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Agustn Garca Calvo

Ateneo de Madrid
Tertulia Poltica n 32
2 de agosto de 2006
Recordis, los que estabais conmigo el otro da -con los dems- que nos
habamos lanzado -me haba lanzado- a un ataque furibundo contra la
informacin de actualidad, las informaciones de actualidad; y supongo que
muchos de vosotros que se encontrarn ms bien teniendo esa curiosidad o
necesidad de enterarse qu es lo que pasa cada da en este mundo, pues
tendrn mucho que decir en contra, y espero que ahora me lo hagis saber para
que esto se mueva dentro de lo posible !or mi parte, voy a intentar de"ar
bien claro cul es el sentido de esa negativa a la informacin, por si
todava hace falta aclararlo aclararlo ms
#st claro que quien se preocupa mucho de los cambios de $obierno de un
#stado, de las opiniones de los polticos y de los financieros, y "unto con
las informaciones %inevitablemente- de las previsiones, de lo que va a pasar
si las cosas siguen estando como estn -que es lo que desde luego el #stado
desea y ellos desean- con eso, lo que estamos haciendo es olvidarnos lo que
el otro da os estuve recordando un rato largo, teniendo que acudir incluso a
los registros de la &istoria, es decir, que siempre en cualquier sitio, en
cualquier forma de !oder que se haya e"ercido, los resultados han sido
siempre los mismos' guerras u otras formas de administrar muerte, pero en
definitiva esa, que es la funcin esencial del !oder
!or tanto, dedicarse mucho a enterarse de qu es lo que pasa con esta forma
de !oder o con la otra, en este sitio del planeta o en el otro, y los cambios
que se producen o no, evidentemente es una traicin a la vocacin de decir ()
al !oder sin ms, al !oder en general #sto es lo que deseaba que quedara
bastante bien claro, es decir, *por qu, en qu sentido, esta poltica contra
poltica, esta poltica que es la que no hacen los polticos y que nos
traemos aqu desde hace ocho a+os -ms-, en qu sentido esta tertulia
poltica tiene que ser anrquica sin ms, es decir, consistir en un () al
!oder sin ms, sin ms distinciones, -penas tengo que a+adir en un parntesis
que desde luego ninguno de nosotros -ninguna persona- puede ser de verdad un
anarco, eso es una contradiccin porque las personas somos reales, estamos
sometidos a la Realidad, y nadie puede ser de verdad anrquico, de una manera
nacemos y estamos sometidos al !oder que nos haya tocado, en el sitio que sea
y en el tiempo que sea, pero eso no quiere decir que la tertulia -los
modestos restos de pueblo que queden aqu entre nosotros- no deba ser anarca
ella, que la actitud tenga que ser anrquica, una negacin del !oder, de
cualquier forma en que el !oder se presente
.upongo que esto os hace entender bien -si haca falta- cmo es que el
ocuparse mucho de las diferentes formas de !oder y sus cambios, es una
/
distraccin; es una distraccin y por tanto va en contra de esta actitud que
os vuelvo a presentar como la fundamental de esta tertulia que es la
rebelin, la negacin del !oder, empezando desde luego, por la negacin de la
necesidad de tal cosa como el !oder; empezando empezando por ah,
denunciando en primer lugar esa necesidad
0uerra haceros una comparacin -antes de pasaros enseguida un rato la
palabra, para que protestis contra todo esto que pueden ser actitudes un
poco demasiado de repente intransigentes- a+adir una comparacin' cualquier
otra cosa viene a ser querer arreglar las cosas dentro del !oder simplemente
me"orando las formas del !oder, quitando quitando algunos de los horrores
ms evidentes con que la administracin de muerte se puede presentar en un
lugar o en otro, pero en todo caso' arreglar las cosas dentro de casa -dentro
de casa-, es decir, respetando respetando la necesidad de que alguna forma
de !oder -de organizacin desde arriba- tiene que haber, y que se trata
simplemente de 1dentro de eso1 hacer lo menos malo posible' me"orar -como
tanto solan decir los defensores, por e"emplo de la 2emocracia' 3#l menor
mal posible3, 3#l $obierno menos malo de los posibles3- en lo cual est
implcita la admisin de que alguna forma de !oder y de sumisin tiene que
haber -contra lo que estoy hablando hablando directamente-
4os que hablan 1dentro de casa1, en el intento de arreglar las cosas 1dentro
de casa1 contra una forma de !oder u otra, y propugnan un cambio para me"orar
las cosas o que no vayan tan mal; los que hablan de 34o menos malo dentro de
lo posible3, estn hacindoos creer sin ms que las posibilidades son una
Realidad, que las posibilidades se pueden contar -como las cosas, como las
Realidades, como las cosas se cuentan- y que por tanto se puede elegir,
dentro de esa cuenta, lo que sea un poco ms blanco, un poco ms negro, y
hacer que con eso las cosas vayan un poco me"or' este es el enga+o -qu se
nos ha dado descubrir -yo creo- que claramente devastadoramente que las
posibilidades son sin fin, que no se pueden contar, que "ustamente lo que
hace el !oder es reducir esas posibilidades sin fin -que al ser incontables
son por tanto inmane"ables- reducirlas a 5uturos, a clculo de
probabilidades, lo cual ya no tiene que ver nada con las posibilidades, lo
cual ya es, por el contrario, una sumisin de aquello sin fin que poda
pasar, a hechos 5uturos -esta estupidez sangrienta de los hechos 5uturos- es
decir, cosas que se saben de antemano y estn su"etas al clculo de
probabilidades-
-hora me diris hasta qu punto estis -normalmente deberis estar algo en
contra de lo que estoy soltando- contra estas formas de poltica, pero a lo
que iba es a la comparacin con esto otro que nos ha tenido durante muchos
meses ms o menos dedicados a propsito de las elucubraciones y clculos de
los fsicos -sobre todo- acerca de la Realidad' viene a repetirse lo mismo,
lo que hemos encontrado una y otra vez es que la falsedad, el fallo de las
teoras cientficas, con sus clculos consiguientes, consiste en que tambin
se quiere siempre hacer 1dentro de casa1, es decir, dentro de una admisin de
la Realidad como algo que, de por s, no se cuestiona' 1la Realidad es la
Realidad1, 1las cosas son las cosas1, por lo tanto, 1los movimientos de las
cosas son los movimientos de las cosas1, etc
6
#sa es la raz de la falsedad con que las teoras cientficas nos enga+an en
la medida -muy amplia- mayoritaria en que estn "ustamente al servicio del
!oder, es decir, salvo aquellos casos e7cepcionales, que aqu hemos tratado
de usar, en que la propia pasin de la investigacin lleva a descubrir
lleva a descubrir las mentiras de los presupuestos reales o realistas de los
que se parta para esas para esas teoras .e os habla -no ya a travs de
la 4iteratura 8ientfica, ms o menos especializada, o las 5ilosofas
diversas, o las 5ilosofas de la 8iencia, sino por la divulgacin; por la
divulgacin y por todos los medios que todos los das os estn paso a paso
asesinando, porque informar es matar, ya sabis que esto es lo que estoy
diciendo' informar es matar- a travs de la divulgacin os hablan de
universos, de la gnesis que ahora se llama Big Bang, por e"emplo; tambin
esto del 9niverso y el correspondiente fin, que en realidad es el verdadero
motivo del comienzo -Big Crash- y os hablan incluso apelando a vuestras
imagineras astronmicas que la divulgacin os hace llegar ms o menos' os
habla de agu"eros, hablan de agu"eros negros, de gala7ias, de universos, y os
hablan, por ah o por otra parte, de los secretos ntimos de la materia, os
cuentan cantidad de cosas tambin en el mismo sentido, incluso procurando que
vuestra 5e se apoye en creer que hay todava -si no microscopios
electrnicos- por e"emplo cmaras donde los fotones se pueden contar; hasta
los fotones se pueden contar y por tanto son perfectamente reales (o me voy
a cansar, porque la verdad es que me echa bastante para atrs en recordaros
mucho de la literatura que padecis todos los das "untamente conmigo

*!ara qu se os habla de universos,, *para qu se os habla de tomos, de
partculas subatmicas, del spin, de las gala7ias, del Big Bang,' para no
hablar de la Realidad, para no hablar de las cosas !refiero decirlo de esta
segunda manera, que es la vulgar; porque ya sabis que Realidad es un trmino
venido de las escuelas y, aunque por comodidad lo estoy usando en estos
descubrimientos todos los das, no hay que olvidar que, despus de todo, el
trmino es culto, impuesto desde arriba aunque haya ganado la inmensa
popularidad que sabis, la gran vulgarizacin !ero 1cosa1 no es ning:n
trmino teolgico, ni cientfico, ni filosfico 18osa1 es de la lengua
corriente, y se puede decir, por tanto, de la misma manera' 3!ara no hablar
de las cosas3

.upongo que ahora el paralelo que os quera presentar lo estis viendo
bastante claro' se hablan de todas esas formas de cosas que la teora, el
cmputo, el clculo y los e7perimentos a sus servicios, presentan todas esas
cosas diversas' universos, spinors; todo para no hablar de las cosas, porque
ya podis buscar en un tratado de 5sica cualquiera o de ;etafsica y veris
que de lo que no se habla es de 1cosas1, eso eso no suele aparecer
<ampoco suele aparecer un trmino como ste que aqu tenemos como caballo de
batalla' 1Realidad1; pero menos todava, un trmino vulgar como 1cosa1
-thing, res- claro, eso no suele aparecer
.e habla de todas esas variedades de universos, de partculas subatmicas y
tambin de diversidad de floras y de faunas, y posibilidades de floras y de
faunas en otros planetas, y posibilidades de que haya tambin seres -como
dicen- coscientes en otros planetas, se habla de los hombres y de los
=
e7traterrestres que pueden ser como hombres' de cualquier cosa, con tal de no
hablar de las cosas; esta es la situacin' las cosas, lo que en trmino culto
decimos 1la Realidad1 es incuestionable >ueno, pues ya est el paralelo *no,
.upongo que lo habis entendido, el que se refera al !oder y a la !oltica y
ste que se refiere a la Realidad fsica; es lo mismo en un caso y en otro'
la distraccin traicionera para el pueblo-que-no-e7iste de la informacin
cotidiana y de la histrica acerca de diferentes maneras de !oder, diferentes
revoluciones y restablecimientos y dems, que os estn presentando todos los
das por peridicos, televisin y dems, son maneras de evitar que la
cuestin del !oder sin ms, ba"o cualquier forma, y de la funcin del !oder
como administrador de muerte ba"o cualquier forma, no se plantee, se os
escape, vivis distrados respecto a esto ? la e7igencia de una tertulia
como sta de ser anarca aunque ninguno de nosotros podemos ser -podamos ser-
anarco, la e7igencia consiste "ustamente en eso' en no distraerse; no
distraerse con las actualidades y las historias, para reconocer que esto a lo
que estoy llamando 1el !oder1 @o sea, la muerte de las posibilidades sin fin,
que estaban abiertasA ba"o cualquier forma es administrador de muerte y que
las muertes que administra se manifiesten como guerras, e"ecuciones,
atontamiento masivo, envenenamiento de una clase o de otra, lo mismo
fisiolgico que psicolgico -da igual- eso es secundario; en todo caso se
est administrando muerte' 5uturo' muerte; puesto que no hay ms 5uturo que
la muerte
#sto es, lo uno y lo otro, est indisolublemente ligado' el que no nos de"en
-salvo por casi milagro- entender qu pasa con las cosas, es algo que se
consigue de la misma manera' tratando de que el entendimiento cientfico-
filosfico-teolgico sea un entendimiento 1dentro de casa1, es decir, se haga
con respecto al anlisis y discusin de diferentes tipos de entes y de
relaciones entre entes y dems, pero siempre dando por supuesto 1las cosas1
-incuestionables- o la Realidad -dicho en lengua"e culto-
.upongo que se ve bien el paralelo de lo uno con lo otro, pero por si acaso
no, ahora me voy a parar, antes de seguir adelante, y supongo que tendris
mucho que decir con respecto a esta e7igencia que implica que d e s d e
d e n t r o, n i s e p u e d e h a c e r n a d a, n i s e
p u e d e e n t e n d e r n a d a -desde dentro de casa, desde dentro de
la Realidad, desde dentro de las cosas de las que las personitas somos
simplemente pues una clase, un tipo, no no distinto en nada esencial de
las dems cosas- -s que creo que hago prudentemente al pararme aqu y
pediros que, a pesar del calor que estis pasando, pues sudis un poco
conmigo hacindome hacindome sentir cules son las dificultades o pegas
que frente a todo esto se os presentan 2e manera que Bnimo, y adelanteC -
ver si la discusin nos refresca -delante, ;ercedes
- Damos a ver, es un vie"o lo' todas estas maniobras son para
distraernos de para no hablar de las cosas 4as cosas aqu en la tertulia
se entienden como las ideas de las cosas y se haba hablado anta+o de que
de que haba, o por lo menos yo entiendo que hay como una diferencia entre
1idea de la cosa1 e 1ideal1; o sea, que el ideal es algo que rige desde
-indirectamente- desde fuera la Realidad, es irrealizable, inalcanzable; y
las 1cosas1 son pues la ove"a, las ove"as, los boti"os
E

-$8 - 4os tomos, las gala7ias
- 4a idea de la cosa 2e modo que entiendo que hay una diferencia entre
1ideal1 e 1idea1 porque de las cosas- o sea, de las ideas hay
realizaciones; hay realizaciones y de eso se trata, pero, tambin tenemos que
la 1idea1 es falsificadora, o sea, porque nunca podemos tener la 1idea de la
cosa1, habr que contarla y de eso de eso se evita, o sea, la seguridad
con la que hablamos de las cosas cotidianas -*cmo decirlo,- que tambin nos
est enga+ando' las ideas tambin nos enga+an
-$8 - #nga+an adems de dos maneras' primero, para hacernos creer que
puede haber e7actamente cinco ove"as -respecto al 1cinco1- y segundo, para
hacernos creer que una ove"a puede ser perfectamente 1ove"a1
- #n ese caso ya la ove"a sera ideal de 1ove"a1
-$8 - !orque lo uno va con lo otro #fectivamente, gracias ;ercedes,
pero "ustamente de eso tena yo ya intencin -despus de que hubiramos
discutido un rato sobre lo ms inmediato que os he presentado- de volver a
sacar la cuestin de la cuestin de los ideales y su relacin con la
Realidad corriente de las cosas 2e manera que, un poco de paciencia, espero
que nos d tiempo hoy, si no, volveremos sobre ello !ero antes, ms
curiosidades, insultos, resistencias acerca de lo que os he soltao
- - m me cabe, se me ocurre una duda *vale, ? es que, me parece que t:
lo que antes has dicho es que no puede estar FG, que sentirlo, pero aqu
estoy dentro de la Realidad, incluso, o sea, lo que me cabe la duda es que
dentro de la Realidad no se pueda incluso hablar de las cosas que estn en
ella; puesto que a m me parece que incluso aqu esto es real, esto es
Realidad, incluso aunque sea una tertulia poltica que quiera hacer otra
cosa, estamos dentro de la Realidad
-$8 - ? t: y t: tambin
- ?a ?o, yo ?o tambin, todo el mundo B-hC, no, no' no me salgo;
para nada, por favor' no, no #ntonces, es eso, o sea, me caba esa duda que
has dicho al final, o sea, todo lo anterior lo siento como -*cmo puede
ser,- como un () (o s, lo siento as !ero me caba la duda esa, lo que has
dicho al final' que dentro de la Realidad no se puede hablar de las cosas
-$8 - !rimero' no se puede hacer nada -polticamente- .egundo' no se
H
puede entender nada
- Dale !ero nunca puedo estar fuera de la Realidad
-$8 - <: no, porque eres real !or eso te record que eras t:
- !ero sin embargo Dale #ntonces no soy yo la que habla por m
-$8 - B-hC, eso ya eso ya es otra cuestin
- Dale, vale
-$8 - !ero efectivamente, a lo que os trataba de llevar con esto es a
reconocer la condicin de d i s t r a c c i n que la informacin de las
cosas diversas actuales-histricas-fsicas est realizando para impedir que
se trate de las cosas y, por el contrario, intentar regir y e7plicar 1dentro
de casa1, que es lo que se hace todos los das ;e importa me importa
atacar esto que es lo que se hace todos los das con nosotros, antes de pasar
a la declaracin ms general de que @con la que he terminadoA 312entro de
casa1 no se puede ni hacer nada, ni entender nada3
- !ero si los fsicos o los cientficos no hablan de cosas, *de qu
hablan,, o lo que las gala7ias y todo eso *no son cosas,
-$8 - ., pero no hablan de cosas
- *(o hablan de gala7ias, de fotones, de tomos,
-$8 - 4a palabra 1cosas1, frente a 1Realidad1 que es un cultismo, tiene
esta venta"a de que es el s u m o de abstraccin que las lenguas corrientes
nos ofrecen 18osa1 es aquella cosa que no puede ser ms abstracta, que ms
all de 1cosa1 ya no se puede decir nada que sea ms abstracto en lengua
corriente; de manera que la distincin a que- por la que preguntas es
sta' se habla de las cosas separadas, lo mismo que se nos informa de los
$obiernos separados, de los Regmenes y revoluciones separadas, para no
hablar ni de la cosa en general, en total, ni del !oder en general, en total
- 4os fsicos *no no intentan entender las cosas en general,, o sea,
I
todos esos anlisis en tomos y fotones, *no pretenden que puedan aplicarse a
cualquier cosa,
-$8 - >ueno, hay de todo &ay, evidentemente, algo que puede llamarse
-en alguno de los estudios que yo he ledo- puede llamarse esa pretensin
confusa -confusa- tergiversada de ordinario, torcida; pero en general, estn
absortos en encontrar esa posible e7plicacin de todo -si es que alguno llega
a decrselo- por medio de los entes que ellos conocen y pretenden mane"ar
hasta en laboratorio *no,, y eso es lo que
- !ero eso *no es una manera de hablar de las cosas,
-$8 - (o
- *#l intentar encontrar una e7plicacin,
-$8 - (o &aces muy bien en insistir en esto porque lo he dicho muy de
repente <al vez, volver a la poltica aclara lo fsico Dolver a la cuestin
poltica aclara lo fsico .e dira 3!ero es que cuando estamos hablando de
las matanzas de -usJich y de la $uerra 8ivil espa+ola, de la enfermedad
mortal de 5idel 8astro, de cualquier actualidad o cualquier historia, *no
estamos hablando de los !oderes,, *no estamos hablando de !oltica,3 !ero no
estamos hablando del !oder, estamos distrayndonos con todas esas
diversidades de formas que el !oder ofrece; todo esto se traslada a la 5sica
sin ms' lo que impide lo que impide que una teora fsica pueda ser
-salvo por descuido- pueda ser descubridora, es eso, que est empe+ada en dar
razn; en dar razn de las cosas dentro de las cosas; lo mismo que en el otro
caso' se trata de hacer !oltica dentro de la admisin del !oder en general,
de que es necesario Knsiste, de todas formas, si quieres

- ., bueno, insisto ahora desde el lao del lengua"e corriente, o sea,
que hablar dentro de la Realidad las cosas, es muy corriente, el decir 3-s
son las cosas3, o 3-s es la Realidad3, y es una forma de hablar de la
Realidad desde dentro de la Realidad
-$8 - ., incluso podas haber hecho una pega, tal vez, ms directa
contra lo que estoy diciendo, con locuciones no no afirmativas como 3-s
son las cosas3, sino negativas, como -a ver, lo que va diciendo la gente-
- 3(o es as3
L
-$8 - *#h,
- 3(o es as3
-$8 - !ero hablando en general' 34as cosas son todas una mierda3 *no,
!ero yo dudo mucho de que, cuando la gente llega incluso a declaraciones como
esa 34as cosas son todas una mierda3, estn de verdad pensando en cosas *eh,
?o creo que estn pensando en los pr"imos, en el $obierno, en &acienda, en
esto del 2inero 2udo mucho que la declaracin tenga -esa negacin- tenga
todo el poder que pudiera tener, pero en fin, pudiera FserG; y desde luego,
en cuanto al reconocimiento, s' 3-s son las cosas3 se oye todos los das,
es nuestro amn, y es contra lo que estoy contra lo que estoy diciendo 4a
raz de la impotencia y del error consiste en que se admite como
i n c u e s t i o n a b l e que las cosas sean como son' la Realidad, la
necesidad del !oder -delante
- .i ?o entiendo que parece como que se habla desde o sea, como se
si tuviese teoras para todo, o sea, como teoras FG en general, y desde
luego, entre ms arriba, ms
-$8 - !erdona' no distingamos mucho entre 1informacin1 -que se emplea
mucho para !oltica- y 1teora1 Damos a coger las dos cosas "untas
- #so es lo que quiero decir' que hay como una especie de teora o
teoras, globales o
-$8 - ) o simplemente 1informaciones1
- ) informacin, bueno !ero parece como que que si uno quisiera
hablar de las cosas, casi tendra que hacerlo diciendo que no sabe lo que es
*no,, eso dificultara un poco, o sea, si de verdad ahondas y y dices
3B-hC, pero esto *qu es,, en general no s lo que es3, entonces eso
dificultara propiamente hablar de las cosas *no, 4o digo por si acaso aqu
se estaba planteando casi la necesidad, o que fuera ms sencillo hablar de
las cosas Fque de esas cosasG 2e verdad, cuando uno habla de esas cosas,
se da cuenta de que las cosas no son no son tales sino que son ideas de
cosas *no,
-$8 - >ueno (o' ahora me parece que ests queriendo meterte ya en un
paso siguiente, que sera el normal, una vez que estoy tratando de
a t e r r a r o s con la evidencia de que 1dentro de casa1 no se puede ni
hacer nada, ni entender nada1, que vendra lo otro, entonces -porque aqu,
desde luego, en esta tertulia lo que nunca se ha dicho es 3(o hay n que
M
hacer3, eso nunca se ha dicho' 33(o hay n que hacer3, de manera que
arreglaros como arreglaros como podis pero lo uno va con lo otro3

- 4o que parece que ests planteando es como un reproche al !oder de
que no hable de las cosas, pero es que s es verdad, si te pones a hablar de
las cosas
-$8 - ., s 4o primero es siempre lo negativo 4o primero es que a
ver si sois capaces de aceptar lo de que 31dentro de casa1 no se puede ni
hacer nada, ni entender nada3 4o que de ah resulte, una vez que luego uno
se lo trague esto -si es que se lo puede tragar- es ya otra cosa; pero lo
primero lo primero es tragarse esta negacin, este reconocimiento
- &ombre, lo de que no, es decir, lo de que se pretende distraer
para no hablar de las cosas, eso ms o menos, en todo el traba"o de 8iencias
se ve claro, no solamente en la divulgacin -que eso es descarao, porque se
trata de sacar fotos, as en color muy bonitas, de ;arte y as- sino, bueno,
durante toda la ense+anza el mtodo tpico que hay, no es el de la
divulgacin, sino el de el de 34o veremos el a+o que viene3, que es el
mtodo bsico para no hablar de la cosa, porque es que, como aquel tpico
de 3?a hablaremos del $obierno3, es decir, todo el mundo en clase, durante
todos los a+os de educacin va teniendo el 3(o se preocupe, que ya lo
hablaremos el a+o que viene3, hasta que descubre que nunca se va a hablar de
ello, es decir, pero siempre se va a hablar de ecuaciones (o obstante
-$8 - >ueno .iempre que haya esa promesa *eh, (o creo que en todas las
clases se d la promesa de 3>ueno, del $obierno en general, ya hablaremos el
a+o que viene3, o 32e la Realidad hablaremos el a+o que viene3
- .uele ocurrir, si no es as, normalmente siempre hay alguien que
levanta el dedo, pregunta' 3)iga, pero este campo *se multiplica de tal
manera o de tal otra, ? te dicen 3(o' esto ya lo entenders el a+o que
viene3
-$8 - #so es ms fcil
- ? ese 3?a lo entenders el a+o que viene3 es lo que sigues hasta que
descubres que es decir, que no hay problema !ero, aparte de eso, lo que
s que descubres a:n a pesar de todo eso, s que parece que hay una lnea de
abstraccin que va subiendo en paralelo con esos a+os, es decir, hasta pues
hay un momento en que de"as de hablar de fotones y pasas a hablar de mesones
*no,, que parece que es una categora ms abstracta *no,, y hay veces, es
decir, y de"as de hablar de electrones y de neutrinos, y pasas a hablar de
FpendionesG y poco a poco, entonces, s que parece que ese intento de
acercarte a algo al ente ms abstracto posible, s que parece que s
N
que parece que, es decir, que va es decir, que va progresando durante
la cadena; parece como si no se tuviera gana de alcanzar, pero no parece que
sea evidente que no se pueda porque hay un proceso de abstraccin que s
que se va siguiendo a+o tras a+o
-$8 - !odras decir que 1progresa como si fuera del revs o a
contrapelo1, porque evidentemente, seg:n se habla de entes cada vez ms
sutiles y comple"os -se habla de spinors y etc- se podra decir 3#sts
acercndote a hablar de 1cosa1, pero del revs, ests cada vez ale"ndote
ms, siguiendo el camino de siempre a esas cosas particulares3 8laro, lo que
puede pasar es que alguien piensa que puede haber un lmite, y que entonces,
eso puede llegar a un e7tremo en que dice 3!ues si no nos queda nada ms que
1cosa1 -la Realidad- ya todos los peque+os entes que tenamos se nos han ido
deshaciendo uno detrs de otro, no nos queda ms que 1cosa13 !ero eso no
puede ser' no hay lmite 4mite es un ente del tipo de los ideales de que
tenemos que hablar
- FG e"emplo de que no hay lmite, es la evidencia esa prctica de que
efectivamente el profesor cada a+o me lo va de"ando para el siguiente
-$8 - . !uede seguir prometiendo
- !ero es la :nica evidencia que tengo (o de la teora deduzco que no
lo haya ese lmite
-$8 - !osibilidades convertidas ah, como en lo dems, posibilidades
convertidas en 5uturos, que son todo lo contrario
- 4o que yo, esto que ests diciendo, que desde casa no se puede
entender nada
-$8 - 12entro de1
- 12entro de casa no se puede entender nada1, es porque probablemente
esta metfora que t: has usado de 32entro de casa3, quiera decir, porque uno
desde dentro de casa l contempla todas las posibilidades, es decir, se ha
1hecho cargo de1 -se ha hecho idea- y por lo tanto, hacerse idea de algo es
contar con todas las posibilidades, no de"a fuera ninguna otra #ntonces, a
m me da la sensacin de que esto es como comparar dos modos de entender tan
irreconciliables, como el chiste ese del suicida que es el siguiente' un
se+or est asomao en el balcn d e s u c a s a -est dentro de la casa-
asomado en el segundo piso, hacia fuera; y de repente ve uno que cae por
delante de sus narices al que le oye decir 3&asta ahora, todo va bien3 #so
/O
es dos cosas' el que se est tirando est diciendo 3&asta ahora, todo va
bien3 -el suicida ese-; el que lo est viendo desde dentro de la casa' 3#s un
suicida, se la va a pegar, se3 bueno, un suicida -la idea de un suicida-
3#stoy viendo que cae un suicida3 ? el suicida se -por no s qu e7tra+a
cosa, porque no est, quizs est entendiendo porque no est dentro de la
casa, est al pie de la cosa, no tiene en cuenta todas las posibilidades,
sino que est abierto al sinfn- est diciendo 3&asta ahora, todo va bien3
#s esta contraposicin la que
-$8 - $racias Ksabel por el chiste que es muy bueno, el chiste en s es
muy bueno
- #s muy bueno, viene al pelo de este irreconciliable modo de ver las
cosas
-$8 - !ara sacarlo has hecho un uso indebido de lo que yo he llamado
1casa1
- #s para entender lo de la 1casa1 y la 1cosa1
-$8 - #l chiste no tiene nada que ver, salvo muy le"anamente
- (o' tiene que ver mucho
-$8 - #n el sentido de que todos nosotros, por supuesto, estamos en esa
situacin
- 2e saber lo que es un suicida y que se la va a pegar
-$8 - #s decir, que efectivamente como la muerte a que estamos
condenados es s i e m p r e f u t u r a y nunca est aqu, desde luego en
cierto sentido, estamos en las condiciones del suicida que dice 3&asta ahora,
todo va bien3, eso s >ueno, ahora, con el resto no tiene nada que ver !ero
en cambio, en la primera parte -que te has esforzao en enlazar sin tener por
qu- en la primera parte, efectivamente, has sacao algo algo interesante,
porque has dicho "ustamente que 3lo de dentro de casa es3 -has glosado lo
que yo he dicho- 3lo de dentro de casa es como tener -hacerse cargo de-
t o d a s las posibilidades3, y as es ? as es' como las posibilidades no
pueden ser nunca 1todas1, resulta que esta pretensin de tenerlas 1todas1 -y
ya no puede ser probabilidades, sino 5uturos computables- es efectivamente el
medio por el cual no podemos entender nada #so s que FG en cada cosa por
//
lo suyo
- !ero, sin embargo, es lo que he llamado 1entender1, es por viceversa
-$8 - (o' a por el suicidio no te esfuerces mucho en enzarzarlo
porque
- !ero es lo que entendemos 4a gente corriente lo que entiende cuando
t:
-$8 - ;s vale
- dices que 3no se puede entender3, es precisamente lo que la gente
llama 3entender3' 3?a he entendido la cosa3, 3?a me he hecho cargo de la
cosa3, 3?a me he hecho la idea de todas las posibilidades de la cosa3
-$8 - ., s
- #s un desentendimiento que consiste en lo contrario
-$8 - ., s ?a sabemos que la dificultad del descubrimiento de algo
verdadero consiste en que se cree que se tiene la verdad 0ue se confunde
verdad con Realidad; es otra manera de decir lo mismo' es la :nica forma -la
:nica verdadera forma- de ignorancia, de estupidez, de ininteligencia'
siempre positiva #s la : n i c a q u e i m p i d e e n t e n d e r,
d e s c u b r i r, nada verdadero' creer que se sabe, -creer que se sabe, que
se tienen ideas-
- - m, de todas maneras, lo que has dicho antes es lo que ms me ha
llegao, es decir, yo creo que hacemos eso, precisamente por ese terror a las
posibilidades sin fin
-$8 - ., porque uno es real
- .
/6
-$8 - 8uando -no estabas, no estabas hace unos meses- pero cuando
empez esto de la aventura de de"arse caer en lo que no se sabe, este via"e
-al que a los que andaban entonces en la tertulia les estuve invitando- se
trataba de eso de' *qu,, *cul es de los dos el miedo, y quin de los dos es
el que tiene miedo, &ay hay un ente real que vive del miedo de lo sabido,
que es la muerte futura; que luego hay otro -otro que no es real- #ste real
est hecho por la muerte-siempre-futura, su miedo le es -por as decir-
familiar; toda su vida est hecha de eso <oda su vida est hecha de una
muerte futura 8uenta sus a+os; cuenta sus a+os ms o menos tranquilamente y
hace su historia; y ese -el que es real- en cambio, si le dicen 32e"arse caer
en lo sin fin3' 3eso no va conmigo, ah me pierdo -ah me pierdo-3
- Damos a ver, cuando decimos 3(i todo ni nada, sino algo pasa3, el
hecho de 3-lgo pasa3, *en el 1algo1 estn las cosas, y en el 1todo1 y el
1nada1 estn las ideas de las cosas,
-$8 - .obre eso volveremos ahora, eso es lo que sacaba ;ercedes a
propsito de los ideales, tenemos que volver, pero quiero todava recoger ms
cosas de este tipo
- ., es que entonces no s si tiene mucho sentido esto *no,, pero a la
hora de un enfrentamiento poltico, una discusin poltica, con un defensor
de la Realidad, incluso con alguien que est dentro *no, -completamente
dentro y que defiende estar dentro- el otro da FG nos decas que no se puede
ense+ar la rebelin, que haba que hacer sentir la desgracia o la crcel, o
lo que sea; pero a esta gentuza que no tiene corazn, que se le
-$8 - 3&acer3 o de"ar; 3hacer3, o ms bien, de"ar &acer sentir, o ms
bien, de"ar sentir, ms que 3hacer3
- . !ero estos que no tienen corazn -cada da te lo demuestran- *se
puede confiar en que tienen algo de pueblo -como dices t:-, que su ?o real no
es tan total como parece,
-$8 - *<e refieres a los que pretenden regir los destinos de los
#stados,
- ., o a cualquier persona"illo que te encuentres por ah, cualquier
defensor de la Realidad, del .istema
-$8 - #so ya lo hemos dicho' idiotas somos todos, pero desde luego,
seg:n se sube en la pirmide, cada vez ms, de forma que cuando se llega al
vrtice, pues la idiotez ya es total
/=
- (o, pero que cualquier
-$8 - Kdiotez es lo mismo que maldad *eh,
- 8ualquier idiota, cualquiera, incluso que no sea ning:n cargo *no,,
hay veces que te encuentras con cada defensor de lo establecido que es
tremendo
-$8 - ., hay muchos Doluntarios
- (o tienen ning:n cargo que les

-$8 - &ay muchos agentes voluntarios gratuitos ;uchos agentes
voluntarios gratuitos, eso es muy triste #so es de las cosas que cada vez
ms triste, porque a primera vista te pareca que era un hombre o una mu"er
de la calle, y te encuentras con que Fcomo el !oderG te recuerda la 4ey de la
8ampa+a -ntitabaco -cuando menos te lo esperas- 2ices *pero quin le paga a
Dd, se+ora,, pero *cmo se puede Dd dedicar a hacer gratuitamente y
libremente esta 8ampa+a,, *no, y cosas por el estilo ., eso es lo ms es
de lo ms desolador que hay
- ? te suelta FG' 3#sto es lo que hay3
-$8 - #s que el !oder
- 3#sto es lo que hay3, 34as cosas son como son3
-$8 - #l !oder penetra #l !oder penetra en la persona, la costituye y
especialmente por medio de la divulgacin, s
- >ueno, yo no dira tanto como que 3el !oder penetra en la persona3,
sino que la persona real es !oder
-$8 - #sta hecha est hecha por !oder
/E
- ? es el somos nosotros, los reales los hacemos el !oder; no hay
ning:n !oder a"eno poltico que no est dentro de nosotros (osotros
realmente somos ese !oder (o hay nadie que sea el !oder, que no pueda decir
nadie contra
-$8 - 2esde otros puntos de vista ya hemos dicho 3#l #stado3 #l #stado
y la persona es lo mismo #l #stado, el 8apital, la persona, mi alma es
2inero -mi alma propia es 2inero- #s lo mismo *0u ms hay de alguna forma
de repugnancia contra esto de que la informacin y la teora son todo ello
distracciones, que no podamos nunca hacer nada contra el !oder, ni en cuanto
al descubrimiento de la mentira de las cosas,
- FG la informacin nunca se hace, es decir, la informacin y la teora
son siempre estticas, entonces, hacer algo con ellas, ya suena
-$8 - ., s #sa es la accin
- 8omo que no voy a hacer nada con ellas, eso ya de partida
-$8 - 2esde el punto de vista del !oder, es "ustamente la accin ms
importante de esto que llamo 3administracin de muerte3; es primera y ms
importante que las actividades militares o la produccin; lo primero es
impartir informacin, predicar por los medios #s ah donde est la primera
forma de accin de parte del !oder -qu estoy diciendo que a lo que nos
quede de pueblo no nos toca -delante
- . 0ue reclamamos, reprochamos al !oder que no que no permite
hablar de las cosas, que est FG y no puedes FG, bueno; si hablamos de las
cosas *estamos ganando en abstraccin o en concrecin,
-$8 % >ueno, decir 3el !oder no permite3, tampoco es muy e7acto; parece
como si fuera una prohibicin' no, no' es que el !oder, lo mismo que la
Realidad, tiene que defenderse, tiene que sostenerse, es su esencia; y por
tanto, tiene que, sin ms, eliminar cualesquiera grietas, cualesquiera
posibilidades de que a alguien se le ocurran locuras como preguntarse por las
cosas; o decir 3<odo !oder aba"o, una pura -narqua3, tiene que guardarse de
eso, y la manera de guardarse de eso, es esencialmente positiva, no una
prohibicin #s derramar teoras, derramar informacin, distraer por todos
los medios posibles
- 5rente a ello, necesitamos hablar de las cosas
/H
-$8 - .
- !ero esas cosas de las que tenemos que hablar, *son ms abstractas
por ser cosas o ms concretas,
-$8 - 4a cosa es lo ms abstracto
- .i yo digo 3-h hay una cosa que parece un chisme que es como un
cacharro verde que tiene como cacharrillas as que parecen ho"as3
-$8 - (o, no' eso ya te digo, en las lenguas corrientes a la palabra
1cosa1 no hay ninguna que la supere (o puede haber ninguna que la supere en
abstraccin
- ., pero es que lo que necesitamos y reclamamos *es abstraccin o
o cuanto ms abstraccin concedamos, ms nos van a dar en el cogote,
-$8 - #so ya es otra cuestin tctica a la que ahora pasaremos, pero
por lo pronto, lo que conviene lo que conviene es darse cuenta de lo
negativo
- 0ue yo no ms quera comentar es que yo creo que la informacin y la
teora realmente hacen verdad, pero slo en la medida en que uno mismo est
convencido de que la teora y la informacin hacen verdad !or e"emplo, estoy
pensando que si yo voy con un campesino o con alguien que no le interesa lo
que pasa en la ciudad, y yo le hablo de 5sica, l simplemente no le va a
interesar ni le va a importar la informacin que yo le pueda dar, l est
preocupado ms en su Realidad #ntonces, que realmente
- Nego, este disculpa Fpor la interrupcinG, es que ese e"emplo me
revienta mucho' el otro da estuve en el campo, all, fuimos a estar dos
amigos, fuimos a comprar una bomba para el pozo, y lo primero de lo que me
inform amablemente el campesino que tena la bomba para el pozo, me dice
3<en en cuenta que esta es una bomba de aspiracin, es decir, no puede
funcionar para desniveles de ms de ocho metros3 #sa es una informacin de
5sica co"onuda
- !ero es una informacin que est interesada por el, al fin y al
cabo, por el 2inero
/I
- (o digas que no est interesado por la 5sica, niego la primera
-$8 - !ero es que hablas ms bien de que te salte que te pongas a
escuchar una teora fsica como por e"emplo la teora de la relatividad, o
as
- 8laro #7acto ?o digo que cuando una cosa fsica tiene aplicable al
2inero
-$8 - .in embargo -aunque el e"emplo de -le"andro es un poco distinto-
sin embargo, alg:n venenillo siempre le metern, s !orque cualquier
pr"imo, por muy campesino que sea, te oye; y si le sueltas algo respecto a
una teora fsica, pues algo coger, lo entender mal -como todo 8risto-,
como todo 8risto' mal; lo entender mal pero alg:n da+o ya le estar
haciendo, le estar contribuyendo a su formacin de la idea del mundo .
- !or una parte, entiendo lo de que 3no se puede hacer nada desde
casa3, porque parece que lo :nico que se podra hacer sera defender lo que
se tiene *no,
-$8 - #so' que es lo que se hace
- . !ero por otra parte, y bueno, decamos la teo- hacer teora,
sera como tambin hacerlo desde dentro de casa *no,, como sera un caso de
lo mismo *no,; pero por otra parte, a m me parece que no se sabe cundo
puede pasar algo; que no hay manera de saber cundo va a pasar algo - lo
me"or precisamente en esa defensa llega un punto en el que rompe por s misma
*no,, se denuncia a s misma 0ue la teora tambin pueda ser como una
tcnica, que acabe desvelando su propia mentira, igual que en el teatro,
igual que no s, a veces me parece que que no se sabe dnde puede pasar
algo de verdad *no,
-$8 - . -lgo en ese sentido ya tambin antes -le"andro pero yo
creo que esta confianza slo se puede mantener de una manera g e n e r a l,
porque lo otro es lo que los camaradas comunistas hace muchos a+os sostenan
siempre' las contradicciones 34as contradicciones del propio Rgimen
8apitalista en el !rogreso mismo del Rgimen se van a manifestar y lo van a
hacer estallar3 9na cosa que de una manera un poco ms modesta y ms imbcil
se deca tambin de la 2ictadura espa+ola 34a cosa por su propio progreso
puede llegar a un e7tremo en que esto ya no se pueda sostener ni un momento
ms y estalle3 <antos de nuestros queridos abuelos y tos habrn muerto en
esa esperanza, ba"o la 2ictadura *no,
/L
#n general, s 1#n general1 quiere decir -a lo que vamos a pasar ahora-' que
eso es la verdad, que siempre en cualquier sitio, en el momento ms
inesperado puede pasar algo; lo cual quiere decir que las posibilidades son
sin fin !or eso era importante pasar y voy a pasar, porque si no, me temo
que dentro de un rato el calor nos vaya nos vaya a echar de aqu
- #l otro da @perdn, un momentito, cmo el !oder enseguida opera para
recuperar e integrar las cosasA el otro da unos currantes se echaron a parar
las pistas de los aviones porque haban desbordao a los .indicatos y a todo
el mundo; bueno, pues resulta que toda la banda de gente que via"a para mover
el 8apital y poder sostenerlo por esa forma de turismo; en los peridicos, en
las radios, en todas partes, clamaban al $obierno para que hiciera una 4ey
dursima que "ams pudieran protestar de esa manera .i les quedaba un
resquicio que era tirarse a la pista, salir de la oficina o de"ar la maleta
que tenan que llevar, ya todo el mundo, las masas, todas bien uniformadas,
bien disciplinadas, clamando al $obierno una 4ey que tiene que "uzgarlos y
hasta condenarlos
-$8 - ., s #so es un e"emplo un poco e7tremado pero que se repite
una y otra vez; la gente hasta tal punto ha admitido la necesidad del !oder,
y por tanto, de la 4ey, que cuando una cosa le sale mal, a muchos -mayoras-
se les ocurre pedir otra 4ey ms dura que remedie eso y que nunca vuelva a
pasar #s una estupidez a la que asistimos todos los das &ace, tal vez,
veintitantos a+os o treinta, uno encontraba que los ta7istas -cuando empezaba
a ponerse ;adrid y cualquier sitio, inhabitable por culpa de los automviles-
cada da pues tendan a e7igir 4eyes, decan 3#s que el -lcalde o quien fuera
tena que poner una 4ey para esto y para lo otro, es que tenan que hacerse
veredas para autos y para ta7is, y adems, si las veredas no bastan, tenan
que hacerse -como se llegaron a hacer- peque+as tapias; peque+as tapias que
separaran la vereda del auto y del ta7i3 .e les ocurran nuevas 4eyes,
nuevas Regulaciones que pudieran resolver el problema 8laro, despus de
veintitantos a+os, ya no se oye a ning:n ta7ista decir esas cosas, ni a nadie
ya, -vamos- porque la evidencia va siendo que no hay ninguna 4ey imaginable
que pueda parar el desastre del automvil *no, 0ue va siendo por lo menos lo
bastante evidente para que no haya muchos nimos >ueno, no' estoy
e7agerando, estoy hablando muy bien de las mayoras; a muchos todava seguro
que les quedan nimos de decir que hay manera de regular y
- (o' ahora con el carn este que se han inventado ahora
-$8 - #l carn de puntos
- 2icen que van a llegar a ser menos de trescientos los muertos en el
mes de "ulio, que es un 7ito
/M
-$8 - #so' que van a quitar trescientos muertos de menos 8laro, eso,
desde luego, son casi nada ms que los medios y las empresas que estn
detrs, a la gente ya ah -yo creo- que no es mucha la gente a la que eso
a la que eso le convence ni le dice nada *no,, el desastre se hace de por s
lo bastante evidente
- ?o lo veo de que ese mismo individuo que sale a la pista a cerrarla
para encerrar los aviones, porque cree que va a perder su puesto de traba"o,
es el mismo individuo que en un momento determinado est en el lado
contrario; si esa persona va a coger el avin, se cagara en 2ios y sera un
currito tambin, igual #se mismo currito, es decir que uno mismo puede ser
esos dos factores, esas dos
-$8 - ., s !ero a condicin de que no descubra que las dos 4eyes, la
que le toca a l y la que le toca al otro, son la misma #so, no; l tiene
que
- FG
-$8 - <: lo ves, pero l, no Pl, no; l no ve ms que una 4ey cada vez
*no,, esa es la condicin *no, .
- ?o creo que lo ms lo ms peligroso de estar dentro de la Realidad
y utilizar los mtodos de la Realidad es que tenemos que apelar, al utilizar
mtodos rechazables, tenemos que apelar siempre a la buena fe, la buena
voluntad, lo que es todava ms peligroso, parece todava ms peligroso; y
porque entonces, uno entra en la aspiracin de controlar el 2inero, el
8apital, los medios, las armas, lo que sea, y eso se hace en funcin de que
t: eres de los elegidos para llevar esa funcin de control social #ntonces
la cosa es todava ms peligrosa #n la medida que esto se acent:a
-$8 - . !ero eso se ha establecido porque hasta dentro de los Qrganos
polticos se introduce la moral, y como entonces hay casos de supuestos
gobernantes y agentes de mala fe, prevaricadores, @*cmo ms se dice eso de
lo de los fondos,A
- ;alversador de fondos
-$8 - 8omo hay de esos, como hay malversadores y todo lo dems, pues
entonces, claro, entonces tambin hasta dentro de la !oltica resulta que hay
prohombres de buena fe, son muy buenos
/N
- .i yo soy un super lo que sea, salazista, es lgico que aporten
y mi honradez y mis
-$8 - ? adems es la mayora 4a mayora de los gobernantes son hombres
de buena fe, se creen todo lo que dicen; es decir, los otros
-tergiversadores, prevaricadores, malversadores- son las minoras que hacen
falta para sostener la mentira la mentira de la 5e de los dems 4a
mayora son muy buenos, no hay ning:n Rey, ning:n !apa, que sea cosciente de
cmo nos est haciendo la pu+eta, lo contrario, todos tienen que creer que
estn haciendo lo me"or del mundo para su pueblo
>ueno, esto se va alargando, voy a anunciaros ya de por dnde he estao yo
pensando que iba ir la cosa, pero tendr que ser, si nos de"an, dentro de
siete das
9na vez vista la cosa negativa, tal como la he presentao, naturalmente como
al mismo tiempo en esta tertulia "ams se dice 3(o hay n que hacer3, porque
para eso estamos aqu; nunca se dice 3(o hay n que hacer3, entonces hay que
ver en qu sentido eso, no slo se compagina sino se une con lo otro *no,, y
esto est ligado "ustamente con la falta de 5e en que 3las cosas son as3' la
falta de 5e en la Realidad, la falta de 5e en la necesidad del !oder - la
falta de 5e se la podra llamar tambin -un poco peligrosamente- i m a g i n
a c i n 1Kmaginacin1 en el sentido que deca .anta <eresa' 1la loca de la
casa1 -14a loca de la casa1, si fuera verdad que fuera ese sentido- 4o que
impide hacer nada ni entender nada es la falta de imaginacin en ese sentido,
es decir, la falta de falta de 5e -la falta de falta de 5e- 4a falta de
falta de 5e, es decir, la presencia siempre la presencia siempre en la 5e,
en que las cosas son lo que son, alg:n- un !oder siempre es necesario
*#ntendis bien que esta 5e no se sostiene en nada, que cabe siempre perder
esa 5e, que la 5e se pierda, - eso aluda con lo de 1una imaginacin loca,
desbordada1
!or otra parte ya sabemos -ya lo estis oyendo aqu desde siempre- en esta
tertulia poltica se trata de de"ar que hable -si puede ser- algo de lo que
nos queda de pueblo, que no sean personas 4os que nos "untamos en el -teneo
somos personas, Bqu se le va a hacerC, eso no cabe duda, incluso algunos son
socios y otros tienen que pagar un euro a la entrada, y cosas por el estilo,
de manera que no se puede pedir ms
- !ero unos ms que otros *(o hay unos ms que otros, *9n poco ms
personas unos que otros,
6O
-$8 - !ero este es el punto este es el punto que eso no es todo, lo
de la falta de 5e para que algo se pueda hacer y algo se pueda descubrir,
consiste en eso, en que ni el !oder ha conseguido, ni puede conseguir "ams,
una victoria absoluta; ni la Realidad es total, ni la Realidad es todo lo que
hay, ni puede estar nunca cerrada 4a Realidad est siempre abierta, insegura
y descuartizndose por todos los costados 2e forma que cualquier posibilidad
de hacer y de entender viene "ustamente de l o q u e n o e 7 i s t e,
s l o l o q u e n o e 7 i s t e puede hacer algo' . l o l o
q u e n o e 7 i s t e #mpezando por las cosas que son personas' uno en
la medida que e7iste -con el verbo que se invent para 2ios- uno puede hacer
n a d a m s que lo que est mandado -hora, que por ventura no e7iste
del todo, y desde luego, mi sentimiento es que uno nunca e7iste del todo, que
siempre est mal hecho, mal definido, a medias, contradictorio, entonces, eso
ya es otra cosa, por ah puede venir lo ms inesperado, cualquier
posibilidad ? esto que digo de las personas, pues tenis que e7tenderlo
enseguida a la Realidad -a la Realidad sin ms, a las cosas- - las cosas lo
que puede, de alguna manera, razonar de, descubrir, y tambin, actuar, sobre
la Realidad, sobre las cosas, es l o q u e n o e 7 i s t e 4as cosas
no pueden hacer ms que lo que a las cosas les mandan hacer' ser reales,
defenderse, defenderse incluso con teoras y con informaciones; pero como las
cosas tampoco estn bien hechas del todo, ni las cosas son todas, porque no
pueden contarse nunca y dems, amigo, eso va a ser ya otra cosa

2e manera que los motivos para la falta de 5e en eso, yo creo que estn
-especialmente entre los que llevis debatiendo mucho tiempo esto conmigo-
estn de sobra claros' la Realidad no es todo; la gracia de lo que no e7iste
y la fuerza, es "ustamente esa, y slo desde ah -desde fuera- @por emplear
el mismo smbolo de la casaA slo desde fuera de la casa !orque hay 1fuera1
? *por qu hay 1fuera1, !orque es i m p o s i b l e que la Realidad est
cerrada !orque es i m p o s i b l e que la Realidad de uno est cerrada y
que uno est bien hecho del todo, ni siquiera con la realizacin de su
muerte-siempre-futura 9no nunca est bien hecho del todo, est condenado a
muerte pero
2e manera que, ya sabis de dnde viene al mismo tiempo cualquier fuerza,
ocurrencia y gracia para una accin poltica contra la Realidad y al mismo
tiempo alguna fuerza o gracia para el descubrimiento, el entendimiento
!or eso empezaba con la condicin del distraerse con las Realidades diversas,
pero esto a su vez, me llevaba antes, y ahora me sigue llevando @slo que se
ha hecho muy tardeA a volver sobre esto de cmo es la relacin entre las
cosas -entre la Realidad- y las posibilidades sin fin, porque ah tenemos -me
parece- que volver otra vez a sacar lo que ;ercedes sacaba antes' la funcin
de los ideales irrealizables que, sin embargo, rigen la Realidad, y algo ms,
que tiene que ver con el hecho de que los bordes de la Realidad nunca son
bordes bien definidos, y el hecho @hombre, aunque empleo una especie de
metfora geomtrica y casi desbordadora, pero bueno, que no os enga+en mucho
*no,A nunca estn bien definidos, y eso implica respecto a las relaciones de
las cosas de la Realidad con lo sinfn, ms de lo que hemos dicho, ms de
aquello de la costante adquisicin de cosas a partir de lo que eran simples
posibilidades
6/
2e manera que si seguimos vivos, y no tontos del todo @que es cosa que nos
puede pasar en cualquier momentoA pues, si el .e+or nos de"a, dentro de siete
das tenemos que empezar a atacar las cosas por ah, a ver si con un poco
menos de calor de paso tambin, pero hoy vamos a cortar ya sin ms FG
66