mas eu trabalho tambm com alguns testes da parte
emocional. Ento, algumas vezes, eu peo um HTP, que a casa, a rvore... Peo o
teste da figura humana, fao, s vezes, o CAT, entende? Ento, quer dizer...
Contedos vivenciais, as fbulas de Duss ou o Madeleine Thomas. Ento, por a eu
vou cercando para poder ver tambm essas questes do emocional. Ento, um
conjunto que a gente vai... E quando seria, por exemplo, uma indicao para
uma psicoterapia? Bom, veja bem, quando eu digo a voc... Quando a gente
observa que as questes esto muito mais presas nesse emocional do que,
propriamente, nessa dificuldade de produzir, de mostrar o seu contedo, porque a
criana, ela tem o trabalho dela. Ento, s vezes a criana est motivada, quer fazer
esse trabalho e tem capacidade, mas, dentro da dinmica familiar dela, isso a vai
ficando a desejar. Ento, quando a gente conversa na escola e que a gente v que
l pelas tantas a criana tem realmente interesse ou que tem outras coisas mais,
envolvidas nesse processo, da dinmica familiar, ento a a gente faz... Existem
casos em que a criana faz um atendimento em psicoterapia e em
psicopedagogia? Bom, veja bem, eu no s... Eu j vi pessoas que fazem o
seguinte, a mesma psicloga fazendo psicopedagogia e psicologia clnica. Com a
mesma criana? Com a mesma criana. Eu no sou favorvel a isso, eu acho que
as coisas so diferentes. Ou eu trabalho em psicopedagogia com essa criana ou eu
trabalho em psicologia clnica, certo? Eu no posso, com a mesma criana, fazer as
duas coisas, porque a postura do psiclogo e do psicopedagogo diferente. Como
assim? So tarefas... So trabalhos diferentes. Porque, veja bem, dentro de uma
psicologia clnica o material est ali, os brinquedos esto ali e a criana vai, ento,
falar aquilo que ela... E pegar aquilo que ela estiver trabalhando ali. Na
psicopedagogia, a gente direciona mais esse trabalho, entende? Se eu vejo que no
meu diagnstico ali, o que eu preciso trabalhar com essa criana a questo de
ateno e concentrao, eu vou direcionar o material para trabalhar isso, certo? E
dentro desse material eu vou pegar as questes do emocional. Enquanto que na
psicoterapia, o material mais livre. Mas existem crianas que so atendidas em
psicoterapia e psicopedagogia por profissionais diferentes? Existem. O que
voc acha disso? Veja bem, eu acho que depende muito de cada caso e, assim...
Existe tambm uma dificuldade, inclusive financeira dos pais. Ento, so dados
reais. Ento, a, muitas vezes, isso que eu digo a voc, se opta por fazer a
psicopedagogia para, l na frente, entrar em psicoterapia, porque a psicopedagogia
ela vai mais em cima do foco. Ento, se a minha dificuldade de ateno, eu vou
trabalhar em cima da ateno, est entendendo? Ento, isso a quando vai
aliviando, a entra a psicoterapia.





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8) A famlia participa de algum modo do processo diagnstico destas
crianas com problemas de aprendizagem na leitura e escrita? Como?
Veja bem, o que eu vejo a questo da anamnese, onde voc tira, ento,
todos esses dados, isso faz parte dessa avaliao, mas eu, pelo menos, no tenho
experincia de nenhum trabalho que a famlia esteja junto fazendo comigo, na hora
de aplicar um teste, ou qualquer coisa desse tipo. Mas eles vo para uma
anamnese? Vo. E depois que encerra o processo...? A a gente faz a
entrevista de devoluo. A a gente faz, ento, depois de toda a avaliao feita, a
gente marca um horrio, os pais vo e a gente, ento, vai conversar com eles, dizer
o que que a gente pode observar diante daquele trabalho. Ento, normalmente
eles tm dois encontros com voc? No mnimo dois, porque veja bem, s vezes,
a anamnese voc no faz num dia s. s vezes, no dia que se marcou voc vai s
escutar a queixa daquela famlia e, num outro dia, que voc comea a anamnese.
Muitas vezes, o pai no vai naquele dia, a vai num outro dia. Ento, isso no
impede que voc comece a atender a criana. Ento, assim, existem profissionais
em psicopedagogia que eles atendem criana, depois que escutam os pais.
Ento, tm posturas diferentes da clnica, porque voc s atende uma criana
depois que fez a anamnese, mas em psicopedagogia h pessoas que fazem
diferente. Mas, normalmente, voc primeiro atende os pais? Exatamente,
primeiro eu atendo os pais.

9) No tratamento de crianas com problemas na aprendizagem da leitura e
escrita que recursos voc utiliza para facilitar as suas intervenes
psicopedaggicas?
Veja bem, eu utilizo... Eu trabalho muito com jogos e, muitas vezes, at eu
mesma organizo um material onde eu mesma v estimular ali, com gravuras, com
palavras, entendeu? Com jogos de formar palavras, de conhecer letras, do trabalho
de corpo. Ento, por exemplo, vamos dizer que a criana esteja com dificuldade no
nh. Ento, se est nesse processo de alfabetizao, que a gente sabe que so as
dificuldades ortogrficas, o gr, o cr, o nh, o lh, ento, a, eu pego... Se a gente est
em um lugar que pode ir no giz, faz com giz, seno faz com durex colorido. Fao a
letra com durex e ns vamos passear em cima dessa letra, certo? Ento, trabalha-se
muito com o corpo: Vamos fazer com o corpo a letra tal!. Ento, a gente vai no
movimento desse corpo, para depois chegar nessa escrita. Ento, so tcnicas que
a gente vai usando, como jogos: forca, brincar de forca. Ento, quer dizer, so
coisas que vo estimulando. Outra coisa, s vezes, eu tenho o alfabeto. Porque,
eles dizem assim: Como mesmo o F? como mesmo?!. Ento, eles esquecem e
isto est dentro do processo. Ento, s vezes, eu tenho, junto da mesa, o alfabeto
maisculo e minsculo. A, quando olham, no preciso nem mostrar: Ah! mesmo,
esse aqui!. Ento, quer dizer, so coisas que voc vai visualizando e vai
trabalhando. Com histrias tambm. Histrias? Com histrias tambm, ento a...
s vezes eu mostro uma gravura: Vamos contar uma histria dessa gravura, vamos
criar! Como que a gente vai dar um nome a essa histria? E vamos escrever. E a
gente vai construindo. Livrinho, se constri livrinho, se faz um desenho, depois a
gente vai falar sobre esse desenho. Vai sair palavra errada? Vai, mas depois a gente
conserta.
Voc falou, em determinado momento, que a psicopedagogia vai no foco, tem
um trabalho mais dirigido e o emocional vai sendo puxado a partir desse
material que voc est trabalhando, como seria isso? Como que voc
trabalha a questo emocional que pode estar interferindo nesse aprender?

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Vou lhe dar um exemplo, por exemplo, a criana que tem um branco ou o
adolescente que, na hora da prova, d um branco. Ento, a a gente pode trazer
um jogo onde tenha perguntas e respostas, dos assuntos mais variados, no precisa
ser assunto da escola, os assuntos mais variados, e eu tenho um marcador de
tempo, eu no sei como chama aquele... Ampulheta. Pronto, ampulheta. Ento,
tenho a... Ento, a voc tem o tempo para d aquela resposta: Meu Deus! Est na
ponta da minha lngua e no sai. Ento, quer dizer... E a a gente vai trabalhando:
Sim e como ? E voc buscou isso aonde? Como que voc lembrou disso? E
como que voc conseguiu lembrar isso a? Como que na prova isso no
acontece?. Ento, a gente vai puxando para que ele possa ir vendo que aquilo ali
que ele est vivendo ali, ele vai tambm conseguir superar na hora de uma prova.
Ento, uma coisa que a gente vai trabalhando vezes e mais vezes. E isso a, tu
lembras o qu? Quando foi que voc viveu algo parecido com isso? E a vai
puxando. Quanto tempo a tua sesso? Quarenta minutos. Porque em
psicopedagogia a gente trabalha duas vezes por semana, a gente no faz o trabalho
uma vez por semana. E at, assim, o ano passado tive um caso de uma menina em
que eu fiquei uma vez por semana com ela em psicopedagogia, porque ela j estava
com uma psicloga. Ento, eu fiquei uma sesso e a psicloga uma sesso e, a, a
famlia no tinha condio de ficar com duas. Ento, eu disse: Ento, a gente vai
ficar uma e uma. Era melhor do que nada, at porque ela j estava com outro
acompanhamento. Da, ela recebeu alta com a psicloga e ficou ento as duas
sesses comigo. Ento, uma criana que tem dificuldade de concentrao e ela foi
para a psicloga por outro motivo, ela foi para a psicloga por uma questo de
masturbao. Ento, essa masturbao tambm interfere no processo de
aprendizagem, nessa falta de ateno e concentrao. O prazer muito maior,
ento est desviando para outra rea, que no seja a do conhecimento. Mais ou
menos quantas sesses so, para a tua avaliao? Olhe, depende muito do
caso, mas, assim, em torno de trs, quatro sesses. Com a criana? Com a
criana.

10) De que maneira os pais destas crianas que voc atende, com problemas
na aprendizagem da leitura e escrita, participam do tratamento
psicopedaggico?
Eu sempre, quando fao a entrevista de devoluo, eu procuro sempre
sensibilizar os pais e at fazer com que eles possam perceber o que que eles
poderiam fazer tambm para ajudar essa criana, o que que se poderia mudar.
Porque, eu vejo muito isso, o psiclogo sozinho no faz nada, se essa famlia no
investir tambm nesse processo. Ns no temos esse poder total, no somos a
onipotncia que talvez gostaramos de ser. Mas, se a famlia no investir, ns vamos
ficar ali, anos a fio e a coisa vai andar muito pouco. Ento, preciso a gente
conscientizar e sensibilizar esses pais para que eles tambm possam investir, o
papel deles, como tambm importante no processo dessa criana ou desse
adolescente e, a, a gente faz algumas colocaes, algumas... No so conceitos,
porque a gente no est a para conceitos, mas algumas sugestes onde eles
pudessem mudar alguma coisa em casa ou, at, jogar para eles: O que que eles
poderiam, diante daquilo, tentar fazer ou ajudar? O que que poderia sair dali? E,
a, muitas vezes, a gente consegue que eles, ento, tenham o insight: Eu vou
pegar, quando estiver lendo o jornal, eu vou pedir isso, eu vou pedir aquilo.
Entendeu? Quer dizer, ento, j comea a fazer com que a criana estimule.
Agora, eles vo ao consultrio? Alm de levar a criana, os pais vo

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conversar com voc? Vo, assim... Eu deixo sempre aberto que, na hora que eles
tiverem necessidade, eles podem marcar algum horrio, na hora tambm que eu
tiver necessidade, tambm vou cham-los. E, algumas vezes, chamo o casal, outras
vezes chamo um, outras vezes chamo outro, entendeu? Ento, outro dia, tinha um
pai que demorou que s para ir l e depois a gente conseguiu que ele fosse e, da,
eu disse a ele: Vai ter momentos que eu vou poder s chamar um ou s chamar o
outro. , eu j sabia que voc agora vai me chamar sempre. Eu disse: No, isso
no necessariamente, eu estou s colocando porque, de repente, eu posso precisar
da sua ajuda. Ento, quer dizer, quando a gente coloca que precisa da ajuda, a
resistncia diminui bastante.

11) Quais as dificuldades que voc sente no processo de acompanhamento
psicopedaggico das crianas com problemas de aprendizagem na leitura
e escrita?
Dificuldade que eu sinto dentro do tratamento? .Olhe, eu no tenho tido,
assim, dificuldade, e tenho, vou lhe dizer. No caso de criana, mais fcil. No caso
de adolescente, fica mais difcil. Eu vejo, assim, que, s vezes, os pais acham que
porque j adolescente, j no precisa estar num controle to grande. Mas, se a
coisa no foi feita, o hbito, de pequeno, vai ter que ser feito um dia. Ento, por
exemplo, eu tenho dois adolescentes no consultrio, inclusive dois meninos, que eu
peo sempre a eles para me trazerem o horrio da escola, para a gente organizar o
horrio de estudo em casa. A, um deles demorou, demorou, demorou a trazer,
depois lembrou e trouxe. Quando eu fui fazer: No, essa hora eu no posso estudar
porque eu vou assistir tal coisa, essa hora eu no posso porque eu s me acordo
tarde. Eu disse: Bom, voc vai estudar de que horas? Porque voc tem essas cinco
matrias para estudar e uma hora no vai dar tempo, como que vai ser?. Ento,
eu tive que conversar com os pais para poder sensibiliz-los para ver como que
eles estavam organizando o horrio da casa do menino. Porque o menino dorme a
hora que quer, acorda a hora que quer. Ainda tem que assistir O Beijo do Vampiro
(novela), a tem que fazer o ingls, depois vai na casa do amigo e sobrou hora para
qu?! Ento, para que estar na psicloga? Porque eu, sozinha, no vou dar conta
disso, entendeu? E vou, s que daqui a muito tempo, porque daqui que esse menino
venha trabalhar todas essas questes de organizao, ele vai perder o ano de tudo,
entende? Ento, preciso que a famlia se engaje nisso. E assim, tem uma outra...
Um outro tambm adolescente, em que a me acha que no... Que estudar uma
bobagem, para que estudar?! Eu acho isso uma besteira. Veja como difcil! Ento,
como que uma criana, um adolescente, vai querer estudar tendo um exemplo
desse dentro de casa! Eu no estudei, me dei muito bem na vida, o pai tambm,
ento estudar uma besteira E, a, fica difcil. Ento, a gente precisa estar
chamando, precisa estar mostrando, precisa ter o horrio para estudar e a famlia
precisa ver essas tarefas mais tarde. No tem que sentar com o menino para fazer a
tarefa, mas tem que ir l, saber se fez, se no fez. Ento, essas coisas mesmo, do
dia a dia, que a gente tem que ir de pouquinho mostrando como que se direciona e
que uma atuao diferente na psicopedagogia, porque a gente vai direcionando
muito mais. No caso, a psicopedagogia direciona mais? Exatamente, mais do
que a psicologia clnica e a psicologia clnica de base psicanaltica. Porque se a
gente parte para outras reas, j funciona diferente. Mas eu s posso falar da base
psicanaltica porque a minha formao.