Poltica y Sociedad, 2012, Vol. 49 Nm.

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Apuntes metodolgicos sobre la conversacin
en el trabajo etnogrfco
1
Methodological notes on ethnographic conversational work
Marie Jos DEVILLARD
Universidad Complutense de Madrid
mj.devillard@cps.cum.es
Adela FRANZ MUDAN
Universidad Complutense de Madrid
adelafranze@cps.ucm.es
lvaro PAZOS
Universidad Autnoma de Madrid
alvaro.pazos@uam.es
Recibido: 25.08.2011
Aprobado defnitivamente: 21.02.2012
RESUMEN
En este artculo subrayamos las similitudes entre los intercambios dialgicos que se producen a lo largo
del trabajo de campo y los que se dan en situacin de entrevista. Consideramos que, en ambos casos, el
investigador tiene que aproximarse al registro caracterstico de la conversacin ordinaria y, en defnitiva, a
la complejidad de la experiencia de los sujetos. El acceso a este nivel no puede dejarse al azar de la intuicin
del antroplogo o a que emerja espontneamente de las circunstancias. Requiere una refexin sistemtica
previa que forma parte de la construccin del objeto de investigacin y que, en este sentido, atraviesa y rompe
las categoras en las que se divide con frecuencia el proceso del conocimiento etnogrfco: fase exploratoria/
obtencin de datos, prcticas discursivas/no-discursivas, trabajo de campo/entrevista. Se propone una forma
de articular contenidos y estrategias de conversacin con vistas a aquellos fnes. Igualmente, se consideran
algunas de las difcultades inherentes a estas dinmicas de investigacin.
PALABRAS CLAVE: Metodologa etnogrfca, trabajo de campo, tcnicas de entrevista, discursos dialgicos.
ABSTRACT
In this article we underscore the similarities between the dialogical interchange developed during the
feldwork as well as those performed at an interview context. We consider that, in both cases, the researcher
has to get close to the distinctive register of the ordinary conversation, and to the complexity of the subjects
experience in short. Access to this level cannot be left at random of the anthropologists intuition neither
1
Las refexiones aqu presentadas se apoyan conjuntamente en nuestra experiencia docente en asignaturas relacionadas con la
prctica de la investigacin etnogrfca y en investigaciones desarrolladas a lo largo de los 15 ltimos aos, en distintos proyectos
de investigacin: La construccin social de la cultura: los nios de la guerra (UCM, PR219/94-5626). Minera y proceso social.
Estudio comparativo en seis zonas espaolas (DGICYT PB 1994-0272); Prejubilados espaoles: polticas sociales para la reorgani-
zacin del tiempo y de los espacios pblico (SEJ2004-05327)
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to a spontaneous emergence from the circumstances. It requires of a previous systematic refexivity that
is embedded in the construction of the object of research and therefore gone through and exploded the
categories in which the process of ethnographic knowledge is frequently divided: exploratory fndings/
collecting data, discursive /non discursive practices, feldwork/interview. To achieve those goals, we suggest
a way to articulate both contents and strategies in conversation. Finally, we take into account some of the
diffculties inherent to those dynamics of research.
KEYWORDS: ethnographic methodology, feldwork, interviewing techniques, dialogical discourse.
SUMARIO
1. La prctica conversacional como parte de la construccin del objeto de investigacin. 2. Cmo conversar.
3. Conclusin.
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Devillard, Franz, Pazos Apuntes metodolgicos sobre la conversacin en el trabajo etnogrfco
Frecuentemente en la metodologa las tcnicas
de investigacin utilizadas se plantean en trminos
dicotmicos. Se opone las prcticas no discursivas a
las prcticas discursivas, la observacin a la entre-
vista, esta ltima al cuestionario, la formal a la infor-
mal, la directiva a la no directiva o la estructurada a
la no estructurada. Todas las tcnicas, a su vez, estn
atravesadas por una oposicin de diferente naturale-
za que distingue el punto de vista del investigador y
el del agente social. En ocasiones, durante el proce-
so de investigacin se combinan ambos extremos,
mientras que otras veces el segundo polo sustituye al
primero por entender que ste no responde adecua-
damente a la complejidad de la realidad estudiada.
An siendo conscientes de que estas diferen-
ciaciones metodolgicas pretenden dar respuesta a
determinadas limitaciones para el conocimiento
etnogrfco- en el modo de produccin de los datos,
consideramos que no acaban de clarifcar todas las
cuestiones de orden epistemolgico a las que nece-
sariamente tiene que hacer frente el investigador.
El problema no se cierra con la eleccin de la tc-
nica, en la medida en que siguen vigentes problemas
epistemolgicos de distinto carcter que se solapan
en la prctica investigadora. En efecto, la seleccin
de un procedimiento cualitativo ms informal, pa-
reciera dar en gran parte por resuelta la adecuacin
entre el tipo y tratamiento de los conocimientos et-
nogrfcos y los objetivos perseguidos por la inves-
tigacin. Sin embargo, la diversidad de los modos
discursivos (informativos, dialgicos, descriptivos,
narrativos) y las maneras de generarlos (asociacin
libre, pregunta/respuesta, espontneamente auto-
referencial); el valor atribuido al discurso para apro-
ximarse a dimensiones no observables de la prctica
social (expresin de valores, ideas, representaciones
o medio de acceso al contexto socio-histrico); as
como los protagonismos respectivos de los sujetos
del dilogo (papel del investigador y del sujeto del
enunciado en la defnicin del objeto del intercam-
bio verbal, as como en su desarrollo), permanecen a
menudo insufcientemente interrogados.
En este articulo, ms que detenernos nicamen-
te en el dilogo establecido entre el investigador y
los agentes sociales en situacin de entrevista, abor-
daremos el tema de manera ms general, como un
modo de comunicar que puede ser vlido, tanto en
el marco de aqulla como en las charlas que el in-
vestigador entabla a lo largo del trabajo de campo
antropolgico. Al defnir de esta manera el proble-
ma, nuestra meta no consistir, pues, en reemplazar
la observacin participante por la entrevista, sus-
tituyendo los datos que proporcionan las prcticas
(discursivas y no discursivas) producidas espon-
tneamente por los agentes in situ, por una narra-
cin sobre las mismas (Devillard, 2003). Se trata de
plantear una forma de producir datos discursivos, a
lo largo de todo el trabajo de campo, que se aproxi-
me lo ms posible a la lgica conversacional de la
vida diaria, antes que a la situacin artifcial creada
ex profeso por la tcnica de entrevista por muy in-
formal que se plantee. La conversacin ordinaria
entre los agentes sociales pasa as a ser el prototipo
del intercambio con el investigador, no solo para
dialogar en ocasiones cotidianas sino tambin para
la realizacin de entrevistas sistemticas
2
. La puesta
en prctica de este dilogo exige un desarrollo me-
todolgico especfco, minucioso, continuado y, por
supuesto, refexivo, que le permita a aqul no solo
saber hablar (controlar sus formulaciones, retomar
conceptos nativos, inscribirlos en sus marcos cultu-
rales) sino, ms an, llevarlo a cabo a semejanza
de como conversan los sujetos
3
.
1. LA PRCTICA CONVERSACIONAL
COMO PARTE DE LA CONSTRUCCIN
DEL OBJETO DE INVESTIGACIN
El trabajo de campo antropolgico confronta al
investigador no solo con acciones y procesos visi-
2
A diferencia de Fassin (1990: 91) que excluye el uso del trmino conversacin para nombrar esta modalidad de entrevista
consideramos pertinente conservarlo. Pero, no obstante, la preparacin de la conversacin tal como la planteamos se asemeja ms
a la gua que orienta la entrevista semi-directiva que al esquema [canevas] muy general que, segn l, es sufciente en el caso
de la no directiva (1990: 92-93)

3
Evidentemente, en el caso de la conversacin llevada a cabo durante el trabajo de campo, los datos objeto de refexin meto-
dolgica no pueden ser trabajados tan sistemticamente como ocurre en una entrevista ms formal, puesto que estn sometidos a las
contingencias de las situaciones inmediatas.
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bles u observables, sino con manifestaciones dis-
cursivas directa e inextricablemente ligadas a stos.
Por consiguiente, y por una parte, la observacin
participante se aplica a una situacin compleja y,
en cierto sentido, total. La constituyen eventos en-
trelazados de distinto carcter (simblico, corporal,
material) y diferente nivel de efcacia (social, cog-
nitivo, cultural), de diverso tempo y profundidad
histrica (pasado, presente, situacional, procesual,
cclico), los cuales, a su vez, involucran a mltiples
agentes sociales individuales, grupales e institucio-
nales-. Todos estos hechos se presentan objetivados
en prcticas (tanto discursivas como no discursivas)
condensadas, y cuyo sentido inmediato y aparente
es inevitablemente fragmentario, temporal, ms o
menos visible o explcito. En el curso del trabajo
de campo el investigador est interesado tanto en el
conocimiento de las acciones en curso, como en la
generacin de unos discursos relativos a la realidad
observada. Entendida de este modo, la labor del an-
troplogo consiste tanto en el estar en el doble sen-
tido de asistir a los actos y de estar con los agentes
sociales- como en el conversar con ellos.
Por otra parte, al igual que las prcticas no dis-
cursivas, la conversacin es producto de un hacer
colectivo, as como de las relaciones de fuerza que
estructuran el campo social. Adems, argumenta-
ciones, comentarios y narraciones intervienen en el
juego sociocultural, dando lugar a tomas de partido,
a planteamientos retricos, a rplicas y contrarr-
plicas y a luchas por la legitimidad, o sea, por el
reconocimiento y la validacin de las posturas indi-
viduales y/o grupales. A su vez, y en consecuencia,
objetivan los puntos de vista y las posiciones socia-
les respectivas de los sujetos. As pues, la relevancia
sociolgica y antropolgica de la conversacin no se
limita a sus funciones cognitivas (la identifcacin
de modelos culturales, conceptos, ideas o imgenes
nativos expresadas mediante opiniones, juicios de
valor, manifestaciones de la subjetividad o expli-
caciones de la prctica): destaca por su carcter no
solo informativo, sino fundamentalmente dialgi-
co, que no se reduce al efecto que tiene sobre los
interlocutores en situacin de entrevista. En tanto
que acciones discursivas
4
, los enunciados tienen una
efcacia social especfca y propia, tanto a nivel per-
sonal, interpersonal como grupal, que trasciende el
contexto inmediato de la comunicacin (como, por
ejemplo, lo que concierne a la presentacin de s, las
declaraciones de intenciones, las promesas).
Por todo lo dicho, es importante destacar que la
iniciativa del investigador como interlocutor, em-
pieza desde el momento de la construccin del obje-
to de estudio y, por consiguiente, la preparacin de la
conversacin est sometida a las mismas exigencias
que se deben aplicar al conjunto del proceso de co-
nocimiento: ruptura, construccin, comprobacin
5

llevados a cabo de una manera refexiva, sistemti-
ca, y en constante dilogo con los datos empricos.
Del mismo modo que, para escapar de las fcciones
de ndole naturalista o artifcialista
6
, la observacin
tiene que ser guiada por una mirada tericamente in-
formada y sometida a un continuo auto-control, la
conversacin tampoco puede depender del azar o de
la inspiracin del momento (sin que, como veremos
luego, ello suponga una vuelta al dirigismo de la en-
trevista formal). Por el contrario, se tiene que apoyar
en un tipo de participacin cuya calidad de mira
y escucha (amplitud, receptividad, comprensin)
est directamente relacionada con el nivel de desa-
rrollo de la problemtica de investigacin.
En metodologa cualitativa, la entrevista infor-
mal (o no estructurada, etnogrfca o comprehen-
siva) tiende a ser la tcnica privilegiada frente a la
formal, en tanto que se le atribuye la capacidad de
asegurar, mediante un menor grado de directividad,
una aproximacin al punto de vista de los sujetos lo
ms cercano posible a sus propios modos de hablar,
manifestarse y posicionarse en situaciones ordina-
rias de la vida cotidiana. Ello supone, en s mismo,
una toma de posicin a nuestro parecer muy impor-
tante con respecto, de un lado, a la relevancia de las
4
Conviene no confundir la expresin accin discursiva con la afrmacin de la accin como un discurso social tal como lo han
planteado Ricoeur (2001) o Geertz (1987).
5
Evidentemente retomamos aqu no slo la terminologa sino ms fundamentalmente la jerarqua de los actos epistemolgicos
planteados por los autores del Ofcio del Socilogo (Bourdieu, Passeron, Chamboredon, 1976).
6
El artifcialismo consiste en el supuesto de que el investigador puede comprender la realidad que se le presenta basndose en su
propia refexin.
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formas de hacer y de ver (individuales y/o gru-
pales) en universos culturales particulares y, de otro,
al papel de los agentes sociales en la produccin y
reproduccin de la accin social. Se marca as una
clara apuesta en contra de planteamientos etnocn-
tricos y en favor de la ruptura con las prenociones y
categorizaciones del investigador.
Esto explica que se suela considerar a la entre-
vista informal como la metodologa ms adecuada
en fases exploratorias, especialmente cuando el in-
vestigador desconoce el contexto social y los mar-
cos culturales que intervienen en la estructuracin
de la realidad nativa. As entendida, la entrevista
etnogrfca constituye una etapa de aproximacin
destinada a facilitar el diseo posterior del objeto de
estudio y la eleccin de otras herramientas, frecuen-
temente ms directivas y sobre todo ms focalizadas
hacia la consecucin de los objetivos generales de la
investigacin. No obstante, la entrevista informal en
esta fase inicial, tal como la desarrollan Kaufmann
(1996), Blanchet y Gotman (1992), Guber (2006) no
implica, en concordancia con lo dicho anteriormen-
te, la ausencia de un trabajo de elaboracin destina-
do a preparar su realizacin, ni escapa al orden de
las tareas epistemolgicas mencionado. En efecto,
sus logros dependen de una labor anterior, a veces
incluso muy concienzuda, de refexin sobre el tipo
de datos a obtener y especialmente sobre la mejor
manera de hacerlo.
Por nuestra parte, por razones terico metodo-
lgicas (ligadas a los objetivos de investigacin y,
sobre todo, al lugar que atribuimos al discurso en
la accin social), entendemos que es necesario tener
en cuenta el inters y las peculiaridades del enfoque
conversacional ms all de la fase exploratoria, sin
que por ello se lo utilice en sustitucin de la obser-
vacin. As, lo que queremos desarrollar en lo que
sigue es cmo las razones sealadas aconsejan unas
estrategias de investigacin que suponen un abordaje
ms pormenorizado y refexivo de la conversacin.
A diferencia de la entrevista, tanto formal como
informal, entre el investigador y el informante, la
conversacin en contextos ordinarios consiste en la
produccin de unos discursos dialgicos que cons-
tituyen una parte habitual de la prctica cotidiana.
En tanto producto fundamentalmente del sentido
comn, rene a menudo caractersticas como la es-
pontaneidad, naturalidad e irrefexividad (Geertz,
1994). Pero, sobre todo, no est provocada externa
y artifcialmente. Por el contrario, surge dentro de
un contexto relativamente compartido, versa sobre
temticas y asuntos cotidianos, tiene una funcin
esencialmente pragmtica, y como tal suele respon-
der a intereses propios de los agentes sociales en
funcin de sus posiciones relativas en la estructura
del campo y de lo que est en juego.
En este sentido, la prctica etnogrfca demues-
tra la necesidad de que el investigador se dote de he-
rramientas que no hagan desaparecer estas cualida-
des detrs de un discurso docto, que las neutralice o
invisibilice. De no hacerlo, se corre un doble riesgo:
de una parte, sustituir como dira Bourdieu la l-
gica prctica por la lgica lgica; con ello y por
otra parte, descuidar el nivel de implicacin de los
agentes y lo que constituye el ncleo de sus intere-
ses, preocupaciones y prioridades; en suma, dejar de
lado los objetos en juego en la prctica social, local
y circunstancial, as como las luchas personales y
grupales que stos generan.
2. CMO CONVERSAR
Nuestro enfoque implica una aparente inversin
de los objetivos de investigacin, subordinndola a
la lgica de la vida diaria de los sujetos y a sus me-
tas. Es aparente, en primer lugar, en tanto que no
signifca que el investigador renuncie a ser el artfce
de la demarcacin del objeto de estudio, y menos
aun que sean los agentes sociales quienes le impon-
gan su propia defnicin. En segundo lugar, la inver-
sin es tambin aparente porque la intervencin del
investigador no es menor por ser menos directiva, ni
menos efcaz por no estar tan ostensiblemente ligada
a sus objetivos cientfcos.
Por otra parte, como se ha sealado anteriormen-
te, una perspectiva resueltamente conversacional
obliga a entablar el dilogo en los mismos registros
que los de la vida social cotidiana, adecundose a las
formas de conversar e intercambiar en situaciones
ordinarias. Solo as el investigador puede conocer
las cuestiones relevantes para los agentes sociales
y cmo stos las abordan. Es decir, su modo de en-
tender, formular, priorizar, y resolver aquellas cues-
tiones que el investigador se ha planteado a la fuer-
za de una manera ms escolstica y abstrada de la
lgica prctica en la medida en que l construye
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intelectualmente aquello que es objeto de prcti-
cas-. La subordinacin del proceso de investigacin
a dicha lgica prctica conlleva, a su vez, tanto la
erradicacin de formas de actuacin corrientes en la
situacin de entrevista, como un replanteamiento de
la manera de acceder al punto de vista nativo y de
las caractersticas que se le atribuyen.
En este sentido se trata de evitar, por parte del
investigador, una serie amplia de modos de impo-
sicin, adems del que supone la propensin a im-
poner los marcos culturales propios (Jociles, 2006):
fomentar la sociologa espontnea, obligando al en-
trevistado a responder a preguntas tericas o a emitir
generalizaciones sin que el investigador pueda con-
trolar sus condiciones de produccin; introducir pro-
blemas ajenos a los agentes, o jerarquizarlos segn
un orden diferente al que stos les otorgan; inducir
a refexionar sobre temas, asuntos o prcticas que
habitualmente no se procesan refexivamente; trans-
formar las prcticas en una narracin expresa sobre
las mismas; crear situaciones fcticias instando a que
imaginen qu hara si; plantearles elecciones en
trminos alternativos y abstractos En efecto, cada
uno en s mismo y con su dinmica propia, estos mo-
dos de imposicin tienen en comn el producir unos
discursos cuya capacidad explicativa y de conoci-
miento es tanto ms reducida, cuanto que han sido
provocados y que sus referentes estn descontextua-
lizados o son ilusorios.
2.1. Por qu hacer guas de conversacin?
La conversacin entre el investigador y los agen-
tes sociales no se opone a la entrevista como se opo-
ne lo improvisado y lo natural a lo preparado y arti-
fcial. En ambos casos, tiene que haber una prepara-
cin previa muy elaborada, con el fn de responder
tanto a los objetivos de la investigacin como a las
caractersticas del objeto de estudio. Sin embargo,
hay una gran diferencia entre los dos procedimien-
tos que repercute en el tipo de discurso que se va a
producir, las relaciones con los agentes sociales, la
naturaleza de los datos obtenidos y de las dimensio-
nes de la realidad social consideradas y, fnalmente,
en el conjunto del proceso de investigacin. En este
sentido, si el trabajo de la preparacin de la conver-
sacin tiene, en parte, como objeto evitar la idea de
que se tratara de mantener un intercambio espon-
tneo e improvisado, persigue tambin prevenir el
deslizamiento hacia las formas ms problemticas
de los discursos dialgicos (encadenamientos de
pregunta/respuesta an siendo larga esta ltima, pre-
guntas realizadas en los trminos y sobre los temas
que se plantea el investigador o la investigacin).
La conversacin tal como la entendemos pre-
tende generar discursos sobre lo cotidiano de los
agentes sociales, que se aproximen en su forma a
los discursos ordinarios y, por tanto, lo ms alejados
posible de una respuesta directa a las preguntas y
cuestiones de la investigacin. En consecuencia, una
gua de conversacin no consiste en un entramado
de preguntas, y el problema a la hora de elaborarla
no se reduce a dar con las buenas preguntas ni a
seleccionar el lxico y la sintaxis ms adecuada. La
gua de conversacin tampoco tiene por qu coinci-
dir con la estructura de las unidades temticas del
anlisis posterior. La estructura de este anlisis s
que responde, a diferencia de la gua, a los objetivos
de la investigacin. La conversacin, en este senti-
do, es un medio de conocimiento y no un fn; pro-
duce un discurso que si puede resultar en ocasiones
informativo, no es nunca, sin embargo, explicativo
ni signifcativo en s mismo. La conversacin, por
lo dems, aporta al investigador datos sobre di-
versos niveles de la realidad y que tienen distinta
relevancia.
Desde nuestra perspectiva, la gua de conver-
sacin no debe plantearse como un guin a seguir.
Por el contrario, basndonos en nuestra experien-
cia profesional, pensamos que es el propio trabajo
minucioso de preparacin lo que permite al inves-
tigador no apoyarse en un escrito visible durante la
entrevista, ni en la formulacin de una secuencia
estricta y ordenada de temas de acuerdo con la l-
gica especfca de los objetivos de la investigacin;
permite asimismo dejar que el informante desarrolle
su libre asociacin de ideas, sin obligarle a mantener
una determinada ordenacin refexiva. Este enfoque
del encuentro con los informantes no signifca, por
lo tanto, obviar la elaboracin sistemtica previa,
sino convertirla en un instrumento capaz de liberar
a ambas partes investigador y entrevistado- del
encorsetamiento que caracterizara un intercambio
prefjado. En efecto, hay que contar con que, como
sucede en una conversacin ordinaria, los hablantes
tienen tendencia a no mantener un razonamiento li-
neal y unvoco, y a saltar de un tema a otro haciendo
uso de asociaciones de ideas, recordando, dejndose
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Devillard, Franz, Pazos Apuntes metodolgicos sobre la conversacin en el trabajo etnogrfco
llevar por evocaciones, pasando del presente al pa-
sado y viceversa En este sentido, es fundamental
que el investigador sea capaz sin abandonar por
ello el control de lo dicho y de lo que queda por
decir- de adaptarse al propio discurrir del informan-
te y no ceder a la tentacin de interrumpir, interve-
nir a destiempo y reconducir la conversacin hacia
una problemtica ms directamente conectada con
el objeto de investigacin. En esta cuestin, como
en otras sealadas en este mismo texto, se ve la ne-
cesidad de distinguir entre la lgica discursiva y la
propiamente analtica: mientras la conversacin, tal
como se desarrolla secuencialmente con sus deci-
res y sus silencios-, puede generar la impresin de
dispersin, eventuales inconsistencias, repeticiones
y elusiones, el tratamiento posterior de los datos por
muy deshilvanados que parezcan de buenas a prime-
ras muestra por lo general su alcance y sentido y, por
lo tanto, su inters cualitativo
7
.
La propuesta de no encorsetar la conversacin,
aconseja tambin obviar cualquier formulacin de
los datos a conocer en trminos de preguntas. Esta
afrmacin se basa en la conviccin de que un plan-
teamiento interrogativo de las cuestiones que el in-
vestigador quiere conocer, las predispone a formu-
larlo en los mismos trminos al investigado. Cier-
tamente es defendible hacer una pregunta simple tal
como cul es su profesin?, ya que en s misma
podra ser perfectamente pertinente en tanto que ge-
nera datos y describe una posicin socio-laboral. Sin
embargo, queremos destacar que tiende a limitar la
respuesta a un mero ejercicio nominalista (ajusta-
dor; obrero de 1), que a su vez conlleva ms con-
secuencias: no solo reduce la identidad laboral a una
categorizacin ofcial que disimula, entre otras co-
sas, muchas de las dimensiones signifcativas desde
el punto de vista del agente social sino que, adems,
obliga a alimentar el discurso con nuevas pregun-
tas igualmente limitadoras. La cuestin no radica,
pues, en descartar la formulacin de preguntas a lo
largo de la conversacin, sino en hacerlas al hilo de
la descripcin de las prcticas y de las experiencias
sociales retomando, como apuntan muchos cualitati-
vistas, lo dicho; o, en todo caso, a postergarlas en la
medida de lo posible. En ese sentido la gua se pre-
senta menos como un guin de preguntas que como
un desglose lo ms sistemtico posible
8
de una serie
de temas y subtemas de conversacin (circunstan-
cias, prcticas, actividades, informaciones, agentes,
acontecimientos) sobre los cuales hablar y dejar
hablar, independientemente del orden en el que se
manifesten en el discurso. Asimismo entendemos
que, en la medida en que ataen directamente a la
vida de nuestros interlocutores, dichos enunciados
abren de manera natural (y no necesariamente de
forma refexiva) amplias oportunidades de manifes-
tar opiniones, valoraciones, gustos e inclinaciones,
imgenes, representaciones, justifcaciones, quejas,
reivindicaciones, rechazos, sentimientos y recuer-
dos que hacen innecesario (y contra-producente) el
solicitarlas mediante preguntas expresas (qu opi-
na?, qu le parece?, qu ha sentido?,
por qu?). Con todo esto se trata de favorecer
la espontaneidad y evitar que el agente social est
pendiente de la impresin que puede o cree causar,
de estructurar un parecer polticamente correcto, de
responder a lo que supone que de l se espera, de
vigilar las eventuales contradicciones o de presen-
tarse a s mismo de una manera coherente, etc. En
ltima instancia lo que est en cuestin es restituir el
discurso ordinario y las prcticas que son constitu-
yentes de la lgica social y de lo que se suele llamar
el punto de vista nativo o del sujeto.
El conjunto de temas interrelacionados de la gua
de conversacin no tiene por qu coincidir y, en su
forma, no va a coincidir- con los objetivos de la in-
vestigacin. En este sentido consideramos que este
planteamiento propicia una ruptura radical con otros
enfoques ms rgidos. En primer lugar, en la medida
en que implica un trabajo de traduccin de los objeti-
vos cientfcos en asuntos de conversacin. Esta tra-
duccin no persigue meramente convertir los fnes
de la investigacin en frmulas coloquiales (como
ocurre con frecuencia), sino transformarlos en tem-
ticas prximas y signifcativas para nuestros inter-
locutores; supone por lo tanto un descentramiento
parcial y provisional de los ejes de la investigacin,
y est basada en los conocimientos adquiridos (y ac-
tualizados) de los contextos y las problemticas que
conforman el mundo de los sujetos (conocimiento
7
La cuestin fnalmente radica en que al trmino de la entrevista sta cubra de manera satisfactoria los objetivos de la investiga-
cin, lo cual implica confar en que, lo que no ha salido en un momento, puede darse ms adelante en conexin con nuevos temas.
8
Obviamente se entiende que la sistematicidad depende de los conocimientos adquiridos, y que en ese sentido la gua es producto
de continuas revisiones y ampliaciones..
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fundado en el trabajo de campo y bibliogrfco, y ali-
mentado por una refexin continuada). En segundo
lugar, supone una forma de llevar la entrevista que
se subordina a la lgica conversacional (centrndola
en las prcticas), y a una focalizacin sostenida en
torno a las actividades e intereses, y, a travs de esto,
a los valores y representaciones de los agentes so-
ciales. La gua de conversacin, pues, tiene que ser
a la vez general y pormenorizada porque, de un lado,
trata de abarcar al mximo el abanico de mbitos
y posibilidades en que se desenvuelven los agentes
sociales y, de otro lado, intenta producir un conoci-
miento detallado de las relaciones entre los distintos
niveles y consistencias de la prctica social.
2.2. Cmo estructurar las guas de conver-
sacin?
Se logra la sistematicidad deseada organizando
los temas de conversacin en bloques de modo que
la gua resulte operativa, tanto desde el punto de vis-
ta epistemolgico como del terico-metodolgico.
Ello conlleva cuestiones distintas a tener en cuenta
en el trabajo de elaboracin y reelaboracin a lo lar-
go de todo el proceso de investigacin: la seleccin
y confguracin interna de los bloques, as como las
interconexiones y eventuales jerarquas entre ellos.

Bloque A
Bloque C Bloque B
ESQUEMA 1
Privilegiar en la seleccin los mbitos vivencia-
les ms comunes (familia, educacin, trabajo, etc.)
ofrece varias ventajas. Con respecto al propio desa-
rrollo de la conversacin, permite centrar el discur-
so sobre la experiencia prxima; no pensar que por
abordar directamente las cuestiones planteadas en la
investigacin sern mejores los resultados; ofrecer
la posiblidad al entrevistado de sentirse concernido
por el tema de conversacin y crear las condiciones
para un intercambio ms fuido.
En lo que concierne a la confguracin interna de
los bloques temticos, se trata de rastrear y desple-
gar el conjunto de cuestiones afnes -imaginables a
priori en base a los conocimientos adquiridos- liga-
das a la experiencia vital de los agentes sociales con
respecto al tema tratado. Habitualmente tal desglose
lleva aparejado la articulacin de datos de distinta
ndole. Incluye, de una parte, la atencin a las va-
riables, desde las ms clsicas (como gnero, edad,
estado civil, etc.) hasta aquellas que dependen del
objeto de investigacin y que son especfcas de las
trayectorias y condiciones de vida de los sujetos
concernidos: por ejemplo, en la investigacin sobre
los Nios Espaoles exiliados a la URSS durante
la guerra civil (Devillard, Pazos, Castillo y Medi-
na, 2001; Castillo, 2010), se hizo preciso dentro del
bloque sobre educacin, un desarrollo particular
sobre mbitos institucionales (como las Casas de
Nios, sus caractersticas y peculiaridades internas
respectivas). O en el caso de la investigacin sobre
la prejubilacin en distintos sectores industriales
(Devillard, 2006; 2009; Franz, 2009; Devillard
y Franz, 2010) se torn imprescindible tener en
cuenta en la preparacin del bloque trabajo las
peculiaridades de los procesos productivos segn la
rama estudiada (minera, naval, siderurgia) y, en una
fase ms avanzada de la investigacin, las distintas
modalidades de prejubilacin... De otra parte, tiene
que atender a las posibles variaciones debidas a las
diferentes unidades espacio-temporales por las que
transitan o han transitado los sujetos. Se puede citar
a modo de ilustracin la atencin especial que hubo
que prestar a la conexin entre la edad y los aconteci-
mientos sociopolticos nacionales e internacionales
que afectaron en cada momento a las expectativas,
experiencias, tomas de decisin, etc. de los Nios
Espaoles antes citados. Asimismo la comprensin
de la conformidad o disconformidad con la poltica
de prejubilacin, pasaba obligatoriamente no solo
por tener en cuenta las variables socio-profesionales
(sindicato, antigedad, ofcio, cargo, empresa, etc.)
y sus cambios a lo largo de las trayectorias indivi-
duales, sino por detenerse en procesos ms funda-
mentalmente constitutivos de la vida laboral: las vi-
Poltica y Sociedad, 2012, Vol. 49 Nm. 2: 353-369 361
Devillard, Franz, Pazos Apuntes metodolgicos sobre la conversacin en el trabajo etnogrfco
vencias e intrepretaciones de los agentes sociales de
las modalidades de incorporacin a la empresa, de
las transformaciones tecnolgicas y econmicas del
sector, de las diferentes reconversiones y sus carac-
tersticas, de la evolucin de las polticas sindicales,
de las huelgas y movimientos obreros, etc. En este
sentido, cada investigacin y el conocimiento del
campo marcar el mayor o menor desarrollo de los
apartados y subapartados. La anticipacin y desglo-
se de las temticas facilita que el investigador deje
hablar a los informantes desde su experiencia perso-
nal, propiciando que se explayen espontneamente y
sin interrumpirles sobre modos de actuar, pareceres,
recuerdos, ancdotas... Materiales todos cuya mayor
relevancia radica en que ponen de manifesto, mejor
que cualquier indagacin provocada, lo que se pre-
senta para el sujeto primero -y en consecuencia para
el investigador a la hora de analizarlos- como au-
tnticas urdimbres de prcticas, y de apreciaciones,
valoraciones, sentimientos, elecciones.
La propia lgica de la entrevista como conver-
sacin incita al investigador a pensar en una orde-
nacin posible y previsible de las temticas, sin que
ello suponga que tenga que ser aplicada de manera
rgida. Distintas razones lo aconsejan. Por una parte,
y ante todo, se trata de iniciar la conversacin en tor-
no a cuestiones que sean potencial y especialmente
relevantes desde el punto de vista del sujeto entre-
vistado, a tenor de sus circunstancias e imperativos
presentes (situacin familiar, laboral, econmica,
etc.). As, por ejemplo, si bien tanto en la investi-
gacin sobre la minera (Devillard, 2002), como
en la concerniente a la prejubilacin -incluso entre
mineros-, uno de los temas fundamentales versaba
sobre los bloques trabajo y familia, el contexto
personal especfco en cada caso aconsejaba seguir
una estrategia diferente, centrando la conversacin,
en el primer caso, directamente en dichos bloques
y, en el segundo, empezando por la organizacin
del tiempo libre y la familia, y derivando hacia el
trabajo. Precisamente el seguir esta estrategia con-
versacional con los prejubilados, ha permitido poner
de relieve de manera ms contundente e inmediata
la interpelacin continua entre la presentacin de la
condicin actual de prejubilado y la actividad labo-
ral pasada (ofcio, tareas, experiencia, habilidades,
responsabilidades...) y la forma en la que contribuye
a procesos de subjetivacin especfcos. De no ha-
berlo hecho de este modo, aunque hubisemos reco-
gido descripciones muy densas sobre la vida laboral,
como fue efectivamente el caso en ambas investi-
gaciones, es muy probable que no se hubieran he-
cho tan patentes, no obstante, las consecuencias que
aqulla tiene sobre la valoracin de la prejubilacin
una vez producida sta. A travs de la ordenacin
de los bloques temticos, como demuestran estos
ltimos ejemplos, se trata tambin de lograr que el
informante se sienta concernido por la conversacin
y participe activamente en el dilogo. Es, adems,
una condicin imprescindible para establecer una
comunicacin comprensiva y la consecucin de un
intercambio fuido y sostenido.
Por otra parte, esta modalidad de trabajo consti-
tuye un buen punto de partida para abordar y facilitar
el paso a otros ejes temticos -que pudieran parecer
menos signifcativos para el agente social- en tan-
to que las asociaciones de ideas estn ligadas con,
y remiten al, entramado de mbitos que confgura
la vida social cotidiana (como las que se dan entre
trabajo, educacin y familia; relaciones laborales y
posiciones polticas; redes sociales y organizacin
domstica, etc.). En ese sentido y dado que la inter-
conexin no es solamente de ndole discursiva, la
articulacin de bloques temticos en la preparacin
de la gua de conversacin responde bsicamente,
desde la perspectiva adoptada, a la premisa de res-
catar la complejidad especfca de los hechos relata-
dos en la dinmica discursiva. Por ejemplo, puede
mostrarse cmo en investigaciones centradas en el
trabajo, cualquier alusin al campo profesional y a
la eventual baja laboral, deriva fcil y naturalmente
hacia cuestiones relativas al mbito privado (orga-
nizacin domstica, vida conyugal, disponibilidades
econmicas, etc.) y al pblico (participacin polti-
ca, sindical, asociativa, amistad). Lejos de ser cues-
tiones a independizar en el anlisis, ste, por el con-
trario, debe restituir su articulacin y sus eventuales
consecuencias.
As planteada, la elaboracin de la gua de con-
versacin forma parte del proceso continuo de cons-
truccin del objeto de investigacin y, como tal, es
producto de un trabajo refexivo emprendido desde
el inicio de la misma que se va retroalimentando.
Las pautas apuntadas constituyen una clara apuesta
por la restitucin de los aspectos micro-analticos,
centrada en un estudio detallado de las prcticas
personales y colectivas, as como de los signifcados
divergentes que los agentes sociales les atribuyen
Devillard, Franz, Pazos Apuntes metodolgicos sobre la conversacin en el trabajo etnogrfco
362 Poltica y Sociedad, 2012, Vol. 49 Nm. 2: 353-369
segn los contextos y circunstancias (Lahire, 2004).
En efecto, es en tanto que se complejiza el objeto
de estudio y los propios contenidos de la conver-
sacin, como se puede romper con planteamientos
lineales, deterministas, sociologistas y lograr, por el
contrario, poner de relieve matices, ambigedades e
indeterminaciones; preveer eventuales heterogenei-
dades de circunstancias, situaciones, puntos de vis-
ta; evaluar la pertinencia de los datos requeridos o
incorporar otros; abrir vas de indagacin no necesa-
riamente previsibles; vincular mentalmente lo dicho
en la conversacin con la problemtica general de la
investigacin; y, por ltimo, facilitarle al informante
la capacidad de profundizar la temtica retomando
lo que l mismo ha manifestado.
Entendemos que todo el proceso de diseo de los
bloques temticos, sus relaciones y sus contenidos,
expresa una doble inquietud: obedece a la vez a pro-
blematizaciones tericas y a un cuestionamiento de
la teora del conocimiento implicada en cada una de
las fases de la investigacin. Desde este punto de
vista terico-metodolgico, el procedimiento est
encaminado a producir datos de distinta ndole e in-
ters. De un lado, tal como ya se ha sealado, no
se trata de recoger solamente informacin y enun-
ciados puntuales, cuyo valor etnogrfco se agota-
ra en s mismo. Ya como tales, estos datos tambin
permiten deducir (intra e intertextualmente) incli-
naciones, elecciones, rechazos, reticencias, dudas,
alternativas... (explcitos o implcitos, conscientes o
no conscientes), reconstruyendo comparativamen-
te el conjunto de posibilidades (sociales, cultura-
les, cognitivas, lingsticas...) en el que aqullos se
enmarcan. De otro lado, es el paso imprescindible
para averiguar las condiciones sociales (presentes
y pasadas) de produccin del discurso: conocer las
circunstancias personales y colectivas especfcas;
ubicar la experiencia de los agentes dentro de sus
recorridos respectivos (a nivel educativo, profe-
sional, domstico, etc.) y de los diferentes marcos
socio-histricos en los que stos se han dado; apor-
tar datos contextuales/ situacionales que facilitan la
comprensin de tomas de posicin aparentemente
contradictorias o heterogneas, as como acceder a
las propias valoraciones que todo ello ha suscitado
o suscita retrospectivamente; e incluir dentro de la
investigacin y desarrollar aspectos importantes de
la subjetividad de los actores sociales (sentimientos,
afectos, emociones)
9
. Este enfoque, considerado en
conjunto, da herramientas para enfrentarse de ma-
nera clara a las diferencias cualitativas (Bourdieu,
1991[1980]; 1999[1997]) entre un planteamiento
orientado al conocimiento cientfco (distanciado,
refexivo, intelectualista, ajeno a la lgica prctica)
y los puntos de vista ligados a la prctica cotidiana
de los sujetos (implicados, en gran parte pre-refexi-
vos, interesados).
2.3. Una ilustracin prctica
A modo de ejemplo nos vamos a detener un poco
ms en una investigacin cualitativa destinada a co-
nocer las consecuencias de la salida anticipada del
mundo laboral. De modo sucinto conviene precisar
que dicho estudio tena una vocacin comparativa
y concerna fundamentalmente a industrias impor-
tantes del sector secundario (sobre todo empresas
mineras, siderrgicas y navales) que han sido pro-
funda y duraderamente alteradas por sucesivos pro-
cesos de reconversin, desde el ltimo cuarto del
siglo XX. Dados estos objetivos se ha considerado
central poner de manifesto la manera de enfocar,
responder y valorar la situacin creada por el cese,
as como de encarar la vida cotidiana post-laboral
de parte, preferentemente, de los propios afectados
(prejubilados y prejubilables). Para ello, nos hemos
planteado abordar con dichos sujetos la problem-
tica de la prejubilacin a partir de los mbitos de
9
Es obvio que estamos sintetizando una serie de objetivos que solo pueden obtenerse bajo determinadas condiciones de trabajo
de campo, tales como: contextualizacin y diversifcacin de las situaciones de conversacin; multiplicacin y eventual espacia-
miento de los encuentros con los mismos informantes; realizacin de estudios de casos y entrevistas en profundidad, sistemticas y
prolongadas; barrido de las distintas posibilidades y variaciones en funcin no solo del origen y posicin social, trayectoria, gnero
y generacin, sino tambin de las situaciones sociopolticas, de los contextos particulares y colectivos, de los momentos vitales y
socio-histricos, etc. hasta llegar al punto de saturacin, tanto social como discursivo. A su vez, todo lo dicho exige, junto a la dura-
cin exigida por las conversaciones, contar con otros tempo: el requerido por el establecimiento de relaciones de relativa confanza,
el propio del devenir de los procesos investigados, el que permite que los silencios, balbuceos y medias palabras se tornen en habla,
el necesitado por la evocacin y la rememoracin, el que hace que aparezcan en el discurso las omisiones, los desmentidos, las con-
tradicciones e incoherencias, el que hace posible que surjan eventuales disonancias culturales entre las prcticas...
Poltica y Sociedad, 2012, Vol. 49 Nm. 2: 353-369 363
Devillard, Franz, Pazos Apuntes metodolgicos sobre la conversacin en el trabajo etnogrfco
la vida cotidiana ms directamente concernidos por
aqulla, y preparar la gua de conversacin en torno
a cinco grandes bloques temticos: laboral; poltico-
sindical; educativo; domstico-familiar y ocio.
ESQUEMA 2

Familia
Formacin
Ocio
Sindicato
Trabajo
De acuerdo con lo que se ha dicho anteriormente,
este esquema quiere representar grfcamente rela-
ciones de diferente ndole entre los distintos mbitos
de prcticas y, por lo tanto, teniendo en cuenta la
predisposicin de los sujetos a vincular discursiva-
mente unas y otras, las posibles conexiones y aso-
ciaciones de ideas intradiscursivas que se dan casi
inevitablemente.
Vamos a utilizar, para ilustrar el modo de abor-
dar la gua de conversacin, el apartado sobre la ex-
periencia profesional y laboral de la investigacin
mencionada. No obstante para ilustrar las conexio-
nes inter-temticas vamos a sugerir a modo indicati-
vo, algunos elementos relativos al mbito domstico
y familiar cuyo tratamiento puede surgir al hilo de
lo anterior. Por consiguiente esto no signifca que las
cuestiones domstico / familiares se agoten con los
subtemas apuntados, ni que sean las nicas conexio-
nes posibles, sino que unas (y otras) son desarrolla-
das en la gua por separado.
Esta tabla solo es una imagen esquemtica y mo-
mentnea de los temas de conversacin tal y como
pueden presentarse en un momento determinado de
la investigacin, en funcin de los conocimientos
adquiridos y las refexiones desarrolladas hasta este
determinado momento. Lo que permite es ordenar y,
sobre todo, sistematizar datos de inters persiguien-
do una triple fnalidad: profundizar en los detalles,
discernir aquellos ms relevantes, establecer nuevas
relaciones entre distintos elementos; en suma, reeva-
luar el desarrollo mismo de la investigacin. Se trata
de un momento en un proceso continuo y dialctico
de refexin que persigue, durante la entrevista, faci-
litar la conversacin y la adaptacin del investigador
a las propias dinmicas discursivas del sujeto y, a
posteriori, retroalimentar los interrogantes enrique-
ciendo las temticas. Insistimos, por tanto, en que
en ningn caso se debe interpretar como un guin
de entrevista a seguir textual ni cronolgicamente.
TRAYECTORIA LABORAL
Nombre de la empresa/Pozo (actual/previos), lugar (ciudad; barrio).
Privada/estatal. Actividad de la empresa. Subcontratas. Nmero de
asalariados.
Alta laboral: fecha de ingreso. Edad. Aos de antigedad. Tipo de
contrato: de convenio / fuera de convenio. Situacin laboral ac-
tual: eventual/ fjo (fechas).
Proceso de incorporacin: hijo de productor; pariente (padre, madre,
hermano, to) / amistad/ vecino; oposicin (preparacin de la mis-
ma; fecha; nmero de plazas convocadas; numero de convocato-
rias a las que se presentado; puesto en el ranking de la convocatoria);
Profesin y lugar de trabajo del
parienteVinculacin familiar al
sector productivo en cuestin
Profesin y cargo del cnyuge
Lugar de origen o procedencia
Situacin familiar (estado civil);
lugar de residencia; composicin
del grupo domstico; personas
activas, dependientes (gnero,
edad, estado civil)
ESQUEMA 3
Devillard, Franz, Pazos Apuntes metodolgicos sobre la conversacin en el trabajo etnogrfco
364 Poltica y Sociedad, 2012, Vol. 49 Nm. 2: 353-369
Formacin: enseanza formal (nivel, lugar,..); edad de salida: escuela
de aprendices (duracin); curso intensivo (lugar, duracin); profeso-
res/ Maestro; compaeros; formacin continuada (tipo de cursi-
llos: seguridad, calidad, informtica; duracin; lugar).
Salario: modalidades: dinero, especie (jabn, toallas); incentivos;
horas extraordinarias; anticipos; actividades de ocio subvenciona-
das por la empresa: deporte, fotografa);
Descripcin de las instalaciones de uso colectivo: ofcinas sindicales;
duchas; mquinas
Servicios: mdico-sanitario; hospital; colegio; economato, Iglesia
Horarios del cnyuge.
Horarios, turnos: nmero de turnos; rotacin/permanencia en el mis-
mo, duracin, fechas. Eleccin personal/impuesta
Huelgas: participacin, fechas, sindicatos convocantes, causas, dura-
cin, formas de accin (manifestaciones, actos violentos, encierros,
cortes de carreteras); cierre patronal; logros y costes. Caja de re-
sistencia. Intervencin de la polica. Apoyo a/de otras empresas y/o
sectores productivos.
Perodos de paro (fechas, duracinocupacin durante este pero-
do); despidos (forzosos, voluntario). Indemnizacin
Puesto de trabajo; edifcio/lugar de trabajo (Astilleros: mantenimien-
to, ofcinas, Control de calidad, taller; minera: interior/exterior; la-
vadero; galera); Puesto (Minera: especializacin: picador, barre-
nista, encofrador, electricista.; Cargo: ayudante; ofcial, vigilante,
capataz, ingeniero tcnico.
Ascensos/retrocesos y cambios de destino (fecha, contexto); dura-
cin. Coefciente reductor.
Forma de trabajo (individual; equipo: nmero y personas que lo for-
man, modalidad de formacin y estabilidad del equipo; papel de cada
uno; jefes; control de las tareas; instrumentos de trabajo/tecnologa
(ordenadores). Descripcin de la actividad concreta realizada. Con-
tribuciones a la organizacin y/o a las tcnicas aplicadas. Trabajo
manual: objeto producido; tareas ejecutadas; maquinaria utilizada;
condiciones fsicas (agilidad, delgadez, fuerza) y habilidades re-
queridas. Duracin del proceso de fabricacin. Produccin. Astille-
ros: Nombre de los barcos. Fecha de botadura.
Riesgos (fro, alturas; gris.). Utilizacin de medidas de segu-
ridad (casco, gafas, arneses, botas). Accidentes padecidos perso-
nalmente o por compaeros (descripcin, causa; consecuencias cor-
porales, psicolgicas, laborales: baja por incapacidad, total o parcial,
cambio de puesto e ingresos; rehabilitacin; sanciones)
Lugar de residencia (barrio de
empresa); fecha;
Concesin de vivienda, pago de
servi
cios, cupo de carbn, fecha de
obtencin, lugar, opcin a com-
pra
Becas de estudio para los hijos;
Escuela de la empresa
Lugares de vacaciones, balnea-
rios, campamentos
Montepos y seguros privados
Tareas vinculadas al puesto de
trabajo (hacer el bocadillo;
lavar la ropa..)
Divisin de las tareas domsticas
y educativas. Horarios de trabajo
del cnyuge.
Apoyo externo de las mujeres e
hijos: comidas; colectas
Mediacin externa de
parientes/amigos.
Poltica y Sociedad, 2012, Vol. 49 Nm. 2: 353-369 365
Devillard, Franz, Pazos Apuntes metodolgicos sobre la conversacin en el trabajo etnogrfco
Enfermedades de origen laboral contradas (silicosis, odo).Au-
sencias y bajas por enfermedad.
Apoyos recibidos o no en momentos crticos de la trayectoria labo-
ral: difcultades, confictos personales laborales, etc. (causa; dura-
cin; forma de resolucin de parte de personas, sindicatos, grupos de
presin, empresa...)
Sindicato (s): afliacin (alta/baja); circunstancias en las que se die-
ron; personas que han inducido (tradicin familiar); nivel de impli-
cacin: pago de la cuota, liberado (fecha, duracin, cargo). Tareas
desempeadas (sobres, pancartas), Cambios de sindicato (fechas,
causas y circunstancias, criterios de eleccin).
Composicin del Comit de empresa. Convenios gestionados, dif-
cultades, confictos (objeto, proceso de negociacin, apoyos y posi-
ciones respectivas, consultas con las bases y proceso de aprobacin,
resultado de las votaciones desenlace... ).
Relaciones en el exterior con compaeros de trabajo: tomar un
vino, echar una partida, ir a correr Das, regularidad. Celebra-
ciones profesionales (Navidad, Fiesta patronal minera)
Baja laboral: fecha, edad del agente social; tipo de baja: por enfer-
medad, ERE (condiciones: edad legal; nmero de aos de cotiza-
cin; porcentaje; caja de compensacin)
Salidas con las familias respecti-
vas, vacaciones, padrinazgos
Composicin de la unidad do-
mstica en este momento, edad
de los hijos
Situacin laboral del cnyuge
2.4. La cuestin de la temporalidad en la
conversacin etnogrfica.
Es preciso tener en cuenta adems que, en un
esquema como ste, aparecen yuxtapuestas -o en
continuidad- prcticas que remiten a unidades espa-
ciotemporales distintas que pertenecen, a su vez, a
momentos histricos diferentes, procesos de mayor
o menor duracin y complejidad, mbitos y cualida-
des sociales diferenciados y distantes: actividades y
contextos (domstico, laboral, ocio), condiciones,
relaciones sociales y personales, eventos (huelgas,
paros colectivos, festas y conmemoraciones),
trayectorias (laborales, domsticas, sindicales, salud
y enfermedad..). En este sentido, la tabla rene lo
que el discurso producto de la entrevista tiene que
presentar de manera dispersa y siguiendo desarro-
llos especfcos, de acuerdo a las dinmicas propias
de los asuntos referidos. Los efectos de esta yuxta-
posicin sinptica son tanto ms engaosos cuan-
to mayor es el perodo abarcado por la entrevista y
cuanto ms complejos son los recorridos individua-
les y colectivos. Es importante no perder de vista
que la tabla, como todo esquema, neutraliza tanto el
tiempo propio del desarrollo discursivo (los temas
aparecen en uno u otro momento de la entrevista y
de manera distinta) como el de los hechos relatados.
En una investigacin como la de los Nios Espao-
les que abarcaba el periodo desde 1937 hasta 1997,
un tema como el de las relaciones con los padres
es distinto cuando el sujeto se refere a su infancia
antes del exilio y cuando evoca su regreso a la casa
familiar veinte o cuarenta aos despus; en este sen-
tido, es necesario no slo prever temas propios de
cada etapa, sino tambin que el discurso del sujeto
cambie inadvertidamente de eje espacio-temporal.
Si bien la dimensin temporal es importante en
toda investigacin, es en el caso de objetos de estu-
dio en los que el tiempo es en s mismo un eje fun-
damental (sea porque se cubren perodos amplios o
porque se trate de uno de los principales objetivos),
cuando se plantean cuestiones especfcas. Conside-
Devillard, Franz, Pazos Apuntes metodolgicos sobre la conversacin en el trabajo etnogrfco
366 Poltica y Sociedad, 2012, Vol. 49 Nm. 2: 353-369
ramos que, ante estas situaciones, el investigador no
debe perseguir sin ms el restablecimiento crono-
lgico de los hechos ni privilegiar la obtencin de
relatos de vida. De un lado, por mucho inters que
tenga en el conocimiento de datos histricos, ste no
es la razn de la investigacin antropolgico-social
sino un componente ms o menos relevante de la
misma
10
. Aunque los sucesos del pasado relatados
aportan eventuales elementos de contextualizacin,
el inters central desde un punto de vista antropo-
lgico radica en los usos sociales y subjetivos de
aquellos sucesos: nfasis en determinados aconteci-
mientos, interrelaciones y tipos de interrelacin en-
tre los mismos, interpretaciones y valoraciones. El
inters de los relatos se desplazara en parte desde
sus referentes histricos hacia las lgicas sociales y
cognitivas que pueden dar cuenta de su produccin.
De otro lado y a consecuencia de lo anterior, la bs-
queda del restablecimiento de un orden cronolgico
(sea de la historia o de la vida de los sujetos) incurre
en un doble error: por una parte, impide la expresin
de otras conexiones entre hechos y situaciones que
los sujetos hacen habitualmente, y con las que se
conforma su experiencia presente; por otra parte, se
apoya en el presupuesto errneo de que el discurso
de los informantes constituye un instrumento perti-
nente para restituir los acontecimientos tal y como
sucedieron, se interpretaron y fueron vividos por los
sujetos en aquel momento.
Tomando como referencia la investigacin de
los Nios espaoles en la URSS, consideraremos
algunas de las consecuencias metodolgicas de los
presupuestos apuntados. La gua de conversacin,
en un caso como ste, no puede articularse en tor-
no a unas secuencias ordenadas cronolgicamente
(infancia, salida de Espaa, casas de nios, Segunda
Guerra Mundial) sino a los temas centrales que
expresan el punto de vista actual del sujeto sobre
estos y otros acontecimientos, y a las situaciones
(sociales y personales) en las que se confgura dicho
punto de vista. Esta apuesta por el presente hizo que
la conversacin con los informantes decidiera cen-
trarse inicialmente en las dimensiones y los temas
relevantes o ms inmediatos para los sujetos en el
momento de las entrevistas (como la vuelta a Espa-
a, la jubilacin o el reconocimiento de derechos).
Dichas circunstancias del presente constituyen uno
de los fltros a travs de los cuales se establecen en
el discurso las conexiones entre dimensiones vita-
les del presente, como del pasado, y objetivas, como
subjetivas. En dicha investigacin el recuerdo de la
salida, de la estancia en las Casas de Nios y, de ma-
nera ms general, la valoracin de la experiencia en
la Unin Sovitica son, en gran parte, articulados a
partir de la problemtica actual y de sus expectativas
de resolucin.
Todo lo planteado descarta aqu tambin la posi-
bilidad de estructurar la gua segn, o de recurrir en
el curso de la conversacin a preguntas; y preguntas
en este caso formuladas con el objeto principal de
datar o de restituir un orden temporal y secuencias
objetivas exactas (pero sto fue antes o despus
de?, pero en qu fecha fue?). Ciertamente, no
se trata de prohibirse hacer preguntas de este tipo,
sino de que no se conviertan en la preocupacin
prioritaria del etngrafo, ni de hacerlas a destiem-
po (rompiendo la dinmica propia del discurso). Lo
importante es evitar que el investigador se obsesione
con la datacin exacta de lo que se relata, o con el
orden cronolgico del desarrollo de la propia con-
versacin. Al contrario, se debe procurar tanto el no
impedir las evocaciones, los retrocesos o incluso las
repeticiones como, eventualmente, recabar nuevos
discursos que insistan o se demoren en elementos
(acontecimientos, reconstruccin del contexto, per-
sonas, periodos de tiempo) aparentemente cerra-
dos por haber sido ya mencionados.
10
A este respecto, nos parece muy instructiva la experiencia de Girard (2008: 150) cuando constata que, contraria-
mente a sus expectativas cientfcas iniciales, sus informantes no queran narrar su vida sino ponerse a s mismos en
escena [mise en scne de soi] discursivamente. A nuestro juicio, el papel del investigador radica prioritariamente en
facilitar este proceso. Al decir esto no se trata de minusvalorar el hecho de que, en una investigacin como la men-
cionada, se tratara de una necesidad personal de los informantes que justifcaba en parte su predisposicin al dilogo;
convertir la puesta en escena de uno mismo en principio metodolgico traduce simplemente la apuesta decidida por la
experiencia del sujeto, independientemente de que ste se ponga en evidencia o, por el contrario, que su discurso tienda
a invisibilizarle (como en algunas autobiografas de dominados).
Poltica y Sociedad, 2012, Vol. 49 Nm. 2: 353-369 367
Devillard, Franz, Pazos Apuntes metodolgicos sobre la conversacin en el trabajo etnogrfco
2.5. Obstculos para el establecimiento de
una conversacin ordinaria en la entrevista
etnogrfica
La conversacin planteada en los trminos en
que lo hemos hecho, topa con difcultades de dis-
tinta ndole, y en mayor o menor medida conectadas
entre s. Unas tienen que ver tanto con las expec-
tativas con respecto a la investigacin como con
la comprensin propia de sus fnes, y otras con las
disposiciones refexivas de los sujetos (ligadas a su
profesin, a su militancia, a su papel institucional
o dentro de un colectivo). Sin pretender hacer
un repaso exhaustivo de todas ellas, indicaremos
que, por ejemplo, resulta muy difcil, al hablar con
profesores universitarios o intelectuales, centrar la
conversacin en aspectos privados (trayectoria in-
dividual, experiencias y condiciones singulares) y
cotidianos. Igualmente, en las conversaciones con
cuadros sindicales o polticos, as como con respon-
sables institucionales y portavoces de colectivos o
de agrupaciones, tiende a predominar un tipo de dis-
curso que privilegia un punto de vista que se consi-
dera legtimo. Por ejemplo, en la investigacin sobre
los Nios espaoles exiliados a la URSS, uno de los
objetos en juego era la restitucin de la Historia de
tal modo que apareca una serie de discursos desti-
nados a ofrecer versiones estandarizadas de lo que se
consideraba la verdad histrica (en funcin de los
diversos colectivos -nios, maestros- o instancias
-PCE, PCUS, Cruz Roja- implicados). Igualmente,
en los estudios sobre las prejubilaciones en los sec-
tores industriales gaditanos y asturianos destacaban
los discursos destinados a poner en valor el papel
histrico de estas industrias en el desarrollo local.
Por supuesto este tipo de discursos tiene un gran
inters, porque aporta datos relevantes para la con-
textualizacin de la temtica as como para la com-
prensin de las dimensiones retricas. No obstante,
al eludir cuestiones personales o ms ordinarias, se
pierde la oportunidad de obtener datos que permi-
tan ubicar y comprender tanto el discurso como las
propias posiciones de los sujetos. En estos casos,
nos podemos encontrar con un discurso ordenado,
cerrado, coherente, a menudo marcadamente prepa-
rado, y que frecuentemente se articula recurriendo a
tpicos preestablecidos.
Difcultades anlogas son las que se encuentra el
investigador cuando trata de dialogar con un sujeto
que ofrece ciertamente una visin personal, pero a
travs de un discurso uniforme y unilateral. La na-
rracin de algunos Nios Espaoles por ejemplo,
muy condicionada quiz por urgencias del presente,
presenta los acontecimientos vividos de una mane-
ra monocromtica, reiterativa y sin matices: los 60
aos transcurridos entre la salida de Espaa y el re-
torno (llegada a la URSS, experiencia en las Casas
de Nios, evacuacin durante la Segunda Guerra
Mundial, trayectorias de estudios, laborales, fami-
liares, y vida cotidiana con sus luces y sus sombras)
se resumen y reducen en frmulas breves, estereoti-
padas, efectistas y, a menudo, victimistas.
El problema que presentan entonces todas es-
tas situaciones para el investigador es que apenas
admiten digresiones o cambios de registro y, por
tanto, no ponen de manifesto las contradicciones,
ambivalencias, vacilaciones que nos parecen cons-
titutivas de todo discurso y experiencia ordinarios.
El investigador no puede recurrir aqu a las mismas
estrategias expuestas anteriormente, sino que tiene
que modelarlas con el objeto de romper las formas
fjas de este tipo de discurso. Se busca el descentra-
miento a travs de pautas de manejo de la conversa-
cin tales como la evocacin de hechos observados
directamente por el investigador o mencionados por
otras personas u otras fuentes (medios de comuni-
cacin, estudios, discursos institucionales), o la
introduccin de puntos de vista de otros agentes
sociales. Entre estas pautas destacan las encamina-
das a particularizar lo que el informante presenta
de manera general y abstracta: la demanda de casos
concretos (tanto situaciones colectivas como, con
ms razn, personales), y, especialmente, la reme-
moracin de acontecimientos en los que el sujeto ha
estado personalmente implicado. Asimismo, en los
casos en que el sujeto presenta un discurso particu-
lar pero igualmente enquistado en una sola visin,
es necesario desarrollar pautas para reintroducir la
temporalidad y la consistencia especfcas de los
acontecimientos y las experiencias. Cada una de es-
tas estrategias no slo permite un acercamiento ms
detallado y contrastado a los temas, sino que suele
dar lugar a la apertura de nuevas dimensiones as
como al desarrollo de elementos contextuales ob-
viados por el discurso cerrado que el sujeto ha pre-
sentado previamente
11
. Como en el resto de las si-
tuaciones de conversacin de las que hemos venido
hablando, aqu tambin se trata menos de interrogar
Devillard, Franz, Pazos Apuntes metodolgicos sobre la conversacin en el trabajo etnogrfco
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que de incitar a la produccin y la diversifcacin de
registros discursivos.
3. CONCLUSIN
La seleccin de la conversacin como tcnica de
entrevista no resuelve por s sola las difcultades que
se le presentan al investigador a la hora de produ-
cir discursos durante el trabajo de campo. Siendo su
principal objetivo la restitucin de las experiencias
ordinarias, es prioritario alcanzar y mantener tanto
un registro discursivo como una estructura dialgica
mediante la aplicacin sistemtica de un modo de
trabajo adecuado. En este sentido, el investigador
no puede confar en el desarrollo de actos de habla
naturales, tal y como se producen en conversacio-
nes espontneas. Tiene que preparar unas estrategias
de conversacin que traduzcan su objeto de inves-
tigacin: en temas constitutivos del mundo propio
de los agentes sociales, en modos de plantearlos
semejantes a las maneras con que se enfocan habi-
tualmente, y en formas indirectas y no explcitas
de abordar cuestiones ms comprometedoras para
los agentes sociales. La elaboracin de una gua de
conversacin que consista en un desglose pormeno-
rizado de temas articuladores de la vida cotidiana,
organizado en bloques temticos interrelacionados,
responde a estos presupuestos. Adems es necesario
recurrir simultneamente a estrategias encaminadas
a favorecer un tipo de dilogo adecuado para obte-
ner aquellos fnes. Ello supone, de un lado, pensar
la conversacin no como un guin de preguntas es-
tandarizadas y encadenadas sino como marco social
dialgico de produccin de discursos entre el inves-
tigador y el interlocutor, capaz de incitar a nuevos
desarrollos temticos, asociacin libre de ideas y
evocaciones. De otro lado, y sobre todo, no entender
este marco social dialgico como la creacin de una
relacin igualitaria que rompiera con la asimetra
entre las partes, ni tampoco como el establecimiento
de una relacin de encuentro personal; sino como
un medio de devolver un cierto protagonismo al
entrevistado, restableciendo las condiciones de pro-
duccin y las prioridades y preocupaciones de los
discursos ordinarios.
Por otra parte, todo esto precisa de una conside-
racin del tiempo de conversacin que habitualmen-
te slo se contempla en el caso de determinadas tc-
nicas como los relatos de vida. En la conversacin
etnogrfca, consideramos fundamental la gestin
de los tiempos y el tempo; el investigador tiene que
ser paciente y tomarse su tiempo, dejar que la dura-
cin acte sobre la conformacin de la situacin y
de la relacin entre los interlocutores, y evitar que
las constricciones cronolgicas se le impongan a la
investigacin desde lgicas ajenas a la misma.
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11
Por supuesto estas resistencias se tienen que restituir en el anlisis posterior de los materiales, porque no funcionan slo como
obstculos para la investigacin sino que forman parte de la realidad social investigada. De hecho estos discursos no aparecen nica-
mente en situacin de entrevista, y se enuncian tambin en diversos contextos del mbito social.
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