Quinta-feira, Novembro 10, 2005

Biografia Entrevista
Carlo Mossy


Bar Vermelhinho, Cinelndia, centro do Rio de Janeiro, quatro horas da
tarde de uma quarta-feira ensolarada. Carlo Mossy, o homem que enriqueceu o
cinema brasileiro com quase quarenta ttulos, que atuou e dirigiu ao lado dos
maiores atores e atrizes desse pas, que concebeu em sua produtora, a Vidya, alguns
dos ttulos que habitam nosso imaginrio flmico, como dio, O Seqestro e
Giselle, chega de bluso, manga comprida, portando uma pastinha de executivo.
Do outro lado eu, Andra Ormond, o escritor Carlos Ormond e a produtora
Carolina Teresa acenamos para ele. Somos pontuais, diz Mossy, chegamos
quinze minutos mais cedo. Olho o relgio e era verdade, o encontro marcado para
as quatro e l estvamos s trs e quarenta e cinco. Sentamos no bar e pedimos uma
cerveja. O aquecimento antes da entrevista gravada revela em Mossy um homem
inteligente, consciente de seu papel no mundo, buscando uma espcie de equilbrio
existencial prximo dos sessenta anos de idade.
S uma coisa, no entanto, o tira do srio: falar sobre cinema. Mossy o
homem-cinema, tem no assunto certa obsesso ldica, quase infantil. Qualquer
assunto puxado forma uma elipse e desgua em... cinema.
Um amigo em comum, o ator e jornalista Lino Corra, passa no bar e a
conversa vai relaxando, ganhando tom ameno e cmplice. Falamos sobre resgatar o
cinema nacional, o verdadeiro cinema nacional, e sob os olhares treinados dos
garons do Vermelhinho, damos as mos e fazemos um daqueles pactos to gratos
de bar.
Lino gostaria de ficar para a entrevista, mas corre para gravar um
comercial. Trs horas e meia depois, modstia parte, tnhamos em mos uma das
mais completas, sinceras e cuidadosas entrevistas que um realizador de cinema
brasileiro j deu sobre sua vida e seu ofcio. Sem medir palavras, sem mscaras, o
mito Carlo Mossy conta histrias incrveis reproduzidas a seguir, inaugurando a
srie de entrevistas que a partir de hoje estar presente neste site.


ESTRANHO ENCONTRO Ento Mossy, vamos comear. Eu pensei em pegar essa
parte das origens. Seu pai, sua me, o ambiente familiar, as primeiras lembranas
que voc tem da vida...
CARLO MOSSY Quando eu nasci, meu pai era um refugiado da
Segunda Guerra Mundial, um polons, de Varsvia, e minha me tambm,
polonesa de Varsvia... Eles fugiram da Polnia durante a Segunda Guerra
Mundial, so aqueles sortudos que de repente saram do gueto fugindo via Rssia,
via Ir, que era a Prsia na poca, e adentraram Israel. Em 1946 eu nasci, no
Hospital Hadassa, que o nome do hospital at hoje conhecido... A o rabino
mdico perguntou qual o nome que iam me dar, e meu pai, com medo, ainda com
reflexo condicionado da guerra, inventou um nome super catlico: Stanislaw. No
tem nada a ver com judasmo; a o mdico rabino: Stanislaw?, isto no nome de
judeu. Qual o nome do av do garoto que nasceu? Moshe Abraham Goldszal
Moshe Abraham Goldszal significa, em portugus, Moiss Abrao Goldszal. Vai
ser esse o nome do garoto e ponto final. Ento, eu sou Moiss Abrao Goldszal e
ponto final [risos]. Eu convivi at os 4 anos de idade em Tel Aviv e meu pai era
maravilhoso, mas era tambm um jogador de cassinos, inveterado. E minha me
sofreu. Alm de ter tido problemas de corao, ela morreu mais em decorrncia da
tristeza, porque era uma mulher muito inteligente, formada na Universidade de
Varsvia, e que de repente viu uma vida tumultuada, que o meu pai arranjou,
aventuresca mesmo. E com 4 anos de idade, eu vim para o Brasil. Primeiramente
fomos direto para So Paulo. Em So Paulo aprendi a ser criana, minha infncia
foi fantstica...
EE Como vc saiu de So Paulo?
CM Com 11 anos de idade ns saimos de So Paulo porque meu pai
faliu, ele abriu uma malharia, depois uma loja de doces no Bom Retiro, no bairro
do Bom Retiro, e de l ele foi chamado por um amigo dele, parente, em Buenos
Aires. E eu parava de estudar toda vez que mudava. Cortava meu elo com a cidade,
cortava o elo com a minha educao, inclusive. Ento meus estudos foram sempre
muito abaixo do desejvel. E de So Paulo ns fomos para Buenos Aires, depois a
gente foi para Montevidu, onde eu morei um ano. Voltei a estudar em
Montevidu, mas meu pai tambm no se arranjou. Da, de l pegamos um navio e
fomos at Recife, onde um amigo dele era madeireiro e construtor, chamou para
trabalhar com ele. Permaneci em Recife durante quatro anos, quando minha me
faleceu, em 1962. Em Recife foi o melhor momento da minha vida juvenil, porque
fiz parte de uma agremiao israelita sionista, e l eu aprendi a cultivar a terra e dar
valor realmente a tudo que natural. Em Recife eu fiquei, estudei, e de Recife
viemos para o Rio de Janeiro...
EE Que idade voc tinha?
CM Eu estava com treze anos... doze anos. E a partir desses doze anos,
na verdade, eu comecei a ter uma vida normal. Meu pai, sem minha me, tentando
de todas as formas me dar o melhor de si, porque era um pai apaixonado... Eu fui
um pssimo filho, ele foi um bom pai. E aos 15 anos eu salvei a vida de um
excntrico, um cara que depois eu soube que era um dos maiores marchands de
quadros falsos do mundo, o Fernand Legros. Eu estava jogando frescobol com um
outro amigo meu, o Renato, o Fernand estava se afogando em frente ao
Copacabana Palace, e o Jacar, que era o salva-vidas da poca, no estava presente.
Eu me joguei na gua e salvei-o. Ele tentou ainda encenar, estava nervoso. A dei
um soco no queixo, fiz desmaiar, trouxe ele at a terra, fiz um boca-a-boca nele, e
quando ele acordou dentro do hotel, ele acordou e soube do que aconteceu, olhou
assim para mim e disse em francs, por acaso eu entendia francs, Voc acaba de
salvar a tua vida. Ele dizendo pra mim que eu salvei a minha prpria vida ao
salvar a dele. O que significou isso? Que eu me transformei em um prncipe
encantado, durante trs anos ele me levou a Paris, Nova Iorque, Londres. Eu
estudei nas melhores escolas de arte dramtica, de tcnica de cinema, msica,
tcnica visual, tcnica de iluminao. Quer dizer, eu fiz tanta coisa, eu quis, me
agarrei a essa oportunidade...
EE Voc j pensava em fazer cinema?
CM Foi a nica coisa consciente que eu fiz realmente, eu era um jovem
babaca, tremendamente alienado e a minha ideologia era comer as garotas, eram
futilidades, no havia nada de profundo em mim. Porque eu no aprendi, na
constncia da minha vida, a ser mais profundo... E com ele eu comecei a filosofar,
a ver o outro lado da vida. Obviamente, eu fui o namorado dele, durante os trs
anos. Ele era homossexual, mas era um homossexual no muito ativo. O grande
lance dele era o intelecto. Uma pessoa muito intelectualizada, o relacionamento no
era tanto fsico. Obviamente era fsico tambm, complementava, me deu muito
prazer. Mas sempre fugia daquelas coisas, porque minha tendncia sempre foi mais
para mulher. No sei se para o bem ou para o mal, mas a minha tendncia natural.
Mas eu experimentei o lado homossexual.
EE Fala um pouco melhor disso.
CM Acho fantstico qualquer ser humano conhecer os seus dois lados,
no ter medo e escolher, optar, depois. A vergonha existe. Na verdade, ter que dar
satisfao sociedade, que no nos d absolutamente nada e nos exige em tudo.
Ento eu fui um garoto que fiz de tudo. Sexualmente eu fui complementado, me
completei, o regozijo na verdade foi total. Conheci tudo. S fui careta em termos de
droga. Droga, a nica vez que tomei foi LSD. A eu viajei durante dois dias, foi em
Ibiza, em 1966, na ilha de Ibiza. Nunca mais quis saber de droga nenhuma. Porque
a, de repente... aquele negcio da mulher ser mal transada a primeira vez
traumatiza, ento eu fui traumatizado provavelmente pelo LSD. De outra vez tentei
fumar um haxixe, no foi nem maconha, com a Adriana Prieto, filmando Soninha
Toda Pura. Foi quando eu estava com ela, loucamente, eu fui muito apaixonado
pela Adriana Prieto. Hoje eu sei, mais do que antigamente.
EE Ela faleceu em 75, no acidente, no foi?
CM Ela faleceu em um acidente bastante... discutvel, creio. E ela me
ofereceu ento um haxixe. Eu disse no, no t a fim, no vai me fazer bem. E
ela, Toma, toma. Ento eu broxei ao fumar. Eu disse p, Adriana, uma
loucura. A s no dia seguinte, que eu fiz questo, expliquei pro Aurlio Teixeira
[diretor do filme Soninha toda pura] a situao. Eu disse, no vou poder
interpretar enquanto no der uma trepada, comer ou ser comido. Porque a Adriana
Prieto comia, no dava. Ela era pra mim a musa do cinema nacional, eu repito isso
sempre. uma das poucas ou nica garota que tinha total relacionamento com a
cmera e com a lente. Ela era meio Greta Garbo, uma mescla de Greta Grabo com a
Marlene Dietrich, ela na verdade a nica que tinha uma equalizao, falava ao
cinema, tela, lente, como nenhuma outra. Possivelmente a Snia Braga tem isso
tambm, um pouco. Mas a Adriana Prieto a que me marcou....
EE Continua falando da sua formao...
CM No fundo, no fundo, sempre as pessoas me diziam p, mas voc
um garoto bonito, por que no vai fazer cinema? Mas eu no tinha ambio de
porra nenhuma. Acontece que o Fernand Legros me motivou realmente, porque eu
aprendi a gostar de cinema fazendo teatro. Meus primeiros passos foram teatrais e
meus estudos de arte dramtica foram de teatro. E de l eu fui pros Estados Unidos,
fui pro Actors Studios.
EE E o nome Carlo Mossy, como surgiu?
CM Mossy em polons advm do Moiss e Carlo foi me dado na
brincadeira pelo Peter Sellers, em Londres, nos Estdios de Southampton... em
1967. Inclusive eu tenho uma foto de um papo de dois dias que eu tive em Londres
com o Peter Sellers. Com ele que eu aprendi realmente a importncia de como se
comportar tecnicamente diante de uma cmera. Ningum assistiria a Giselle ou a
dio com um ator chamado Moiss Abrao Goldszal, no no Brasil... [risos]
EE Voc estreou no cinema brasileiro em 1968, fazendo Copacabana me
Engana, do Antnio Carlos Fontoura. Agora vamos fazer o seguinte,
cronologicamente vamos falando dos trabalhos da sua carreira, comeando por
este primeiro...
CM Eu cheguei no Brasil em 67 e fui convidado pra participar de uma
pea de teatro chamada 40 Quilates um vaudeville dirigida pelo Joo
Bethancourt, com Cleide Yconis, Madame Morineau, Jorge Dria, Delorges
Caminha, Mrio Brasini, Helosa Helena, Cludio Cavalcanti, Lcia Alves e Ndia
Maria. Um belo comeo de carreira, aqui no Brasil. E quem foi me visitar foi a
Odete Lara. Me viu, porque falaram pra ela que tinha um garoto talentoso, bonito,
sei l o qu mais... [risos]. Ela me viu e pediu pra que eu fosse fazer um teste para
o papel do Marquinhos. Eu passei no teste, ganhei o primeiro lugar, e fiz ento o
papel de Marquinhos no Copacabana Me Engana, filme em preto-e-branco,
fotografia do Afonso Beato, montado pelo Mrio Carneiro, dirigido pelo Antnio
Carlos Fontoura. O filme com que eu ganhei alguns prmios simpticos, inclusive
em Braslia, revelao, essas coisas todas.
EE Mas puxa pela memria, eu sei que foi h quase 40 anos atrs, mas voc
lembra dos bastidores, como que foi, sua presena l...
CM Olha... ns filmamos na casa da me do Chico Ansio, l na
Domingos Ferreira. E ele participava de vez em quando, o Chico, um conhecido
meu, por isso que o Zelito Viana tambm participou, de tabela. Era tudo altamente
romntico, nada que se compare com hoje, no. Era um oramento baixo, dividiam-
se as comidas, nunca faltou absolutamente nada, no recebi muito. Acho at que eu
paguei pra fazer o filme, porque eu sabia que era importante fazer aquele filme.
Quando eu falo pagar modo de dizer [risos]. Mas era tudo muito artesanal. Um
filme com o dinheiro contado. Foi feito, na verdade, com muito carinho. Me
lembro de muito amor, havia muito amor, amizade, reciprocidade. O Joel
Barcellos, o Cludio Marzo, o Paulo Gracindo. Era um filme de autor, intimista. E
ns fomos na verdade... contemplados. A gente se sentiu parte integrante do filme
em funo disso. No havia fofoca, no existia nada desses empecilhos, de
barreiras, era um negcio absolutamente, eu repito, romntico mesmo...
EE E aquela cena clssica, que todo mundo comenta. Voc, o Cludio Marzo e a
Odete Lara, tocando Otis Redding...
CM , existe a cena que muito tocante, muito importante em
Copacabana Me Engana, que um tringulo sensual, imediatista. Eu, Cludio
Marzo, a Odete Lara. A gente... resulta numa suruba, numa bela de uma suruba
[risos], porque o ambiente permite. Quem escreveu tambm uma pessoa muito
importante, que no existe mais, que o Armando Costa, da Grande Famlia.
Agora, aquela cena fantstica porque foi escolhida muito bem a msica, me
parece que do Billy Joel, do...
EE ... do Otis Redding.
CM Exatamente. E esquentou mesmo o ambiente, aquela cena tinha
muito a ver e acontece provavelmente toda hora, o apetite sexual mesmo... o
Marquinhos no tava com nada, garoto bobo, burrinho, chatinho... Eu gosto
tambm, em Copacabana Me Engana, da lio de moral que o Paulo Gracindo
me d comendo lagostinha, na hora em que eu t bbado naquela locao no Jo, l
em cima, aquela viso linda. Aquela luz maravilhosa, branco e preto lindo, hoje em
dia voc no consegue ter mais esse branco e preto no, porque deficiente. Hoje
voc tem que provocar deficincia no celulide, no existe mais aquele espontneo
no, branco e preto espontneo. Agora, Copacabana Me Engana o inicio de
minha vida, eu quando vejo o Fontoura eu o abrao... Voc v, eu iniciei com
Cinema Novo, apesar dele fazer questo de dizer que no Cinema Novo. o
cinema romntico... ele muito godardiano, mas de repente ele se isolou do
Godard e passou a ser o Fontoura mesmo, autenticamente carioca, o filme cem
por cento, autenticamente carioca...
EE Em seguida voc fez o Penltima Donzela?
CM Foi uma histria muito legal. Eu estava em Los Angeles, porque
meu pai conhecia um autor musical, o Bronislaw Caper, compositor da msica Hi
Lili, Hi Lili, Hi Lo, ele ganhou o Oscar com ela. Fui na casa do cara e l pela
primeira vez peguei um Oscar, eu vi um Oscar. Eu j tinha atrs de mim o
Copacabana me Engana, eu peguei dois rolos para mostrar. Mas naquele dia
exatamente, o Paulo Porto, falecido, me liga dizendo: - Mossy, vem pra c
imediatamente. - Mas por qu? - O filme Penltima Donzela vai comear. - Mas
que penltima donzela? Quem , o que ? - No interessa, vem pra c. No resisti.
Peguei o avio, contrariando meu pai, mas vim correndo. O Paulo Porto me
recebeu no aeroporto, me explicando no caminho o que era o filme, com a Adriana
Prieto, o Fregolente, a outra, maravilhosa atriz que tambm... a Machado... como ,
a...
EE ...Djenane Machado...
CM Djenane Machado... Olha a, t vendo s, tem tanta gente
maravilhosa. um dos primeiros filmes coloridos da poca. Uma comdia
romntica muito legal, p, que tambm se passou fantasticamente bem. Lindo. E eu
sou o perdedor no filme. Porque eu sou garoto, mas perco a Adriana Prieto pro
Paulo Porto, o antagonista. Cinema assim mesmo, a gente no pode ganhar
sempre. Logo depois do Penltima Donzela, quem no resistiu s minhas
capacidades, acredito que seja isso, capacidades duplas [risos]... interpretativas e
fsicas, foi o Pedro Camargo... Me chamou pra fazer Estranho tringulo, um
lindo filme. O primeiro filme do Jos Wilker. E Estranho Tringulo eu gosto
muito, assisto e choro...
EE Depois disso comea a fase da Vidya, certo? Conta um pouco, como foi?
CM Eu comprei o maior equipamento, o Fernand Legros me deu...
Naquela poca uns 350.000 dlares, hoje representaria 1 milho de dlares. O
maior equipamento de cinema que a Amrica do Sul j teve. Foi a que eu formei a
Vidya Produes Cinematogrficas.
EE Alis, como que foi o encontro com o Victor di Mello? Foi nessa poca,
antes, depois?
CM Olha, a minha vida, ela tem dois lares. Os meus lares, lar
propriamente dito, e o lar que se chama Fiorentina. Durante trinta anos eu vivi na
Fiorentina e l eu conheci o Victor di Mello. E l que realmente a gente comeou a
delinear nossa vida pornochanchadeirstica...
EE Se a gente for fazer um pacote da poca, da Vidya, o que voc tem a dizer a
respeito?
CM Olha, a Vidya, na verdade, 99% Carlo Mossy. Porque me
pertencia em nmero, gnero e grau. Meu irmo Bernardo era apenas um scio
administrativo, eu estava precisando de algum pra administrar a produtora. Pensei:
eu vou colocar algum de confiana pra tomar conta dos meus negcios, enquanto
eu crio. A criao sempre foi toda minha. Totalmente minha. A eu me propus a
fazer umas coisas intelectuais, intelectualides, mas o Lus Severiano Ribeiro, o
pai, me disse: No entra nessa, s faz coisa popular pra ganhar dinheiro. Porque
com dinheiro voc faz o que voc quiser... A eu optei pelo cinema comercial
popular. Fazer coisas de bom gosto para o povo e no para uma elite. Lgico que
poderia fazer filme para a elite, teria capacidade de fazer filme cabea, intimista,
filme culturalista, filme regionalista, filmes obscuros, abstratos. Mas eu deixei pros
meus amigos, pros meus colegas fazerem. Optei realmente por fazer filmes que
dessem dinheiro, bilheteria e retorno... foi o que aconteceu.
EE Fala de um filme que todo mundo adora, o Essa gostosa brincadeira a dois.
CM No Essa gostosa brincadeira a dois eu sugeri pro Victor, vamos
fazer o seguinte: um filme na Bahia. Pintou um dia uma garota l no meu
escritrio, com o pai dela, era a Vera Fischer. Ela fez um filme em So Paulo, acho
que As Fmeas...
EE Superfmea.
CM , o Superfmea... Fez um sucesso relativo, mas no era nenhum
cone. Era uma gostosa, todo mundo queria com-la, logicamente. S que pintou l,
o pai pedindo, a vitrine para a Vera Fischer era o Rio, no So Paulo. E no por
acaso esse filme a projetou para a televiso... Mas a meu irmo conhecia um
pessoal da Kalzberg, da Bahia, ento a Kalzberg entrou com uns 50.000... O dono
da Kalzberg falou: Vem fazer aqui na Bahia, nos pagou a hospedagem, nos
pagou tudo. E a gente optou pelo romantismo. Um filme que no fez muito sucesso
na poca, porque foi muito mal lanado pela Condor Filmes.
EE Mossy, e como que era essa questo do dinheiro? Vocs entravam com uma
ponta e conseguiam financiamento da Embrafilme na outra? Como que era?
CM A Embrafilme nunca existiu na nossa parada. O nico dinheiro que
a gente conseguiu com a Embrafilme foi em funo do filme dio, para
distribuio. A Embrafilme nunca me deu nada, porque eu no fazia parte da patota
da Embrafilme. Eu era exatamente o antagonista.
EE Uma coisa no Essa gostosa brincadeira a dois, que chama muito a ateno,
a trilha musical...
CM Olha, gozado, muitas vezes a gente esquece de falar de coisas
importantes, primordiais, essenciais mesmo. Eu sempre fiz questo de ter msicas
em primeiro plano. A msica de Essa gostosa brincadeira a dois foi composta
pelo Jos Itamar de Freitas, que vinha a ser, na poca, o diretor do Fantstico, o
diretor-geral do Fantstico. Um cara super talentoso. Fizemos uma msica
especfica para o filme, com o tema do filme. Ela inicia, no meio e no fim, esse
tema de Jos Itamar de Freitas, sobre os dois personagens, sobre a aventura, eu e a
Dilma [Les] e a aventura em si. E as msicas todas foram gravadas em estdio,
Dolby System, com orquestra. O filme custou carssimo. Hoje em dia, iria custar
uns 4 milhes de reais, pelo menos. 4 milhes, de verdade mesmo. Pagamos todos
muito bem, tnhamos a melhor equipe. Um equipamento modernssimo que o
Jarbas Barbosa trouxe na poca. Ns passamos pelo menos uns trinta dias
musicando o filme. Trinta dias!
EE Vamos pular pro dio, que o seu filme clssico. Na opinio geral, o estado-
de-arte do seu cinema...
CM De repente pensei no Fernand Legros, pensei na Simone de
Beauvoir... Ento me deu vontade de fazer alguma coisa, no que fosse definitiva,
mas algo que eu pudesse mostrar capacidade de dirigir, de escrever, algo diferente,
algo forte. Bolei dio. Mas faltou no roteiro um toque feminino. A eu pedi, eu
sabia que ela tinha um certo talento, chamei a Talita [Valle] pra ela co-escrever
comigo o dio... A Talita vem a ser a ex-esposa do meu irmo. E ela fez muito
bem o trabalho, deu certo. Eu pedi pro Jos Medeiros dar uma luz natural, eu no
queria nenhuma luz artificial. Trabalhar com luz natural, voc maluco? Ento
vamos puxar pra 400 asa. Os filmes normalmente so 100 asa... 120. A importou o
filme Kodak do Mxico, 400 asa. E pedimos Lder Cinematogrfica pra puxar a
granulao, eu quis fazer um negcio diferente. Pensando no [Sam] Peckinpah,
pensando no [John] Frankenheimer, pensando um pouco nessa turma toda.
Inclusive no [Henri-Georges] Clouzot tambm, eu queria dar um toque de anos 50
no filme. E dei sorte porque, veja bem, o diretor de fotografia, o Jos Medeiros,
fantstico diretor, premiado, entendeu o que eu quis fazer. Ns trabalhamos nica e
exclusivamente com luz natural, lmpadas. Se voc reparar bem, aquela luz de
dentro do barraco uma luz de lampio. No tem outra luz a no ser de lampio. A
luz dentro da casa do massacre uma luz azulada, uma luz fluorescente...
EE Especificamente no dio, teve direo de atores forte? Foi uma coisa
instintiva ou voc pensou? O que rolou ali para sair to perfeito?
CM Eu j tinha me programado pra dirigir grandes atores, nesse
prembulo de cinema srio. Eu sabia que tinha talento, mas eu nunca me compus,
eu nunca me administrei nesse sentido. O Celso Faria, o tila Irio, uns puta
veteranos, porra, estavam me ensinando... Voc pega o Jotta Barroso, o Ivan de
Almeida... So tantos atores! Eu sou apaixonado pela atriz que era a mulher do
Jotta Barroso... morreu recentemente, a que tinha um problema na perna...
EE Estelita Bell...
CM No existe nenhum momento dramtico mais importante no cinema
brasileiro. Aquilo que voc fala no site fundamenta ainda mais o meu ponto de
vista, de que esse um filme muito importante no cinema brasileiro. Foi mal
lanado, de repente a gente vai at relan-lo. E verdade aquilo que voc falou,
que a atuao dos atores e a direo foi muito mais importante do que a minha
prpria atuao. Pode at ser que eu estivesse melhor se eu tivesse sido dirigido por
outro diretor. Eu me entreguei muito mais direo. difcil ser gnio como Clint
Eastwood, que consegue dirigir e se auto-dirigir. Pouqussimos atores conseguem
se auto-dirigir. Eu provavelmente no consigo ou vou conseguir com o meu futuro
filme, o documentrio Morrendo aos poucos em Copacabana. Mas eu realmente
me entreguei, de corpo e alma e esprito, tentei desenvolver um trabalho tcnico,
tirar de dentro a atuao de cada ator. Cada palavra, cada vrgula, para mim era
importante. Se a gente tivesse que repetir, repetia, at chegar a um denominador
comum. Eu no gostava de alguma coisa, eu mandava repetir, mas sempre de uma
forma muito bondosa, generosa, de uma forma bastante calma. Nada irritadio,
apesar de ter sido um jovem irritadio, sempre. Mas eu consegui manipular e
manejar, conduzir aquele barco, o resultado vocs viram.
EE dio realmente uma obra-prima...
CM Puxa vida, palavra de honra, no vejo nenhum filme que tenha
interpretaes dramticas to condizentes e com tanta capacidade interpretativa e
graas tambm ao diretor, que , na verdade, o mentor disso tudo. Ento de repente
eu digo, puta que pariu, desculpa, porra, caceta, quanto tempo parado, um talento
como eu. Em funo de um bloqueio de sistema, um bloqueio de mfia. P, por que
no me chamar pra fazer um filme parecido com o filme dio? J que existe uma
referncia. Por que no me permitem? Porque exatamente o sistema, o poder,
no me permite desaguar novamente, fazer um bom trabalho. Voltando ao dio,
eu gostaria de mostr-lo novamente, fazer uma sesso grande, importante. E no
somente em vdeo, no. Em positivo mesmo, chamar o filme pra discutir com a
juventude, com os novos valores. E ver o que que eles acham realmente. Eu tenho
uma interrogao at hoje, quando eu mostro esse filme em festivais, nas mostras.
A pergunta que eu fao a seguinte: ser que aquele final no piegas demais, o
suicdio? Alguns acham que sim, a maioria acha que aquele final perfeito, que
aquilo no tinha mais soluo. O personagem... no tem mais soluo...
EE Em termos de linguagem cinematogrfica, uma coisa que chama bastante a
ateno aquela cena de amor, entre voc e a Ftima Freire. Voc lembra o que
tinha em mente?
CM Eu sou uma pessoa excepcionalmente romntica, apesar de ser
sacana. E quis fazer algo que transcendesse o fsico. Que transcendesse a pura
filmagem de cenas de amor, to convencional no mundo todo. Eu quis adentrar no
poro, mas para isso eu precisava de uma lente que adentrasse no poro. Macro. E as
lentes que eu tinha na verdade no eram macro, eram uma lentes Cook, at que me
surgiu a idia. Eu estava com as cmeras fotogrficas que tinham macro, da Nikon.
Adaptei-as, levamos algumas horas, o Jos Medeiros adaptou-as arriflex e
conseguimos, cmera na mo, filmar os poros, a lgrima furtiva. Aquele passeio.
Panormica, epidrmica. A eu senti que, quando eu vi o copio... naquela poca
ainda havia copio, hoje em dia no existe mais, era como o filho que ia nascer... o
parto, o copio. Ento eu filmei aquela panormica epidrmica. Eu falei, Ftima, se
entrega, por favor, da melhor forma. Esquece. Alm. Transcenda-se de atriz, eu vou
te respeitar, vamos passar tudo. Deixei a barba crescer, eu no tava com a barbinha
lisa no. A interpretao exatamente realista, de um cara atormentado, naquele
momento. E aquele momento sublime. A msica colocada foi uma inspirao
minha. Usei duzentas msicas e aquela que me fez acordar um dia s 4 horas da
manh e dizer porra, aquela ali. Qual o nome da msica?
EE O Concerto para uma voz...
CM , o Concerto para uma voz.
EE ... do Saint-Preux.
CM Exatamente. Fui at o escritrio, joguei na tela, na moviola, a cena
j estava montada... E joguei a msica. Aquela msica na verdade complementou
as cenas todas. Agora, eu gosto muito tambm de uma cena, que eu acho to
importante quanto com a Ftima Freire. Com aquela menina que fez a prostituta,
aquela cena de amor com ela tambm muito linda. Como que o nome da
menina? A... Maralise. Ela dubladora e eu a chamei exatamente pelo physique du
rle, a voz dela. A voz dela que fez com que eu a chamasse pra interpretar o papel
da prostituta, porque eu tava precisando de uma voz rouca, grossa, que pudesse
contracenar com a minha voz. E ela simplesmente transbordou, ela transcendeu.
Magistral, natural, fantstica essa menina tambm. Muito boa aquela cena de
amor...
EE Vamos chegar no Giselle, que o seu filme mais comentado at hoje, mais
conhecido, que tem mais visibilidade nos dias de hoje.
CM O Giselle foi uma idia minha. Chamei o Victor para um papo.
P, tem o Emmanuelle, por que a gente no faz Giselle? E ele, p, mas
Giselle um bal... E eu disse, esquece isso a, Victor, nosso pblico no to
conhecedor de Giselles no, vamos botar Giselle, um nome bonito, um nome
bacana... Na verdade era outro nome. E a gente ia fazer um filme em Machu
Pichu... Giselle em Machu Pichu, no Peru. A gente acabou se limitando ao Rio de
Janeiro, por que no?, o Rio mais bonito. Ento vamos fazer... qual a limitao do
filme? A gente comeou a escrever. Escrevia, escrevia. P, mas a vinha a
pornografia, mas isso mesmo, vamos beirar a pornografia, vamos s ltimas
conseqncias mesmo, dentro do que possvel. E a censura na verdade era outro
fator a ser exposto. A gente filmou vinte minutos de Giselle, exatamente pra
censura passar, que no iam entrar no filme.
EE Ento tem 20 minutos a de extra pra entrar no futuro lanamento em dvd?
CM Tem mais. S no sei se eles existem ainda. Mas ns filmamos os
vinte minutos a mais de extras. So momentos mais sacanas. Foram cortados,
obviamente, e acabou Giselle passando com certificado zero zero um, depois de
trs semanas com a censura de Braslia. E queriam proibir Giselle
definitivamente, como filme pornogrfico. A me deram a censura assim: primeiro
filme considerado pornogrfico. E s liberaram Giselle ao liberarem tambm o
Imprio dos sentidos...
EE Conta mais, conta mais...
CM Giselle teve problemas muito grandes. Eu dirigi o filme, quase
metade dele, em funo de o Victor no gostar de adentrar na favela. No, Mossy,
favela eu no entro no. Mas naquela poca a favela da Mar era mais tranqila. E
tambm o Victor di Mello se apaixonou pela Alba Valria, atriz que eu descobri
nas praias de Ipanema. Fiz um teste, ela passou. No tinha medo de mostrar, de
aparecer, o filme fogo. O mesmo papo eu tive com a Maria Lcia Dahl, durante
uma semana, tentei convenc-la. um filme dirigido pelo Victor di Mello,
produzido pelo Carlo Mossy, ns somos pornochanchadeiros mas um filme
diferencial. E a Maria Lcia Dahl topou fazer, assim como o Nildo Parente, a
Monique Lafond. Ns queramos realmente fazer um filme polmico, e foi feito um
filme polmico.
EE Algumas cenas so picas ainda hoje... Aquela em que voc beija o Ricardo
Faria, queria que voc comentasse, e a cena com o Zzimo Bulbul, que tambm
outro marco completo.
CM Eu avisei pro Victor di Mello, e o diretor de fotografia: Olha, segura
a cmera porque eu vou dar um beijo de lngua no garoto. O Ricardo Faria gay,
mas eu vou dar um beijo nele pra ele se assustar mesmo, porque eu quero a reao
dele e o susto. Eu vou enfiar minha lngua na goela dele. Vai fazer isso?, Vou
fazer. E fiz. E foi aquele momento fantstico do olhar dele, no acreditando que
eu tinha beijado ele com tanta volpia, com tanta... Foi um beijo apaixonante. Eu
soube na verdade fazer com que aquele beijo ficasse na histria. Foi primeira
tomada, no teve uma segunda. E depois aquele olhar dele, ingnuo, de garoto,
garotinho, garoto-garotinho lindo, no ?, o olhar, aquele olhar, trmulo. Eu
digo, pode mandar brasa, no se preocupa no. Ele abre a minha braguilha. E
depois a Giselle que chega e faz parte do tringulo. E ele se afasta, e eu seguro ele.
No, voc meu, p, e seguro ele com veemncia. Garoto, voc meu. P, no
tem essa de preconceito. Aqui a gente t aberto a tudo. O sexo vida realmente.
Sexo aqui liberdade total. A a Giselle entra na jogada, transforma-se num trio.
Acho lindo, maravilhoso. So as tendncias normais, naturais do ser humano. E as
pessoas tm medo, tm vergonha, ou preconceito. Eu acho o cinema brasileiro
muito covarde. Os diretores tm medo de dizer toda a verdade.
EE E a cena do Bulbul? Foi gravada num motel? D impresso de ser um motel
famoso em So Conrado, ou no foi?
CM Aquela cena foi gravada na casa de um amigo meu, na cobertura de
um amigo meu, o Bebeto, que um apaixonado por cinema. Ele tem uma cobertura
l em So Conrado. Mas... na Barra, na Barra, no em So Conrado, na
Barra, na descida do Jo, depois do tnel do Jo. Ns filmamos l a parte da cama e
a parte da piscina de Giselle. A piscina onde eu corro atrs da Giselle. E o
Zzimo Bulbul um puta de um ator, puta de um cara maravilhoso que,
infelizmente, h um tempo atrs esteve em coma, esteve muito mal de sade.
uma figura fantstica, um ator fantstico, e ele topou. Eu disse, Zzimo, voc vai
fazer um proxeneta, um sacana, um bacana, um cara que vai ser chibatado. um
momento racista do filme mesmo, porra, a escravido toda em cima de voc. P,
tudo bem. E na verdade a idia era essa, botar um crioulo, mostrar que existe at
hoje o racismo. E ele adora aquela cena at hoje.
EE Depois do Giselle vocs fizeram O Seqestro e a a Vidya... Foi o ltimo
filme da Vidya?...
CM Um dia o Victor di Mello veio, jogou pra mim em cima da mesa,
olha, Mossy, o nosso prximo filme. O seqestro de Carlinhos. P, me intrigou, me
entusiasmou sobremaneira. Vamos fazer! E a gente ento trabalhou em cima.
Chamamos o Valrio Meinel, falecido, pra trabalhar em cima do roteiro.
Chamamos os melhores atores da poca. O Jorge Dria, o Otvio Augusto, Adriano
Reys... porra, uma constelao, eu, Milton Moraes. E transformamos o filme,
filmamos tudo em estdio, praticamente. Eu quis fazer, produzir alguma coisa
depois do dio, que no deu certo, infelizmente. Eu quis fazer alguma coisa
sobre o seqestro e foi um sucesso relativo tambm, acredito que pela prpria
publicidade que eu criei, que minha culpa, uma publicidade muito instigante,
muito forte demais. Na televiso aparecia a criana, o rosto da criana, o Carlinhos,
se aproximando e ele [com voz de criana] no, no, no faz isso comigo, no faz
isso comigo no!!. E a me [com voz de me] meu filho, Carlinhos, no, no!!
Isso deve ter assustado muito. Eu extrapolei o limite, at publicidade tem seu
limite. Isso assustou muito as mulheres, no tanto os homens. E o cinema voc tem
que fazer pra mulher, porque a mulher que traz o homem para o cinema. Ento
existe esse lado tambm, muito importante comercialmente falando. Mas eu
extrapolei num filme que fez um sucesso relativo apesar de ser um filme muito
bom, tecnicamente, altamente... muito bom, muito bom mesmo. Uma pena, no
passar o filme na televiso aberta.
EE E depois vocs ainda fizeram mais um filme, que foi...
CM Depois de O Seqestro ns fizemos Os Paspalhes e Pinquio
2000, que um filme censura livre. E os efeitos especiais foram feitos em Los
Angeles. Eu mandei o Victor Lima, no o Victor di Mello, o Victor Lima, da poca
da chanchada. Ele foi terminar o trabalho e morreu l de uremia, eu tive que
substitui-lo, tivemos que esperar l durante duas, trs semanas pra fazer a
finalizao dos efeitos especiais. O filme, por isso, pode ter se atrasado. Tambm,
acredito, Os Trapalhes, o Didi, fizeram fora para que o filme no fosse
exibido, com o Luis Severiano Ribeiro, pra no entrar em atrito, em concorrncia.
Bobagem... Custou carssimo e sei que ficou indito. Nunca foi exibido no cinema
porque nos quebrou. O que quebrou a Vidya foi exatamente a no-exibio desse
filme. O Luis Severiano Ribeiro no quis exibir o filme porque atrasou, apesar de
ter passado em 70 cinemas o trailler, tava tudo certo, atrasou em funo da morte
do Victor Lima, fui substituir pra fazer, a no deu. A tentamos com a Embrafilme,
e a Embrafilme tambm no conseguiu exibir o filme porque havia do outro lado,
acredito eu, o lado antagnico, da imaginativa concorrncia dos Trapalhes, que
eram contra. Ento, no foi exibido. Foi exibido no Canal Brasil, no cinema o filme
indito.
EE Quando vocs quebraram, o que aconteceu? Como foi o teu movimento
profissional, o que voc resolveu fazer, o que voc fez nesse perodo?
CM Bom, quando quebrou a Vidya, quebrou o Carlo Mossy. Quando eu
falo quebrar Carlo Mossy, quebrou o Carlo Mossy em todos os nveis, em todos os
conceitos. Porque ao me deparar sem minha produtora, ter que vender meu
instrumento de trabalho pra Tycoon, pro Jece Valado, pagar dvidas, banco, a eu
vi o meu mundo cair. Mais do que meu irmo, que na verdade trabalhava na
matemtica, da administrao. Eu, artista, vi desmoronar o mundo. E eu no soube
por um tempo o que fazer. A eu me associei minha mulher naquela poca, a
Rosana, e criamos a Liberty, e vendemos, confeccionamos roupas esportivas.
Funcionou muito bem por trs, quatro anos. Chegou o Plano Vero e nos quebrou.
Eu tive que vender um apartamento, para poder pagar as dvidas. Ento surgiu a
Actors Studios do Brasil, que eu criei, para fazer filmes pornogrficos. Dirigir e
produzir. Simplesmente fiquei na produo e na direo, veja bem que coisa
interessante, produzi oito filmes, dirigi oito filmes, a chamada coleo Giselle H.,
que vem a ser hoje em algumas locadoras um must. Eu chamei um cara, o Clvis.
O Clvis tem 25 centmetros de pnis. um crioulo fantstico, gente fina, mora
em So Paulo, conhecido como o trip paulista. Fantstico, impressionante,
impressiona qualquer pessoa. E eu trouxe ento pra ser meu ator, nos meus filmes.
EE Voc assinou com o pseudnimo Gisele H?
CM No, Carlo Mossy. O filme era Giselle H., coordenao geral,
Carlo Mossy. Eu nunca fugi, no tive medo. Eu sempre assumi a condio de Carlo
Mossy, sempre. Coordenao geral: Carlo Mossy. Eu abri uma distribuidora,
chamada Actors Studio, que eu vendia, para o Brasil todo, via sedex. O cara
comprava em Roraima, pagava na hora, e eu recebia quinze dias depois. P, era
uma loucura. Comprei trs apartamentos. Hoje eu at faria de novo. Gostaria de
fazer um filme pornogrfico musical. Pornogrfico musical. Pornogrfico, ertico,
pornogrfico musical. Porque eu acho que o diretor tem que saber de tudo, tem que
mexer com tudo. O diretor que vai dirigir um filme policial tem que conhecer os
bastidores da bandidagem, adentrar numa delegacia de subrbio, conhecer um
bandido, conhecer uma puta, tem que ter tido uma gonorria. Como que o cara
vai fazer um filme sobre prostituta sem ter pego uma s gonorria?
EE E depois de Giselle H., Mossy?
CM E depois do Giselle H. o que que eu fiz? Eu no fiz nada, eu me
separei da minha mulher. Estive muito mal, pensei em me suicidar. O suicdio
uma coisa que todo ser humano pensa. Porque uma forma de covardia, fugir da
realidade... Eu realmente amei muito uma mulher, a me das minhas duas filhas.
Loucamente. Ela provavelmente no sabe o significado dessa paixo. Separamos
porque eu tive que separar, no tem culpado nessa parada. Loucamente, voc sabe?,
voc no tem idia. Para um cara como eu pensar em morrer, voc pode imaginar a
dimenso da paixo. Ento, eu achava que nada ia acontecer mais, sem ela.
Ningum ia me coar as costas, ningum ia me olhar daquele jeito, iria falar, iria
transar comigo daquele jeito. No ia cuidar, no ia ver mais as minhas coisas. Ela
me transformou, depois disso a eu me suicidei financeiramente. E esse hiato
transformou-se em oito anos, nove anos de vida intil. E hoje, de um ano pra c,
reiniciei, sobrevivi, ressuscitei com todas as coisas que aconteceram. Me chamaram
para fazer um filme. Hoje eu j acho uma babaquice incrvel. Pode at ser que eu
volte um dia a pensar porra, acabar comigo. Eu sou... eu sou um suicida em
potencial. Eu gosto dessa histria de ser suicida. Acho corajoso, acho lindo falar
sobre a eutansia, eu me amarro nesses assuntos. Tanto que nesse meu projeto, esse
meu longa, ele basicamente o suicdio de um homem, cineasta, frustrado e
decadente. Esse o tema, na verdade. De um cara cansado de no ter tido a
oportunidade de ter feito alguma coisa a mais. E que clama por trabalho. S isso.
Simples. E que clama por trabalho. Ento, depois de Giselle H., esse meu hiato
existencial, muito profundo, no qual eu amadureci, sobremaneira. Hoje eu sou um
cara hiper-maduro, entendo as coisas, vejo as coisas com mais clareza e tento voltar
a fazer cinema. Cinema.
EE Mossy, e o seu cinema na posteridade, como voc encara isso?
CM Olha, se vocs gostam do filme dio, de Giselle, e falam to
bem hoje, e estamos ainda na modernidade, estamos contemporneos, atuais... Se
alguns jovens, como vocs, gostam, ao Canal Brasil eu tenho que agradecer
sobremaneira, porque o Canal Brasil ressuscitou um pouco o meu cinema. Agora,
no tenha dvida que alguns dos meus filmes, nem todos, poucos dos meus filmes,
ficaro, ficaro sim, resguardados como um bom cinema, um cinema interessante.
Um cinema num momento interessante, onde houve uma ditadura, onde houve uma
transio poltico-sexual, uma transio cultural. Eles representaram alguma coisa.
E eu gostaria de permanecer. Logicamente, meu lado vaidoso, meu lado artstico,
gostaria. Porque provaria que eu fiz pelo menos alguma coisa com inteno de
ficar. Mas acredito que pelo menos uma meia dzia, como o dio, o Giselle,
Com as calas na mo, Essa gostosa brincadeira a dois, Quando as mulheres
querem provas... Quase todos eles, de uma forma ou outra, vo ser reverenciados
pelo pequeno pblico. Nunca o grande. Porque, com o tempo, longe dos olhos,
longe do corao. Vo ser reverenciados por pessoas como vocs, que vo ter
acesso e gostaro, nos cineclubes. Os meus filmes fazem parte do futuro, mas para
pessoas descomprometidas e capazes de critic-los tambm, de uma forma honesta
e correta.

E-mails para: andrea.ormond@uol.com.br