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Amit Goswami, autor de : El Universo Autoconsciente, Una ventana visionaria, El mdico
cuntico y la Fsica del Alma . Establece una nueva visin del mundo donde la consciencia y no la
materia, es la base de todo lo que existe.
En la Ventana Visionaria, defiende un nuevo Paradigma Cientfico, donde los valores humanos
estn en primer lugar.
En El Mdico Cuntico trae las orientaciones de un fsico para la salud y la sanacin y en la Fsica
del Alma, trae una explicacin cientfica para la reencarnacin, la inmortalidad y las experiencias de
casi muerte. Temas que Amit Goswami tambin llev al cine, junto con otros hombres de la ciencia,
habl de su ideas en la pelcula What the Bleep que tuvo una segunda parte despus. Las dos
pelculas mezclan ficcin y documentales y procura mostrar que la realidad de la forma como es
percibida por las personas en general es ilusoria.
Goswami dice que la realidad es algo que nosotros mismos creamos y por lo tanto podemos
modificar, las pelculas fueron un xito de taquilla en los Estados Unidos y Canad, tambin ganaron
versiones en DVD y fueron distribuidos a todo el mundo.
Queridos Amigos y Amigas
Como muchos de ustedes, la primera vez que vi y escuch al Dr. Amit Goswami, fue en la pelcula
What the bleep do we know, donde qued profundamente impactada por su visin de nuestra
realidad, la multidimensionalidad y sobre todo, por el concepto que todos por esos aos
comenzbamos a manejar de la intencin y que el Dr. Goswami explicaba desde la ciencia y no
desde lo esotrico, lo que comenz, desde mi opinin, a acercar a la ciencia y a la espiritualidad.
A partir del ao 2005, he ledo todo el material disponible del Dr. Amit en Internet y sus libros y el
ao 2010 en su primera visita a Chile, una vez ms, tuve el maravilloso regalo del Universo de
conocerlo y compartir con l, mis experiencias y conocimiento sobre las nuevas generaciones y
recibir orientacin y respuestas a muchas interrogantes que yo tena desde hacia muchos aos,
respecto de las realidades cunticas en las que los nios hoy viven permanentemente.
En esta ocasin, me lleno de gozo al poder compartir con ustedes, una entrevista que el Dr. Amit dio
en Brasil y en la cual s que habrn respuestas para cada uno de ustedes, as como las hubo para m.
Un gran abrazo para ustedes desde mi corazn.
Mariella Norambuena C.
Directora
Nios Indigo Chile
__________________________
Santiago Chile
Mvil: 56-09-9-075 04 79
http://www.ninosindigochile.cl
info@ninosindigochile.cl
Herdoto Barbeiro Conductor de Roda Viva Programa de Televisin Brasilera 27 de Agosto de
2007 Brasil.
Traduccin del Portugus al Espaol Mariella Norambuena C. Directora Nios Indigo Chile
Santiago Chile. www.ninosindigochile.cl
http://www.youtube.com/watch?v=nzfIwwp3Gc8&feature=related
Hola, Buenas Noches
El une ciencia y espiritualidad, busca con la fsica cuntica responder las cuestiones que hace tiempo
la ciencia, la filosofa, las artes y las religiones intentan explicar y considera que es posible explicar y
probar cientficamente conceptos como inmortalidad, reencarnacin y la vida despus de la muerte.
En Roda Viva de hoy entrevista al Fsico Indio Amit Goswami, un cientfico que propone desde la
ciencia una visin menos materialista y ms espiritual.
Hace 20 aos el fsico Indio Amit Goswami, esta involucrado en estudios que buscan conciliar
ciencia y religin. El Fsico nuclear contrario a la idea de que el origen de todas las cosas es la
materia, propone que haya una profundidad de todo lo que conocemos y percibimos que es la
conciencia.
Amit Goswami, naci en la India y obtiene su doctorado en fsica nuclear terica en la Universidad
de Calcuta en 1964. Profesor de Fsica en la Universidad de Oregon de los Estados Unidos, durante
32 aos. Amit Goswami, es autor de varios libros y estudios tcnicos donde expones sus teoras en
los campos de la fsica y la espiritualidad.
Se hace ms conocido a partir del ao 2004, al participar y exponer sus ideas en la pelcula What the
Bleep Do We Know, distribuido tambin en Brasil, considerado uno de los ms originales pensadores
contemporneos en esa rea, Amit Goswami tambin ya caus polmica en los medios acadmicos y
ya fue objetivo de crticas por sus ideas de establecer un puente entre la ciencia y la espiritualidad.
Goswami es apuntado como un caso poco comn de un cientfico transformado por su propio trabajo.
La mitad de su carrera fue en el enfoque materialista de la ciencia, cambi su enfoque de
investigacin y pas a producir estudios, uniendo conocimiento de tradiciones msticas, con
exploracin cientfica, en sus teoras, Goswami procura demostrar que el universo es
matemticamente inconsistente sin la existencia de un conjunto superior, en este caso Dios. Y
considera que como desarrollo de los estudios en esta rea, Dios ser cada vez ms objeto de ciencia
y no de religin.
Retirado como profesor de fsica de la Universidad de Oregon desde 2003, Amit Goswami se dedica
actualmente a dar conferencias por el mundo y tambin da clases sobre ciencia y vida espiritual en
entidades e institutos dedicados a estudios religiosos y filosficos en Estados Unidos, Portugal y
tambin en Brasil.
Presentador: Para entrevistar al Fsico Indio Amit Goswami, hemos invitado
al Periodista Ulises Capozzoli que es Editor de Scientific American Brasil,
al Periodista Mauricio Tufaine y Asesor de Comunicaciones de la UNESPI, Universidad del Estado
Paulista,
a la Periodista Mirna Grzich, colaboradora la Revista poca Negocio,
a Lais Gremer, Doctora en Fsica Cuntica, Profesora de Tai Chi Chua y Crtica de Arte,
a Osvaldo Pezoa Junior, Profesor de Filosofa de Ciencias de la Universidad de San Pablo,
a Mnica Teixeira, Periodista , Directora de Redaccin y de Innovacin de la UNICAMPI,
Universidad de Campinas y Asesora del Ncleo de Educacin de la Fundacin Padre.
P: Profesor Amit Goswami, gracias por participar en Roda Viva.
Amit Goswami.: Es muy bueno estar aqu.
P: Mi primera pregunta profesor Amit es Qu es la muerte?
A.G.: Qu es la muerte?. La muerte es la sesacin de la conciencia, es el colapso de que las
posibilidades cunticas sean eventos reales de experiencia.
Esta es la definicin tcnica de muerte. Entonces, esto es interesante, pues en la Fsica Cuntica todos
los objetos son posibilidades.
La verdad, momento a momento, incluyendo nuestro cuerpo y nuestro cerebro, momento a momento,
nosotros colapsamos esas posibilidades en eventos reales que experimentamos, con nuestro cuerpo y
con nuestro cerebro.
Cuando perdemos esa capacidad de convertir las posibilidades en eventos reales, nos morimos.
Pero, observe lo que est pasando, las posibilidades permanecen. Y claro que alguna de esas
posibilidades, son posibilidades materiales. Esas posibilidades se van a desintegrar, en el sentido del
desaparecimiento gradual de la estructura, del desaparecimiento gradual de la memoria. Los cuerpos
se desintegran. Ms all de la materia, tambin tenemos componentes sutiles, como nuestra mente,
como lo vital, como nuestros arquetipos supramentales, que van ms all de la mente o de la
vitalidad, que tambin definen a nuestro ser.
Estos cuerpos son sutiles. Ellos no tienen ninguna estructura. Ellos pueden continuar despus
de nuestra muerte. Este es el concepto de sobrevivencia despus de la muerte.
U. C.: Usted hizo una interaccin muy bonita, yo quiero confesar mi simpata por ella, entre
humanismo idealista y un realismo materialista, de cualquier forma la revolucin cientfica est
contra eso, el realismo materialista, la produccin de telfonos, produce carros, produce televisin, es
muy difcil sensibilizar a las personas para ver otra perspectiva como esta del humanismo idealista.
Quines son en la opinin internacional esos interlocutores, capaces de recibir este nuevo paradigma
y ayudarlo a expandirlo, son investigadores cientficos, intelectuales, qu tipo de gente es ms
sensible a esta otra verdad?.
A.G.: Esta es una buena pregunta. De acuerdo a mi impresin y a mis experiencias, la verdad los
cientficos puros, aquellos de las ciencias puras, tienen ms dificultades con la conciencia y con la
idea de que la conciencia es la base de todo el ser. O que es una respuesta mejor para algunos de
los problemas de los cuales los materialistas no consiguen resolver.
Entonces, los cientficos tienen ms dificultades en entender esto que las personas comunes. La
verdad, personas de todas las reas de trabajo, empresarios, ingenieros, mdicos, psiclogos,
ellos tienen ms facilidad que los fsicos, los qumicos y los bilogos, representantes de las
ciencias puras.
Y es de esperarse que sea as, pues, como el gran fsico Richard Feynman dijo una vez, los cientficos
deben vestir la camisa de fuerza del materialismo, en caso contrario, no es posible hacer ciencia.
Este concepto est profundamente infundido en las ciencias puras. Y por supuesto, es as que usted
comienza a lidiar con la medicina cuntica y con cmo las posibilidades cunticas se tornan eventos
reales de experiencia, usted debe presuponer la consciencia. No tiene salida.
Esta es la nica explicacin e interpretacin libre de paradojas posibles para la fsica cuntica.
Entonces nos acercamos al monismo idealista, pero al mismo tiempo percibimos que, en su propio
mbito, la filosofa materialista y sus consecuencias son validas, nada es negado.
Entonces, la verdad, expandimos nuestra ciencia hacia nuevos dominios de experiencias, de los
cuales la antigua ciencia simplemente no consigue tratar. Entonces, todos deberan realmente
recibirla bien, en vez de ser antagnicos a ella.
M.G.: Profesor, usted se volvi muy famoso despus de la pelcula What the Bleep fue realizado
inspirado en su libro Universo Autoconciente, yo quisiera que usted me hablara sobre la Intencin,
como es que la intencin de acuerdo al planteamiento que usted hace, de que el observador es el
responsable por el cambio que sucede en la realidad, de las alteraciones de la realidad y esto se est
transformando en un movimiento mundial, las personas estn comenzando a usar eso en varios
sentidos y hasta errneamente, quisiera que nos comentara sobre esas pelculas El Secreto y What the
Bleep, como aplica la intencin, como se explica eso.
A.G.: Gracias por esta maravillosa pregunta.
Entonces, las intenciones estn relacionadas a la fsica cuntica bastante elemental, porque nosotros
ya postulamos que la conciencia es la base de todo el ser y comprende en s las posibilidades
cunticas. Y la consciencia escoge entre esas posibilidades, una faceta y esta faceta se torna en
un evento real de experiencia consciente.
Entonces, qu es esa consciencia?. Es nuestro buen sentido, diremos a nuestro ego, el estado
ordinario de consciencia, por eso nosotros escogemos. Y muchas personas, de hecho, se lanzaron a
esta idea cuando un fsico acuo la frase nosotros escogemos nuestra propia realidad. Parece
maravilloso!!. Por lo tanto, las personas comienzan a escoger automviles, grandes casas y
comienzan a desear este tipo de cosas. La pelcula El Secreto, la verdad, propaga esa idea. Pero la
misma idea original tiene sus inicios en los aos 70, ella renaci ahora. Tenemos, por lo tanto, ese
problema.
Se debe hacer y analizar esa situacin con un poco ms de profundidad. Es ms sutil.
Si decimos que el elegir se da en el nivel del ego individual, entonces, surge una paradoja. Suponga
una situacin dicotmica. Por ejemplo, una semforo con dos posibilidades, dos posibilidades
cunticas, verde y rojo. Usted se aproxima desde una calle y su amiga por la calle perpendicular.
Dado que son personas ocupadas, ambas van a desear el verde. Pero, cul eleccin va a valer?. Esa
paradoja, llamada la paradoja de Vctor Franz Hess, porque el ganador del Nobel de Fsica, Vctor
Franz Hess, nos dio esa paradoja, no es fcil de resolver porque, si usted dice que su eleccin
domina, usted ser llamada solipsista. No tienen ningn problema con eso, pero su amiga tambin
pensar de la misma forma, que ella es el centro del universo y no usted.
La paradoja es apenas desplazada de quien elige para que se torne el centro del universo. De esta
forma, la paradoja realmente frustr todos los esfuerzos en llevar a la consciencia dentro de la fsica
por muchas dcadas, hasta que L. Bass en Australia, yo en Oregon y Casey Blood en Nueva York,
llegamos todos a la misma solucin.
Una solucin muy extraa, fuera de lo comn y muy mstica.
Ella consiste en la idea de que la eleccin se da a un nivel de un estado no ordinario de
consciencia de unidad csmica en el cual todos nosotros estamos interconectados. Esa
interconexin de consciencia, o la propia consciencia como una interconectividad que
trasciende el tiempo y el espacio y no requiere una conexin por medio de seales, es nueva y
pertenece solamente a la fsica cuntica.
Este concepto no puede ser generado por ningn tipo de fsica newtoniana, o ningn tipo de
extensin de esta. Ella es radicalmente nueva y es llamada No Localidad Cuntica. Por lo
tanto, la consciencia es No Local.
Y justamente eso es lo que falta en la expectativa del sentido comn, que defiende la posibilidad de
cambiar una posibilidad en un evento real con el cerebro a partir de nuestra identidad comn y local,
elegimos as cosas deseables para nosotros. Nosotros no podemos, infelizmente.
M.T.: Profesor, es posible medir ese fenmeno del cual usted est hablando? Porque la fsica es
sobre medir.
A.G.: Gracias por la pregunta.
Si, esto entonces es una consecuencia de la teora de la consciencia como base de todo el ser, y que
elige entre las posibilidades cunticas, el evento real de experiencia. De esa forma, esa consciencia
debe ser no local.
Debemos tener una interconectividad no local y por lo tanto dos personas deberan ser capaces de
comunicarse no localmente sin cambiar ninguna seal.
Pero, para ser creble, que un fenmeno cerebral sea transferido a otro cerebro, Jacobo Ginberg, un
neurofisiologo de la Universidad de Mxico, verific justamente eso, al colocar dos personas a
meditar juntas con la intencin de que se comunicaran directamente, sin el cambio de seales. Y
realmente, despus de un breve tiempo de meditacin, con ellos separados en jaulas de Faraday
independientes, cmaras electromagnticamente impermeables, y con los cerebros conectados a
mquinas de electroencefalogramas, fueron mostrados flashes de luz a uno de los dos sujetos.
Entonces, el cerebro del otro sujeto, tena una serie de formas de actividad elctrica en respuesta a los
flashes tambin.
M.T.: Y esa actividad elctrica fue medida?
A.G. : Si, puede ser medida por la mquina de electroencefalograma conectada al cerebro. Lo que
normalmente se llama onda cerebral y de esto se extrae o se evoca un potencial. Lo que impresiona y
desafa cualquier tipo de explicacin local de sentido comn es que el electroencefalograma
conectado al cerebro del otro sujeto, no receptor de ningn flash de luz, tambin revel un potencial,
virtualmente igual en intensidad y fuerza, y hasta la misma superposicin de las fases fue de 71% en
un caso particular, 75% en otro caso, 67% en otro caso. En suma, fue siempre sustancial.
La conclusin del experimento es que la actividad elctrica de un cerebro se transfiere para
otro cerebro sin conexin o contacto elctrico ninguno.
M.T. : Y hay otras mediciones de estos fenmenos, hay otros cientficos trabajando en esto?
A.G.: Despus que Jacobo Ginberg realiz eso, en la Universidad de Mxico en 1993, 94. Peter
Fenwick verific los mismos resultados con procedimientos ligeramente diferentes en su laboratorio
en Londres. Y, desde entonces, fueron realizados otros dos experimentos, uno por Waterman, del
cual no conozco los detalles, y otro por Leanna Standish y su grupo de la Universidad de Bastyr en
Seattle. Ambos verificaron la misma cosa. Ahora, por lo tanto, 4 experimentos independientes
mostraron que la transferencia de informacin de cerebro a cerebro sin ninguna conexin
electromagntica, es posible y medible, demostrando la no-localidad de la consciencia, porque eso
es apenas explicado si existiera una conexin no-local.
Una conexin pero de qu?. Evidentemente por la consciencia, pues solamente la consciencia
puede elegir, entre las posibilidades cerebrales, el evento real en el cerebro del segundo
observador, que es semejante a la experiencia del primer observador.
M.T.: Yo imagino que esas ideas estn enfrentando una cierta dificultad con relacin al
conservacionismo de gran parte de la comunidad cientfica, yo encuentro que es muy importante que
haya debate sobre diferentes concepciones de la ciencia, pero no me parece que est ya habiendo un
debate efectivo sobre este tipo de ideas. Yo por ejemplo, hice un levantamiento sobre sus trabajos de
websites que es de un banco de datos de un instituto para informacin cientfica en Filadelphia en los
Estados Unidos, y tiene 21 trabajos indexados publicados hasta 1986, enero de 86, donde usted tuvo
una actuacin cientfica bien tradicional, bien convencional, y hasta ahora public 9 artculos y esos 9
artculos tuvieron apenas 6 citaciones en todo el mundo, muchas de esas citas de usted mismo y de
personas que estn ligadas a usted, entonces esto no se trata de un asunto con repercusin en la
comunidad cientfica, la gente no ve un debate y me parece que leyendo sus libros que los puntos que
serian polmicos no son debidamente estudiados en sus libros. La ciencia de la evolucin en funcin
de debates o de controversias, yo he estado mirando as detalladamente sus obras, da para pensar que
a pesar de sus tesis heterodoxas, que puntos polmicos por ejemplo como Einstein, usted cita mucho
a Einstein, ms Einstein fue un hombre que gast las ltimas tres dcadas de su vida combatiendo la
mecnica cuntica y eso basado en una comprensin que l tena del universo y de Dios
particularmente y este es un punto que usted no explora mucho, as como tantos otros, eso no
incomoda su obra?, esa falta de ese debido confronte de ideas en su obra.
A.G.: Yo agradezco su pregunta. Afortunadamente la confrontacin no es el estilo recomendado por
la visin del mundo que tengo. Mi visin es la del mundo que explica la fsica cuntica, y que ahora
parece explicar muchos fenmenos inexplicados y que tampoco puede ser abordado por la visin del
mundo materialista.
Este es un abordaje muy amigable, inclusivo. Y no encuentro que discutir en debates con cientficos
especficos haga alguna cosa a favor de nuestra causa de cambiar los paradigmas. El paradigma ser
cambiado a partir del peso de las evidencias a favor de l. Actualmente lo que nos ayuda mucho es
que tenemos aplicaciones prcticas en el rea de medicina, de psicologa.
Desafortunadamente, yo opino que usted no consult cuantas veces mi obra es citada en trabajos de
psiclogos, de profesionales de la salud o de otras reas, no pertenecientes a las ciencias puras. Si, es
verdad que, aquellas ciencias puras, los fsicos, los qumicos y hasta los mismo bilogos prefieren
ofrecer la llamada negligencia benigna. Ellos no se enredan con esa cuestin, pues si lo hicieran,
acabaran por darme mejor publicidad, algo considerado por ellos perjudicial para su causa.
Entonces, dejar que vivan del modo de ellos y nosotros del nuestro es una mejor forma.
Ciencia alternativa. Estamos desarrollando un paradigma, de una ciencia alternativa, estamos
desarrollando respuestas alternativas a preguntas que la ciencia comn y la ciencia materialista, no
consiguen responder.
Estamos ofreciendo a las personas respuestas viables, como la validez de la medicina alternativa, la
validez de la Psicologa Transpersonal, de la espiritualidad y del yoga. Dejemos que esos usos se
tornen en un lugar comn entre las personas y que puedan servirlas. La ciencia, en ltima instancia,
sirve a las personas. Si las personas son servidas, pasar a haber un movimiento popular espontneo
partiendo de las bases, en el cual las personas se preguntarn Cul ciencia preferimos?. Cul de las
que sirve a nuestra vida cotidiana y cual es la que lidia cada vez ms con cuestiones esotricas como
cuntos aos pueden danzar sobre un alfilete?. La fsica de las partculas elementales no se aleja
mucho de eso. A quin le importa lo que sucede a temperaturas extremadamente altas, que raramente
verificamos, desde la totalidad del universo, con excepcin de unos pocos primeros micro, micro
microsegundos del universo. Pero la gente consume ms tiempo y recursos en este tipo de cuestiones,
que pensando en como curarnos cuando somos portadores de un cncer incurable.
Estas son las cuestiones con las que la nueva ciencia puede lidiar. Y es mucho ms importante
preocuparse en responder las cosas importantes para las personas que entrar en debates intiles con
otros cientficos. Ellos son apenas personas normales, con sus preconceptos, como yo tengo los mos.
Esa no es la mejor forma de hacer ciencia. Usted desarrolla teoras, y estas son testeadas en
experimentos de laboratorios, como aquellos ya descritos por mi. Esas cosas hablan mucho ms para
la nueva ciencia, y actualmente las evidencias estn aumentando como nunca.
Tenemos nuevas teoras de evolucin, que funcionan y explican las lagunas fsiles. Tenemos la
sanacin cuntica y el fenmeno que Deepak Chopra describi. Existen evidencias enormes de que
ocurre la sanacin cuntica, los saltos cunticos, en los cuales la consciencia opta por la salud en
lugar de la muerte.
Presentacin de libros. (nota dentro de la entrevista).
El Universo Autoconciente y Una ventana visionaria, El mdico cuntico, la Fsica del Alma, lo
primero que Amit Goswami public en Brasil. El encontrara ideas de que todo es hecho de materia y
establece una nueva visin del mundo donde la consciencia y no la materia, es la base de todo lo que
existe.
En la Ventana Visionaria, defiende un nuevo Paradigma Cientfico, donde los valores humanos estn
en primer lugar.
En El Mdico Cuntico trae las orientaciones de un fsico para la salud y la sanacin y en la Fsica
del Alma, trae una explicacin cientfica para la reencarnacin, la inmortalidad y las experiencias de
casi muerte. Temas que Amit Goswami tambin llevo al cine, junto con otros hombres de la ciencia,
habl de su ideas en la pelcula What the Bleep que tuvo una segunda parte despus. Las dos
pelculas mezclan ficcin y documentales y procura mostrar que la realidad de la forma como es
percibida por las personas en general es ilusoria.
Goswami dice que la realidad es algo que nosotros mismos creamos y por lo tanto podemos
modificar, las pelculas fueron un xito de taquilla en los Estados Unidos y Canad, tambin ganaron
versiones en DVD y fueron distribuidos a todo el mundo, inclusive a Brasil.
Presentador: Dr. Amit el Alma Humana tiene Consciencia?
A.G.: Estas es una pregunta bastante sutil. Si el alma humana tiene consciencia, depende ms de lo
que usted llama el alma. Vamos a esclarecer este punto. Yo supongo que usted se refiere a
entidades sobrevivientes despus de la muerte, es eso correcto, a eso se refiere?. Si ese fuera el caso,
entonces, despus de la muerte, las posibilidades no sufren ms colapso y se convierten en eventos
reales. Entonces, todo sigue para lo que llamamos el inconsciente, el nivel de las posibilidades.
La consciencia es la posibilidad, pero no hay ninguna conversin en el curso de las posibilidades en
eventos reales. Todo eso, por lo tanto, es consciencia?. Si, ciertamente, la consciencia est, ms el
alma es solamente una posibilidad o un conjunto de posibilidades dentro de la consciencia.
M. T.: Y cuales son las manifestaciones fsicas del alma o de eso que dice en la respuesta a la
primera pregunta a Herdoto respecto de la muerte que es esa peregrinacin de interacciones
cunticas apoya esa senda de la consciencia. Cuales son esas mediciones fsicas, yo voy a insistir
sobre esto, para medir estos fenmenos.
A.G.: Si, entonces, como encontrar un fenmeno que pueda ser medido verificando la sobrevivencia
de las posibilidades?. Permtame entonces, terminar la teora.
La teora no solamente postula que las posibilidades sobreviven, sino que tambin cierto tipo de
modificaciones de las posibilidades tambin sobreviven. Esas modificaciones acontecen porque,
cuando usted parte de esta vida, nuestras memorias almacenadas en el cerebro, este que est unido al
funcionamiento de la mente y que consiste en dos componentes, dos cuerpos sutiles, el propio
funcionamiento de la mente es modificado, es de esta forma que desarrollamos un carcter individual
y la individualidad. Y son esas modificaciones de la mente y de los cuerpos sutiles como un todo, que
entonces, sobreviven a la muerte.
De esta manera es preciso demostrar que alguien puede manifestar estas modificaciones, este carcter
modificado. Existen de hecho personas llamadas mdiums, que poseen la capacidad de canalizar esas
entidades desencarnadas, esas almas, por as decirlo, y cuando lo hacen, su propio carcter sufre un
cambio radical.
Gilda Moura, una de las investigadoras brasileras y Norman Don un investigador americano, hicieron
un experimento en el cual revelaron que una de las personas que estaba canalizando un mdico
cirujano, Dr. Fritz, en cuanto lo canaliz, hubo un momento de su mejor frecuencia de operacin ms
all de 40 hertz. Este tipo de frecuencia es usado apenas por las personas con altsimos niveles de
concentracin, como un neurocirujano, talvz un fsico cuntico, cientficos en general, pero
ciertamente no por un lego como era el caso del mdium en cuestin. Y de hecho, ellos median y
median y el normalmente nunca operaba a ese nivel de alta frecuencia beta.
Entonces, las caractersticas fisiolgicas cambiarn y obviamente, tambin las caractersticas
mentales. Yo mismo verifiqu tal fenmeno trabajando con mdiums, cuando ellos canalizan a
entidades, ellos son totalmente diferentes de la manera que normalmente viven.
M.T.: Y ese tipo de resultado, que usted est contando, esto nunca le interes a los gobiernos, talvz
a la industria blica de poder ser utilizado y transformado en objetos para ser utilizados en las guerras
o para la vida cotidiana?
A.G.: Los mdiums aparentemente han sido muy tiles en la vida cotidiana de las personas, algunas
de las cuales, sin ellos, estaran en condiciones bastantes miserables. Aparentemente, ellos son
grandes sanadores. Acabo de escribir el prefacio de un libro maravilloso de un mdium llamado Joao
de Deus, conocido tambin como mdium Joao . Vive en Brasil, no muy lejos de aqu. Y ese joven
canaliza entidades muy amables, no es solo una, son varias entidades; almas, mnadas cunticas en
mi lengua; y el realiza sanaciones maravillosas cuando canaliza esas amorosas entidades. Las
personas sienten el amor. Y ellas de hecho se sanan. Miles y miles de personas se estn sanando en su
vida cotidiana.
M.T.: No es de eso de lo que yo estoy hablando, yo pregunto si este tipo de fenmeno no interes a
los gobiernos o a la industria en el sentido de transformar en alguna que pudiese por ejemplo dar
dinero. Porqu no hay ese inters, si esas fuerzas, esas energas, esas frecuencias, no tienen utilidad
tecnolgica?. Ese es mi punto.
A.G.: Bueno, usted les debe dar tiempo a ellos. Pues recordemos que la termodinmica fue
descubierta mucho tiempo por James Watt y otros produjeron el motor a vapor y as hacia adelante.
As, mi libro La Fsica para el Alma, fue escrito en 2001. Apenas han pasado 6 aos. Nosotros
tenemos que esperar algunas dcadas.
El motivo de la inercia actual, de la ciencia normal, de la ciencia materialista que es inmensa.
Muchas inversiones en bolsas de desarrollo est implicado. Si ellos tuviesen que dividir esas bolsas
con quienes ellos consideran ladrones y lunticos. Usted sabe, lleva mucho tiempo para cambiar una
mentalidad. Pero, permtame resaltar que , antes de la introduccin de nuestro nuevo paradigma,
incluso la medicina alternativa reciba financiamiento de grandes inversionistas. Pero ahora, los
EUA, el gobierno tradicional, el nivel federal, posee una agencia de fomento separada para la
medicina alternativa. Entonces, estamos avanzando. No es verdad que no existen avances. Pero, para
cosas tan radicales como el aprovechamiento los mdiums y las entidades canalizadas, un poco ms
de paciencia ser necesaria.
Por otra parte, las personas ya estn usando lo paranormal, por ejemplo para encontrar tesoros
submarinos. Existen muchas historias con tales tesoros que se remontan a la antigedad. Cmo no se
saben donde estn, pues el ocano es muy grande, usan a los clarividentes y paranormales para
encontrar esos tesoros. Y el nmero de encuentros es enorme. Otro ejemplo son los radiestesistas.
Que encuentran aguas subterrneas con varillas de radiestesia, funciona de acuerdo con principios de
la ciencia alternativa, y no hay ninguna explicacin materialista. Esto opera de acuerdo con el
principio de nuestra sensibilidad a la energa vital del agua. Las personas usan radiestesistas
rutinariamente. Cualquiera que estuviese construyendo una casa grande o una gran construccin y
necesita agua en la propiedad y no sabe donde cavar, usa un radiestesista y encuentra el lugar a ser
cavado. Y es enorme el xito de su utilizacin. Estas son algunas de las aplicaciones ya puestas en
prctica.
O.P.: Su teora de la consciencia cuntica, es una teora filosfica, no exactamente cientfica. Ella se
basa en la teora cuntica, ms la teora cuntica, no tiene las consecuencias que su teora tiene. Usted
afirma que es posible que una persona con su voluntad haga un experimento cuntico tenga un
resultado tendiendo para un lado ms eso no es consecuencia de la teora cuntica. En la teora
cuntica uno puede escoger observar o medir, pero no influenciar los resultados de la medicin, pero
su teora afirma que eso es posible, entonces su teora no sera una consecuencia de la teora cuntica,
afirma algo ms, es correcto, usted concuerda con eso?.
A.G: Usted necesita ser un poco ms sutil. Lo que dice no est exactamente correcto. Primeramente,
todas las teoras, no siendo matemticas, no podrn ser negadas como teoras. Filosofa tambin es
una teora. Por ejemplo, en la biologa y la psicologa no existe teora matemtica. La teora de
Darwin no es matemtica. Y con eso afirmamos que ella no es una teora cientfica? No. Entonces,
solo porque mi teora no es matemtica, no diga que es filosfica. Ella es tambin teora. Por qu?.
La diferencia entre teora y filosofa, disculpe que le dar esta pequea clase. La diferencia entre
teora y filosofa debe estar bien clara.
Una idea filosfica prescinde de cualquier consecuencia experimentalmente verificable.
Una idea teora de la ciencia, por otro lado, debe haber una consecuencia experimentalmente
verificable. Ella debe ser capaz de guiar investigaciones futuras.
Y mi obra supera ese testeo con distincin. Es una prediccin verificada, como yo ya dije, por 4
experimentos diferentes e independientes y ella orienta trabajos de Psicologa Transpersonal,
de sanaciones alternativas, trabajos sobre evolucin. No solamente los mos, trabajos de otros
tambin. Entonces, ya est orientando investigaciones dentro de la ciencia, para la cual esa idea
de eleccin individual es significativa.
Es verdad lo que usted dice sobre fsica y qumica. Cuando usted trabaja con muchas partculas y
muchos eventos, todo lo que necesitamos son probabilidades y la matemtica cuntica calcula esas
probabilidades muy bien. No es necesario abarcar la medicin cuntica en una nica medicin. Esa
cuestin por lo tanto, emerge para los experimentos comunes que verifica la fsica cuntica en los
laboratorios. Entonces, en el mbito de la fsica y de la qumica, no existe prcticamente ninguna
aplicacin de esas ideas. Pero, para sistemas biolgicos, sistemas vivos, estamos obligados a
considerar los objetos y los eventos singulares.
Y para esas situaciones, un objeto singular, un paciente que necesita sanarse a partir de la intencin.
Un objeto es un evento singular. En este caso, usted no tiene como aplicar la fsica cuntica
probabilstica. Usted, no tiene un milln de pacientes, con un milln de eventos para ser observados.
Usted posee un nico paciente, con una nica intencin y un nico evento. El se sanar o no?. En
estos casos, solamente en este enfoque, el cual sustento, es aplicable.
Y este enfoque est pasando por el testeo, pues ya tuvimos muchos casos de sanacin cuntica, en los
cuales las personas pudieron llegar a la salud por medio del intento, si este es hecho con el espritu
correcto, es decir, si entra en resonancia con el intento de la conciencia csmica que toma la decisin.
Ah, entonces, los intentos individuales son recompensadas.
L. W.: Yo encuentro que es ms difcil para los ms escpticos negar en un cierto paralelismo las
interpretaciones que se pueden hacer de la teora cuntica y lo que dicen las tradiciones espirituales
particularmente las de oriente como el Budismo, los Vedantas, el Taosmo. Del Taosmo Nais Born
tom prestado para grabar en su obra el smbolo del Ying Yang de Tai Chi, como es la Cruz en Latn
que por supuesto son complementarias, eso para representar un principio bsico de la fsica cuntica
que es el principio de la complementariedad de la autora de Born. Ahora lo curioso en ese
smbolo, es que l lo ve ms completo de lo que l aparenta su simplicidad y considerando sus
niveles de significacin, sus elementos, el va al fondo al principio de la complementariedad, y
presenta las caractersticas de complementariedad que sorprendentemente son muy prximas de la
interpretacin idealista de la teora cuntica del profesor Goswami. Y entre otros detalles l simboliza
con un punto blanco y negro una dinmica cclica autoreferente que lleva la unidad por un agente
oculto, trascendente que es el Tao, que contiene un manifest y un agente causal, que realmente
corresponde a lo aqu expresado y unido a la conciencia no-local del lenguaje de la interpretacin
cuntica de Goswami, yo me pregunto si usted ya se dio cuenta de eso.
A.G.: Muchas gracias por su pregunta. Esta es una optima retrospectiva histrica a ser considerada.
El hecho que todos los fsicos cunticos de aquel perodo, los principales del perodo, fueron sin
duda, Werner Heisenberg, Erwin Schrodinger, el propio Einstein que ya mencionamos.
No es ampliamente conocido que el propio Einstein descubri la no-localidad cuntica. La
idea de que la fsica cuntica contiene ese concepto peculiar de no-localidad es justamente la razn
por la cual l no poda aceptarla, pues parece que va en contra de la naturaleza de la teora de la
relatividad. Slo ahora podemos ver, que ella ultrapasa la relatividad, pues lo que ella dice es que la
comunicacin sin seal debe suceder fuera del tiempo y del espacio.
Pero, en la poca de Einstein, no se poda concebir el Universo como un componente
trascendente al tiempo y al espacio. Pero, Heisenberg ya hablaba del dominio del potencial
que est fuera del tiempo y del espacio.
Einstein simplemente no consegua comprenderlo en aquella poca y no poda acreditar la no-
localidad cuntica.
La no-localidad cuntica, fue verificada en laboratorio fsico en 1982, y, claro, para los
humanos, como yo ya expliqu, en 1993 o 94.
Son por lo tanto, experimentos que hicieron a toda esta magia cuntica, ganar vida. Antes de eso,
habra sido muy difcil para todas esas personas, a pesar de sospechar que la filosofa, la fsica
apuntaban a una gran cambio de paradigmas.
Todos sospechaban eso. Schrodinger, inclusive declar yo soy este mundo entero. Consciencia
csmica. Pero no lo conect con su obra. La constitucin de su trabajo lo llev a la paradoja del gato
de Schrodinger, que l mismo jams consigui resolver. Solamente Von Newmann reconoci que la
conciencia era la solucin. Pero l no consigui salir de una teora dualista de consciencia, el no fue
radical o suficiente para reconocer que la conciencia es la base de todo Ser.
Eugene Wigner, otro premio Nobel, que vislumbr que la consciencia era importante, pero
nuevamente no consigui ser radical o suficiente, no consigui llegar al punto de reconocer que la
consciencia es csmica y no individual.
De ese modo, el tambin constituyo una paradoja y qued aprisionado, sin conseguir resolverlo.
Pero usted ve la lucha interior por la que esas personas pasan. Ellos con las personas que reconocen
que un cambio radical de la filosofa, un cambio radical de la forma de hacer ciencia, est aqu.
Personas que conocen la actitud de aquellos precursores, como John Bell o como Alain Aspect, que
verific la no-localidad cuntica, adems de personas como el mismo Henry Stapp y Fred Allan
Wolf, que estn relacionados de hecho. L. Bass y Casey Blood que yo ya mencion. Estas son las
personas que tomaron ese mismo espritu. Pero, agradecido por recordarnos que los elaboradores de
la fsica cuntica conocan la naturaleza radical de la fsica cuntica.
M.C. : En marzo de 2002, yo tuve la oportunidad de preguntarle al profesor, la relacin de dos
grandes investigaciones, la posibilidad del viaje en el tiempo y el origen del universo. En aquel
momento se hablaba de la posibilidad de que no siendo un tiempo lineal, regresar a nuestro pasado.
Hoy deseo completar esta pregunta como una curiosidad. La hiptesis de no siendo un tiempo lineal
que nosotros regresemos en el tiempo, sea una persona, sea un artefacto humano, y que nosotros
regresemos hasta el momento originario del universo, el big bang u otra explicacin, qu se supone
que nosotros vamos a encontrar?. Un fuerza, una consciencia, una persona, un fenmeno fsico ?.
Cul es la expectativa sobre la relacin a la razn de ese momento inicial, el instante en que eso
ocurre, qu ser lo que nosotros encontraramos?. Esta es, cul es la razn de hecho de nuestro
origen en su expectativa?.
A.G.: Profesor, hoy, al contrario, esto se manifiesta la verdad, como una pregunta extremadamente
cientfica. De hecho, hay veces que ella es tomada como una paradoja, porque si todo es
posibilidades, como el big bang, que debe haber acontecido. De hecho la teora de Stephen Hawking
y la cosmologa cuntica postulan que el Universo debi haberse originado como universos de ondas
de posibilidades.
De esta manera, lo que convierte esos universos posibles, en el universo real en el vivimos. Qu
elegir?. Y as sucesivamente. Esas preguntas son relativas al mismo problema de la medicin
cuntica, considerado aqu por nosotros.
Si usted dice que la consciencia lo hace, entonces surge la pregunta de la ausencia de cualquier ser
consciente en el momento del big bang. Por ser muy caliente. Un ser vivo no podra sobrevivir. Por lo
tanto, esta es una cuestin paradojal legtima.
Felizmente, la fsica cuntica, antes de estas preguntas, se adelanto, las personas hicieron un
experimento llamado experimento de eleccin retardada.
Es un experimento muy interesante, pues demuestra que esto acontece tambin con elecciones
retardadas, ante las cuales la fsica clsica, sugerira ya tener iniciado el acontecimiento de las cosas.
Pero las cosas no suceden de esa forma en la dimensin cuntica. En la fsica cuntica las cosas
permanecen como posibilidades hasta que un ser consciente de hecho las observe.
Esto solamente es posible en la fsica cuntica. El pensamiento clsico no lo llevar a usted a
ningn lugar. La idea, entonces es que el universo espera como posibilidades, as como el big bang,
o la creacin de las galaxias, creacin de las estrellas, de los planetas, la solidificacin suficiente de
los planetas, la formacin de la atmsfera. Todo eso permanece en posibilidades hasta que el primer
ser vivo, aquella nica clula viva, esto aconteci hace cuatro billones de aos en la Tierra y
probablemente tambin en otros planetas, lo que es muy posible, pero antes que aquella nica clula
viva complete lo que John Wheeler llamaba el circuito de significado, complete lo que yo llamo
el circuito de jerarqua entrelazada , lo cual se puede referir a la medicin cuntica, una
circularidad, porque lo observado es necesario para el colapso de un evento cuntico y de otro
lado, el colapso es necesario para la creacin del observador, esto es, una lgica circular, una
lgica de jerarqua entrelazada, que se aplica a todos los eventos de la creacin, entonces,
antes de que eso suceda, antes del que el circuito de significado est completo, no hay colapso,
no hay big bang.
Cmo entonces, acontece el big bang?. El sucedi, retornando el tiempo de aquel momento de
colapso del evento hasta el origen, hace 15 billones de aos.
Entonces donde existe el big bang?. El de hecho aconteci algn da?. El big bang sucedi
solamente de forma figurada, en las memorias.
Entonces, cmo sabemos que el big bang sucedi?. Y claro que las memorias del evento del big
bang, y as llamada radiacin de microondas csmicas, pueden ser observadas, y es justamente
lo que observamos.
Debemos reconstruir ese tipo de eventos a partir de los trminos de la fsica cuntica. Hacindolo as,
se excluyen las paradojas.
U.C.: Yo quiero volver a este tema tan controvertido que evidentemente es la muerte, eso que habla
en los Libros Tibetanos de los Muertos, todo el conocimiento de ese libro, ha sido corroborado con
las experiencias de casi muerte, la construccin de todo el conocimiento del Libro Tibetano de los
Muertos no fue hecho en base a medida o peso, yo me pregunto inclusive si hace sentido pensar en la
novena sinfona o la piedad midiendo y pesando, evidentemente son cosas de la creatividad humana,
el peso y la medida tienen mucho del realismo materialista y su proposicin yo encuentro que va en
otra direccin, que es lo que del Libro Tibetano de los Muertos ha sido corroborado por ese abordaje
de hecho de la Mecnica Cuntica, aqu tenemos la propuesta de una concepcin que tiene sentido.
A.G.: Bueno, cuando se reconstruye el alma, de la forma ya sugerida por mi, es decir, como el
carcter de una persona que sobrevive a la muerte, y que permanece en la matemtica envuelta
en el produccin del propio carcter, y si una persona en el futuro usa esa misma matemtica,
entonces esa persona podra ser llamada de una reencarnacin de la persona que muri.
Entonces, si usted a reconstruido de esa forma, usted podr construir todo el camino.
Ese experimento de la eleccin retardada, que acabo de mencionar, es muy til.
Despus de la muerte, las posibilidades no pueden sufrir mas colapso, no hay evento real.
En eso usted est en lo correcto. Pero, en el momento del nacimiento de la prxima encarnacin,
habr un evento por colapso. En aquel evento por colapso, la ruta entera de eventos descrito en el
Libro Tibetano de los Muertos se realizar.
Somos incapaces de decir si realmente se realiz, pero hay memorias de eso, como del big bang, que
apenas estn presentes en sus propias memorias, nunca podremos realmente comprobar el big bang,
solamente se presentarn recuerdos semejantes, de esta forma los recuerdos permanecern.
Dnde ellas permanecieron?. En la memoria del beb recin nacido.
Podemos recuperarlas de alguna forma?. Psiclogos muy poderosos como Stanislav Grof inventaron
diversos mtodos. El mtodo de Stanislav Grof es llamado la respiracin holotrpica: un modo de
respirar muy intenso, que lleva a las personas a un estado de conciencia alterado, en el cual ellas
pueden regresar. Ellas pueden regresar hasta el canal del nacimiento. Es impresionante. Es durante
ese estado de regreso que a ellos se les pide contar y ellos lo hacen en la medida que van recordando.
Y en esos relatos, las personas de hecho recuerdan lo que pudo haber sucedido durante el viaje para
l despus de la muerte en direccin a otra vida. Y ellos dicen cosas como, yo eleg a mis padres, o
mi sexo, o lo que hara en esta vida . Esto sugiere que de hecho es verificable, aquello que acontece
en aquella permanencia temporaria fuera del tiempo y del espacio no es completamente
inverificable, por supuesto debemos tener mucha paciencia, trabajar con muchos sujetos y con
muchos eventos para construir las respuestas especficas para el Libro Tibetano de los Muertos.
U.C.: Usted encuentra que el hecho de que usted haya nacido en la India con toda esa profunda
tradicin en la India, facilita un poco la exploracin de ese territorio con el cual usted trabaja, en
comparacin al nuestro que no tenemos esa base filosfica?.
A.G.: Me gustara poder comentar esto. Yo fui muy contaminado por Occidente. Para decir la
verdad, a los 14 aos yo me convert completamente materialista. Aquel materialismo nunca me dej
antes que yo vivenciara una experiencia mientras conversaba con un mstico, cuando yo me di cuenta
de que, de hecho, la consciencia es la base de todo Ser, y eso poda ser un modo de entender la
ciencia, en una situacin con la cual la ciencia no haba lidiado. Pero antes de esa revolucin yo
era bastante materialista. A decir verdad, incluso despus de esa revolucin. Ser muy sincero con
usted. En 1994 despus del lanzamiento de mi libro El Universo Autoconsciente, yo estaba en una
entrevista en la radio, y me preguntaron que sucede cuando uno muere. Y yo me qued totalmente
atnito. Yo no saba como responderla, y no quera lidiar con el tema de la muerte y yo no quera
lidiar con lo de la reencarnacin. Esas cosas eran desconocidas, acreditables en el vocabulario de
un fsico, y en el proceso de pensamiento de un fsico.
Una serie de eventos acontecieron, llevndome a investigar para el libro La Fsica del Alma. Fue
como si yo estuviese en un sueo, y en el sueo yo escuch las palabras: el Libro Tibetano de los
Muertos est correcto y es su misin probarlo.
Cosas de esa naturaleza sucedieron y a causa de eso, estoy aqu, con un punto de vista bien definido e
investigado como la fsica del alma. Pero yo era materialista. No tienes como crecer en esta cultura y
hacer fsica, como yo lo hice con gusto por muchos aos, sin volverse un materialista.
M. T.: Profesor Goswami, a mi me gustara retomar, el tema sobre las dos pelculas, What the
Bleep y El Secreto, lo que me incomoda mucho de los argumentos de esas dos pelculas,
justamente lo que yo s, ser ampliamente conmemorados y aplaudidos, por los entusiastas de un
nuevo tipo de comunicacin, centrada en un convencimiento a gran escala que es llamado marketing
viral, que consiste en trabajar agresivamente con mensajes aglutinadores de creencias ampliamente
diseminadas, dejando de lado todo lo que podra entrar en contradiccin con ellas, y esto tiene muy
poco que ver con el debate y tiene muy poco que ver tambin con la divulgacin, dejar esas cosas de
lado, y ciertamente tambin estas pelculas estn dando mucho lucro para quienes la crearon y esto
cae en el otro lado del materialismo. Eso no le incomoda a usted, ese vnculo?.
A.G.: Bien, todas las pelculas no son realizadas para transmitir algn mensaje?. Considere cuantas
pelculas ms transmiten un mensaje materialista. Nos olvidamos de esto frecuentemente.
Al cuestionar cualquier maestro espiritual, no percibimos que millones y millones de personas nos
estn enseando constantemente creencias materialistas infundadas.
Yo vi en un libro de primer grado escolar, la afirmacin de que todo est hecho de materia. Muestre
entonces donde est la prueba de que todo est hecho de materia. Nunca se prob que la mente est
hecha de materia. Nunca se prob que la consciencia est hecha de materia. Entonces son teoras
salvajes del genero materialista. Y nosotros aceptamos esas cosas, sin siquiera cuestionarlas.
En su libro, Richard Feynman escribi que todo est hecho de materia, sin una prueba consistente.
Si, todas las cosas materiales estn hechas de materia. Todas las experiencias materiales estn hechas
de materia. Pero nadie jams mostr una experiencia mental, una experiencia vital, un sentimiento o
una intuicin hecha de materia.
Entonces, aqu usted debe tener mucho cuidado. Est bien, esas pelculas no estn necesariamente de
acuerdo con el mensaje de la fsica cuntica del modo como yo la entiendo.
El Secreto, es particularmente errneo, pues el dice que existe esa atraccin , con la cual usted puede
atraer un deseo especfico hacia usted, estando solamente sentado y esperando por el.
Yo no comparto esa forma de entender como las cosas son atradas.
Si, las cosas pueden ser atradas, pero usted debe desear adecuadamente, recordando que su
intento debe alinearse con la consciencia csmica, y que usted debe ser creativo al desear. Por eso,
usted no puede simplemente no hacer nada y esperar que las cosas vengan a usted. Si, la
creatividad viene a nosotros, pero si solamente trabajramos y esperramos, si trabajramos y nos
relajamos, eso es ampliamente conocido. Que el relajamiento es necesario para una experiencia
creativa, la ciencia materialista nunca le dir esto.
Pero las investigaciones dicen que el relajamiento es necesario. Pensando en trminos cunticos,
eso es fcilmente comprensible. Por qu?. Porque las posibilidades cunticas se expanden
cuando no estamos causando colapso de ellas.
Y cuanto ms expandidas fueren las posibilidades cunticas, ms posibilidades existirn entre las
cuales usted podr escoger y as la creatividad obviamente ser mayor.
Esta era la idea del film What the Bleep Los productores del film me sorprendieron. Ellos en
cuanto me preguntaron si yo podra dar una entrevista, y yo solamente di una entrevista con mis
ideas. Solo fue eso lo que yo hice, mi papel en el film se limit a eso.
Esos productores escribieron una historia de una joven creativa, ella descubri la creatividad. Es una
historia linda, contada con una simbologa honesta, con una simbologa tan provocativa que
deberamos solamente elogiar ese film. Est bien, usted puede no estar de acuerdo con alguno de
nosotros, fsicos y neurofisiologos que aparecen en el film, de hecho, algunas de las personas
cientficas que aparecen en el film, no estn de acuerdo con el mensaje del film, o con las opiniones
de otros cientficos.
Esto es de esperarse, est todo bien. Es un paradigma en construccin. No estamos siempre de
acuerdo entre nosotros y no esperamos que todos concuerden con nosotros inmediatamente.
Como yo digo, la teora debe ser amparada por datos experimentales.
Pero, cmo negar que esos films son buenos experimentos, si ellos promueven muchos otros filmes
con ese tipo de tcnica, en los cuales los cientficos hablan desde una mirada profunda de cmo se
desenvuelve la historia. Que ellas tengan mucho xito!.
Existen tantas otras cosas que fueron producidas. No es eso lo que entendemos por creatividad?.
Algo nuevo.
Es innegable que esos films llegan a lo ntimo de muchas personas, porque ellas exploran algunas
ideas nuevas, con las cuales las personas se identifican.
E.C.: Profesor Amit, si nosotros consideramos que las empresas son seres vivos, porque estn
conformadas por personas, y porque hasta hoy hemos compartido procesos de gestin, de liderazgo y
de creatividad a partir de una visin clsica y cartesiana, mi pregunta es; De qu manera la visin
cuntica puede ser til para las empresas? Y Qu ejemplos, eventualmente nosotros podemos seguir,
si estas empresas ya estn difundiendo esa nueva visin para abrir paradigmas?
A.G.: Estoy feliz de tener la oportunidad de hablar de este asunto.
Esta es mi pasin actual, mi investigacin en proceso. Desde que descubrimos que existe una manera,
esto es, este nuevo paradigma de consciencia como base de todo Ser , desde que descubrimos
que existe una manera de reintegrar dentro de la ciencia, existe una forma de introducir los
cuerpos sutiles, como la mente, las energas vitales, los sentimientos y la intuicin, la ecuacin
para nuestra ciencia, entonces, debemos usar esos cuerpos sutiles para influenciar esa idea de
consciencia, y de eleccin consciente por causalidad descendiente, para influenciar todos los
emprendimientos humanos que son importantes para nosotros y que desempean un papel
importante en nuestra vida cotidiana, especialmente los relacionados a los negocios y a la
economa.
Como ustedes saben, la economa es una ciencia extremadamente imperfecta. Los economistas
hicieron una psima eleccin al hacer de la economa una ciencia matemtica. Se torn una economa
de un mundo ideal que no puede de manera alguna ser verdadero en el mundo real, en el cual las
personas de negocios tienen sus emociones, sus sentimientos, sus intuiciones. Y hasta los mismo
pensamientos, como sabemos, no son siempre racionales, y son influenciados por las emociones y las
intuiciones. Y esas cosas no han sido contempladas en la economa acadmica.
Entonces, yo propongo que cambiemos la economa.
El capitalismo en si es una idea muy buena, completamente coincidente con la idea de la consciencia.
De hecho, el capitalismo se volvi el procesamiento de significado disponible para mucha ms gente
desde antes de su origen.
Entonces, el capitalismo es totalmente compatible con la evolucin de la consciencia. Pero, que
hacemos con el desde entonces, no es muy compatible con la idea idealista, aquella de
procesamiento de significado para todo.
Dnde fue que tomamos el camino equivocado?. Es claro que podemos notar fallas cruciales, hasta
el mismo capitalismo de Adam Smith. El ciclo de los negocios, el ciclo de prosperidad y depresin,
por ejemplo. Las personas no pueden convivir con prosperidad y depresin, porque la depresin
perjudica a las personas. Entonces, cul es la solucin para eso?. Todas las soluciones propuestas
hasta ahora la economa de Kenia centrada en el ser humano, que proporciona dinero para las
personas por medio de empleos pblicos, posibilitando a los consumidores recuperar la economa, o
la economa centrada en la oferta, en la cual usted proporciona dinero para los ricos, lo que no afecta
la demanda y por lo tanto, no produce inflacin, todas esas ideas funcionaron hasta cierto punto, no
niego eso, pero el ciclo de prosperidad y depresin tampoco es eliminado.
Yo sugiero introducir los cuerpos sutiles como componentes de la economa de consumo y de
produccin, produciendo activamente energas sutiles, como las energas vitales.
Pueden ser producidas?. Si, como la investigacin de Abraham Maslow mostr hace mucho
tiempo atrs, existen personas que viven repletas de constantes energas positivas maravillosas de
amor y as sucesivamente. Por lo tanto, esas personas podran ser parte de las empresas, podran
ser empleadas por el gobierno, esas personas podran ser un segmento de la economa en tiempos
de recesin. Esto fortalecera un mayor amortizaje del impacto necesario para la recuperacin de
los negocios, porque es un hecho, que cuando las personas estn satisfechas, las necesidades
materiales de ellas son reducidas.
Presentador: Dr. Amit, usted dijo al profesor de la PUC que usted era materialista y dej de ser
materialista, ahora usted creen Dios, es la fsica cuntica capaz de explicar la existencia de Dios?.
A.G.: Si, yo creo en Dios, pero debo cualificar esta afirmacin, porque los materialistas
constantemente atacan una imagen populista de Dios, y la nueva ciencia no sustenta esa imagen de
Dios. Esa imagen populista de Dios se define como un ser humano, o algn tipo de ser no
necesariamente humano, o un super ser humano o un ser imperial, que juzga a las personas cuando
mueren, o hace alguna cosa de otro tipo. Este es un Dios de paja que es siempre atacado por los
cientficos materialistas. Lea los libros como Dios un Delirio, de Richard Dawkins, y usted ver lo
que estoy diciendo. Este no es el Dios de la tradicin espiritual esotrica, este no es el Dios del
Budismo y ni siquiera el mismo del Cristianismo. Hasta en el Cristianismo, Jess dice que el reino de
los cielos est en todas partes. El no dice que el reino de los cielos est restringido a un trono de un
Dios sentado en el cielo con una vara distribuyendo nuestros juzgamientos y la causalidad
descendiente.
Entonces, si ustedes dejan la imagen populista de Dios y si ustedes realmente lo considera a Dios no
trascendente y no omnipotente como aparece en la tradicin esotrica, nosotros redescubriramos el
significado de la palabra trascendencia.
TRASCENDENCI A quiere decir NO LOCALI DAD.
Nosotros descubrimos que Dios es la consciencia no-local.
Descubrimos lo que significa causalidad descendiente.
Descubrimos que la causalidad descendiente consiste en elegir a partir de las posibilidades
cunticas.
Y este Dios que la nueva ciencia sustenta.
Y descubrimos que los cuerpos sutiles existen sin dualismos, porque los cuerpos sutiles, tanto,
cuando los cuerpos materiales, son posibilidades de consciencia, y este medio de interaccin
entre esas posibilidades a medida que causa el colapso de sus experiencias a partir de esas
posibilidades momento a momento.
De esta forma, nosotros desarrollamos un medio cientfico para hablar sobre lo que las tradiciones
espirituales han hablado hace mucho tiempo con un lenguaje y con la ayuda, apenas de la intuicin.
Esta es una enorme conquista, si no fueramos tan antagonistas entre nosotros, si los materialistas
solamente parasen un poco y vieran lo que estamos ganando!. Ellos estn listos para jugar fuera o
beber del agua del bao.
Si, las religiones nos trajeron muchos males, ahora mismo existen tantas guerras ocurriendo en el
mundo por motivos religiosos. Yo mismo soy definitivamente contrario a ese tipo de abuso de la
religin. Pero no se debe jugar fuera las ideas bsicas por causa de eso, no se debe ser tan susceptible
a los impulsos de las emociones.
Si, usted para un poco vera que existe una enorme sabidura tambin en las religiones. Ellas siempre
nos hablaron, incluso el islamismo y el cristianismo, las facciones en guerra hoy, ellas mismas
siempre nos hablan sobre las virtudes, amor, belleza, justicia. Son estas las cosas de que las religiones
quieren que vivamos. Y esa parte de la religin es extremadamente importante.
La nueva ciencia es capaz de mostrar que de hecho la evolucin y una evolucin de consciencia,
en la cual las religiones imaginan esa virtudes llegando a la Tierra y las personas siendo
capaces de vivirlas.
Este da cambia como parte de la evolucin y nosotros tenemos un papel que desempear. Y
cuanto antes realicemos ese papel, mejor.
Por eso estoy sugiriendo, el Activismo Cuntico para las personas.
Estoy proponiendo a las personas el uso de las lecciones de la fsica cuntica de la manera que
estn siendo reveladas por la nueva ciencia para cambiarse a si mismos y al mundo a su
alrededor.
M. T.: Dr. Amit, cundo es que usted comenz esta carrera de publicidad de estas ideas y luego de
escritos de estos libros de autoayuda, cmo es que sucedi esto en su vida?.
A.G.: Bueno, pas mucho tiempo construyendo y trabajando bastante las ideas, y estas no se
consolidaron hasta mucho ms tarde en mi vida. Yo estaba alrededor de los 60 aos cuando
finalmente las ideas se consolidaron y yo escrib el libro El Universo Autoconsciente. Desde
entonces se volvi un poco ms fcil.
Las ideas comenzaron a surgir en circunstancias variadas, lo que es llamado por Carl Jung de
sincronicidades. Yo siempre fui guiado por la sincronicidad. Yo nunca entr en ningn campo por
causa de mi voluntad u otro tipo de motivacin. Obviamente, nadie que hace ciencia, o ciencia
alternativa, puede ser motivado por el dinero. Usted no consigue dinero haciendo este tipo de cosas.
Entonces, esto nunca fue parte de mi motivacin. Pero, extraamente, las sincronicidades siempre
acabaron arrastrndome a un asunto en particular.
Un bilogo en Berkeley me invito inesperadamente a participar en una conferencia sobre evolucin
que el estaba organizando. Hasta entonces yo no pensaba sobre la evolucin. De repente el me forz
a pensar sobre evolucin. Fue as que mi trabajo sobre la evolucin biolgica comenz.
Y as, yo ya expliqu a ustedes como ingres en la investigacin del alma.
El caso de la economa es el caso interesante ms reciente. El Presidente de una organizacin llamada
Worl Business Academy me llam un da y dijo: Amit, me gustara que usted fuera un miembro de
esta academia. Yo dije: yo no s nada sobre negocios, ni tampoco de economa, porqu usted me
quiere?. El responde.No, pero usted tiene algo que decir sobre la visin del mundo, y nosotros del
medio empresarial necesitamos conocer las consecuencias de esa visn del mundo para los
negocios, de la misma forma que me preguntaron ahora, hace poco.
Entonces, yo acept y la condicin fue la de contribuir ocasionalmente. As, despus de un buen
tiempo, yo tuve una inspiracin, de que la Economa Espiritual si puede ser construida. Escrib
entonces, algunas pginas y muy entusiasmado las envi al editor de la revista de ellos. Cuanta
tontera estoy escribiendo. Si no soy un economista, ni siquiera entiendo el derecho de la economa.
Entonces, qu es lo que dir el editor?.
Y para mi inmensa sorpresa, el editor respondi: Estas ideas son extremadamente interesantes y
nosotros las publicaremos.
Y as, este tipo de cosas se repiten en mi vida.
M.G.: Dr. Amit, yo quiero expresar mi desacuerdo con Mnica cuando ella dice que son libros de
autoayuda, yo opino que son libros de divulgacin, de popularizacin de un aspecto muy nuevo de la
ciencia y que pueden traer mucha transformacin a la sociedad.
Pero yo quera preguntar, dentro de este raciocinio que usted estaba explicando de su visin de Dios,
cmo es que usted ve la creatividad?. Qu es la creatividad?. Y si Dios es la creatividad?.
A.G.: Gracias por su pregunta. Si, Dios es la fuente de todas las ideas creativas. Por eso que las
personas creativas, frecuentemente dicen que la idea naci por intermedio de la gracia de Dios. Carl
Friedrich Gauss dijo eso. El gran msico Brahms dijo eso. Rabindranath Tagore, un gran poeta, dijo
eso. Einstein dice yo no descubr la teora de la relatividad solamente por medio del pensamiento
racional, y en otros lugares ellos dicen que pasaron a confiar en Dios por causa de su creatividad.
De esta manera, esta repentina experiencia que llamamos la creatividad es una experiencia comn
entre las personas. Ese aha!, esa sorpresa. Algo completamente nuevo.
El propio contexto del pensamiento se modifica. Es precisamente en esa experiencia que el
poder de causalidad descendente y esa libertad cuntica de elegir se revelan.
Comnmente nosotros nos volvemos condicionados, y por lo tanto, nuestras elecciones son muy
limitadas. Por causa de nuestro condicionamiento, nosotros siempre elegimos lo que antes ya
experimentamos, lo que ya conocemos.
En experiencias creativas, nada de eso importa ningn condicionamiento pasado y nada
conocido tienen relevancia.
Significa una total exploracin hacia lo desconocido. De esa forma, realmente podemos llegar al
poder de causalidad descendiente, de mirar todas las posibilidades y entonces, elegir aquella
Gestalt especfica que ser una solucin para ese problema.
Por supuesto, que elegimos desde nuestro inconsciente. No somos conscientes del proceso de
eleccin. La conciencia csmica, Dios elige por nosotros.
Pero, observa lo que est ocurriendo. Dios est no inconsciente, y el yo del ego est danzando
con Dios, porque aquella idea, aquella eleccin debe ser manifestada en pensamiento, y
solamente el ego puede hacer eso, porque para eso se necesita de toda la experiencia aprendida.
Entonces, observe cmo las personas ya describen ese proceso. En el techo de la Capilla Sixtina,
Miguel ngel pint una imagen en que Dios y Adn estn extendiendo sus manos uno hacia el otro.
Esta es la imagen del proceso creativo, la experiencia de flujo de la creatividad que los
investigadores estn descubriendo.
Esto es lo que la nueva ciencia cuntica nos dice. Pero note como ya fue intuido por las grandes
mentes creativas como la de Miguel ngel. Es una comprobacin del trabajo de ellos.
Entonces, qu estamos esperando?. La sabidura y el conocimiento ya existen. La nueva ciencia esta
apenas redescubriendo, justificando y envasando cientficamente toda la sabidura que precedi a mi
tiempo. En todo eso no hay merito mo alguno.
M.G.: Metafricamente hablando y guardando las debidas proporciones, si Coprnico volviera a
anunciar su descubrimiento sobre la Tierra, yo creo que tendramos controversias y discusiones.
A.G.: Bueno, usted sabe lo que sucedi con Coprnico. Por 100 aos nadie dio odos a nada de lo que
l dijo. Hasta que Galileo asumi un enorme riesgo al hacer algo en defensa de sus ideas, lo que
obviamente, tambin le cost bastante.
Hoy, felizmente no necesitamos pasar por eso. No somos quemados en ningn poste por exponer
ideas radicales, y tales ideas tienen hoy un mayor apoyo. Como en esta sala. Yo siento que estoy
entre amigos. A pesar de las preguntas que parecieran un poco difciles son planteadas de manera
amigable. Nosotros, por lo tanto, conquistamos esto. Esto en s es una evolucin de consciencia.
Desde Coprnico nosotros evolucionamos.
Lo que estoy diciendo es que no necesitamos esperar cien aos, solamente algunas dcadas ms, y la
nueva ciencia llegar a su madurez. Por lo que estamos solamente pidiendo que ustedes la llamen
ciencia alternativa, de la misma forma que llamamos a los mtodos alternativos de medicina
alternativa, la psicologa transpersonal de la psicologa alternativa.
Semejantemente dejen una biologa alternativa desarrollarse.
Este nombre inclusive ya fue dado por muchos bilogos desarrolladores, descreyentes del
darwinismo, pero que reconocen la importancia del desarrollo del darwinismo, que yo tambin
defiendo en mi teora.
En fin, dejen a la ciencia alternativa florecer. Justamente, por incluir a la vieja ciencia, como en el
tiempo esta nueva ciencia ir automticamente y sin esfuerzo volverse el paradigma de la ciencia,
porque los datos experimentales crecern y superarn las objeciones de la ciencia normal a estas
teoras.
Es as que siempre sucede. Y esto suceder una vez ms.
Referencia
Youtube.com (2007). Amit Goswami no Roda Viva Obtenido el 21 de noviembre de 2010.
Ciencia y espiritualidad. Una integracin cuntica Juan
Antonio Martnez de la Fe , 27/10/2011
Los autores de este estimulante ensayo tratan de mostrar cmo los principios de la fsica
cuntica ensean que el mundo material es una proyeccin de la conciencia humana. La
conciencia es la matriz de cuanto existe: materia, mente y vida. Esto equivale a un claro
rechazo del epifenomenalismo, la idea de que la conciencia es un efecto epi (secundario) de la
materia-en-movimiento.


Ficha tcnica

Ttulo: Ciencia y espiritualidad. Una integracin cuntica
Autores: Amit Goswami y Maggie Goswami
Edita: Kairs
Coleccin: Nueva Ciencia
Traduccin: Antonio Francisco Rodrguez
Encuadernacin: Tapa blanda
Nmero de pginas: 240
ISBN: 978-84-7245-899-4
Precio: 15,00 euros

Ciencia y espiritualidad; Oriente y Occidente. Trminos que, con frecuencia, nos aparecen como enfrentados.
Y es sobre estos conceptos, divergentes e irreconciliables segn muchos, de los que trata este libro, en un
intento, razonable y racionalmente fundamentado, de superar lo aparentemente dual para alcanzar su
integracin. Tarea nada sencilla, tras siglos de alejamiento, pero que no empece a los autores para afrontarla
con brillantez.

En la base de tal esfuerzo se encuentra el profundo conocimiento de Amit Goswami de la fsica, tanto la clsica
como la cuntica, y de las diferentes espiritualidades de su India natal. Tal saber le permite recorrer la
intrincada maraa de espiritualidades, religiones, materialismos, etc., para alcanzar un sustrato comn a todos
ellos, lo que allana el camino a la posibilidad de su integracin. En este recorrido es recurrente la comparacin
entre los conceptos de la fsica cuntica y los provenientes de la corrientes espirituales hinduistas; lo que
constituye un atractivo especial en la lectura.

Puede haber dilogo y una eventual reconciliacin entre ciencia y espiritualidad?, se preguntan los autores. Y
se responden: no mientras nos aferremos a una ontologa basada en lo material. Por qu? Porque la ciencia
aborda los fenmenos, mientras que la espiritualidad trata de aquello que est ms all de los fenmenos.

Pero la fsica cuntica deja atrs al paradigma newtoniano de la realidad material. Y desde ella, desde la fsica
cuntica, surge la cuestin de quin o qu precipita la realidad desde el amplio abanico de posibilidades; o, en
la jerga de los fsicos, como seala Goswami, quin o qu colapsa la onda de probabilidad en el electrn real
en un espacio y tiempo real y en un acontecimiento de medicin real.

Y es aqu donde los autores llegan al meollo de su planteamiento: el medio que transforma la posibilidad en
realidad es la conciencia. Es un hecho que cuando observamos, vemos realidad, no posibilidad. De modo que la
observacin consciente es una condicin suficiente para el colapso de la onda de probabilidad. Porque, en
ltima instancia, la conciencia crea la realidad, porque la eleccin de lo que se convierte en realidad depende
siempre de la conciencia. Por lo que si introducimos la conciencia como fundamento del ser, como
trascendente, como una, como auto-referente en nuestro interior, tal como nos han enseado los maestros
espirituales de todo el mundo, entonces el debate cuntico se disipa y las paradojas se resuelven. Y concluyen:
Mi esperanza consiste en que, a medida que cobre fuerza una ciencia cosmolgica, estos mitos [los que las
religiones utilizan para explicar sus respectivas cosmologas] darn paso a una reiluminacin de la unidad
subyacente a todas las religiones.

El desarrollo de la obra se programa en tres partes. En la primera, se presenta la mecnica cuntica de forma
metdica, intentando demostrar cmo demuele los principios del realismo materialista. Tambin en esta
primera parte, se muestra cmo un anlisis de la cuestin de la medida cuntica lleva a una imagen de la
conciencia que los maestros espirituales han descrito desde hace milenios.

En la segunda parte, se establecen las premisas principales y la metodologa de un nuevo paradigma, con la
intencin de desarrollar una cosmologa ms general que la actual; se seala el origen de la divisin del mundo
en lo secular y lo sagrado; se ocupa de la cuestin creacionista, intentando demostrar el propsito creativo de la
evolucin biolgica; se ahonda en la cosmologa en su forma ms general y, finalmente, se muestra su
coincidencia con la visin de las tradiciones espirituales.

La tercera parte aborda cuestiones tales como cul es la utilidad de la nueva ciencia que se propone;
contribuye a reformular la tica, a crear una ciencia de la tica?; puede la nueva ciencia utilizarse para
reconciliar algunas de las ms profundas divisiones entre las propias tradiciones espirituales? Tambin en esta
parte se trata la cuestin de la territorialidad entre ciencia y espiritualidad y del asunto espiritual-poltico.

Ciertamente, las conclusiones a las que llegan los autores no convencern a todos. Muchos son los que opinan
que la ciencia no ha de mezclarse con conceptos como espiritualidad, religin, Dios, inmortalidad, etc.; pero,
tambin son muchos los que sostienen una postura contraria. La reconciliacin entre ambas posiciones es la
pretensin del presente ttulo. Pero, para quienes buscan profundizar en estos temas, estn situados a uno u otro
lado de la cuestin, el texto de los Goswami les resultar de un estimulante inters.

En fin: una mirada detenida al ndice de esta sugerente obra nos dar una idea de la ambiciosa propuesta de los
autores que supera con creces los lmites de sus 240 pginas.

ndice

Prlogo: D.P. Chattopadhyaya

Prefacio

1. Pueden reconciliarse ciencia y espiritualidad?

Primera parte. El salto cuntico

2. Fsica cuntica y la cada de la ontologa materialista
3. Medida cuntica y la naturaleza de la conciencia

Segunda parte. La nueva cosmologa

4. Reconciliando las cosmologas cientfica y espiritual
5. Cmo la conciencia crea el orden biolgico
6. Involucin y evolucin: cmo la nueva ciencia reivindica la cosmologa sagrada
7. La ciencia y el espritu de la reencarnacin

Tercera Parte. Ciencia Y Espiritualidad

8. La ciencia de la iluminacin y la liberacin
9. Vedanta prctico: la ciencia de las acciones ticas y rituales
10. Creatividad del cuerpo y el sentido del tantra
11. Ciencia y liberacin
12. Ciencia y la unidad de todas las religiones

Bibliografa

ndice [analtico]

EL LIBRO DE LOS SECRETOS Deepak Chopra
Descubre quines somos, de dnde venimos y por qu estamos en esta vida

stas frases forman parte de la Introduccin del Libro de los Secretos de Deepak Chopra:
La nica manera de satisfacer el anhelo ms profundo es encontrando nuestras dimensiones
ocultas
Vivimos en la Era del Cerebro Superior, fue gracias a l que nuestros antepasados percibieron la
cercana de una presencia misteriosa en la naturaleza. Esa presencia, que habita en cada partcula de
la creacin, inunda tambin nuestra vida. Somos un libro de secretos que espera ser abierto.
Cuando vivimos la verdad de la realidad nica, todos los secretos se revelan sin esfuerzo ni lucha.
En la realidad nica experimentamos el flujo de la vida sin obstculos ni resistencia; en ella,
inspiracin, amor, verdad, belleza y sabidura son aspectos naturales de la existencia.
Si no fuera por el empeo que ponemos en la negacin, la represin y la duda, nuestra vida sera
una revelacin constante.
Debo convencerme de que mi vida es digna de analizarse con pasin y compromiso totales. Fueron
muchas las decisiones que mantuvieron cerrado el libro de los secretos, pero basta un segundo para
abrirlo nuevamente.
Literalmente Pide y recibirs, toca y la puerta se abrir es as de simple cuando sinceramente
digamos debo saber, no puedo esperar un minuto ms
Soy el ser ms importante del mundo, pues en el plano del alma yo soy el mundo, el derecho de
saber y es mo. Mi siguiente pensamiento, sentimiento o accin puede revelar la sabidura espiritual
ms profunda, que fluye tan pura y libre como los ros primaverales en las montaas.
Puedes leerlo aqu en pdf: El libro de los secretos Deepak Chopra

Web
http://conscienciastj.wordpress.com/2011/04/26/entrevista-dr-amit-goswami-%E2%80%93-ciencia-y-
espiritualidad/
http://conscienciastj.wordpress.com/2011/05/10/el-libro-de-los-secretos-deepak-chopra/
http://angelesamor.org/ciencias/entrevista-dr-amit-goswami-ciencia-y-espiritualidad.html