Julien: Buenos jvenes magos, voy a pedirles que cambien sus nicks por los de Ekiria.

[mensajes tipo ya lo cambi]

Julien: Hablemos de reglas antes de meter a Moira: Primero, nadie interrumpe mientras que habla Moira. Bueno ella preparo la charla con imgenes y dems as que creo que no abra problemas Por otro lado se dar una pausa para preguntas: una pregunta por persona en cada ronda. Les pido no crear polmicas: no es estar de acuerdo con lo que dicen sino que evitemos peleas. El que no est de acuerdo con un punto lo menciona en la pausa y dice por que no est de acuerdo y cual es su punto de vista. Nadie interrumpe, de acuerdo?

[Mensajes tipo s, s, todo captado]

Julien: Bueno, el tema de la charla es TIPS PARA PRCTICAR MAGIA CUANDO LAS PESONAS CON LAS QUE VIVO, NO LO ACEPTAN, NO LO SABEN O NO QUIERO QUE LO SEPAN. Creo que se hablar un poco sobre como hablar con tus padres para decirle que practicas magia. Bueno la moderadora es Moira_Ether, psicloga.

[Moira se agrega a la conversacin]

Julien: Moira, bienvenida. Puedes comenzar cuando quieras. Moira: Qu tal, cmo estn? [saludos de los dems] Bueno varios aqu ya me conocen y Julien ya hizo el favor de presentarme. Bueno, para que me conozcan un poco en este ramo de mi vida como Maga: yo estoy en el esoterismo desde los 14 aos sin mucha formacin terica, ms que nada prctica y me inici como wiccana desde los 16 aos en la rama de la Faery Wicca. Estuve en un Coven por 2 aos y por circunstancias ajenas a nosotras [nos tuvimos que separar] y desde entonces practico en solitario. Una vez que ya nos conocemos un poco mas, vamos a hablar, como ya dijimos, de algunos tips que en la experiencia personal de varias personas (incluyndome), de lo que he aprendido a travs de mi prctica y mi lectura, son tiles para realizar nuestro trabajo mgico an a costa de nuestros padres o la gente con la que vivimos cuando a ellos no les gusta o les da miedo estos temas. Antes de empezar en forma me gustara que me dijeran qu religin profesan -o dicen que profesan- ustedes y sus familias igual esto me ayuda a resolver algunas dudas, si las tienen. As que cules son sus creencias? (s, pueden hablar ;-)) Ordan: mi mam es de la iglesia israelita de Dios, unos de mis tos

testigos de Jehov, mi abuela tambin, hay cristianos y catlicos, y hasta metafsicos Gran_Hechicero: bien, mi madre es catlica y mi padre es ms bien ateo. el resto de mi familia son catlicos pero no vivo con ellos Tlaloc: Bueno mi mam es catlica romana, mi pap catlico apostlico y mis hermanos son...un poco de todo ^^ Osiris: mis padre ateo mi madre y toda su familia cristiana Sthoy: Mi ta abuela es monja xD mi abuela cree en dios muchsimo pero es de esas personas que son buenas con todos menos con la familia separ a mi padre y a mi madre. Mis abuelos cristianos no practicantes

y mi madre igual yo no creo en nada de lo que cree nadie. Cojo cosas de aqu y all, por lo que no me meto en ninguna religin. Si tuviera que enmarcarme en alguna, lo hara en el budismo Blade-Munra: mmm mi madre es bien catlica mi padre no sabra decirles si es catlico completamente... mi hermano y mi hermana son catlicos tambin y mi hermano no lo parece mucho q digamos Maguito_blanco: mi familia cristiana catlica romana y no catlica mi padre ateo, adems tengo tas y abuelas que practican brujera a lo cristiano (quitar mal de ojo y todo eso) que son catlicas y yo influencias cristianas de familia (creo en Jess) con creencias wiccanas Mobuta: mi familia es cristiana y practicante en su totalidad Odracir Redwolf: Mi familia es catlica, unos son totalmente escpticos a la magia, y otros como mi abuela creen en la magia... Yo soy pagano
Moira: Ok, muchas gracias. Ahora s, les voy a pedir q no interrumpan Vamos a empezar. Primero que nada quiero SUBRAYAR y ser muy clara (para que no se diga que no dije) que me estoy brincando toda la ortodoxia tradicional de muchos sistemas mgicos, ok? Segundo, estas ideas que propongo son para utilizarse como ltimo recurso y preferentemente para trabajos sencillos. No es algo que debas hacer en todos los trabajos mgicos, pero es til en estos casos que tienes que hacer algn trabajo mgico y por diversas circunstancias nos vemos obligados a trabajar en estas condiciones que realmente no son las ideales.

Bueno esta pltica surge cuando la primera opcin ya fue descartada porque ya se aplic y no tuvo xito o de plano nos mata de miedo el aplicarla. Cul es esa primera opcin? Obviamente, el dilogo. Intenten hablar con sus padres/compaeros de vivienda de una manera y tranquila sobre estos temas. Pero tampoco sean estpidamente descarados y les digan, de buenas a primeras mami, mami! Soy brujo! no. Sean inteligentes. Hacer eso puede desencadenar pleitos, rounds y castigos innecesarios. Simplemente, incluso antes de aventarse la pltica, hagan alguna pregunta sutil sobre la opinin de este tipo de cosas. Qu tal que tienen un padre hermtico y ustedes ni enterados! Capaz que les da acceso a la biblioteca del stano que tena bajo llave O.o El saber la opinin de los padres y compaeros sobre este tipo de cosas te marcar qu tan radical tienes que ser. Pero igualmente pueden darse casos muy agradables y/o libertadores para algunos. As que antes de hacer cualquiera de los consejos que siguen, HABLEN. Que para eso tienen boca. Ahora incluso antes de acudir al dilogo en esta pltica tambin hablo de lo que comnmente mas asusta a los padres y sabiendo esto es mas fcil manejarlo. Ante todo ustedes conocen ms a sus paps que yo, manejen el tema de manera gradual, intentando saber sobre sus opiniones y posturas como si ustedes no supieran nada del tema y una vez que conozcan de por donde va la cosa entonces ya sabrn como soltrselos. Personalmente, me han tocado un par de casos donde el chavillo tena un pavor de hablar el tema con su madre que mantuvo el tema (y los libros y las velas xD) oculto por un par de aos. Y de pronto la mam encuentra un libro y al final result que la madre tena ms libros que el hijo

En mi caso, mi madre (y ta) son sumamente catlicas a pesar de que su hermano haca cartas astrales (tengo mis sospechas de brujera por su parte, aca aca, xD) Mi padre cree, pero le dan miedo estos temas aunque su pap era masn Por lo tanto a veces tengo que recurrir a situaciones de lo ms extremas y esto incluye todo lo que voy a mencionar. Antes de meterme en otras cosas, yo he escuchado que muchos tienen problema que los paps (y sobre todo, las mams) no los dejan estar solos. Se quedan un ratito a solas y ya tienen encima al ogro, xD Algo muy til para librarse un rato de esto y poder trabajar con toda la tranquilidad y paciencia del mundo es esto que les propongo (comprobado que sirve en la mayora de los casos): Lo primeritito es dejar de pelear. Tpicamente nos gusta defender nuestro punto y nuestra privaca. Y es vlido pero hay que ser un poco ms astutos y menos cerrados. Por desgracia, para muchos padres y compaeros de vivienda, el estar solos por mucho tiempo es igual a est haciendo algo malo. Lo que debemos hacer es proyectar la suficiente tranquilidad en el momento que apliquemos ciertos argumentos Con toda la tranquilidad, paciencia y cara de seguridad del mundo sin pelear ni discutir y antes que la santa-madre-virgen -o quien seadiga algo, decir: Voy a estar en mi cuarto y por favor, no me interrumpan a menos que sea muy urgente porque (usar la que ms aplique para cada caso): Tengo un examen muy difcil maana, y tengo mucho muchsimo que estudiar (cara de preocupacin) Tengo un trabajo que hacer URGENTE (literalmente, xD) Tengo un trabajo que entregar para maana a primera hora (nuevamente, cara de preocupacin). En el caso que no estn estudiando ni trabajando siempre pueden estar buscando trabajo: voy a revisar bolsas de trabajo por Internet y si me interrumpen me distraigo Estoy buscando informacin de unos cursos que me gustara tomar, no me interrumpan de favor La ltima opcin de todas y la ms tradicional: trabajen de noche, cuando todo mundo se haya dormido Ahora vamos a hablar de algunas cosas en particular. Los libros. En mi caso muy personal, lo que gener ms discusiones con mis padres fueron los libros. Las portadas, los ttulos y raras veces los autores generan muchas dudas, muchos miedos. Imagnense para los paps que no saben mucho del tema el shok que es encontrarse con ttulos como Dogma y Ritual de la Alta Magia, Manual de hechizos y ceremonias, Magia en teora y prctica, Historia de la Magia, etc Es un shok! En serio! Y puede causarte un pleito campal Hay mucha solucin para evitar esto por lo tanto, lo primero es evitar el pleito Muchos acuden a bajar los libros de Internet. Es vlido, pero para la mayora es muy cansado leer los libros en formato digital, aunque puede ser til porque los paps no van a estar checando los archivos de la computadora. Para muchos (me incluyo) es ms preferible tener los libros en formato fsico. As que para estos casos les tengo 3 propuestas: - meterlos en una caja y esconderlos en un lugar que los paps no tengan tanto acceso (debajo de la cama, cajn con llave, clset, etc.) puede ser un poco lioso buscarlos, sacarlos, volvindolos a meter... as que mantener el orden es complicado pero es una opcin

- comprar un papel del color favorito que no se transparente igual hasta un papel con diseos cualquiera (infantiles, caricaturas, lo que sea), forrarlos y enmicarlos para que no se estropee el papel. En algunos casos, quiz sea til que la primera pgina (donde viene el ttulo del libro) no se vea, se puede pegar una hoja blanca o cortar la hoja. - Buscar en Internet o sacar copias a color de las portadas, costados y contraportadas de libros de texto, novelas, cuentos y dems y con eso forrar el libro. Igual pueden disear ustedes mismos estas imgenes si tienen las herramientas y conocimientos para eso. Ahora hablemos de las herramientas Las herramientas tambin pueden llegar a generarnos un problema. Eso de andar teniendo dagas, cuchillos, espadas, cuarzos y dems pues no faltan los padres que crean que este to al rato me va andar abriendo los gatos por la panza y hablando idiomas desconocidos. (favor de no dejar que los paps vean muchas pelculas tipo el Exorcista, xD y si las ven, ranse de esas pelculas Es otro tip! Aplica tb con pelculas tipo The Craft (jvenes brujas) Harry Potter, Hechizo de amor, etc.) Bueno, regresemos a las herramientas Vamos a ver, las herramientas ms comunes de un altar (caso wiccano y ms tradicionales) son: la vara, la daga, velas, pentculo, la copa y la espada. Al escoger las herramientas, busquen que sean decorativas, es decir, que sean un adorno ms de su cuarto. Bjenle a lo maniaco. S, s, yo s que en los cursos y en el foro les hemos dicho que una vez consagradas sus armas/herramientas, nadie las puede tocar Chicas, chicos, cuando alguien va a estar en contacto con sus herramientas (porque acurdense: son solo una DE-CO-RA-CIN) no las consagren, slo lmpienlas S, es una monserga estarlas limpiando a cada rato que queremos trabajar pero es ms fcil que andar haciendo corajes cada que alguien te mete mano, digo, a las herramientas, xD Tambin tengan presente que la intencin de los que pueden tocar esas herramientas no es mala; a veces simplemente pasan el plumero o el trapo, o es llana curiosidad. Los mejores lugares para acomodar sus herramientas, por irnico que parezca, son sus tocadores, paredes, muebles y libreros. Por qu? PORQUE SON UN ADORNO. Por eso Ahora, les voy a dar algunos argumentos que pueden aplicar cuando les pregunten el porqu de tanta chunche (Voy una por una de las herramientas que ya mencion) Para que sea ms fcil les voy a mandar unos links de fotos como tengo yo mis herramientas y quiz esto les ayude Cmprenle o (si saben cmo) hganle una base bonita, ejemplo: http://foro.ekiria.net/images/for_topics/chmoira/chmoira_5.jpg Tambin pueden ponerla en cima de sus muebles as de forma ordenada y mezcladas entre varias cosas por ejemplo http://foro.ekiria.net/images/for_topics/chmoira/chmoira_3.jpg Como ven, insisto, que sea un elemento decorativo de su habitacin. Ojo: Los abrecartas son tiles para usarlos como athames y no llaman tanto la atencin. Adems, se pueden guardar en cualquier cajn. Ahora, las tpicas preguntas de los padres (puede haber variaciones, xD) Para qu quieres una daga? Por qu tienes esa daga en tu habitacin? Respuestas: 1.- Son de coleccin.

2.- Me gusta la armera 3.- La vi en una pelcula y me encant (ej: ESDLA) 4.- Es un abrecartas vamos! 5.A poco no mola/est cool/chvere/chidsima/inserte_su_expresin_local_aqu_XD? Lo ms importante es actuar con toda naturalidad; incluso dejar que las toquen y conozcan. Que vean que no hay peligro y que no representan algo ms que un simple adorno (total, luego las limpian =P) Con la espada lo mismo: colgarla en la pared o ponerle una base bonita. Los argumentos prcticamente aplican igual. Vean este ejemplo: http://foro.ekiria.net/images/for_topics/chmoira/chmoira_4.jpg

Las velas. Procuren no tener velas negras. Son las que ms espantan =P. Si les gustan las velas negras, procuren buscarlas con algn adorno decorativo. No tengan muchas, entre ms tengan, ms llaman la atencin Las mujeres tienen menos problemas con tener velas en su habitacin, los hombres llaman ms la atencin. Pueden comprar velas aromticas, decorativas, etc. Sirven igual (a pesar de lo que digan pero recuerden que estoy saltndome la ortodoxia) Compren solamente las velas necesarias para sus trabajos mgicos, no tiene caso comprar de ms. En esta foto les enseo cmo tengo mis velas yo http://foro.ekiria.net/images/for_topics/chmoira/chmoira_2.jpg http://foro.ekiria.net/images/for_topics/chmoira/chmoira_6.jpg La copa. A menos que encuentren una muy bonita copa decorativa no la tengan a la vista, escndanla en un cajn. Si la tienen, genial! La pueden dejar junto con sus dems chunches decorativas del tocador. Otra forma es llenarla de agua y ponerle flores pequeas flotando en el agua as parece un adorno tipo florerito. El pentculo Ortodoxamente, deben hacerlo ustedes mismos y tenerlo hecho Obviamente si no lo tienen as, por amor de Inserte_Nombre_de_su_deidad_aqu, ese NO se tiene a la vista. Recuerden que la mayora de los padres relacionan pentagrama = satanismo. As que en caso de tenerlo, se esconde entre los libros, la ropa, en algn cajn con llave Un pentculo se puede hacer (para un solo uso) en una hoja en blanco, trazando el crculo con el pentagrama (ms adelante hablo de la consagracin rpida o, mejor dicho: consagracin circunstancial). La vara. Si le encuentran una base, puede ser decorativa. Si su vara no es tan decorativa, gurdenla en un estuche de lpices (si cabe). Si en vez de vara es un bculo (casos raros, debo decir, sobre todo en los principiantes) pueden esconderla en su closet y si la encuentran sus padres decir que: la hicieron para un disfraz y no la quieren tirar porque quiz lo vuelvan a usar un amigo suyo que le hace a los boy-scouts (nios exploradores) les regal esa vara y que para ellos representa la firmeza de la amistad o un rollo sentimental de esos

si practican artes marciales y su bculo es recto, pueden decir que es un bo o algo as. Si no las practican, tambin pueden decir que tienen la intencin de hacerlo Y para los padres que se llegan a creer argumentos fengshustas, les dicen que es bueno tener algo de madera en la habitacin para la buena suerte que hoy en da, cualquier cosa da buena suerte Igual, como argumento alternativo, un amigo suyo que practica feng-shui les dijo q una vara de madera en la habitacin ayuda a estabilizar las vibras Si est muy bonito el bculo, culguenlo en su pared total, es otro adorno; Los inciensos. Aqu hay poco problema porque, a fin de cuentas, son aromticos. En el caso de que les digan algo siempre pueden decir Se carga mucho el aroma a humedad/encerrado/cigarro (si fuman) en su habitacin Los mosquitos estuvieron de fiesta anoche y los inciensos los ahuyentan (esto es cierto, as que si tienen problemas de infestacin insectil, tb lo pueden aplicar, xD) Prendan un incienso de aroma floral y digan qu? no huele rico? Los cuarzos - Son adornos! Y tambin pueden aplicar el argumento de las buenas vibras y el feng-shui. - Igualmente, tenerlos en cadenas, pulseras o anillos hacen que no llamen tanto la atencin - En clase de geografa les pidieron estudiar las geodas y les parecieron bonitas (ha-ha! Touch!) - Estn de moda (cuarzos rosas para las damas, xD) Creo que esto es suficiente para los cuarzos. Y es todo con las herramientas tb. http://foro.ekiria.net/images/for_topics/chmoira/chmoira_3.jpg Vern que ah tengo cuarzos y piedras tambin Bueno, ahora tocamos el tema de consagracin circunstancial. Vamos a hablar en los cursos con ms detalle sobre este tema, pero de momento me basta con que se entienda que con que las herramientas estn limpias de energas externas es suficiente para realizar el trabajo mgico en turno. No les voy a hablar de todo lo que implica la consagracin circunstancial, pero s es importante que aprendan a limpiar con lo que van a trabajar de manera rpida. De momento, recuerden lo bsico: el incienso de sndalo, el agua y la sal. Cmo limpiarlas? con un poco de agua, sal y canalizacin de energa (o sea, una simple visualizacin: mientras esparces agua con sal sobre lo que vas a usar siente y visualiza que es tu energa la que va limpiando / purificando tus herramientas), as puedes conseguir una limpieza total de energas exteriores el instrumento en cuestin Si las herramientas es algo con lo que otras personas pueden tener contacto (como ya dijimos casi al principio) ms que consagrar, la opcin es limpiar. Ojo: En este tipo de momentos no ideales, es importante perderle el miedo a trabajar sin herramientas. Recuerden que el que hace la Magia es uno. Es TU VOLUNTAD la que logra la Magia, no las herramientas. stas son solo un apoyo. Comprendiendo eso puedes hacer lo que quieras.

Claro, no olviden y no estoy diciendo que no las usen. Cuando hablo de apoyo no es solo un simple y dbil apoyo; estoy hablando de un verdadero y extraordinariamente til proceso mental para enfocar la voluntad. Pero hay ocasiones en que es nuestro ltimo recurso. Tips para hacer trabajos sin levantar sospechas Ahora viene lo bueno: les voy a dar mis tips para hacer trabajos (preferentemente simples, aunque la imaginacin es el lmite) sin levantar sospechas. A partir de este momento, la visualizacin y la canalizacin de energa van a ser su mayor herramienta para meditar sin ser molestado. Sintanse en su lugar de estudio (su escritorio, generalmente). Dejen la puerta abierta o entreabierta para que los paps se puedan asomar y vean que no pasa nada. Junten libros, hojas, cuadernos, plumas djenlos todos abiertos con un poco de desorden: en resumen, que parezca que estn estudiando o haciendo MUCHA tarea. Pongan una hoja a medio escribir (la que sea) y pnganla enfrente de ustedes, agarren una pluma con la mano como si fueran a escribir en ella. Acomdense, sintese cmodos y recarguen su cara contra la otra mano. Cierren los ojos y mediten con lo que les d la gana, que siempre va a parecer que estn estudiando. Aplica igual con la computadora. Simplemente qutenle el protector de pantalla para que no se cargue a los 5 minutos pongan cualquier pgina que no sea sospechosa: msica, trabajos, wikipedia, etc. Si llegaran a cacharte, dices que te quedaste dormido, que ests cansado =P Para el crculo de proteccin Clave: Magia de pensamiento La Magia de pensamiento, si bien no es tan fcil como les dejo entrever aqu (y requiere prctica, disciplina y sobre todo un buen manejo de energa), quiere decir olvidarnos un poco de los catalizadores (herramientas, hierbas e instrumentos usados en los trabajo mgicos cuya misin per s es poner todo a nuestro favor para manejar la energa de la mejor manera) y por medio de nuestro pensamiento realizar el ritual. Como les dije, EN EL CURSO esto se va a platicar ampliamente. Pero se resume en visualizacin y canalizacin de energa: recuerden: finalmente es TU VOLUNTAD. Hganlo de la misma manera: si de plano los estn fastidiando cada 15 minutos y no pueden hacer un crculo de sal en grande alrededor de ustedes, olvdense de l y hagan lo siguiente: Igual que con la meditacin, rodense de libros y hojas y dems enciendan un incienso en su habitacin y tienen 2 opciones: Si se consideran aptos con la visualizacin, pueden visualizar el crculo alrededor de ustedes. No hay ms. La otra es que pongan frente a ustedes, en esa hoja a medio escribir, un pequeo crculo de sal. Visualcense chiquitos, chiquitos y que estn dentro de ese crculo. Mantengan esa imagen en su cabeza y su crculo estar creado. Para trabajos en general. Al entender que son ustedes los que hacen la Magia, trabajen con su energa. Esto de aparentar que estn estudiando o leyendo les va a librar de varios problemas; les va a ayudar a ser pocos sospechosos y hasta a trabajar a puerta abierta. Incluso los rituales ms complicados se pueden hacer as: a pura visualizacin y manejo de energa. No es lo ideal, especialmente cuando el Mago es poco experimentado, por el desgaste energtico que implica. Cada ceremonia tiene toda su parafernalia por una razn y, si

bien las correspondencias mgicas no son 100% necesarias, no cabe duda que cada una siempre es un apoyo en cada ceremonia o trabajo. Lo que ests creando en cada ceremonia es una representacin en el plano fsico -y hasta mental- de lo que quieres que se logre a nivel astral. Lo que yo estoy haciendo aqu es brincarme, en vista de la necesidad, de la parte fsico-material. Que conste que no hablo de la parte fsico-energtica, porque con eso trabajamos (y de sobra!) Ante todo chic@s, no pretendan hacer un ritual complicado cuando nunca han trabajo de esta manera. De primera instancia, empiecen con los sencillos. Disciplina. Mediten mucho. Visualicen mucho. Pongan atencin en los cursos, ah damos muchos tips y ante todo NO TENGAN MIEDO. Miren les voy a poner un ejemplo de algo que me piden muchsimo cuando me dicen es que quiero protegerme de que vayan a hacer magia en mi contra un trabajo de escudo de proteccin puede sonar muy complicado pero fjense y no lo es tanto, les voy a decir como se hace con pura magia de pensamiento Escudo de proteccin Se toma la posicin preferida de no interrupcin la que ya les mencione. Has todo lo posible por lograr que por cinco minutos no seas interrumpido por nada ni por nadie. Inhala suavemente por la nariz y exhala por la boca, repite esto tres veces y cierra los ojos. Por toda tu atencin en tu respiracin no te distraigas de ella, si una idea pasa en tu cabeza djala pasar no le pongas atencin y concntrate en tu respiracin, hazlo hasta poder poner tu mente en blanco. Una vez logrado esto comienza a visualizar un circulo de luz dorada a tu alrededor, y tu ests acostado en medio de ella y mantn como pensamiento que nada que no te pertenezca penetrara ese crculo. Comienza a visualiza que ese crculo se vuelve una esfera que envuelve tu cuerpo como una especie de escudo de luz dorada en tercera dimensin pon mucha atencin en que tu ests en medio de la esfera y que te cubra por completo. Mantn como nico pensamiento que nada que no te pertenezca penetrara esa esfera. Una vez logrado esto visualiza que esa esfera se va achicando hasta que queda pegada a tu cuerpo como una especie de plstico sobre tu piel que brilla en dorado. Fjate bien como se va pegando a cada parte de tu cuerpo y fjate como tu cuerpo ahora brilla con una luz dorada y mantn como pensamiento que nada que no te pertenezca penetrar esa luz. Vas a sentir una gran variedad de sensaciones pero eso es muy personal, pero una vez logrado esto sin olvidarte de que ahora portas esa luz con tigo y que nada pasara poco a poco comienza a moverte y cuando te sientas listo abre los ojos Obviamente para hacer rituales complejos de este modo uno debe dominar a nivel memoria todas las posiciones, smbolos, movimientos, etc., que el trabajo requiera y debemos ser capaces de visualizarnos a nosotros mismos realizando todos los movimientos y trazando los smbolos, etc. Conclusin. Con todo este tipo de cosas yo no pretendo quitarle ni lo sagrado ni lo ceremonial a la Magia o a sus elementos ritualsticos pero hay veces en las que, ni podemos ir a un parque (o a otra casa o a otros lugares), o -incluso- estamos en una situacin de emergencia (ej.: un ataque astral) en la que no podemos ponernos a juntar materiales.

Como ya dije: estas son solo algunas ideas. Son un ltimo recurso. No olviden que la ritualstica existe por algo y como tal debemos respetar su valor. Si alguien, adems del tema, me quiere preguntar algo de mi prctica y mi experiencia personal con la Magia, adelante. Ahora s, abrimos las dudas. Si tienen la suficiente paciencia, prefiero ir contestando uno por uno Si en algn momento no s como contestarles su duda (no tengo la verdad absoluta ni lo s todo =P), les hago la firme promesa de pensarlo o averiguarlo (de ser necesario) y les enviar la respuesta a su privado.
Julien: Ok. Terminaste ya? Moira: Si

<<Inicia sesin de preguntas y respuestas>> Gran Hechicero: Bueno, lo primero congratulations porque la charla estuvo muy interesante pero me surgi una duda. Que sucede si lo que toca tus herramientas es una animal? (Tanto si es nuestra mascota como si no) Moira: Depender mucho del animal y la aceptacin que tengan en tu casa por el, digo es muy fcil cuando se trata de los animales tpicos y sobre todo cuando compras o consigues al tpico cachorrito cmo de qu animal estamos hablando? Gran Hechicero: yo en mi casa tengo un pequeo gato de unos 5 meses (eso si, mas malo jijiji) y me da miedo que toque mis herramientas Moira: No pasa nada. Un animal carece de conciencia de dao no afectar para nada tus herramientas slo ten cuidado de que no las muerda. Hay repelentes para gatos los venden en las tiendas de mascotas son lquidos y casi no tienen aroma pero no se que hacen que logran que el gatito no se les aproxime. Puedes usarlo sin problema alguno Gran Hechicero: normalmente no le dejo entrar en la habitacin por si acaso Moira: no pasa nada incluso los gatos son grandes canalizadores naturales de la energa, puede servir a tu favor si anda en tu cuarto cuando trabajas Gran Hechicero: jijiji no podra me mordera los pies jejejeje xD. Siempre lo hace
Ordan: A veces no es necesario tocar los instrumentos para que estos se "contaminen", la presencia de una persona, constante, puede lograr esto no? Moira: No siempre, eso es mucha supersticin, como dije hay que bajarle a la mana; claro que el miedo o incluso la desacreditacin constante por parte de una persona puede ms que contaminar tus herramientas: contaminar tu ambiente de trabajo lo que se hace en este caso es hacer una limpieza de tu lugar de trabajo antes de hacer nada y con eso te libras de ese tipo de cosas y se puede hacer de la misma manera que ya expliqu ;-) Ordan: un ejemplo sera cuando tienes, digamos, un compaero de cuarto. De que manera consideras que afecta? Moira: bueno mi hermana y yo compartimos cuarto hasta hace 5 aos y siempre pude trabajar sin que ella siquiera sospechara con estos mtodos incluso estando ella presente. En realidad generalmente no afecta porque el que esta haciendo el trabajo es uno y en ese momento la otra persona deja de cierta forma de existir en esa representacin que estamos Ordan: muy bien, entonces consideras que las implicaciones energticas son nulas?

Moira:

no es que sean nulas pero uno las elimina por medio de la visualizacin por eso es tan importante, uno se visualiza solo y si antes de trabajar haces tu crculo la otra persona deja de afectar. Ordan: Ok, gracias. [Julien abandona moderadora] la conversacin temporalmente. Se queda Sthoy de

Odracir: yo tengo una pregunta: es sobre cmo lidiar con el aroma del

incienso, ya que en mi casa hay una persona con el olfato muy sensible as que detectara cualquier trazo de incienso Moira: fuf! Mira si de plano le molesta mucho puedes poner tu incienso junto a la ventana de ese modo se ir el olor y otra es prenderlo un mini ratito y luego apagarlo. S que se usa mucho el incienso de sndalo pero ese es muy fuerte su olor, con los florales por ejemplo el de rosas es un purificador natural y puedes usarlo igual... y huele a rosas. Por ende es posible que tengas menos problemas usando ese que el de sndalo por ejemplo. Odracir: excelente! esa idea me gusta. Moira: y a pesar del olfato sensible es un olor agradable y puedes usar ms fcil cualquiera de los argumentos antes mencionados Sthoy: Algo ms, Odracir? Odracir: No de momento, con el resto de las herramientas las manejara como adornos. Tengo una coleccin de miniaturas de magos, as que seran el complemento perfecto Moira: Genial.
Enkil: Yo tengo preguntas. como ya haba dicho en mi familia otras generaciones practicaban magia as que los que viven conmigo se dan una idea de los instrumentos y an no estn de acuerdo. Qu es lo que podra hacer? Moira: Ok. T porqu crees que no estn de acuerdo? Enkil: Me lo han dicho. Moira: Ya veo. Con qu es con lo que te ponen ms peros? Enkil: Pues con las velas y dagas. Lo dems trato de esconderlo, pero an as me da problemas. Moira: Ya veo Incluso con el argumento de yo no s nada, esto es solo un adorno? Gran Hechicero: lo siento por interrumpir pero a mi me pasa mas o menos lo mismo. Mis padres hasta han visto mi mini-altar (no lo pienso quitar xk a ellos no les guste) y se que les parece una estupidez xk me lo han dicho y al final opt por decirle a mi madre: me da igual o que t digas xq no lo voy a quitar y se acab la historia. Cuando no quiero que me molesten les digo que voy a meditar y que no entre ni dios jeje xD Y han visto mis cartas mi bal con cosas mgicas. Mis velas (hasta las negras) y se van haciendo a la idea de que me da = lo que digan Moira: Miren. El punto aqu con los padres y compaeros de cuarto es dejar de pelear: Hay un dicho en mi pas que dice: el respeto al derecho ajeno es la conservacin de la paz o como lo decimos los cuates, de los dientes. Aqu el punto es que ustedes tienen todo el derecho de realizar su prctica y tener su cuarto como se les pegue en gana pero la gente que vive con ustedes esta en su derecho de molestarse o de temerle Qu se hace en este caso? Negociar. Cmo?

A veces no es tan fcil por ejemplo yo puedo tener todas las chunches que les mostr en mi cuarto y tengo mas mientras mis padres no vean 2 cosas (y ya las han visto, cranme): 1. mis libros 2. El pentculo Por qu? porque me han hecho saber que este tipo de cosas les da mucho miedo as que yo escondo esto y me hago mensa y ellos me dejan tranquila, no me andan rebuscando cajones y me dejan trabajar en paz. Es importante llegar a un punto de comn acuerdo sin pelear, cedan si es necesario aunque les duela al principio y poco a poco vayan regresando sus cosas a su lugar original, paso a paso que no hay necesidad de estar discutiendo a cada rato por que eso tambin afecta en nuestra energa y por ende, en nuestro trabajo. Enkil: Creo que me doy una idea, gracias. Antonio: pues nada, no tengo dudas solo que no me gusta valerme de tanta excusa Moira: Creme que a m tampoco. Como dije, es slo como ltimo recurso. Antonio: S, por suerte mi familia ya se lo huele. Les dije que me comprara un pndulo y no renegaron xD Lo de los adornos para mi es imposible. No me gusta k me los toquen y se romperan en 1 semana Moira: Mi familia domina; pero como ves le tienen terror. Les voy a contar algo un poco personal para que se entienda el porqu. Mi tio el que les comente que haca cartas astrales muri de un cncer fulminante y aunque una cosa no tiene nada que ver con la otra, mi mam siempre ha relacionado la magia / esoterismo con las tragedias familiares en el fondo s que le tiene terror a que me pase lo mismo y eso por eso que no sabes los pleitos que me he aventando aqu. Antonio: yo lo del athame si me lo ven piensan: satnico fijo y si lo escondo y me lo ven aun peor pues no tengo pestillos. Moira: ya te dije: ponlo en una base y di que es de coleccin Antonio: S, pero como saben que estoy en esto ms o menos dirn: para que te sirve eso en la magia buena? Moira: mira en un carpintero lleva tu daga y dile que le quieres hacer una base. l te aconsejar muchas maneras de hacerlo y ya escoges la que ms se adecue a tu presupuesto. Antonio: se huelen algo y en cuanto pasa algo malo en la casa me dicen: no habrs hecho algo de brujera? xD Moira: Ay, bienvenido a mi vida diaria A m me dicen lo mismo. Mira, explcales que la magia es una va de crecimiento personal y espiritual y que jams es utilizada para daar. Que t nunca lo haras y que si ellos tienen cualquier duda que entren al foro jejeje Antonio: Eso intento. Si entendieran un poco pero es que ellos no quieren entender. Moira: Mucho es por temor, y es casi imposible que lo pierdan eso es slo con el tiempo, si te ven a ti como una persona serena, armnica, que te llevas bien con ellos, que no ests buscando pleitos, etc., poco apoco te ganars su confianza y la magia junto contigo En mi casa hay exactamente en este momento: 1 duende, 3 fantasmas y 3 hadas. Cada que pasa algo raro ya estn dicindome si no fui yo. Antonio: yo creo k tengo algo porque lo siento. Yo creo que son elementales Vivo en huerta Moira: Es posible. Antonio: S porque noto todo con facilidad. En la casa de mi to (el cual vio a su madre muerta) noto cada escalofro me da yuyu pasar por los pasillos xD

Moira: es posible que an quede alguna reminiscencia de su energa. Incluso los fantasmas no hacen dao si uno no se los permite. Es ms: si no los pelas pierden fuerza y terminan por irse. Antonio: no lo he vuelto a ver, es que... lo vi por casualidad y todas esas cosas finalmente de percibir y todo eso me salio que era brujo de nacimiento no es que yo quiera, lo vi por casualidad, ni le habl ni nada xD Bueno mi hermana que estaba al lado no lo vio Por aqul entonces me deca tengo k ir al psiclogo Moira: Aqu pasa igual mi hermana vio fantasmas como yo por mucho tiempo hasta que uno la ataco y cerr el don Enkil: entonces el poder orlos y verlos es de nacimiento o se adquiere? Moira: Ambas Se puede nacer con el o abrir Antonio: yo acabo de saber firmemente k lo tengo peor antes kreia k asta estaba loco A mi en el tarot me sali todas las cartas que s: desde pasado, presente, futuro. Y el pndulo igual. Moira: mmm no es bueno leerse las cartas uno mismo. Uno puede llegar a interpretar mal el asunto Antonio: No las le yo. Ni s, xD. Me las leyeron mi ta y mi hermana.

Antonio: De todas maneras eso es el dilema les digo esto a mis padres y

puff
Moira: Pues no les digas: A ver: reglas. Va para todos. Las reglas de la Magia son: Saber, creer, osar y CALLAR Antonio: bueno, yo lo dije porque no lo s ay que comprender. El pndulo, mi ta tb, una gitana tb me lo dijo pero eso es lo de menos. crees que debera decrselo a mis padres? ya concluyendo se huelen algo pero ni pensaran k es esto Moira: mira tu estas a gusto con lo que haces? Obvio la respuesta es s Antonio: pues s adems me encanta todo esto Moira: Entonces en vez de buscar forzar su comprensin, negocia. Comprende que tienen miedo y que uno no les puede andar imponiendo. Mira, primero indaga bien cuales son sus miedos y el por qu de ellos, despus que creen ellos que es esto y por ultimo ticamente que piensan. Sabiendo esto, solito vas a saber como soltrselos o si de plano mejor no les dices nada Antonio: ok, de momento no les digo nada directamente, ellos magia=malo Les digo algo, ya te han lavado el cerebro no te comas la cabeza y pa decirles k nac as xDDD, no les digo nada mejor Moira: Por el momento no Pero si debes averiguar ms de el por qu, ok? As sabrs hasta donde puedes hablar Antonio: Pues muchas gracias por tu ayuda, nada ms Osiris: Mira mi madre tenia el don de ver los espritus desde peque pero lo dej porque le asustaba, y bueno a mi me interesan esos temas y tb tengo ese don pero no puedo hablarlo con ella porque supongo que tampoco quiere eso para mi Quera saber como hacerle entender que eso no es malo, que si ella no lo acept que no me lo niegue a m, pero lo he intentado de todas las formas que has dicho aqu y nada

Moira: Mira, el hecho de ver espritus todo mundo lo ve como que padre / mola / chido / expresin local (!). No es tan fcil como aparenta y muchas personas duermen o niegan el don... digo: Imagnate andar viendo cosas que otros no ven. No es nada sencillo y lo peor es que para el resto del mundo t estas loco El nico que puede negarse el don eres tu mismo No necesitas de su apoyo para seguirlo perfeccionando. Eres t el que debe hacer esa tarea: la meditacin, la concentracin, el abrir tus chakras, etc es lo que te va a dar ese perfeccionamiento Osiris: Ya, pero es incmodo. Me gustara que me apoyara ms que intentara frenarme. Moira: bueno ella busca protegerte (al igual que la ma al negarme mis libros, por ejemplo). Es su instinto, no puede negarlo. A ella quien sabe qu le pas, qu vio, etc. Ella va a buscar protegerte de sufrir. Ella no te frena. Te frenas t. Yo los veo y los oigo y no le ando diciendo aqu a nadie que lo hago. Yo misma busqu cmo controlarlo, cerrarme a voluntad, etc. Osiris: Bueno supongo que entonces lo mejor es pasar un poco y seguir perfeccionndolo, no? Moira: Exacto. El primer paso es controlarlo. Abrir y cerrar a voluntad. Y el otro paso es empezar a ponerles un estate quieto cuando se pasan de listos. Osiris. Ok, muchas gracias Sthoy: Alguien ms?

() Pues ya est. Finalizada la ronda oficialmente. Moira: Si nadie ms quiere preguntar slo me gustara aadir algo. Chicos, busquen ante todo la armona en su vida, yo s que es muy difcil andar viviendo entre excusas y mscaras y etc. Pero como dicen muchos autores: la gente solo acepta las cosas cuando esta lista para aceptarlas y si debe aceptarlas Quiz a ustedes les ha tocado vivir en esta situacin para que aprendan algo de ella. Yo no les puedo decir qu. Eso lo sabrn ustedes a su tiempo Vern que si ustedes estn dispuestos a respetar, sern respetados, digan siempre las cosas con tranquilidad, con amor, sin levantar la voz y con mucha paciencia. Y si aun as no estn de acuerdo, cedan y busquen la forma de mantener su privaca. Entre ms peleen mas difcil les ser tener tranquilidad y su energa se vera afectada y por ende su trabajo tambin Con esto pues yo ya termino y espero en realidad que esto les ayude estoy a su disposicin en mi correo o privado para cualquier cosa. y tomen los cursos! Les van a ayudar! Pues en fin, de verdad espero que les haya gustado. <<mensajes de despedida>> <<Fin de la charla>> y