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TELEVISO

Quando a televiso francesa decidiu


fazer um programa sobre Jacqucs La-
can, este no viu porque no falar aos
telespectadorcs da mesma maneira que
falava queles que assistiam a seu se-
minrio: "aos no-idiouis, aos analistas
supostos". O programa foi ao ar no
inicio de 1974, traze1_1do s telas a figu-
ra de Lacan com sua preciosa cmmciao
do texto escrito para a ocasio c publi-
cado com esse nome no mesmo ano.
Televiso se compe das respostas de
Lacan a Jacques-Alain Miller, que de-
sempenha aqui a funo do provocador
do mestre para que este exponha seu
saber. O resultado esse texto denso,
inesgotvel, de uma beleza mpar onde
as flores de retrica, as artimanhas do
estilo e a vertigem dos sentidos se
apiam na wlida doutrina do campo
freudiano.
Abordando a civili1..ao e sew; mal-e..c;-
tares atravs do capitalismo e do racis-
mo; o conceito do inconsciente e sua
relao com a Linguagem; a psicanlise
e suas instituies e suas diferenas
para com as psicoterapias; as relaes
entre os homens c as mulheres ele.,
Televislio uma condensao aforism-
ca da contribuio psicanlise -
assim como um tratado de sua' tica -
daquele que souhe renov-la para man-
ter afiado o gume de sua contundncia
em nosso mundo.
- Os psiclogos, os psicotcrapcutas,
todos os trabalhadores da sade mental
- eles que, nas bases e na durc1..a,
agentam toda a mi sria do mundo. E
o analista enquanto isso?
- H vinte anos, desde que o senhor
lanou sua frmula o inconsciente
estruturado como uma linguagem, ela
vem provocando diversas formas de
objeo: " is.c;o no passa de palavras,
palavras, palavras" . Quid da energia
psquica ou do afeto ou da pulso?
- A cura tambm uma fantasia?
- H um rumor que corre: se gozamos
to mal porque h represso do sexo
e a cul pa da famlia, da sociedade c
do capitalismo.
- De onde lhe vem a segurana de
profetizar a escalada do racismo?
- Trs perguntas resumem para Kant
"o interesse de nossa razo" : Que pos-
so saber? Que devo fazer? Que -me
pennil ido esperar? Eis o exerccio que
lhe proponho: responder por sua vez,
ou encontrar como.rcdiz-lo.
- Titilc, pois, a verdade que Boileau
assim versifica: "O que bem se conce-
be, claramente se enuncia". O estilo do
senhor etc ...
Esras so algumas das questes aqui
lanadas a Jacques Lacan e sobre as
quais ele fala, em nome do objeto Tc-

JACQUES LACAN
,..,
TELEVISA O
Verso brasileira:
ANTONio QuiNET
Jorge Zahar Editor
Rio de Janeiro
TELEVISO
Quando a televiso francesa decidiu
fazer um programa sobre Jacqucs La-
can, este no viu porque no falar aos
telespectadorcs da mesma maneira que
falava queles que assistiam a seu se-
minrio: "aos no-idiouis, aos analistas
supostos". O programa foi ao ar no
inicio de 1974, traze1_1do s telas a figu-
ra de Lacan com sua preciosa cmmciao
do texto escrito para a ocasio c publi-
cado com esse nome no mesmo ano.
Televiso se compe das respostas de
Lacan a Jacques-Alain Miller, que de-
sempenha aqui a funo do provocador
do mestre para que este exponha seu
saber. O resultado esse texto denso,
inesgotvel, de uma beleza mpar onde
as flores de retrica, as artimanhas do
estilo e a vertigem dos sentidos se
apiam na wlida doutrina do campo
freudiano.
Abordando a civili1..ao e sew; mal-e..c;-
tares atravs do capitalismo e do racis-
mo; o conceito do inconsciente e sua
relao com a Linguagem; a psicanlise
e suas instituies e suas diferenas
para com as psicoterapias; as relaes
entre os homens c as mulheres ele.,
Televislio uma condensao aforism-
ca da contribuio psicanlise -
assim como um tratado de sua' tica -
daquele que souhe renov-la para man-
ter afiado o gume de sua contundncia
em nosso mundo.
- Os psiclogos, os psicotcrapcutas,
todos os trabalhadores da sade mental
- eles que, nas bases e na durc1..a,
agentam toda a mi sria do mundo. E
o analista enquanto isso?
- H vinte anos, desde que o senhor
lanou sua frmula o inconsciente
estruturado como uma linguagem, ela
vem provocando diversas formas de
objeo: " is.c;o no passa de palavras,
palavras, palavras" . Quid da energia
psquica ou do afeto ou da pulso?
- A cura tambm uma fantasia?
- H um rumor que corre: se gozamos
to mal porque h represso do sexo
e a cul pa da famlia, da sociedade c
do capitalismo.
- De onde lhe vem a segurana de
profetizar a escalada do racismo?
- Trs perguntas resumem para Kant
"o interesse de nossa razo" : Que pos-
so saber? Que devo fazer? Que -me
pennil ido esperar? Eis o exerccio que
lhe proponho: responder por sua vez,
ou encontrar como.rcdiz-lo.
- Titilc, pois, a verdade que Boileau
assim versifica: "O que bem se conce-
be, claramente se enuncia". O estilo do
senhor etc ...
Esras so algumas das questes aqui
lanadas a Jacques Lacan e sobre as
quais ele fala, em nome do objeto Tc-

JACQUES LACAN
,..,
TELEVISA O
Verso brasileira:
ANTONio QuiNET
Jorge Zahar Editor
Rio de Janeiro
Titulo original:
Tlllvi.J lHI
Traduio autorizada da primeira ediio (rance&a
publicada em I por &titions du Seull. de P.ris, F11111a,
na ooleio Champ Freodien, dirigida por Jacques-Aiain e Judith Miller.
Copyrla}lt C 1974, &iitions
CopyriJht C 1993 em lngua portUpts:
Jorge Zahar Editor Ltda.
roa Mbioo 31 sobreloja
2003 1 Rio de hneho, RJ
Td.: (021) 240-0226/ Fax: (021) 262-S 123
Todos os direitos reservados.
A reproduio nlo-autorizada desta public.io, no todo
ou cro parte, constitui violalo do copyright. (Lei S.988)
Ediio para o Brasil
Editoraio eletr6n.lca: TopTutos Edies Grficas l..tda.
Impresso: Tavares c Ltda.
ISBN: 2- 02-002764-X (ed. original)
ISBN: IS-7110-261- 3 (JZE, RJ)
CIP-IhSl
Siadico Nu!o .. t de Editom de Uvros, RI.
l..acu, 1901- 1911
Ll 29t Tt1Msio f Ja.cqaes Lacu; vel$io bruilciro, A11liollio
930613
Qloiacl - Rio de Jorac Zallar Ed., 1993.
(O'cM1po Freuclaao DO Brasi I)
de:
ISBN l.$-1110:261 3
I. Lacu, Jcqucs, 1901 1981. 2. Plicaalise - Dis-
C\1150&, codcri'llciu etc. I. Ttulo. 11. Srie.
CDD-
CDU- IS9.964.2
Sumrio
Aviso 7
[ (Digo sempre a verdade] 9
li {O inconsciente, coisa extremamente
precisa] 15
m [Ser um santo] 27
IV [Esses gestos vagos daqueles que extraem
de meu discurso uma garantia] 35
V [O descaminho de nosso gozo] 49
VI (Saber, fazer, 61
VII [O que bem se enuncia, claramente
se concebe} 77
Notas de traduo 83
Titulo original:
Tlllvi.J lHI
Traduio autorizada da primeira ediio (rance&a
publicada em I por &titions du Seull. de P.ris, F11111a,
na ooleio Champ Freodien, dirigida por Jacques-Aiain e Judith Miller.
Copyrla}lt C 1974, &iitions
CopyriJht C 1993 em lngua portUpts:
Jorge Zahar Editor Ltda.
roa Mbioo 31 sobreloja
2003 1 Rio de hneho, RJ
Td.: (021) 240-0226/ Fax: (021) 262-S 123
Todos os direitos reservados.
A reproduio nlo-autorizada desta public.io, no todo
ou cro parte, constitui violalo do copyright. (Lei S.988)
Ediio para o Brasil
Editoraio eletr6n.lca: TopTutos Edies Grficas l..tda.
Impresso: Tavares c Ltda.
ISBN: 2- 02-002764-X (ed. original)
ISBN: IS-7110-261- 3 (JZE, RJ)
CIP-IhSl
Siadico Nu!o .. t de Editom de Uvros, RI.
l..acu, 1901- 1911
Ll 29t Tt1Msio f Ja.cqaes Lacu; vel$io bruilciro, A11liollio
930613
Qloiacl - Rio de Jorac Zallar Ed., 1993.
(O'cM1po Freuclaao DO Brasi I)
de:
ISBN l.$-1110:261 3
I. Lacu, Jcqucs, 1901 1981. 2. Plicaalise - Dis-
C\1150&, codcri'llciu etc. I. Ttulo. 11. Srie.
CDD-
CDU- IS9.964.2
Sumrio
Aviso 7
[ (Digo sempre a verdade] 9
li {O inconsciente, coisa extremamente
precisa] 15
m [Ser um santo] 27
IV [Esses gestos vagos daqueles que extraem
de meu discurso uma garantia] 35
V [O descaminho de nosso gozo] 49
VI (Saber, fazer, 61
VII [O que bem se enuncia, claramente
se concebe} 77
Notas de traduo 83
Agradecimentos
Meus agradecimentos pela leitura, comentrios
e sugestes a Elza M.L Freitas e Manoel Motta;
e reviso de Betch Cleinman e Andr Telles.
A.Q.
Aviso
1. "Um programa sobre Jacques Lacan", eis o qu.e o
Service de la R.echerche de !' O. R. T.F. desejtroa. Foi
unicamente ao ar este texto aqui publicado. Difuso
em duas partes com o ttulo de Psychanalyse, anun-
ciada para o final de janeiro. Realizador: Benoit
]acquot.
2. Pedi quele que lhes respondia que crivasse o que
eu ouvia do que ele me dizia. A excelncia disso est
colhida na margem, guisa de manuductio.
J. -A. M., Natal de 19 73
Aquele que me interroga
sabe tambm ler-me.
J.L.
Agradecimentos
Meus agradecimentos pela leitura, comentrios
e sugestes a Elza M.L Freitas e Manoel Motta;
e reviso de Betch Cleinman e Andr Telles.
A.Q.
Aviso
1. "Um programa sobre Jacques Lacan", eis o qu.e o
Service de la R.echerche de !' O. R. T.F. desejtroa. Foi
unicamente ao ar este texto aqui publicado. Difuso
em duas partes com o ttulo de Psychanalyse, anun-
ciada para o final de janeiro. Realizador: Benoit
]acquot.
2. Pedi quele que lhes respondia que crivasse o que
eu ouvia do que ele me dizia. A excelncia disso est
colhida na margem, guisa de manuductio.
J. -A. M., Natal de 19 73
Aquele que me interroga
sabe tambm ler-me.
J.L.
I
I
Digo sempre a verdade: no toda, por-
que diz-la toda no se consegue. Diz- s (JCJ
la toda impossvel, materialmente: fal-
tam as palavras. justamente por esse
impossvel que a verdade provm do
real.
1
Confesso, portanto, ter tentado res-
ponder presente comdia e que isso
ficou bom para o lixo.
Falhado, portanto, mas por isso mes-
mo bem-sucedido em relao a um erro
ou, melhor dizendo, error.2
Este, sem maior importncia por ser
ocasional. Mas, primeiro, qual?
O error consiste nessa idia de falar
para que idiptas me compreendam.
Idia, que to pouco me excita natu-
ralmente, que s pode ter-me sido suge-
rida. Pela amizade. Perigo.
Pois no h diferena entre a televiso
e o pblico diante do qual falo h algum
tempo, o que chamam de meu semin-
rio. Um olhar nos dois casos: a quem
11
Digo sempre a verdade: no toda, por-
que diz-la toda no se consegue. Diz- s (JCJ
la toda impossvel, materialmente: fal-
tam as palavras. justamente por esse
impossvel que a verdade provm do
real.
1
Confesso, portanto, ter tentado res-
ponder presente comdia e que isso
ficou bom para o lixo.
Falhado, portanto, mas por isso mes-
mo bem-sucedido em relao a um erro
ou, melhor dizendo, error.2
Este, sem maior importncia por ser
ocasional. Mas, primeiro, qual?
O error consiste nessa idia de falar
para que idiptas me compreendam.
Idia, que to pouco me excita natu-
ralmente, que s pode ter-me sido suge-
rida. Pela amizade. Perigo.
Pois no h diferena entre a televiso
e o pblico diante do qual falo h algum
tempo, o que chamam de meu semin-
rio. Um olhar nos dois casos: a quem
11
12
(a o no me dirijo em nenhum dos dois, mas
em nome de que falo.
Que no creiam, no entanto, que nele
falo a esmo.
3
Falo para aqueles que en-
tendem disso, aos no-idiotas, a analis-
tas supostos. .
A experincia prova, mesmo limitan-
do-se ao tropel, prova que o que eu digo
interessa a bem mais gente do que que-
les que, com alguma razo, suponho
analistas. Por que, ento, falaria eu
aqui em um tom distinto do de meu
seminrio?
Alm do que no inverossfmU que
eu suponha aqui tambm analistas a
ouvir-me.
E digo mais: nada espero dos analists
..!! supostos alm de serem esse objeto gra-
Sz as ao qual o que ensino no urna auto-
anlise. ertamente, sobre esse ponto
no apenas por eles, dentre os que me
escutam, que serei ouvido. Porm, mes-
mo nada ouvindo, um analista desempe-
nha esse papel que acab.o de formular, e
da a televiso o desempenha to bem
quanto ele.
Acrescento que a esses analistas que
s o so por serem objeto - objeto do
analisante - , ocorre de dirigir-me a eles,
no que eu lhes fale, mas que deles falo:
nem que seja para perturb-los. Quem
S1 - S2 sabe? Isso pode ter efeitos de sugesto.
Crer-se- nisso? H um caso em que
a sugesto nada pode: aquele em que o
analista recebe sua falha, seu defeito do
outro, daquele que o levou at" o passe",
como digo, a passagem a erigir-se em
analista.4
Felizes os casos de passe fictcio para
formao inacabada: deixam esperana.
13
12
(a o no me dirijo em nenhum dos dois, mas
em nome de que falo.
Que no creiam, no entanto, que nele
falo a esmo.
3
Falo para aqueles que en-
tendem disso, aos no-idiotas, a analis-
tas supostos. .
A experincia prova, mesmo limitan-
do-se ao tropel, prova que o que eu digo
interessa a bem mais gente do que que-
les que, com alguma razo, suponho
analistas. Por que, ento, falaria eu
aqui em um tom distinto do de meu
seminrio?
Alm do que no inverossfmU que
eu suponha aqui tambm analistas a
ouvir-me.
E digo mais: nada espero dos analists
..!! supostos alm de serem esse objeto gra-
Sz as ao qual o que ensino no urna auto-
anlise. ertamente, sobre esse ponto
no apenas por eles, dentre os que me
escutam, que serei ouvido. Porm, mes-
mo nada ouvindo, um analista desempe-
nha esse papel que acab.o de formular, e
da a televiso o desempenha to bem
quanto ele.
Acrescento que a esses analistas que
s o so por serem objeto - objeto do
analisante - , ocorre de dirigir-me a eles,
no que eu lhes fale, mas que deles falo:
nem que seja para perturb-los. Quem
S1 - S2 sabe? Isso pode ter efeitos de sugesto.
Crer-se- nisso? H um caso em que
a sugesto nada pode: aquele em que o
analista recebe sua falha, seu defeito do
outro, daquele que o levou at" o passe",
como digo, a passagem a erigir-se em
analista.4
Felizes os casos de passe fictcio para
formao inacabada: deixam esperana.
13
II
II
-Parece-me, prezado doutor, que no estou
aqui para rivalizar em espirituosidade CO'tl
o senhor ... mas apenas para incit-lo a res-
ponder. Assim, o senhor s obter de mim
as mais dbeis perguntas - elementares e
at mesmo vulgares. Lano-lhe: incons-
ciente - que palavra esquisita!"
- Freud no encontrou outra melhor,
e no se deve voltar a isso. Essa palavra
tem o inconveniente de ser negativa, o
que permite dela supor qualquer coisa
no mundo, sem contar o resto. Por que
no? Para coisa desapercebida, o nome
de "em toda parte" convm tanto quanto
o de Jl em nenhuma parte".
, no entanto, coisa extremamente
precisa.
S h inconsciente no ser falante. Nos
outros, que s tm ser por serem nomea- :'A
d b
. h . d mconscumte e a
os, em ora se unpon am a partrr o linguagem", ...
real, h instinto, ou seja, o saber que sua
17
-Parece-me, prezado doutor, que no estou
aqui para rivalizar em espirituosidade CO'tl
o senhor ... mas apenas para incit-lo a res-
ponder. Assim, o senhor s obter de mim
as mais dbeis perguntas - elementares e
at mesmo vulgares. Lano-lhe: incons-
ciente - que palavra esquisita!"
- Freud no encontrou outra melhor,
e no se deve voltar a isso. Essa palavra
tem o inconveniente de ser negativa, o
que permite dela supor qualquer coisa
no mundo, sem contar o resto. Por que
no? Para coisa desapercebida, o nome
de "em toda parte" convm tanto quanto
o de Jl em nenhuma parte".
, no entanto, coisa extremamente
precisa.
S h inconsciente no ser falante. Nos
outros, que s tm ser por serem nomea- :'A
d b
. h . d mconscumte e a
os, em ora se unpon am a partrr o linguagem", ...
real, h instinto, ou seja, o saber que sua
17
18
11 qual
ex- siste
aln8ua:
hiptese
anal(tica.
i (a)
l.acsm
sobrevivncia implica. Ainda que seja
apenas para nosso pensamento, talvez
aqui inadequado.
Sobram os animais que carecem d'ho-
mem, por isso ditos d'homsticos e que,
por essa razo, so percorridos por sis-
mos, alis extremamente curtos, do in-
consciente.
O inconsciente, isso fala, o que o faz
depender da linguagem, de que s pouco
se sabe: apesar do que designo por lin-
gisteria para a regrupar o que pretende
- eis a novidade - intervir nos homens
em nome da lingstica. A lingstica
sendo a cincia que se ocupa d'alngua,
que escrevo nwna s palavra especifi-
cando seu objeto, como se faz em qual-
quer outra cincia.
Esse objeto , no entanto, eminente,
por ser a ele que se reduz, mais legiti-
mamente do que a qualquer outro, a
prpria noo aristotlica de sujeito. O
que permite _instituir o inconsciente a
partir da ex-sistncia
1
de um outro su-
jeito alma. A al ma como suposio da
soma de suas funes com o corpo. A
qual mais problemtica, embora se
trate da mesma opinio de Aristteles a
Uexkll e permanea o que os bilogos
ainda supem, quer eles queiram ou no.
De fato, o sujeito do inconsciente s
toca na alma por meio do corpo, intro-
Televiso
duzindo a o pensamento: desta vez con-
tradizendo Aristteles. O homem no
pensa com sua alma, como o Filsofo o pensamrnto
19
s tem com o
tmagma. . alma-rorpo uma
Ele pensa porque uma estrutura, a da de.
linguagem - como a palavra o compor-
ta-, porque uma estrutura recorta seu
corpo, e que nada tem. a ver com a
anatomia. Testemunha a histrica. Essa
cisalha chega alma com o sintoma
obsessivo: pensamento com o qual a
alma fica embaraada, no sabe o que
fazer.
O pensamento desarmnico em re-
lao alma. E o nous grego o mito de
urna complacncia do pensamento para
com a alma, de uma complacncia que
seria conforme ao mundo, ao mundo
(Umwelt) pelo qual a alma tida por
responsvel, ao passo que ele apenas
a fantasia com a qual um pensamento Opoucoquea
se sustenta, ''realidade" certamente, mas _,
provt!m o re ...
a se entender como esgar do real.
- Mas o Jato que procuram o senhor,
psicanalista, para se sentirem melhor nesse
mundo que o senhor reduz fantasia. A cura
tambm uma fantasia?
-A cura uma demanda que parte
da voz do sofredor, de que sofre
18
11 qual
ex- siste
aln8ua:
hiptese
anal(tica.
i (a)
l.acsm
sobrevivncia implica. Ainda que seja
apenas para nosso pensamento, talvez
aqui inadequado.
Sobram os animais que carecem d'ho-
mem, por isso ditos d'homsticos e que,
por essa razo, so percorridos por sis-
mos, alis extremamente curtos, do in-
consciente.
O inconsciente, isso fala, o que o faz
depender da linguagem, de que s pouco
se sabe: apesar do que designo por lin-
gisteria para a regrupar o que pretende
- eis a novidade - intervir nos homens
em nome da lingstica. A lingstica
sendo a cincia que se ocupa d'alngua,
que escrevo nwna s palavra especifi-
cando seu objeto, como se faz em qual-
quer outra cincia.
Esse objeto , no entanto, eminente,
por ser a ele que se reduz, mais legiti-
mamente do que a qualquer outro, a
prpria noo aristotlica de sujeito. O
que permite _instituir o inconsciente a
partir da ex-sistncia
1
de um outro su-
jeito alma. A al ma como suposio da
soma de suas funes com o corpo. A
qual mais problemtica, embora se
trate da mesma opinio de Aristteles a
Uexkll e permanea o que os bilogos
ainda supem, quer eles queiram ou no.
De fato, o sujeito do inconsciente s
toca na alma por meio do corpo, intro-
Televiso
duzindo a o pensamento: desta vez con-
tradizendo Aristteles. O homem no
pensa com sua alma, como o Filsofo o pensamrnto
19
s tem com o
tmagma. . alma-rorpo uma
Ele pensa porque uma estrutura, a da de.
linguagem - como a palavra o compor-
ta-, porque uma estrutura recorta seu
corpo, e que nada tem. a ver com a
anatomia. Testemunha a histrica. Essa
cisalha chega alma com o sintoma
obsessivo: pensamento com o qual a
alma fica embaraada, no sabe o que
fazer.
O pensamento desarmnico em re-
lao alma. E o nous grego o mito de
urna complacncia do pensamento para
com a alma, de uma complacncia que
seria conforme ao mundo, ao mundo
(Umwelt) pelo qual a alma tida por
responsvel, ao passo que ele apenas
a fantasia com a qual um pensamento Opoucoquea
se sustenta, ''realidade" certamente, mas _,
provt!m o re ...
a se entender como esgar do real.
- Mas o Jato que procuram o senhor,
psicanalista, para se sentirem melhor nesse
mundo que o senhor reduz fantasia. A cura
tambm uma fantasia?
-A cura uma demanda que parte
da voz do sofredor, de que sofre
20
de seu corpo ou de seu pensamento.
Surpreendente haver resposta e que em
todos os tempos a medicina tenha acer-
Podudas tado na mosca por meio de palavras.
palavras Corno era antes de o inconsciente ser
discernido? Uma prtica no precisa ser
esclarecida para operar; o que se pode
deduzir.
- A anlise s se distinguiria, portanto,
da terapia "por ser "? No o que
o quer dizer. Permita-me formular
assrrn a pergunta: e psicotera-
pia, ambas s atuam por meio de palavras.
No entanto, elas se opem. Em qu?"
Nos tempos que correm. no h psico-
terapia da qual no se exija que seja "de
inspirao psicanaltica". Modulo a coisa
. com as aspas que ela merece. A distino
mantida seria apenas de vai ou no vai
para a lona ... quero dizer, para o div?
Isso empresta asas aos analistas que
carecem de passe nas" sociedades", mes-
mas aspas, que, por no quererem nem
saber, digo, do passe, elas o suprem por
formalidades de graduao, extrema-
mente elegantes, para a estabelecer de
maneira estvel aqueles que apresentam
mais astcia em suas relaes do que em
sua prtica.
Ttltvislo
.Eis porque vou apresentar o que pre-
valece dessa prtica na psicoterapia.
Na medida em que o inconsciente af
21
est implicado, h duas vertentes que a S6 hA tstrutura
estrutura, ou seja, a linguagem fornece. dt linguagem.
A vertente do sentido, do senso, que
se acreditaria ser o da anlise nos des-
pejando sentido aos borbotes para o
barco sexual.
surpreendente que esse sentido se "Niio 1u1 relaio
reduza ao no-sentido: ao no-sentido swtai."
da relao sexual desde sempre patente
nos ditos do amor. Patente ao ponto de
ser gritante: o que d uma alta idia do
pensamento humano.
E ainda h sentido, senso, que to-
mado pelo bom senso, que alm do mais
considerado como senso comum. Isso
o mximo do cmico, s que o cmico,
no vem sem o saber da no-relao que
est em jogo, no jogo do sexo. De onde
nossa dignidade toma a sua conexo, e
at mesmo S'-la continuidade.
O bom senso representa a sugesto, a
comdia, o riso. Quer dizer que isso
basta, alrl) do fato de serem pouco
patveis? E. a que a psicoterapia, -qual-
quer que seja, estanca, no que ela no
faa algum bem, mas ela conduz ao pior:
Da o inconsciente, ou a insistn-
cia com a qual se marfesta o desejo, ou d - ('$o D)
20
de seu corpo ou de seu pensamento.
Surpreendente haver resposta e que em
todos os tempos a medicina tenha acer-
Podudas tado na mosca por meio de palavras.
palavras Corno era antes de o inconsciente ser
discernido? Uma prtica no precisa ser
esclarecida para operar; o que se pode
deduzir.
- A anlise s se distinguiria, portanto,
da terapia "por ser "? No o que
o quer dizer. Permita-me formular
assrrn a pergunta: e psicotera-
pia, ambas s atuam por meio de palavras.
No entanto, elas se opem. Em qu?"
Nos tempos que correm. no h psico-
terapia da qual no se exija que seja "de
inspirao psicanaltica". Modulo a coisa
. com as aspas que ela merece. A distino
mantida seria apenas de vai ou no vai
para a lona ... quero dizer, para o div?
Isso empresta asas aos analistas que
carecem de passe nas" sociedades", mes-
mas aspas, que, por no quererem nem
saber, digo, do passe, elas o suprem por
formalidades de graduao, extrema-
mente elegantes, para a estabelecer de
maneira estvel aqueles que apresentam
mais astcia em suas relaes do que em
sua prtica.
Ttltvislo
.Eis porque vou apresentar o que pre-
valece dessa prtica na psicoterapia.
Na medida em que o inconsciente af
21
est implicado, h duas vertentes que a S6 hA tstrutura
estrutura, ou seja, a linguagem fornece. dt linguagem.
A vertente do sentido, do senso, que
se acreditaria ser o da anlise nos des-
pejando sentido aos borbotes para o
barco sexual.
surpreendente que esse sentido se "Niio 1u1 relaio
reduza ao no-sentido: ao no-sentido swtai."
da relao sexual desde sempre patente
nos ditos do amor. Patente ao ponto de
ser gritante: o que d uma alta idia do
pensamento humano.
E ainda h sentido, senso, que to-
mado pelo bom senso, que alm do mais
considerado como senso comum. Isso
o mximo do cmico, s que o cmico,
no vem sem o saber da no-relao que
est em jogo, no jogo do sexo. De onde
nossa dignidade toma a sua conexo, e
at mesmo S'-la continuidade.
O bom senso representa a sugesto, a
comdia, o riso. Quer dizer que isso
basta, alrl) do fato de serem pouco
patveis? E. a que a psicoterapia, -qual-
quer que seja, estanca, no que ela no
faa algum bem, mas ela conduz ao pior:
Da o inconsciente, ou a insistn-
cia com a qual se marfesta o desejo, ou d - ('$o D)
22 1am
ainda, a repetio do que a se demanda
- no isso que diz Freud no prprio
momento em que o descobre?
da o inconsciente, se a estrutura -
que se reconhece por fazer a linguagem
n' alngua, como digo - a comanda bem,
lembra-nos que vertente do sentido
que na fala nos fascina - mediante a
qual o ser faz anteparo a essa fala, esse
ser do qual Parmnides imagina o pen-
samento - ,
lembra-nos que vertente do sentido,
concluo, o estudo da linguagem ope a
vertente do signo.
Como o prprio sintoma, o que assim
se chama na anlise, no traou a a via?
Isso at Freud, pois foi preciso que ele,
dcil histrica, chegasse a ler os so-
nhos, os lapsos e at mesmo os chistes
como se decifra uma mensagem ciftada.
- Prove que exatamente isso que diz
Freud, e s isso o que ele diz.
Basta ir aos textos de Freud repartidos
n e s s s ~ rubricas - seus ttulos so agora
hiviais - para se dar conta de que no se
trata de nada mais seno de um decifra-
menta de diz-menso2 significante pura.
A saber que um desses fenmenos
ingenuamente articulado: articulado
Ttltuiso
significa verbalizado, ingenuamente se-
gundo a lgica vulgar, o emprego sim-
plesmente recebido d' alngua.
Ademais, ao progredir num tecido
de equvocos, de metforas, de meton-
mias que Freud evoca uma substncia,
um mito fludio que ele intitula libido.
b
A prtica
Mas o que ele realmente opera, l so de Freud
nossos olhos fixos ao texto, uma tra-
duo em que se demonstra que o gozo,
que Freud supe ao termo do processo
primrio, consiste propriamente nos
desfilamentos lgicos pelos quais ele
com tanta arte nos leva.
s distinguir, ao que a sabedoria
5
estica chegara h muito tempo, o signi- s
ficante do significado (traduzindo, como
Saussure, seus nomes latinos) e se
apreende aqui a aparncia de fenmenos
de equivalncia sobre os quais se com-
preende que tenham podido configurar
para Freud o aparelho da energtica.
H um esforo de pensamento a ser
feito para que a lingstica seja fundada
a partir da. De seu objeto, o significante.
No h um lingista que no se prenda
a desprend-lo como tal, e principal-
mente do sentido.
Falei de vertente do signo para marcar
sua associao com o significante. Mas
o significante dele difere pelo fato de
sua bateria j se dar n'alingua.
23
22 1am
ainda, a repetio do que a se demanda
- no isso que diz Freud no prprio
momento em que o descobre?
da o inconsciente, se a estrutura -
que se reconhece por fazer a linguagem
n' alngua, como digo - a comanda bem,
lembra-nos que vertente do sentido
que na fala nos fascina - mediante a
qual o ser faz anteparo a essa fala, esse
ser do qual Parmnides imagina o pen-
samento - ,
lembra-nos que vertente do sentido,
concluo, o estudo da linguagem ope a
vertente do signo.
Como o prprio sintoma, o que assim
se chama na anlise, no traou a a via?
Isso at Freud, pois foi preciso que ele,
dcil histrica, chegasse a ler os so-
nhos, os lapsos e at mesmo os chistes
como se decifra uma mensagem ciftada.
- Prove que exatamente isso que diz
Freud, e s isso o que ele diz.
Basta ir aos textos de Freud repartidos
n e s s s ~ rubricas - seus ttulos so agora
hiviais - para se dar conta de que no se
trata de nada mais seno de um decifra-
menta de diz-menso2 significante pura.
A saber que um desses fenmenos
ingenuamente articulado: articulado
Ttltuiso
significa verbalizado, ingenuamente se-
gundo a lgica vulgar, o emprego sim-
plesmente recebido d' alngua.
Ademais, ao progredir num tecido
de equvocos, de metforas, de meton-
mias que Freud evoca uma substncia,
um mito fludio que ele intitula libido.
b
A prtica
Mas o que ele realmente opera, l so de Freud
nossos olhos fixos ao texto, uma tra-
duo em que se demonstra que o gozo,
que Freud supe ao termo do processo
primrio, consiste propriamente nos
desfilamentos lgicos pelos quais ele
com tanta arte nos leva.
s distinguir, ao que a sabedoria
5
estica chegara h muito tempo, o signi- s
ficante do significado (traduzindo, como
Saussure, seus nomes latinos) e se
apreende aqui a aparncia de fenmenos
de equivalncia sobre os quais se com-
preende que tenham podido configurar
para Freud o aparelho da energtica.
H um esforo de pensamento a ser
feito para que a lingstica seja fundada
a partir da. De seu objeto, o significante.
No h um lingista que no se prenda
a desprend-lo como tal, e principal-
mente do sentido.
Falei de vertente do signo para marcar
sua associao com o significante. Mas
o significante dele difere pelo fato de
sua bateria j se dar n'alingua.
23
24 lAcan
Falar de cdigo no convm, justa-
Alngull l ll por supor um sentido.
rondiiio_do A bateria significante d' alfngua s for-
sentido nece a cifra do sentido. Cada palavra
adquire, segundo o contexto, uma gama
enorme, disparatada, de sentido, sentido
cuja heterclise freqentemente ates-
tada no dicionrio.
Isso no menos verdadeiro para
membros inteiros de frases organizadas.
Tal como esta frase: les non-dupes errent,3
com a qual me armo este ano.
Certamente a gramtica aqui suporte
para a escrita e, para tanto, ela testemu-
nha de um real, mas de um real, como
se sabe, que permanece enigma enquan-
o objeto (a) to na anlise o mvel pseudo-sexual da
no se sobressair, ou seja: o real que, por
s poder mentir ao parceiro, se inscreve
como neurose, perverso ou psicose.
"Eu no o amo", nos ensina Freud, vai
longe se repercutindo na srie.
Com efeito, pelo fato de todo signi-
ficante, do fonema frase, poder servir
de mensagem cifrada (pessoal, dizia- o
Bas lll um rdio durante a guerra) que ele se des-
significante taca como objeto e que se descobre ser
ele que faz com que no mundo no mun-
szgnificante 1
um? do do ser falante, haja o Um, isto , o
elemento, o. stoikeion do grego.
O que Freud descobre no inconsciente,
h pouco pude to-somente convidar a
Televiso
irem ver em seus escritos se est certo o
que eu digo, bem diferente do que se
dar conta de que, a grosso modo, pode-se
dar um sentido sexual a tudo o que se
sabe, pelo fato de que conhecer presta-se
metfora bem conhecida de sempre
(vertente de sentido explorada por Jung).
E o real que permite efetivamente desa-
tar aquilo em que consiste o sintoma, ou
seja, um n de significantes. Atar e de-
satar no sendo aqui metfora, e sim
devendo ser apreendidos como esses ns
que se constroem realmente ao fa zer ca-
deia da matria significante.
Pois essas cadeias no so de sentido
mas de gozo, no so de sens mas de
jouis-sens,
4
a ser escrito como queiram
conforme ao equvoco que constitui a lei
do significante.
Penso ter dado ao recurso qualificado
da psicanlise um alcance distinto da-
quele que a confuso corrente acarreta.
25
24 lAcan
Falar de cdigo no convm, justa-
Alngull l ll por supor um sentido.
rondiiio_do A bateria significante d' alfngua s for-
sentido nece a cifra do sentido. Cada palavra
adquire, segundo o contexto, uma gama
enorme, disparatada, de sentido, sentido
cuja heterclise freqentemente ates-
tada no dicionrio.
Isso no menos verdadeiro para
membros inteiros de frases organizadas.
Tal como esta frase: les non-dupes errent,3
com a qual me armo este ano.
Certamente a gramtica aqui suporte
para a escrita e, para tanto, ela testemu-
nha de um real, mas de um real, como
se sabe, que permanece enigma enquan-
o objeto (a) to na anlise o mvel pseudo-sexual da
no se sobressair, ou seja: o real que, por
s poder mentir ao parceiro, se inscreve
como neurose, perverso ou psicose.
"Eu no o amo", nos ensina Freud, vai
longe se repercutindo na srie.
Com efeito, pelo fato de todo signi-
ficante, do fonema frase, poder servir
de mensagem cifrada (pessoal, dizia- o
Bas lll um rdio durante a guerra) que ele se des-
significante taca como objeto e que se descobre ser
ele que faz com que no mundo no mun-
szgnificante 1
um? do do ser falante, haja o Um, isto , o
elemento, o. stoikeion do grego.
O que Freud descobre no inconsciente,
h pouco pude to-somente convidar a
Televiso
irem ver em seus escritos se est certo o
que eu digo, bem diferente do que se
dar conta de que, a grosso modo, pode-se
dar um sentido sexual a tudo o que se
sabe, pelo fato de que conhecer presta-se
metfora bem conhecida de sempre
(vertente de sentido explorada por Jung).
E o real que permite efetivamente desa-
tar aquilo em que consiste o sintoma, ou
seja, um n de significantes. Atar e de-
satar no sendo aqui metfora, e sim
devendo ser apreendidos como esses ns
que se constroem realmente ao fa zer ca-
deia da matria significante.
Pois essas cadeias no so de sentido
mas de gozo, no so de sens mas de
jouis-sens,
4
a ser escrito como queiram
conforme ao equvoco que constitui a lei
do significante.
Penso ter dado ao recurso qualificado
da psicanlise um alcance distinto da-
quele que a confuso corrente acarreta.
25
111
111
- Os psiclogos, os psicoterapeu tas, os psi-
quiatras, todos os trabalhadores da sade
mental - eles que, nas bases e na dureza,
agentam toda a misria do mundo. E o
anlista enquanto isso?
certo que agentar a misria,
51
_ s
2
como o senhor est dizendo, entrar no t X l
discurso que acondiciona, nem que seja D
na qualidade de protestar contra ela.
S dizer isso j me confere um posi-
cionamento - que alguns situaro
como reprovao da poltica. O que eu
cmsidero, para quem quer que seja,
excludo.
Alm do mais, os psi, quaisquer que
sejam, que se dedicam a seu suposto
agentar, no tm que protestar e sim
colaborar. Sabendo ou no, o que
fazem.
muito cmoda- podem facilmen-
te retorquir-me - muito cmoda essa
idia de discurso para reduzir o julga-
mento ao que o determina. O que me
29
- Os psiclogos, os psicoterapeu tas, os psi-
quiatras, todos os trabalhadores da sade
mental - eles que, nas bases e na dureza,
agentam toda a misria do mundo. E o
anlista enquanto isso?
certo que agentar a misria,
51
_ s
2
como o senhor est dizendo, entrar no t X l
discurso que acondiciona, nem que seja D
na qualidade de protestar contra ela.
S dizer isso j me confere um posi-
cionamento - que alguns situaro
como reprovao da poltica. O que eu
cmsidero, para quem quer que seja,
excludo.
Alm do mais, os psi, quaisquer que
sejam, que se dedicam a seu suposto
agentar, no tm que protestar e sim
colaborar. Sabendo ou no, o que
fazem.
muito cmoda- podem facilmen-
te retorquir-me - muito cmoda essa
idia de discurso para reduzir o julga-
mento ao que o determina. O que me
29
30
S a partir d11
discurso
a11a.lt ico
fX-SistF. o
i 11 am sc r.n I e
conw freudiano, ..
... o quul 011fror11
se esr.u ta111, mas
t:nmo (J/1/ r a
r.oisa.
surpreende que pelo fato de no en-
contrarem nada melhor a me opor, di-
zem: intelectualismo. O que no tem o
menor peso, quando se trata de saber
quem tem razo.
Tanto menos que, ao relacionar essa
misria ao discurso do capitalista, eu o
denuncio.
Indico apenas que no posso faz-lo
seriamente pois ao denunci-lo estou
reforando-o - por norm-lo, ou seja,
aperfeio-lo.
lnterpolo aqui uma observao. Eu
no fundamento essa idia de discurso
na ex-sistncia do inconsciente. o in-
consciente que situo a partir dela - por
s ex-sistir devido a um discurso.
O senhor entendeu isso to bem que
a esse projeto, cuja v tentativa confes-
sei, o senhor anexa uma pergunta sobre
o porvir da psicanlise.
O inconsciente ex-siste a partir dele,
tanto mais que s atestado claramente
no discurso da histrica, em qualquer
outro lugar dele s h enxerto: sim, por
mais espantoso que parea, at mesmo
no discurso do analista onde o que se
faz com ele cultura.
Um parntese aqui: o inconsciente im-
plica que se o escute? A meu ver, sim.
Mas seguramente no implica que, sem
o discurso a partir do qual ele ex-siste,
Televiso 31
o avaliemos como saber que no pensa,
nem calcula, . nem julga, o que no o l um saber que
impede de trabalhar (no sonho, por trabalha ...
exemplo). Digamos que o trabalhador
ideal, aquele que Marx considerou a flor
da economia capitalista na esperana de
v-lo tomar a continuidade do discurso
do mestre o que aconteceu com efeito ... sem mestre:
f f 51//S
embora de uma forma inesperada. H
1

surpresas nessas questes de discurso,
eis a mesmo o fato, o feito do incons-
ciente.
O discurso que digo analtico o lao
social determinado pela prtica de uma
anlise. Ele merece ser elevado altura
dos laos mais fundamentais dentre os
que permanecem para ns em atividade.
- Mas o senhor est excludo do que cons-
titui o lao social entre os analistas, no ?
A Sociedade -, dita internacional, em-
bora isso seja meio fictcio, a questb
tendo h muito se reduzido a ser familiar
-, eu ainda a conheci nas mos da
descendncia direta e adotiva de Freud:
se eu ousasse - mas previno que aqui
sou juiz e parte, portanto, partidrio -
diria que atualmente urna sociedade
de assistncia mtua contra o discurso
analtico. A SAMCDA.
30
S a partir d11
discurso
a11a.lt ico
fX-SistF. o
i 11 am sc r.n I e
conw freudiano, ..
... o quul 011fror11
se esr.u ta111, mas
t:nmo (J/1/ r a
r.oisa.
surpreende que pelo fato de no en-
contrarem nada melhor a me opor, di-
zem: intelectualismo. O que no tem o
menor peso, quando se trata de saber
quem tem razo.
Tanto menos que, ao relacionar essa
misria ao discurso do capitalista, eu o
denuncio.
Indico apenas que no posso faz-lo
seriamente pois ao denunci-lo estou
reforando-o - por norm-lo, ou seja,
aperfeio-lo.
lnterpolo aqui uma observao. Eu
no fundamento essa idia de discurso
na ex-sistncia do inconsciente. o in-
consciente que situo a partir dela - por
s ex-sistir devido a um discurso.
O senhor entendeu isso to bem que
a esse projeto, cuja v tentativa confes-
sei, o senhor anexa uma pergunta sobre
o porvir da psicanlise.
O inconsciente ex-siste a partir dele,
tanto mais que s atestado claramente
no discurso da histrica, em qualquer
outro lugar dele s h enxerto: sim, por
mais espantoso que parea, at mesmo
no discurso do analista onde o que se
faz com ele cultura.
Um parntese aqui: o inconsciente im-
plica que se o escute? A meu ver, sim.
Mas seguramente no implica que, sem
o discurso a partir do qual ele ex-siste,
Televiso 31
o avaliemos como saber que no pensa,
nem calcula, . nem julga, o que no o l um saber que
impede de trabalhar (no sonho, por trabalha ...
exemplo). Digamos que o trabalhador
ideal, aquele que Marx considerou a flor
da economia capitalista na esperana de
v-lo tomar a continuidade do discurso
do mestre o que aconteceu com efeito ... sem mestre:
f f 51//S
embora de uma forma inesperada. H
1

surpresas nessas questes de discurso,
eis a mesmo o fato, o feito do incons-
ciente.
O discurso que digo analtico o lao
social determinado pela prtica de uma
anlise. Ele merece ser elevado altura
dos laos mais fundamentais dentre os
que permanecem para ns em atividade.
- Mas o senhor est excludo do que cons-
titui o lao social entre os analistas, no ?
A Sociedade -, dita internacional, em-
bora isso seja meio fictcio, a questb
tendo h muito se reduzido a ser familiar
-, eu ainda a conheci nas mos da
descendncia direta e adotiva de Freud:
se eu ousasse - mas previno que aqui
sou juiz e parte, portanto, partidrio -
diria que atualmente urna sociedade
de assistncia mtua contra o discurso
analtico. A SAMCDA.
32
Oobjtto (a)
mazmado
Danada SAMCDA!
Eles no querem, pois, nada saber do
discurso que os condiciona. Mas isso no
os exclui dele: bem longe disso, dado
que funcionam como analistas, o que
quer dizer que h pessoas que se anali-
sam com eles.
A esse discurso, portanto, eles satisfa-
zem, mesmo que alguns de seus efeitos
no sejam por eles reconhecidos. Em seu
conjunto, a prudncia no lhes falta; e
mesmo que no seja a verdadeira, talvez
seja a certa.
Alm do mais, para eles que h
riscos.
Vamos, pois, ao psicanalista e sem
rodeios. Estes nos levariam todos igual-
mente l onde chegarei.
No se poderia melhor situ-lo obje-
tivamente.seno por aquilo que no pas-
sado se chamava: ser um santo.
Um santo, durante sua vida, no im-
pe o respeito que por vezes o faz me-
recer uma aurola.
Ningum o percebe quando ele segue
a via de Baltasar Gradn, a de no fazer
estardalhao - , da Amelot de la Hous-
saye ter acreditado que ele escrevia acer -
ca do corteso.
1
Um santo, para que me compreen-
dam, no faz caridade. Antes de mais
nada ele banca o dejeto: faz descarida-
de.2 Isso para realizar o que a estrutura
T tltl1is4io
impe, ou seja, permitir ao sujeito, ao
sujeito do inconsciente, tom-lo por cau-
sa de seu desejo.
devido abjeo dessa causa, com
efeito, que o sujeito em questo tem a
chance de se referenciar, pelo menos, na
estrutura. Para o santo no engraado,
mas imagino que, para alguns ouvintes
nessa televiso, isso recobre bem umas
estranhezas dos feitos de santo.
Que isso tenha efeito de gozo (jouis-
sance), quem no apreende seu sentido
(sens) com o gozar (joui)? S o s n t ~ para
ficar frio, nonada para ele. ate mes-
mo isso que choca mais nessa histria.
Choca aqueles que dele se aproximam
e no se enganam: o santo o rebata-
lho do gozo.
s vezes, no entanto, h uma folga,
com a qual ele no se contenta, no mais
do que todo mundo. Ele goza. Durante
esse tempo ele no est mais operando.
Os espertinhos, ento, no deixam de es-
preit-lo para tirar concluses para se van:
gloriarem a s mesmos. Mas o santo esta
pouco se lixando para isso, tanto quanto
para aqueles que a vem sua recompen-
sa. O que de se contorcer de rir.
Pois pouco se lixar assim para a justia
distributiva de onde freqentemente
ele partiu. .
Na verdade, o santo no se consrdera
a partir de mritos, o que no quer dizer
32
Oobjtto (a)
mazmado
Danada SAMCDA!
Eles no querem, pois, nada saber do
discurso que os condiciona. Mas isso no
os exclui dele: bem longe disso, dado
que funcionam como analistas, o que
quer dizer que h pessoas que se anali-
sam com eles.
A esse discurso, portanto, eles satisfa-
zem, mesmo que alguns de seus efeitos
no sejam por eles reconhecidos. Em seu
conjunto, a prudncia no lhes falta; e
mesmo que no seja a verdadeira, talvez
seja a certa.
Alm do mais, para eles que h
riscos.
Vamos, pois, ao psicanalista e sem
rodeios. Estes nos levariam todos igual-
mente l onde chegarei.
No se poderia melhor situ-lo obje-
tivamente.seno por aquilo que no pas-
sado se chamava: ser um santo.
Um santo, durante sua vida, no im-
pe o respeito que por vezes o faz me-
recer uma aurola.
Ningum o percebe quando ele segue
a via de Baltasar Gradn, a de no fazer
estardalhao - , da Amelot de la Hous-
saye ter acreditado que ele escrevia acer -
ca do corteso.
1
Um santo, para que me compreen-
dam, no faz caridade. Antes de mais
nada ele banca o dejeto: faz descarida-
de.2 Isso para realizar o que a estrutura
T tltl1is4io
impe, ou seja, permitir ao sujeito, ao
sujeito do inconsciente, tom-lo por cau-
sa de seu desejo.
devido abjeo dessa causa, com
efeito, que o sujeito em questo tem a
chance de se referenciar, pelo menos, na
estrutura. Para o santo no engraado,
mas imagino que, para alguns ouvintes
nessa televiso, isso recobre bem umas
estranhezas dos feitos de santo.
Que isso tenha efeito de gozo (jouis-
sance), quem no apreende seu sentido
(sens) com o gozar (joui)? S o s n t ~ para
ficar frio, nonada para ele. ate mes-
mo isso que choca mais nessa histria.
Choca aqueles que dele se aproximam
e no se enganam: o santo o rebata-
lho do gozo.
s vezes, no entanto, h uma folga,
com a qual ele no se contenta, no mais
do que todo mundo. Ele goza. Durante
esse tempo ele no est mais operando.
Os espertinhos, ento, no deixam de es-
preit-lo para tirar concluses para se van:
gloriarem a s mesmos. Mas o santo esta
pouco se lixando para isso, tanto quanto
para aqueles que a vem sua recompen-
sa. O que de se contorcer de rir.
Pois pouco se lixar assim para a justia
distributiva de onde freqentemente
ele partiu. .
Na verdade, o santo no se consrdera
a partir de mritos, o que no quer dizer
34
que ele no tenha moral. A nica coisa
chata para os outros que no se v
aonde isso o leva.
Eu, cogito loucamente para que haja
novos santos assim. Certamente por eu
mesmo no ter atingido isso.
Quanto mais somos santos mais ri-
mos, meu princpio, e at mesmo a
sada do discurso capitalista -, o que
no constituir um progresso se for so-
mente para alguns.
IV
34
que ele no tenha moral. A nica coisa
chata para os outros que no se v
aonde isso o leva.
Eu, cogito loucamente para que haja
novos santos assim. Certamente por eu
mesmo no ter atingido isso.
Quanto mais somos santos mais ri-
mos, meu princpio, e at mesmo a
sada do discurso capitalista -, o que
no constituir um progresso se for so-
mente para alguns.
IV
- H vinte anos, desde que o senhor lanou
sua frmula o inconsciente estmhlrado
como uma linguagem, ela vem provocando
diversas formas de objeo: "isso no passa
de palavras, palavras, palavras. E com o que
no se embaraa com palavras, o que o senhor
faz? Quid da energia psquica ou do afeto,
ou da pulso?"
- O senhor est imitando com isso os
gestos com os quais na SAMCDA as
pessoas fingem serem donas do patrim-
nio. Pois, como o senhor sabe, pelo me-
nos na SAMCDA em Paris, os nicos
elementos com os quais as pessoas se
sustentam provm de meu ensino. Ele
se espalha em toda parte, um vento
que gela quando est ventando demais.
Eles voltam ento aos velhos gestos, e
se esquentam amontoando-se em Con-
gresso.
Pois essa histria de SAMCDA no
uma caoada que estou fzendo hoje,
sem mais nem menos s para fazer rir
37
- H vinte anos, desde que o senhor lanou
sua frmula o inconsciente estmhlrado
como uma linguagem, ela vem provocando
diversas formas de objeo: "isso no passa
de palavras, palavras, palavras. E com o que
no se embaraa com palavras, o que o senhor
faz? Quid da energia psquica ou do afeto,
ou da pulso?"
- O senhor est imitando com isso os
gestos com os quais na SAMCDA as
pessoas fingem serem donas do patrim-
nio. Pois, como o senhor sabe, pelo me-
nos na SAMCDA em Paris, os nicos
elementos com os quais as pessoas se
sustentam provm de meu ensino. Ele
se espalha em toda parte, um vento
que gela quando est ventando demais.
Eles voltam ento aos velhos gestos, e
se esquentam amontoando-se em Con-
gresso.
Pois essa histria de SAMCDA no
uma caoada que estou fzendo hoje,
sem mais nem menos s para fazer rir
37
38
Omito
libidrral
na tev. expressamente nessa qualida-
de que Freud concebeu a organizao a
qual ele Legava esse discurso analtico.
Ele sabia que a prova seria dura, a esse
respeito a experincia de seus primeiros
seguidores foi-lhe edificante.
-Abordemos primeiro a questo da ener-
gia natural.
A energia natural - eis um balo de
ensaio para demonstrar que a tambm se
tem idias. A energia - o senhor que
lhe coloca a etiqueta de natural pois, pelo
que dizem, parece evidente que natural:
algo feito para o consumo, como wna
represa podendo ret-la e torn-la til.
Contudo no porque a represa decora
uma paisagem que a energia natural.
Que uma "fora de vida" possa cons-
tituir aquilo que a consumido, eis uma
metfora grosseira. Pois a energia no
uma substncia que, por exemplo, bani-
fica ou se torna amarga ao envelhecer
-, uma constante numrica que o
fsico precisa encontrar em seus.clculos
para poder trabalhar.
Trabalhar de maneira conforme ao
que, de Galileu a Newton, fomentou-se
de uma dinmica puramente mecnica:
ao que constitui o ncleo do que se
Televiso
chama mais ou menos apropriadamente
uma fsica, estritamente verific<ivel.
Sem essa constante que nada mais
do que uma combinao de clculo ...
no h mais fsica. Pensa-se que os fsi-
cos levam isso em considerao e que
arrumam as equivalncias entre as mas-
sas, campos e impulses para da poder
sair tuna cifra que satisfaa ao princpio
de conservao da energia. Embora ain-
da seja preciso que se possa estabelecer
esse princpio para que uma fsica satis-
faa a exigncia de ser verificvel: eis
um fato de experincia mental, como se
expressava Galileu. Ou melhor dizendo:
a condio de que o sistema seja mate-
maticamente fechado prevalece at mes-
mo em relao suposio de que ele
seja fisicamente isolado.
Isso no de minha lavra. Qualquer
fsico sabe claramente, isto , de maneira
que possa ser dita com presteza, que a
energia nada mais do que a cifra de
uma constncia.
Ora, o que Freud articula como pro-
. cesso primrio no inconsciente - isso
vem de mim, mas podem ir l e vero
- no algo que se cifra mas que se
decifra. Digo: o prprio gozo. Nesse caso
ele no constitui energia e no poderia
se inscrever como tal.
Os esquemas da segwtda tpica atra-
vs dos quais Freud faz suas tentativas,
39
No h meio de
se estabelece r
uma energtica
do gozo.
38
Omito
libidrral
na tev. expressamente nessa qualida-
de que Freud concebeu a organizao a
qual ele Legava esse discurso analtico.
Ele sabia que a prova seria dura, a esse
respeito a experincia de seus primeiros
seguidores foi-lhe edificante.
-Abordemos primeiro a questo da ener-
gia natural.
A energia natural - eis um balo de
ensaio para demonstrar que a tambm se
tem idias. A energia - o senhor que
lhe coloca a etiqueta de natural pois, pelo
que dizem, parece evidente que natural:
algo feito para o consumo, como wna
represa podendo ret-la e torn-la til.
Contudo no porque a represa decora
uma paisagem que a energia natural.
Que uma "fora de vida" possa cons-
tituir aquilo que a consumido, eis uma
metfora grosseira. Pois a energia no
uma substncia que, por exemplo, bani-
fica ou se torna amarga ao envelhecer
-, uma constante numrica que o
fsico precisa encontrar em seus.clculos
para poder trabalhar.
Trabalhar de maneira conforme ao
que, de Galileu a Newton, fomentou-se
de uma dinmica puramente mecnica:
ao que constitui o ncleo do que se
Televiso
chama mais ou menos apropriadamente
uma fsica, estritamente verific<ivel.
Sem essa constante que nada mais
do que uma combinao de clculo ...
no h mais fsica. Pensa-se que os fsi-
cos levam isso em considerao e que
arrumam as equivalncias entre as mas-
sas, campos e impulses para da poder
sair tuna cifra que satisfaa ao princpio
de conservao da energia. Embora ain-
da seja preciso que se possa estabelecer
esse princpio para que uma fsica satis-
faa a exigncia de ser verificvel: eis
um fato de experincia mental, como se
expressava Galileu. Ou melhor dizendo:
a condio de que o sistema seja mate-
maticamente fechado prevalece at mes-
mo em relao suposio de que ele
seja fisicamente isolado.
Isso no de minha lavra. Qualquer
fsico sabe claramente, isto , de maneira
que possa ser dita com presteza, que a
energia nada mais do que a cifra de
uma constncia.
Ora, o que Freud articula como pro-
. cesso primrio no inconsciente - isso
vem de mim, mas podem ir l e vero
- no algo que se cifra mas que se
decifra. Digo: o prprio gozo. Nesse caso
ele no constitui energia e no poderia
se inscrever como tal.
Os esquemas da segwtda tpica atra-
vs dos quais Freud faz suas tentativas,
39
No h meio de
se estabelece r
uma energtica
do gozo.
40
o clebre ovo de galinha, por exemplo,
so um verdadeiro pudendum e se pres-
taria anlise se analisssemos o Pai.
Ora, considero que est excludo que se
analise o Pai real; bem melhor o manto
de No quando o Pai imaginrio.
Da ser prefervel interrogar-me sobre
o que distingue o discurso cientfico do
discurso histrico com o qual, preciso
dizer que, ao recolher seu mel, Freud no
deixa de ter algo a ver. Pois, o que ele
inventa o trabalho das abelhas como
que no pensando, no calculando, no
julgando, ou seja, aquilo que j destaquei
aqui mesmo - quando, afinal, talvez
no seja isso o que pensa von Frisch.
__..5
1
Concluo que o discurso cientfico e o
XJ
2
discurso histrico tm quase a mesma
estrutura, o .que explica o erro que nos
sugere Freud da esperana de uma ter-
modinmica na qual o inconsciente en-
contraria, no futuro da cincia, sua ex-
plicao pstuma.
Pode-se dizer que trs quartos de s-
culo depois no h o esboo da menor
indicao de urna tal promessa, e ainda
que retroceda a idia de fazer endossar
o processo primrio pelo princpio que,
. ao se dizer do prazer, no demonstraria
O nada seno que nos atemos alma como
niio di 7. 011de
est
0
Bem. a pulga ao plo do co. Pots que maiS
seria essa famosa menor tenso com a
Tdtvisii.o
qual Freud articula o prazer seno a
tica de Aristteles?
No pode ser o mesmo hedonismo do
qual os epicuristas se professavam por-
ta-bandeiras. Ao serem insultados com
o de sunos por causa dessa ban-
deira, que hoje dizer-se-ia apenas psi-
quismo, era-lhes preciso ter algo muito
precioso a ser abrigado, e at mesmo
mais secreto do que os esticos.
Seja como for, ative-me a Nicmaco e
a Euderno, ou seja, a Aristteles, para
dele diferenciar vigorosamente a tica
da psicanlise - cuja via trilhei durante
um ano inteiro.
A estria de que eu negligenciaria o
afeto farinha do mesmo saco.
Que me respondam apenas a respeito
deste ponto: um afeto, isso concerne ao
corpo? Uma descarga de adrenalina, tra-
ta-se ou no do corpo? Que isso perturbe
suas funes, verd,ade. Mas em que
isso viria da alma? E pensamento que
isso descarrega.
O que, portanto, deve ser julgado se
minha idia, de que o inconsciente
estruturado como uma linguagem, per-
mite verificar mais seriamente o afeto -
do que a idia de que se trate de um
rebulio do qual resultaria uma melhor
arrumao. Pois isso que me contra-
posto.
41
Nada dt
lramronia do
ser no mundo .. .
... se ele fala.
40
o clebre ovo de galinha, por exemplo,
so um verdadeiro pudendum e se pres-
taria anlise se analisssemos o Pai.
Ora, considero que est excludo que se
analise o Pai real; bem melhor o manto
de No quando o Pai imaginrio.
Da ser prefervel interrogar-me sobre
o que distingue o discurso cientfico do
discurso histrico com o qual, preciso
dizer que, ao recolher seu mel, Freud no
deixa de ter algo a ver. Pois, o que ele
inventa o trabalho das abelhas como
que no pensando, no calculando, no
julgando, ou seja, aquilo que j destaquei
aqui mesmo - quando, afinal, talvez
no seja isso o que pensa von Frisch.
__..5
1
Concluo que o discurso cientfico e o
XJ
2
discurso histrico tm quase a mesma
estrutura, o .que explica o erro que nos
sugere Freud da esperana de uma ter-
modinmica na qual o inconsciente en-
contraria, no futuro da cincia, sua ex-
plicao pstuma.
Pode-se dizer que trs quartos de s-
culo depois no h o esboo da menor
indicao de urna tal promessa, e ainda
que retroceda a idia de fazer endossar
o processo primrio pelo princpio que,
. ao se dizer do prazer, no demonstraria
O nada seno que nos atemos alma como
niio di 7. 011de
est
0
Bem. a pulga ao plo do co. Pots que maiS
seria essa famosa menor tenso com a
Tdtvisii.o
qual Freud articula o prazer seno a
tica de Aristteles?
No pode ser o mesmo hedonismo do
qual os epicuristas se professavam por-
ta-bandeiras. Ao serem insultados com
o de sunos por causa dessa ban-
deira, que hoje dizer-se-ia apenas psi-
quismo, era-lhes preciso ter algo muito
precioso a ser abrigado, e at mesmo
mais secreto do que os esticos.
Seja como for, ative-me a Nicmaco e
a Euderno, ou seja, a Aristteles, para
dele diferenciar vigorosamente a tica
da psicanlise - cuja via trilhei durante
um ano inteiro.
A estria de que eu negligenciaria o
afeto farinha do mesmo saco.
Que me respondam apenas a respeito
deste ponto: um afeto, isso concerne ao
corpo? Uma descarga de adrenalina, tra-
ta-se ou no do corpo? Que isso perturbe
suas funes, verd,ade. Mas em que
isso viria da alma? E pensamento que
isso descarrega.
O que, portanto, deve ser julgado se
minha idia, de que o inconsciente
estruturado como uma linguagem, per-
mite verificar mais seriamente o afeto -
do que a idia de que se trate de um
rebulio do qual resultaria uma melhor
arrumao. Pois isso que me contra-
posto.
41
Nada dt
lramronia do
ser no mundo .. .
... se ele fala.
42
A mttonf mia
para o corpo i a
ugra ...
O que digo do inconsciente tem ou
no maior alcance do que esperar que o
afeto, tal como goiaba madura, lhes caia
na boca, adequada? Adaequatio, mais
grotesca por remeter a uma outra bem
servida, ao conjugar desta vez rei, coisa,
com affedus, o afeto no qual ela se reaco-
modar. Foi preciso chegar a nosso sculo
para que mdicos viessem com essa.
Quanto a mim, s6 fiz restituir o que
Freud enuncia num artigo de 1915 sobre
o recalque, e em outros nos quais voltou
a isso: o afeto deslocado. Como se
poderia julgar esse deslocamento se no
fosse pelo fato de o sujeito que se supe
no poder ocorrer seno atravs da rep-
resentao?
Explico isso a par tir de seu lado (
11
ban-
de") para, como ele, pin-lo, dado que
devo reconhecer que tambm lido com
o mesmo. S que demonstrei, por meio
de um recurso sua correspondncia
com Fliess (a partir da edio expurgada
dessa correspondncia a nica que se
tem)l que a tal representao, especial -
mente recalcada, no nada menos do
que a estrutura e precisamente enquanto .
... pois o sujeito vinculada ao postulado do significante.
do a . a carta 52: esse postulado est a
tlltl.afom.ado. . - -
escnto.
Dizer que negligencio o afeto para se
empertigarem ao valoriz-lo - como
Televiso
sustentar isso sem recordar que durante
um ano, o ltimo de minha temporada
em Saint-Anne, tratei da angstia?
2
Alguns conhecem a constelao em
que lhe dei lugar. A o impedi-
mento, o embarao3 assim diferenciados,
provam suficientemente que do afeto
no fao pouco caso.
verdade que me ouvir em Saint-
Anne era proibido aos analistas em for-
mao na SAMCDA.
No lamento. Afetei, nesse ano, to
bem meu pessoal para fundamentar a
angstia a partir do objeto concernido
por ela - longe de ser desprovida dele
(onde ficam os psiclogos que no pu-
deram dar sua contribuio alm de dis-
tingui-la do medo ... ) -,fundament-la,
digo, a partir desse objeto ' como agora
designo de preferncia meu objeto (a),
que um dos meus teve a vertigem (ver-
tigem reprimida) de me deixar, tal como
esse objeto, cair.
o afeto a partir dos meus
dizeres reconduz, em todo caso, ao que
dele dito com segurana.
A simples resseo das paixes da
alma, como santo Toms nomeia de modo
mais justo esses afetos, a resseo desde
Plato dessas paixes segundo o corpo
- cabea, corao e at mesmo, como
diz, epitumia ou sobrecorao
4
- no
43
42
A mttonf mia
para o corpo i a
ugra ...
O que digo do inconsciente tem ou
no maior alcance do que esperar que o
afeto, tal como goiaba madura, lhes caia
na boca, adequada? Adaequatio, mais
grotesca por remeter a uma outra bem
servida, ao conjugar desta vez rei, coisa,
com affedus, o afeto no qual ela se reaco-
modar. Foi preciso chegar a nosso sculo
para que mdicos viessem com essa.
Quanto a mim, s6 fiz restituir o que
Freud enuncia num artigo de 1915 sobre
o recalque, e em outros nos quais voltou
a isso: o afeto deslocado. Como se
poderia julgar esse deslocamento se no
fosse pelo fato de o sujeito que se supe
no poder ocorrer seno atravs da rep-
resentao?
Explico isso a par tir de seu lado (
11
ban-
de") para, como ele, pin-lo, dado que
devo reconhecer que tambm lido com
o mesmo. S que demonstrei, por meio
de um recurso sua correspondncia
com Fliess (a partir da edio expurgada
dessa correspondncia a nica que se
tem)l que a tal representao, especial -
mente recalcada, no nada menos do
que a estrutura e precisamente enquanto .
... pois o sujeito vinculada ao postulado do significante.
do a . a carta 52: esse postulado est a
tlltl.afom.ado. . - -
escnto.
Dizer que negligencio o afeto para se
empertigarem ao valoriz-lo - como
Televiso
sustentar isso sem recordar que durante
um ano, o ltimo de minha temporada
em Saint-Anne, tratei da angstia?
2
Alguns conhecem a constelao em
que lhe dei lugar. A o impedi-
mento, o embarao3 assim diferenciados,
provam suficientemente que do afeto
no fao pouco caso.
verdade que me ouvir em Saint-
Anne era proibido aos analistas em for-
mao na SAMCDA.
No lamento. Afetei, nesse ano, to
bem meu pessoal para fundamentar a
angstia a partir do objeto concernido
por ela - longe de ser desprovida dele
(onde ficam os psiclogos que no pu-
deram dar sua contribuio alm de dis-
tingui-la do medo ... ) -,fundament-la,
digo, a partir desse objeto ' como agora
designo de preferncia meu objeto (a),
que um dos meus teve a vertigem (ver-
tigem reprimida) de me deixar, tal como
esse objeto, cair.
o afeto a partir dos meus
dizeres reconduz, em todo caso, ao que
dele dito com segurana.
A simples resseo das paixes da
alma, como santo Toms nomeia de modo
mais justo esses afetos, a resseo desde
Plato dessas paixes segundo o corpo
- cabea, corao e at mesmo, como
diz, epitumia ou sobrecorao
4
- no
43
44
No h itica
smiio do
Bem-diur, ...
tes temunho suficiente de que para abor-
d-los preciso passar por esse corpo
que digo estar afetado apenas pela es-
trutura?
Indicarei por qual ponta poderse-ia
dar seqncia sria, a ser entendida
como serial, ao que prevalece do incons-
ciente nesse efeito.
A tristeza, por exemplo, qualificada
de depresso ao lhe conferir como su-
porte a alma; ou a tenso psicolgica do
filsofo Pierre Janet. No se trata, po-
rm, de um estado simples-
mente uma falta moral, como se expres-
sa Dante e at mesmo Spinoza: um pe-
cado, o que quer dizer, covardia moral,
que s se situa, em ltima instncia, a
partir do pensamento, ou seja, do dever
de bem-dizer ou de orientar-se no in-
consciente, na estrutura.
E o que resulta - por menos que essa
covardia, por ser rechao do inconscien-
te, v at a psicose- o retorno no real
do que rechaado da linguagem: a
excitao manaca por meio da qual esse
retorno se torna mortal.
Oposto tristeza h o gaio saber6 que
, ele, uma virtude. Uma virtude no
absolve ningum do pecado - original
como cada um sabe. A virtude, que de-
signo por gao saber, um exemplo
disso, por manifestar em que ela consis-
te: no compreender, morder no sen-
Ttlevisiio
tido, mas rasp-lo o mximo possvel
sem que ele se torne um engodo para
essa virtude, para tal, gozar do decifra-
mente, o que implica que o gaio saber, ...
no final, faa dela apenas a queda, o
retorno ao pecado.
Onde est, em tudo isso, o que traz
felicidade, a boa sorte? Exatamente em
toda parte. O sujeito feliz. Eis justa-
mente sua definio d ado que ele s
pode tudo dever sorte, fortuna, df-
zendo de outro modo, e que toda sorle
lhe boa para o que o mantm, ou seja,
para que se repita.?
O espantoso ele ser feliz sem
suspeitar o que o reduz a isso, sua de-
pendncia da estrutura- ele adquirir
a idia da beatitude, uma idia que vai
suficientemente longe para que dela ele
se sinta exilado.
Felizmente temos o poeta para dar
a dica. Dante que acabo de citar e outros,
afora. as sacanagens dos que fazem do
clacissismo seu boz.
Um olhar, o de Beatriz, ou seja, um
tantinho de nada, um batimento_. de pl-
pebras e o dejeto delicioso
8
que disso
resulta: e eis que surge o Outro que
devemos identificar to-somente como
No "encontro
ITUlrauio" com o
(ll), ...
... traumdo-se de
gozo de
mu/Mr, ...
o gozo dela, o qual ele, Dante, no pode
satisfazer, porque dela ele s pode obter ... oOutro
adquire .
esse olhar, somente esse objeto, mas com ex-sistinca ....
o qual, nos enuncia ele, Deus a satisfaz
44
No h itica
smiio do
Bem-diur, ...
tes temunho suficiente de que para abor-
d-los preciso passar por esse corpo
que digo estar afetado apenas pela es-
trutura?
Indicarei por qual ponta poderse-ia
dar seqncia sria, a ser entendida
como serial, ao que prevalece do incons-
ciente nesse efeito.
A tristeza, por exemplo, qualificada
de depresso ao lhe conferir como su-
porte a alma; ou a tenso psicolgica do
filsofo Pierre Janet. No se trata, po-
rm, de um estado simples-
mente uma falta moral, como se expres-
sa Dante e at mesmo Spinoza: um pe-
cado, o que quer dizer, covardia moral,
que s se situa, em ltima instncia, a
partir do pensamento, ou seja, do dever
de bem-dizer ou de orientar-se no in-
consciente, na estrutura.
E o que resulta - por menos que essa
covardia, por ser rechao do inconscien-
te, v at a psicose- o retorno no real
do que rechaado da linguagem: a
excitao manaca por meio da qual esse
retorno se torna mortal.
Oposto tristeza h o gaio saber6 que
, ele, uma virtude. Uma virtude no
absolve ningum do pecado - original
como cada um sabe. A virtude, que de-
signo por gao saber, um exemplo
disso, por manifestar em que ela consis-
te: no compreender, morder no sen-
Ttlevisiio
tido, mas rasp-lo o mximo possvel
sem que ele se torne um engodo para
essa virtude, para tal, gozar do decifra-
mente, o que implica que o gaio saber, ...
no final, faa dela apenas a queda, o
retorno ao pecado.
Onde est, em tudo isso, o que traz
felicidade, a boa sorte? Exatamente em
toda parte. O sujeito feliz. Eis justa-
mente sua definio d ado que ele s
pode tudo dever sorte, fortuna, df-
zendo de outro modo, e que toda sorle
lhe boa para o que o mantm, ou seja,
para que se repita.?
O espantoso ele ser feliz sem
suspeitar o que o reduz a isso, sua de-
pendncia da estrutura- ele adquirir
a idia da beatitude, uma idia que vai
suficientemente longe para que dela ele
se sinta exilado.
Felizmente temos o poeta para dar
a dica. Dante que acabo de citar e outros,
afora. as sacanagens dos que fazem do
clacissismo seu boz.
Um olhar, o de Beatriz, ou seja, um
tantinho de nada, um batimento_. de pl-
pebras e o dejeto delicioso
8
que disso
resulta: e eis que surge o Outro que
devemos identificar to-somente como
No "encontro
ITUlrauio" com o
(ll), ...
... traumdo-se de
gozo de
mu/Mr, ...
o gozo dela, o qual ele, Dante, no pode
satisfazer, porque dela ele s pode obter ... oOutro
adquire .
esse olhar, somente esse objeto, mas com ex-sistinca ....
o qual, nos enuncia ele, Deus a satisfaz
46
.. m.IIS niio
substlind11 Ih
Um.
Pois ,. nadsl i.
tudo" nos
desjilammtos do
sgnifictmu, ...
.. o 11jtto i
discrdill, ...
l.Aclln
plenamente, e ele nos provoca ao receber
a segurana disso justamente de sua boca.
Ao que em ns responde: ennui, tdio.
Palavra com a qual, ao fazer as letras
danarem como no cinematgrafo at
que se ressituem numa linha, recompus
o termo: unien, uniano. Com o qual de
signo a identificao do Outro com o
Um. Digo: o Um mstico que outro c-
mico, ao constituir a .eminncia no Ban-
quete de Plato, Aristfanes, para dar
seu nome, nos fornece seu equivalente
cru no animal-de-duas-costas cuja bisec-
o ele imputa a Jpiter que nada tem
a ver com isso - muito feio, j disse
que isso no se faz. No se mete o Pai
real em tais inconvenincias.
S que Freud tambm cai nessa: pois
o que ele imputa a Eros, na medida em
que o ope a Tanatos, como princpio de
"a vida", de unir, como se, afora uma
curta coiterao, sempre se tivesse visto
dois corpos se unirem em um.
Assim, o afeto chega a um corpo, cuja
propriedade seria habitar a linguagem
- tomo aqui emprestado a plumagem
que se vende melhor que a minha -, o
afeto, digo, por no encontrar alojamen-
to, pelo menos no alojamento a seu
gost0. Chama-se a isso morosidade, mau
humor tambm. Ser isso um pecado,
um gro de loucura, ou um verdadeiro
toque do real?
Televiso
Quanto ao afeto, vocs esto vendo
que para modul-lo teria sido melhor os
SAMCDA pegarem minha rabeca. Isso
os teria levado mais longe do que fica-
rem tresvariando.
Que o senhor compreenda a pulso
nesses vagos gestos daqueles que ex-
traem de meu discurso uma garantia,
conceder-me um papel belo demais para
que eu lhe seja agradeido, pois, como
bem sabe, o senhor que transcreveu meu
XI seminrio numa impecvel execuo:
quem alm de mim soube arriscar-se a
dela dizer o que quer que seja?
Pela primeira vez, e especialmente.
com o senhor,
9
sentia outros ouvidos
alm dos morosos a escutar-me, ou seja,
que no ouviam a que eu Outrfcava o
Um, como se precipitou em pensar a
prpria pessoa que me chamara para o
lugar que me valia sua audincia.
Ao ler os captulos 6, 7, 8, 9 e 13, 14
desse seminrio XI quem no experi-
mentou o que se ganha ao no traduzir
Trieb por instinto e cingir o mximo
possvel essa pulso chamando-a deriva,
ao desmontar e em seguida remontar,
colando em Freud, sua bizarria?
Ao seguir-me, quem no sentir a di-
ferena que h entre a energia - cons-
tante, que cada vez discernvel devido
ao Um com o qual se constitu o expe-
... t ll pulsiio
deriva.
47
46
.. m.IIS niio
substlind11 Ih
Um.
Pois ,. nadsl i.
tudo" nos
desjilammtos do
sgnifictmu, ...
.. o 11jtto i
discrdill, ...
l.Aclln
plenamente, e ele nos provoca ao receber
a segurana disso justamente de sua boca.
Ao que em ns responde: ennui, tdio.
Palavra com a qual, ao fazer as letras
danarem como no cinematgrafo at
que se ressituem numa linha, recompus
o termo: unien, uniano. Com o qual de
signo a identificao do Outro com o
Um. Digo: o Um mstico que outro c-
mico, ao constituir a .eminncia no Ban-
quete de Plato, Aristfanes, para dar
seu nome, nos fornece seu equivalente
cru no animal-de-duas-costas cuja bisec-
o ele imputa a Jpiter que nada tem
a ver com isso - muito feio, j disse
que isso no se faz. No se mete o Pai
real em tais inconvenincias.
S que Freud tambm cai nessa: pois
o que ele imputa a Eros, na medida em
que o ope a Tanatos, como princpio de
"a vida", de unir, como se, afora uma
curta coiterao, sempre se tivesse visto
dois corpos se unirem em um.
Assim, o afeto chega a um corpo, cuja
propriedade seria habitar a linguagem
- tomo aqui emprestado a plumagem
que se vende melhor que a minha -, o
afeto, digo, por no encontrar alojamen-
to, pelo menos no alojamento a seu
gost0. Chama-se a isso morosidade, mau
humor tambm. Ser isso um pecado,
um gro de loucura, ou um verdadeiro
toque do real?
Televiso
Quanto ao afeto, vocs esto vendo
que para modul-lo teria sido melhor os
SAMCDA pegarem minha rabeca. Isso
os teria levado mais longe do que fica-
rem tresvariando.
Que o senhor compreenda a pulso
nesses vagos gestos daqueles que ex-
traem de meu discurso uma garantia,
conceder-me um papel belo demais para
que eu lhe seja agradeido, pois, como
bem sabe, o senhor que transcreveu meu
XI seminrio numa impecvel execuo:
quem alm de mim soube arriscar-se a
dela dizer o que quer que seja?
Pela primeira vez, e especialmente.
com o senhor,
9
sentia outros ouvidos
alm dos morosos a escutar-me, ou seja,
que no ouviam a que eu Outrfcava o
Um, como se precipitou em pensar a
prpria pessoa que me chamara para o
lugar que me valia sua audincia.
Ao ler os captulos 6, 7, 8, 9 e 13, 14
desse seminrio XI quem no experi-
mentou o que se ganha ao no traduzir
Trieb por instinto e cingir o mximo
possvel essa pulso chamando-a deriva,
ao desmontar e em seguida remontar,
colando em Freud, sua bizarria?
Ao seguir-me, quem no sentir a di-
ferena que h entre a energia - cons-
tante, que cada vez discernvel devido
ao Um com o qual se constitu o expe-
... t ll pulsiio
deriva.
47
rimental da cincia - e o ou fora
da pulso que
1
sendo certamente
s nos bordos corporais -, eu ia dar sua
forma matemtica -, tem sua perma-
nncia? Permanncia que no consiste
seno na instncia qudrupla na qual
cada pulso se sustenta por coexistir s
trs outras. Quatro s possibilita o aces-
so por ser potncia para a desunio
qual se trata de evitar, para aqueles a
quem o sexo no suficiente para tornar
Tampouco posso parceiros.
diuroqut: tu_is No estou certamente aplicando aqui
paramrm.
o que distingue neurose, perverso e
p sicose.
Fiz isso em outra ocasio: nunca pro-
cedendo seno segundo os rodeios que
o inconsciente a traa ao retornar sobre
seus prprios passos. A fobia do peque-
n o Hans, mostrei que era isso: l onde
ele levava Freud e seu pai a passear, mas
onde, desde ento, os analistas tm
medo.
v
rimental da cincia - e o ou fora
da pulso que
1
sendo certamente
s nos bordos corporais -, eu ia dar sua
forma matemtica -, tem sua perma-
nncia? Permanncia que no consiste
seno na instncia qudrupla na qual
cada pulso se sustenta por coexistir s
trs outras. Quatro s possibilita o aces-
so por ser potncia para a desunio
qual se trata de evitar, para aqueles a
quem o sexo no suficiente para tornar
Tampouco posso parceiros.
diuroqut: tu_is No estou certamente aplicando aqui
paramrm.
o que distingue neurose, perverso e
p sicose.
Fiz isso em outra ocasio: nunca pro-
cedendo seno segundo os rodeios que
o inconsciente a traa ao retornar sobre
seus prprios passos. A fobia do peque-
n o Hans, mostrei que era isso: l onde
ele levava Freud e seu pai a passear, mas
onde, desde ento, os analistas tm
medo.
v
- H um rumor que corre: se gozamos to
mal porque h represso do sexo e a culpa
, primeiro, da Jamz1ia e, segundo, da socie-
dade e particularmente do capitalismo.
uma questo que se coloca.
- Eis uma questo - fui levado a
dizer, pois falo a partir de suas questes
- , uma questo que se poderia ouvir a
partir de seu desejo de saber, no caso o
do senhor mesmo, como a ela responder.
Isto : se ela lhe fosse colocada por uma
voz mais do que por uma pessoa, uma
voz que s se conceberia como vinda da
tev, uma voz que no ex-siste, justa-
mente por nada dizer, voz, no entanto,
em nome de que eu mesmo fao ex-sistir
essa resposta que interpretao.
Para dizer cruamente, o senhor sabe
que tenho resposta para tudo, mediante
o que o senhor me atribui a quest-o: o
senhor est se fiando no p r o v r ~ ~ que
diz que s se empresta ao rico.
1
Com
razo.
51
- H um rumor que corre: se gozamos to
mal porque h represso do sexo e a culpa
, primeiro, da Jamz1ia e, segundo, da socie-
dade e particularmente do capitalismo.
uma questo que se coloca.
- Eis uma questo - fui levado a
dizer, pois falo a partir de suas questes
- , uma questo que se poderia ouvir a
partir de seu desejo de saber, no caso o
do senhor mesmo, como a ela responder.
Isto : se ela lhe fosse colocada por uma
voz mais do que por uma pessoa, uma
voz que s se conceberia como vinda da
tev, uma voz que no ex-siste, justa-
mente por nada dizer, voz, no entanto,
em nome de que eu mesmo fao ex-sistir
essa resposta que interpretao.
Para dizer cruamente, o senhor sabe
que tenho resposta para tudo, mediante
o que o senhor me atribui a quest-o: o
senhor est se fiando no p r o v r ~ ~ que
diz que s se empresta ao rico.
1
Com
razo.
51
52
Quem no sabe que foi com o discurso
analtico que fiz fortuna? Por isso sou
um self made man. H outros, mas no
hoje em dia.
Freud no disse que o recalque provi-
nha da represso: que (para dar uma
imagem} a castrao seja devida ao fato
de que Papai, a seu menino mexendo no
peruzinho, brada: " certo que vo cor-
t-lo se voc tornar a toc-lo".
No entanto, bastante natural que a
Freud lhe tenha vindo a idia de partir
dai para a experincia - a ser entendida
pelo que a define no discurso analftico.
Digamos que medida que a progredia,
ele tendia mais para a idia de que o
o rerolque recalque era primrio. Eis, no conjunto,
originrio a bscula da segunda tpica. A gulodice
com a qual ele denota o supereu. estru-
tural, no efeito da civizao, mas l/mal-
estar (sintoma) na civilizao".
De maneira que convm tornar a tra-
tar da prova, a partir do fato de que seja
o recalque que produza a represso. Por
que a famlia, a prpria sociedade no
seriam criaes a se edificarem a partir
do recalque? Nada menos do .que isso,
mas poderia ser assim porque o incons-
ciente ex-siste, motivado pela estrutu-
ra, ou seja, pela linguagem. Freud elimi-
na to pouco essa soluo que para
resolver isso que ele se lana encarnia-
T clevisiio
damente no caso do homem dos lobos,
o qual homem fica mais para pior. Em-
bora essa falha, falha do caso, parea
estar muito perto de seu xito: o de
estabelecer o real dos fatos.
Se esse real permanece enigmtico,
isso deve ser atribudo ao discurso ana-
ltico, por ser ele mesmo instituio?
No h, ento, outro recurso seno o
projeto da cincia para resolver a sexua-
lidade: a sexologia sendo ainda apenas
projeto. Projeto no qual, e ele insiste
nisso, Freud tinha confiana. Confiana
que ele confessa ser gratuita, o que diz
muito sobre sua tica.
Ora, o discurso analtico, o prprio,
promete: introduzir a novidade. E s s o ~
que enormidade, no campo em que se
produz o inconsciente, dado que seus
impasses, entre outros certamente mas
em primeiro lugar, se revelam no amor.
No que todo o mundo no esteja
avisado dessa novidade que corre as
ruas - , mas ela no desperta ningum,
pois essa novidade transcendente: a
palavra deve ser tomada com o mesmo
signo constitudo na teoria dos nmeros,
ou seja, matematicamente.
Daf no ser toa que ela se sustente
com o nome de trans-ferncia.
Para despertar meu pessoal, articulei
essa transferncia a partir do ,sujeito
Novidadt no
IU110r
53
52
Quem no sabe que foi com o discurso
analtico que fiz fortuna? Por isso sou
um self made man. H outros, mas no
hoje em dia.
Freud no disse que o recalque provi-
nha da represso: que (para dar uma
imagem} a castrao seja devida ao fato
de que Papai, a seu menino mexendo no
peruzinho, brada: " certo que vo cor-
t-lo se voc tornar a toc-lo".
No entanto, bastante natural que a
Freud lhe tenha vindo a idia de partir
dai para a experincia - a ser entendida
pelo que a define no discurso analftico.
Digamos que medida que a progredia,
ele tendia mais para a idia de que o
o rerolque recalque era primrio. Eis, no conjunto,
originrio a bscula da segunda tpica. A gulodice
com a qual ele denota o supereu. estru-
tural, no efeito da civizao, mas l/mal-
estar (sintoma) na civilizao".
De maneira que convm tornar a tra-
tar da prova, a partir do fato de que seja
o recalque que produza a represso. Por
que a famlia, a prpria sociedade no
seriam criaes a se edificarem a partir
do recalque? Nada menos do .que isso,
mas poderia ser assim porque o incons-
ciente ex-siste, motivado pela estrutu-
ra, ou seja, pela linguagem. Freud elimi-
na to pouco essa soluo que para
resolver isso que ele se lana encarnia-
T clevisiio
damente no caso do homem dos lobos,
o qual homem fica mais para pior. Em-
bora essa falha, falha do caso, parea
estar muito perto de seu xito: o de
estabelecer o real dos fatos.
Se esse real permanece enigmtico,
isso deve ser atribudo ao discurso ana-
ltico, por ser ele mesmo instituio?
No h, ento, outro recurso seno o
projeto da cincia para resolver a sexua-
lidade: a sexologia sendo ainda apenas
projeto. Projeto no qual, e ele insiste
nisso, Freud tinha confiana. Confiana
que ele confessa ser gratuita, o que diz
muito sobre sua tica.
Ora, o discurso analtico, o prprio,
promete: introduzir a novidade. E s s o ~
que enormidade, no campo em que se
produz o inconsciente, dado que seus
impasses, entre outros certamente mas
em primeiro lugar, se revelam no amor.
No que todo o mundo no esteja
avisado dessa novidade que corre as
ruas - , mas ela no desperta ningum,
pois essa novidade transcendente: a
palavra deve ser tomada com o mesmo
signo constitudo na teoria dos nmeros,
ou seja, matematicamente.
Daf no ser toa que ela se sustente
com o nome de trans-ferncia.
Para despertar meu pessoal, articulei
essa transferncia a partir do ,sujeito
Novidadt no
IU110r
53
54 Lncan
suposto saber". H aqui explicao, des-
dobramento do que o nome apenas obs-
curamente indica. Isto : o sujeito, por
meio da transferncia, suposto ao sa-
ber pelo qual ele consiste como sujeito
do inconsciente e isso que transferido
a ao analista, ou seja, esse saber dado que
52
no pensa, nem calcula, nem julga, no
deixando por isso de produzir efeito de
trabalho.
Esse trilhamento vale o que vale, mas
como se fosse in til ... ou pior, como
se eu o fizesse para apavor-los.
SAMCDA simplicitas: eles no ousam.
Eles no ousam avanar l onde isso
leva.
No que eu no me esfalfe! Profiro
11
o analista s se autoriza por si mesmo".
Instituo
11
o passe" na minha Escola, ou
seja, o exame .do que decide um anali-
sante a erigir-se em analista - sem for-
ar ningum a isso. Ainda no est dan-
do frutos, devo confessar, mas l ocupa-
mo-nos disso, e minha Escola, no a
tenho h tanto tempo assim.
No que tenho a esperana de que
alhures deixe-se de fazer da transferncia
devoluo ao remetente. Ela atributo do
paciente, uma singularidade tal que s nos
cabe recomendar a prudncia, principal-
mente em sua e mais do que
em seu manejo. Aqui a gente se acomoda
com isso, mas l onde iramos parar?
Telelliso
O que sei que o discurso analtico no
pode ser sustentado por um s. Tenho a
felicidade de que haja quem me siga. O
discurso tem portanto sua chance.
Nenhuma efervescncia - igualmente
suscitada por ele -, poderia suspender
o que ele atesta de uma maldio sobre
o sexo, que Freud evoca em seu "Mal-
estar".
Se falei de tdio, e at mesmo de
morosidade a respeito da abordagem
11
divina" do amor, como desconhecer
que esses dois afetos so denunciados
-em falas e at mesmo em atos - em
jovens que se entregam a relaes sem
represso - o mais incrvel sendo que
os analistas, em quem eles encontram
suas motivaes, lhes respondem fazen-
do birra.
Mesmo que as recordaes da repres-
so familiar no fossem verdadeiras, se-
ria preciso invent-las, e no se deixa de
faz-lo. O mito, isso, a tentativa de dar
forma pica ao que se opera da estrutu-
ra.
O impasse sexual secreta as fices
que racionalizam o impossvel de onde
ele provm. No digo que sejam imagi-
nadas, leio a, corno Freud, o convite ao
real que responde por isso.
A ordem familiar s faz traduzir que o
Pai no o genitor, e que a Me continua
Transfinilo do
discurso
55
O imposslvel do
Bl!m-diur sobre
ose::co, ...
... i de
estrutura, ...
. . .ler o mito de
(dpo.
54 Lncan
suposto saber". H aqui explicao, des-
dobramento do que o nome apenas obs-
curamente indica. Isto : o sujeito, por
meio da transferncia, suposto ao sa-
ber pelo qual ele consiste como sujeito
do inconsciente e isso que transferido
a ao analista, ou seja, esse saber dado que
52
no pensa, nem calcula, nem julga, no
deixando por isso de produzir efeito de
trabalho.
Esse trilhamento vale o que vale, mas
como se fosse in til ... ou pior, como
se eu o fizesse para apavor-los.
SAMCDA simplicitas: eles no ousam.
Eles no ousam avanar l onde isso
leva.
No que eu no me esfalfe! Profiro
11
o analista s se autoriza por si mesmo".
Instituo
11
o passe" na minha Escola, ou
seja, o exame .do que decide um anali-
sante a erigir-se em analista - sem for-
ar ningum a isso. Ainda no est dan-
do frutos, devo confessar, mas l ocupa-
mo-nos disso, e minha Escola, no a
tenho h tanto tempo assim.
No que tenho a esperana de que
alhures deixe-se de fazer da transferncia
devoluo ao remetente. Ela atributo do
paciente, uma singularidade tal que s nos
cabe recomendar a prudncia, principal-
mente em sua e mais do que
em seu manejo. Aqui a gente se acomoda
com isso, mas l onde iramos parar?
Telelliso
O que sei que o discurso analtico no
pode ser sustentado por um s. Tenho a
felicidade de que haja quem me siga. O
discurso tem portanto sua chance.
Nenhuma efervescncia - igualmente
suscitada por ele -, poderia suspender
o que ele atesta de uma maldio sobre
o sexo, que Freud evoca em seu "Mal-
estar".
Se falei de tdio, e at mesmo de
morosidade a respeito da abordagem
11
divina" do amor, como desconhecer
que esses dois afetos so denunciados
-em falas e at mesmo em atos - em
jovens que se entregam a relaes sem
represso - o mais incrvel sendo que
os analistas, em quem eles encontram
suas motivaes, lhes respondem fazen-
do birra.
Mesmo que as recordaes da repres-
so familiar no fossem verdadeiras, se-
ria preciso invent-las, e no se deixa de
faz-lo. O mito, isso, a tentativa de dar
forma pica ao que se opera da estrutu-
ra.
O impasse sexual secreta as fices
que racionalizam o impossvel de onde
ele provm. No digo que sejam imagi-
nadas, leio a, corno Freud, o convite ao
real que responde por isso.
A ordem familiar s faz traduzir que o
Pai no o genitor, e que a Me continua
Transfinilo do
discurso
55
O imposslvel do
Bl!m-diur sobre
ose::co, ...
... i de
estrutura, ...
. . .ler o mito de
(dpo.
56
contaminando a mulher para o filhote
d'homem: disso resulta o resto.
No que eu aprecie o gosto da ordem
que existe nesse filhote, o que ele enuncia
ao dizer: "pessoalmente (sic) tenho hor-
ror da anarquia" . prprio da ordem,
l onde ela existe por menor que seja,
que no se tenha de prov-la dado que
ela estabelecida.
J ocorreu em algum lugar por boa
sorte, e sorte boa justamente para de-
monstrar que no est dando certo nem
mesmo para o esboo de uma liberdade.
Trata-se do capitalismo reordenado . .
Tempo para o sexo, portanto, dado que
foi do capitalismo que ele partiu, aban-
donando.o.
O senhor foi parar no esquerdismo,
mas, tanto quanto eu saiba, no no sexo-
esquerdismo. Pois este s se sustenta do
discurso analtico, tal como ele ex-siste
por ora. Ele ex-siste mal s fazendo
redobrar a maldio sobre o sexo. por
isso que ele mostra temer essa tica que
eu situava a partir do bem-dizer.
-No se trata simplesmente de reconhe-
cer que para aprender a Jazer amor no h
nada a ser esperado da psicanlise? Da se
compreende que as esperanas recaiam sobre
a sexologia.
TtlLvisD
- Como h pouco deixei entender,
sobretudo da sexologia que no h nada
a ser esperado. No se pode, por meio
da observao do que nos chega a nossos
sentidos, isto , da perverso, construir
nada de novo no amor.
Deus, em compensao, ex-sistiu to
bem que o paganismo povoava com ele
o mundo sem que ningum entendesse
nada disso. Eis a que retornamos.
Graas a Deus!, como se diz, outras
tradies nos asseguram que houve pes-
soas mais sensatas, por exemplo, no
Taosmo. Pena que aquilo que para eles
fazia sentido, para ns no tem alcance,
por deixar frio nosso gozo.
Isso em nada nos surpreende, pois a
Via, como eu disse, passa pelo Signo.
Caso a se demonstre algum impasse -,
digo bem: assegure-se ao ser demonstra-
do -, eis nossa chance de com isso
tocarmos o real puro e simples-, como
o que impede de dizer disso toda a ver-
dade.
No haver d'eu-zer do amor seno
esse acerto de contas, cujo complexo s
pode ser dito ao ser distorcido.
- O senhor no responde aos jovens, como
o senhor diz, Jazendo birra. Certamente no,
pois um dia lhes lanou em Vincennes: "como
revolucionrios, vocs aspiram a um mestre.
57
S4btdoria?
Deus tdiur.
56
contaminando a mulher para o filhote
d'homem: disso resulta o resto.
No que eu aprecie o gosto da ordem
que existe nesse filhote, o que ele enuncia
ao dizer: "pessoalmente (sic) tenho hor-
ror da anarquia" . prprio da ordem,
l onde ela existe por menor que seja,
que no se tenha de prov-la dado que
ela estabelecida.
J ocorreu em algum lugar por boa
sorte, e sorte boa justamente para de-
monstrar que no est dando certo nem
mesmo para o esboo de uma liberdade.
Trata-se do capitalismo reordenado . .
Tempo para o sexo, portanto, dado que
foi do capitalismo que ele partiu, aban-
donando.o.
O senhor foi parar no esquerdismo,
mas, tanto quanto eu saiba, no no sexo-
esquerdismo. Pois este s se sustenta do
discurso analtico, tal como ele ex-siste
por ora. Ele ex-siste mal s fazendo
redobrar a maldio sobre o sexo. por
isso que ele mostra temer essa tica que
eu situava a partir do bem-dizer.
-No se trata simplesmente de reconhe-
cer que para aprender a Jazer amor no h
nada a ser esperado da psicanlise? Da se
compreende que as esperanas recaiam sobre
a sexologia.
TtlLvisD
- Como h pouco deixei entender,
sobretudo da sexologia que no h nada
a ser esperado. No se pode, por meio
da observao do que nos chega a nossos
sentidos, isto , da perverso, construir
nada de novo no amor.
Deus, em compensao, ex-sistiu to
bem que o paganismo povoava com ele
o mundo sem que ningum entendesse
nada disso. Eis a que retornamos.
Graas a Deus!, como se diz, outras
tradies nos asseguram que houve pes-
soas mais sensatas, por exemplo, no
Taosmo. Pena que aquilo que para eles
fazia sentido, para ns no tem alcance,
por deixar frio nosso gozo.
Isso em nada nos surpreende, pois a
Via, como eu disse, passa pelo Signo.
Caso a se demonstre algum impasse -,
digo bem: assegure-se ao ser demonstra-
do -, eis nossa chance de com isso
tocarmos o real puro e simples-, como
o que impede de dizer disso toda a ver-
dade.
No haver d'eu-zer do amor seno
esse acerto de contas, cujo complexo s
pode ser dito ao ser distorcido.
- O senhor no responde aos jovens, como
o senhor diz, Jazendo birra. Certamente no,
pois um dia lhes lanou em Vincennes: "como
revolucionrios, vocs aspiram a um mestre.
57
S4btdoria?
Deus tdiur.
58 Lu:an
Vocs o tero". Em suma, o senhor desenco-
raja a juventude.
Eles me enchiam a pacincia, segundo
a moda da poca. Era preciso que eu no
deixasse passar em branco. Foi uma pau-
lada to verdadeira que a partir de ento
eles correm para meu seminrio. Preferin-
do, em suma, ao cacete minha bonana.
- De onde lhe vem, alis, a segurana de
profetizar a escalada do racismo? E por que,
diabos, diz-lo?
- Porque isso no me parece engra-
ado e, no entanto, verdade.
No descaminho de nosso gozo s h
o Outro para situ-lo, mas na medida
em que dele estamos separados. Da as
fantasias inditas quando no nos me-
tamos nisso.
Deixar a esse Outro seu modo de gozo,
eis o que s se poderia fazer no impon-
do o nosso, no o considerando como
um subdesenvolvido.
Acrescentando-se a isso a precarieda-
de de nosso modo, que doravante s se
situa a partir do mais-de-gozar, que at
mesmo no mais se enuncia diferente-
mente, como esperar que se prossiga o
Televiso
humanitarismo sentimentalide de en-
comenda com o qual se vestem nossas
atrocidades?
Deus, retomando fora, acabaria ex-sis-
tindo, o que no pressagia nada melhor
do que um retorno de seu passado fu-
nesto.
59
58 Lu:an
Vocs o tero". Em suma, o senhor desenco-
raja a juventude.
Eles me enchiam a pacincia, segundo
a moda da poca. Era preciso que eu no
deixasse passar em branco. Foi uma pau-
lada to verdadeira que a partir de ento
eles correm para meu seminrio. Preferin-
do, em suma, ao cacete minha bonana.
- De onde lhe vem, alis, a segurana de
profetizar a escalada do racismo? E por que,
diabos, diz-lo?
- Porque isso no me parece engra-
ado e, no entanto, verdade.
No descaminho de nosso gozo s h
o Outro para situ-lo, mas na medida
em que dele estamos separados. Da as
fantasias inditas quando no nos me-
tamos nisso.
Deixar a esse Outro seu modo de gozo,
eis o que s se poderia fazer no impon-
do o nosso, no o considerando como
um subdesenvolvido.
Acrescentando-se a isso a precarieda-
de de nosso modo, que doravante s se
situa a partir do mais-de-gozar, que at
mesmo no mais se enuncia diferente-
mente, como esperar que se prossiga o
Televiso
humanitarismo sentimentalide de en-
comenda com o qual se vestem nossas
atrocidades?
Deus, retomando fora, acabaria ex-sis-
tindo, o que no pressagia nada melhor
do que um retorno de seu passado fu-
nesto.
59
VI
VI
- Trs perguntas resumem para Kant, veja-
se o Cnon da primeira Critica, o que ele
chama de "o interesse de nossa razo": Que
posso saber? Que devo fazer? Que -me
permitido esperar? Frmula que, como o
senhor no ignora, derivada da exegese
medieval e precisamente de Agostinho de
Dcia. Lutero a cita, para critic-la. Eis o
exerccio que lhe proponho: responder por sua
vez, ou encontrar cama rediz-lo.
- O termo "aqueles que me ou vem"
deveria, aos prprios ouvidos interessa-
dos, revelar-se com urna outra modula-
o ao ressoar de suas questes, a tal
ponto que lhes parea a que ponto meu
disctirso no responde a isso.
E mesmo que fosse apenas a mim a
quem elas fizessem esse efeito, ainda
assim seria objetivo pois sou eu o objeto
delas, pelo que cai desse discurso, a
ponto de ouvir que ele as exclui -, a
coisa indo at o benefcio (para mim ''
verdade" secundrio) de me dar razo
63
- Trs perguntas resumem para Kant, veja-
se o Cnon da primeira Critica, o que ele
chama de "o interesse de nossa razo": Que
posso saber? Que devo fazer? Que -me
permitido esperar? Frmula que, como o
senhor no ignora, derivada da exegese
medieval e precisamente de Agostinho de
Dcia. Lutero a cita, para critic-la. Eis o
exerccio que lhe proponho: responder por sua
vez, ou encontrar cama rediz-lo.
- O termo "aqueles que me ou vem"
deveria, aos prprios ouvidos interessa-
dos, revelar-se com urna outra modula-
o ao ressoar de suas questes, a tal
ponto que lhes parea a que ponto meu
disctirso no responde a isso.
E mesmo que fosse apenas a mim a
quem elas fizessem esse efeito, ainda
assim seria objetivo pois sou eu o objeto
delas, pelo que cai desse discurso, a
ponto de ouvir que ele as exclui -, a
coisa indo at o benefcio (para mim ''
verdade" secundrio) de me dar razo
63
64
"Eu j sabia
disso", ...
naquilo com o que eu quebro a cabea
quando nesse discurso estou: - da as-
sistncia que ele agrega, por mim para
ele sem medida. Para essa assistncia,
a conseqncia de no ouvir mais
isso.
H algo a na sua pequena flotilha
kantiana capaz de me incitar a embarcar
para que meu discurso se oferea pro-
va de uma outra estrutura.
- Pois bem, que posso saber?
- Meu discurso no admite a pergun-
ta sobre o que se pode saber pois ele
parte supondo-o como sujeito do incons-
ciente.
claro que no ignoro o choque que
Newton foi para os discursos de sua
poca e que de l que procede Kant e
sua cogitatura. Ele constituiria desta
aqui, sua borda, borda precursora an-
lise, quando ele a confronta com Swe-
denborg mas, para experimentar New-
ton, ele retorna ao velho hbito filosfico
de imaginar que Newton dele resume o
espezinhamento. Se Kant tivesse partido
do comentrio de Newton acerca do li-
vro de Daniel no certo que ele tivesse
encontrado o mvel do inconsciente.
Questo de estofo.
Ttltuisiio
Sobre isso, solto a resposta do discurso
analtico incongruncia da pergunta:
que posso saber? Resposta: nada que no
tenha em todo caso a estrutura da lin-
guagem, de onde resulta que at onde
irei neste limite, uma questo de lgica.
Isto afirmado pelo fato de o discurso
cientfico conseguir a alunissagem, em
que se atesta para o pensamento a ir-
rupo de um real. Isto sem que a ma-
temtica tenha outro aparelho seno o
de linguagem. Eis o que os contempo-
rneos de _Newton no deixaram passar.
Eles perguntavam como cada massa sa-
bia a distncia das outras. A que New-
ton: . "Deus, ele sabe" - e ~ z o que
preciso.
Mas o discurso poltico -. , atente-se
a isto -, ao entrar no avatar, advento
do real, a alunissagem se produziu e,
alm do mais, sem que o filsofo, que
existe em cada um pela via do jornal,
tenha se emocionado seno vagamente.
O que est agora em. jogo com o que
se ajudar a extrair o real-da-estrutura:
com o que da lngua no constitui cifra,
e sim signo a decifrar.
Minha resposta, portanto
1
no repete
Kant a no ser pelo fato de que, desde
ento, os fatos do inconsciente foram
descobertos, e uma lgica foi desenvol-
vida a partir da matemtica, como se "o
65
... pois na priori"
i a linguagem, ...
64
"Eu j sabia
disso", ...
naquilo com o que eu quebro a cabea
quando nesse discurso estou: - da as-
sistncia que ele agrega, por mim para
ele sem medida. Para essa assistncia,
a conseqncia de no ouvir mais
isso.
H algo a na sua pequena flotilha
kantiana capaz de me incitar a embarcar
para que meu discurso se oferea pro-
va de uma outra estrutura.
- Pois bem, que posso saber?
- Meu discurso no admite a pergun-
ta sobre o que se pode saber pois ele
parte supondo-o como sujeito do incons-
ciente.
claro que no ignoro o choque que
Newton foi para os discursos de sua
poca e que de l que procede Kant e
sua cogitatura. Ele constituiria desta
aqui, sua borda, borda precursora an-
lise, quando ele a confronta com Swe-
denborg mas, para experimentar New-
ton, ele retorna ao velho hbito filosfico
de imaginar que Newton dele resume o
espezinhamento. Se Kant tivesse partido
do comentrio de Newton acerca do li-
vro de Daniel no certo que ele tivesse
encontrado o mvel do inconsciente.
Questo de estofo.
Ttltuisiio
Sobre isso, solto a resposta do discurso
analtico incongruncia da pergunta:
que posso saber? Resposta: nada que no
tenha em todo caso a estrutura da lin-
guagem, de onde resulta que at onde
irei neste limite, uma questo de lgica.
Isto afirmado pelo fato de o discurso
cientfico conseguir a alunissagem, em
que se atesta para o pensamento a ir-
rupo de um real. Isto sem que a ma-
temtica tenha outro aparelho seno o
de linguagem. Eis o que os contempo-
rneos de _Newton no deixaram passar.
Eles perguntavam como cada massa sa-
bia a distncia das outras. A que New-
ton: . "Deus, ele sabe" - e ~ z o que
preciso.
Mas o discurso poltico -. , atente-se
a isto -, ao entrar no avatar, advento
do real, a alunissagem se produziu e,
alm do mais, sem que o filsofo, que
existe em cada um pela via do jornal,
tenha se emocionado seno vagamente.
O que est agora em. jogo com o que
se ajudar a extrair o real-da-estrutura:
com o que da lngua no constitui cifra,
e sim signo a decifrar.
Minha resposta, portanto
1
no repete
Kant a no ser pelo fato de que, desde
ento, os fatos do inconsciente foram
descobertos, e uma lgica foi desenvol-
vida a partir da matemtica, como se "o
65
... pois na priori"
i a linguagem, ...
66
... mllS no a
l6g CIJ dllS
classes.
No hJi discurso
que niib seja do
faz-dr.-amta, do
semblll7l te
Lucan
retorno" desses fatos j a suscitasse. Ne-
nhuma crtica, com efeito, apesar do t-
tulo bem conhecido de s uas obras, chega
a julgar esses fatos partir da lgica
clssica, testemunhando assim ser ele
apenas o joguete de seu inconsciente, que
por no pensar no poderia julgar nem .
calcular no trabalho que ele produz s
cegas.
O sujeito do inconsciente, ele mesmo,
influi no corpo. Ser preciso que eu volte
ao fato de que ele s se situa verdadei-
ramente a partir de um discurso, ou seja,
daquilo cujo artifcio constitui o concre-
to, e como!
Da, o que se pode dizer do saber que
ex-siste para ns no inconsciente, mas
que um s discurso articula, o que se
pode dizer dele cujo real nos vem por
meio desse discurso? Assim se traduz
sua pergunta em meu contexto, isto ,
ela parece louca.
preciso, no entanto, ousar coloc-la
assim para saber como proposies de-
monstrativas para sustent-la poderiam
vir segundo a experincia instituda. Va-
mos l.
Pode-se dizer, por exemplo, que se O
homem qer A mulher, ele no a atinge
seno encalhando
1
no campo da perver-
so? o que se formula a parHr da
experincia instituda do discurso psica-
Telt-oiso 67
naltico. Se isto se verifica, ser ensin-
vel a todo mundo, isto , cientfico, dado o matemsJ
que a cincia trilhou sua via partindo
desse postulado?
Digo que o , e tanto mais que, como
aspirava Renan para "o futuro da cin-
cia", no tem conseqncia dado que A
mulher no ex-siste. Mas, ela no ex-sis- A mulher
tir no exclu que dela se faa o objeto
de seu d esejo. Justo o contrrio, da o
resultado.
Mediante o que O homem, ao enga-
nar-se, encontra uma mulher, com a qual
tudo acontece, ou seja, comumente esse
fracasso no qual consiste o xito do ato
sexual. Os atores so a capazes dos mais
elevados feitos, como se sabe pelo teatro.
O nobre, o trgico, o cmico, o bufo
(ao se pontuar numa curva de Gauss),
em suma, o leque do que produzido
pelo palco, de onde isso exibido -,o
que diva os assuntos de amor de todo
lao social - o leque, portanto, se rea-
liza - , ao produzir as fantasias com as
quais os seres de fala subsistem no que
eles denominam, no se sabe bem por-
que, "a vida". Pois, da "vida" eles s
tm noo pelo animal, onde o saber
deles de nada serve.
Nada tu-estemunha, com efeito, como
bem aperceberam os poetas do teatro,
que sua vida, a dos seres de fala, no
seja um sonho, fora o fat o de que ,eles
66
... mllS no a
l6g CIJ dllS
classes.
No hJi discurso
que niib seja do
faz-dr.-amta, do
semblll7l te
Lucan
retorno" desses fatos j a suscitasse. Ne-
nhuma crtica, com efeito, apesar do t-
tulo bem conhecido de s uas obras, chega
a julgar esses fatos partir da lgica
clssica, testemunhando assim ser ele
apenas o joguete de seu inconsciente, que
por no pensar no poderia julgar nem .
calcular no trabalho que ele produz s
cegas.
O sujeito do inconsciente, ele mesmo,
influi no corpo. Ser preciso que eu volte
ao fato de que ele s se situa verdadei-
ramente a partir de um discurso, ou seja,
daquilo cujo artifcio constitui o concre-
to, e como!
Da, o que se pode dizer do saber que
ex-siste para ns no inconsciente, mas
que um s discurso articula, o que se
pode dizer dele cujo real nos vem por
meio desse discurso? Assim se traduz
sua pergunta em meu contexto, isto ,
ela parece louca.
preciso, no entanto, ousar coloc-la
assim para saber como proposies de-
monstrativas para sustent-la poderiam
vir segundo a experincia instituda. Va-
mos l.
Pode-se dizer, por exemplo, que se O
homem qer A mulher, ele no a atinge
seno encalhando
1
no campo da perver-
so? o que se formula a parHr da
experincia instituda do discurso psica-
Telt-oiso 67
naltico. Se isto se verifica, ser ensin-
vel a todo mundo, isto , cientfico, dado o matemsJ
que a cincia trilhou sua via partindo
desse postulado?
Digo que o , e tanto mais que, como
aspirava Renan para "o futuro da cin-
cia", no tem conseqncia dado que A
mulher no ex-siste. Mas, ela no ex-sis- A mulher
tir no exclu que dela se faa o objeto
de seu d esejo. Justo o contrrio, da o
resultado.
Mediante o que O homem, ao enga-
nar-se, encontra uma mulher, com a qual
tudo acontece, ou seja, comumente esse
fracasso no qual consiste o xito do ato
sexual. Os atores so a capazes dos mais
elevados feitos, como se sabe pelo teatro.
O nobre, o trgico, o cmico, o bufo
(ao se pontuar numa curva de Gauss),
em suma, o leque do que produzido
pelo palco, de onde isso exibido -,o
que diva os assuntos de amor de todo
lao social - o leque, portanto, se rea-
liza - , ao produzir as fantasias com as
quais os seres de fala subsistem no que
eles denominam, no se sabe bem por-
que, "a vida". Pois, da "vida" eles s
tm noo pelo animal, onde o saber
deles de nada serve.
Nada tu-estemunha, com efeito, como
bem aperceberam os poetas do teatro,
que sua vida, a dos seres de fala, no
seja um sonho, fora o fat o de que ,eles
"Tu s " matam esses animais, tu s esses ani-
mais, (tu-ent ces animaux), matadcra-ti;..
mesmo, tu-s-a-ti-mesmo (tu---toi-
mme), como, a propsito, se diz n' aln-
gua que m' amiga por ser mia. 2
Pois, afinal, a amizade, a philia sobre-
tudo de Aristteles (que no por aban-
don-lo que deixo de estim-lo), jus-
tamente por onde bascula esse teatro do
amor na conjugao do verbo amar com
tudo o que se segue de dediCao
economia, lei da casa.
Como se sabe, o homem habita e, se
ele no sabe onde, no deixa de ter
hbito. O ethos (e8o), como diz Arist-
teles, no tem mais a ver com a -
com a qual ele observa a homofonia sem
chegar a cliv-la desta - do que o lao
conjugal.
Como, sem suspeitar o objeto que
constitui o piv de tudo isso, no ethos
mas ethos (E8o), o objeto (a) para
nome-lo, poder estabelecer sua cincia?
verdade que faltar afinar este objeto
com o materna que A cincia - a nica
ainda a ex-sistir: A fsica - encontrou no
nmero e na demonstrao. Mas como
ele no encontraria um calado ainda
melhor nesse objeto do qual falei, se este
o prprio produto desse materna a
situar a partir da estrutura, por pouco
que esta seja justamente a linguagem,
r tltvisiio 69
justamente a cauo que o inconsciente
traz para a muda conscincia?
3
Para se convencer disso preciso vol-
tar pista que Mnon j fornece, ou seja,
que existe acesso do particular verda-
de?
ao coordenar essas vias, que se es-
tabelecem a partir de um discurso, que
- mesmo para o que s procede de um
ao um, do particular - se concebe, to
incontestavelmente quanto a partir do
materna numrico, um novo que esse
discurso transmite.
Basta que em algum lugar a relao
sexual cesse de no se escrever, que a
contingncia se estabelea (o que d no o amor
mesmo), para que seja conquistado um
delineamento do que deve ser comple-
tado para demonstrar como impossvel
essa relao, ou seja, ao institu-la no
real.
Essa mesma chance pode ser anteci-
pada com um recurso axiomtica, l-
gica da contingncia para a qual nos
acostuma o que o materna, ou aquilo que
ele determina como matemtico, sentiu
a necessidade: abandonar o recurso a
qualquer evidncia.
Assim, prosseguiremos ns a partir do
Outro, do Outro radical, evocado pela
no-relao que o sexo encarna -, desde
que ai se aperceba que talvez s haja
Um devido experi&ncia do (a)sexuado.
"Tu s " matam esses animais, tu s esses ani-
mais, (tu-ent ces animaux), matadcra-ti;..
mesmo, tu-s-a-ti-mesmo (tu---toi-
mme), como, a propsito, se diz n' aln-
gua que m' amiga por ser mia. 2
Pois, afinal, a amizade, a philia sobre-
tudo de Aristteles (que no por aban-
don-lo que deixo de estim-lo), jus-
tamente por onde bascula esse teatro do
amor na conjugao do verbo amar com
tudo o que se segue de dediCao
economia, lei da casa.
Como se sabe, o homem habita e, se
ele no sabe onde, no deixa de ter
hbito. O ethos (e8o), como diz Arist-
teles, no tem mais a ver com a -
com a qual ele observa a homofonia sem
chegar a cliv-la desta - do que o lao
conjugal.
Como, sem suspeitar o objeto que
constitui o piv de tudo isso, no ethos
mas ethos (E8o), o objeto (a) para
nome-lo, poder estabelecer sua cincia?
verdade que faltar afinar este objeto
com o materna que A cincia - a nica
ainda a ex-sistir: A fsica - encontrou no
nmero e na demonstrao. Mas como
ele no encontraria um calado ainda
melhor nesse objeto do qual falei, se este
o prprio produto desse materna a
situar a partir da estrutura, por pouco
que esta seja justamente a linguagem,
r tltvisiio 69
justamente a cauo que o inconsciente
traz para a muda conscincia?
3
Para se convencer disso preciso vol-
tar pista que Mnon j fornece, ou seja,
que existe acesso do particular verda-
de?
ao coordenar essas vias, que se es-
tabelecem a partir de um discurso, que
- mesmo para o que s procede de um
ao um, do particular - se concebe, to
incontestavelmente quanto a partir do
materna numrico, um novo que esse
discurso transmite.
Basta que em algum lugar a relao
sexual cesse de no se escrever, que a
contingncia se estabelea (o que d no o amor
mesmo), para que seja conquistado um
delineamento do que deve ser comple-
tado para demonstrar como impossvel
essa relao, ou seja, ao institu-la no
real.
Essa mesma chance pode ser anteci-
pada com um recurso axiomtica, l-
gica da contingncia para a qual nos
acostuma o que o materna, ou aquilo que
ele determina como matemtico, sentiu
a necessidade: abandonar o recurso a
qualquer evidncia.
Assim, prosseguiremos ns a partir do
Outro, do Outro radical, evocado pela
no-relao que o sexo encarna -, desde
que ai se aperceba que talvez s haja
Um devido experi&ncia do (a)sexuado.
70
Laetm
Para ns ele tem tanto direito quanto
o Um a fazer de um axioma sujeito. E
eis o que a experincia aqui sugere.
Primeiro, impe-se para as mulheres
essa negao que Aristteles se exime
yx . <l>x . de aplicar no Universal, ou seja, de no
serem todas, no-todas, methates. Como
se ao afastar do universal sua negao,
Aristteles no o tornasse simplesmente
ftil: o dictus de omni et nullo no asse-
gura nenhuma ex-sistncia, como ele
mesmo d testemunho disso ao afirmar
essa ex-sistncia apenas do particular,
sem, no sentido forte, dar-se conta, isto
, saber porque: - o inconsciente.
S(;c)
Eis porque uma mulher - pois de mais
de uma no se pode falar - uma mulher
s encontra O homem na psicose.
Estabeleamos este axioma, no que
O homem noex-siste, caso d' A mulher,
mas que uma mulher a si o probe, no
porque seja o Outro, mas porque "no
h Outro do Outro", como eu digo.
Assim o universal do que elas desejam
loucura: todas as mulheres so loucas,
como se diz. justamente por isso que
elas no sq todas, isto , no loucas-de-
todo,4 antes conciliadoras: a tal ponto
que no h limites s concesses que
cada uma faz para um homem: de seu
corpo, de sua alma, de seus bens.
Nada podendo fazer por suas fanta-
sias, a que menos fcil responder.
Teleuiso
Ela se presta, antes, perverso que
eu sustento corno sendo a d'O homem.
O que a conduz mascarada que se
conhece e que no a mentira que os
ingratos, ao colarem n' O homem, lhe
imputam. Antes o para-o-que-der-e-vier
de preparar-se para que a fantasia d'O
homem encontre nela sua hora da ver-
dade. Isso no exagero, pois a verdade
j mulher por no ser toda, no toda
a dizer-se; em todo caso.
Mas por isso que a verdade se recusa
mais freqentemente do que na sua vez,
exigindo do ato ares de sexo, o que ele
no pode sustentar, eis a falha: regrado
como pauta musical.
Deixemos isso meio atravessado. Mas
ju.starnente para a mulher que o axio-
ma clebre do Sr. Fenoulard no v-
lido e que passados os marcos h o
limite: a no ser esquecido.
5
Por isso, do amor no o sentido que
conta mas justamente o signo, o sinal
como alhures. Eis justamente todo o
drama.
E no se dir que, por ser traduzido
pelo discurso analtico, o amor se furte,
como ele faz alhures.
Daqui, no entanto, que se demonstre
que seja dessa insensatez por natureza
que o real faa sua entrada no mundo
do homem - ou seja, as passagens en-
globando tudo: cincia e poltica que
"Niioh
relQiio
sexunl"
71
70
Laetm
Para ns ele tem tanto direito quanto
o Um a fazer de um axioma sujeito. E
eis o que a experincia aqui sugere.
Primeiro, impe-se para as mulheres
essa negao que Aristteles se exime
yx . <l>x . de aplicar no Universal, ou seja, de no
serem todas, no-todas, methates. Como
se ao afastar do universal sua negao,
Aristteles no o tornasse simplesmente
ftil: o dictus de omni et nullo no asse-
gura nenhuma ex-sistncia, como ele
mesmo d testemunho disso ao afirmar
essa ex-sistncia apenas do particular,
sem, no sentido forte, dar-se conta, isto
, saber porque: - o inconsciente.
S(;c)
Eis porque uma mulher - pois de mais
de uma no se pode falar - uma mulher
s encontra O homem na psicose.
Estabeleamos este axioma, no que
O homem noex-siste, caso d' A mulher,
mas que uma mulher a si o probe, no
porque seja o Outro, mas porque "no
h Outro do Outro", como eu digo.
Assim o universal do que elas desejam
loucura: todas as mulheres so loucas,
como se diz. justamente por isso que
elas no sq todas, isto , no loucas-de-
todo,4 antes conciliadoras: a tal ponto
que no h limites s concesses que
cada uma faz para um homem: de seu
corpo, de sua alma, de seus bens.
Nada podendo fazer por suas fanta-
sias, a que menos fcil responder.
Teleuiso
Ela se presta, antes, perverso que
eu sustento corno sendo a d'O homem.
O que a conduz mascarada que se
conhece e que no a mentira que os
ingratos, ao colarem n' O homem, lhe
imputam. Antes o para-o-que-der-e-vier
de preparar-se para que a fantasia d'O
homem encontre nela sua hora da ver-
dade. Isso no exagero, pois a verdade
j mulher por no ser toda, no toda
a dizer-se; em todo caso.
Mas por isso que a verdade se recusa
mais freqentemente do que na sua vez,
exigindo do ato ares de sexo, o que ele
no pode sustentar, eis a falha: regrado
como pauta musical.
Deixemos isso meio atravessado. Mas
ju.starnente para a mulher que o axio-
ma clebre do Sr. Fenoulard no v-
lido e que passados os marcos h o
limite: a no ser esquecido.
5
Por isso, do amor no o sentido que
conta mas justamente o signo, o sinal
como alhures. Eis justamente todo o
drama.
E no se dir que, por ser traduzido
pelo discurso analtico, o amor se furte,
como ele faz alhures.
Daqui, no entanto, que se demonstre
que seja dessa insensatez por natureza
que o real faa sua entrada no mundo
do homem - ou seja, as passagens en-
globando tudo: cincia e poltica que
"Niioh
relQiio
sexunl"
71
72
Spergunfil
"que Jazer?"
aquele cujo
desejo esll
apaglldo
acossam com isso o homem alunado -,
daqui at l h uma margem.
Pois preciso supor que h um todo
do real, o que precisaria primeiro ser
provado pois sempre se supe do sujeito
apenas o razoveL Hypoteses non fingo
quer dizer que s ex-sistem discursos.
- Que devo Jazer?
-S posso retomar a pergunta, como
todo mundo, colocando-a para mim. E a
resposta simples. o que fao: da
minha prtica extrair a tica do Bem-di-
zer, que j acentuei.
Tome isto como exemplo, se o senhor
acredita que em outros discursos ela
possa prosperar.
Mas duvido. Pois a tica relativa ao
discurso. No repisemos.
A idia kantiana da mxima a ser colo-
cada prova da universalidade de sua
aplicao somente o esgar com o qual o
real d no p, por ser pego por um s lado.
A caoada a responder acerca da no-
relao com o Outro quando nos con-
tentamos em tom-lo ao p da letra.
Uma tica de celibatrio, em suma,
aquela que um Montherlant, mais perto
de ns, encarnou.
Televiso
Possa meu amigo Oaude Lvi-Strauss
estruturar seu exemplo no discurso de
recepo na Academia,
6
uma vez que,
para honrar sua posio, o acadmico
tem a boa sorte de ter to-somente que
titar a verdade.
evidente que graas aos cuidados
do senhor a que tambm me encontro.
Gostei da malcia. Mas o senhor no
recusou esse exerccio de acadmico, com
efeito, porque o senhor mesmo foi titilado.
E eu lhe demonstro, pois o senhor responde
a terceira pergunta.
- Acerca de "o que -me permitido
esperar?", devolvo-lhe a pergunta, ou seja,
eu a entendo desta vez como vinda do
senhor. Quanto a mim, respondi-a acima.
Como concernir-me-ia ela sem dizer-
me o que esperar? Imagina o senhor a
esperana sendo sem objeto?
O senhor, portanto, como qualquer
outro a quem eu trataria de senhor, a
esse snhor que respondo: espere o que
lhe agradar.
Saiba apenas que vi vrias vezes a
esperana, o que chamam de: os ama-
nhs que cantam/levar as pessoas que
eu estimava tanto quanto o estimo, mui-
to simplesmente, ao suicdio.
73
72
Spergunfil
"que Jazer?"
aquele cujo
desejo esll
apaglldo
acossam com isso o homem alunado -,
daqui at l h uma margem.
Pois preciso supor que h um todo
do real, o que precisaria primeiro ser
provado pois sempre se supe do sujeito
apenas o razoveL Hypoteses non fingo
quer dizer que s ex-sistem discursos.
- Que devo Jazer?
-S posso retomar a pergunta, como
todo mundo, colocando-a para mim. E a
resposta simples. o que fao: da
minha prtica extrair a tica do Bem-di-
zer, que j acentuei.
Tome isto como exemplo, se o senhor
acredita que em outros discursos ela
possa prosperar.
Mas duvido. Pois a tica relativa ao
discurso. No repisemos.
A idia kantiana da mxima a ser colo-
cada prova da universalidade de sua
aplicao somente o esgar com o qual o
real d no p, por ser pego por um s lado.
A caoada a responder acerca da no-
relao com o Outro quando nos con-
tentamos em tom-lo ao p da letra.
Uma tica de celibatrio, em suma,
aquela que um Montherlant, mais perto
de ns, encarnou.
Televiso
Possa meu amigo Oaude Lvi-Strauss
estruturar seu exemplo no discurso de
recepo na Academia,
6
uma vez que,
para honrar sua posio, o acadmico
tem a boa sorte de ter to-somente que
titar a verdade.
evidente que graas aos cuidados
do senhor a que tambm me encontro.
Gostei da malcia. Mas o senhor no
recusou esse exerccio de acadmico, com
efeito, porque o senhor mesmo foi titilado.
E eu lhe demonstro, pois o senhor responde
a terceira pergunta.
- Acerca de "o que -me permitido
esperar?", devolvo-lhe a pergunta, ou seja,
eu a entendo desta vez como vinda do
senhor. Quanto a mim, respondi-a acima.
Como concernir-me-ia ela sem dizer-
me o que esperar? Imagina o senhor a
esperana sendo sem objeto?
O senhor, portanto, como qualquer
outro a quem eu trataria de senhor, a
esse snhor que respondo: espere o que
lhe agradar.
Saiba apenas que vi vrias vezes a
esperana, o que chamam de: os ama-
nhs que cantam/levar as pessoas que
eu estimava tanto quanto o estimo, mui-
to simplesmente, ao suicdio.
73
74
No queres
saber nada
sobre o
lhstinoque
o incorrscirn te
Jaz para ti?
Por que no? O suicdio o nico ato
que possa ter xito sem falha. Se nin-
gum nada sabe sobre ele por que ele
procede do parti-pris de nada saber. Ain-
da Montherlant, em quem sem Oaude
eu nem mesmo pensaria.
Para que a pergunta de Kant tenha
um sentido, eu a transformarei em: de
onde o senhor espera? Eis que o senhor
gostaria de saber o que o discurso ana-
ltico pode lhe prometer, pois para mim
j est no papo.
A psicanlise permitir-lhe-ia esperar
seguramente clarificar o inconsciente do
qual o senhor sujeito. Mas todos sabem
que ai no encorajo ningum, ningum
cujo desejo no esteja decidido.
E ainda mais, desculpe-me por falar de
senhores de m companhia, penso que
preciso r e c ~ s r o discurso psicanaltico
aos canalhas: certamente isso que Freud
disfarava com um pretenso critrio de
cultura. Os critrios de tica infelizmente
no so mais seguros. Seja como for, a
partir de outros discursos que eles podem
ser julgados, e se ouso articular que a
anlise deve ser recusada aos canalhas
porque os canalhas se tornam burros, o
que certamente uma melhora, mas sem
esperana, para retomar seu termo.
Alm do mais, o discurso amilitco
exclui o senhor que j no esteja na
Televi sQ;)
transferncia, por demonstrar essa rela-
o com o sujeito suposto saber - que
uma manifestao sintomtica do in-
consciente.
Eu a exigiria ademais um dom da-
quele tipo com o que se criva o acesso
matemtica, se esse dom exis tisse, mas
fato que, certamente por falta de algum
materna, fora os meus, ter sado desse
discurso, no h ainda dom dscernvel
pro v a desses ma temas.
A nica chance de que ex-sista s
depende da boa sorte, quero dizer que
a esperana no adiantar nada, o que
basta para torn-la ftil, ou seja, para
no permiti-la.
75
74
No queres
saber nada
sobre o
lhstinoque
o incorrscirn te
Jaz para ti?
Por que no? O suicdio o nico ato
que possa ter xito sem falha. Se nin-
gum nada sabe sobre ele por que ele
procede do parti-pris de nada saber. Ain-
da Montherlant, em quem sem Oaude
eu nem mesmo pensaria.
Para que a pergunta de Kant tenha
um sentido, eu a transformarei em: de
onde o senhor espera? Eis que o senhor
gostaria de saber o que o discurso ana-
ltico pode lhe prometer, pois para mim
j est no papo.
A psicanlise permitir-lhe-ia esperar
seguramente clarificar o inconsciente do
qual o senhor sujeito. Mas todos sabem
que ai no encorajo ningum, ningum
cujo desejo no esteja decidido.
E ainda mais, desculpe-me por falar de
senhores de m companhia, penso que
preciso r e c ~ s r o discurso psicanaltico
aos canalhas: certamente isso que Freud
disfarava com um pretenso critrio de
cultura. Os critrios de tica infelizmente
no so mais seguros. Seja como for, a
partir de outros discursos que eles podem
ser julgados, e se ouso articular que a
anlise deve ser recusada aos canalhas
porque os canalhas se tornam burros, o
que certamente uma melhora, mas sem
esperana, para retomar seu termo.
Alm do mais, o discurso amilitco
exclui o senhor que j no esteja na
Televi sQ;)
transferncia, por demonstrar essa rela-
o com o sujeito suposto saber - que
uma manifestao sintomtica do in-
consciente.
Eu a exigiria ademais um dom da-
quele tipo com o que se criva o acesso
matemtica, se esse dom exis tisse, mas
fato que, certamente por falta de algum
materna, fora os meus, ter sado desse
discurso, no h ainda dom dscernvel
pro v a desses ma temas.
A nica chance de que ex-sista s
depende da boa sorte, quero dizer que
a esperana no adiantar nada, o que
basta para torn-la ftil, ou seja, para
no permiti-la.
75
VII
VII
- Titile, pois, a verdade que Boileau assi.m
versifica: "O que bem se concebe, claramente
se enuncia". O estilo do senhor, etc ...
Respondo-lhe na bucha. Bastam dez
anos para que o que escrevo se torne
claro para todos, como vi com minha tese
onde, no entanto, meu estilo ainda no
era cristalino. , pois, um fato de expe-
rincia. No obstanteL no o estou reme- Para quern joga
d 1 d
com o cristal da
ten o para as ca en as. lngua, ...
Restabeleo que o que bem se enuncia
claramente se concebe - claramente
quer dizer que consegue. inclusive
desesperadora essa promessa de suces-
so, pelo menos sucesso de venda, para
o rigor de uma tica.
Isso nos faria sentir o preo da neurose
por meio do qual se mantm o que Freud
nos recorda: que no o mal e sim o
bem que engendra a culpa.
Impossvel orientar-se a sem pelo me-
nos uma suspeita do que quer dizer
castrao. E isso nos esclarece acerca da
79
- Titile, pois, a verdade que Boileau assi.m
versifica: "O que bem se concebe, claramente
se enuncia". O estilo do senhor, etc ...
Respondo-lhe na bucha. Bastam dez
anos para que o que escrevo se torne
claro para todos, como vi com minha tese
onde, no entanto, meu estilo ainda no
era cristalino. , pois, um fato de expe-
rincia. No obstanteL no o estou reme- Para quern joga
d 1 d
com o cristal da
ten o para as ca en as. lngua, ...
Restabeleo que o que bem se enuncia
claramente se concebe - claramente
quer dizer que consegue. inclusive
desesperadora essa promessa de suces-
so, pelo menos sucesso de venda, para
o rigor de uma tica.
Isso nos faria sentir o preo da neurose
por meio do qual se mantm o que Freud
nos recorda: que no o mal e sim o
bem que engendra a culpa.
Impossvel orientar-se a sem pelo me-
nos uma suspeita do que quer dizer
castrao. E isso nos esclarece acerca da
79
80
... um ganso
sempre come o
sexo
estria que "claramente" Boileau deixa-
va correr sobre isso, para que a gente se
engane, ou seja, acredite nisso.
1
O denegrido medi instalado em seu
reputado ocre: "No h gradao do
med-ocre ao pior",
2
eis o que lastimo
atribuir ao autor do verso que humoriza
to bem esse termo.
Tudo isso fcil, mas cabe melhor o
que a se revela ao escutar-se o que
retifico com mo pesada para o que :
um chiste que, por ofuscar, ningum v.
No sabemos que o chiste lapso
calculado, aquele ganho obtido sobre o
inconsciente? L-se isso sobre o chiste
em Freud.
E se o inconsciente no pensa, no
calcula, etc. tanto mais pensvel.
Surpreende-Ic-emos ao reescutar, se
for possvel, o que diverti-me modulan-
do em meu exemplo do que se pode
saber, e melhor ainda: menos jogar com
o feliz achado d' alngua do que seguir
seu advento na linguagem ...
Foi at mesmo preciso um pequeno
empurro para que eu me desse conta e
a que se demonstra a fineza do stio
da interpretao.
Supor, diante da luva virada ao aves-
so, que a mo sabia o que fazia, no
reconhecer justamente o mrito de al -
gum que La Fontaine e Racine apoia-
riam?
Telwisiio
A interpretao deve ser presta para
satisfazer o interemprstimo.
3
Do que perdura de perda pura ao que _a_
s aposta do pai ao pior. (- fP )
81
80
... um ganso
sempre come o
sexo
estria que "claramente" Boileau deixa-
va correr sobre isso, para que a gente se
engane, ou seja, acredite nisso.
1
O denegrido medi instalado em seu
reputado ocre: "No h gradao do
med-ocre ao pior",
2
eis o que lastimo
atribuir ao autor do verso que humoriza
to bem esse termo.
Tudo isso fcil, mas cabe melhor o
que a se revela ao escutar-se o que
retifico com mo pesada para o que :
um chiste que, por ofuscar, ningum v.
No sabemos que o chiste lapso
calculado, aquele ganho obtido sobre o
inconsciente? L-se isso sobre o chiste
em Freud.
E se o inconsciente no pensa, no
calcula, etc. tanto mais pensvel.
Surpreende-Ic-emos ao reescutar, se
for possvel, o que diverti-me modulan-
do em meu exemplo do que se pode
saber, e melhor ainda: menos jogar com
o feliz achado d' alngua do que seguir
seu advento na linguagem ...
Foi at mesmo preciso um pequeno
empurro para que eu me desse conta e
a que se demonstra a fineza do stio
da interpretao.
Supor, diante da luva virada ao aves-
so, que a mo sabia o que fazia, no
reconhecer justamente o mrito de al -
gum que La Fontaine e Racine apoia-
riam?
Telwisiio
A interpretao deve ser presta para
satisfazer o interemprstimo.
3
Do que perdura de perda pura ao que _a_
s aposta do pai ao pior. (- fP )
81
NOTAS DE TRADUO
NOTAS DE TRADUO
I
1 .... la verit tient au rel: a expresso tenr
significa resultar, provir, depender ou pertencer.
No programa da televiso que foi ao ar Lacan
diz " .. .la verit touche au rel" (toca no real}.
2. errement: tem o sentido de erro, falta, abuso,
maneira condenvel de agir, e tambm errncia,
vagabundagem. O termo error cobre essas duas
vertentes de significao.
3. parler la cantonade: expresso cuja enunciao
faz emergir o nome de Lcan. Utilizada em
linguagem de teatro para se referir fala do ator
que se dirige a algum que suposto estar nos
bastidores e tambm, no sentido figurado, mais
habitual, uma fala fingindo no se dirigir
precisamente a ningum.
4. " ... celui ou l'analyste tienf son dfout de l'autre, de
alui qui l'a men jusqu' 'la passe', comme je dis, ceife
de se poser cri analyste. " Traduziu-8e Ia passe por o
pasee devido sua utilizao j difundida no meio
psicanaltico no BrasiL Lembramos, no entanto, que
o termo francs apresenta uma gama semntica bem
mais ampla: trata-se sobretudo de passagem -
tanto a ao de passar quanto o lugar por onde
se passa, passadouro .
... se poser en analyste: A expreso se poser en
signica pretender octJpar uma posio, de-
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I
1 .... la verit tient au rel: a expresso tenr
significa resultar, provir, depender ou pertencer.
No programa da televiso que foi ao ar Lacan
diz " .. .la verit touche au rel" (toca no real}.
2. errement: tem o sentido de erro, falta, abuso,
maneira condenvel de agir, e tambm errncia,
vagabundagem. O termo error cobre essas duas
vertentes de significao.
3. parler la cantonade: expresso cuja enunciao
faz emergir o nome de Lcan. Utilizada em
linguagem de teatro para se referir fala do ator
que se dirige a algum que suposto estar nos
bastidores e tambm, no sentido figurado, mais
habitual, uma fala fingindo no se dirigir
precisamente a ningum.
4. " ... celui ou l'analyste tienf son dfout de l'autre, de
alui qui l'a men jusqu' 'la passe', comme je dis, ceife
de se poser cri analyste. " Traduziu-8e Ia passe por o
pasee devido sua utilizao j difundida no meio
psicanaltico no BrasiL Lembramos, no entanto, que
o termo francs apresenta uma gama semntica bem
mais ampla: trata-se sobretudo de passagem -
tanto a ao de passar quanto o lugar por onde
se passa, passadouro .
... se poser en analyste: A expreso se poser en
signica pretender octJpar uma posio, de-
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Lllcan
sempenhar um papel, atribuir-se a qualidade
de, erigir-se em.
11
1. ex-sistence: tenho correlativo insistncia da
cadeia significante. A ex-sistncia definida por .
Lacan como "lugar excntrico" para situar o sujeito
do inconsciente (cf. 't crits, pg.ll). Trata-se, por-
tanto, da existncia numa posio de excentricida-
de em relao a algo.
2. dit-mension: dimenso do dito, do dizer.
3. les non-dupes errent: os no tolos (no tapeados)
erram (esto em errnda); expresso hom6fona
les noms du pere - os nomes do pai.
4. jouis-sens: literalmente (eu) gozo-sentido, termo
hom6fono a la jouissance (o gozo) e tambm a j'ouis
sens (eu ouo sentido). Pode ser tambm a ouvido
o ou (sim).
UI
1. Amelot de la Houssaye traduziu o Orculo
manual de Baltasar Gracn com o titulo de
L'Homme de cour (O corteso).
2. il dcharite: neologismo de Lacan constitudo
pela condensao de dchet (dejeto) com charit
(caridade, caritas) fazendo surgir a dimenso da
negao ou da ao contrria a de fazer caridade
pela utilizao do sufixo d (des). O analista
um santo que faz descaridade bancando o dejeto.
Notas dt traduo
IV
1. Agora no mais expurgada aps a publica-
o, organizada por J.M. Masson, de The Com-
plete Letters of Sigmund Freud to Wilhem Fless
18871904, Cambridge, Harvard University
Press, 1985, p. 207, carta de 6 de dezembro de
18%.
2. Centre Hospitaler Spdalis Saint-Anne: Centro
psiquitrico de Paris onde, a convite do Dr. Jean
Delay, Lacan realizou seus seminrios de 1953 a
1963, sendo o ltimo dedicado Angstia.
3. l'moi, l'empchement, l'embarras.
4. surcoeur: traduo literal de eptumia.
5. tad d'me: expresso que designa sentimento
subjetivo; aqui sem emprego literal remete ao
conceito de alma.
6. gay savoir trovadoreaca), la gaie
science, le gai savor so os nomes pelos quais era
designada a poesia dos trovadores. O sentido
literal acentuado pela oposio com a tristeza.
7. Lacan joga aqui com o tenno bonheur (felicidade)
e sua decomposio em bon (boa) e heur (sorte,
fortuna).
8. Ie dchet exquis: o adjetivo exquis cobre uma
gama semntica extensa: extraordinrio, raro,
precioso, excelente, perfeito, delicado, delicioso,
charmoso, arrebatador. Na acepo mdica, uma
dor exquise significa uma dor viva e nitidamente
localizada.
9. Lacan se refere .cole Normale Suprieure
(da qual Jacques-Alain Miller era aluno) que
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Lllcan
sempenhar um papel, atribuir-se a qualidade
de, erigir-se em.
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1. ex-sistence: tenho correlativo insistncia da
cadeia significante. A ex-sistncia definida por .
Lacan como "lugar excntrico" para situar o sujeito
do inconsciente (cf. 't crits, pg.ll). Trata-se, por-
tanto, da existncia numa posio de excentricida-
de em relao a algo.
2. dit-mension: dimenso do dito, do dizer.
3. les non-dupes errent: os no tolos (no tapeados)
erram (esto em errnda); expresso hom6fona
les noms du pere - os nomes do pai.
4. jouis-sens: literalmente (eu) gozo-sentido, termo
hom6fono a la jouissance (o gozo) e tambm a j'ouis
sens (eu ouo sentido). Pode ser tambm a ouvido
o ou (sim).
UI
1. Amelot de la Houssaye traduziu o Orculo
manual de Baltasar Gracn com o titulo de
L'Homme de cour (O corteso).
2. il dcharite: neologismo de Lacan constitudo
pela condensao de dchet (dejeto) com charit
(caridade, caritas) fazendo surgir a dimenso da
negao ou da ao contrria a de fazer caridade
pela utilizao do sufixo d (des). O analista
um santo que faz descaridade bancando o dejeto.
Notas dt traduo
IV
1. Agora no mais expurgada aps a publica-
o, organizada por J.M. Masson, de The Com-
plete Letters of Sigmund Freud to Wilhem Fless
18871904, Cambridge, Harvard University
Press, 1985, p. 207, carta de 6 de dezembro de
18%.
2. Centre Hospitaler Spdalis Saint-Anne: Centro
psiquitrico de Paris onde, a convite do Dr. Jean
Delay, Lacan realizou seus seminrios de 1953 a
1963, sendo o ltimo dedicado Angstia.
3. l'moi, l'empchement, l'embarras.
4. surcoeur: traduo literal de eptumia.
5. tad d'me: expresso que designa sentimento
subjetivo; aqui sem emprego literal remete ao
conceito de alma.
6. gay savoir trovadoreaca), la gaie
science, le gai savor so os nomes pelos quais era
designada a poesia dos trovadores. O sentido
literal acentuado pela oposio com a tristeza.
7. Lacan joga aqui com o tenno bonheur (felicidade)
e sua decomposio em bon (boa) e heur (sorte,
fortuna).
8. Ie dchet exquis: o adjetivo exquis cobre uma
gama semntica extensa: extraordinrio, raro,
precioso, excelente, perfeito, delicado, delicioso,
charmoso, arrebatador. Na acepo mdica, uma
dor exquise significa uma dor viva e nitidamente
localizada.
9. Lacan se refere .cole Normale Suprieure
(da qual Jacques-Alain Miller era aluno) que
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acolheu seu seminrio de 1964 a 1973, ano em
que se realizou este programa de televiso.
v
1. prter la queston ... prter aux riches.
VI
1. chouer. como verbo intransitivo tem o sentido
de fracassar.
2. Lacan joga com a homofonia de tu es (tu s)
e tuer (matar). No final do pargrafo dans lalangue
qui m'est amie d'tre mie (nne) alm do sentido
" na lngua que minha amiga por ser minha"
encontramos na decomposio de mie (ene) o
significante mie, que signica amiga, mulher
amada e haine, dio.
3. " ... structure, pour peu que celle-ci sot bien l'en-
gage, l'en-gage qu'apporte l'inconscient Ia muet-
te?": /'en-gage (cauo) homfono a langage
(linguagem); muette termo de g1ria em desuso
para se referir conscincia; e tambm la muette
significa em surdina, daf a opo de traduo
possvel " ... a canc;oque o inconsciente traz em
surdina."
4. pas folles-du-tout: no so absolutamente
loucas.
5. Referncia famflia Fenouillard, personagens
de uma srie de livros ilustrados que, no final
do sculo XIX, ridicularizava a classe mdia na
Notas de trtuluiW
Frana. O Sr. Fenouillard s dizia o bvio, como
no caso desse "clebre axioma": quand la borne
est franche il n'est plus de limites.
6. Lvi-Strauss sucedeu Montherlant na Acade-
mia Francesa aps o suicdio deste, e seu roman
ce Les Celibataires aqui referido por Lacan.
7. les lendemains qui chantent: expresso francesa
consagrada, de Gabriel Pri, que se refere a um
futuro feliz para o povo aps a revoluo socia-
lista.
VII
1. Trata-se de uma anedota que circulava sobre
Boileau, a respeito de sua suposta impotncia
dever-se ao fato de que, quando criana, teria sido
mordido por um ganso em seus genitais.
Alm de ganso, jars tambm significa gria,
lngua secreta.
2. Referncia aos versos de Boileau: "Dans l'arl
dangereux de rimer et crire I Il n'est point de degr
du mdiocre au pire" (mdi homfono a mdt,
derivado de mdire, falar mal de algum).
3. entreprt: neologismo de Lacan que faz equi-
voco com interprete (intrprete).
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acolheu seu seminrio de 1964 a 1973, ano em
que se realizou este programa de televiso.
v
1. prter la queston ... prter aux riches.
VI
1. chouer. como verbo intransitivo tem o sentido
de fracassar.
2. Lacan joga com a homofonia de tu es (tu s)
e tuer (matar). No final do pargrafo dans lalangue
qui m'est amie d'tre mie (nne) alm do sentido
" na lngua que minha amiga por ser minha"
encontramos na decomposio de mie (ene) o
significante mie, que signica amiga, mulher
amada e haine, dio.
3. " ... structure, pour peu que celle-ci sot bien l'en-
gage, l'en-gage qu'apporte l'inconscient Ia muet-
te?": /'en-gage (cauo) homfono a langage
(linguagem); muette termo de g1ria em desuso
para se referir conscincia; e tambm la muette
significa em surdina, daf a opo de traduo
possvel " ... a canc;oque o inconsciente traz em
surdina."
4. pas folles-du-tout: no so absolutamente
loucas.
5. Referncia famflia Fenouillard, personagens
de uma srie de livros ilustrados que, no final
do sculo XIX, ridicularizava a classe mdia na
Notas de trtuluiW
Frana. O Sr. Fenouillard s dizia o bvio, como
no caso desse "clebre axioma": quand la borne
est franche il n'est plus de limites.
6. Lvi-Strauss sucedeu Montherlant na Acade-
mia Francesa aps o suicdio deste, e seu roman
ce Les Celibataires aqui referido por Lacan.
7. les lendemains qui chantent: expresso francesa
consagrada, de Gabriel Pri, que se refere a um
futuro feliz para o povo aps a revoluo socia-
lista.
VII
1. Trata-se de uma anedota que circulava sobre
Boileau, a respeito de sua suposta impotncia
dever-se ao fato de que, quando criana, teria sido
mordido por um ganso em seus genitais.
Alm de ganso, jars tambm significa gria,
lngua secreta.
2. Referncia aos versos de Boileau: "Dans l'arl
dangereux de rimer et crire I Il n'est point de degr
du mdiocre au pire" (mdi homfono a mdt,
derivado de mdire, falar mal de algum).
3. entreprt: neologismo de Lacan que faz equi-
voco com interprete (intrprete).
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