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1 1 1
ARQU.ELES vELA
tres
es
tri
den

lo1>.
tis
tas
en
1976
Roberto Bola1io
B
andido ado/esceme en la zona
de Tehuantepec .. rnuchacho
de ojos azules que dorma en
las redacciones de los peridicos, bai
larln y contador de chistes en cabarets
espaoles. cmplice de Miguel A.ngef
Asturias. en aventuras que :w narra
mos por pudor, casi todo lo ha e<pe
rmentado Arqueles Vela. que a los 16
aos miraba carrancistas a cabaflo y
recitaba la traduccin que Gmez de
la Serna hizo de los Cantos de Mal
doror. Rima (ja!). Si Maples Arce a
veces me recuerda lisicamente a Floyd
Paterson y List Arzubide a Sonny
Listen. Arqueles da la impresin de
un Kid Azteca posando dema!;iado.
demasiado sereno en un rincn e:Jec-
trico del ring. Por supues!O es de no
che y la arena esta vaca. La campana
comienza a entibiarse. En una butaca
de tercera un espejo est sen tadc. El
Kid no lo mira. Los ooster::; sacan una
pistola con silenciadOr de sus
y se suicidan. Entre el vapor -que
a invadirlo todo- parece
que bailaran un par de guantes de oro.
Cmo entr al estridentismo?
Cuando .Maples Arce public su
primer libro. despus del Manifiesto
Comprimido Estridentista, la mayora
de los crticos de entonces no slo
atacaron el espritu del libro, no slo
detractaron la personalidad de Ma
pies Arce, sino que algunos criticos o
comentaristas como Gonzlez P"a
dijeron: "No habla yo comentado este
libro porque crea que se trataba de un
manual de albailera"; porque el
libro se llamaba Andamios fflleriores.
Como joven de la epoca .Y
como renovador del periodismo. por-
que yo trabajaba .en el Universal llus
trado. me pareci que era no sola
mente indigno, sino antiperlodstico.
hacer un comentario de esa natura
leza. y entonces yo escrib un articulo
analizando la poesa de Maples Arce y
tambin fundamentando lo que de-
bera ser la crtica nueva. As fue como
Maples Arce tuvo nocin de que no
obstante que no tenamos nosotros
nin2.una noticia acerca de su movi-
mie""nto. y no obstante que no nos
conociamos. existfan y
espritus revolucionarios que podfan
entender lo que podria Ser la OUf<Va
poesa. t>
.S& ..U
De In aparicidn Actual 1 y de
Andamios Interiores, cunto tiempo
transcurre para r/ tncuentro que liene
usted con Maple.r Arce? El grupo esrri'
dentista. el primero, de hecho lo forman
los dos.
El lapso fue muy breve porque el
Comprimido Estridentista se public6,
en el 21 y Andamios Interiores apare
ci en 22, y mi articulo se public
inmediatarnentr. despus de la publi
cacin de Andamios Interiores, y Ma-
ples Arce me visit al dla siguiente de
haber aparecido mi critica sobre su
libro, de manera que en cierta forma
yo fui el segundo que form el grupo.
porque mi critica fue una forma,de
adherirme al movimiento, puesto que
apoyaba los principios de una poesia
nueva y me estaba sumando a la re-
belda de Maples Arce.
lRecibieron rnuchos ataques en los
comienzos del estridentismo?
Recibimos las pedradas que
en aquella poca eran r.ara nosotros
como una posibilidad de defendernos.
El ambiente no estaba preparado para
un movimientc como el estridcntista.
peros! existieron poetas ya de renom-
bre y de generaciones anteriores a la
nuestra. como Rafael Lpez, que en.-
tendieron lo que nosotros. tratbamos
de realizar renovando la forma y la
sustancia potica. De manera que a
pesar de la renuenpia casi general para
aceptar nuestros principios. se adhi-
rieron a nosotros gente como List
Arzubide. Salvador Gallardo, Eche-
verra. Mena, que jvenes tambin.
vislumbraron .lo que iba a ser el estri-
dentismo.
En ,el mismo ao en que aparece
Andamios lntmores usted publica La
Seorita Etclera. Cree usted que es la
nove{tr estrithntista?
No slo fue la primera novela estri-
dentista. fue la primera novela que
viola la estructura tradicional en
nuestras latitudes hispanoamericanas.
- La Seorita E.'tctera viola los concep-
tos de tiempo y de espacio y elimina a
los personajes. La Seorita Etctera es
una novela en donde el Yo es el de-
terminante: y es el Yo. lo subjetivo. lo
que conviert" personajes a los tran-
sentes. a la idea que se tiene aceren
del hom'bre. de la mujer. Inclusive el
- paisaje form' parte: por eso la deno-
minacin de I'IOVela potica.
La como una nol'f!la de fon ..
guaje. de tonos, de matices, de colores.'
SI. y qu pregunta_.tan cerca de lo
que es la novela, porque es una novela
de matices, de matices intimas, de
estados interiores que corresponden a
realidades que slo han existido en el
en el desvanecimiento de los
hecho!;, Eso es La Seorita Elct!ttror.
Una novela que utiliza la palabra, la
JenguiL. que no usa lugares comune.;.
ni en la palabra ni en las re:laciones
entre los personajes. La Seorita El'-
clera se caracteriza porque alli es ::1 -
Yo el determinante. hasta donde lleg.
naturalmente superndolo todo. y
guardando ya no digo las proporcio-
nes, guardando las desproporcio11es
entre Joyce y Arqueles Vela, porque :1
U/ises se public en 1922 tambin.
Quiere decir que yo. sin conocer todas
las renovaciones que hacia el gran
creador de U/ises. y guardando las
desproporciones, repito, porque e.; UIO
monstruo el Ulises de Joyce. y mi
novela es un microbio. es el principio
de lo que puede ser un anim:al antedi-
luviano v antidiluviano. de antes del
diluvio y en contra del diluvio: si
ustedes releen La Etctera
vern que es el Yo el que crea todo: lo.<
conflictos. las realizaciones: la r<ali- -
dad que existe no existe siO(I a tra,es
del Yo.
Me gustara que me hablara de lo que
usted haca antes de formar parte del
grupo de sU flJrmariOn
literaria.
He dicho que yo fui revolucionario
antes de conocer a Maples Arce. por-
que en mis comentarios que hacia en
el Universal Ilustrado. comentarios
semanales. yo siempre
los temas que no eran tratados por
ninguno de dt!' mi
tiempo ...
A demis, en un estilo dife,.nte ...
Y en un estilo absolutamente dife-
rente. que a veces me los rechazaban
porque me decan que no era perio-
dstico. Yo publique entonces un co-
mentario que se llamaba El Hombre
Antena. refiriendorrie a las experien-
cias y experimentos de un alicionado
que deseando eliminar la esttica ba-
bia llegado a encontrar algunas va
riantes para liacer mas audibles las
transmisiones. Y entonces yo. de ese
hecho real. en mi comentano llegue a
................. , ........ ........ .m ............ .-................ , ....
crear un personaje que e:; absoluta-
mente electrnico, porque decia que
este hombre no solamente :aptaba las
radiaciones, las ondas hert:ianas, sino
tambin el pensamiento d1 los dems
hombres: y era casi como el m1evo
el nuevo mensajem, el nuevo
apstol de las ondas, de la t ransmiJ;in
etrea. De manera que ant<:s de cono-
cer a Maples, antes de qu' se publi-
cara el Manifiesto, en mi haba un
esplritu nuevo. Y un espl ritu nuevo
porque, yo ya lo be dicho, soy el ms
original de todos porque :ra el ms
ignorante de todos. Pero sie oda el ms
ignorante, yo haba sido formado por
. tres grandes libros, que rr.e parecen
todava los decisivos para formar un
. esplritu nuevo: Lautreamc nt, en sus
. Canto.r de Maldoror; Villiezs de L'lsle
i.Adam en la Eva Futura y N etzsch<: en
As Hablaba Zaratustra.
Esos son los libros que us1ed lee
recin salido de una escuela ie curas.
SL
Tiene que haber sido UJI golpe .tre-
mendo.
Fue un contraste que mo-
difico mi vida. porque d:spui:s de
educarme en una escuela e e jesuitas.
en donde todo es opresin y dogma,
yo me encontraba con tres libros que
son la anarqula pura. y la liberacin
, del hombre para entender ti mundo,
al hombre y a los fenmencs fuera de
todas las teorias establecida;.

_/j!!)fistno? En qu medid< logra.ron
destruir las formas de ejerce: la poesa
dsupoca?
En verdad nosotros no ter emos una
similitud
vuta con el futurismo. porue el fu-
!_egu
de las posrbdiaaaes estltc:as,
y el estrlaerulsmo era un asiSiira
realidad inmedlta.uicii Vlveci
_co1o rmea:rea exlsie icia:-.:<nil
---a------ .. -----------
-gra o que nosotros estuvimos en con-
tra de muchas realidades artsticas.
.'Por ejemplo. las estatuas qte ustedes
conocen, que se exhiben la Ala
. meda Central. que son de Chucho
Yaienzuela, nosotros los estridentistas,
las empapelamos :on papel
penodrco. como protesta a 1 a esttica
de nuestro tiern po: tam-
brn un dla desapareci la corona de
laurel que le haban regalado a uno de
los ms gl'andes escritores. Gamboa,
el de la Sunta, don Federico; y cuando
le robaron su corona de laurel, que era
de oro, entonces Rafael Lpez escriba
un comentario diciendo "un robo es-
tridentista: slo los estridentistas son
capaces de atentar contra !a gloria de
uno de los acadmicas ms prestigio-
sos". De manera que el espritu nues-
tro estaba ya extendindose, no slo
en los comentaristas como Rafe! L-
pez. sino inclusive en muchos de los
. que t<;i:tlan atlcin por la literatura,
que empezaron a comprender cul era
el espritu nuestro; participar en los
hechos inmediatos de la vida. Mi labor
era de una critica sutil a la manera de
escribir y pensar de la epoca. Por
ejemplo en mis comentarios una vez
escribf. y esto me vali la enemistad de
Gonzlez Martnez. porque decla:
'Todos los animales del jardn zool-
gico estn muy preocupados con la
poesfa de Gonzlez Martinez. por
aquel verso que comienza: turcele el
cu:/lo al cisne". Yo terminaba di-
dende qu-e los dems animales se
haban preocupado porque si Gonz-
lez Martfnez escribiendo de esa
forma puel: iba a acabar con el jardn
;(oolgico.
Qu cauce toma usted y el estriden
rismo despus de los primeros aos. o
sea despus de 1923?
Yo recuerdo muy bien que nuestras
actividades $e bifurcaron. Yo en ver-
dad no soy un hombr de multitudes
ni de manifestaciones. No me gusta
mucho la ostentacin pblica, de ma-
nera que yo no particip en ningn
manifiesto. Yo mas bien hice una
propaganda desde e! peridico y en las
entrevistas que me hacan. Se suma-
ron mucho:. surgieron movimientos
de poetas jvenes en Guadalajara. en
Puebla, en Monterrey. pero mi parti-
cipacin fue desde el peridico. En
verdad nosotros tuvimos vidas muy
contrarias. Maples Arce era .el gran-
seor del estrid_eisiT.i.o .. jlPJq u e L.
-ieia ilierOJ.no taba _t.rJI!lajc
:parasoorev!vt."EStudiaba Derecho y
su padre le daba dinero pra estudiar.
para vivir. para vestirse lujosamente .
para convivir lujosamente. El era el
que convid;lba a todos. Cuando ba-
mos al caf. cuando comamos. l era
el que nos hacia sentir grandes seo-
res. Yo viva del periodismo, ListAr-
zubide tambin, de manera que mi
vida est ms relacionada, mas: pro-
fundamente relacionada con la reali -
dad circundante; de all las novel.erias.
Yo soy probablemente de .Jos estri-
dentistas el que continu afinando su
estilo, mejorndolo hasta alcalizar las
proporciones que ustedes encontrarn
en. Luzbe/a, porque de La Seorita
Etctera a hay todo un pro-
ceso de transformacin lingUistica. Yo
me he preocupado por encontra.r pa-
labras nuevas. Y ustedes vern en El
Caje de Nadie como en Lo Se1iori1a
Etctera como en Un Crimen Provi-
sional, Un Crimen sin Nombre. la ten-
tativa de crear palabras nuevas. Esta
inquietud no la tienen los otros estri-
dentistas, v no la tienen la mavorfa de
los escritres mexicanos. bsquenlos
ustedes, no la tienen. Sus perverstiles
ojos dice en El Cafi! de Nadie, una
palabra nueva de perverso y verstil:
sus factuales miradas. d<: facto y ac-
tual: v asi tambien encor1trart1 uste
des .
";Culoviasola!
Culoviasola, de sola la vida d<!l culo.
Y as {nnumerables palabras que son
una conjuncion de sonidos groseros
aunados a lo sutil de la misma pala-
bra. que a su vez se une a otra. 1>
------------------------------------------------
Nov<embre de 1 9 7 6
3
j 1

Hay una disoclaciOn er, tre escritura
\ 1z'da en el estridemisnw?,
Maples vivi6 la Revolucin
<:an;r. .. )' por eso Lrbe. despueS
de A ndamioi 1 uer10res. Urbe y Poe-
mas interdictos. pero Urb1? es el poema
de la Revolucin Mexicana. porque
Calles propuls las actividades obre
riles, y salian a la calle 1 JS batallones
obreros con finalidades subversivas.
pero Calles se espant d< 'lo que haba
iniciado y retro.:edi y hasta
reaccionario lleg a ser. ?ero nosotros
conviviamos con nuenra realidad
mexicana. Somos los G u e dimos un
_ sentido esttico a la Revolucin Me
xicna. La 'Siii>riiO--ltrer;, es- la
1 reaiizacin literaria del clesord10n pro
' vocado por la Revoluc n. La R evo-
lucion nos dispers rn aterialmente:
eso significa una disp1:rsin interior
tambi:n. No podiamo. encontrar un
J ritmo.
Stt obra no se ha di;imdido mucho.
casi nada en comparadn con la del
gntpo de Contempordnws. c. a qu cree
que se deba eso?
Se debe ague yo he !ido ene:migo de
la publicidad. En div !tsas ocasiones
!Tie han pedido traba os mios. la l
tima de y ri1e enviaron una
para que yo mandara infor-
mes sobre mi persona idad y mi obra.
Y yo respond. mienttas no encuentre
alguien que haya conservad0 uno de
mis cuentos, mientras no se divulguen
y alguien tenga interfs y se informe a
!.ravs de antoioeas o ndices literarios
y me incluya ;n ura antologa sin
pedirme que escriba ;obre mi mismo,
prefiero no aparecer en .ninguna an-
tologa. Porque si yo creo en la gloria
es en la gloria agui en la Tierra. y
gloria es que me fe;,n y que me en-
tiendan y que me sinan dentro de mi
obra. de manera que st no han con-
servado un cuento .nio, pues nQ me
interesa que me publiquen nao': ni
que lo traduzcan. Las traducciones
que han hecho las han hecho espon-
taneamente; estoy traducido al he-
breo. al ingles y al francs en un
cuento, porque hay m cuento mio que
es clebre, se llama Una Aventura
Desconocida, que S' ha publicado en
[a mayoria de los diarios hispanoa-
sin gue yo intervenga. y
una de estas veces, con1o en los aos
1 , . ' ' '
cuarentas. el cuarenta y nueve, a mi
me pidieron que les enviara un cuento
oara preminnelo. pero me lo pedan
de encargo y nunca lo escrib. Y
tambin de Cuba me pidieron que le
enviara un cuento inedho para pn:-
mirmelo y yo les dije por qu no me
premian ustedes por lo que ya he
escrito" El cuento que me piden tal vez
no me salga bien. No, pero es que
necesitamos que sea indito. No, no
me interesa a mi. Lo que me interesa
es el juicio de ustedes sobre lo.que he
hecho y no sobre lo que pueda yo
hacer e10 lo futuro.
Qu relacin tuvo usted con los
surrealistas franceses cuando estuvo en
Pars?
Fui amigo do los surrealista$! ntimo
amigo de algunos de ellos. pero nun-
ca me sume a su movimiento. Fui
amigo de Robert Desnos. de Antonin
Anaur.L
No pbedece su ida a Espaiia a una
ruptura con .los estridentistas? Usted se
va por el 16 25.
A principios del 25 me fui a Espaa,
pero yo me fui de aventurero. no por
desilusiones. por escisiones o friccio
nes. no: por extender mi mundo, para
alargar mi mundo como dira el pica ro
espal\01: a eso me fui, a alargar mi
mundo. No tenia yo nada en contra de
nadie. tena so en contra de mi
mismo. de mi pobreza. ya haba ago
tado todo lo que haba vivido. necesi-
taba vivir mucho ms intensamente
para crear nuevas obras.
Propuso el estridentismo un calcio
plJra la poca. una tonificacin e11 todo,r
los sen/idos, esttica. viwl?
Si_ Y ese calcio y esa energa slo se
podr encontrar dentro de su mundo.
en las experiencias que adquieran al
ponerse en con tacto con la realidad.
en forma rebelde, pactica. en forma
sentimental, poltica: en todas las for-
mas. pero slo la experiencia del
hombre con la realidad de su tiempo.
_ Siempre es necesaria un

_
. -
ej <lmnjL _ _
surgido una juventud que. est en
...
ms nosotros. l>
MAPLES
ARCE
--------------------------------------------------
plUI
P
aradujicarnenJe. t'! fundadiJt
del estridentismo parece ser el
que menos importancia le da
al movimien :o. Maples ya
tiene 76 am. Hace mucho
dej de ser el mucha.;ho que dispa-
raba con dos pistolas a la vez. A simple
r vista. todo Jo que se refiera ai estri-
\ Jenti,;mo lo deja fro, pero rascando
\
1
un poco sobre esas emparadas de
.'. ..:azaque fueron los ve ntes, empieza a
'
wmar forma, aunque nunca del todo.
; el rostro casi histricc y duke de los
motines: enwnces aparece m{.Maples
Arce obsequindole a las seoritas
bombas Molotov, saludando desde su
motocicleta en march;:. a los generales
revolucionarios de l8 aos, escu-
chando yaz con el est,)mago mientras
los trenes militares de ;cargan heridos,
diciendole a la poesia, de ahora en
adelante te llamas !1Tout est
fini, como dijo Phili ppe Abou.
Lo que aqu re:

tamos en su casa. _ll:f!l e SI! n;g;iYJUk._
ifll nsiRnar mm u a_
Hicimos la ver-
dadera entrevista b< biendo un caf
turco que nos invito, escuchndolo
contar ancdotas bell sirnas: mirando
sus cuadros. Luego J,,. Peguero ley
Venus Prospecto, segn Peguero el
u nico poema estrid<:ntista del libro
Memorial de la San e.re. Una de sus
versos me retrata a M anut:l M a pies
Arce y al estridentisno:
"Un silbato lajilno da idea
de sus cabellos"
<:QutJ importancia crte que tuvo el mo-
l'imientu estridentisw?
Maple> Arce: Ante todo hay que
-.....-;.. adarar la denominacin Estridemismo
con que se conoci en Mxico al
vimiento de vangua ctia que hizo tan
radicales aportes a ll literatura inexi-
cana. Y no slo a las letras. sino a la
plstica en general. -labia en la estra-
tegia que plante ni primer mani-
fiesto aparecido en l1 hoja Actual algo
_,.de broma, de agre!in y de sutileza
destinado a produ<ir estupor y una
rpida difusin de las etiquetas lilera-
ras .. Cuando se le e para con otras
tendencias inteiectu des riiCX:iCanais d
-la poca, salta a la 'ista la qjferel1cia-
cin de propsitos :stticos y vitales.
La fuerza expresiva de la poesa van-
54
F
guardistn. su dinamtsmli. y fii.{Ue:l.a
de imgenes producen una VlStn
instantnea, inconfundible.
Dt:.' qtui manera ubicarla al estri.
dentismo dentro de las vanguardias que
por esa poca se dan en Europa? Se dice
que usted fue influido por Marinertiy el
fUturismo. Cudles son las caracteristi-
cas propias del estridentismo?
Los movimientos de vanguardia
lomaron en Europa otras denomlna-
ciones, aunque obedeca.n al mismo
fenmeno espiritual e intelectual, de
insatisfaccin, inquietud y fineza per-
-ceptiva. El movimiento mexicano
tiene adems una mayor hondura vital
y una. intencin revolucionaria que no
- se queda nicamente en el aspecto
esteticista que caracteriza a olras co-
rrientes. La idea de revolun est
.....
de1ata su valor humano.
.. 'bec!r-qe'l'Vaniiilnfluy en m
es absurdo. Mi poesa no tiene nada
que ver ni con las tendencias estticas
ni con la poesa misma del escritor
italiano. Me parece que el error viene
porque en un poema muy JUvenil de
Andamios fnteriores yo cit su nombre
con una intencin simblica. La exal-
tacin de la vida moderna. de las
mquinas y del trabajo data de antes.
W ith man y Verhaeren sintieron fervor
por (:Stas manifestaciones de la
zacin de nuestro siglo. El futurismo
cant desde un ngulo externo los
obj"tos mecnicos; yo interpreto
desde el interior su encanto, su in-
fluencia sicolgica. Schneidcr lo ad ..
virti y sinti muy bien al comentar mi
Cancin desde un Aeroplano Una li-
gera lectura de Poemas Interdictos lo
pondria de manifiesto. Creo que estas
interrelaciones emocionales consti-
tuyen uno de los aspectos de mi poe-
sa, en aquel tiempo.
A que personas incluy en el "Di-
rectorio de Vanguardia" que aparece en
A.ctuall' Tenia usted relacin con los
movimientos vanguardistas europeos?
1;:1 Directorio

iststa a!ores-Iealrrs:- n-iir .
---.. ------------]1 ... - . y
de ,casi to<,lqs los
ge '?.\
en correspondencia; a otros los cono-
.. -- . . - "- ............. .
5
porque-..
habla fetdo a .
g\lm =n _
y .e arte. Inclu
tambin algunos nombres "'exicanos: . ..,.J
El Doctor A tl. David Alfare Siq ueiros,
Mario de Zayas y Diego Rivera. a
quien poqusima gente ccmbcia en.
lances en Mexk:o. Una entrevista que
le hice para la rev1Sla Zig-Zag es lo
primero que se public sobre su lle-
gada. Tambin inclu a Jos Juan
Tablada. Alfonso Reyes y Jos D.
Frias. Estos ultimas. aunque no pro-
piamente vanguardtstas, vean con
simpatas y alentaban las nuevas ten-
dencias.
Cuando upurt:ci su librv
Interiores a la mayor parte de los ime-
lecruales mexicanos se les eriz el pelo.
Cmo ubicaria usted tica y esltica-
menre esta obra?
Andamios 1 nteriores Produjo gran
desconcierto entre los escrltores mi!xi-
canos. Algunos, sin embargo. sintie
ron que en esta obrita habLa muchas
cosas originales que haban de perdu-
rar. Creo que los crticOs fueron los
m> despistado>. Uno de ellos dijo que
al leer el titulo crey que se trataba de
una obra de albailera. Si este criterio
debiera prevalecer en la crtica litera-
ria. Cal v Canto de Rafael Alberti,
deberla onsiderarse con ms razn
como material de albailera. y Lasca"
de Daz Mirn, obra de picapedrero.
Andamios Interiores, por momentos,
_est todava dentro del posmoder-
nismo; en otros, acusa su
vanguardismo. Jorge Luis Borges se-
al muchas de sus conquistas: la
intensidad de las imgenes y la signi-
ficacin de los adjetivos. En Mexico:
Arqueles Vela fue el primero en sea-
lar entusisticamente su aparicln\:,en
las columnas de El Universal y El
Universal !lustrado, La tcnica es li-
mitada. pero sus destellos poeticos
han sido hondament.e sentidos por los
jvenes.
La ma)1or purte de los critic'o:.r
Jf:
"'S(4-:-i!i(79r!-il'li928. qSI
es? r pqrqu? . .
Crt:9 ..
Y rr.e parece que esto se debe a la;
circunstancias que nos
entusiasmo de ideales, inconformt

':1-"t;,_
-----tlllllllllll

f
}
r
dad, desprecio por las coss materiales
v el hecho de coincidir en un mismo
uga.r. Esto es aUn m verdadero
cuando pienso en los a<s de Jalapa.
Algo muy similar acontoci con los
movimientos europeo;. Basta ra
ahondar un poco en e! fer meno para
que nas dira'mos cuenta de su des-
lumbrante claridad.
A que nivel sita (qtu ritmos n.ue-
I'OS, qu estructuras nuevc.s) los hallaz-
gos que logra con An! .ami os
riores? Cul es la disnncia esttica
entre Andamios y Urbe, y entre Urbt>
Poemas Interdictos?
La escala de valores :stticos que
me plantea aparece efec ivamente en
mi obra, pero se desen ;uelve en el
tiempo. porque la poesa no est plas-
mada por un artificio en el libro. sino
en mi sensibilidad. " 1:sta cambia.
J\'anza y s.e confunde Co11 la vida.
Yo pienso que el grup< Cantempo-
rtilteos _ consciwye un rl'/roceso este-
aca. pero sobre todo lico. ante los
logros. las brechas abiertas. los caminos
propuestos por el esrridentismn.
r:Cules son las di(ere11cias bsicas
entre los estridenti.uas 1-' los
Comemporneos?
Parece que as es, a. uzgar por la
sintaxis que emplean y sus ataduras
lgicas. Su estetica y su lemtica son
imitaciones de algn e;critor
cano o extranjero. y esto les quita
tmpulso y ascensin. El estridentismo
es la inconformidaGgri0-ffiiw
-
Cmn c-rece el eslridewismo a partir
de Actual/?
Seria largo de relatar. Hubo luchas.
triunfos. y algn revs, rr s que ante el
pUblico. ante nuestra conciencia.
Despus del primer nmero de Ac-
tual, que contiene el rr. anitesto y el
directorio de vanguardia. se publica-
ron dos numeres, el segcndo dedicado
totalmente a Pedro E<:heverria. un
roeta en prosa, que muri joven: y
otro. con colaboraciones de Humberto
Rivas. hermano del dir< ctor de: Ultra.
Muoz Orozco, Sa!vadlf Gallardo y
hasta algn descarriad<' "Contempo-
rneo". Entre otras muchas activida-
des de carcter literario que semana a
'emana se desarrollab n en El Uni-
\.:Tst>l f!ustn;do. se promcwian e\;.ro-
sicones. una en el Caf Europa (Caf
de Nadie) en la avenida Jalisco n- -
mero lOO: otra en un local de la ave-
nida Madero. otras an en Indepen-
dencia y en un caf cercano a la C-
mara de Diputados. En 1923 24
publiqu la revista Irradiador en co-
laboracin con Fermn Revueltas. y
nos instalamos esplendidamente en
Madero (Librera de Csar Cicern 1
con un anuncio espectacular de Re-
vueltas que agreda sin piedad a los
paseantes. Mi primer libro se anunci
en la Librera Cultura (Avenida Ar-
2entina) con una escultura de Gui-
llermo Ruiz. autor, en colaboracin
con Alva de la Canal. que lo decor.
del monumento a Morelos en
Patzcuaro. Intervine tambil'n en la
inaugura1cin del gran mural de Diego
Rivera en el anfiteatro de la prepara-
toria. pronunciando uno de los d;s.
cursos (e:l otro lo dijo el maestro An
tonio Caso). En 1925 me traslad a
Jalapa. donde despus de una corta
temporada como juez primero de pri-
mera instancia, el gobernador del es-
tado, general Heriberto Jara, me de-
set.:retario general de gobierno.
Gracias a su confianza pude realizar
una lab()r de renovacin litararia y
difusin cultural a travs de varias
publicaciones de forma y
. para conmemorar el
tercer centenario de la muerte de don
Luis de Gngora, el apasionante _v
revolucionario poeta de Las Soleda-
des. publiqu una pulcra euicin de la
Fhula de Poli(emn y Galatea. Tenia
yo la sensacin de que aquella mo-
desta capital de m- Estado asuma una
actitud dirieente en la nuevn cultura
de la Hi>pana. 1>
------------------------------------------------------
55
Ji -1: ll
\
(:En qu forma ei estJideniismo cam-
h; el ambiente de la !iurarura
mexicana?
Hubo indudablemete un cambio.
tal vez no en el sent do .que me lo
propona. porque la historia no se
p:antfca. Pero la mod licacin es cla-
ramente apreciable. Las aspiraciones
pasmodernistas qued 1.ron atrits. In-
clusive escritores de gran prestigio
entre la JUVentud. como Enrique
Gonzalez Martinez capt y vivi
nuesrros anhelos reno ,radares en Las
Seales Furtivas. o el oeta guanajua-
tense Rafael Lpez ad>ptando actitu-
des iconodastas.renun :i a! silln que
ie ofreca la Academia Mexicana de la
Lene.ua. Los ms titubeantes asuman
una '"'poscin de cerc;;nia a Ra nueva
tendencia. Otros. au.tque hactendo
algunas salvedades e.:tticas, aplau-
dan la originalidad, la intrepidez. la
necesidad de una ho11da renovacin
literaria, como el no\lelista Gregario
L.pez y Fuentes. el poeta Francisco
Gonzlez Guerrero. en su poema in-
titulado Regreso, con a tt!cnica metaM
fl)rca de la nueva poesa: Roberto
S.arnos. Jos D. Frias. Ricardo Gmez
Robelo. Todos sentan inconformidad
y aspiraban a algo n11evo. En forma
muy especial debe citmse a Jps Juan
Tablada. que con sus breves poemas
japoneses e ideogritficos produca
destellos de nquietut creadora entre
los jvenes. Su pasin alerta lo sita
entre los maestros de nuestro tiempo.
Cules son las obras de sus camara
das esrridentistas que ms le gusran.
que mds se apegan a la ?Stt!rica
risia?
Las novelas cort2s de Arqueles
Vela. El Movimiemo Estridenrista de
List Arzubde. los pai ;ajes de Revuel-
tas. el Caf de Nadie y las ilustraciones
de Horizonte de Ah a de la Canal.
algunos grabados de Leopoldo Mn-
dez y m retrato con un fondo ferro-
viario: de Jean Charlot, las ilustraco-
nes de Urbe y m retrato. No selec-
ciono ni preciso en fe rma critica. Son
simplemente rfagas ce recuerdos que
me vlenen a la memoria en este mo-
mento.
t- Qt1 ne.vJS 1uvo con
LIST
el ulrralsmo y otras l'anguardias de
JI ispanoamrica ?
La comunidad de propsitos inno-
vadores era indudablemente una
causa de accamiento. El pblico
reacc1onaba de manera semepnte
ante el arte nuevo. y esto tambien
influia en nuestra solidaridad. Con
todas las publicaciones de alguna sig-
nificacin en America tenamos carije.
Envibamos v recibamos libros de
todas panes, veces con expresiones
significativas. Recuerdos de esta fra-
ternidad tengo con Alberto Hidalgo.
Jorge Lus Borges. Olverio Girando.
Mgue:l Angel Asturias. Pablo Neruda.
Angel Cruchaga Santa Maria, Lus
Cardoza y Aragn. Jorge Carrera An
drade .. Salvador Reyes. Csar Vallejo.
Mariano Brull. Salomn de la Se!va.
Eugenio Florit. Jorge Zalamea. Jos
Maria Gonzlez de Mendoza. etc-
tera.
Cul es la diferencia principal ettre
lo que podramos llamar su poesa es-
rridentsta)' sus lrabajos posteriores?
Dentro de la originalidad de la
bsqueda. la primera me parece tc-
nicamente ms limitada. Pero no creo
que es.to tenga mucha importancia. Lo
realmente importante es la poesa
misma. lo que siintica para el propio
poeta y cmo la sienten sus lectores.
Sohre m obra posterior hay diversos
ensayos de escritores europeos y lati-
noamericanos.
Cree en la vanguardia como motor
de cambio del arte?
S. pero no de manera absoluta.
Cada poca tiene su vanguardia, e
impulsa determinadas tendencias. Los
romnticos fueron una vaneuardia en
relacin a los poetas neoclsicos: Da-
rlo. Lugones y los modernistas. lo
fueron en relacin a los romnticos. y
las tendencias que suceden a stos.
representan tambin una vanguardia.
Estas fuerzas, por la comunicacin
humana y sus resonancias. actitan
como agentes de inquietud e innuyen
estlisticamente. Pero no son determi-
nantes de cambios en el arte. Esos
cambios son el resultado de una crea-
cin genial. t>
Luis Angel Firpo
notable autor de libros
que entusiasma al grin,:o.
La Amrica se vuelve se11sitiva
el lo tocan sLhora
borrachos de gasolina.
El viento es presuntuoso.
(Esquina. libro de poemas de Germn
List Ar::ubide. 1923.)
__________________________ , __ , __ ...
56

,_lfil
D
e este libro. Manuel
Maples Arce dijo: "No
s si tenga que
char a l.ist Arzubide ese
desenfado humorstico.
CS actilud despreoc11pada. Con fre-
CUt;;ncio advierto qu: teme emocio-
narse. pero no por ::so deja de ser
rnenos sincero. Prob iblemente haya
un fondo de bondad en todo esto. La
literaturn desde hate tiempo dej de!
ser una cosa seria:la \idatmisma nes
y<t stnl.l una pum q Je es necesario
tratar " puntapies ... " "El poeta Arzu-
hidr: se ha identiticado con el alma de
ia puC>L Es yu un dsico. un estri-
dentisw".
Cuando Maples pi1biic Andamios
1 nteriores, yo viva e11 Puebla y haca
una revista que se Ser. En-
t ....mce-s. desde hada tiempo en esu
revista nos habiamcs empei'iado en
publicar poesas de les grandes poetas
del mundo. Nosotro, publicamos ahi
de Wall Whitman. Juan Ramn
.limnez. en fin, de muchos poetas
tot:.lmente desconocidos en Puebla.
Andb.amos en :sa inquietud
Salvador Gallardo y yo:
Gzmn. que tambien tenia esa
quietud, estaba en Mex:ico y me
mand el libro de Arce: en-
tonces. cuando yo ,ei ese libro me
interes. mandamos una cana a Ma-
ples dicindole que 1os gw;laria que .. -

comi con .:1osotros. ficmos
"Q-iruliii] -y
naci la idea de lan::ar...el Manifiesto
i\ Umero 2, q
Manuel y y
0
, m!' erdo, en ;qf5
slco.sllinq. El manif esto lo pasamos
luego a algunos muchachos para que
lo firmaran. Desde luego. los que
aparecen en el man .tiesto son pocos
porgue muchos no se atrevieron a
firmar. Lo imprimir 10s en una hoja
de pa:elaiiche- di:- 'iiTors. delgado-:-
brili<:oespus Jo distrfiumspor
!oifiiii"Jiarres.-oajola i ;erfas.-pr las-
venta-ria-s: y al da : iguien<e aquello
estall; verdadera m< nte aquello est:l-
il; Puebla trepid como nunca. Mu-
cha gente temprano 1a lo tenia. Como
a las doce del dia apareci la primera
extra de un peridicJ que se llamaba
El Mosquito, en q11e nos atacaron.
especialmente a mi. que saban que
habia dado los nombres y haba pre-
sentado todas esas cuestiones. Me
llamaron un estuJi< ntc vlgo. que s-e
decia estudiante pero nada ms an-
daba de paseo por todos lados. que
andaba yo lucindome. que me las
da bn de poeta y todas esas cosas que
se dicen. Y en la noche. en el portal.
venamos paseando Manuel y y0
cuando vimos a uno de los poetas 9ue
r-::hbimmos aludido. Gabriel Sanchez
-'Guerrero. que era muy miope. que
estaba rodeado de tres o cuatro
leyendo la hoja aquella (como era
.'muy miope la tena casi pegada en la
cara). y alguien le dijo que yo venia:
, entonces l se baj y me increp. Me
;' dijo "Le vov a contestar esto comt1 se
' merece. si posible con una mentada
de madre'. y le digo yo. pues, por ah
debe usted comenzar conmigo y
1
desde luego vamos saliendo. Entonces
i la gente se alborot y Manuel se re-
carg asi, entonces usaba polanas y
andaba siempre con su bastn. y dijo
! aquellas frases clebres: "El estriden-
, tismc, no admite vales ni da fianzas. y
. usted es un iarnecazuelas literario' .
Un :ipo que estaba all se me ech
encima para darme un bastonazo: yo
levan t el brazo y le pegu una bofe-
tada y nos separaron y seguimos no-
sotros pasendonos. aparentemente
muy tranquilos. Bueno. sigui el es-
Maples regres a Mexico y
yo me qued all a recibir las pedra-
das de toda esa gente, y as fue como
Salvador Gallardo. Miguel Aguilln y
yo formamos parte. ya despues, del
movimiento estridentista. fba a apa
re(cr uno de los' nmeros de Ser y en
esta revista aparece una pgina de
adhesin al movimiento estridentista.
Antes se haba publicado en Mxico
el primer nUmero de /rradiadm.,
donde aparecen. adems de poemas
de Salvador Novo. de tres o cuatro
gentes. Maples debe tener un nU
mero. una copia del nmero ! de
1 rradiador ...
,;' Nm'o nunca fue estridentista?
No. nunca. Haba cierta intencin
renovadora en l y en este otro mu
chacha que siempre anduvo con L
cmo se llama?, Villaurrutia: cierta
inte111cin renovadora. porque enton
ces en el ambiente estaba esto. Desde:
luego. por ejemplo en el Actuul 1 de
Maples aparece al final una larga list''
de e:1critor"Os, de escultores, de gente:
de vanguardia. Maples vivia entonce!;
en la capital y .le llegaban muchas
cosas que en la provincia ni remota
mente podamos pensar que llegara:
Suerte que estaba enterad
de todas esas cosas. Nosotros le SI
guimos. tanto Gallardo como Y'
porque tenamos una g:ran inquietu
de renovacin que estaba en el aire.
por ello tan facilmente nos incorp1
ramos al movimic:nto estride:ntista.
se form ya un grupo: se form t
realidad la vanguardia del mov
mienw estridentista.
Despus de ingresar en el mot'
miento usted siguf' con la revisw qt
tenia en Puebla r el estridentisn
contina en la caPital con Maples
A rqueles Vela. cul es su activida
entonces. en Puebla?
Yo segui con la revista aquella
claro, se ha bin creado para mi ur
almsf"era 1errible. lan terrible que t
da yo publiqu en un peridico t
articulo diciendo que era necesar
renovar totalmente a las escuela
particularmente al Colegio del E
tado. donde los jvenes. pues. segu:
la rutina de los viejos maestros y no
vea que hubiera intencin de na<
nuevo. A la sazn. uno de esos viej
maestros se sinti aluddo y fue
alborot a los estudiantes. Al dia :
guiente de publicar este articulo, e
taba yo parado en alguna par
cuando un tipo lleg y me puso u:
pistola por detrs. Yo sen ti el pique
di la vuelta, y m" dijo: "Si usted
tan hombre -como dice. vngase co
migo". y le respond. donde ust1
quiera. En ese momento pasaba :
coche y me dijo suba. Nos subim
los dos y me rodearon estudiantt
Me llevaron asi al Coleg:io del Estac
me bajaron ) me golpearon enl
todos. Pero yo era entonces lder.
los trabajadores, porque habiaril
formado una unin de p<:riodistas.
artes grficas. y estbamos en co
tacto directo con los obrers.
cuando se supo esto, porque corri
noticia. los obreros asa!!
el Colegio del Estado y se formar'
grupos de trabajadores dispuestos
combatir contra los estudiantes. :
cosa se puso dura y violenta.
acuerdo que en dias vine a M
xico y platicamos con Jase Juan 1
blada y l me dijo: Bueno. Germn.
ademas de hacer versos y andat
dando de palos por all. qu otra ce
hace usted en Puebla" Y le dije: Pe
intento estudiar. pero ms que to,
.............. , ................................................ .
58
plUfi

!
m lento ser un escrito. Y me dijo.
pues no lo ser usted e 1 Puebla. vn-
gase a MC:xico: de loda; maneras hay
que salir de la provinci: los escritores
en la provincia se ahogan. porque
Siempre la provincia t 'ene una cosa
aldeana que los va lepnmiendo
Vngase a Mxico, Y r!solvi venirme
a Mxico. v me vme a Mxico. Bus-
qu un trahajo en una oficina y for
mamas un grupo cerrado que todo el
m un do conoda. No s! si cont
Manuel que tuvimos una oficina aqu
en Mexico. en la calle que ahora es
Belisario Domnguez. !labia dos pin-
tores: Javier Arias y l!uberto ... Hu-
berto ... no recuerdo en este momento
su apellido (todava vi1e y trabaja en
Novedades. Alguna vez llegu a en-
centrarlo v convinimos en vernos. En
in. esta es en imposi-
ble). En ei estudio de 'llos se dibuj
una tablita que dec1 Movimiento
Estridentista. lbamos all todas las
tardes o a un caf qt1e estaba a ia
n:elta. ''Las Olas AlU s". Ya enton-
ces. aparte de Maples. Arqueles. Sal-
,.,,dor Gallardo y yo. fJTmaban parte
del grupo Germn Cu !lo. Al va de la
CanaL Leopoldo Mncez. )
,.Al escribir tan pront) la historia del
movimiento eslridentist'l n(l lo estaba
us!ed dando por liquidado'
No, no. no. Yo h ce librn
cuando estbamos con ms fervor.
!vie acuerdo que yo tr:nia una rec-
mara en una de esas ::asas d.e hus-
pedes. que era una tec:mara muy
grande. de esas dt: provincia
que tienen piezas en1}rmes. Yo co-
menc a hacer el libro. y si usted lo ha
leido acordar que emliezo contando
cosas de cmo es Maf1ies y la figura
de l y wdas esas cuestiones.
tando, contando. Yo quera que se
supiera. y. qtJe
<!n a!luS!!a poq: " ... este libro
)mio que fue a hablar a las juventdes
J en una forma vital. fe ::un da y fuerte
J,, la poesia. que los iupotentes y Jos
/ tontos haban convendo en un desa-
hogo de cenculos. y que desde el
A('tuaf 1 de Maples Arce. sacamos a
l;J calle para ponerla on contacto con
la multitud y con la Vida. Aqu estn
. vo.ces .de admira-c .. con que un
cn.tinen.tenos saJ.tida. admiraCin
merecidn: porque estE obra encierra
) nuestro anhelo y nuestra lucha.
/ cuando frente al imkcilismo de los
periodistas y el odio oficial de las>--
academias nosotros opusmos nuestra
gran risa despreciativa y altanera, que ,
todavia duele a los poetas de los mi-;
nisterios que usufructuando el favor
del Estado no fueron capaces sino de )
adquirir una glona de papel que los(
reporteros estn siempre dispuestos )
vender a bajo precio. Hermosos dias .
en que jugbamos con el insulto y
coronamos de sol el odio de las of"ICI-
na.s. Eramos tan gue tuvimos
que afi<:brarnos trabajando. y todava
nos .sobr tiempo para decorar de
bocas pintadas nuestro abrazo de
machos. En hora un poco lejos de eSie
combate en que hicimos trepidar la
calma de los esCribidores mexicanos
anteriores a nosotros. grandes reba-
os de estpidos cuya nica labor fue
doblarse con todo esmero a los pies
de Porfirio Daz. mientras probamos
con nw!stras ediciones que si
timos e:n lo pasado es porque pode-
mos ofrecer lo presente y hasta lo
futuro. nuestra voz dice a la Amrica
que nos escucha. el mensaje rotundo.
at!etico. intenso. que va como un
aventurero de otrora a inven!r .\
inundos y crear horizontes. Como
ve. estoy hablando de cosas que esta-
mos ha.ciendo. Mi intencin era que
supieratn qu era lo que habamos
hecho. pero adems la intencin era
seguir, seguir. Y dice "mi libro est;';
aqu magnifico de escndalo y ale-
gria. y mi risa. mi grnn risa de ven-
cedor, .'Suena en todo como una cata-
rata d(: triunfo. Yo saludo a los ca-
marad.as que sobre mi libro opinaron
y los convoco para que afirmando sus
palabras hagamos de Amrica campo
J la gran gesta del espritu nuevo y
escribamos la epopeya gigante de un
mundo sin fronteras. -!<!1?-e, 1
Yo est.aba presentando uti ltbro.en el
que contaba lo que habamos hecho y
adems, lo que gueriamos que se si-
guiera haciendo.
qon 12 '!ln .
la revolucin mexicana en todos su!i
aspeCtos nos
E.9'!. .. mpvi-
rn!ento. y lo que es
ms gr&Ys, plica
una antologa sobre la meoi-
cang y er2!<>.g<?, e!!\.
(le! lbrq hy una sola
movimiento e'tridentista,,)!__!\2.9g_
es.ms .. noincluye en la poesia gue el
roe tUS
.Wridentistas. El si que los dio por
liquidados. Maples haba escrito una
vez.: ''Nuestra locura no est en el
presupuesto". pero lo cierto es que
cuando entr en el presupue-sto se le
acah la locura tamhien. E' una cma
que a veces }'O se In rf'ruerdn .\ l no
.;;,a he qu cnnlecaar t>
._, _____________ , ______________________________________ , ________ _
c. QJ con el 1es;,. de lo.;, esJri-
demistas CUllnd(J cnm1enza lo desban-
dada?
Yo. a Salvador Gdlardo. en Pue-
bla. n una editorial que hice all. en
donde publique mi oema aquel El
1 werv en el Vrtice, ,edite su libro y
1,,. puse prlogo mio. Y hubiera pu-
tIJcado el libro de A uilln Guzmn.
pero no s: puede se que nos haya
entrado cteno desnimo cuando vi-
mos 9ue esta cosa se haba quedado
abandonada Yo siempre he
cre1do que st el movimiento t:striden-
lrsta hubiera estallad< en Pars. por
eemplo. tendra ahor.r un "'nombre
u;tliversal. Me acuerdo gue un chileno
k dedi1 a otro que :.i en lugar de
publicar su libro en lo hu-
biera hecho en Santiag). no seria en Jo
absoluto un poeta cOUt)cido. ves v.e:--
dnd. A Vallejo en el P1r no -io cono-
ca nadie. Vallejo ml ere. se puede
dew. de hambre. Si Vallejo se hu-
Diera quedado en e! Per. con todo lo
que era. se hubiera perdido. Y
qmen sabe con Neruda qu pa1sa si no
sale de Chile. Y tan grand,, como
Neruda. yo lo aseguro fue Pablo de
Rokha. y quin habl:. de Pablo de
Rokha. a pesar de que public aque-
llos ilbros tan grandes y poderosos?
Porque de Rokha teni:. una voz tre-
menda. una voz Y qu pas
con l? Se qued perd:do en la pro-
1
S1 el rnOvimienD esiridentista
1
hub1era estallado en F aris esto hu-
I b1era S1do d1ferente. AhJra yo .ie hago
una acusacwn a Mapl<s: El anduvo
\ por Europa y pudo haber presentado
J
al!i. al movimienro estrk entista. No lo
.
.J1ZO.
Habra que verlo quo se dijo aqu
sobre el estndenusmo. Dos historias
de la literatura mexican<.: existen. la de
Jirnenez Rueda y este otro. no me
acuerdo su nombre. en donde se ve
una incomprens.n absoluta. No
puede e11trarles de ning1 na manera el
movimiento estridentista c!!lri!.;Jia.u:s._
que se

pud!eron ente!!der- lo que era en rea-
fiOaOeJ answ. de"Cff!at' ur,aYfd.Uev3-
ecsitatener-_
un espritu heroico para. por encima
de todas esas cosas; seguir trabajando.
Si n(l hubieran cortado tan
1:olentamente (porque en realidad
t:storboamo;;. dema:iado le:.
jos para todos los dems). no s qu
con la poesa en Me-
.!!!:_ .. -
de estar haciendo

d
e to
1
.. as !!S' _
ec1r es nada.
Salvador Gallardo va a dar a la
provincia y la provincia se lo come. Y
lo que hace primero que todo es darle
gusto a su mujer. tomando parte en
esos juegos llamados fiorales. Se saca
dos o tres premios. y claro, se pierde
en esas cuesuones. Ya de hecho dej
de ser poeta estridentista. Aguilln.
creo yo. se h1zo un tanto cuanto bu-
rcrata. Ramn Alva de la Canal
tambin en cierta forma se fue des-
prendiendo. desprendiendo. y Ramn
ya no aquel que nosotros tenamos.
Leopoldo Mndez fund aqui el Ta-
ller de: Grfica Popular. que es un
taller donde se hicieron verdaderas
campaas a base de grabados y dibu-
JOS. Los grabados de el en contra del
fascismo son muy buenos. todavia
tengo por ah un retrato que me hizo
Leopoldo, y lo conservo como un
verdadero tesoro. en donde estoy en
una especie de tribuna con el brazo
levantado. que por cierto despues se
repiti de verdad cuando form parte
de un grupo el da de la gran concen-
tracin que hizo Crdenas en el Z-
calo, cuando- ;;e nadonalz el petr-
leo. y aquello se llen de obreros que
1ban de verdad. no acarreados. sino de
verdad, y a m me toc pronunciar un
discurso por mi grupo.
Cuando se desintegra el mod-
miento, los esrridentislas mihtan en
partidos polfricos de i=quierda?
Claro. yo he sido miembro del Par-
tido Comonista. No lo soy ya porque
el partido. en cierta forma, tambin
ha sufrido muchas descomposiciones.
Pero la primera vez que visit a Rusia
fui enviado por el Partido Comunista.
A rqueles Vela tambin milil en el
Partido Comunista . .".?
No. Arqueles no. Ni Maples tam-
poco. Maples. en el fondo. es un libe-
Arqueles. yo no s; no puedo
sttuarlo exactamente. Yo si soy un
hombre absolutamente de izquierda.
Inclusive el partido me envi a un
congreso en Frankfort, Estados Uni-
dos, en una de las cosas que ms me
enorgullece. bandera
:t!9is
d._::
m1sma oanuera, escrno de nuo
"Esa-t><kii
ii-r\i>ir!:iiista;
vanq_uts,_::n_ el combate de! Chimbote.
Patna ':. l&sit
'Sandtno . YnQ a. dat
aq .f><lr. Ea[:

__llamaban
nos t:!i:;mgyi':--; la
gen te. para estar siempre en accin, y
recogamos dinero para mandarles, no
para armas, porque las armas se las
a sino para
med1cmas que les mandbamos cada
vez que se poda. Entonces dos vene-
zolanos, De la Plaza y otro ms, les
llevaron esas medicinas a los sandi-
nistas y nos trajeron la bandera. Y esa
bandera nos sirvi para milines. Cada
vez que ensebamos la bandero. que
era enorme. haba unos
pavorosos. y una ve.:: el diputado
munista Hernn Laborde. desde la
tribuna de la Cmara, pronunci un
discurso y puso la bandera encima de
la tribuna. Y naturalmente:, la emba-
Jada de Estados Unidos la reclam. y
el gobierno dijo: La tienen los comu-
nistas. Entonces. para que no la pu-
dieran obtener. habla un congreso
antimperialista en Frank(Ort. y me
dijeron: Te vas con ella; te vas por
Nueva York y tienes. que pasar con
ella. Eso fue en 1929. Llegando a
Monterrey haba un muchacho y l
me consigui unos Yo me
desnud. me la envolv en el cuerpo, y
as la pase por Estados Un idos. Y al
llegar a Nueva York. gue fue -por ...
cierto un 4 de julio. fui a parar a la
casa de un compa1iero ch.ikno que
tenia un balcn para'" calle y all en el
balcn pusimos el 4 de julio la ban-
dera que Sandino le haba arrebatado
a los yanquis. Esa band<"ra fue a
Frankfort. El dia que acababa de
terminar el congreso antimperialista
yo vi destilar a los grupos. fascistas
llevando las banderas de la cruz ga-
mada y unos pfanos y unos 1:ambores.
ya con 1.;miformes. Entonces J:os comu-
nistas le entraron a los palos contra esa
gente y la polica golpeaba a los co
munistas para que estos no golpearan
a los fascistas. Yo vi todo eso. Yo
conocl a Mos;:( cuando Mosc era
una ciudad toda de madera. Al estilo
de los cuentos de: Chjov ... D
-----------------------------------,..,.,.11!'"'. L

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