Fichamento Neurose obsessiva

Como podemos fazer uma imagem patolgica daquele que quer ser o melhor? O que
nos permite dizer que uma figura patolgica? Primeiro porque em certo nmero de casos,
eles sofrem terrivelmente. E quantos mais tentam ser melhores, mas eles sofrem. Quanto
mais tentam ser morais, tanto mais parasitados por pensamentos obscenos e escondem
sempre sua doena. A histrica mostra doenas que no existem, O obsessivo tem um
sofrimento verdadeiro que ele sempre tenta esconder, dissimular. Porque? Podemos dar logo
uma primeira resposta. Porque isso seria mostrar que falha nesta espcie de felicidade perfeita
que ele quer mostrar. [...] uma figura patolgica, pois se trata de um sujeito que trata de
defender contra isto que os psicanalistas chamam de castrao. (P.15)
O inconsciente no real: dizer que o inconsciente est em profundidade em ns uma
concepo imaginria [...] Lacan traz as categorias do real, simblico e imaginrio. Quando
uma criana teve um ambiente to oblativo que no teve nenhum FURO, ento essa criana se
tornar louca, ou psictica ou obsessiva (...) tudo isso necessrio para chegar a esta questo:
o smbolo essencial para nossa possibilidade de viver, de desejar, de ter relaes. Mas tudo
que recalcado para onde vai? (...) cai no buraco cavado no real pelo simblico Assim, no
podemos impedir aquilo que recalcado de voltar a realidade. este propsito que Lacan
traz com o n borromeano, mas, sobretudo com a banda de moebius. (p. 18) Para aquilo que
do lugar do inconsciente h de se distinguir o que forcludo e se encontra no real e o que
recalcado e que, de certo modo, pertence a realidade. (p.20)
Como se desfazer?: [comenta sobre o desejo do menino de se desfazer do seu pequeno
instrumento] por isso, o obsessivo vai sempre assistir ao mesmo filme de como se desfazer,
se desembaraar, deste desejo, deste pequeno instrumento. Lacan diz em um de seus
seminrios que o obsessivo vtima de uma foracluso da castrao (...) em todo caso Lacan
no fala em recalque e nem em renegao (desmentindo), primeiro fala em foracluso e
depois em foracluso da castrao e evidentemente pode-se pensar que no est muito longe
da foracluso do nome-do-pai e por isso h certa confuso com a psicose. (p.21) [comentrio
sobre os homens dos ratos p.21] Diz que Freud em o homem dos ratos explica apenas que a
neurose estava ligada ao dio contra seu pai, mas comenta da relao boa e amorosa que o
paciente Ernst Lanser tinha com pai. ento nos perguntamos onde est este dio pelo pai que
decifra Freud naquilo que Ernst lhe contou? (...) que o pai que o obsessivo visa o pai que
est no Outro, o ao-menos-um. Tambm quer dizer aquele que est no real, e ele o visa
tentando castra-lo por seu amor. (p.22) [fala sobre cristianismo, judasmo, Deus, e da relao
estreita entre a neurose obsessiva] D o exemplo de Saul, que virou so Paulo e que
questionava como se pode os judeus respeitar os rituais e depois quando estes terminam,
comportar-se de um modo completamente imoral? Mas o problema, como apareceu em
seguida no cristianismo que este comportamento imoral deveria ser reconhecido como uma
fatalidade da criatura, e que o fato de ser pecado o que vinha especificar o fiel e que Deus
amava este pecador apesar da diviso. E por que esta excurso do domnio da religio? Por
que que temos nenhum relato de neurose obsessiva antes de nossa religio, enquanto que o
da histeria esta perfeitamente descrita nos papiros. Os mdicos j distinguiam o que era de
doena orgnica e o que se passava para uma mulher quando seu tero estava ressecado e
que isto subia para o corpo. E por isso para curar a histeria era o mesmo que manter seu
jardm: era preciso regar o tero. A neurose obsessiva do contrario no estava anotada... o que
permite dizer que a neurose obsessiva tem relao com a nossa religio- judaica que se
transformou crist. (p 25). A neurose obsessiva tem sempre uma relao intima com essa
exigencia moral que constitui a religio.
O pai vivo se autoriza do pai morto: frequente nos obsessivos a ideia de que cometeram um
crime sem sabe-lo(...) sempre um assassinato que cometeu atrs de si, sem o que o seja
culpado, no entanto, o cometeu.(p.27) No caso do homem dos ratos, Ernst tem medo de que
acontea alguma coisa com as pessoas mais caras no mundo, seu pai e sua mulher. Pensa que
se algum mal acontecer a eles ele cortaria a garganta. Por isso frequentemente encontra-se
neurose obsessiva em crianas de 7 ou 8 anos, que aparece em consequncia a morte de um
irmozinho ou da irmzinha, diante da qual a criana sentiu muita inveja. Na teoria Lacaniana
nos referimos ao pai vivo, o pai que est na famlia, toma sua autoridade de pai morto que se
encontra no Outro. O que dizer o pai morte? Por que se diz que o pai vivo se autoriza do pai
morto? cada um de ns quer se inscrever numa linhagem de pais motos. Vocs me diro:
no, ns queremos que seja morto para podermos viver nossa sexualidade! Isto existe
tambm, mas o principal que temos a noo de que, por sua sexualidade, nosso pai real no
pode ser ideal, que ele mesmo culpado, que ele mesmo pecador e que a posio de um pai
ideal o pai morto(p.32). O que torna difcil o estudo de Lacan, e da neurose obsessiva,
que no se chega jamais a capturar nada, nunca. Vocs tentam definir um conceito lacaniano;
sua utilizao muda o tempo todo O estudo de Lacan todo organizado em cima de um furo.
Que dizer que os significantes apenas circulam em torno deste furo. Passamos a vida a nos
defendermos contra este furo que central para nossa vida (p.32)
A proposito do ensino: Eu lhes disse essa manh que o pai que ns queremos, que ns
amamos o pai morto enquanto aquele que renunciou a sexualidade, que dizer, como se, sua
sexualidade, ele houvesse dado mim, que sou vivo e como que eu, de certo modo, deveria
devolve-la a ele. o que acontece com Ernst. uma histria d dvida que ele no consegue
pagar, reembolsar. [ conta a histria do homem dos ratos, que perdeu seu pince-nez e
telegrafou para que seu oculista lhe enviasse outro. E o soldado do correio distribuiu as cartas
e isso gerou toda uma construo, que quase delirante para realizar o imperativo que ele
ouviu com a frase: Voc tem que reembolsar o lugar do tenente com 3 florins e oitenta. E
neste momento que ele chega a Freud, a quem contou toda sua histria e disse como se sentia
horrivelmente culpado por no ter podido reembolsar o lugar do tenente, depois que ter
recebido a ordem de seu amigo, pois era preciso que a ordem viesse de algum lugar. Este
ponto, pois importante saber de onde cada um de ns tomamos nossas decises. Uma
palavra antes de pararmos: Este famoso pince-nez o representante de um gozo escpico que
foi essencialmente na infncia de Ernst, de um gozo escpico culpado (p.37)
Questes: (p.38 a 44)
- O homem dos lobos (psicose) embora parea neurose obsessiva no sonho de repetio. O
que prprio da neurose obsessiva o paciente que ouve comandos, ordens, e nunca toma
como fenmeno alucinatrio. Este um ponto crucial, ele no sabe quem fala, no sabe de
onde vem isso Ou seja, so sempre fenmenos que lhe pertencem. Na obsesso, com
frequncia, h manifestaes hipocondracas. (p.38) No homem dos lobos falta toda as
manifestaes obsessivas, os rituais, a repetio, a verificao, a dvida, quero dizer, toda uma
srie de traos sintomticos que parecem ser a bateria mnima para propriamente se falar de
neurose obsessiva.
- Em Geral o menino obsessivo procura reparar a ferida de sua me. Ele compreende que esta
generosidade de sua me uma forma de mascarar sua prpria falta, a dela, quero dizer que
ela d tudo o que ela no tem (p.40).
- O ponto da bissexualidade do pelo-menos-uma: Quando os pais so to unidos que o filho
no se relaciona com um pai ou com uma me, mas sim com uma autoridade nica. Depois
quando as mulheres vem ocupar o lugar do Outro. Em todo caso o pai de Ernst no de
nenhum modo para ele atitudes de dignidade, a distncia, no fonte de respeito que
normalmente deve se estabelecer entre pai e filho. Assim podemos dizer que no h nenhuma
separao, ou corte entre pai e filhos. O problema do pai real que ns sempre o achamos
insuficiente. Ns o achamos insuficiente quando ele tem a vida sexual porque ele priva a crian
de sua me. Achamos tambm insuficiente quando no tem vida sexual pois no pode servir
de modelo e suporte para seus filhos. Portanto, ele fraco e ns o repreendermos por sua
fraqueza e se ele forte, ns o repreendermos por sua fora. (p.42)
O que se diga fica esquecido por trs do que se diz naquilo que se ouve: Gostaria que vocs
notassem que o obsessivo no fala. Quando ele fala como se ele lesse algo que estivesse
escrito em algum lugar. Ou seja, no como uma enunciao mas como um enunciado (p.45)
como se suas frases no tivessem sujeito (p.46) a, na dor de existir dos sujeitos que se
encontra a verdade dos enunciados. Quando o neurtico obsessivo quer suprimir esta
existncia do sujeito e substituir a enunciao unicamente pelos enunciados, ele duvida de
tudo, no est mais seguro de nada, no tem mais certeza de nada. (p.48).
Forcluso da castrao: Vocs conhecem a frase de Nietsche: Deus est morto, tudo
permitido. E Lacan diz: Deus est morto, e por que est morto nada mais permitido. Ns
vivemos com a certeza de que Deus est conosco. Basta, para isso, fazer oraes e seguir
conforme a lei.(p.50) O que estranhamente a religio pede que se viva como se estivesse
morto. H no amor um trao que notvel. que no amor, no amamos algum pelo que ela
tem. No amamos algum porque ela rica, belo e poderoso. Quando algum belo, rico e
poderoso, em geral provoca inveja e dio. Amamos algum por sua fraqueza, por aquilo que
lhe falta, por aquilo que ela no tem. E o que amamos no Outro a nossa prpria falta. E por
isso que Lacan diz que o amor dar o que no se tem. H, portanto no amor, quando ele
autntico, uma dimenso castradora. uma constatao clnica banal: quando h muito amor
em um casal, um verdadeiro amor, no pode haver realizao sexual e talvez para relao
sexual seja preciso um pouco de dio. (p.52) vocs observaro que o amor exerce sua fora, o
amor faz obedecer, como uma autoridade, que , ela mesma, puramente negativa. [...] A
fraqueza um grande meio de exercer poder sobre o outro. O amor de uma me por seu filho
pode ser para ele sufocante por que no lhe deixa nenhuma possibilidade de escapar s
exigncias deste amor e como este amor castrador. (p.53) Nesta troca, fundada na falta
recproca, em que buscam uma fuso( em UM ). Eis a o amor da castrao que leva
efetivamente a forcluso da castrao. E um amor deste tipo pode levar facilmente a paixo
pelo suicdio recproco. (p.53) Um homem e uma mulher vivendo em uma verdadeira paixo
amorosa, vocs sabero que esta pessoa est em perigo de morte. Lacan diz: o que forcludo
no smbolo retorna ao Real. Este UM que , portanto agente da autoridade, o agente do
comando, o suporte do desejo sexual. O obsessivo sempre fala com uma voz muito doce, ele
no suporta a violncia; se algum se manifesta com autoridade ele o odeia imediatamente.
Lacan diz que a voz um dos melhores representantes do falo [...] a comparao com o falo
quase que evidente. preciso sobretudo esconder no interior que ningum o veja nem o
escute. No obsessivo o comando aparece no seu real, a voz, e depois [...] o desejo e o temor de
ser penetrado analmente. E vocs sabem , no homem dos ratos, h a histria [...] de como os
ratos penetram o nus. Freud diz que um sentimento misturado de horror e de um gozo
ignorado por ele mesmo. Mas iremos falar dos ratos mais tarde, j que ocupam lugar muito
particular na observao (p.55).
Questes: De 57 a 66.
- Diferena entre forcluso e recalque: O que est recalcado est no outro lado da banda de
moebius, que dizer faz retorno sem nenhuma efrao. A ideia obsessiva no pode recalca-la.
Eu posso muito bem me defender contra uma ideia recalcada, mas eu luto, sem nenhum
poder contra uma ideia obsessiva, pois ela sempre est a e quer entrar. (p.57)
- ser que vamos assistir a uma diminuio da neurose-obsessiva? Crr que sim, j que para
Freud o mal estar na sociedade estava ligado ao recalque, ao exigncia excessiva do sacrifcio
da sexualidade. Agora, a neurose obsessiva, bem como da histeria, tendem a dar lugar a novas
patologias que esto se construindo. Os objetos modernos, que somos capazes de fabricar,
nos do sentimento de sermos super-homens. As neuroses mudaram.
No a anatomia que faz o destino: O que faz o destino o lugar que ocupamos, sem que
isto tenha haver com sexo (p.67). A neurose obsessiva mais rara nas mulheres, mas quando
existe absolutamente tpica a do homem. Lacan nos fala no seminrio 20, mais ainda, que o
problema do sujeito ligado no a seu sexo anatmico, mas ao lugar que ele toma de um lado
ou d eoutro das formulaes sexuais. O desejo do obsessivo passar para o lado feminino.
(p.68). Este desejo ajuda a explicar em muito a patologia do obsessivo, em seu problema com
o nmero. [...] Todo obsessivo tem problema com o nmero, o clculo. Eles querem que
sempre d certo. O que se inscreve do lado homem da formula estaro inteiramente
submetidos questo flica. No lado masculino todos esto marcados pela castrao. (VER
TABELA P. 68). O que especifica o lado mulher da formula da sexualizao no estar
inteiramente submetida a questo flica. Lacan inventa a categoria do no-toda. (p.69).
Ento, o que surpreendente com o obsessivo que ele recusa-se a ocupar este lugar, que eu
digo que um lugar viril; Ele renuncia, com sacrifcio de seus atributos particulares, para
passar para o lado feminino e portanto d incio a uma problemtica ,onde h sempre algo que
falta.(p.72). Sabemos que os obsessivos so mais discretos com os sinais de virilidade, ele
quer apaga-los. Mas ele passa ao lado feminino, antes para mostrar que o pequeno rgo
no faz diferena sexual. No obsessivo, essa relao com a voz no alucinatria mas
apresenta-se sob a forma de comandos. Com certeza, ele goza com isso. Evidentemente um
gozo insuportvel, mas um gozo absolutamente anlogo ao da penetrao; como uma
efrao. (p.74). Mas no caso, o objeto voz est bem a, no real. E ao mesmo tempo, o maior
gozo e a maior dor (p.75). Voltando ao caso da feminilidade, de maneira geral, o neurtico
obsessivo deixa a autoridade viril na sua famlia, com sua mulher. Por que ele muito bom,
muito generoso... ele lhe diz: voc quer comandar, ento faz o trabalho (p.75)
Pergunta: A estrutura neurtica para Freud, baseava-se fundamentalmente na questo
edpica e em Lacan a questo fica em relao a funo paterna. Como ficam estas vertentes do
pai na estrutura destas novas patologias?(p.76)
Nas novas patologias: Por muito tempo acreditou-se que o pai era o causador da castrao, foi
basicamente o que Freud desenvolveu. Veremos que para Lacan a figura do pai no
absolutamente castradora. O pai da nova patologia no ter mais seu poder advindo desta
instancia flica. (p.76) O obsessivo se dedica a abolis a diferena entre os sexos, de certa forma
eles se compromete com o pai numa relao em que pode lhe dar a entender que ele ser
melhor parceiro que sua me. No necessariamente um parceiro sexual, mas com sua
sexualidade sublimada, ou seja, uma pura relao de amizade entre pai e seu filho. Essa a
histria de Ernst Lanser. (p.77) A Histeria, na concepo de Lacan, um modo de se dirigir ao
Outro. A neurose Obsessiva no um discurso, no um modo de se dirigir ao outro (p.80).
Para o obsessivo preciso que algum lhe diga: V procurar um mdico. Pois preciso que ele
receba o comando, a injuo. Acho que ns podemos ver, esta mutao, um dos efeitos desta
forcluso do Outro e o retorno no real de uma instncia que agora se tornou ameaadora e
que, sem cassar, nos faz correr o risco de desaparecer (p.86).
Os Semblantes: A piedade faz parte de nossos sentimentos muito comuns; o nico problema
que no obsessivoo uma piedade exagerada, por que ela defensiva. Ela defensida ao
mesmo tempo contra a agressividade, contra o dio mas tambm um instrumento deste dio,
pois o amor pode ser um meio de dio e destruio. A maioria das histrias de amor sempre
termina mal (p.87). A piedade uma forma de amor, no lugar de Deus. Todas as nossas
representaes do objeto desejado so semblante, o nosso prprio eu um semblante. Mas o
neurtico obsessivo gosta de denunciar o semblante, pois ele tem o privilgio de ter o acesso
ao objeto autntico, ao objeto real, ao pequeno a. (p.88). Quanto mais piedade ele tem, mais
tem que se defender contra estes pensamentos sacrlegos e mais pensamentos sacrlegos e
obscenos ele tem... (p.88). O obsessivo uma boa maneira de compreender a diviso
subjetiva. De modo algum estamos diante de um indivduo mas sempre temos a ver com um
sujeito dividido.
O pai no final de anlise: Para Freud o neurtico est curado a partir do momento que pode
ter relaes sexuais, trabalhar, ter relaes familiares etc. [...] O problema para Lacan que
uma vez que o paciente fosse capaz de trepar, trabalhar, seria neste momento que os
problemas comeavam por que, como sabemos, preciso fazer muito sacrifcio para chegar a
se normalizar na vida sexual e no trabalho. Em outro termo Lacan dizia que neste momento,
o sintoma isto , a falta de relao sexual -, est mais vivo. Lacan evocou neste momento
aquilo que chamamos de desejo do analista. (p.90). Lacan dizia que no final da cura lacaniana
poderia haver este momento de depresso, isto , constatar que que no Outro no h
ningum que me espera, ningum que e olha, ningum que me deseja, ningum que eu possa
seduzir, ningum que possa me servir de guia, ningum por que estrutura. a estrutura da
linguagem (p.90).
O pai no real, no simblico e no imaginrio: Ento o que o nome-do-pai? A formula est
inscrita por Lacan. Ele diz o seguinte: O nome-do-pai uma metfora. Do que? (Ver a imagem
na pgina 93). a metfora deste x que a criana percebe como objeto do desejo da me, que
vai ser chamado de pai. Vocs observam que Lacan no quis dizer que pai um significante,
por que um significante representa um sujeito para outro significante. (p.93). Por exemplo a
criana pode ser um nome-do-pai; ela testemunha deste x, ele designa este x que foi o
objeto de desejo da me. Como sabem h circunstncia em que a criana tratada como se
fosse o verdadeiro pai.
Ento o pai simblico seria ele o simblico de uma pura ausncia, desta ausncia que faz com
que estejamos mergulhados num mundo do desejo [...] O pai imaginrio o pai todo
poderoso. o pai no castrado, o pai que pode tudo [...] O pai Imaginrio no nosso
psiquismo importante. [...] O pai real aquele que est em casa, que est presente na casa.
Se fosse o pai que est no real seria o pai da psicose. [...] Eu posso desprezar o smbolo, ele
no dir nada, nada acontecer. Que dizer que a presena do pai real, fsica, em casa que
vem fazer obstculo ao lao da criana com sua me. A presena fsica do pai que vem dar
validade e fora ao poder do simblico. (p.97). O essencial da funo paterna constituir este
x que foi a causa do desejo da me; dar criana acesso a este x e a constituir o pai real, a
resistncia fsica que lhe mostra que ali uma parede, um impossvel, e que este x est fora do
mundo. O que significa que para alcanar o objeto de meu desejo eu sou levado a sempre
funcionar fora da lei. a funo do pai que, no entanto estabelece a lei e me d sua autoridade
de pai para que eu me autorize a ultrapassar a lei para realizar meu desejo. Essa a funo do
pai, tal como Lacan estabelece. (p.98). A forcluso da castrao (do neurtico obsessivo)
mantem o nome-do-pai, mas ela castra este pai, ela o priva de sua referncia sexual, ela o
substitui como sentido pelo amor. E , sem dvida, por esta razo que a forcluso uma
tentativa de responder falha aberta no Outro pela reparao que o amor traz, no
organizadora de uma psicose, mas sim de uma neurose (p.100).
A questo dos ratos:
(falta ler)
A relao do obsessivo com o outro:
(falta ler).