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17

DEZEMBRO 2010
JANEIRO 2011
DISTRIBUIO
GRATUITA
QUENTIN TARANTINO
O que ele tem a ver
com o portugus
Manoel de Oliveira?
EDUARDO GIANNETTI
Uma obra entre a
fco e a no fco
para sacudir o leitor
RODOLFO WALSH
Escritor argentino
estreia no Brasil
com dois livros
Carlo Ginzburg
Ele se transformou em um clssico da historiografa do sculo 20
e infuenciou o Vaticano na abertura dos arquivos da inquisio
Mais de uma centena de cursos
de ESPECIALIZAO distribudos
em todas as reas do
conhecimento.
DIFERENCIAL
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Corpo docente altamente qualifcado Infrestrutura com
ampla gama de servios A biblioteca mais moderna da Amrica
Latina Pesquisa cientfca e tecnolgica de qualidade e relevncia Rede de
relacionamentos acadmicos e profssionais Campus Universitrio onde
ocorrem eventos nacionais e internacionais Cursos de mestrado e doutorado de
excelncia (CAPES/MEC) que possibilitam a
continuidade nos estudos


uma publicao da

ARQUIPLAGO EDITORIAL
Avenida Getlio Vargas, 901/506
90150-003 Porto Alegre RS
Telefone: (51) 3012-6975
www.arquipelagoeditorial.com.br
www.revistanorte.com.br
Conselho editorial
Cristiano Ferrazzo, Fernanda Nunes Barbosa e Tito Montenegro
Editor
Vitor Necchi
Colaboraram nesta edio: Atilio Bergamini, Augusto Paim, Delfn, Flvio Ilha,
Eduardo Wolf, Fabio Silvestre Cardoso, Felipe Pimentel, Gilmar Fraga,
Leandro Pizoni, Leonardo Bomfm, Moa, Pedro Gonzaga, Raul Krebs,
Reges Schwaab, Ricardo Arajo, Rodrigo Bonaldo, Roberto Barberena Graa,
Rogrio Pereira e Srgio Rodrigues.
Impresso: Edelbra
Imagem da capa: Raul Krebs/Estdio Mutante (www.estudiomutante.com.br)
ISSN: 1982-212X
EDITORIAL
O vigor da entrevista
Dizem por a que as fronteiras andam se diluindo e que fcou
fcil, muito fcil estabelecer comunicao com qualquer
pessoa. Bastaria um pequeno artefato, mais uma boa conexo
e pronto desfez-se a distncia. Isso verdade, mas o apelo
da conversa frente a frente segue irresistvel quando se trata de
uma entrevista. Testemunhar sem fltros ou mediaes a fala do
interlocutor eleva o dilogo a uma potncia maior e singular.
Sendo assim, no se pode deixar passar uma boa oportunidade.
Para esta edio da NORTE, fomos atrs no de uma boa, mas de
uma imperdvel entrevista com um intelectual que j inscreveu
seu nome entre os historiadores mais celebrados do sculo 20.
Trata-se do italiano Carlo Ginzburg, que esteve em Porto Alegre
participando do projeto Fronteiras do Pensamento.
O texto no formato pergunta-resposta precioso porque revela
a fala original do entrevistado, por isso deve ser adotado com
parcimnia, principalmente nestes tempos em que muitos falam
de tudo. Perseguindo esse padro de qualidade, o doutorando
em histria Rodrigo Bonaldo perguntou, provocou e debateu
com Ginzburg, enquanto o semblante expressivo do animado
intelectual era fotografado por Raul Krebs. O resultado se
encontra estampado nas pginas desta NORTE.
Vitor Necchi
vitor@arquipelagoeditorial.com.br
3
SUMRIO
CURTAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 4
SOBRESCRITOS
Quinze anos
Srgio Rodrigues . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 6
HISTRIA
Muito alm de queijos e vermes
Rodrigo Bonaldo . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 8
HISTRIA ENTREVISTA
Carlo Ginzburg
Rodrigo Bonaldo . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12
PGINAS DO RASCUNHO ENTREVISTA
Eduardo Giannetti
Fabio Silvestre Cardoso e Rogrio Pereira . . . . . 16
LIVROS RESENHAS
Dirio do hospcio e
O cemitrio dos vivos, Lima Barreto
Atilio Bergamini . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 22
Essa mulher e outros contos, Rodolfo Walsh
Flvio Ilha. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 24
Operao massacre, Rodolfo Walsh
Reges Schwaab. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 26
Os beats, Harvey Parker, Ed Piskor e Paul Buhle
Augusto Paim. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 27
Demnios em quadrinhos,
Alusio de Azevedo por Guazzelli
Delfn. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 29
Narrar, ser me, ser pai, Celso Gutfreind
Roberto Barberena Graa . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 31
CINEMA ARTIGO
Um encontro
Leonardo Bomfm. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 34
CARTUM
Fundamentalismo
Moa . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 37
HUMOR
Sorria, voc est no mundo low-cost
Pedro Gonzaga. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 38
PGINAS FILOSFICAS
Multiculturalismo, relativismo e coerncia (2)
Eduardo Wolf e Felipe Pimentel. . . . . . . . . . . . . 40
ESCRITRIO GRFICO
Jean-Paul Sartre por Gilmar Fraga . . . . . . . . . . . 42
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CURTAS
Schlee, Cirandar e FestiPoa vencem Fato Literrio
Livraria Bamboletras completa 15 anos
O escritor e tradutor Aldyr Garcia Schlee,
a ONG Cirandar e a FestiPoa Literria
foram os vencedores do Prmio Fato
Literrio 2010, promovido pelo Grupo
RBS com o apoio da Caixa Econmica
personalidade. Ele autor de duas dezenas
de livros, entre eles o recm-lanado
romance Dom Frutos. Tambm eram
fnalistas as escritoras Lya Luf e Vernica
Stigger e a professora de flosofa e literatura
da UFRGS Kathrin Rosenfeld.
Na categoria projeto literrio, o
jri ofcial premiou a organizao no-
governamental Centro de Integrao de
Redes Sociais e Culturas Locais, conhecido
como Cirandar, que incentiva a leitura em
comunidades carentes e busca fortalecer
as bibliotecas comunitrias. Na votao
popular, que contabilizou 29.204 votos, o
vencedor foi a FestiPoa Literria, evento
anual que promove conferncias, leituras,
palestras e saraus gratuitos em diversos
locais da cidade. Entre os fnalistas da
categoria projeto estavam ainda o Gacho
de Literatura, torneio literrio que promove
disputas entre livros pela internet, e a
Revista NORTE. Os premiados pelo jri
ofcial receberam R$ 20 mil, enquanto o
escolhido pelo pblico ganhou R$ 10 mil.
Foi em uma viagem pela Europa que
a jornalista Lu Vilella teve a ideia de
abrir uma livraria. Visitando lojas de
bairro pelo continente, ela achou vivel
fazer o mesmo em Porto Alegre. Sua
especializao em literatura infantil e a
paixo pelo tema tambm contriburam
para que o projeto se concretizasse. Foi
ento que em 1995 nasceu na Rua da
Repblica a Livraria Bamboletras.
No primeiro ano, o acervo era
voltado exclusivamente para crianas. A
crescente procura por obras de outros
gneros literrios pelos pais dos leitores
infantis fez com que a livraria abrisse
seu leque e passasse a atingir todos os
pblicos. Junto com a mudana de acervo
veio a transferncia para outro local. A
Bamboletras deixava a Rua da Repblica
para se instalar na Rua General Lima e
Silva, no Shopping Nova Olaria.
Aos poucos, com sua simplicidade
involuntria, como defne Lu, a
Bamboletras vem conquistando seu
pblico. A localizao, em um bairro
bomio e que respira a cultura porto-
alegrense, foi fundamental para que a
livraria ganhasse adeptos. O cliente entra
na loja e se sente em casa. De cara j escuta
algo familiar no som ambiente, uma trilha
que certamente escuta em casa, depois
disso, o acervo variado faz com que se
identifque com a Bamboletras, explica Lu.
Reduto de msicos, poetas, escritores
e jornalistas, a Bamboletras se consolidou
como um dos smbolos culturais de Porto
Alegre. A livraria tem a cara da tribo
cultural da cidade, e seus componentes,
alm de muitas afnidades, tm em mente
contribuir para melhorar o mundo
atravs da cultura, aposta Lu. Conhecer
o gosto de seus clientes tambm um
diferencial da Bamboletras. Saber quais
livros o cliente leu, recomendar certas
obras e acertar na dica tambm uma
tima maneira de fdelizar o leitor.
Nem mesmo a competio com
megastores e com a internet fez com que
a Bamboletras perdesse clientes. E agora,
em novembro, completa 15 anos pautados
pelo slogan Livraria para todos os
gneros. O signifcado duplo. Alm de
compreender todos os gneros literrios,
a Bamboletras tambm compreende
todos os gneros humanos. Aqui, todos
tm seu espao, no existe preconceito,
proclama Lu. Leandro Pizoni
Federal. O resultado foi anunciado em 15
de novembro, ltimo dia da Feira do Livro
de Porto Alegre, em cerimnia no Clube
do Comrcio. O jri ofcial, composto por
123 votantes, elegeu Schlee na categoria
5
Blog debate criao de capas de livros
Samir Machado de Machado fca intrigado.
Desconhece como as pessoas descobrem e
se interessam pelo SobreCapas (sobrecapas.
blogspot.com), pgina que mantm na
internet para apresentar capas de livros
e discutir sobre os projetos grfcos. E o
interesse vem aumentando. Com pouco
mais de um ano (o primeiro post de 13
de outubro de 2009), o blog recebe uma
mdia de 70 visitas por dia.
O projeto surgiu despretensioso, como
forma de arquivar informaes. Toda hora
pesquiso nos sites das editoras exemplos
que salvo e posto no blog para ter como
referncia, revela Samir, que trabalha com
design de livros h cerca de 10 anos, um
dos editores da No Editora e tambm
um dos responsveis pela concepo dos
projetos grfcos da empresa.
O SobreCapas supre uma ausncia
de publicaes no Brasil centradas no
design de livros. Ao trazer a discusso
para o portugus, tambm abriu espao
para a criao nacional, pois a maioria dos
que havia eram americanos e, portanto,
falavam sobre capas americanas. O fato de
mostrar o criador dos projetos o grande
trunfo do blog, que mescla apresentao,
entrevistas e refexes sobre os trabalhos.
Samir entende que uma boa capa
precisa ser sincera na relao com o
contedo da obra e sintetizar o clima criado
no livro. Porm, mesmo trabalhando com
elas e se confessando um apaixonado pela
criao, acredita que no uma boa capa
que venda um livro. A funo fazer com
que o leitor se interesse pelo livro e o pegue
na mo. Se gostar, ele l a contracapa, se a
contracapa for boa, passa para a orelha, e
se a orelha continuar interessante, fecha o
ciclo e compra o livro, projeta Samir. Mas
ele mesmo a exceo para seu postulado
e j acabou enfeitiado pelo projeto grfco.
A nica vez em que comprei um livro pela
capa foi uma que o Marcelo Martinez criou
para O rei do inverno [de Bernard Cornwell,
editora Record], um livro de aventura
histrica sobre o Rei Arthur, admite. Era
uma sobrecapa impressa em papel metlico
que causava impacto na estante. O verniz
carne de vaca, todo mundo usa e s vezes
acaba fcando brega, mas um trabalho
como esse outra coisa. Por sorte o livro
ainda era bom, minimiza Samir.
O blog pode ser considerado refexo de
uma nova mentalidade quanto aquisio
de uma obra. Samir acredita que hoje em
dia, mesmo com a digitalizao de livros,
quem compra um caderno de papis
tambm est valorizando o trabalho grfco
desenvolvido com cuidado. O mercado
brasileiro, aponta o editor, dividide-se
entre antes e depois do surgimento da
editora Cosac Naify, a quem atribui um
signifcativo crescimento do nvel dos
projetos editoriais. Se tu podes fazer com
que o livro fque mais bonito, por que no
fazer? Afnal, literatura arte, e por que
no tentar espelhar o contedo tambm na
capa?, provoca Samir. Ricardo Arajo
Prmio Aorianos tem nova categoria
Os vencedores da 16 edio do Prmio
Aorianos de Literatura sero conheci-
dos no dia 13 de dezembro, em cerimnia
no Teatro Renascena, em Porto Alegre.
Alm dos livros ganhadores nas dez ca-
tegorias (capa, projeto grfco, infantil,
infanto-juvenil, conto, crnica, poesia,
narrativa longa, ensaio de literatura e hu-
manidades e especial), sero anunciados
os destaques e ainda o Livro do Ano, cujo
autor receber R$ 10 mil.
Uma novidade neste ano o Prmio
Aorianos de Criao Literria/Conto.
Nessa categoria concorrem apenas colet-
neas de contos inditas. O vencedor rece-
ber R$ 10 mil e ter seu livro publicado
com o apoio da Coordenao do Livro e
da Literatura da Secretaria Municipal da
Cultura de Porto Alegre. A apresentao
do Aorianos 2010 fcar a cargo da dupla
Hique Gomez e Nico Nicolaiewsky, que
interpretam, respectivamente, os perso-
nagens Kraunus Sang e Maestro Pletskaya
do espetculo Tangos e Tragdias.
Embora Samir
afrme que no
a capa que
vende um livro,
a criao de
Marcelo Martinez
para O rei do
inverno foi
determinante
para que
comprasse a obra
6
Quinze anos
SOBRESCRITOS POR SRGIO RODRIGUES
SOBRESCRITOS
Srgio Rodrigues
Arquiplago Editorial
152 pginas
R$ 25
Sobrescritos em livro
O escritor e jornalista Srgio Rodrigues comeou a publicar
os contos a que deu o nome de Sobrescritos no seu blog
Todoprosa (www.todoprosa.com.br). Na NORTE, aparecem
desde a primeira edio da revista, em novembro de 2007.
Histrias do universo literrio repletas de ironia, algumas
delas foram reunidas no livro Sobrescritos 40 histrias
de escritores, excretores e outros insensatos, publicado pela
Arquiplago Editorial, que edita a NORTE.
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Comeou a escrever porque tinha quinze anos, porque ningum
parecia quer-lo por perto e porque o que ele mais desejava na
vida era reencenar para o mundo o velho nmero do patinho que
se revela cisne no fnal. Cinquenta e cinco anos depois, pegando
com a faca uma pasta rosada extraordinariamente suspeita, es-
palhando-a numa torrada quadrada de pacote e jogando tudo na
boca de poucos dentes verdadeiros remanescentes, o escritor se
lembrou de sua juventude, do princpio daquela ciranda maluca
de ler, escrever, ser lido, ler, escrever de novo
Vinham cham-lo para cantar parabns, uma das trs coisas que
mais abominava no mundo; as outras eram dentista e o qu mes-
mo? Tentou no parecer um perfeito dbil-mental enquanto ento-
avam aquelas palavras hediondas, s quais sua idade acrescentava
agora o pecado do cinismo: muitos anos de vida, essa era muito boa.
Aos quinze anos, no era ainda sequer um escritor: ridculo ter
saudade daquilo. E, no entanto, havia alguma coisa ali, no fundo
do papel em branco, na relao da palavra com a coisa ou dele
mesmo com a coisa, sabia l ele, mas alguma coisa havia ali, sim,
de belo e bom que se perdera por inteiro e que, voltando-lhe
lembrana sem mais nem menos, enquanto lhe cantavam para-
bns-pra-voc, fez o escritor sentir um calafrio.
Como sempre gostara de uma metfora, rebuscou: feito o arrepio
na alma sentido por quem, caminhando s cegas na noite fecha-
da, descobre de repente ter tangenciado um abismo.
Agora pediam discurso, dis-cur-so aquele corinho ritmado.
Ele sabia ser impossvel escapar. Setenta anos era uma marca
grandiosa demais. Tinha oito romances nas costas, dos quais
pelo menos cinco eram bastante dignos e dois, isso era (quase)
consenso, autnticos clssicos contemporneos. O que fazia dele,
por qualquer critrio crtico que se empregasse, um dos cachor-
ros grandes. Despejou sobre a pequena multido um discurso
desinspirado, soltou dois palavres, arrancou risadas, agradeceu
e foi se refugiar num canto do sof, s ele e seu copo de usque.
Ningum tentou impedi-lo. Escritores, socialites, editores, canto-
ras, atrizes, bices de coloraes variadas, jornalistas, prostitutas,
trafcantes e parlamentares entretinham-se uns aos outros no sa-
lo repleto de vozes e msica.
O escritor fez girar no copo os cubos de gelo. Parecia-lhe to
distante aquele desejo inicial, a fagulha do anseio adolescente
at hoje insatisfeito; to distante, e mesmo assim to dolorido.
Olhando para a multido matraqueante o escritor pensou, ainda
no me querem por perto. Nunca querero.
Deu um gole largo. Largo demais: um pouco de usque lhe escor-
reu pelo queixo. Nem eu tampouco as quero, pensou, e foi afun-
dando no sof. Suava frio. Foi quando lhe ocorreu, com nitidez
tipogrfca, o seguinte pensamento:
ESCREVER TENTAR IMPRESSIONAR QUEM NO MERECE.
Depois disso, no soube de mais nada at que o calor o acordou
em sua cama ao meio-dia, ressaqueado como h muito no se
sentia, e at morrer, um ano e meio depois, de ataque cardaco, o
escritor nunca mais pensou em seus quinze anos.
A Prefeitura de Porto Alegre, por intermdio da Secretaria Municipal da Cultura, convida
para a Noite do Livro, cerimnia de premiao do Aorianos de Literatura e Aorianos de
Criao Literria 2010.
Data: 13 de dezembro de 2010
Hora: 20h
Local: Teatro Renascena
Centro Municipal de Cultura Lupicnio Rodrigues
Av. Erico Verissimo, 307
Realizao
8
Cria arquidiocesana de Udine, complexo arquitetnico do
Palcio Patriarcal, Friuli, norte da Itlia, vero de 1962. Um
jovem interessado nos processos inquisitoriais caminha por
entre prdios to antigos quanto os registros que procura. Era
um dia especial. Um douto sacerdote, de nome Pio Paschini, ia
acompanh-lo pelos corredores com a promessa de abrir, pela
primeira vez, a porta de uma grande sala cheia de armrios em
volta. Aquele arquivo, at ento inacessvel aos pesquisadores,
envolto numa aura de mistrio e sigilo, guardava em perfeita
ordem quase 2 mil documentos referentes ao Tribunal do
Santo Ofcio. Senti a emoo de um garimpeiro que d com
uma rocha inexplorada, escreveria, anos mais tarde, um j
renomado historiador Carlo Ginzburg.
Anos passados debruando-se sobre as tais fontes, sem interromper
sua deambulao erudita pelas alas dos arquivos, e Ginzburg
daria forma ao que veio ser um primeiro livro, considerado
ainda hoje por ele seu estudo mais inovador. Os andarilhos do
bem (1966), ttulo brasileiro, contava a histria dos benandanti,
grupo de friulanos que acreditava defender as colheitas do mau
olhado feiticeiro. Suas prticas e rituais de fertilidade, provveis
reminiscncias pags, foram, no entanto, vistas pelos inquisidores
dentro de esquemas de origem culta a respeito da bruxaria. Com
o tempo, os antifeiticeiros seriam pintados como bruxos. Como
o autor sintetizaria mais tarde, as batalhas semnticas na histria
parecem ser vencidas por quem detm mais poder.
Ginzburg nasceu em Turim no ano de 1939, em uma famlia
de intelectuais judeus. Com cinco anos de idade perderia o
pai, Leone, assassinado pelos fascistas. Passou a infncia na
recluso do campo, escutando os contos de fadas que a me,
a escritora Natlia Ginzburg, contava-lhe ao p da cama, para
que a fantasia e o sono afugentassem os temores da perseguio.
Sonhava em seguir os passos maternos, mas sua trajetria, aps
ingressar na faculdade, levou-o ao estudo da histria. Hoje,
pelas benesses da distncia, parece-lhe um tanto bvio ter se
interessado, ainda na juventude, por estudar a feitiaria ou,
melhor dizendo, pela maneira como os bruxos se enxergavam.
Sendo judeu, identifcava-se com minorias perseguidas; quando
criana, no via a hora de escutar as estrias da mame. Mais
tarde, a prpria ligao entre a bruxaria, o sab e os contos de
fadas seria explorada por ele no livro Histria noturna.
Estudar essas minorias, mesmo que por acaso, acabaria levando
Ginzburg a ocupar espao na histria eclesistica. Era 1979, e
o pesquisador italiano procurava um processo inquisitorial. O
original encontrava-se num arquivo em Veneza. O texto era
enorme, de modo que o encarregado por copi-lo pediu um
dinheiro a mais para realizar a transcrio. O historiador
chateou-se e resolveu buscar outra cpia. Acreditava que deveria
existir uma em Roma. Mandou uma carta pessoal para o papa
Joo Paulo II, pois os fundos romanos da inquisio estavam
interditos. Apelou para questes gerais, declarando-se judeu,
ateu e historiador, alegando que a Igreja deveria submeter-se ao
julgo da histria. No houve resposta. Escreveu outra carta, dessa
vez mais burocrtica, e recebeu uma resposta do responsvel
pela seo, o ento cardeal Ratzinger. O homem que viria se
tornar o papa Bento XVI dizia que tinha mandado checar e que
o documento no mais existia. Em 1998, Joo Paulo II resolveu
abrir os arquivos. Na ocasio, Ratzinger declarou que uma carta
de 1979, de um historiador chamado Carlo Ginzburg, havia sido
muito importante para aquela deciso.
Anos antes, ao procurar evidncias sobre os benandanti,
Ginzburg deparou com uma sentena bastante longa. Uma
das acusaes feitas a um ru era a de que ele sustentava que
MUITO ALM DE
QUEIJOS E VERMES
HISTRIA
RODRIGO BONALDO
O historiador italiano Carlo Ginzburg desenvolveu um estilo que
envolve o leitor em uma trama minuciosa entre evidncias, contradies,
possibilidades, leituras e verses acerca de um objeto
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o mundo tinha origem na putrefao, registrou mais tarde.
Anotou o nmero do processo e o nome do acusado: chamava-
se Domenico Scandella, conhecido como Menocchio, um
moleiro de vida camponesa que havia aprendido a ler. Hoje
um velho conhecido dos historiadores, ele defendia, vezes sem
conta perante comisses inquisitoriais, que o universo havia
sido criado de um colossal queijo podre e que Deus e os anjos
eram originariamente vermes que habitavam seu interior. Tudo
isso enquanto os juzes registravam-lhe a fala, os trejeitos,
mesmo detalhes sutis como um leve rubor mincias
descritivas que fariam Ginzburg estudar, em curioso texto da
dcada de 1980, o Inquisidor como antroplogo.
Na anlise do historiador, aqueles exticos relatos revelavam
o confito entre duas culturas que ainda habitavam, em dias
seiscentistas, espaos similares. A cultura dos inquisidores,
erudita, de saber clerical, tendia novamente a classifcar as
ideias do moleiro segundo diagramas cultos de conhecimento,
com seus tratados de demonologia, seus bestirios e processos
anteriores. A cultura de Menocchio, popular, com razes
em remotas tradies camponesas, dava uma interpretao
amplamente no cannica origem catlica do mundo:
Scandella sabia ler Ginzburg consegue inclusive mapear os
livros que teria lido e havia interpretado os cdigos da cultura
erudita de maneira perigosa. Bom exemplo de circularidade
cultural, termo tomado de emprstimo a Mikhail Bakhtin.
A publicao de O queijo e os vermes em 1976 causou alvoroo
entre os historiadores. O livro hoje considerado um dos grandes
clssicos da historiografa do sculo 20. Suas fontes, seus mtodos,
seu recorte, enfm, seu personagem eram ao mesmo tempo to
originais quanto bem-vindos dentro de uma atmosfera intelectual
dominada pela histria das mentalidades la francesa. Mas seus
objetivos j eram outros. Aquela historiografa, essencialmente
interclassista, estudava o que havia de comum entre Csar e o
ltimo soldado de suas legies, So Lus e o campons que cultivava
suas terras, Cristvo Colombo e o marinheiro de suas caravelas.
No, O queijo e os vermes, carro-chefe do que fcou conhecido
como micro-histria italiana, no buscava as estruturas mentais
comuns a uma poca. Seu mtodo era a reduo da escala de
observao (termo cunhado por seu colaborador Giovanni Levi),
o olhar individual sobre os personagens do passado, o estudo
Ginzburg acredita que a dimenso contextual e microscpica deve ser o princpio organizador da narrao
10
dos pormenores, da alteridade (e no da identifcao) que se
estabelecera, certo dia, entre um inquisidor e um campons.
Mas aqueles episdios individuais ocorridos na Itlia do sculo
16 no deveriam fcar isolados de seu contexto. Longe disso. A
relao entre a dimenso contextual e microscpica deve ser,
para Ginzburg, o princpio organizador da narrao. Sendo
assim, afrmava que as condies materiais que credenciaram o
resgate de um personagem como Menocchio haviam se dado,
por um lado, pela inveno da imprensa que tornou possvel
as mos de um simples moleiro encontrar incunbulos de toda
sorte e por outro, pela reforma protestante que incentivou
a vigilncia dos tribunais de inquisio, inundando a Europa
com uma perspectiva crist diversa.
O trunfo intelectual de um trabalho como aquele desenvolvido
pelo primeiro Ginzburg dava-se pela no submisso de suas
pginas a esquemas deterministas de explicao. A histria
econmica e social dos anos 1960, infuenciada ou no
pelo marxismo, tendia a compor narrativas asspticas, que
sufocavam o papel dos agentes histricos, movidos por entidades
macroestruturais habitadas por personagens abstratos como
nao, classe, Estado ou ideologia. Seus mtodos fertavam com
a anlise de amplas documentaes, organizadas em sries. Era
a poca de ouro da chamada histria serial, uma poca na qual
avanadssimos computadores a base de cartes perfurados
organizavam o emblemtico e relevante e dispensavam o estranho
e irrelevante. Parecia impossvel, para esse tipo de historiografa,
estender s classes mais baixas o conceito histrico de indivduo.
Os de baixo, caso fgurassem na histria, s o podiam fazer sem
voz, amordaados pelo pano frio da estatstica.
Ginzburg conseguiu mostrar, no entanto, que Menocchio no
era inaudvel e, menos ainda, irrelevante. Era, com toda certeza
que podemos ter, um personagem estranho, excepcional,
mesmo para os seus contemporneos. Mas era tambm
paradoxalmente um porta-voz do normal, no sentido de que
conseguiria, mesmo ao custo das chamas inquisitoriais que
consumiram seu corpo no distante ano de 1599, relegar
posteridade com suas palavras grafadas nos autos do Santo
Ofcio aspectos preciosos a respeito da cultura camponesa.
Foi justamente pelo estudo no preconceituoso acerca do
aparente bizarro que se tornou vivel captar, no passado,
um outro em sua dimenso humana. Por trs do estranho,
encontrou-se algo como uma potica da verdade. Menocchio
um de ns, dizia o historiador italiano, mesmo que seja
algum tambm muito diferente de ns.
O estilo desenvolvido por Ginzburg, j evidente em seus
primeiros livros, envolve o leitor em uma trama minuciosa
entre evidncias, contradies, possibilidades, leituras e
verses acerca de um objeto. O resultado alcanado por meio
de uma erudio atordoante que vez por outra pode se mostrar
difcil de penetrar mesmo para o historiador de ofcio. Mas esse
procedimento possui um motivo sensato. a consequncia
instigante, isso sim, da adoo de um modelo epistemolgico
que o historiador italiano, em ousado artigo de 1979, propunha
ser o dominante no mbito das cincias humanas.
O paradigma indicirio foi na verdade uma proposta de
mtodo investigativo centrado nos pormenores, nos resduos,
nos rastros mais tmidos, considerados reveladores. Ginzburg
via antecedentes desse mtodo em certos crticos de arte
oitocentistas, na literatura detetivesca de Arthur Conan Doyle,
na psicanlise moderna e na semitica mdica. Todos esses
fenmenos intelectuais, por mais diversos que fossem, possuam
em comum a caracterstica de se aterem a sinais considerados
irrelevantes ao olhar leigo fossem esses detalhes o formato
das mos pintadas a leo por um artista do Quattrocento, as
mincias lgicas em uma investigao de Sherlock Holmes,
manifestaes do inconsciente em Freud ou ainda o diagnstico
mdico com base na anlise de sintomas superfciais.
Como dinmica narrativa, o modelo indicirio seguia a linha
no do realismo ingnuo, da victorian navet, do narrador
onisciente que caracterizou a escrita da histria durante
tantos anos. No texto de Ginzburg, no se ouve a voz daquele
sujeitinho insuportvel, petulante e enfadonho que narra a
Histria Universal como Deus narrou o gnese. Pelo contrrio,
as vozes de sua narrativa admitem a dvida, problematizam
os temas, informam os caminhos abandonados, explicitam a
incerteza pela exposio de hipteses, conferindo ao relato um
tom de enigma. Afnal, mesmo obstculos da pesquisa sob a
forma de lacunas e distores de documentos devem se tornar
parte do relato do historiador defenderia mais tarde. Assim,
reconhecia a precariedade de nosso relacionamento com o
passado ao mesmo tempo em que reafrmava a capacidade de
conhec-lo. Se a realidade opaca, existem zonas privilegiadas
sinais, indcios que permitem decifr-la, pensava.
O paradigma indicirio no fundo parecia querer reproduzir
o gesto (ou seria o arqutipo?) talvez mais antigo da histria
intelectual do gnero humano: o do caador agachado na lama,
que escruta as pistas da presa. Se os pr-histricos perseguiam
sua comida, o alimento do historiador moderno seria a verdade
ou, ao menos, a verdade possvel, aquela demonstrvel
atravs de documentos.
De 1981 a 1988, anos nos quais a editora Einaudi (Turim)
publicou uma revista de Microstorie, Carlo Ginzburg destacou-
HISTRIA
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se como polemista. Desde cedo j havia protagonizado
discusses com Michel Foucault, flsofo que lhe parecia mais
interessado nos sistemas discursivos de excluso do que nos
prprios excludos, com os seguidores de Roland Barthes
e, sobretudo, com os desconstrucionistas mais radicais que
tendiam a reduzir a histria ao suporte lingustico que a
contava, espcie de discurso sobre si mesmo condenado
anlise intertextual e fruio esttica.
O chiste mais conhecido talvez ainda seja aquele com o
primeiro Hayden White, que para ele observava a historiografa
como pouco mais que um sonho do historiador, uma estrutura
verbal na forma de um discurso narrativo em prosa, incapaz de
decidir, em nome de uma postura relativista, se determinada
representao mais ou menos adequada realidade. Suas
querelas se arrastaram por anos, e de certa forma intensifcaram-
se a partir de 1988, quando Ginzburg comea a lecionar na
Universidade da Califrnia (UCLA) e encontra, nos Estados
Unidos, um clima intelectual marcado pelos desdobramentos
relativistas do multiculturalismo.
O relativismo epistemolgico, de tendncia ctica, mostrou-se
moralmente problemtico. Os debates negacionistas sobre o
holocausto formaram um timo exemplo. Ginzburg, admitindo
conservar uma lembrana muito ntida da perseguio sofrida,
no demorou a se posicionar. Sua resposta s teses cpticas
baseadas na reduo da historiografa a sua dimenso literria, foi,
outrossim, elegante e em nada emocional. Um esboo preliminar
de suas inseres podem ser encontradas em contribuio ao livro
Probing the limist of representation, publicado no ano de 1992,
agregando diversos autores que tentavam responder se era possvel
estabelecer uma representao objetiva de um evento traumtico,
como o holocausto, baseada em documentos e testemunhas,
ou se cada interpretao era construda a partir da perspectiva
de seu narrador. Suas falas, sempre defendendo a relao entre
signos e referentes externos, concretos, atacavam o pirronismo
ps-moderno (em histria, nunca demais diz-lo, ps-
modernidade tornou-se quase um sinnimo de linguistic-turn).
J no fnal dos anos 1990 seus aportes tericos foram
compilados em livro que no Brasil sairia alguns anos mais
tarde com o nome de Relaes de fora. Nele, investigam-se os
argumentos ps-modernos, logo associados a uma matriz em
Nietzsche que dispunha retrica e prova em cantos opostos
do conhecimento. Ginzburg volta-se ento a Aristteles.
Em uma famosa assero que durante anos causou imenso
imbrglio entre os estudiosos da teoria da histria, o flsofo
havia declarado, em sua Potica, a inferioridade da histria em
relao poesia. Ora, como demonstra o historiador italiano,
a obra aristotlica mais importante para a historiografa no
sentido em que ela hoje nos familiar no a Potica, mas
sim a Retrica. E a retrica de Aristteles est intimamente
ligada noo de prova.
munido dessa ideia de provar que o historiador, seguindo os
fos e os rastros que o ligam ao passado atravs, por que no,
do paradigma indicirio, fruto do conhecimento erudito das
fontes primrias , torna-se capaz de construir representaes
aproximadas da verdade. E, se a histria parece mesmo possuir
uma dimenso literria inescapvel, deve-se no ignor-la, mas
lev-la a srio e trabalh-la, jogando para o ntimo da pesquisa
(e de sua exposio) as tenses entre narrao e documentao.
Como um caador a farejar uma presa, como os moleques
de Hnsel und Gretel seguindo rastros de migalhas, da casa
foresta, do lar ao mistrio, do senso comum ao conhecimento,
do eu ao outro, do micro ao macro, por fm, a obra de Ginzburg
demonstra-se o produto de uma refexo que busca ir muito
alm de queijos e vermes.
Rodrigo Bonaldo mestre e doutorando em histria pela UFRGS.
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Ginzburg analisa a obra de Piero della Francesca no livro lanado no Brasil
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HISTRIA ENTREVISTA: CARLO GINZBURG
Somos todos cercados
pela fco, pela mentira
Sentado em uma poltrona do saguo do hotel, mos erguidas
danando ao compasso da fala, o historiador italiano Carlo
Ginzburg (1939) explicava a complicada relao entre verdade,
fco e mentira. O homem de cabelos desbastados, longas
sobrancelhas formando espinhos que pareciam nascer de seu
olhar, j passou dos 70, mas ainda conserva a energia intelectual
dos vinte e poucos por mais que as marcas do tempo, como
fos e rastros, testemunhassem uma vida dedicada erudio dos
arquivos e bibliotecas do Velho Mundo. A partir dessas pesquisas,
em 1976 publicou O queijo e os vermes, livro que causou alvoroo
entre historiadores e hoje considerado um dos grandes clssicos
da historiografa do sculo 20. Com vrios ttulos lanados no
pas, Ginzburg se diz emocionado com o fato de universitrios
brasileiros aprenderem histria a partir de seu legado intelectual.
A maturidade do pesquisador personagem que infuenciou o
Vaticano na deciso de tornar pblico os arquivos da inquisio
se revelou durante a entrevista concedida com exclusividade
para a revista NORTE em 28 de novembro. Na manh desse
mesmo dia, Ginzburg havia chegado a Porto Alegre para proferir
uma conferncia no projeto Fronteiras do Pensamento.
O seu trabalho muito conhecido no Brasil. Como se sente
ao saber que os cursos de graduao brasileiros ensinam
histria com os seus textos?
Fico emocionado. Penso tambm que seja um resultado da
mente aberta e do grande trabalho de meu editor Luiz Schwarcz,
da Companhia das Letras. Ele um dos dois melhores editores
com quem j trabalhei na vida, o outro o italiano Giulio
Einauldi. Na verdade, estou muito impressionado com o alto
padro do mercado editorial brasileiro, o que se confrmou
com meu lanamento recente pela Cosac Naify.
Analisando Piero originalmente um trabalho de 1981.
O senhor publicou-o no Brasil em 1989 pela editora Paz e
Terra. O que h de novo nessa verso que agora relanada
pela Cosac Naify?
Essa verso inclui quatro apndices. Um deles uma reviso
de um aspecto de meu argumento. Eu lembro que tratei da
questo em uma palestra em Frankfurt. Algum chegou a dizer
que me ver desmontar minha argumentao original era como
presenciar a construo de um castelo e, depois, assistir fortaleza
ardendo em chamas. Na verdade, eu queria corrigir certo erro
que cometi, mas tambm penso que podemos tirar uma lio
desse tipo de experincia. Sou muito preocupado com provas. E,
por consequncia, tambm me preocupo com as contraprovas.
Quando percebo que estou enganado, gosto de compartilhar
a contra-demonstrao com meus leitores. Penso que esse
procedimento seja instrutivo e excitante. Afnal, convenhamos,
se a contraprova no for parte do jogo, seria como numa cena
de Antonioni, no flme Blow-up, com pessoas jogando tnis com
a rede baixa: no haveria sentido. As contraprovas so parte
integrante do espetculo. Elas devem ser mostradas, explicitadas,
debatidas, creditadas. E se isso nos leva a ter nossa autoridade
desacreditada, bem, teria a dizer apenas que, para o escritor, esse
um dos lados mais charmosos da boa crtica.
Seu lanamento analisa o trabalho de Piero della Franscesca
a partir de dois eixos: em primeiro lugar, a iconografa; em
segundo, o comissionamento (o mecenato, o patrocnio) de
suas obras, ambos caminhos convergindo na direo de uma
histria social da expresso artstica. Certa vez o senhor
disse que um dos motivos da popularidade de seus livros no
Brasil devia-se ao fato de que possua uma tima editora por
aqui. Se algum quisesse analisar o trabalho e a divulgao
do pensamento de um historiador moderno sem cair em
idealismo deveria, em ltima instncia, prestar ateno
ao papel que a lgica editorial cumpre? De que maneira o
mercado intervm no ofcio do historiador?
Essa uma tima questo. Meus livros foram traduzidos para
muitas lnguas. Nenhum deles um verdadeiro best-seller
eu nunca escreveria um. Entretanto, O queijo e os vermes foi um
sucesso e, de repente, outros de meus livros foram traduzidos.
Esse fato me deixou muito interessado, digamos assim, na
capacidade que essas publicaes tiveram de viajar, como se
diz no vocabulrio editorial (ou seja, sua tradutibilidade para
diversas lnguas), o que tambm implicava, em ltima anlise,
em se perguntar de que maneira esses livros foram recebidos.
Eu posso apenas imaginar como leitores com diferentes
bagagens puderam reagir a esses livros, pois, afnal, so textos
que no foram escritos para eles. E ento teve uma espcie de
valor desconhecido dentro dessa equao. Considero muito
instigante as pessoas poderem reagir a esse tipo de pesquisa
13
inscrevendo-as em diferentes pensamentos e formas de
educao. claro que o mercado cumpre um papel. Por outro
lado, parece existir algo de imprevisvel a respeito da recepo
desses livros, e penso que o mercado no pode explicar tudo
nesse caso, porque, como disse antes, meus livros no so best-
sellers no sentido mais tradicional do termo.
A histria e, num sentido amplo, todas as formas de
relacionamento com o passado memrias, biografas,
patrimnio, comemoraes , parecem se tornar mais
populares nos dias de hoje. O que o senhor pensa a respeito?
Quais so as razes daquilo que j chegou a ser chamado, por
Margaret Macmillan, de fascnio pelo passado?
No tenho certeza de que exista uma fascinao pela histria.
Algum poderia argumentar, por exemplo, que o passado est
se tornando mais frgil, e no falaria apenas no sentido fsico.
Penso que a fragilidade do meio ambiente afeta, igualmente, o
tempo pretrito; por outro lado, a prpria disponibilidade de
imagens do passado pode implicar em um tipo de destruio
do contexto. Essas constataes me forariam no mnimo a
afrmar que essa fascinao pela histria, se que ela existe,
apresenta-se como um fenmeno ambivalente. Talvez a oferta
do passado seja maior, mas um tipo diferente de passado, e
nele existe veladamente um perigo de perder algo crucial sobre
esse passado, que a sua distncia de ns apenas porque ele
se torna facilmente disponvel.
No Brasil, histria vende mais do que qualquer outro
tema mesmo mais do que auto-ajuda. Por outro lado,
esses Best-sellers no so escritos por historiadores, mas
por jornalistas. O senhor declarou sempre ter considerado
importante escrever pensando em audincias amplas.
Como conciliar o rigor de um trabalho acadmico com uma
narrativa atrativa ao pblico geral?
Acredito que essa questo aparece dentro de minha entrada
original dentro da escrita da histria. De incio, pensei que estava
interessado em escrever para uma audincia profssional (no
diria acadmica). Tambm acreditava ter interesse em alcanar
um pblico maior no muito grande, verdade, porque nunca
me ocorreu fazer nenhuma concesso vulgarizao histrica
(que pode ser legtima, se feita de maneira correta, embora no
estivesse interessado nela). Mirar esses dois alvos a audincia
profssional e o grande pblico mostra que eu no estava
disposto a fazer nenhum sacrifcio em termos de rigor. No sei se
fui bem sucedido nisso, nessa tentativa de, por um lado, alcanar
um pblico no limitado aos cursos de histria e, por outro, no
fazer nenhuma concesso s suas regras mais importantes. Por
vezes penso que fz bem, por outras, no tanto, especialmente
quando olho para meus textos e percebo tpicos um tanto
ridos. Mas acredito, sim, que ainda existam leitores que no
so historiadores profssionais, mas que se sentiram atrados
pelo tipo de pesquisa que realizo. E, novamente, acredito que
a abrangncia das tradues em diferentes lnguas implica que,
em alguma medida, meus projetos foram vitoriosos mas
talvez seja um pouco de otimismo da minha parte.
Aps mais de 30 anos, o senhor ainda acredita que o assim
chamado paradigma indicirio o modelo de facto para as
cincias humanas?
Por 25 anos eu no usei esse rtulo, temia me sentir preso em uma
espcie de logo. Por outro lado, esse conceito poderia funcionar
como uma espcie de atalho,um atalho que comportasse a ideia
de sempre comear novamente, trabalhando nos resultados,
em hipteses, e ento tentar complic-las, deixando o processo
evidente para o leitor, e assim por diante. Defendo que devemos
tentar trabalhar nesse sentido. Aquele texto de 1979 foi uma
espcie de ensaio em trs camadas. Em primeiro plano, havia um
argumento histrico com o termo histria entendido num
sentido amplo. Nessa parte, falava de histria conjetural no sentido
oitocentista,de caadores neolticos e esse tipo de hipteses gerais.
Em segundo plano, aparecia uma espcie de argumento terico
implcito. No fundo disso tudo, havia uma ainda mais implcita
autobiografa intelectual. Ora, essa autobiografa intelectual
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estava um tanto oculta. Era eu tentando compreender meu
prprio trabalho de historiador e isso estava por trs das pistas
daquele ensaio. Ainda acredito que aquele ensaio possua um
potencial interessante. Ele acabou mesmo sendo lido de diversas
maneiras. Afnal de contas, quando algum escreve um livro ou
ensaio como se mandasse uma mensagem que sabe bem
o escritor experiente em geral retorna de maneira bastante
imprevisvel. Claro que preciso uma audincia para isso, mas
acredito que Sinais: razes de um paradigma indicirio possuiu
uma boa audincia. Ou, melhor ainda, vrias delas.
O senhor ocupou uma cadeira na Universidade da Califrnia
(UCLA) at 2008. Hoje em dia, como se apresenta o clima
intelectual dentro da comunidade acadmica norte-
americana? O linguistic-turn e o pirronismo ps-moderno
ainda esto fortes entre os estudantes e professores americanos?
Faz alguns anos que no dou aulas nos Estados Unidos. Fiz
visitas breves ao pas para conferncias, palestras e coisas e tal, e
irei novamente para a UCLA em janeiro por algumas semanas.
Minha impresso, posso estar errado, de que existe algo como
um fenmeno ps-ps-moderno, o que no deixa de ser tanto
engraado. Todos sabemos, existem fs e ps-fs. Nos Estados
Unidos, algum chegou a dizer que existia uma nova gerao de
acadmicos prontos para desmontar ou atacar velhas posies,
mas isso superfcial, no fnal das contas. No algo que lida com
o que realmente me intriga. O que me interessa so questes e
perguntas. E acredito que uma distino entre essas duas etapas
da investigao muito importante. Eu nunca fquei muito
impressionado pelas respostas dadas pelos ps-modernistas.
Acredito que suas respostas foram, em geral, enfadonhas,
limitantes, desestimulantes. Mas as perguntas lanadas por eles
permanecem. So questes que ainda esto entre ns, sobretudo
o desafo de problematizar a referencialidade da histria, de
qualquer documento que nos ligue ao passado. Isso algo que
deve ser lidado de maneira muito sria. Somos todos cercados
pela fco, pela mentira. Afnal, no deixa de ser por esse motivo
que a verdade torna-se ainda mais importante.
Uma crtica esttica da historiografa vlida em algum
sentido? possvel utilizar instrumentalmente o trabalho
de, digamos, Hayden White ou F. R. Ankersmit sem levar
seus argumentos at as ltimas consequncias? Ou, pelo
contrrio, essas formas de relativismo so sempre perigosas,
levando a sabores irracionalistas capazes de permitir que
uma moralidade fascista seja reproduzida?
Moral fascista seria um pouco demais. No diria isso. O que
eu diria que certamente existem perigos nessas atitudes,
mas, insisto: devemos fazer uma distino entre perguntas e
respostas. Esse o melhor caminho para uma atitude anti-
dogmtica, ou anti-ideolgica. Porque, como venho dizendo
h anos, especialmente no que se refere esquerda a qual
perteno , existe uma tendncia a descartar questes caso
suas respostas no sejam satisfatrias, o que lamentvel e, no
fundo, cede argumentos aos nossos opositores. por isso que
distinguir problemas de solues torna-se muito importante.
Poderia nos contar a estria de sua carta ao Papa Joo Paulo II?
Ah, acredito que minha carta tenha sido bem sucedida, em
ltima instncia, j que os arquivos da inquisio foram abertos.
Obviamente eu no sou o nico responsvel por essa conquista.
Chega a ser engraado porque eu havia at esquecido a tal carta.
Vinte anos depois, como se sabe, houve todo aquele rumor sobre
o Papa fnalmente liberar os documentos do Santo Ofcio. E no
que eles organizaram uma enorme conferncia na Accademia
dei Lincei? Eu fui convidado, recebi uma chamada pelo correio,
mas respondi dizendo que infelizmente no poderia ir, pois tinha
compromissos em Cambridge nos mesmssimos dias alis,
essas palestras que dei em solo britnico sobre a relao entre
a literatura insular e a continental na Europa seriam publicadas
no Brasil com o ttulo de Nenhuma ilha uma ilha. Depois
de alguns dias, recebi um telefonema. Uma voz dizia ligar do
Archivio della Congregazione per la Dottrina della Fede. Era o
arquivista perguntando se eu havia recebido um convite. Disse
que o envelope do Vaticano havia, sim, chegado s minhas mos,
mas que infelizmente no poderia ir. Peccato!, exclamou a voz
do outro lado da linha.
Fiquei surpreso por aquele tom pessoal. Senhor Ginzburg,
entenda que sua carta foi muito importante para a deciso de
abertura dos arquivos, replicou meu interlocutor telefnico.
Minha carta?, perguntei, respondendo a seguir que aquilo
tinha sido h tanto tempo que tinha at esquecido. A voz,
confusa, deve ter pensado que eu tecia ironias, pois, afnal,
para a Igreja Catlica 20 anos no so nada. Sim, sim, aquela
HISTRIA ENTREVISTA: CARLO GINZBURG
15
carta... e fnalmente suspirei. Essa histria bizarra porque
eu havia decidido mandar uma epstola informal, pensando
que de outra maneira nunca receberia uma resposta. Nela eu
escrevi sou um judeu, um atesta, um historiador. O elemento
crucial, hoje percebo, foi sem dvida sou um judeu, pois
de fato os arquivos da inquisio iriam reabrir porque um
historiador judeu estava pedindo para abri-los, cumprindo,
nesse sentido, certo papel poltico.
Qual a importncia da deciso?
A abertura dos arquivos foi um gesto muito importante. Eu
estava pesquisando um processo um processo do sculo
17 contra um judeu convertido, morto em Bologna naquela
poca. Eu precisava de uma cpia, e o rapaz que fazia as
transcries, l no arquivo Estatal de Veneza, alegava precisar
de um pagamento extra, porque, afnal, o documento era
muito extenso. Mas por que to longo? pensei. Achei uma
nota em Veneza dizendo que havia sido mandada uma cpia
desse processo para Roma. Os arquivos romanos, eu bem
sabia, foram sucateados ao longo dos sculos, sofreram muitas
perdas nos seus acervos. Mesmo assim, decidi tentar. Mandei
uma carta, uma carta pessoal para o Papa, porm uma carta
que levantava questes gerais. Aleguei que os historiadores
mereciam conhecer o passado, e que a Igreja Catlica deveria
submeter-se ao jugo da histria. Karol Wojtya era menos
provinciano do que a maioria dos papas que j tivemos, com
uma bagagem flosfca interessante. Quem sabe ele pudesse
ouvir meu apelo, quisera possusse uma mente mais aberta
tal no foi o que realmente acabou por acontecer.
Alguns meses atrs, o professor Carlos Fico, aps ter negado
seus pedidos de acesso a documentos referentes ao perodo
da ditadura militar brasileira (1964-1985), pediu demisso
do projeto Memrias Reveladas. Pela sua experincia com os
arquivos eclesisticos, qual deveria ser o papel do historiador
a respeito das fontes do passado proibido brasileiro?
Algum poderia dizer que o exemplo dado pela Igreja Catlica
reconfortante e, ao mesmo tempo, frustrante, pois eles abriram
os arquivos, mas apenas depois de sculos... Essa mesma pessoa
poderia dizer que seria desastroso caso tivessem liberado
esses documentos alguns sculos atrs. Por outro lado, existe
essa memria que a tudo assimila, usada como uma espcie
de enorme guarda-sol, cobrindo e fazendo sombra a todos os
tipos de relao com o passado. Eu fco realmente perplexo com
isso. Acredito que a distncia entre histria e memria deveria
ser protegida. Trata-se de duas coisas distintas. A memria ,
digamos, alimentada, incentivada pela histria, e vice-versa.
Histria algo especfco, que implica tcnicas especfcas
memria pode ser extremamente emocional, mas tambm
baseada em fatos errados, eventos distorcidos. Acredito que essa
distino entre verdade e falsidade cumpre papis diferentes na
memria. Porque, se formos pensar, mesmo uma memria falsa
pode ser extremamente dolorosa para suas vtimas.
Certa vez o senhor declarou que o fato de toda comunicao
ser imperfeita, mas mesmo assim possvel, o que realmente
o interessa e est na base do prazer que sente ao viajar. Em
setembro de 2002, quando o senhor proferiu uma conferncia
em Porto Alegre, percebi que muitos de meus colegas e
professores sentiram-se frustrados pelo tema escolhido.
Qual a sua impresso sobre a conferncia de 2002?
Eu no lembro do assunto. Era algo muito difcil?
O senhor apresentou uma discusso um tanto erudita a
respeito de um vaso renascentista grafado com imagens
mticas de cinocfalos, onocentauros, stiros e outros
motivos pitorescos...
Ah, sim! Ento o pblico fcou desapontado porque o tema
da palestra no era o que eles esperavam? Talvez tenha sido
uma m escolha. O objeto em si magnfco, posso garantir,
mas quem sabe minha anlise fora inadequada. Devo dizer
que, mesmo sabendo que no foi bem recebido, ainda gosto
daquele artigo. Comunicar algo complexo. A comunicao
oral, especifcamente, enfrenta duas possibilidades: ou voc
manda uma mensagem muito clara, facilmente assimilvel,
mas que ento diluda naquele ato comunicativo, ou voc
decide compor uma mensagem que muito mais complicada,
mas que pode apenas ser compreendida de maneira imperfeita.
Geralmente prefro trilhar o segundo caminho. Em outras
palavras, acredito que seja melhor tentar transmitir a
complexidade da pesquisa e, quando for o caso, na hora de
publicar um artigo, talvez os espectadores podero ler e reler o
que eu disse. No meu ponto de vista, importante comunicar a
sensao do que uma pesquisa pode ser, mesmo que em alguma
medida certo desapontamento possa aforar. Espero que nesta
minha visita a Porto Alegre no haja esse tipo de frustrao,
mas essa possibilidade existe e um risco que preciso correr.
Em sntese, odeio repetir a mim mesmo. O que signifca que
eu tenho de correr riscos. Obviamente, esses riscos devem ser
igualmente corridos pelos meus espectadores e leitores. Ento,
quem sabe, eles se sentiro desapontados. Isso parte do jogo.
O tema de sua palestra no Fronteiras do Pensamento a
histria na era do Google lembra os trabalhos mais
recentes do Robert Darnton...
Sim, estou familiarizado com eles, mas minha entrada
diferente. Darnton trabalha com as implicaes legais e polticas
do Projeto Google. Penso que minha abordagem outra. Meu
dilogo maior com Roger Chartier, embora discorde dele, que
algum cujo trabalho admiro muito. Rodrigo Bonaldo
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Algo a dizer
Eduardo Giannetti fala sobre as difculdades para escrever sua primeira obra
fccional, de sua paixo pelo conhecimento e do seu futuro como romancista
PGINAS DO RASCUNHO ENTREVISTA: EDUARDO GIANNETTI
www.rascunho.com.br
FABIO SILVESTRE CARDOSO E ROGRIO PEREIRA
ILUSTRAES DE RAMON MUNIZ
Eduardo Giannetti tem um propsito: sacudir o leitor, tir-lo
de um estado de inrcia e coloc-lo em movimento. Enfm,
inquietar, travar um dilogo que mantenha a ressonncia por
um bom tempo aps a leitura. Para tanto, embrenha-se pelo
mundo das ideias em A iluso da alma projetado, segundo
o autor, para ser uma transfco. Ou seja, algo inclassifcvel
entre a fco e a no fco. Nesta empreitada (ou encrenca,
como defne), Giannetti passou vrios apertos, pensou em
desistir, deprimiu-se, mas retomou a escrita para fnalizar
o livro que, para defni-lo de alguma maneira, encaixa-se
no gnero romance de ideias. Nesta entrevista por e-mail,
Giannetti fala das difculdades na execuo do livro, de sua
paixo pelo conhecimento, de seus autores preferidos, de como
a literatura tornou-se protagonista em sua vida e de seu futuro
como fccionista, entre outros assuntos.
A iluso da alma seu primeiro romance. Por que, depois
de se consolidar como autor de ensaios, o senhor decidiu
investir em um texto literrio? Houve alguma motivao
especial?
As divises me incomodam. Sempre sonhei em escrever
um livro que no pudesse ser classifcado como fco ou
no-fco. Que fosse uma espcie de transfco. Busco isso
porque a vida assim atravessa tudo; no tem o menor
respeito pelas demarcaes acadmicas ou convenes do
mercado livreiro. O eu-soberano, como chega a especular o
meu personagem, talvez no passe de uma pea de fco
qual estamos habituados desde que nos pregaram um nome e
passamos a nos tomar por gente. A realidade est permeada de
sonho e, o sonho, de realidade. Em Felicidade, criei um dilogo
fccional entre quatro ex-colegas de faculdade que voltam a se
reunir de novo, depois de longos anos, para estudar e debater
questes de flosofa moral. Vrios leitores acreditaram que
aquelas pessoas existiam de fato, que eram amigos meus com
os nomes trocados, e que o livro era a transcrio de dilogos
efetivamente travados. Fiquei feliz ao saber que isso tinha
ocorrido. Para mim foi uma prova de que a trama, embora
fctcia, parecia real, passava no teste da verossimilhana. Alis,
por isso que esse livro, assim como optei por fazer em A
iluso da alma, no tem prefcio. Fico ou no-fco? O que
realmente me importa, ao escrever um livro, no ensinar ou
entreter. travar uma espcie de contato pessoal com o leitor.
plantar a semente de um dilogo ou inquietao que continue
pulsando e frutifcando em sua mente muito tempo aps o
trmino da leitura. Se isso acontecer, o livro vingou. O gnero
ser o que tiver de ser. O autor semeia, a leitura insemina.
Alm de Machado de Assis, autor que perpassa a narrativa
(seja na voz do narrador, seja nas citaes de suas obras
ao longo do texto), existe outro escritor de fco a quem o
senhor quis render homenagem neste livro?
No sei se render homenagem a expresso adequada. A
opo por Machado teve dupla motivao. A primeira que
o narrador, meu alter ego, professor de letras e estudioso da
sua obra, autor de As rabugens de pessimismo em Machado,
aprendeu a escrever com ele (ou pelo menos se esfora para
tanto). Sua narrativa est apinhada de construes, fraseados,
volteios e ressonncias do estilo e da sintaxe machadianos.
Numa primeira verso do livro, exagerei feio nos maneirismos
e fui corretamente alertado por meus editores. Podei boa
parte deles, embora menos talvez do que deveria. O fato
que, quando leio Machado, tenho a ntida impresso de
17
teoria da alma, exposta pelo ex-alferes Jacobina no conto O
espelho, assim como eu j fzera em Auto-engano servindo-
me de Dom Casmurro. A ideia foi tentar mobilizar a bagagem
flosfca de Machado suas agudas anlises de psicologia
moral e da propenso ao auto-engano; personagens dotados
de bom senso na sandice, como dizia Mario Matos; a fauna
e a fora das tergiversaes especiosas da mente humana
para dar tempero narrativa e, ao mesmo tempo, mostrar a
universalidade do seu pensamento, um pouco na linha do que
fazem Alfredo Bosi em O enigma do olhar ou, ainda, em outro
contexto mas com o mesmo intuito, o flsofo da mente ingls
Colin McGinn, em Shakespeares philosophy.
Qual a importncia da pesquisa sobre a relao mente-
crebro para a composio do livro? certo que o senhor
possui formao acadmica e intelectual para dissertar
sobre flosofa, mas, no livro, o protagonista atravessa um
caso clnico de alta especifcidade.
Sem a pesquisa no existiria o livro. H mais de 30 anos estou
com o meu radar de pesquisador ligado nesse assunto. Em
minha tese de doutorado, escrita em Cambridge em meados dos
anos 80, dediquei dois captulos tese do homem-mquina e
ao trabalho do mdico e flsofo iluminista francs La Mettrie,
o que quase me custou a reprovao pela banca, pois acharam
tudo aquilo um tanto excntrico num trabalho acadmico de
economia! S consegui passar porque fui capaz de me defender
razoavelmente no exame oral. Perceberam que eu no era
to pateta ou maluco como poderia parecer primeira vista.
De l para c, muita coisa aconteceu: as novas tcnicas de
visualizao do crebro em tempo real; os achados e espantos
da neurocincia; a psicologia evolucionria; a inteligncia
artifcial; a neuroeconomia. Um dia me ocorreu que valeria
a pena investir numa espcie de balano crtico retrospectivo
dos debates travados h 2,5 mil anos por flsofos, telogos e
psiclogos: reavaliar o embate entre mentalistas e fsicalistas,
Scrates x Demcrito, luz do que sabemos hoje, ou seja,
luz das descobertas empricas e dos resultados experimentais
alcanados nos ltimos 20 ou 30 anos. Desde a tese eu tinha
comigo a certeza de que um dia voltaria ao assunto, mas foi
s a partir da que nasceu o primeiro vislumbre do livro. O
caso clnico do meu personagem diagnstico, alucinaes,
cirurgia de fato cobrou um esforo e um cuidado adicionais.
Alm de estudar alguns autores e textos especfcos sobre o
assunto, como o Oxford companion to the mind e trabalhos de
Oliver Sacks, contei com a ajuda de dois amigos, um mdico
oncologista e uma neurocientista brasileira radicada nos
Estados Unidos. Graas a eles, escapei de alguns equvocos
embaraosos e pude ser mais especfco e verossmil na
narrativa, inclusive nas falas de consultrio, quando mdico e
paciente dialogam.
estar diante de um texto que no foi propriamente escrito,
mas esculpido. Tudo exato, compacto, apertado; como algo
talhado em pedra. Claro e belo. D vontade de anotar cada
soluo de linguagem para uso futuro. E o meu personagem,
no menos que eu, vtima do mesmo fascnio. A outra razo
de ordem substantiva. Creio que h mais riqueza, sagacidade
e sutileza flosfca na produo madura de Machado,
romances, contos e crnicas, do que muitas vezes nos levam
a crer alguns dos intrpretes sociolgicos de sua obra. O meu
personagem tenta evidenciar isso em diversas passagens do
livro, como, por exemplo, ao evocar o esboo de uma nova
18
PGINAS DO RASCUNHO ENTREVISTA: EDUARDO GIANNETTI
A pergunta O que nos faz ser quem somos? desafa o
narrador e o leitor o tempo todo durante a leitura de A iluso
da alma. O senhor arriscaria um palpite ou teria alguma
certeza sobre a resposta?
Se o fsicalismo verdadeiro, como sustenta o meu alter ego,
o La Mettrie das Alterosas, ento a noo que nos to cara
de um eu-unifcado e soberano no passa de uma pea de
fco (ttulo que cheguei a propor para o livro, mas que foi
prontamente vetado pelos meus editores). O que faz cada um
ser quem o seu crebro, fruto de um mix de fatores genticos/
nature e formativos/nurture. Eu sou a experincia que o meu
crebro tem de si mesmo. Acontece, porm, que o crebro de
cada indivduo um agregado de peas e rgos funcionando
de modo assincrnico, e no h nenhum eu-soberano em seu
trono, no palcio da mente, supervisionando e ditando decretos,
alvars e ordens rgias para c e para l. A noo de um eu-
unifcado fca, assim, seriamente abalada pelo fsicalismo. A
prpria expresso meu crebro, por exemplo, no se sustenta:
meu de quem? Que eu esse a quem o crebro pertence? Eu
sou a experincia que um crebro particular exala e fabula de
si mesmo. Podemos, em suma, estar to equivocados sobre ns
mesmos imersos na mais espessa nvoa de enganos, iluses
e fbulas sobre o que nos faz quem somos e o que nos leva a
agir como agimos como, digamos, o ianommi amaznico
ou o aborgine australiano nos parecem equivocados acerca das
causas do relmpago, do arco-ris e do trovo. Os antroplogos
dos sculos vindouros tero com o que se divertir com os
nossos jornais e livros de histria, assim como se divertem,
desde o sculo 19, com as fbulas, lendas e mitos das culturas
arcaicas pr-cientfcas sobre o mundo natural.
A iluso da alma se inscreve dentro do que os crticos
classifcariam como romance de ideias, exatamente por
articular fco e ensaio. At que ponto essa foi a nica
sada para o livro? Em outras palavras, o senhor imaginou
conceber um romance que no tivesse essa levada flosfca?
A opo pela narrativa em primeira pessoa no foi gratuita.
O que me interessava, desde o incio, no era discutir ou
argumentar se o fsicalismo verdadeiro ou falso. Isso algo
que est alm da minha competncia, nunca alimentei tal
pretenso. A ideia foi mostrar o que acontece com algum que
se converte a esse credo e passa a acreditar seriamente nessa
possibilidade. Da a opo pela primeira pessoa. Eu precisava
mostrar como algum vai paulatinamente se convertendo ao
fsicalismo medida que estuda a relao mente-crebro, como
isso foi se dando revelia do que ele preferiria acreditar, e como
uma pessoa vai perdendo o cho e o p de si mesma quando
comea a trazer tudo isso para a sua experincia pessoal de
vida sua compreenso ntima de si mesma, dos outros e do
mundo em que acredita viver. Fiz do meu personagem uma
espcie de laboratrio de metafsica aplicada, como o mdico
australiano que ingeriu bactrias para testar uma hiptese
sobre a lcera estomacal (o Nobel de Medicina Barry Marshall).
E o que ele acaba descobrindo que, por mais que tente, no
h como metabolizar a enormidade do fsicalismo em nossa
experincia comum da vida, assim como no h como assimilar
a insignifcncia csmica da Terra na ordem das coisas para
todos os efeitos ela permanece, em nossa psicologia e crena
espontneas, como o centro inabalvel do universo. O credo
fsicalista agride de tal modo tudo aquilo que sentimos e
estamos habituados a crer espontnea e intuitivamente sobre
ns mesmos que no h como internaliz-lo e enraiz-lo em
nossa autocompreenso. Seria como pedir a um neandertal que
acredite na chegada do homem a Lua ou na tabela peridica.
Quando a ateno relaxa aps o esforo refexivo, voltamos
a nos sentir, a falar e a nos relacionarmos uns com os outros
como bons e calejados mentalistas.
Que autor contemporneo, da literatura brasileira ou
estrangeira, o senhor observa realizar esse tipo de narrativa
e que, de alguma maneira, lhe serviu de estmulo/desafo?
No fao muita distino entre contemporneos, modernos ou
antigos. Gosto de ler como se o autor estivesse se dirigindo a mim
naquele exato momento, independentemente do tempo que nos
separa. Alguns livros tm me acompanhado h dcadas, quase
19
como amigos a quem posso retornar de tempos em tempos.
Nunca me canso de revisit-los. Enquanto me preparava e
compunha A iluso da alma, alguns livros me fzeram especial
companhia: Os cadernos de Malte Laurids Brigge, de Rainer
Maria Rilke, um romance narrado em primeira pessoa pela
persona dinamarquesa, em oposio solar-mediterrnea,
do poeta; Memrias do subsolo, de Dostoivski (li os trs
primeiros volumes da biografa de Joseph Frank para tentar
entender como ele chegou a conceber essa obra-prima); O
livro do desassossego de Bernardo Soares, alter ego de Fernando
Pessoa; O sonho de dAlembert, romance flosfco de Diderot,
com personagens tirados do crculo de amigos do escritor; e
A vida dos animais, do romancista sul-africano J. M. Coetzee,
no qual a protagonista, uma professora de tica, faz uma srie
de palestras, reproduzidas in toto no desenrolar da narrativa,
sobre a questo dos direitos dos animais.
Em sua primeira experincia como romancista, houve
algum objetivo que o senhor gostaria de ter alcanado, mas,
por algum motivo, no conseguiu? A despeito da recepo
da crtica e dos leitores, o livro te satisfaz como autor?
Ningum bom juiz em causa prpria, como dizia Aristteles. Sei
que preciso trabalhar muito para apurar a forma e a capacidade
expressiva: dizer mais com menos; deixar o dito pelo no dito;
tensionar a arte de dizer o que mais difcil de se deixar falar.
Acho que consegui dar um passo, ousar e arriscar-me um pouco
mais dessa vez, mas desejo conquistar ainda uma liberdade
interna que no possuo na hora de criar. Se pudesse corrigir
uma falha do livro, tentaria rebalancear a desproporo entre
narrativa e ensaio na segunda parte e o tom tambm. Como
disse um amigo, d para ouvir o ensasta Giannetti ali.
pgina 49, l-se: Escritores e cientistas compartem uma
ambio: devassar a arquitetura da alma. Quem se sai
melhor nesta tarefa? Por qu?
Cada um tem sua contribuio a dar. O que no se pode aceitar
a reduo da arte condio de incuo entretenimento;
negar a sua vocao cognitiva. No sculo 18 havia ainda uma
forte afnidade e um dilogo profcuo entre arte e cincia.
Foi a partir da ascenso do romantismo, no incio do sculo
19, que o afastamento comeou a se frmar e foi aos poucos
se radicalizando, em prejuzo de ambas. O flsofo austraco
Ludwig Wittgenstein, depois de se desembaraar das amarras
do positivismo lgico, faz uma observao certeira: As pessoas
atualmente pensam que os cientistas existem para instru-las,
e os poetas, msicos etc. para lhes dar prazer. A ideia de que
estes ltimos tm alguma coisa para ensinar-lhes isto no
lhes ocorre. Penso que h mais conhecimento verdadeiro
acerca da psicologia profunda do animal humano num
romance de Dostoivski ou de Machado do que em dezenas
de tratados sisudos de psicologia acadmica. E, ao dizer isso,
no estou s. Veja o que escreve, por exemplo, o eminente
psiclogo e linguista americano Steven Pinker em Tbula
rasa: Os cientistas e os intelectuais no so as nicas pessoas
que se dedicaram a examinar como a mente funciona. Todos
ns somos psiclogos e algumas pessoas, sem o benefcio de
credenciais, so grandes psiclogos. A este grupo pertencem
poetas e romancistas cujo ofcio criar representaes justas
de natureza geral. Paradoxalmente, no clima intelectual
de hoje os romancistas podem ter um mandato mais claro
do que os cientistas para dizer a verdade sobre a natureza
humana. (...) Poetas e romancistas tm feito muitos dos
pontos deste livro com mais sagacidade e penetrao do que
qualquer escrevinhador acadmico poderia esperar fazer. Se
os cientistas se interessassem mais pela arte e, os escritores e
artistas, pela cincia, todos sairiam ganhando.
correto afrmar que existe certa afnidade entre suas obras
mais recentes O valor do amanh, O livro das citaes e A
iluso da alma? Ou seja, para alm do fato de os livros terem
sido assinados pelo mesmo autor, existe um tecido literrio
que os aproxima ou, como a prpria classifcao pressupe,
so textos diferentes e que no dialogam de forma alguma
entre si?
A afnidade, para mim, clara e no s com os livros
citados na pergunta. s vezes chego a me surpreender quando
constato como certas preocupaes e possibilidades estavam
j despontando em livros mais antigos, mas s vieram tona
tempos depois. O embrio de Auto-engano, por exemplo, est
no prefcio de Vcios privados, benefcios pblicos?, embora na
poca eu no estivesse ciente do que faria anos depois. No caso
de A iluso da alma, a inquietao em torno da relao mente-
crebro e do fantasma do fsicalismo percorre um fo contnuo
que veio se tecendo desde pelo menos O mercado das crenas,
um livro pesadamente acadmico publicado na Inglaterra
em 1991, mas que s saiu traduzido no Brasil em 2003. Em
Felicidade, h um dilogo inteiro sobre a conjectura de uma
plula da felicidade instantnea. E por a vai. Imagino que todo
autor carrega suas obsesses. Eu tambm tenho as minhas.

Como romancista, o senhor enfrentou dilemas diferentes
daqueles de quando escreveu ensaios? A tela em branco, por
exemplo, assustava mais agora do que das outras vezes?
Creio que subestimei o tamanho do desafo (para no dizer
encrenca!) que estava comprando quando embarquei no
projeto deste livro. A principal difculdade foi encontrar o tom
certo e dar o acabamento literrio necessrio veia narrativa
da trama. No cabe a mim, claro, dizer se consegui sei
que sempre poderia ter fcado melhor (ou menos ruim) do que
fcou e que poderia continuar trabalhando no texto pelo resto
20
PGINAS DO RASCUNHO ENTREVISTA: EDUARDO GIANNETTI
dos meus dias; mas certamente aprendi como em nenhum
outro livro medida que ouvia e recebia as crticas de quem ia
lendo e comentando o que eu fazia. A certa altura do trabalho
o massacre foi de tal ordem que tive um momento de dvida
radical, deprimi e cheguei a pensar em abandonar o projeto
original e transform-lo num simples ensaio, como nos livros
anteriores. Seria a sada mais fcil. Depois recuperei as foras e
reemergi. Resolvi enfrentar a parada e voltar carga. Fiz uma
reviso completa e minuciosa do texto, joguei muita coisa
no lixo, e decidi separar completamente o fo narrativo, em
primeira pessoa, das anotaes que o personagem fazia em seus
cadernos de estudo medida que avanava nas investigaes e
procurava refetir sobre o que vinha descobrindo. Mostrei aos
meus editores e para alguns outros leitores que haviam criticado
as primeiras verses e eles acharam que estava melhor agora
(ou que eu j tinha apanhado o sufciente). Nunca apanhei e
aprendi tanto como autor.

Como o seu mtodo de composio/criao? O senhor
possui algum tipo de estratgia para a feitura de seus textos
em geral? E para este livro, seu primeiro romance, em
particular?
Falo com desenvoltura, aulas, palestras, entrevistas, mas escrevo
com enorme difculdade um parto. Se as pessoas soubessem a
quantidade de vezes que reescrevo uma frase (esta por exemplo),
antes de consider-la apta a fcar como est, talvez me julgassem
insano ou tivessem d de mim. Da a minha relutncia em aceitar
compromissos de produo de textos escritos. Falar em pblico
razoavelmente fcil e tranquilo para mim, adquiri razovel
funcia com a prtica; mas parir um texto, por mais banal,
sofrimento na certa, principalmente o comeo. Sempre assim.
O computador sem dvida alterou o meu processo criativo.
Seria impensvel reler e corrigir e tornar a reler e emendar tantas
vezes o mesmo texto se ainda precisasse escrever mo ou numa
mquina de escrever. No sei por que assim comigo, mas posso
garantir que um processo extremamente laborioso, como polir
lentes ou praticar escalas musicais. Imagino que tenha a ver com
alguma fantasia obscura de permanncia da palavra impressa.
Como se uma frase obscura ou mal-ajambrada pudesse me
cobrir de vergonha ou condenar-me s chamas do inferno por
toda a eternidade.

Qual a sua rotina como escritor? O senhor possui algum
tipo de ideia fxa?
Cada autor tem suas idiossincrasias. A condio essencial, para
mim, a absoluta concentrao na tarefa: pureza de corao
desejar uma nica coisa. Depois de muitas tentativas frustradas
de conciliar a minha atividade autoral com o meu dia-a-dia de
professor universitrio e economista em So Paulo, percebi que
no tinha jeito. No consigo dar uma entrevista sobre, sei l, a
crise cambial e o dfcit da previdncia de manh, e escrever
sobre o neoltico moral e a maiutica socrtica tarde. A sada
foi separar de uma vez por todas, no tempo e no espao, essas
atividades. Quando estou em So Paulo, no alimento qualquer
pretenso de escrever algo mais elaborado e refexivo. Convivo
com a disperso da ateno e estou aberto e disponvel para as
demandas que a minha atividade profssional regular suscita.
Vivo disso. o que paga as contas no fm do ms e me permite
escapar, por alguns meses, de tempos em tempos. Mas quando
para mergulhar em um novo projeto de livro, fao as malas e parto
para um perodo sabtico de completo isolamento. Pode ser no
interior de Minas ou em Oxford. O crucial que a vida prtica
seja a mais simples possvel e nada me desvie da concentrao
na tarefa. Paro de ler jornais e revistas, no assisto tev, no ouo
rdio, no uso telefone nem acesso a internet. Levo alguns poucos
livros, escolhidos a dedo, e leio relativamente pouco. Como fco
absolutamente s, mesmo quando no estou trabalhando, ao
fazer uma refeio ou caminhar a p, por exemplo, eu sei que,
na verdade, estou trabalhando. Passo a dormir muito cedo e a
acordar com o nascer do dia, a cabea a mil. Uma regra de ouro
nesses perodos jamais sucumbir tentao da pressa. Posso
passar dias e dias sem escrever uma nica linha, como alis
sempre acontece no incio do trabalho. A eu me lembro do que
dizia o poeta ingls Alexander Pope: Por aquilo que publico,
eu peo apenas a compreenso dos leitores; mas, por aquilo que
descarto e atiro cesta de lixo, mereo o aplauso imortal. Uma
hora, contudo, o trenzinho apita e sai da estao. Quando volto
de uma temporada dessas, tenho a sensao de ter mobilizado
foras a que normalmente no tenho acesso. No que l eu fao
em meses o que teria me consumido vrios anos de trabalho em
So Paulo a comparao relevante no essa. que l, de
algum modo, consigo fazer o que eu jamais teria feito no meu
cotidiano paulista, mesmo que tivesse todo o tempo do mundo.
De que maneira o senhor tornou-se um leitor? Como a
literatura fez-se protagonista em sua vida?
O meu ponto de infexo claro em retrospecto. Apaixonei-me
pela leitura e pelo mundo do pensamento aos 16 anos de idade.
Cursava o segundo ano do ensino mdio no Colgio Santa
Cruz, em So Paulo, e tivemos um curso chamado Metafsica,
dirigido pelo padre catlico canadense Charbonneau. Entre as
leituras do curso, sobre as quais tnhamos de redigir ensaios
interpretativos, estavam: Kafa, Carta ao pai e O processo;
Sartre, As palavras e A nusea; Camus, A peste; Dostoivski,
Os irmos Karamazov; e, por fm, como ponto culminante e
antdoto contra o niilismo moderno, um livro do telogo
Teilhard de Chardin (no me recordo o ttulo...). Para o bem
ou para o mal, acho que continuo fazendo esse curso at hoje
e nunca me recuperei do impacto que tais leituras tiveram no
meu crebro adolescente. Lembro como fui violentamente
21
tragado por aquele mundo de ideias, como conversava horas
a fo com amigos de escola sobre tudo aquilo, as tentativas
de colocar as minhas ideias e inquietaes nas redaes, e o
pattico anticlmax do desfecho catlico-teolgico, quase
uma piada inspida perto do que tnhamos lido antes. De um
modo obscuro a princpio, mas bastante claro em retrospecto,
percebo como foi precisamente a partir dali que se fxou em
mim o desejo de passar o resto da vida habitando e respirando
de algum modo a atmosfera daquelas leituras.

O senhor concorda com flsofos como Luc Ferry que
defendem que as pessoas seriam mais felizes se se
aproximassem mais da flosofa e menos de Deus?
A ideia me faz lembrar um epigrama de Goethe: Aquele
que tem cincia e arte, tem tambm religio; o que no tem
nenhuma delas, que tenha religio! Tudo vai depender,
claro, do que se entende aqui por flosofa e por Deus. No
acredito nem desacredito em Deus considero-me um
agnstico, ou seja, no sei. Na verdade, nem sei direito o que
uma pessoa tem em mente quando declara que acredita (ou
no) em Deus. A fvela do cinturo dos soldados da Wehrmacht
nazista trazia a inscrio: Gott mit uns (Deus est conosco).
Os americanos, mais pragmticos, elegeram as suas moedas e
notas de dlares para louvar o ser divino: In God we trust (Em
Deus confamos). O lder e general puritano, Oliver Cromwell,
dizia: O soldado que reza melhor combate melhor. Ser que
as pessoas esto falando da mesma coisa quando declaram ou
se matam umas s outras porque acreditam ou no em Deus?
Tanto Deus como a flosofa podem ser fontes da mais
completa felicidade ou infelicidade. Mas ser que devemos
acreditar ou deixar de acreditar em algo porque isso nos faz
mais ou menos felizes? Quanto aos autoproclamados ateus
militantes, que se propem a tratar a existncia de Deus
como uma hiptese cientfca como qualquer outra, Richard
Dawkins frente, no sei o que mais me espanta: se a falta de
tino e a superfcialidade que revelam diante das necessidades
espirituais do homem ou a f ingnua da maioria dos crentes e
devotos aos quais se opem. Ao equvoco de buscar respostas
cientfcas na religio corresponde o equvoco simtrico de
buscar respostas religiosas na cincia.
O narrador encerra A iluso da alma com um desafo
Refute-me se for capaz!. O senhor gostaria que outro autor
aceitasse o desafo e voltasse a ateno (de maneira fccional)
ao tema abordado no seu romance?
A frase que encerra o livro a frase que encerra o livro do heri
do meu personagem, o Lhomme machine de La Mettrie. Tenho
recebido mensagens de leitores que aceitam o desafo proposto e
tentam me convencer de que refutaram o fsicalismo. Acontece
que eu no sou o meu personagem. curioso. Desde que comecei
a mostrar as primeiras verses do livro a alguns amigos cientistas
e escritores, notei que a minha relao com o narrador era
curiosamente ambgua: quando algum o defende, como tendem
a fazer os cientistas (uma jovem neurocientista chegou a declarar
Ento voc um dos nossos!), o meu impulso atac-lo;
mas, quando algum o ataca, como fzeram alguns amigos mais
ligados rea de humanas e literatura, houve quem se sentisse
quase pessoalmente ofendido pelas ideias apresentadas no livro,
o meu impulso defend-lo. De uma coisa, porm, estou certo:
se algum conseguir refutar conclusivamente o fsicalismo, com
alguma teoria ou descoberta emprica passvel de aferio pblica,
receber com certeza um prmio Nobel pelo extraordinrio feito.
Toro para que isso acontea!
O senhor pretende seguir produzindo fco? H outro livro
a caminho?
Sim, pretendo dedicar-me cada vez mais literatura. Mas,
como disse no incio, no aceito as divises convencionais
entre gneros, disciplinas ou escolas. Por que se resignar a essas
amarras fco ou no-fco, popular ou erudito, prosa ou
poesia? O importante ter algo a dizer algo que se torna
imperioso compartilhar , e no poupar esforos para diz-
lo to bem e to belo quanto se capaz. pensar por conta
prpria e ter a coragem de correr riscos. Quero conquistar uma
liberdade que me escapa na vida e na obra. isso que me faz
sentir vivo.
Fabio Silvestre Cardoso jornalista.
Rogrio Pereira editor do jornal literrio Rascunho.
22
No fnal da primeira parte de Triste fm de Policarpo Quaresma
(1915), Olga, aflhada do protagonista do romance, o visita em
um hospcio. O narrador, terceira pessoa, se amalgama aos
pensamentos e percepes dela. Acomodado nesse ponto de vista,
o leitor perambula pelo hospcio enquanto acompanha refexes
sobre a loucura, falas de Quaresma, descries da enseada de
Botafogo em um dia particularmente lindo. Retenhamos essa
imagem: um dia lindo, uma enseada, um hospcio.
As duas vozes, a do narrador e a de Olga, se entrelaam
sutilmente e ponderam, sob o sol que fasca pelas caladas, a
respeito da loucura e da razo, da fora das ideias e do modo
como elas se tornam aes ou no se tornam nada. Descries
iluminadas e frouxas do cu, do mar e da atmosfera fazem
par com descries do ambiente do hospcio como um lugar
ordenado, austero. Certo tdio envergonhado governa o tom,
que acaba convidando releitura. O leitor avisado, e fca feliz
por saber, de que Quaresma parecia melhorar, tanto que em
sua voz havia mansuetude. Cada frase mimetiza um contedo
(algo como amizade e calma em contraposio a violncia e
irracionalidade) e uma conscincia (trata-se de um inferno
social que amplia ao invs de redimir o inferno pessoal)
pulsantes, vivos. No sabemos bem por qual razo, mas parece
haver muito mais do que a narrao disposta por tcnicas
simples apresenta.
Depois de ler Dirio do hospcio e Cemitrio dos vivos
escritos que Lima Barreto produziu concomitantemente e, em
entrevistas da poca (1920), sugeriu serem o mesmo manuscrito
, a emoo que o trecho acima evoca fca mais impactante
LIVROS RESENHAS
Dirio do hospcio e
Cemitrio dos vivos
Lima Barreto
ATILIO BERGAMINI
CosacNaify
352 pginas
R$ 55
porque ganha concretude. De alguma maneira, os pensamentos
fccionais de Olga sobre a loucura reaparecem cinco anos
depois nos pensamentos autobiogrfcos (e fccionais?) de
Lima Barreto sobre uma de suas passagens pelo hospcio. No
se trata, portanto, de uma vivncia que foi aproveitada na forma
de fco, trata-se de um n ambivalente, complexo: o escritor
vinha refetindo sobre a questo em crnicas, ao mesmo tempo
o fez no romance, anos depois, nos dirios e no Cemitrio. A
fco antecedeu a autobiografa porque estava constituda por
vivncias fccionalizadas que, em seguida, se plantaram no eito
fccional, mas no mais como mera fco.
Veja-se a parte VII de Dirio do hospcio de resto, uma das
mais deliberadamente fccionais , na qual Barreto escreve
sobre um dia triste, nublado, durante o qual tenta se analisar
sem conseguir. Essa impossibilidade o faz lembrar de quanto
sonhou e quo pouco, na opinio dele, tinha realizado.
Para l da comparao com Triste fm, o trecho merece refexo,
releitura, respeito pelo que . Trata-se de uma descrio do
ambiente que compe com a interioridade autobiogrfca um
todo moral e csmico de insinuante fora esttica, fora que se
coloca como crtica ao racionalismo estril de muitos cientistas
do perodo. Os mdicos do tempo, sugere Lima Barreto,
estavam equivocados. Explicavam o complexo e duvidoso
evento da loucura com certezas acadmicas mal formuladas,
catadas na prestigiada Europa. Nunca prestavam ateno na
variedade da existncia de cada sujeito, que dir no cho social
do problema. Partiam do abstrato e permaneciam cegos ao
singular e concreto.
Os termos dessa crtica no so gratuitos. O modo como Triste
fm e estes trechos publicados pela CosacNaif so organizados,
sempre partindo de sonhos e desejos que formam homens que,
por sua vez, no podem ou no conseguem concretiz-los,
deixa ver a importncia dada por Barreto para a dialtica do,
digamos assim, lgico e sociolgico. H algo, em vrios escritos
de Barreto, que sugere imensa luta contra aquilo que parecia
obviamente dado, evidente. Muitas vezes, o autor parece fazer
literatura como quem no aceita o reino dos possveis. A
imaginao e o contraditrio em relao a universais abstratos
imaginao e contraditrio buscados na concretude da vida
objetiva ou subjetiva do prprio Lima Barreto apontam para
a qualidade rebelde de seus escritos.
Ao aceitar o alcoolismo como fonte principal de seus delrios, ou
seja, ao aceitar o diagnstico mdico para sua loucura, Barreto
no deixa de perguntar se o amor, a riqueza, as posies, ttulos,
coisa[s] que, desde menino, nos dizem ser o objeto da vida,
no so tambm causa de loucura? Seu eixo crtico parte sempre
23
de uma anlise das relaes sociais concretas, atitude que para
ns, leitores do sculo 21, ensina certa pacincia insubmissa de
apreender a realidade como um todo, mas no mais como um
todo orgnico, antes sim, como a atitude que leva o escritor a se
distanciar criticamente dele, na busca de um lugar social no qual
possvel escrever e pensar. Como se, para Lima, a fco fosse
um jeito de manter vivo o discernimento no umbigo dos delrios
do Brasil racista e excludente da Repblica Velha. Pobre, mulato,
alcoolista e escritor, Lima conseguiu formular uma tarefa a ser
sempre recolocada para os assim chamados setores subalternos
da sociedade, qual seja, a de transformar sua experincia de
misria, opresso e claustrofobia em uma linguagem crtica.
No fnal de Triste fm, Olga procura Quaresma na priso, prestes
a ser fuzilado. A imagem do dia particularmente lindo, que
retivemos no incio desta resenha, ganha, depois de ter passado
pelo dia nublado do Dirio, uma contraposio esteticamente
arrepiante. que um pouco antes da visita de Olga, o narrador
escreve desde a conscincia do prprio Quaresma: Vinha
a noite inteiramente, e o silncio e a treva envolviam tudo.
Uma frase trabalhada durante todo o romance e durante uma
vida de refexo sobre a loucura e o destino do escritor numa
organizao social que o abandona sem recursos ou lugar. A
noite, nesse caso, no uma noite moral, procedimento comum
na literatura, , bem diferente disso, uma noite social. Imagem
cheia de concretude que, como vimos, ecoou um sereno pavor
na atmosfera dos escritos posteriores do grande Lima Barreto.
E na sua vida.
Hospcio Nacional de Alienados, onde Lima Barreto esteve internado
Ficha de internao de Lima Barreto
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24
LIVROS RESENHAS
Essa mulher
e outros contos
Rodolfo Walsh
Editora 34
256 pginas
R$ 39
FLVIO ILHA
At bem pouco tempo, Rodolfo Walsh era conhecido no Brasil
apenas como o autor da carta histrica que denunciou as
atrocidades da ditadura argentina quando o golpe de Estado
contra Isabel Pern completava um ano, em 1977.
A carta, que revelou ao mundo quem eram de fato os generais
que estavam no poder, foi colocada no correio com cpias para
poucos destinatrios, no mais que meia dzia espalhados ao
redor do mundo. Foi, talvez, a primeira comunicao em rede
da idade contempornea, antes da internet, do telefone mvel e
do Twitter. Um dia depois, uma patrulha da famigerada Escuela
de Mecnica de La Armada metralhou o remetente.
Jornalista militante e combativo, integrante primeiro das Fuerzas
Armadas Peronistas e, depois, do grupo Montoneros, com
passagens tambm pela Alianza Libertadora Nacionalista (ALN),
Walsh conhecido como autor de trs livros-reportagem de
grande impacto entre eles o extraordinrio Operao Massacre
(1957), publicado em setembro no Brasil pela Companhia das
Letras e que uma espcie de precursor do new journalism
elegantemente atribudo a Truman Capote. Mas Walsh muito
mais do que isso, embora nada indicasse ao leitor brasileiro,
nessa edio, que tambm pudesse estar diante de um dos mais
brilhantes prosadores modernos da Argentina. E, de fato, est.
, portanto, difcil omitir esse prembulo ao escrever sobre
Walsh um autor capaz, sim, de ombrear com Roberto Arlt
(embora as diferenas de estilo) e Ernesto Sbato e provocar
entusiasmo num estudioso de absoluto rigor como Ricardo
Piglia e, ao mesmo tempo, morrer por uma causa que a muitos
causaria espanto e horror. Mas a militncia, o assassinato trgico
(seu corpo nunca foi devolvido pelos militares argentinos)
e o contato quase obsceno de sua literatura com a realidade
crua e violenta da natureza humana o afastaram dos editores
nacionais, que no escondem sua preferncia por autores
menos problemticos. Dissociar Walsh de sua explcita ao
militante seria como imaginar, ingenuamente, que a literatura
pode vicejar sem se ater constante construo poltica a que
todos estamos sujeitos, queiramos ou no.
No pode, como o prprio autor afrma numa entrevista
publicada como um anexo de Essa mulher e outros contos
ttulo da primeira coletnea de Rodolfo Walsh publicada no
Brasil. Falando a Piglia sobre escritores de modo geral, inclusive
ele prprio, Walsh critica textualmente a produo literria
burguesa, que refete os confitos da pequena classe mdia, e
nem sequer os confitos reais de fundo econmico, sua luta pelo
poder, mas os genericamente chamados confitos espirituais,
ntimos, erticos, amorosos, alguma parcela disso. Eis o ponto:
ler Walsh sufciente para perceber que no h como fugir da
poltica. Quando no vamos ao seu encontro, ela nos atropela.
Caso, por exemplo, da narrativa que d nome ao volume
recm lanado pela Editora 34. Clssica no universo
literrio argentino e latino-americano, em Essa mulher
Walsh aborda a histria real do sequestro do corpo de Evita
Pern em 1955 a partir de uma entrevista que realizou com
o coronel Carlos Eugenio de Moori Koenig, responsvel pela
operao. A reportagem, que nunca chegou aos jornais, foi
transformada num conto conciso e certeiro em 1965, quatro
anos depois de ser recusada. Como dissociar o jornalista
militante do escritor?
Parece mesmo uma tarefa difcil, alm de intil. O volume
editado agora rene os trs livros de fco sria publicados
pelo escritor: Los ofcios terrestres (1965), Un kilo de oro
(1967) e Un oscuro da de justicia (1973). Os contos da fase
policial, escritos entre 1953 e 1956, no aparecem. Em
todos, porm, transparece uma prosa marcada pelo rigor do
estilo, pela experimentao (que no deve ser confundida
com experimentalismo) e pela temtica nem sempre, mas
frequentemente relacionada prpria biografa do autor e
de suas circunstncias humanas e, tambm, da sua Argentina
pastoril e urbana, crivada de golpes de Estado, repleta de tipos
atraentes e sempre com uma frase espirituosa para proferir.
A srie de trs contos irlandeses presente nos trs livros
de Walsh, por exemplo, so explicitamente baseadas em sua
histria pessoal, passada dos dez aos 14 anos em um orfanato no
sul da Argentina Walsh, bom lembrar, nasceu na Patagnia.
25
Walsh um dos
mais brilhantes
prosadores modernos
da Argentina
Sem nunca ceder tentao confessional e, portanto, livres de
melodramas, os contos refetem toda a violncia latente em
experincias humanas coletivas, temperada por sentimentos
como inveja, solido, medo, perversidade, preconceito. O
primeiro deles, Irlandeses atrs de um gato, um primor de
tenso e clima: recm chegado ao orfanato, um garoto tenta
escapar com astcia do batismo reservado aos calouros e,
na fuga, propicia alguns momentos por assim dizer
cinematogrfcos na trama. A perseguio fnal e o desfecho
so dignos de um grande thriller, embora Walsh nunca,
em momento algum, abdique da condio literria de suas
histrias. O estilo, por isso mesmo, sempre mantido como
a condio imprescindvel para a concretizao do seu objeto
narrativo. No por acaso, Piglia remete os contos da srie a
Faulkner e, mais apropriadamente, ao Joyce dos Dublinenses.
Joyceanos so tambm Fotos e Cartas, a meu ver o ponto mais
alto das narrativas de Walsh. Pequenas novelas estruturadas
de modo fragmentado, com idas e vindas recorrentes, os
contos tambm tm o dom de expor o dramtico processo de
transformao da sociedade argentina nas primeiras dcadas
do sculo 20. Os dois contos, que se passam numa cidadezinha
no sul da Argentina, so centrados na fgura de Jacinto Tolosa
no primeiro sua infncia e juventude, no segundo sua
concentrao de riqueza e poder. Dito assim, pode parecer
que o leitor encontrar diante de si um pico de aventuras,
um painel sociolgico da moderna Argentina ou, na pior das
hipteses, uma novela histrica muito comum aqui entre
ns entupida de personagens discursando mecanicamente.
O talento de Walsh, felizmente, bem mais sutil que isso.
Em Fotos, a narrativa dividida em mini captulos numerados
de 1 a 41 direta, quase jornalstica o que no quer dizer
simplria. As cenas e as vozes so independentes. O sentido se
constri aos poucos, ao sabor de um acaso, embora paradoxal,
meticulosamente planejado, pacientemente construdo.
Percebe-se de cara o rigor de Walsh nessa construo: o
personagem de Jacinto Tolosa evolui aos saltos, mas tendo
sempre o cuidado de no deixar lacunas para o leitor. A partir
de fatos aparentemente banais, Walsh elabora um cenrio
extremamente complexo.
Em Cartas, o olhar narrativo se centra na fgura de Estela.
Filha de Tolosa, a menina observa com ternura, humor e uma
certa nostalgia aquele mundo campesino que se fragmenta
rapidamente. Num trecho em que recorda uma viagem de
trem, o fno trabalho de Walsh fca explcito: Torneira, bronze,
tremor, seu corpo estremecia de susto na passagem do vago-
dormitrio ao restaurante sobre o ar rpido cortado de capim.
Mame verde, Jacinto puro beicinho, o mundo brilhava no bule
e na toalha, nos trilhos ao lado que o trem de repente engolia
e vomitava, e longe irrompiam da neblina pontes, sinaleiras,
chamins, o estrondo compacto da estao, e milhes de
pessoas. O humor sutil e irnico, como no relacionamento
do jornalista da localidade com os algozes que empastelam seu
jornal em mais um golpe de Estado ou no relacionamento de
Don Alberto com a Morta, que lhe aparecia em sonhos.
Como em Fotos, embora organizada de forma diversa, no h
em Cartas uma linha narrativa central. Mas, diferentemente
do primeiro conto, a experincia de Walsh mais radical
porque a polifonia no est explicitada em captulos,
indicaes de leitura ou mesmo em artifcios narrativos que
facilitem a vida do leitor. O turbilho vem de pargrafo em
pargrafo, s vezes de frase em frase, de linha em linha. O
resultado, que em mos menos habilidosas poderia resultar
numa tragdia, na escrita de Rodolfo Walsh se revela
simplesmente fascinante.
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LIVROS RESENHAS
Operao massacre
Rodolfo Walsh
Companhia das Letras
288 pginas
R$ 46
REGES SCHWAAB
H diversas imagens possveis para a leitura de Operao
Massacre, do argentino Rodolfo Walsh (1927-1977), vertido
agora para o portugus. Elas podem receber alguns feixes de
um holofote mais policialesco; podem ter tons de uma literatura
poltica. Fortes luzes, entretanto, vm do espectro jornalstico
da obra: o singular.
As denncias de um assombroso fuzilamento de civis,
perpretado na madrugada de 10 de junho de 1956, comearam a
ser levadas a pblico por Rodolfo Walsh em jornais de pequena
circulao. Na poca, a Argentina estava sob o comando do
general Pedro Eugenio Aramburu, que tomara o posto de Juan
Domingos Pern no ano anterior. No seio de uma mobilizao
da Polcia e do Exrcito contra apoiadores do deposto Pern,
um lixo em San Martn serviria de palco para o massacre de
que trata o livro.
Um grupo de homens, todos detidos em uma casa. L, reunidos,
eram pessoas que acompanhavam pelo rdio uma luta de
boxe. Presos, foram todos convertidos em organizadores de
um levante contra o general Aramburu. Naquela madrugada
negativa de junho, uma noite qualquer e que poderia acabar
bem, vidas acabaram estraalhadas quando policiais levaram a
mo ao ferrolho dos fuzis Mauser. Davam curso ao fato sntese
da unio entre violncia e paranoia.
Seriam 12 os mortos na dita ao. Meses depois, j com sua
investigao em curso, bastou a simples leitura da lista dos
cinco executados em San Martin para Walsh compreender
uma primeira questo: o governo no tinha a menor ideia de
quem eram as vtimas. A frase, na obra, j aparece no contexto
formado pelo conjunto dos seus primeiros levantamentos,
detonados pelo que se costuma chamar de acaso. Foi no fm
de 1956, em pleno calor de dezembro, um bar, um copo de
cerveja em cena. E um homem a dizer ao jornalista que um
fuzilado no evento de junho estava vivo. Logo descobriu no
ser apenas um.
Rodolfo Walsh tinha 30 anos quando escreveu sobre o caso
e seus sobreviventes. Vinha de uma trajetria na literatura,
especialmente como contista, e estava na imprensa h uma
dcada. Operao Massacre virou livro ainda em 1957,
aps quatro meses de investigao. Mesmo antes de ler os
apndices, nos quais Walsh conta detalhes do trabalho, a
intensa busca que realizou se desenha na mente do leitor.
Dezenas de entrevistas, parece evidente, mas era essencial
cruzar todas as afrmaes recebidas, reeditar os depoimentos
diversas vezes.
A teia que traz claro o massacre, sem acusao formal ou
julgamento, dependia de informaes mediadas, inevitvel.
E a linguagem era a arma e o elemento contra. Um caso
como o de San Martn no era puramente o que se viu, era
muito do que no se sabia ao certo, temperado por algumas
verdades que ofcialmente seriam consideradas absurdas.
E havia os fantasmas vivos dos mortos que no pereceram.
Walsh sentava-se com eles, ouvia os relatos, estava diante das
diferentes marcas impostas pelo brutal ato, todas visveis, as
no superfciais inclusive.
Entre as diversas imagens possveis para a leitura de Operao
Massacre, est a de um jornalista de qualidades essenciais. O
que se apresenta, desde o primeiro captulo, a possibilidade
de passear por um cenrio meticulosamente levantado. Walsh
coloca-se ao nosso lado no desenrolar daquela noite. No eco
dos tiros, lanternas so apontadas em nossa direo. Acabamos
prendendo a respirao tambm, esperana partilhada de
evitar ser percebido ainda vivo. Depois, ao virar o rosto, o sol
j ilumina os primeiros fantasmas que se levantam em busca
de uma sobrevida; trem, nibus, ruas, mais prises, juzes,
generais. Mais assombro. Mais decepes pelos rumos do caso.
Toda vez que as palavras do autor tocam cada cena, ela ganha
movimento diante de ns.
Sim, o texto de algum cujo corao traz uma gaveta para a
paixo pelo gnero policial. Em Walsh, foi um amor que teve
papel motivador para uma prtica jornalstica intensa; de outra
forma talvez no fosse possvel dar cabo da laboriosa operao
de remontagem. A sua paixo, portanto, deve ser lembrada
diante da reproduo efcaz de toda a geografa daquelas
mortes, do relevo dos seus desdobramentos, mesmo os mais
particulares.
27
Depois de 1957, nas trs edies subsequentes, todas
organizadas ainda em vida por Walsh, ele sempre fez questo
de acrescentar notas e atualizaes sobre o trabalho. Os
adendos esto reproduzidas na edio brasileira. Na verso em
portugus da Companhia das Letras para a Coleo Jornalismo
Literrio, passados 53 anos da publicao original (e cerca de
40 reedies depois), o texto de Walsh tem posfcio de Natalia
Brizuela, bem como uma nota biogrfca, assinada por Ruy
Castro. Nela aparecem a referida paixo de Walsh, tambm
dando o devido valor ao feito de ter descoberto no apenas
dois sobreviventes do fuzilamento. Nomeou todos, revisitou
cada ponto e documento, relatou os pormenores de um caso
que poderia (deveria) ter sido comido pela terra.
Com fos de pequenas e importantes sombras nas falas
e atitudes dos prprios mandantes amarrou a extensa
investigao que empreendeu. Os mortos, mortos; os
assassinos (que identifcou) permaneceram livres. Walsh foi
atrs da essncia de um acontecimento ilegal e desumano que
a verdade ofcial, copiada por alguns pares de jornalistas fis,
pensava poder dissipar.
Em texto para a segunda edio do livro, disse que ganhou
por ter esclarecido um complicado enredo. J a est um
grande mrito porque, de fato, fascinante encontrar o peso
certo de cada elemento da apurada narrativa. Confessou,
entretanto, a frustrada pretenso de que o governo pudesse
admitir a atrocidade cometida. Diante disso, a leitura de
Operao Massacre adquire inclusive mais apelo. H sempre
uma tocante e boa utopia na busca pelo esclarecimento e pela
justia. Ela vital, ininterrupta, necessria. Aos poucos isso
fcou ainda mais forte para ele. O trao fnal da trajetria
veio 20 anos depois da primeira edio do livro, em maro de
1977. Em Carta aberta de um escritor Junta Militar, Walsh
denunciava as verdades impronunciveis para o governo
da poca. A Carta foi enviada para a imprensa do pas e do
Exterior. Ele desapareceu no dia seguinte, virou um dos
mais de 30 mil casos desse tipo na Argentina.
Operao Massacre traz um trao jornalstico primordial,
desenvolvido de modo paradigmtico. Ele est no ponto
fundamental para o caso desvendado por Rodolfo Walsh:
o descompasso temporal entre a priso e a autorizao,
com a posterior lei marcial, para o fuzilamento dos detidos.
Com sua narrativa, Walsh nos faz ver, ntido, o singular que
torna peculiares, e simultaneamente universais, os detalhes
gigantescos que movem nossa histria. Em especial os detalhes
mais cruis. Uma reportagem plena, um livro de muitos
adjetivos, tecido por um legtimo amante das palavras, como
classifcou certa vez Alan Pauls.
Os beats
Harvey Parker, Ed Piskor e Paul Buhle
Benvir
208 pginas
R$ 39,90
AUGUSTO PAIM
Instrues de uso da resenha: ligue o som, deixe a criana
chorando com jazz ao fundo. Use drogas, o corpo jovem foi
feito para isso. Agora comece a leitura, em qualquer lugar, e
termine onde quiser. Ou no termine. O importante no
seguir um padro. O importante no dizer interessante ou
legal ao fm da leitura. Melhor rasgar o texto. Socar a parede.
Se voc no for adepto do budismo, pode at matar um inseto
com a revista. Queimar a revista. Fumar a revista. E ento sair
para a rua, erguer o brao e pegar carona. Para onde? Qualquer
lugar. Lugar nenhum. A vida uma aventura e voc s est
preso em voc mesmo.
***
Como faz uma gerao de classe mdia que se recusava a viver
a vida de rtulos formado em Columbia ou em Harvard,
flho do advogado Fulano de Tal, scio da empresa XYZ
reservada a eles? Como ser contracultural numa gerao com
papeis sociais to estanques?
Para se livrar dos rtulos, a gerao beatnik que em fns da
dcada de 1940 e nos anos 1950 foi precursora dos hippies e
da contracultura estadunidense acrescentou outros rtulos
ao seu currculo. Jack Kerouac, Allen Ginsberg e William S.
Burroughs eram intelectuais, escritores, agitadores culturais e,
ao mesmo tempo, bbados, viciados, pervertidos, vagabundos,
criminosos. Burroughs, o pior de todos, foi tambm um duplo
homicida. Neal Cassady, inspirador do personagem Dean
Moriarty de On the road, seria hoje enquadrado como sociopata.
Em todas as histrias, h sempre um outro lado, quando no
vrios. A gerao beatnik, louvada pelo seu papel contracultural
e pela herana que deixou nas artes e na sociedade, tem seu lado
B. Isso, voc pode imaginar, em uma gerao que j encarava
28
LIVROS RESENHAS
o lado B como lado A. Os beats graphic novel traz vrias
histrias dessa poca: tanto as boas, quanto as miserveis. E
todas valem a pena ser contadas.
***
Dia 7 inesquecvel noite Jack Kerouac grita vai vai vai outubro
Allen Ginsberg O Uivo galeria Six San Francisco 1955 Kerouac e
sua prosa espontnea Ginsberg e sua autopoesia Jackson Pollock
e sua pintura automtica o jazz! ah, o jazz! sempre o ritmo do
jazz o poeta iluminado o beatnik morre a cultura beat fca at
hoje quem no beat? voc eles eu somos todos um pouco beats
***
Apesar de a edio brasileira ostentar o subttulo graphic novel
(romance grfco, em ingls), Os beats uma antologia de
quadrinhos de no fco. So 25 histrias sobre os beats, feitas
por 17 artistas. A maioria dos roteiros foi escrito por Harvey Pekar,
aqui no Brasil conhecido por ter sua vida retratada no flme O
anti-heri americano, e a maior parte dos desenhos de Ed Piskor.
Nos ltimos anos, houve uma ntida expanso e consolidao do
mercado de quadrinhos, particularmente na rea da no fco.
A prpria Hill and Wang, editora que publicou Os beats nos
Estados Unidos, criouum selo comobras baseadas na realidade
vale lembrar que o ttulo original do livro Te beats a
graphic history (histria grfca). Mas como pode o desenho
servir para contar objetivamente um fato real? Por trs da
biografa de qualquer pessoa, h sempre cenas e contextos que a
informao objetiva no abarca; h sempre climas, ambientes e
emoes que no aparecem nas fotos. E a que os quadrinhos,
ao lidarem com memrias e reconstituies, podem se tornar
incrivelmente mais objetivos do que qualquer documento.
Algumas passagens de Os beats so bem-sucedidas na rdua
tarefa um desafio do quadrinho no ficcional de usar
o desenho de maneira informativa. Esse equilbrio entre
texto e imagem, entre mostrar e dizer, em se tratando de no
fico, difcil de alcanar. Trata-se, em verdade, de uma
obra que no arrisca muito, como j est dito no prefcio:
o livro sua frente uma produo em quadrinhos sem a
pretenso de profundidade e interpretao literria [...]. E
quando posto em comparao com a diversidade de estilos
possveis nessa linguagem, pode-se dizer que Os beats
bastante convencional. So poucos os recursos ousados e
nesse sentido a histria de Pekar e Peter Kuper sobre o beat
Gary Snyder diferencia-se por usar galhos de rvores como
divisores dos quadros.
Em antologias de quadrinhos, a variedade de estilos pode ser
prejudicial, se a obra carecer de uma unidade. Por mrito do
editor Paul Buhle, isso pouco acontece em Os beats. Em linhas
gerais, o livro compe um mosaico diversifcado e coerente
sobre a cultura beat. A primeira metade do livro so histrias
mais longas sobre Kerouac, Ginsberg e Burroughs. Do meio
para o fm, seguem-se outras menores muitas de apenas duas
pginas sobre artistas no to conhecidos. Esse um acerto
do livro: mostrar as histrias dos pouco notveis, de fguras
importantes para a cultura beatnik, que chegaram mesmo
a torn-la possvel, mas que fcaram escondidos na sombra
da fama de Kerouac & Cia. A cena potica de San Francisco,
anterior e independente chegada dos beatniks, e os centros
culturais da poca, como a livraria e editora City Lights, em San
Francisco, e o College of Complexes, bar de Chicago, aparecem
merecidamente no livro. Mas a melhor histria, com certeza,
Garotas beatniks.
29
***
o flho de Burroughs usa um pote como latrina Burroughs
acerta um tiro na cabea da mulher Allen fngindo ser htero
faz Elise Cowan desiludida se matar Kerouac transa com a
mulher do amigo Neal Kerouac transa tambm com o prprio
Neal e Neal transa com todo mundo
***
Tuli Kupferberg, roteirista da ltima histria de Os Beats e autor
do livro 1001 maneiras de fugir do alistamento, deveria tambm
ter escrito 1001 maneiras de sobreviver a um beat. Ou ele, ou
Diane Di Prima, ou Hettie Jones, ou Joan Kerouac, ou Joyce
Johnson, ou Carolyn Cassady. Todas mulheres que viveram na
rbita dos beats, consertando os estragos. Afnal, algum tinha
que tomar conta das crianas.
Escrito por Joyce Brabner, viva de Pekar, Garotas Beatniks
mostra esse lado das mulheres que sobreviveram aos beats
e que foram precursoras do feminismo. Isso lidando com
homens que as viam como objetos. Como escreveu Hettie
Jones: havamos sido mais do que meias-calas pretas em
pernas abertas... danramos, pintramos, aturamos e, sim,
haviam escritoras entre ns. Kerouac & Cia., nesse aspecto,
no eram melhores do que os homens do seu tempo.
***
1001 maneiras de usar a palavra beatnik como marca
publicitria:
67 na embalagem de uma carteira de cigarro.
68 na embalagem de uma carteira de cigarro, mais
exatamente na propaganda contra o cncer, do Ministrio da
Sade.
69 como marca de roupa ntima: cuecas Cassady: voc no
vai querer tirar.
***
Que se d o devido reconhecimento a Kerouac & Cia.: eles
realmente mudaram comportamentos. Muito da contracultura
beatnik est a at hoje, na liberdade de cada um, em poder se
expressar o que se pensa. Mas o beatnik est tambm nas roupas,
nas conversas levianas, na moda. Os beats so, de fato, uma marca
que fcou, com suas contradies e hoje clichs. Aconteceu
com eles o que acontece com todas as contraculturas: seu poder
de revolta diminui ao ser incorporada ao establishment.
Hoje, os beats so um jingle que no sai da cabea. Mas eles
tambm foram corajosos ao viverem vidas desapegadas
de qualquer valor. E criaram, assim, novos valores, que
permaneceram aps as suas mortes.
Demnios em
quadrinhos
Alusio Azevedo por Guazzelli
Peirpolis
56 pginas
R$ 35
DELFIN
Na manh de domingo em que estas palavras so escritas, o Rio
de Janeiro vive o momento tenso de uma operao de guerra: a
invaso do centro nevrlgico da operao de trfco de drogas
e armas pelas foras constitudas. Antes, foi uma madrugada
opressiva, de espera e de terror, em que criminosos e policiais
viram os minutos passar cada vez mais lentos, como se o dia
relutasse em raiar no cu carioca.
No entanto, o Rio j presenciou uma noite de trevas sem fm.
Foi h pouco mais de um sculo e teve, por testemunha, um dos
maiores escritores brasileiros do perodo, o naturalista Alusio
Azevedo, famoso por romances como O mulato e O cortio. O
autor nos apresentou aos mistrios da escurido e dos terrores
noturnos no ano de 1891, num conto hoje considerado um dos
precursores do fantstico na literatura nacional: Demnios.
Em sua carreira, o escritor maranhense tem em sua prosa
uma viso pessimista da sociedade, ainda que isso possa ser
considerado uma caracterstica da escola literria que representa.
Isso se deve ao fato de Azevedo, um abolicionista, apresentar
radicalmente os contrastes sociais e raciais, o que fez com que
fosse um dos autores brasileiros mais lidos de sua poca. Porm,
em Demnios, no h cor, credo ou camada social que sobrepujem
a penumbra e a distoro dos sentidos ali apresentadas.
No conto, o protagonista um escritor romntico, apaixonado
por Laura, sua noiva prometida, vivendo num quarto
propositalmente simples na rua do Riachuelo, imerso em seu
ofcio solitrio. At que, numa noite fatdica, tudo parece estar
errado: no h sons, no h luminosidade, no h movimento
nas ruas, apenas uma sensao de torpor que se espalha
medida em que o amanhecer no chega.
30
LIVROS RESENHAS
para a Agir. Em comum s duas obras, a maestria em compor
ambientes visuais com um nmero limitado de cores, o poder
de sntese narrativa e a simplicidade dos traos, sempre a
favor da histria. No por acaso, Guazelli considerado um
dos mais completos quadrinistas em atividade no Brasil.
por isso mesmo que Demnios, adaptao mais recente do
autor, recomendado no apenas para os fs de quadrinhos,
mas tambm para os apreciadores de arte em geral, que sabero
reconhecer o valor esttico do conjunto de pginas apresentado
no lbum, e tambm, claro, para aqueles que se interessam por
nossa literatura e por sua histria.
Talvez este seja, inclusive, um dos mritos reais das adaptaes
atuais de obras literrias para os quadrinhos: introduzir um
novo leitor a universos imaginados h muito tempo, numa
linguagem contempornea e acessvel, rompendo a barreira do
tempo e revelando obras que, de outro modo, poderiam estar
fadadas ao p das velhas estantes.
O curioso que o mais importante em Demnios talvez esteja alm
da obra, em verdade na percepo do leitor aps a leitura. Pois, no
fm, ao se olhar para a janela, durante o prximo dia, e se perceber
que h um dia brilhante pela frente, tem-se a noo de que, por
vezes, preciso colidir com as trevas para se sair fortalecido. Pois
enfrentar o terror e sair dele para contar a histria s pode ser um
sinal de que h esperana nos dias que viro.
Dividido em uma introduo e 12 captulos, o conto uma imerso
nica na carreira de Alusio Azevedo no campo do fantstico, sendo
considerado por muitos um dos precursores da fco cientfca no
Brasil, ao lado de seu contemporneo Machado de Assis. mais
correto afrmar, no entanto, que Demnios aproxima o leitor da
literatura de horror psicolgico, que viria a ser celebrizada anos
mais tarde pelo norte-americano H. P. Lovecraf.
Esse horror se torna ainda mais perceptvel quando temos
contato com a verso da obra em quadrinhos, adaptada por
Eloar Guazzelli para a editora Peirpolis. Nesta edio, basta
avanar pelas primeiras pginas para que vejamos o anoitecer se
impor na narrativa sequencial. A partir da, preciso acostumar
os olhos, como quando todas as luzes esto apagadas, e seguir
o protagonista em sua busca pela verdade, pela amada Laura e
pela sada para tal pesadelo.
Guazzelli deixa-se levar pelo clima do conto, criando uma
palheta de cores que navega com harmonia e minimalismo
entre o roxo e o negro, exibindo a cada sequncia os monstros
que no podem ser vistos sob as luzes. O leitor, assim como os
personagens da histria, vai se acostumando com essa nova
percepo, a ponto de o verdadeiro terror se mostrar, muitas
vezes, justamente no que se faz iluminado.
Como se imagina, a verso para quadrinhos est condensada
em relao ao conto original. Isso, porm, fez muito bem para a
narrativa, pois tirou excessos estticos e concentrou a trama nos
seus pontos-chave. Afrmar isso pode ser um acinte para puristas
e acadmicos, mas uma verdade: a histria de Alusio Azevedo,
como publicada e concebida, irregular e, em determinados
pontos, maante. Ao editar e fltrar o texto original, pela prpria
necessidade da adaptao para outra linguagem, Eloar Guazzelli
torna a histria no apenas mais fuida, mas tambm aumenta
o impacto dos fatos narrativos e contribui para que se atinja de
modo mais efetivo o efeito proposto.
Tambm contribui para a construo do clima do lbum o
trao de Guazzelli. Cheio de detalhes e, ao mesmo tempo,
simples em sua concepo, ajuda o leitor a imergir junto com
o protagonista em um novo universo, no qual o inesperado
acaba se tornando a nica coisa que se pode esperar. Tal
simplicidade faz com que cada um possa imaginar, no fundo,
o seu Rio de Janeiro, a sua Riachuelo, os seus caminhos
tortuosos at uma sada que parece, medida em que se segue
ao fnal, cada vez mais improvvel.
Vale lembrar que esta no a primeira incurso de Guazzelli
ao mundo da literatura em quadrinhos. Antes, ele adaptou,
tambm com sucesso, O pagador de promessas, de Dias Gomes,
31
Narrar, ser me,
ser pai
Celso Gutfreind
Difel
256 pginas
R$ 39
ROBERTO BARBERENA GRAA
Arbitrariamente, comearei a resenha de Narrar, ser me,
ser pai, do psicanalista Celso Gutfreind, pelo penltimo
captulo. Isso porque nos dez outros que o antecedem,
acrescidos de um prefcio, algo nos move incessantemente
a chercher lcrivain; ele se anuncia, entremostra-se, agita-se
e, enfm, no capitulo 11 ns o encontramos. neste capitulo
que a arte do Gutfreind narrador nos mostrada no
sentido wittgensteiniano enquanto que nos antecedentes
o autor pretendera de diferentes maneiras diz-la, teoriz-la,
exemplifc-la. Diversas descries e redescries da arte de
narrar se encadeiam, captulo aps captulo, evidenciando
a incansvel dedicao do autor para tornar-nos cientes
da matria de que se ocupar no seu livro, e nesse sentido
ele prdigo na oferta de poemas e de trechos de prosa de
narradores diversos o prprio autor um deles. No 11
captulo, porm, Celso Gutfreind permite-nos conhecer
o narrador habilidoso que ele , e para tanto exercer com
fneza a arte do conto. Narra-nos, ento, uma historia, breve
e pungente: fogo.
Este conto tem como protagonista um menino duramente
submetido violncia parental, especifcamente aos efeitos
subjetivamente devastadores do tipo de proviso ambiental
patgena a que Winnicott se refere como tantalizing
environment. Essa designao alusiva ao suplcio de Tntalo,
impedido por Zeus de saciar sua sede e fome, e indica o efeito
cumulativo da repetio de desapontamentos decorrentes
de falhas empticas grosseiras no exerccio das funes
parentais, a extrema imprevisibilidade do comportamento do
outro primordial, o exato oposto, portanto, do que se costuma
denominar ambiente mdio esperado, o qual corresponde mais
ou menos sintnica, pontual e coerentemente expectativa
da criana de uma resposta emptica para suas necessidades
e desejos. Constrangido a cada tanto pela conduta violenta e
catica do pai, que se encontra invariavelmente sob efeito do
lcool, e da me deprimida, que faz pouco mais do que chorar,
ele utiliza-se de um recurso defensivo, que conhecemos como
o devanear compulsivo (o fantasying de Winnicott), para
anular a realidade externa, substituindo-a por uma outra,
pontualmente produzida pela fantasia, na qual seus desejos se
realizam imediata e plenamente. O pequeno personagem de
Gutfreind refere-se a este artifcio (manaco) como clique.
Ele explica ao leitor do que se trata:
No difcil fcar com o meu pai. Sabe por qu? Porque
eu tenho clique. Eu vou explicar o que . Agora sim
vocs vo entender; se de clique, eu sei de tudo e
explico melhor ainda. Por exemplo, se t chovendo.
Chovendo muito, aquele dia todo cinza, que faz barro
na cancha. Eu fao clique e pronto. Boto calor no dia,
fca um diazo cheio de sol, amarelo, azul, a cancha
seca. Na minha cabea, claro, mas a s fcar olhando
a minha cabea.
Com meu pai tem que fazer clique toda hora. No
difcil pra mim. Tem outras coisas que eu fao toda
hora e no me canso: vejo desenho, como pipoca,
corao de galinha. O meu pai faz corao de galinha
superbem. Domingo, no churrasco. Eu vou comendo,
ele vai bebendo, os dois sem parar. A chega uma hora
que ele para. Quer dizer, para de fcar de p, no de
beber. Bebe sentado, cai da cadeira, e ruim, porque
acabou o corao de galinha.
Ruim em termos. hora do clique. Eu clico o meu
pai e fao ele fcar de p. Ele volta a fazer corao de
galinha. Na minha cabea, claro. Corao de galinha
na cabea bom tambm.
Por certo no sintetizarei o conto, nem tambm revelarei o seu
desfecho; isso parte do propsito de despertar a curiosidade
do leitor que uma resenha deve ter como princpio (e isso
independentemente de recomendar ou no o livro de que se
ocupa). fogo pode ser uma porta de entrada para o livro
de Celso Gutfreind, ao menos para os menos submetidos
cronologia. O romance contemporneo tem recorrido com
frequncia a esta estratgia, o cinema tambm: comece por
onde quiser, leia o livro aleatoriamente, numa ordem que,
instituda por voc, melhor o promove pretendida condio
de co-autor. No h melhor maneira de usar o livro, no sentido
winnicottiano, ou de se apropriar dele, no sentido barthesiano
(cf. os livros escrevveis, em A/Z).
32
Desde o primeiro captulo Celso nos adverte que o seu
livro no de auto-ajuda. E sabemos ns que os livros
que efetivamente ajudam nunca se propem de antemo a
isso. A potencialidade teraputica, entretanto, da aventura
literria, seja na condio de autor ou de leitor, conhecida
dos amantes da boa literatura nos seus diferentes gneros
e estilos. Quando convivemos com aqueles que fazem dela
profsso (escritores, professores, crticos etc.) escutamos com
frequncia depoimentos do tipo: a leitura de Dostoievski me
possibilitou penetrar fundo em mim mesmo, ou em Fernando
Pessoa aventurei-me a experimentar os meus diferentes eus,
ou com Proust pude chorar alguns dos meus mortos e por fm
deix-los ir, ou os contos de Machado de Assis ensinaram-
me muito sobre o humano e a vida etc. Refro-me a frases
efetivamente escutadas que, somadas experincia pessoal
de leitor e autor que deve parte da sua cura da doena do
viver aos romancistas e aos poetas, permitem-me corroborar
os depoimentos de Celso sobre o efeito subjetivante/
teraputico da narrao/narratividade nas diferentes pocas
do existir. Vida transmisso e confito; sade poder
narr-los, afrma Gutfreind no quarto captulo do seu livro.
Se, como prope o autor em consonncia com Winnicott, a
formao das metforas favorece a constituio do sujeito
e a apropriao criativa do mundo em que vive, a literatura
oralizada, o contar histrias e o ouvir histrias possibilitam
a insero do sujeito na cultura e a familiarizao crescente
com os mitos e smbolos nos quais esta se sustenta, ao mesmo
tempo em que lhe possibilita tornar-se consistente (existir
sobre si mesmo), efetivar-se, j que, como propunha Lacan, o
sujeito se constri numa linha de fco, a fco de si, e isto
lhe tudo.
Gutfreind utiliza proveitosamente a sua experincia de
observao e trabalho clnico com mes e bebs, no Brasil
e no Exterior, para, alinhavando-a com as contribuies
de autores diversos e ajustando-a a nossa realidade
terceiromundista, enfeixar sugestes de trabalho profltico
em creches, escolas e centros comunitrios. Sua receita para
o desenvolvimento pleno e sadio das potencialidades das
crianas simples: a poetizao da vida, mais alm da comida
e do calor imprescindveis. Para sobreviver efetivamente
(entendo que Celso alude ao viver, na mais nobre e plena
acepo da palavra), preciso harmonia, poesia na ao
entre dois. preciso arte, ritmo, tanto quanto o ritmo defne
criao potica e humana. J observamos o sufciente para
sentir que os bebs tambm vivem da prosdia. Nascem nela
e a ela vo recorrer pelo resto de suas vidas, afrma o autor
no capitulo nove, insistindo no ritornelo: A gente no quer
s comida. A gente quer comida, diverso e arte. a esse
plus de gozo da experincia esttica oportunizada desde cedo
pela proviso ambiental, e que difere do prazer auto-ertico
decorrente da ativao precoce das zonas ergenas por efeito
de tayage, que Gutfreind se refere. Algo que mais se aproxima
da ideia de ego orgasm de Winnicott e que no produto do
exerccio instintivo, mas da fruio de uma modalidade de
prazer que poder ser oportunizado apenas pela transmisso
viva da cultura e pela experincia dos objetos que ela pe
em circulao. Algo da ordem do ser, mais que do sexo. A
narrativa oral, e logo escrita, a via rgia, freudianamente
falando, para o acesso a esta forma de prazer refnado que
permite a integrao ao socius e coloca a agressividade a
servio da vida e do convvio humano, como bem atestam as
experincias de musicalizao com crianas e adolescentes
moradores de favelas, especialmente no Rio de Janeiro e
em Salvador. As pesquisas de C. Trevarthen sobre o efeito
integrador da msica no desenvolvimento inicial dos bebs
e sobre a importncia da prosdia da me na facilitao e
harmonizao dos primeiros contatos com o beb, logo aps
o nascimento, constituem tambm uma base emprica que d
suporte slido s ideias defendidas por Gutfreind, que entoa,
usando Quintana: Fora do ritmo s h danao.
Narrar, ser me, ser pai espetaculiza uma bela sntese, precria
e fugaz como o produto humano est condenado a ser, do
exerccio da subjetividade do autor em diferentes posies, a de
escritor, leitor, psicanalista, flho e pai, enfatizando e enaltecendo
poeticamente a interdependncia de todas estas funes, a arte
de operar diferentes metforas em campos narrativos diversos,
o que atesta narrativamente e mostrativamente que a
vida vive de complexidade e diferena e que o ser do homem
se expressa em refrao, na multiplicidade das efetuaes
simblicas de seu movimento.
LIVROS RESENHAS
Celso
Gutfreind G
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Um encontro
CINEMA ARTIGO
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Ao contrrio do que poderia parecer, possvel se pensar em uma aproximao entre
os flmes prova de morte, de Tarantino, e Sempre bela, de Manoel de Oliveira
LEONARDO BOMFIM
Talvez seja um atrevimento colocar Quentin Tarantino e Manoel
de Oliveira no mesmo espao. No por suas obras, mas pelo
que cada um passou a representar no cenrio cinematogrfco.
Enquanto o portugus tornou-se fgura carimbada das cinco
estrelas da crtica, o norte-americano conseguiu reunir sorrisos
algo raro tanto de especialistas quanto de cinflos de fm
de semana. As etiquetas, ento, foram coladas: o cinema de
Oliveira hermtico, intelectual, para poucos, e o de Tarantino
acessvel, divertido, para todos.
Em 2010, por uma dessas coincidncias do destino, flmes
atrasados dos dois cineastas acabaram entrando juntos nas
salas de Porto Alegre. O espectador de Tarantino, mesmo j
tendo assistido obra de outras formas, prestigiou as sesses.
prova de morte (2007) circulou, rendeu debates e os urros
tradicionais. Sempre bela (2006), de Oliveira, entrou e saiu
correndo. Quase ningum viu.
Tratam-se de flmes que, vistos na mesma semana, acabam
revelando uma proximidade maior do que as etiquetas
pressupem. Em primeiro lugar, dedicam um olhar ao
prprio cinema. Ocupam, assim, um importante espao na
produo contempornea. O termo se tornou fuga fcil, mas
importante pens-lo alm do qualquer coisa produzida nos
dias de hoje. Giorgio Agamben oferece caminhos, ao dizer
que a contemporaneidade uma singular relao com o
prova de morte (2007)
35
Cenas de Sempre bela, de Manoel de Oliveira
prprio tempo, que adere a este e, ao mesmo tempo, dele toma
distncias. Para o italiano, o artista contemporneo respira
nesta relao: no pode ignorar o que j foi feito, mas no
repete um gesto anterior.
Essa ideia est presente num Abbas Kiarostami, que atravs do
abrao em Yasujiro Ozu alcana o abstrato em Cinco (2003).
Tambm em Hou Hsiao-hsien e seu voo livre de A viagem do
balo vermelho (2007), que retoma o clssico media-metragem
de Albert Lamorisse dos anos 1950 em que um garoto interage
com um balo. Retomar sem pastiche, revisitar sem remake.
E ao contrrio do perodo moderno, as rupturas atuais esto
mais pela construo de algo diferente a partir de referncias
fortes do que pela destruio de uma linguagem antecedente.
exatamente onde se situam prova de morte e Sempre bela.
O cineasta norte-americano, como de praxe, se debrua sobre
a flmografa exploitation dos anos 1970. H aqueles que o
rechaam alegando que se trata de uma cpia barata de tudo
que j foi feito. Um exagero. Por mais que ele faa questo de
homenagear seus heris (roubando, sim, sequncias inteiras de
outros flmes), o resultado das obras revela algo completamente
diferente. Tarantino sempre parte de um universo frme para
aterrissar em um novo lugar. No d pra dizer, por exemplo,
que Jackie Brown (1997), apesar da presena de Pam Grier, da
trilha sonora soul e da melancolia tpica dos anos 1970, um
exemplar do blaxploitation.
prova de morte radicaliza essa relao com a fonte. A suposta
homenagem ao exploitation est apenas nos detalhes, a obra
passa longe de qualquer produo do estilo. Aqueles eram flmes
extremamente acessveis, que em muitos casos precisavam
ser encarados como mera diverso. Procuravam acariciar os
desejos, na maioria das vezes proibidos, do espectador. Em
prova de morte, pelo contrrio, o espectador desafado. A
ingenuidade caracterstica dos exploitation (com uma ou outra
exceo e um viva a Russ Meyer) no existe em Tarantino.
O ponto crucial do flme a audcia narrativa. Se nos dois volumes
de Kill Bill (2003/2004) h a saturao do caracterstico vai-e-vem
temporal de Tarantino, prova de morte apresenta uma linearidade
esquisita. dividido em duas partes: a primeira, com uma longa
cena no bar e um acidente fatal. A segunda, com quatro meninas
viciadas em cinema e um racha na estrada. Ao fm do primeiro
momento, o crescendo da trama interrompido, comea outra
histria com novos protagonistas, novos cenrios. Um flme torto,
feito para incomodar. Porque nas obras precedentes de Tarantino
sempre h um momento em que tudo se harmoniza. Aqui no,
mesmo com um encontro entre os personagens no desfecho, o
flme no retoma o cho, parece incompleto.
Tarantino age como aquele garom nas festas cuja bandeja tem
os melhores drinques e quitutes. Ele parece que se aproxima,
mas desvia, atendendo um chamado, e some. Depois retorna,
d um gostinho e desaparece mais uma vez. Voc fca ansioso,
no tem a mnima ideia de quando as delcias voltaro. Em
prova de morte isso intenso. H carros, garotas atraentes,
mortes, msicas bem sacadas: tudo que um cinema pode
oferecer de diverso numa estrutura narrativa que tripudia o
tempo todo das expectativas do espectador.
Nesse sentido, a sequncia em que as quatro meninas tagarelam
sobre flmes antigos, interrompendo toda a empolgante
primeira parte, se torna emblemtica. A impresso que ela
esgota uma fase de Tarantino. Tanto que em Bastardos inglrios
(2009), seu rebento seguinte, o cinema j no mais est como
mote para dilogos bem bolados, mas como o real protagonista.
O flme gira em torno dele. No por acaso, sua grande obra-
prima mais que um flme de cinflo, um flme de crtico, de
quem est pensando o cinema.
Aqui surge outro encontro interessante entre os dois: so
cineastas que dominam a palavra flmada, cada um a sua maneira,
de certa forma opostas. Tarantino cria suas interminveis
36
CINEMA ARTIGO
cenas de dilogo atravs da montagem. um herdeiro de Eric
Rohmer, fgura chave da Nouvelle Vague, que realizava flmes
inteiros baseados em conversas e considerava a decupagem
o elemento principal da mise-en-scne. Invariavelmente,
Tarantino apresenta uma quantidade incrvel de planos, de
um enorme repertrio (por vezes at excessivo). Oliveira
prefere o plano-sequncia e a cmera fxa, justifca que nos
flmes falados, quando o dilogo rico, a ateno necessria
e no se deve distrair o espectador do que diz o ator, porque o
movimento o distrai. At mesmo quando opta pela decupagem,
em conversas no carro de Viagem ao princpio do mundo (1997),
por exemplo, h repeties de poucos planos, busca-se uma
imobilidade. Aproxima-se de Rohmer, mas num outro sentido,
principalmente quando diz que o cineasta deve ser invisvel.
Em Sempre bela, flme que tambm abraa as palavras, h a
retomada de uma histria j clssica: A bela da tarde (1967),
de Luis Buuel. Nas palavras do prprio Oliveira, um tributo
ao cineasta espanhol e ao seu roteirista Jean-Claude Carrire.
Se na obra original o personagem de Michel Piccoli era
coadjuvante o amigo que acaba infamando os desejos de
Sverine , aqui ele o protagonista. Um senhor solitrio que
reencontra, por acaso, a belle de jour. Catherine Deneuve no
quis interpretar novamente a personagem, tarefa que caiu nas
mos da preciosa Bulle Ogier. Detalhe que, embora incomode
alguns, no deixa de provocar um estranhamento interessante.
Um flme inexplicvel, deliciosamente linear, com apenas 68
minutos e pouqussimas variaes de cena. Qual o mistrio de
Sempre bela? A impresso que s Oliveira, com quase 100 anos
na poca das flmagens, poderia fazer algo to simples a partir
de uma trama to incensada. Pois h uma diferena importante
das homenagens de Tarantino, que costumeiramente recorre
ao cinema considerado B, de segundo escalo. Aqui temos o
dilogo com um cnone, algo difcil de fazer. H quem diga
que com clssicos no se mexe, mas Oliveira esperto, mostra
que a nica forma de retomar uma obra-prima puxando-a
pra danar.
Buscando a referncia da narrativa de Buuel e Carrire,
Oliveira realiza uma obra essencialmente autoral. No uma
continuao de A bela da tarde, passa longe da claridade
desconcertante em que as fantasias de Sverine eram
mostradas no flme de 1967. O portugus coloca sua obra na
penumbra. Ao mesmo tempo, introduz seu humor peculiar,
principalmente nas cenas em que o protagonista relembra,
entre generosas doses de usque, o passado picante para um
barman estrangeiro.
O centenrio cineasta acaba assumindo, no fm, o papel de
supra-sumo da contemporaneidade apontada por Agamben.
Oliveira est aqui, l e em todo o lugar. Em pocas de euforias
digitais, consegue com seu mais novo flme, O estranho caso
de Anglica (2010), retornar a Mlis para abordar a fora da
imagem. E por que sua obra no degustada pela maioria dos
fs de Tarantino? Talvez sua simplicidade espantosa seja um
tabu para olhares viciados. A nica concluso plausvel que a
rejeio ocorre porque a obra de Oliveira abre poucas brechas
para cair no universo restrito que se convencionou chamar de
cultura pop.
A armadilha do cinema de Tarantino que ele se deixa ser
encarado de forma rasteira. O verniz delicioso: muito fcil
fcar na superfcie, nos dilogos de efeito, nos personagens
bacanas ou seja, na cultura pop. So limites que enfraquecem
sua obra. Ao assistir prova de morte e Sempre bela num curto
espao de tempo, percebe-se que as etiquetas perdem a fora.
Podem ser tranquilamente apreciados pelos mesmos olhos.
Leonardo Bomfm jornalista e pesquisador de cinema.
Na segunda parte
de prova de
morte, Tarantino
apresenta meninas
viciadas em
cinema e um
racha na estrada
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CARTUM MOA
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mas no espere afagos nem apertos de mo, estamos can-
sados. Graas ao nosso engenho, gerncia diferenciada e,
por que no dizer, magnanimidade, gente como voc pde
fnalmente experimentar os prazeres do mundo dos ricos:
voar. Sanduche? Tem graa. A barra de cereal que agora
lhe oferecemos o que permite o corte signifcativo no pre-
o de nossas passagens. Sabemos muito bem quem voc .
Conhecemos o seu tipo, esse ar arrogante de consumidor
do passado. Ainda no check-in, no vai deixar um instante
de evocar (com que fnalidade alm do tumulto?) o tempo
dos seus pais, talheres de prata e poltronas amplas, comis-
srias simpticas e lencinhos perfumados. Lugar marcado?
Vamos, deixe de preguia, uma pequena fla nunca matou
ningum. E no se esquea das medidas da mala de mo,
isso muito importante. No gostamos de mandries em
nossa companhia, que quase explodem suas bagagens para
no pagar o excesso de peso. Isso mesmo, comece a escolher
o que vai deixar no saguo do aeroporto. Mania de pobre
de viajar com a casa inteira, presentes at para os primos do
interior. J vemos que voc confunde as coisas. No foi por-
que propusemos um melhor aproveitamento de nossos cor-
redores com a venda de lugares em p que est permitida
a mais desbragada das farofagens. Transporte? Tnel para
a cabine? Ningum reclama de caminhar ou correr na aca-
demia. No vai me dizer que vai derreter por causa dessa
chuvinha... Apresse o passo, meu toupeira. Ah, no h lugar
para sentar junto com sua acompanhante? Ora, vocs tero
a vida toda para desfrutar do amor. Um par de horas sepa-
rados pode at reacender o fogo da relao. Est com calor?
Saiba que nossa empresa se preocupa com a emisso dos ga-
ses que provocam o aquecimento global. Baixo custo , an-
tes de mais nada, a postura ecologicamente correta. Perdeu
a sensibilidade nos ps? Devagar, nada de se esticar de ma-
neira acintosa, obstruindo o trnsito de nossos comissrios.
Tome, aqui est nossa cartilha de alongamentos e exerccios
aos passageiros da classe econmica para evitar trombose,
torcicolos ou cibras. Dez quilos a menos e voc veria que o
problema no so as nossas poltronas. E j que estamos num
clima de sinceridade, essa barbicha a o denuncia. Voc deve
ser um desses arcaicos militantes de esquerda, da mesma laia
daqueles pelintras do PROCON, j o vemos vibrando com
eles quando nos proibiram de cobrar uma taxa pelo uso do
banheiro durante as viagens. Sabe o que a cambada a sua
cambada alegou? Que no haveria alternativa de alvio
aos usurios em pleno ar. Com todo respeito, mas de que,
diabos, vocs esto falando? Uma criatura humana que no
consegue conter seus instintos em nada se diferencia de um
animal, que, como voc bem sabe, no pode viajar em nossa
cabine sem o pagamento da taxa-pet (bem mais cara do que
uma ou duas idas ao banheiro). Sabe, isso o que mais nos
di: a ingratido, a insdia, a ignorncia. Todos queriam um
mundo onde viajar fosse mais barato, e ns o fzemos. Todos
queriam um mundo com menos formalidades, em que via-
jar de bermuda e camiseta regata fosse aceito, e l estvamos
ns. Quando pediram por efcincia e tratamento igualitrio,
a quem, desesperados, recorreram? E agora querem ouvir
msica e ver flmes de graa, reclamam do contato caloro-
so dos ombros de seus semelhantes, praticam, sem pejos, os
mais estapafrdios exerccios de redistribuio das poltronas
(sim, no esquecemos do seu gesticular solerte (menos uma
fleira aqui, menos um assento ali e teramos espao decen-
te). Sua audcia to desenfreada que o vimos reclamar at
da misria do sach com sete amendoins que oferecemos,
benevolentes, para amenizar as agruras das turbulncias.
Basta, ouviu? Basta! Comece a sorrir. Moldaremos os cus
nossa imagem e semelhana. Sua voz ser esquecida. Cale-se
e sorria, durma, meu flho, durma como os outros, olhe ao
seu redor, tantos usurios satisfeitos, durma, pois mesmo em
sonhos voc estar, alma de cinquenta centavos, nos braos
do mundo low-cost.
Pedro Gonzaga poeta e s viaja de classe executiva.
Sorria, voc est
no mundo low-cost,
HUMOR POR PEDRO GONZAGA
39
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o jornal de literatura do Brasil
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PGINAS FILOSFICAS
Multiculturalismo, relativismo
e coerncia (Parte 2)
EDUARDO WOLF
FELIPE PIMENTEL
O leitor que nos fez a gentileza de ler a coluna na NORTE
anterior viu que alm de uma diatribe provocadora contra o
multiculturalismo, fazamos uma promessa: explicar, ao menos
em linhas gerais, qual a origem dessa postura e dessa ideologia
to arraigada em nossa experincia cultural contempornea.
o que pretendemos fazer neste artigo. Para isso, em primeiro
lugar, vamos tentar mostrar o que aproxima e o que diferencia as
expresses que vo no ttulo, relativismo e multiculturalismo,
estabelecendo, assim, um pouco das diferenas entre as
variedades de relativismo; com isso ser possvel vislumbrar,
talvez, o que h de mais flosfco no problema que acreditamos
ter levantado na ltima edio. A seguir, nos concentraremos
no problema do multiculturalismo como fenmeno ideolgico
propriamente. Assim, deixamos um pouco o terreno da
polmica e da perplexidade e passamos flosofa e histria,
nessa ordem, por trs das teorias antes mencionadas.
Em um dos mais importantes dilogos de Plato, o Teeteto, h
uma anlise da famosa tese do flsofo pr-socrtico Protgoras
segundo a qual o homem a medida de todas as coisas
(uma espcie de primeira grande doutrina relativista: se cada
homem a medida da verdade de todas as coisas, ento tudo
relativo, tudo subjetivo). Como se v, no h nada de novo
nas afrmaes relativistas dos ps-modernos de que a verdade
uma fco dos sujeitos, de que cada indivduo constri a
realidade, ou, para fcarmos no credo multiculturalista, de que
toda verdade relativa cultura ou sociedade em questo.
No preciso ser muito treinado em flosofa ou em lgica para
perceber as falhas evidentes de uma doutrina que defenda tais
posies. Certamente voc, caro leitor, j passou por isso: ou
bem voc disse, ou bem j disseram para voc algo do tipo Toda
generalizao um erro. Repare o amigo que a frase tem a
mesma estrutura no apenas gramatical como lgica da anterior:
a palavrinha todo tem o mgico poder de abranger... tudo!
o que os lgicos chamam de um quantifcador universal em
outras palavras, generaliza. Da que, bem, se toda generalizao
falsa, ento essa sentena , ela mesma, falsa (pois , ela
prpria, uma generalizao). E assim armamos um paradoxo.
Alis, o mesmo que ocorre com qualquer proposio relativista:
tudo relativo, por exemplo. Ocorre que quem enuncia teses
como essas toda generalizao um erro, tudo relativo
pretende que ao menos uma generalizao no seja um erro,
que ao menos algo no seja relativo: a sua prpria crena. Afnal,
se no for assim, ento suas crenas podem no passar disso
suas crenas, no sendo nem mais, nem menos verdadeiras do
que outras, abrindo a possibilidade para que, talvez, a crena de
que nem toda generalizao um erro ou de que nem tudo
relativo sejam, elas sim, verdadeiras.
claro que uma contradio como essa, que salta aos olhos,
no escapou ao Scrates-personagem dos dilogos de Plato,
em particular ao comentar a referida tese de Protgoras. De
fato, quem se aventurar no Teeteto ver que Scrates a utiliza:
se toda verdade e, portanto, toda sabedoria relativa ao sujeito,
ento quem o prprio Protgoras pensa que para ser julgado
como sbio e fazer valer sua doutrina? Quer dizer, a nossa
resposta intuitiva do pargrafo acima, obviamente, j tinha
sido pensada por Scrates/Plato.
possvel que ao ler isso voc pense: Nossa, Scrates (ou
Plato, no caso) j tinha pensado o mesmo que eu!. Bem,
melhor ler o dilogo inteiro, porque uma das coisas que
Scrates dir, supondo uma resposta de Protgoras a esse
tipo de objeo que acabamos de mostrar, mais ou menos
o seguinte: achar que isso sufciente para dar o caso por
encerrado, nem pensar! (Na verdade, h uma expresso
interessante: segundo o Protgoras imaginado por Scrates,
ele diria algo como: vocs esto aceitando argumentos
retricos! se aceitarem argumentos assim em geometria,
ento no valem a pena...). Quer dizer, a boa atitude flosfca
no esgotar o problema em algo aparentemente to simples,
mas sim, tal como faz Scrates no dilogo de Plato, seguir
investigando. Quer dizer, o relativismo de Protgoras deve ser
e de fato o foi examinado com profundidade, deve ser
levado a srio.
(Alis, h um episdio curioso em que o maestro Leonard
Bernstein, ao anunciar o pianista Glenn Gould em um concerto,
afrma que no concordava em absoluto com a interpretao
que este dera ao concerto de Brahms que iriam executar dali
a minutos. Contudo, como Gould era um msico notvel e
verdadeiramente dedicado, levando sua arte a srio, Bernstein
sentia-se obrigado a fazer o mesmo e respeitar sua interpretao,
ainda que discordando dela. Essa, parece-nos, uma excelente
atitude flosfca para com doutrinas das quais divergimos ou a
respeito das quais acreditamos serem falsas, mas que merecem,
por um motivo ou outro, serem levadas a srio).
De fato, ao longo da histria da flosofa no foram poucas as
vezes que flsofos e pensadores os mais variados combateram
a nossa tarefa maior, talvez: a busca pela verdade. De Herclito
e Protgoras a Hume e Nietzsche, vrios foram os flsofos que,
seja por um ngulo relativista ou perspectivista, seja por uma
abordagem ctica, lanaram desafos objetividade da verdade
ou sua existncia e, consequentemente, noo de critrios
objetivos para julgarmos as coisas. Ainda assim (e por isso mesmo),
constituem grandes momentos da nossa histria intelectual.
Ser esse o caso do multiculturalismo? No nos parece. Ao contrrio
do que ocorre com os flsofos que citamos acima entre muitos
outros, claro , o multiculturalismo no merece esse mesmo
tratamento intelectualmente respeitoso, e o motivo simples: todos
esses pensadores estavam comprometidos com uma investigao
sria acerca da realidade, da natureza humana ou, ao menos, das
nossas capacidades para realizar tal investigao. Independente da
fora ou da verdade das teorias por eles elaboradas, elas merecem
e mais, requerem a sria considerao e a refexo at mesmo
do mais empedernido dogmtico. No isso o que ocorre com
a doutrina multiculturalista. Pelo contrrio, nesse caso, estamos
diante de uma ideologia, de uma doutrina poltica no pior sentido
que essa expresso pode ter.
Mas para entender um pouco disso talvez seja melhor um
pequeno passeio no mais pelos aspectos flosfcos do
problema, mas sim histricos: o que e como surgiu essa
variedade ps-moderna de relativismo que, em ltima anlise,
cabe bem no rtulo multiculturalismo? Isso assunto para a
prxima coluna.
Eduardo Wolf bacharel em flosofa pela UFRGS, mestrando na rea
pela mesma universidade e editor do site www.ocidentalismo.org.

Felipe Pimentel licenciado em histria pela UFRGS
e mestrando em flosofa pela mesma universidade.
Relao completa dos
pontos de distribuio em
www.revistanorte.com.br
Veja onde pegar o seu exemplar:
PORTO ALEGRE (RS):
Aragna Store
Rua Flix da Cunha, 1143
Barbarella Bakery
Rua Dinarte Ribeiro, 56
Caf da Oca
Rua Joo Telles, 512
Dometila Caf
Praa Maurcio Cardoso, 49
Famecos/PUCRS
Av. Ipiranga, 6681 - Prdio 7
Livraria Bamboletras
Rua General Lima e Silva, 776 Loja 3
Livraria Cultura
Av. Tlio de Rose, 80 Bourbon Shopping Country
Livraria Nobel
Av. Cristvo Colombo, 545 Shopping Total
Livraria Sapere Aude
Rua Lopo Gonalves, 33 F: (51) 3221-0203
Livraria Zouk
Rua Garibaldi, 1333
Av. Paulo Gama, 110 Anexo 1 da Reitoria da UFRGS
Av. Bento Gonalves, 9500 Campus do Vale UFRGS
Palavraria
Rua Vasco da Gama, 165 F: (51) 3268-4260
Restaurante Zero de conduta
Rua Fernandes Vieira, 427 (esquina com Henrique Dias)
Saborale Bistr
Rua Joo Telles, 294
UniRitter
Rua Orfanotrfo, 555
CAXIAS DO SUL (RS):
Do Arco da Velha Livraria e Caf
Rua Os 18 do Forte, 1690
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ESCRITRIO GRFICO JEAN-PAUL SARTRE POR GILMAR FRAGA