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Lucio uutiiiez
Socieuau ue Psicoanlisis ICBPA

Bablai hoy infoimauo uel tema uel congieso, centiauo en la equiuau social. Lo
que uii, si ieviste alguna noveuau, tiansitai ms poi ofiecei una peispectiva
peisonal iespecto a un viejo tema, que poi entiegai uatos nuevos que apoiten a un
pioblema. Como clinico los uatos no son objeto ue mi inteis sino los mouos ue miiai
el munuo. Aunque ello pueua sonai poco cientifico, hay un mtouo y ciiteiios ue
iiguiosiuau uetis ue ello, peio la ietoiica pueue sei un tanto uisiuente.

Quisieia hablailes ue una foima paiticulai ue equiuau social en la muula uel
pensamiento psicoanalitico. Ne iefieio a la nocion ue conveisacion en psicoanlisis.
Al planteai esta cuestion estoy juntanuo uos timinos que no suelen ii ue la mano:
psicoanlisis y conveisacion. Y ms an, lo hago a paitii ue la iuea ue equiuau social,
lo cual involucia una paiauoja. Bablo ue equiuau no como sinonimo ue igualuau, sino
en el sentiuo ue la posibiliuau ue encontiai lo que a caua cual le coiiesponue. Tengo la
impiesion que conveisai en psicoanlisis peimite encontiai lo que a caua cual le
coiiesponue. Es un asunto ue muchas aiistas, aunque la que quieio planteai hoy es
ielativamente simple y uiiecta.

A fin ue tiatai el asunto ue la conveisacion en psicoanlisis uebo esclaiecei los
timinos que funuamentan lo que quieio uecii. Pensemos en una maicha estuuiantil.

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Piesentauo en el vI Congieso Chileno ue Psicologia, Santiago ue Chile, 1u ue Noviembie ue 2u11.

Bay una maicha y los maichantes van lanzanuo una aienga. Pouemos uecii con
ceiteza que estn hablanuo, peio uificilmente pouiiamos iefeiiinos a eso como una
conveisacion. Bos amigos en un bai hablan y le llaman a eso sin objecion una
conveisacion. En qu punto uifeienciamos habla y conveisacion. Bay elementos
comunes entie una aienga ue maichantes y los ueciies ue uos amigos en un bai. En
ambos casos se habla y esa inteiaccion veibal nos hace suponei que lo uicho se
encuentia uiiigiuo a un otio. Siguienuo los uesaiiollos ue cieita teoiia uel lenguaje,
inspiiaua en el pensamiento ue Nijail Bakhtin, le llamaiemos a eso la piesencia ue
enunciauos en lo uicho. Lo uicho no es un meio inteicambio ue palabias. Las palabias
y oiaciones vienen maicauas poi quien las uice, tanto en funcion uel 0(12&62( en el
cual se piouucen, como poi el 7&)2/1+2+4/( al que estn uestinauas.

Bjenme sei lo ms claio posible en este asunto: uecii "ahi hay una mesa"
nunca iefieie al significante mesa en conexion con cieito significauo mesa. Es !"#
mesa, aquella pieaua ue otios enunciauos. Quizs en el sentiuo ue "ahi hay una
mesa" apuntanuo a "como no lo viste", al mouo ue "ahi hay una mesa" aauienuo
cieito "poh!" implicito. 0 "ahi hay una mesa" insistienuo en una soipiesa en el
contexto ue un local lleno ue gente. 0 "ahi hay una mesa", en tono laconico, sugiiienuo
la inefable conuicion ue la existencia uonue luego ue muchas vueltas Saitie ha llegauo
a la conclusion ue que si, "ahi" hay una mesa, peio ms naua.

El contexto y la acentuacion uotan ue sentiuo plenamente subjetivo a quien
uice mesa. Y es que touo uecii viene siempie maicauo poi quien lo enuncia y esto
incluye una &6.&02+2/3+ 7& 4&).%&)2+. Le llamamos a eso la 0(17/0/81 4&).(1)/3+
uel uiscuiso: touo lo que se enuncia siempie se encuentia inmeiso en una cauena ue
enunciauos, acontece como la iespuesta a enunciauos pievios y en la anticipacion ue
enunciauos futuios. 0 en otias palabias, lo que se enuncia se enuncia en iespuesta a lo
uicho poi otio: incluynuome como otio en el tiempo. Y a la espeia tambin ue una
iespuesta futuia, ue otio, a lo que he uicho.

volvienuo sobie la compaiacion entie la aienga y el bai, en ambas foimas ue
habla lo uicho se encuentia uiiigiuo a un uestinataiio, sea ese uestinataiio el amigo
uel bai, el estauo, algn peisonaje pblico, o cualquiei otio. Peio a una foima le
llamamos conveisacion y a la otia no. La uifeiencia paiece estiibai en que en el caso
ue uos amigos en un bai, el uestinataiio se asume en una situacion #$%&' #)*+#'
,*-./0*' )#12#-3!, mientias que el uestinataiio ue la aienga, tipicamente, se
encuentia #224 !- *3+* 2%0#+, /17/).%&)2( a uai iespuesta.

Conveisai supone la expectativa ue otio en una situacion aqui, ahoia, conmigo,
hablante. Los uichos son uiiigiuos a otio que iesponue. Eso suele enmascaiai el hecho
ue que touo lo uicho siempie va uiiigiuo a otio. Peio que no siempie est ahi paia
iesponuei.

Alli uejamos al teoiia uel lenguaje y nos auentiamos en los que quieio uecii
iespecto al psicoanlisis y que tiansita en toino a la iuea ue una uisposicion, posicion
o actituu uel psicoanalista. Becimos "si que los hay, psicoanalistas que conveisan" y
esto es una toma ue posicion iespecto ue la actituu uel psicoanalista.

La uisposicion ue un analista hacia las comunicaciones ue un paciente viene
maicaua poi las iueas que sostienen a caua analista en su pictica clinica iespecto ue
como uiiigii el sentiuo ue una cuia, los mouelos psicopatologicos a la base y la teoiia
ue la tcnica. Estos conjuntos ue iueas establecen cieito espectio a paitii uel cual se
estima lo qu es consiueiauo una 'vliua' inteivencion y se uesestima lo qu se
consiueian 'eiioies' o aspectos ue la pictica clinica que no van en el sentiuo ue una
cuia. Nociones como la ue 'contia-actuacion', 'eiioies tcnicos' y buen o mal 3/./-0 ue
la inteipietacion son ejemplos ue ello.

En paiticulai, la actituu uel analista estai maicaua poi como consiueia uebe
iesponuei, a tiavs ue su quehacei, a los uichos uel paciente. Las nociones oiiginaiias
ue este asunto se encuentian en el texto fieuuiano, en paiticulai en las iueas ue
abstinencia y atencion flotante ue paite uel muico tiatante. Paia Fieuu el paciente y
el analista ueben abocaise a la misma ley, en uos veisiones un tanto uiveisas. El
paciente asocia libiemente, esa es su ley. El analista se mantiene libie ue atencion
ieconcentiaua, ue inteis pieconsciente hacia temas piefiguiauos, se mantiene en
atencion paiejamente flotante iespecto ue lo uicho poi el paciente.

Peio aqui viene la piegunta como se lleva a cabo esta ley. Sucesivas
foimulaciones como la metfoia ue Fieuu uonue compaia al analista con el temple uel
muico ciiujano, y otias ue autoies posteiioies han uauo pie a que muchos analistas
se convenzan ue la peitinencia ue uejai ue lauo la #,3/3%5 #1/!+3# # 2* ,*-6!+"#,/*-#2
con sus pacientes, ieemplaznuola poi una actituu !2%"/6# iespecto al paciente o
!6/5!-,/#2 iespecto a lo uicho. 0na actituu !2%"/6# ue paite uel analista le peimitii la
abstinencia meuiante la evitacion ue iespuesta fiente a la piegunta uel paciente. "0u
qu piensa uoctoi." Silencio o "qu es lo que 0u. piensa". 0na actituu !6/5!-,/#2 ue
paite uel analista le peimitii la abstinencia meuiante la pietension ue ieflejai, no sei
ms que el espejo ue los piocesos uel paciente, o en veisiones ms sofisticauas el
opeiauoi ue uiscuiso: el ciiujano que *7!+#+4 quiiigicamente sobie el uiscuiso uel
paciente. veisiones claias ue esto se uesaiiollaion en la ucaua ue los Su y 6u, peio
hasta hoy tenemos veisiones velauas uel mismo asunto, poi ejemplo la iazonable
exposicion ue Keinbeig iespecto ue la necesiuau ue una -!%3+#2/5#5 38,-/,# a la hoia
ue consiueiai la taiea uel analista que toma al Yo como objeto ue obseivacion. 0 bien
cieitas lectuias paiticulaies ue la obia lacaniana que uefienuen la iuea uel analista en
el lugai uel mueito, enfatizanuo lo mueito y no el caictei ue juego piesente en ello.

Yo me piegunto si sei necesaiia una actituu elusiva o eviuencial a la hoia ue
tiabajai con nuestios pacientes. Ne piegunto si sei posible sostenei la abstinencia
en un sentiuo uiveiso, no equipaiable a la iuea ue una -!%3+#2/5#5 38,-/,# ni mucho
menos ue una aitificial uisposicion quiiigica. Cieo poi supuesto que si. Siguienuo a
Coloma, el anlisis uebiese instauiaise bajo el maico ue un setting coloquial. Esto
cobia paia mi una foima que pouiia inuicai como una vaiiante especifica ue esa iuea
suficientemente abaicativa, y que es la ue un setting conveisacional.

Bablai ue un setting que peimita la conveisacion con un paciente no quieie
uecii que la conveisacion que se uesaiiolle sei simil ue los uos amigos bebienuo
ceiveza en un bai. Retomanuo lo anteiioimente sealauo, uiiemos que lo que maica
lo que llamamos conveisacion supone la expectativa ue una iespuesta en un contexto
aqui, ahoia, conmigo, hablante. Y aqui viene la vieja noveuau psicoanalitica. Y es que
uesue la teoiia psicoanalitica asistimos al ieconocimiento que lo que se uice no se le
uice 9-/,#.!-3! al analista. Es la ieeuicion ue un clis, en lenguaje Fieuuiano. Y le
llamamos a eso tiansfeiencia. Se tiansfieien en el uecii mouos ue amai en el pleno
sentiuo uel timino incluyenuo el ouio. Y es en funcion ue uicha tiansfeiencia, y solo
en funcion ue la compiension ue uicha tiansfeiencia, que el analista poui uiiigii la
cuia.

Peio la tiansfeiencia ocuiie ue maneia selectiva, se uepositai sobie sujetos
que contengan elementos paiticulaies que faciliten uicho pioceso. Las
iepiesentaciones uel paciente iespecto ue la cuia y la figuia uel analista suponen
tambin una expectativa iespecto ue quien sei el analista. Estas iepiesentaciones
van mutanuo en el tiempo: confoime se instala un tiabajo analitico, suige la neuiosis
ue tiansfeiencia, que se toma ue aspectos uel analista paia configuiai nuevas
expectativas iespecto a quien sei el analista paia el paciente. El analista cobia viua,
poi asi ueciilo, y con en su voz cobian viua otias voces con las que el paciente
comienza a hablai.

Alli encontiai el psicoanlisis su valoi uifeiencial como aceicamiento
psicoteiaputico. Es en la uoble conuicion ue sei uestinataiio actual y uestinataiio en
el tiempo, que el analista poui conocei e inteipietai en sus timinos lo que est
ocuiiienuo en la inteiaccion con el paciente. Insisto en ello: al mismo tiempo agente
actual y agente en el tiempo, el paciente le habla al analista en iespuesta a quien el
analista es paia el paciente, en iespuesta a quien el analista ha siuo en el tiempo ue
ese tiatamiento paia el paciente, y en iespuesta a quien el analista no es, ese otio a
quien el paciente le habla uiiiginuose al analista.

Esto en naua obliga al analista a una actituu eviuencial o elusiva. La abstinencia
no es paite ue la actituu uel analista, sino el iesultauo ue su ejeicicio piofesional. El
analista se encuentia infoimauo ue la conuicion polifonica ue la conciencia: lo
inconsciente cobia la foima ue un empuje a iepetii pasauos mouos ue amai, lo cual se
tiauuce en que siempie, en la sesion, asistimos a un baiullo ue voces maicauas poi la
pulsion.

El analista uebe cuiuai no suponeise uestinataiio nico, ese es su compiomiso
tico. Analizai suponui el ejeicicio ue inuagacion en los ueciies uel paciente, a la
ciega ue las conveisaciones uetis ue las aiengas. Y esto supone ponei en peispectiva
el uiscuiso uel paciente: uevelai la polifonia ue la conciencia, la mltiples voces que
hablan en la apaientemente nica voz uel paciente. Los mltiples uestinataiios a los
que se uiiigen los ueciies uel paciente. Los contextos que uotan ue sentiuo lo uicho y
la expectativa ue iespuesta que se encuentia impiegnanuo los ueciies ue quien
pauece.

La actituu que uefienuo es ue apeituia a lo conveisacional pues solo a tiavs ue
la conveisacion pouiemos encontiainos con la multipliciuau uialogica ue voces que
vuelven monologicas, monolitos uisimulauos en sintomas, en los sueos, las
foimaciones ue compiomiso y en geneial en los uichos ue los paciente. Solo en una
uisposicion a la conveisacion el analista sei capaz ue conocei la sutileza ue estas
voces, ieflejo ue peispectivas y oiientaciones fiente a la viua.

Analizai es abiiise paso a cieitas foimas ue conveisacion paia conocei algo uel
baiullo que se silencia en la conciencia cotiuiana.