Leila Ri Poll

Revista EPOS; Rio de Janeiro RJ, Vol.4, n 1, jan-jun de 2013; ISSN 2178-700X.
1
A JUSTIA CEGA, ELA NO ME V:
1
UMA ESCUTA
PSICANALTICA ATRS DOS MUROS

Leila Ripoll
*

Resumo: Este texto oriundo da experincia de um projeto
2
de cinema em uma instituio de
internao para adolescentes cumprindo medida socioeducativa, em 2009. Num dos
desdobramentos do projeto, surgiu a oportunidade de um trabalho propriamente clnico com 8
meninos, de 13 a 18 anos, ao longo de seis meses, durante toda a durao do projeto. Este
artigo, numa linguagem bastante informal, busca narrar esta experincia, preservando o frescor
das situaes vividas. Trata-se da discusso de um atendimento, destacando a importncia de
uma escuta psicanaltica dessas vozes silenciadas.
Palavras-chave: juventude; experincia psicanaltica; instituies socioeducativas.

Abstract: This text results from the experience of a cinema project held at one detention
institution for young people fulfilling socio educative penalties, in 2009. In the unfolding of the
project, emerged the opportunity of a clinical work with 8 boys, between 13 to 18 years old,
during six months, all over the duration of the project. This article is written on a rather informal
language in order to preserve the freshness of the experience. The focus is the discussion of a
clinic case, highlighting the importance of a psychoanalytic listening to give place to these
silenced voices.
Keywords: youth; psychoanalytic experience; socio-educational institutions.

Ad ora incerta
Primo Levi

Sonhvamos nas noites ferozes
sonhos densos e violentos
sonhados com alma e corpo:
voltar, comer; contar o que aconteceu.
At que soava breve e abafada
A voz de comando do amanhecer:
Wstawa;
3

e no peito se rompia o corao.
Agora reencontramos a casa,
O nosso estmago est saciado,
acabamos de contar o que aconteceu.
Chegou a hora. Logo ouviremos ainda
a voz de comando estrangeira:
Wstawa (AGAMBEN, 2008, p. 107).

Introduo
A premonio terrvel de Primo Levi um grito antecipado do que ainda
estaria por vir em termos de exerccio de poder e explorao dos corpos na
sociedade contempornea, de formas mais subliminares, mas no menos
presentes.
4

*
Psicanalista, membro do Espao Brasileiro de Estudos Psicanalticos (EBEP). Doutora em
Cincias em Engenharia de Computao, COPPE/UFRJ,1990.


2
Este texto oriundo da experincia de um projeto de cinema realizado
em uma instituio de internao (doravante ISE) para adolescentes cumprindo
medida socioeducativa, em 2009. A finalidade desse projeto foi a realizao
com os internos de uma oficina de cinema acrescida da projeo semanal de
filmes, tendo como resultado final um curta-metragem concebido e realizado
pelos adolescentes
5
, sob a orientao de profissionais. Minha participao no
projeto, sendo psicanalista, seria a de discutir estratgias, atuar na mediao
dos conflitos e encaminhar as dificuldades que, fatalmente, surgiriam no
trabalho. Porm, a liberdade de circular pela instituio sem funo definida
propiciou-me um trnsito e uma escuta anrquica, aleatria e inesperada. A
escrita deste artigo numa linguagem bastante informal busca narrar essa
experincia, preservando o frescor das situaes vividas.
Nas primeiras reunies do projeto, com a bagagem de uma experincia
anterior numa unidade de triagem (doravante TRI), discutimos detalhadamente
o encaminhamento a ser dado na abordagem inicial dos meninos e uma das
principais concluses a que chegamos que deveramos lutar, cotidianamente,
para escapar das ideias normalizadoras e ressocializadoras das atividades que
so, em geral, oferecidas nessas instituies. Nosso objetivo era o de
atravessar as redes de poder institucionais com vistas a abrir espaos para
expresses singulares, implicando os meninos no processo, visando apenas
produo do curta-metragem.
No fcil a manuteno de um olhar externo, de um lugar de certa
autonomia em relao s redes de poder, com suas disputas permanentes.
Num dos desdobramentos do trabalho, surgiu a oportunidade de uma escuta
propriamente clnica de alguns meninos ao longo dos seis meses de durao
do projeto. Este artigo a anlise de um atendimento, destacando a
importncia de uma escuta psicanaltica dessas vozes silenciadas. Antes,
porm, de dar voz ao escutado, importante situar o contexto em que se deu
essa escuta.

A chegada ao ISE
O impacto da chegada instituio amortecido pela memria de nossa
experincia anterior no TRI. A viso do prdio antigo e austero no alto de uma
elevao, em meio a uma grande rea verde, causa at uma boa impresso.

3
Porm, como j perdemos toda a ingenuidade, entramos preparados para o
teatro do absurdo e para a dupla mensagem. Esta dubiedade a tnica das
instituies que abrigam esses meninos (menores infratores ou, como agora
considerado adequado, adolescentes em conflito com a lei). O discurso de
ressocializao e de melhorias uma constante, porm h sempre um enorme
hiato entre o discurso e a realidade. Esta distncia se mede, por exemplo, entre
o discurso do funcionrio que nos acompanha, descrevendo as amplas
possibilidades de atividades ao alcance dos meninos e a constatao de que
um grande nmero de meninos est preso em seus alojamentos, s 14 horas
de um maravilhoso dia de sol. No h qualquer evidncia de que seja possvel
ou que haja algum interesse da instituio em reduzir este hiato.
Certamente, isso no quer dizer que sejam todos cnicos e que planejem
deliberadamente essa situao, ao contrrio, de fato, so todos de algum modo
refns da instituio. De acordo com Goffman (1999), todas as instituies tm
tendncias de fechamento inerentes ao seu funcionamento, porm, nas
chamadas instituies totais esse fechamento tem um carter radical, na
medida em que h inmeras e deliberadas barreiras, simblicas e fsicas, que
as estigmatizam e isolam do mundo externo.
Ocorre que, para garantir esse fechamento, as instituies de internao
para esses adolescentes constituram-se como mquinas burocrticas,
perversas e cristalizadas, onde qualquer movimento extremamente difcil
gerando, de imediato, um movimento de resistncia. So mquinas cujo
objetivo poltico, na sociedade dita democrtica, basicamente a represso da
violncia e a segregao dessa massa de garotos para os quais no h
emprego e no haver oportunidades, nem futuro. So meninos que j
estavam em conflito com a lei, antes mesmo de cometerem qualquer infrao!
J nasceram em conflito com a lei do mercado de uma economia neoliberal
que os mantm nas margens, pois, de fato, no h lugar social para esses
jovens semianalfabetos e carentes, incmodos e desnecessrios, que no so
e nem sero bons consumidores.
Um agente nos diz que muitos no querem descer, que preferem ficar no
alojamento. Num primeiro momento, no acredito: parece-me uma desculpa
esfarrapada. Mas depois, sentada no ptio espera do diretor, pensei nos
chamados muulmanos dos campos de concentrao (AGAMBEN, 2008, p.

4
49). O desalento se apossava desses prisioneiros que perdiam toda a
esperana e tornavam-se totalmente passivos. Nada mais desejavam, nada
mais lhes interessava e, assim, se deixavam morrer. Adquiriam, ento, um
estigma e eram desprezados por todos os guardas e funcionrios do campo,
inclusive, pelos outros prisioneiros. Deixavam de ser humanos. Haviam sido
reduzidos a vidas nuas (AGAMBEN, 1998) sem nenhuma qualificao civil ou
poltica que lhes desse qualquer lugar ou reconhecimento, sem direito sequer a
uma morte inserida em uma histria. Para Agamben (2008), O muulmano
no s, e nem tanto, um limite entre a vida e a morte; ele marca muito mais, o
limiar entre o homem e o no homem (AGAMBEN, 2008, p. 62). Ento, se
para este autor o campo foi uma fbrica de cadveres, essas instituies de
menores so fbricas de vidas nuas, com possibilidades nfimas de uma futura
inscrio poltica ou simblica e com uma provvel morte precoce.
Penso na relao que Agamben (2004) faz dos estados de exceo
contemporneos com o modelo do campo de concentrao. Essas instituies
de menores so, de fato, prises para menores que funcionam em regime de
absoluta exceo. Segundo Pedro Abramovay,
6
essas instituies so ainda
mais arbitrrias do que as prises comuns, pois h no sistema prisional uma
srie de protees legais que no esto disponveis para os menores, sob a
justificativa de que o Estado no os estaria apenas punindo pela infrao de
uma lei, mas cuidando de sua educao, assumindo uma funo para a qual a
famlia falhou. Ou seja, os menores estariam sob a tutela do Estado, sujeitos a
um estatuto (ECA
7
), para que sejam reeducados e reconduzidos ao seio da
sociedade. Assim, fica inviabilizada a reinvindicao de certos direitos
constitucionais bsicos garantidos a qualquer cidado, como, por exemplo,
falar apenas na presena de um advogado ou obter um habeas corpus para
responder ao processo em liberdade.
No extremo, em sua primeira internao no sistema socioeducativo, de
acordo com o sistema legal vigente, os menores, se fossem cidados adultos e
respondessem integralmente por seus atos, seriam classificados como rus
primrios e, portanto, com direito a responder ao processo em liberdade. Como
se trata de um menor, estes recursos no podem ser acionados e, antes
mesmo que seja comprovado o delito do qual o menor est sendo acusado, ele
ser recolhido ao TRI, onde poder permanecer por at 45 dias, detido com

5
base apenas no registro policial. Ento, a realidade salta aos olhos, e o que se
v que esta primeira internao a porta institucionalizada para a punio
prvia e criminalizao permanente dos meninos.
A instituio apossa-se de seus corpos... O que se busca o
silenciamento, o apascentamento e a domesticao, ainda que isso no seja
dito explicitamente e que existam algumas atividades que incitem o contrrio,
numa duplicidade esquizofrnica. A aparece esta incongruncia real, fora de
qualquer lei, entre alguns investimentos reeducadores e os procedimentos
cotidianos adotados na instituio.
Por exemplo, um instrutor de percusso do AfroReggae
8
constata que os
garotos chegam a sua oficina submissos, enfileirados, mos nas costas e
olhando para o cho. Ento, mostra que eles s aprendero a tocar em
conjunto se levantarem a cabea, modularem o corpo e estabelecerem uma
comunicao com os colegas pelo olhar e pelo movimento do corpo, ou seja,
estabelecendo sintonia, cooperao, sincronicidade e comunicao no verbal.
Ora, isto tudo que ser imediatamente reprimido ao final da oficina, j que
devero retornar postura rgida exigida pelos agentes disciplinares: mos
cruzadas nas costas e olhar voltado para o cho, em silncio. Este
protagonismo e esta liberdade na relao com os companheiros que a oficina
propicia algo extremamente perigoso para a manuteno da ordem. A
conteno exige a docilizao dos corpos, portanto a mudana de atitude
visada pela atividade do AfroReggae imediatamente reprimida pelos agentes
na sada da oficina, instalando uma desorientao cruel. Hlio Oiticica diria:
Seja marginal, seja heri!
As instituies fechadas cumprem, com a maior eficcia, aquilo que
Foucault (1997) chama de microeconomia de uma penalidade perptua, onde
se opera uma diferenciao que no a dos atos, mas dos prprios indivduos,
de sua natureza, de suas virtualidades, de seu nvel ou valor (FOUCAULT,
1997, p. 151). As instituies disciplinares tm, antes de tudo, uma funo
normalizadora:
A penalidade perptua que atravessa todos os pontos e controla
todos os instantes das instituies disciplinares compara, diferencia,
hierarquiza, homogeneza, exclui. Em uma palavra, ela normaliza. (...)
Os dispositivos disciplinares produziram uma penalidade da norma
que irredutvel em seus princpios e seu funcionamento
penalidade tradicional da lei (FOUCAULT, 1997, p. 153).

6
Assim, a priso/ instituio de internao no se constitui como um lugar
de aes humanitrias que buscam recuperar o sujeito, mas so antes a
expresso de um novo funcionamento punitivo que opera sobre os corpos e se
instala nos jogos de saber/poder. Atualmente, constata-se um crescimento
vertiginoso da populao carcerria e o sistema segue funcionando como se o
encarceramento fosse a nica forma de lidar com delitos, sem analisar a pena
de privao da liberdade inserida numa histria recente da humanidade,
conforme mostrado em Abramovay & Batista (2010).
Os dados atuais, amplamente divulgados, mostram que a reincidncia
9
e
o retorno ao sistema prisional no so consequncias diretas das ms
condies materiais das prises e atingem nmeros da ordem de 60% em
pases como os Estados Unidos (WACQUANT, 2007). Os ndices de
reincidncia no sistema do ISE so igualmente altos e basta uma experincia
dentro das suas instituies para que a realidade mostre o carter cruel e
nocivo das polticas de internao.

Os funcionrios e os funcionamentos
A culpa persegue cotidianamente todos os que trabalham nessas
instituies! Creio que o contraponto dessa situao sempre dplice a que
esto submetidos. De fato, Birman (2009), no artigo A dor dos vencidos e dos
vencedores, mostra que em qualquer guerra, mas em particular em qualquer
disputa de poder onde h vencidos e vencedores, no h como escapar de
uma lei implacvel que rege as relaes humanas de forma que os sujeitos
sempre pagam pelo que fazem, ao assumirem a responsabilidade por suas
aes diante do outro. O autor mostra como a dor dos vencedores se
apresenta sob a forma travestida da perseguio psquica. Este carter
persecutrio e paranoico est ligado prpria culpa por ter retirado de algum
a sua condio de vida qualificada e t-lo reduzido sua miservel condio de
vida nua. Ora, exatamente esta conivncia dos atores institucionais com o
processo de humilhao e destituio subjetiva a que os internos so
submetidos que lhes causa a culpa e define, ao mesmo tempo, o carter
paranoico das suas relaes com os meninos.
O fato de serem menores agua esta culpa, pois a agressividade
explcita de grande parte dos meninos convive com a situao de fragilidade

7
infantil que emerge em certas posturas extremas. Havia um menino de pouco
mais de 13 anos que, nos momentos de angstia, dependia de uma chupeta,
obviamente escondida; outros diante do desamparo e da solido recusam-se a
comer, maltratam-se, flagelando o prprio corpo. Desse modo, os sentimentos
que despertam nos agentes so bastante contraditrios e so feitas, muitas
vezes explicitamente, associaes entre os meninos e os prprios filhos. Os
agentes disciplinares, em contato direto e dirio com os meninos, sofrem e
vivem conflitos de amor e dio que oscilam e passam por todas as gradaes
das relaes pai/filho e carrasco/preso.
Muitos funcionrios moram em reas prximas a dos meninos que so
lugares bastante abandonados pelo Estado. Por isso, s vezes ficam
indignados com o oferecimento gratuito aos menores de atividades que no
so oferecidas aos seus prprios filhos como, por exemplo, o acesso a cursos
de computao. Vivem algo como se a infrao e o crime estivessem sendo
premiados. Este trnsito de afetos bastante acentuado pela mistura entre o
pblico e o privado e a cultura do homem cordial na sociedade brasileira, onde
o cuidado, a proteo, a submisso, a destituio subjetiva e os maus-tratos
convivem sem questionamentos. Trata-se do tal jeitinho brasileiro
10
sempre
prefervel ao conflito aberto onde o outro seria considerado como um igual.
Ningum vai aos alojamentos, exceto os agentes. As professoras dizem:
nunca fui, melhor no ir, melhor no saber. Os meninos apanham porque
aparecem com marcas, mas ningum v. Todos sabem o que significa ir para a
tranca. Todos sabem das condies sub-humanas da tranca, mas ningum
menciona o fato. H um silncio sobre a existncia da tranca. Bater nos
meninos um mal necessrio. A tranca um mal necessrio. Os agentes
disciplinares carregam o nus e a culpa desse mal necessrio. Todos se
iludem e se isentam responsabilizando os agentes: Ah! Se os agentes fossem
mais bem preparados... Ah! Se os agentes fossem educadores... Ento, seria
possvel recuperar os meninos.
11
O problema que os agentes tambm so
um mal necessrio e, perversamente, todos ns sabemos de tudo, mas mesmo
assim...
12
nada muda. O maior ndice de afastamento do trabalho por questes
de sade est entre os agentes disciplinares, incapazes de suportar esta
experincia conflituosa e contraditria. Compreende-se que para continuar

8
trabalhando nessa situao preciso uma boa dose de recusa da realidade em
que vivem.
O fantasma que assombra o corpo institucional com a chegada de
pessoas vindas de fora que, de repente, surja algum que perfure esta
realidade imaginada. Ento, todos tm uma necessidade premente de falar do
esforo que esto fazendo e das dificuldades em realizar esse trabalho,
garantindo que cada um faz a sua parte. Nesse sentido, exemplar o episdio
narrado por uma professora na escola do TRI.
Ao entrar no TRI, os garotos so convocados para um teatro do absurdo
que o enquadramento escolar, para dar continuidade aos estudos, agora que
o menino est sob a tutela do Estado. Para realizar tal enquadramento, quando
o menino chega ao sistema, realizado um teste de avaliao para que a
escola decida sobre o seu nvel escolar. No TRI, esta uma burocracia
completamente intil j que os garotos ficam ali, no mximo, 45 (legalmente)/60
(de fato) dias. No entanto, a avaliao realizada religiosamente como se
fosse relevante e implicasse a efetiva frequncia sala de aula. No TRI,
sabido que esta insero raramente se d, mas a mise-en-scne repete-se e
ocupa boa parte do tempo das professoras.
Alis, evidente a utilizao da burocracia como mecanismo de defesa
dessa realidade insustentvel. Todos os tcnicos, assistentes sociais,
psiclogos, pedagogos gastam a maior parte do seu tempo fazendo relatrios
que sero encaminhados para a coordenadoria pedaggica da Secretaria de
Educao. Mas, principalmente, relatrios que devem ser apresentados ao Juiz
a cada audincia de avaliao da recuperao do menor, que feita, em
princpio, a cada trs meses, embora este prazo seja extensamente
manipulado como um privilgio distribudo desigualmente entre os menores.
Uma professora do TRI contou que um garoto, ao ser avaliado para ser
enquadrado em uma turma, no respondeu ao teste e escreveu um monte de
obscenidades envolvendo a professora, com desenhos e palavres. Ela
deveria agir diante desse desacato, mas ficou imobilizada porque sabia que se
levasse a ocorrncia ao conhecimento dos agentes o garoto seria
exemplarmente punido e ela no achou justo. Mais do que isso, achou que
seria cruel... Ento, nos perguntamos: de onde advm esta certeza de que a
punio seria cruel? Da conscincia de que h verdade na atitude do menino,

9
de que no se poderia exigir que ele compactuasse com o cinismo necessrio
manuteno do teatro da sua prpria crucificao.

A oficina de cinema: incio do trabalho com os meninos
Ao chegarmos, vemos emergir das janelas gradeadas cabeas
raspadas, braos e pernas. A algazarra dos meninos ecoa junto com as
perguntas: tia, voc tcnica? Tia! Voc vai nos chamar para conversar? Tia!
Voc conversa com o juiz? Voc professora? Todos buscando uma relao
que possa lhes trazer algum ganho, algum poder no jogo em direo
libertao ou mesmo na conquista de alguma pequena vantagem: cigarros (os
menores fumam sob as vistas de todos, independente da idade), sabonetes ou
biscoitos.
Reunimos 46 meninos em uma sala e tentamos fazer uma atividade. Ao
contrrio do que pedimos aos funcionrios, eles foram obrigados a descer e
no foram consultados se queriam participar do trabalho. Muitos esto
zangados e reagem agressivamente a qualquer fala (ou melhor, a qualquer
grito, j que temos que gritar para nos fazermos ouvir). A mais simples
proposta aqui complicada. Separar em grupos vira um tumulto por diversos
motivos: porque se forma um grupo que no quer fazer nada, s quer voltar
para o alojamento; porque h as incompatibilidades dos comandos a que
pertencem, Amigos dos Amigos, Comando Vermelho etc.; porque embora
esses meninos estejam enquadrados, na sua maioria, na 6 e 7 sries, muitos
no sabem escrever; porque h uma dificuldade enorme em fazer qualquer
atividade que exija um mnimo de concentrao.
extremamente desgastante conter na sala aqueles que no querem
estar ali. No acreditamos nessa estratgia. No nos permitem que
perguntemos quem deseja participar, de modo a trabalhar apenas com os
meninos que esto interessados. Por questes de organizao da segurana e
de carncia de agentes, obrigam a todos os meninos de uma determinada
ala/grupo a descerem do alojamento e ficarem na sala, mesmo que no
queiram participar. por isso que um dos meninos ficou repetindo
ostensivamente durante toda a oficina: eu quero traficar, eu gosto de
traficar (Igor, 17 anos). uma resposta verdadeira ao verdadeiro objetivo
institucional, que a conteno desses meninos ou at, embora nunca seja

10
diretamente verbalizada, a eliminao devido impossibilidade de
recuperao. Ainda assim, a cada reunio, conseguimos aos poucos interceder
junto aos agentes para que aqueles que no quisessem estar ali voltassem aos
seus alojamentos. bastante significativo que, diante da possibilidade de dizer
no e voltar ao alojamento, a grande maioria resolve ficar. Demarcamos esta
diferena em relao maioria das propostas institucionais que dispem dos
corpos dos meninos a seu bel-prazer com falsas alegaes educacionais,
civilizatrias e morais.
Nas anotaes regulares dos encontros de trabalho nos defrontamos
com um sentimento de traio do relato em relao complexidade e
radicalidade da experincia. Agamben (2008) faz uma anlise do
emudecimento da literatura diante das atrocidades perpetradas na Segunda
Guerra, sustentadas por uma racionalidade cientfica iluminista. O ttulo de seu
livro , justamente, O que resta de Auschwitz. O que resta da experincia dos
campos de concentrao? O resto do qual ele nos fala no se refere de modo
algum a algo que falta ser contado, mas a uma limitao da prpria linguagem.
O que resta a ser dito depois da experincia de extermnio subliminar dessas
instituies socioeducativas? O que as cincias humanas e sociais tm a ver
com a crnica dessa morte anunciada? Qual a responsabilidade tica desses
saberes ao pretenderem expressar uma verdade e ao assumirem uma funo
corretiva desses meninos?
Na experincia vivida no ISE o que vemos que, na sua maioria, os
funcionrios envolvidos (do agente disciplinar ao diretor, da professora ao
assistente social, do psiclogo ao juiz) quase j no tm nenhuma capacidade
de escuta da realidade, imersos que esto nas intrigas, nos pequenos jogos de
poder necessrios sua prpria sobrevivncia fsica, psquica e poltica. J
perderam, inclusive, qualquer possibilidade disciplinadora. O que vemos que
toda esta parafernlia de cuidados acaba por promover um enlouquecimento,
um reforo extremo dessa racionalidade absurda, uma naturalizao da
realidade cruel e maqunica que a todos engole.

Atendimentos individuais o caso Gian
Nos primeiros trabalhos da oficina, um menino (Gian, 16 anos) ficava na
sala apenas para reclamar, fazer barulho, implicar com os que trabalhavam,

11
enfim, fazer-se presente causando confuso. Porm, no queria retornar ao
alojamento, queria estar presente exibindo a sua ira. A coordenadora ento
sugeriu: voc no quer conversar em separado com a Leila? Ele topou e
inaugurou esta nova modalidade de trabalho dentro do projeto.
A partir desse dia, a cada reunio de trabalho da oficina de cinema,
ocupo uma sala prxima, ou o banco do ptio em frente, para conversar
individualmente com os meninos que buscam este contato. Assim que chego,
estabeleo uma lista de interessados e converso com cada um por cerca de
meia hora. Nunca fui apresentada como psicanalista e, para a maioria, eu
sempre fui a moa do projeto que conversa com os que esto zangados ou
aborrecidos com algo.
No primeiro encontro, Gian me agrediu ininterruptamente tentando me
assustar com descries detalhadas de modos de realizar assaltos violentos.
Pergunta se meu carro tem vidros blindados e se eu ando armada,
porque seno, algum cara num sinal vai te apagar. O cara vai te dizer:
perdeu, perdeu! E depois vai dizer: passa logo tudo porque seno o sinal
vai ficar verde e a tua cara vai ficar vermelha (Gian, 16 anos).
.
Desfia histrias e mais histrias de violncias e agresses que escuto
sem me manifestar. De repente, para um pouco e me pergunta:
Gian: Voc est com medo?
Leila: Aqui no! Porque voc no pode me fazer nada, mas l fora, no
sinal, eu ficaria. Aqui ns s estamos falando sobre essas coisas e no
fazendo.

Esta demarcao de que ele pode exibir verbalmente a sua raiva
vontade sem que isso gere uma recriminao ou tentativa de fazer com que se
cale, surge como algo fundamental. A conversa segue e ele persiste na sua
fala, continua muito duro, descrevendo situaes escabrosas e dizendo que
no tinha medo de nada. Eu escutei firme at esgotar e depois falei:
Leila: Esta vida muito perigosa e voc pode morrer a qualquer instante.
Voc deve ter amigos prximos que morreram jovens, voc no se
preocupa com isso?
Gian: No, todo mundo morre algum dia, a senhora tambm vai morrer,
a vida!
Nesse momento, sua resposta me pareceu direta, verdadeira e capaz de
lidar com a questo da morte, como se o jogo de vida e morte fosse para ele
algo to cotidiano que j no fosse capaz de imaginar a vida de outro modo.
Ento, dou razo a ele, todo mundo vai morrer, mas acrescento:

12
Leila: a gente sempre tenta caminhar na vida de acordo com o que
queremos e no dessa forma, precisando fugir permanentemente.
(Silncio.)
Leila: voc quer conversar novamente comigo na prxima semana?
No encontro seguinte, aparece um Gian desprotegido e frgil que desata
a falar e me conta uma histria de vida inimaginvel. A me era traficante
importante na favela e morreu baleada num conflito com a polcia.
Gian: Minha me estava dirigindo um caminho cheio de droga e a
polcia interceptou. Ela no quis acordo e foi baleada. Minha me era
chefona e durona. Primeiro ela atirava, depois perguntava! Quando eu
tinha nove anos, vi ela abrir a cabea de um cara ao meio com um faco.
O cara vacilou, ela apagou ele.
visvel a admirao e a idealizao da me. Ento, uma primeira
observao que no possvel comear a trabalhar com esse menino,
destituindo a me desse lugar. Quando ele diz: ela no quis acordo, refere-se a
um acordo com policiais corruptos que aceitariam uma soluo negociada. Ele
fica do lado da coragem da me e se orgulha disso. O pai est preso em Bangu
cumprindo pena de 10 anos por trfico de drogas. Ele tem 18 irmos, de
diversos pais, todos no trfico por obra da me. Alguns so menores como ele
e trs esto presos no OSE.
13
Ele tem 16 anos, tem uma mulher e um filho que
ele ainda no conhece, pois nasceu h pouco tempo.
Indago se ele sente falta da me e ele fica em dvida, mas depois diz:
minha me n, foi ruim, mas minha me. Reclama, quase choramingando,
que no recebe visita de ningum. Os irmos no podem se aproximar da
polcia e a tia, que vinha de vez em quando, agora visita os irmos que esto
presos no OSE e no consegue vir v-lo. Termina o tempo e ele pede para
falar comigo novamente na prxima semana.
No atendimento seguinte, Gian est bastante vontade, fala do
aniversrio dele que ser no dia 6 de novembro, ele j pensa em fugir.
Conversamos sobre o assunto e sobre a probabilidade de ele ser novamente
pego e acabar ficando mais tempo aqui. Discutimos os prs e os contras e ele
visivelmente sente-se orgulhoso de colocar muitos aspectos prticos de uma
fuga, desconhecidos para mim. De repente, Gian me pergunta:
Gian: Voc j viu uma barriga aberta? feio, fica tudo se
mexendo. Eu j vi um cara sangrar at morrer, ele vai ficando roxo
porque perde todo o sangue. quando corta a veia aorta, voc
conhece essa veia?
Faz uma pausa, pensativo, e surge ento uma curiosidade infantil:

13
Gian: Vem c, pra uma pessoa morrer tem que tirar todo o sangue
dela? Porque a pessoa morre quando se esvazia o sangue?
comovente quando aparece esse querer saber, presena de uma
extrema vivacidade, num menino completamente massacrado pela brutalidade
da vida que lhe foi imposta. Soa aos meus ouvidos como a interrogao que
nos fazem as crianas sobre como so feitos e como nascem os bebs. Gian
at hoje no teve a quem perguntar, nem viveu uma cena contra a qual possa
contrapor as suas teorias sexuais infantis. Quando Freud (1905) discute a
questo da pulso de saber, afirma que no so interesses tericos, mas
prticos que do incio a atividade investigatria na criana e que o primeiro
problema do qual se ocupa desencadeado por algo que lhes ameaa o lugar
e a sobrevivncia, tornando-as solitrias e introspectivas.
A intensa curiosidade e as formulaes fantasiosas que aparecero nas
sesses seguintes mostram que h uma indagao permanente de Gian sobre
o seu nascimento, o seu lugar no mundo e uma queixa de no ter obtido
respostas/proteo acerca de sua filiao: apenas mais um entre os 19 filhos.
Esta questo surge explicitamente, por exemplo, quando afirma que no teve
tempo de perguntar me qual a razo da escolha de seu nome.
Em novo atendimento, Gian chegou dizendo que no vai passar o
aniversrio preso. Muitos deles fazem esta conta: quantos Natais j passaram
presos, quantos aniversrios etc. Nessas datas fica muito pesado estar ali,
longe da famlia, longe dos amigos. Porque, como muitos no cansam de
afirmar:
No ISE ningum amigo. O cara que est conversando contigo, que
convive com voc num alojamento, amanh pode estar como inimigo na
pista, pode estar te matando, principalmente se for de outra faco.
Todos vivem um desamparo muito grande. Os meninos que no
recebem visitas so os mais frgeis e de autoestima mais baixa. Sofrem por
no receber notcias da pista, sofrem por se sentir extremamente rejeitados e
sofrem tambm por no ganhar nada que sirva para uso pessoal ou mesmo
para entrar no mercado de trocas interno. Os meninos de fora do Rio de
Janeiro
14
so especialmente angustiados porque ficam abandonados, sem
saber quando vo sair, completamente entregues s peripcias avaliativas da
burocracia institucional. A Ronda
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uma forma de passar o tempo, mas
preciso ter algo para apostar: um sabonete, um roll-on, uma pasta de dentes,

14
cigarros, rdios, TVs etc. um comrcio paralelo e convenientemente ignorado
pela instituio, j que preciso dar algum espao de liberdade para manter a
mquina funcionando.
Converso com Gian sobre as dificuldades de ele conseguir escapar.
Mesmo que consiga pular o muro, como acontece de vez em quando nessas
tentativas, frequentemente so capturados novamente antes de se afastarem
do local, so poucas as chances de ser bem-sucedido. Lembro o que
acontecer se ele for capturado: vai apanhar, vai voltar para o TRI, vai ter a sua
pena agravada e vai voltar ao ISE. Pergunto por que to difcil para ele
passar o aniversrio l. Ele me conta que quem no tem visita, que o caso
dele, zoado por todos porque no ganha nada de presente e s tem a
comemorao que o diretor manda fazer junto com todos que fazem
aniversrio no dia. Diz que ainda no decidiu se vai fugir ou vai pedir para ser
colocado na tranca para no ver ningum.
Nesse momento, eu lhe digo: Faa um trato comigo: voc desiste
dessas ideias de fuga enquanto tento obter a autorizao do diretor para lhe
ver no dia do aniversrio. Na semana seguinte, antes de eu procurar o diretor,
encontro o Gian na porta do ISE sendo conduzido para a sala da oficina e ele
me diz: J falei com o diretor que voc quer me visitar no dia do meu
aniversrio e ele deixou.
Antecipou-se na organizao da fila de atendimento e foi o primeiro a
pedir para conversar comigo. Chegou fazendo observaes sobre o dia que
estava muito bonito, com cu azul, depois comentou que o meu perfume era
gostoso. Ele estabeleceu uma transferncia firme comigo e comea a se sentir
capturado. Como em qualquer processo teraputico, numa das sesses
seguintes, faz um movimento de resistncia. Em um dado momento, me diz:
Gian: Olha s, na semana que vem eu vou estar ocupado com
uma coisa que eu tenho pra fazer no alojamento, ento eu no
poderia vir, mas como voc legal comigo eu vou tentar fazer
as coisas mais cedo para poder descer.
Leila: Ah! Que bom, porque eu quero muito que voc venha
conversar comigo.
Diante disso, ele concordou feliz e disse que viria. Algumas semanas
depois, estivemos no ISE numa sexta feira, fora do horrio da oficina e
encontrei o Gian em trnsito na portaria. Ao me ver, disparou queixoso:
Gian: Procurei voc na segunda-feira, voc no veio.

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Leila: Eu nunca venho s segundas. J havia lhe dito isso. O
dia de atendimento amanh, sbado, e ento voltaremos a
conversar.
Ele parece querer ignorar o fato. O episdio me alerta para a
necessidade de voltar a trabalhar com os garotos o fato de que o projeto tem
um tempo determinado e que, portanto, as conversas tambm tero um final
em dezembro. Tenho receio que no consiga encaminhar adequadamente
essa necessidade de interromper o trabalho e que, ento, o final seja
interpretado como uma recusa desse amor transferencial.
Freud, falando aos psicanalistas sobre o amor transferencial, afirma que
uma rejeio desse erotismo seria exatamente como se, aps invocar um
esprito dos infernos, mediante astutos encantamentos, devssemos mand-lo
de volta para baixo, sem lhe haver feito uma nica pergunta (FREUD, 1915, p.
181). O problema que o tempo de que disponho para perguntas muito
pouco e o que se coloca uma questo tica de sustentar este vnculo sem
prometer o que no posso dar.
No decorrer do trabalho, percebi que a transferncia de Gian comigo
estava fortemente ancorada na figura da av materna. Segundo a narrativa
dele, quando ele era bem pequeno a av ainda estava viva e botava ordem na
casa, mandava na sua me e no seu pai. Alm disso, algumas vezes ele me
disse que a minha voz era parecida com a da av, e quando levei um pedao
de bolo para os meninos, ele disse que o gosto lembrava o bolo que a av
fazia. Ele se sente abandonado pela av, com a sua morte, associando a essa
perda toda a sua infelicidade e abandono posterior no meio de tantos irmos.

Rebelio: duas semanas tensas e tristes
Gian havia estabelecido um vnculo transferencial forte comigo e o
trabalho avanava sem grandes rupturas quando, num sbado, ao chegar ao
ISE percebemos uma tenso incomum, cuidados redobrados na entrada, caras
amarradas. Fiquei sabendo dos detalhes da rebelio pelo Gian, que sempre o
primeiro a me procurar e que, agora, me conta tudo.
O objetivo da malsucedida tentativa de evaso era denunciar os maus-
tratos, dizem que estavam apanhando na cara todos os dias. Eles ficam
especialmente injuriados quando recebem um tapa na cara. Ficam indignados
com a covardia dos agentes. Gian me diz:

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Minha me me fez homem e no um moleque que leva tapa na cara! O
meu pai, que meu pai, nunca me deu tapa na cara. Esses caras fazem
isso porque eu no posso lutar com eles de igual pra igual. Eles so
covardes!
Conta que j chamou um agente pra brigar, numa noite em que esse
estava de vigia no corredor do alojamento. Ele havia lhe dado um tapa na cara
e o Gian, inconformado, insultou tanto o agente que ele abriu a porta do
alojamento e lutou a socos com o Gian. Enfim, uma selva e todos tm planos
de vingana quando forem soltos. A situao complexa porque alguns
agentes moram em reas prximas rea de origem dos meninos e isto
significa que as chances de, no futuro, se defrontarem com um desses meninos
fora dali so razoveis.

Retrocessos visveis
Nessas ocorrncias em que a violncia eclode com fora dentro da
instituio o clima fica muito mais pesado do que j normalmente, as
ameaas pairam no ar e a revolta dos meninos visvel. Alguns esto na
tranca.
Gian est mal novamente olho fechado como no incio de nossos
encontros! Gian tem a cabea cheia de cicatrizes, registros de suas brigas, e
tem sequelas de uma pancada que levou no olho direito. Quando est melhor e
mais feliz quase no se nota o problema do olho. Hoje chegou para falar
comigo com o olho quase fechado. Conta os dias, no quer passar o Natal
aqui. No h previso de audincia com o juiz e ele se desespera. Seu nome
no est na lista da tcnica. Puxo assunto, pergunto sobre o porqu do nome
dele, um nome italiano, e ele diz com raiva: nunca tive tempo para falar sobre
isso com a minha me. Depois de um silncio demorado, retoma as perguntas
e afirmaes:
Gian: Onde o presdio de segurana mxima? O do Beira-Mar est
muito longe, depois do oceano Atlntico, no Polo Norte.
Leila: Os presdios de segurana mxima so no Brasil.
(Ele no acredita.)
Gian: Se fosse aqui no teria segurana mxima porque aqui o trfico
alcana todo mundo. No tem como se esconder do trfico.
Esta uma questo que aparecer mais adiante, em que ele discute
obstinadamente solues fantasiosas para se livrar da guerra/trfico. Gosta de
ver as notcias do trfico na TV, saber quem est dentro e quem est fora.
Critica a Prefeitura:

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muito dinheiro gasto em obras que no servem para nada! Dinheiro
gasto no show do Rolling Stone! O dinheiro do Beira-Mar dinheiro igual
ao da Prefeitura e dava pra pagar a dvida do Brasil e cuidar de todo
mundo.
Conta uma briga com um primo do mesmo alojamento, no episdio da
fuga frustrada. Bateu com a cabea do primo na parede muitas vezes, porque
o primo ficou gozando que ele era um fraco, pelo fato de ser baixinho e
atarracado. Mas a seguir confessa que, logo depois, quando esse mesmo
primo foi liberado do ISE, comeu um pacote inteiro de biscoito doce porque
quase no aguentou de nervoso. J ganhou no jogo da Ronda uns 30 pacotes
de biscoito e quer saber se eu conheo uma instituio de meninos
abandonados porque ele quer mandar os biscoitos. Diz que o calendrio que
eu dei para ele estava errado. Viu que eu marquei o dia do aniversrio dele,
mas diz que no vale a pena se preocupar com isso.
Em resumo, est com raiva e deprimido, busca uma maneira de se
recompor e se revalorizar, por exemplo, enviando biscoitos aos meninos
abandonados para os quais designa um lugar pior do que o dele. Mas me pede
ajuda, quando confessa que no aguentou a perda do primo. Contesta-me o
tempo todo como se eu o tivesse iludido, nada presta, sequer o calendrio que
eu havia lhe dado, ou seja, desconfia profundamente de mim.
Nas sesses seguintes, retoma a luta e a curiosidade. J vejo que est
melhor porque o olho est quase aberto. Chega perguntando sobre a Lua:
Gian: Por que a Lua fica pela metade?
Leila: a sombra que a Terra faz.
Ele me olha com ar de descrdito total. Diz que ontem tentou ver a Lua,
mas no d pra ver do alojamento dele. Digo que a Lua estava cheia e ele
novamente me diz que estou errada:
Gian: No, no estava cheia.
Leila: , vai ver que eu me enganei.

Faz-se um longo silncio! Pergunta sobre o final do projeto:
Gian: dezembro mesmo? Por que no vai continuar?
Leila: Conforme j conversamos, trabalhamos nesse projeto e
recebemos um financiamento da Oi, que paga o nosso salrio. O
financiamento acaba e o projeto termina em dezembro.
Est preocupado com a perda, mas acho positivo que tenha perguntado
diretamente, pois significa que no est negando este final. Logo aparece, nas
duas situaes descritas abaixo, muita raiva de mim e o sentimento de estar

18
sendo injustiado. Conta um assalto a um funcionrio da Oi na Praa
Tiradentes, onde roubou uma caixa de celulares e o carro do cara. Deixou-o
amarrado num poste e j ia embora quando o amigo que assaltava junto deu
um tiro no p do cara para no dizerem que houve trampa (acordo com o cara).
Nessa histria, creio que reclama da hierarquia e da diferena entre o meu
lugar e o dele: no h acordo nem trampa entre assaltado e assaltante: tm
papis e realidades diferentes. Mostra a raiva e o desejo de me castigar por ir
embora em dezembro, imagino que gostaria de me amarrar num poste.
Prossegue:
Gian: Logo depois, assaltei duas mulheres em Botafogo, no suportei
porque elas disseram que eu era estuprador. Apontei a arma pra elas,
mas quando atirei acabou desviando, no queria atirar, foi o demnio
que fez o meu dedo apertar o gatilho... fiquei pensando atiro ou no atiro,
estava muito angustiado, a elas se assustaram e pediram pra no levar
o dinheiro delas, fiquei com pena e deixei elas irem embora. Elas
chamaram a polcia e eu acabei preso.
Esta situao do assalto em que ele se compadeceu das mulheres e
acabou prejudicado mostra a queixa em relao a mim. Sua dedicao no foi
reconhecida como gostaria, a experincia est sujeita a limitaes, irei embora
em dezembro. Trata-se da mesma queixa, frequente em analisantes do
consultrio: no fundo gostariam de ser nicos, de serem amados
incondicionalmente pelo analista e sentem as limitaes como abandono.
Chega o dia do aniversrio, 6 de novembro, uma sexta-feira. Comprei
um rdio de presente. Encontro-o na sala de atendimento conversando com
uma assistente social.
Gian: Voc veio aqui s pra isso? Podia ter vindo amanh.
(Est testando se a minha palavra para valer.)
Leila: De modo algum, o nosso trato era que eu viesse no dia do
aniversrio. No foi isso que combinamos?
Ele fica visivelmente satisfeito e quer abrir o presente na portaria do ISE,
para mostrar aos funcionrios que recebeu visita e ganhou um presente.
Nas sesses seguintes, retorna a um discurso extremamente violento.
Acho que ainda consequncia da conversa sobre o final do projeto. Seguem-
se narrativas de inmeras bravatas: situaes em que assaltou, brigou e
matou. Situaes em que enfrentou brigas dentro do ISE. Escuto sem nada
dizer e percebo que ele est avaliando o efeito das suas narrativas violentas
sobre mim. Ento, falo:

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Leila: Qual a graa disso? Eu no acho graa nenhuma! Agora voc
est aqui ao invs de estar solto vivendo a sua vida.
(Ele murcha um pouco)
Gian: Mas eu no posso ser um babaca, no posso virar um Man.
Leila: Tudo bem que voc se defenda, mas procurar briga burrice.
Logo voc, um menino to esperto!
O efeito ntido. Muda de assunto, feliz por eu ter dito que esperto:
Gian: Meu sonho ser bombeiro para ajudar muitas pessoas da rua.
Casa com muita roupa e comida para receber as pessoas. Eu fico
preocupado com muitas pessoas que no tm nada. Eu quero ser um
bombeiro diferente. No s aquele trabalho de apagar o fogo e ir
embora. Eu quero salvar as pessoas.

Em cada fala desse tipo h um desejo claro de sair do lugar de excluso
para um lugar de reconhecimento: tanto enviando biscoitos aos menores
abandonados, quanto desejando ser um bombeiro especial, que salva as
pessoas. Ele quer se salvar, salvando as pessoas.
O movimento subjetivo em direo a um lugar diferente explcito. Em
todas as sesses seguintes ele luta comigo para afirmar seus pontos de vista e
ocupar um lugar reconhecido por mim. Aparece uma indagao sobre seu
futuro, ainda que completamente fantasiosa.

Gian e os astros celestes como lugares possveis
Gian: Quando sair daqui vou morar na Lua.
Leila: No d pra morar na Lua! No tem gua na Lua.
Gian: A gente leva um garrafo...
Leila: Vai ser necessrio levar muita gua e muita comida.
Gian: Mas eu acho que d...
(Contesta e contesta)
Gian: E o Sol, a gente queima se encostar no Sol?
Leila: A gente nem chega a encostar, conforme a gente vai se
aproximando, vai virando carvo.
Gian: A gente vai com uma roupa de bombeiro, contra o fogo.
Leila: No se pode chegar perto, a roupa no aguenta. O Sol uma bola
de fogo.
Gian: O Sol mole? A gente afunda?
No mago das perguntas h a questo de encontrar um lugar protegido
em que possa viver. Na sesso seguinte est novamente deprimido e
revoltado. Reclama indignado: A justia cega, ela no me v! Esta frase
resume a situao em que se encontra. Ele est simplesmente tentando saber
do andamento de seu caso e quando poder ter audincia marcada, mas no
consegue nenhuma informao. O sistema cego e no v os meninos como
sujeitos de direitos, mas como objetos perigosos que devem ser mantidos sob

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controle. A invisibilidade to manifesta que nunca so chamados pelo nome,
mas pelo nmero de registro de entrada no sistema. Irado, afirma:
Gian: Quando tiver audincia vou jogar uma cadeira na cara da juza.
(Segue a conversa com dio e descries de crueldades)
J matei muita gente. J botei um saco com gelo seco na cara dum
Man e apertei at ele morrer. Quando tirei a pele dele saiu grudada no
gelo. No quero passar o Natal aqui. Vou fugir!

E eu escuto, escuto. De repente, faz-se um silncio e digo:
Leila: Me lembrei de voc, porque vi na TV que acharam gua na Lua!
(Ele responde rpido e com visvel prazer)
Gian: Viu! Voc estava errada, eu vou morar na Lua. claro que tem
gua em todo lugar!
recorrente a ideia de encontrar um lugar fora da Terra. Falo que a
gua da Lua est congelada em pequenos cristais e recomeam as hipteses e
as solues.
Gian: Eu levo um fogareiro e descongelo a gua.
Gian: Por que a gua est congelada?E no Sol, ser que tem gua?
Leila: No, no h gua no Sol.
Gian: Eu no concordo, como que voc sabe?

Observo este posicionamento importante, Eu no concordo, em que
Gian consegue se colocar diante de mim como um sujeito com determinadas
opinies, me inclui como um igual, manifestando sua discordncia. Ento
pergunto:
Leila: Por que voc acha que tem gua no Sol?
Gian: No sei, porque eu vejo o Sol se pr no mar, todo o dia. O Sol
mergulha no mar? Ele esfria?
Tento explicar que no em todo lugar que o Sol se pe no mar e que
h uma distncia grande entre o mar que est na superfcie da Terra e o Sol,
mas ele no presta a menor ateno. No quer saber da minha explicao: tem
certezas. A razo bvia que, conforme nos ensina Freud (1900), o processo
de conhecer o mundo totalmente orientado pela necessidade e pelo desejo, e
este construdo a partir das experincias de satisfao do infante na luta pela
sobrevivncia. Gian precisa construir um lugar para estar e quer acreditar que
h possibilidade de morar no Sol:
Gian: E se eu levar gua para o Sol?
Leila: Voc no pode chegar perto, voc vira carvo. O Sol engole tudo.
Gian: No acredito.
Leila: Por que voc no comea a pensar em outros lugares em que
voc possa ficar?


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Fica surdo. Muda de assunto: Vi na TV que h um vulco cuspindo
fogo! Destruiu duas cidades. Por que no chamaram os bombeiros? A
posteriori, percebi que, de fato, estava me dizendo: por que no me
chamaram? Ou melhor, por que no me chamam?
Leila: Mas muita lava, terra transformada em fogo lquido. Os
bombeiros no do conta.
Gian: Mas d pra apagar...
Leila: Voc acha?
Gian: Eu tenho certeza. Perto de onde eu moro, na Baixada, tem um
vulco e o pessoal joga areia e lixo dentro dele. s vezes eles queimam
tudo.

Ou seja, ele est dizendo: eu posso sustentar as minhas afirmaes.
Leila: Eu conheo um vulco muito grande, mas ele est quieto, sem
cuspir fogo. Fica na Itlia. Ele destruiu cidades h milhares de anos. Os
corpos das pessoas viraram esttuas de pedra.
Gian: E o corpo ficou l dentro?
Leila: Sim, mas acabou, no tem mais nada, s pedra.
Gian: Como que voc sabe?
Leila: A gente imagina, porque no saiu nada de dentro.
Gian: , mas vamos ver se assim mesmo.
Leila: Voc tem razo: em todas as situaes na vida, a gente precisa
olhar bem as coisas para entender o que est acontecendo.

Segundo Laplanche e Pontalis (1988), a origem da fantasia est
integrada na prpria estrutura da fantasia originria constitutiva do sujeito. As
fantasias surgem, muitas vezes, do escutado que tem valor de ndice
disparador do processo. Sendo que este escutado tem duplo sentido: refere-se
quilo que interrompe o fluxo perceptivo, colocando o sujeito em posio de
interpelado, e, ao mesmo tempo histria dos pais ou dos avs, ao dito ou ao
rudo familiar que antecede ao sujeito e em relao ao qual ele ter que se
situar para advir sujeito.
Poder-se-ia contestar que as fantasias originrias so produes
inconscientes, enquanto estas associaes feitas por Gian confundem-se com
devaneios diurnos ou teorias explicativas do mundo. No entanto, nesse mesmo
trabalho, Laplanche e Pontalis sustentam que, apesar da diferenciao feita por
Freud entre as fantasias originrias e as fantasias secundrias ou devaneios
diurnos, a unidade de conjunto da fantasia subsiste
em seu carter de seres mistos, onde se reencontram, embora em graus
diversos, o estrutural e o imaginrio. nesse sentido que Freud adotar
sempre como modelo da fantasia o devaneio, essa espcie de romance
folhetinesco, simultaneamente estereotipado e infinitamente varivel, que
o sujeito forja e narra no estado vigil (LAPLANCHE e PONTALIS, 1988,
p. 70).


22
Ainda segundo estes autores:
as fantasias originrias indicam tambm esta postulao retroativa: elas
reportam-se s origens. semelhana dos mitos, elas pretendem
proporcionar uma representao e uma soluo ao que, para a criana,
oferece-se como importantes enigmas; elas dramatizam como momentos
de emergncia, como origem de uma histria, o que se apresenta ao
sujeito como uma realidade de natureza tal que exige uma explicao,
uma teoria (LAPLANCHE e PONTALIS, 1988, p. 60).

Em todos os dilogos acima evidente o esforo de Gian nesse sentido
de se situar na histria familiar e, simultaneamente, resolver o enigma que se
apresenta em relao ao lugar que poderia ocupar, posicionando-se em
relao aos conflitos que essa histria lhe apresenta e buscando um lugar em
que encontrar uma soluo. Na angstia, persiste em sua questo:
Gian: Vai ter guerra mundial.
Leila: Como que voc sabe?
Gian: Eu sei, eu tenho certeza. Eu vou cavar um buraco bem fundo, levar
gua e uma metralhadora, um monte de balas e fico l no fundo. Quando
ngo cheg pra me ver eu mando fogo.
Leila: Mas o que voc vai ficar fazendo?
Gian: Nada, s ficar l embaixo.
Leila: Ah!, Mas voc no acha chato, passar a vida metido num buraco?
Gian: Eu vou ficar o dia inteiro comendo.
Leila: Mas mesmo assim eu acho pouco, eu quero mais do que isso...

Decido que nas prximas sesses vou encaminhar o trabalho para tentar
me aproximar da questo concreta acerca do seu futuro quando sair daqui.
Tomei esta deciso porque se aproxima o final do projeto. Gian resistiu sada
do territrio ldico de discusses comigo, onde se divertia, formulava as suas
hipteses e as sustentava. Aproveito os seus constantes retornos ao tema do
seu desejo de ser bombeiro e salvar os outros para fazer esta inflexo
necessria.
Gian: Queria mesmo era ser bombeiro! Acho maneiro se vestir com
aquela roupa. Todo mundo fica sabendo que voc bombeiro.
Leila: Pois , mas para chegar a ser bombeiro o sujeito tem que se
dedicar, tem que se preparar por algum tempo.
(Ele franze o cenho.)
Gian: Voc sabe que para ser bombeiro preciso ter estudo e tambm
no vo querer um cara que j foi preso.
Leila: Realmente difcil, mas talvez voc possa ser outras coisas antes
de ser bombeiro e talvez at voc mude de opinio no futuro acerca de
ser bombeiro. Nunca se sabe... A gente tem que sonhar e tambm
pensar no presente, no que est acontecendo agora.
Gian: Agora eu t preso!
Leila: verdade. Mas voc est conversando comigo e daqui a algum
tempo voc vai sair daqui.
Gian: E da?
Leila: E da que seria bom voc pensar nisso.
Gian: Vou voltar pra minha casa.
Leila: Pra fazer o qu?

23
Gian: No sei, posso sair do trfico. No estou devendo nada pra eles. E
tenho a minha casa. Mas se eu ficar ali vou trabalhar com meus irmos
no trfico. Vai ser tudo como antes.
Leila: Mas voc quer isto?
Gian: No sei, mas fcil voltar pra l. Todo mundo me conhece.
Leila: Pois , mas o preo pode ser voc voltar pra c ou mesmo, depois
de fazer 18 anos, ir parar em Bangu como seu pai.
Gian: Voc no sabe, mas tem muita gente que vive assim e nunca
preso. Tem muito mais menor bandido do que estes que, como eu,
deram azar e caram.
Leila: Pois , mas agora que voc j viveu aqui dentro e sabe como
ruim, pode pensar melhor se quer ficar correndo este risco de ser preso
ou mesmo de morrer como a sua me.
Gian: No sei. Tem a minha filha. Mas eu nem sei se a minha namorada
ainda vai querer ficar comigo. Ela est morando na casa da av. A av
dela no quer saber de mim.
Nas sesses seguintes, diante das dificuldades extremas da realidade a
conversa fica muito difcil, alternando esperana e desnimo. Em alguns
momentos, chega dizendo que vai vender a casa dele, perto dos irmos e do
trfico, e se mudar pra bem longe; em outros, diz que voltar ao trfico. No sei
das possibilidades desse afastamento para bem longe, mas ele diz que tem
parentes da me no interior do Estado. Porm, o que importa a sua dvida e
disposio nascente em encontrar um caminho prprio para a sua vida, dentro
das imensas limitaes que lhe so impostas pela sua histria. Se ele vai
conseguir sustentar este caminho algo impondervel.
Finalmente, antes dessas decises, existe a questo de que no h
nenhum sinal vista de que seja liberado e ele ainda assim guarda a
esperana de estar livre antes do Natal. Conversamos muito sobre a
necessidade de suportar ficar ali no Natal, uma vez que se aprontar algo,
provavelmente permanecer por ainda mais tempo no ISE. Diante dessa
situao e da proximidade do trmino do projeto, combino com ele que vou
tentar continuar a v-lo pelo menos at passar o final de ano. Continuei a
atender Gian e mais alguns meninos, aps o trmino do projeto, at o final de
janeiro.

Consideraes finais
A experincia descrita neste trabalho fala por si, mas podemos destacar
alguns pontos importantes. Em primeiro lugar, a funo estritamente punitiva
do internamento, no sentido produtivo de gerar excluses e criminalizaes.
Alm disso, a violncia das estratgias de ressocializao e conteno
baseadas numa correo normalizadora de comportamentos. Finalmente,

24
mostra-se a urgncia de uma escuta singular dessas vozes silenciadas e a
potncia da psicanlise como instrumento de reconstruo subjetiva e poltica
dessas vidas condenadas pelo Estado existncia apenas como vidas nuas,
numa excluso-inclusiva.

Referncias bibliogrficas
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Janeiro, 2010.
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Civilizao Brasileira, 2009.
FOUCAULT, M. Vigiar e Punir. Petrpolis, RJ: Ed. Vozes, 1997.
FREUD, S. A interpretao dos sonhos (1900). In: Edio Standard Brasileira das Obras
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Obras Psicolgicas Completas de Sigmund Freud, vol. VII. Rio de Janeiro: Imago Editora,
1996.
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1996.
GOFFMAN, E. Manicmios, Prises e Conventos. So Paulo: Perspectiva, 1999.
LAPLANCHE, J.; PONTALIS, J.-B. Fantasia originria, fantasias das origens, origens da
fantasia. Rio de Janeiro: Jorge Zahar Editor, 1988.
WACQUANT, L. Punir os pobres A nova gesto da misria nos Estados Unidos [A onda
punitiva]. Rio de Janeiro: Revan, 2007.

Notas

1
Frase de Gian, 16 anos, adolescente cumprindo medida de internao.
2
Agradeo muito especialmente aos amigos Vera de Paula e Zelito Viana, pela aposta nas
possibilidades de contribuio da psicanlise nesse projeto. Agradeo tambm a toda equipe
de cinema da Mapa Filmes, que acolheu abertamente a minha presena e as minhas
intervenes. Finalmente, agradeo o apoio generoso da amiga Vera Malaguti, que muito me
ajudou com sua vasta experincia.
3
Wstawa: pr-se de p, traduo do polons http://translation.sensagent.com/WSTAWAC/pl-
pt/.
4
ran e Peixoto Jr. fazem uma excelente exposio acerca da biopoltica na atualidade,
disponvel em: http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0034-
89102007000500020&lng=pt&nrm=iso.
5
Os nomes dos meninos e dos funcionrios utilizados no texto so todos fictcios.
6
Ideias apresentadas em mesa-redonda realizada em 6/6/2012, na Oi-Futuro Ipanema,
juntamente com Joel Birman e Zelito Viana, sobre o curta resultante do projeto.
http://www.oifuturo.org.br/noticias/oi-futuro-apresenta-premiere-do-filme-caminhos-do-sonho-
de-zelito-viana/.
7
ECA Estatuto da Criana e Adolescente.
8
O Grupo Cultural AfroReggae uma ONG que luta pela transformao social atravs da
cultura e da arte. Maiores informaes no site http://www.afroreggae.org/.
9
A taxa de reincidncia de prisioneiros libertados nos Estados Unidos de 60%. Na Inglaterra,
de 50% (a mdia europeia de 55%). A taxa de reincidncia na Noruega de 20% (16% em
uma priso apelidada de "ilha paradisaca" pelos jornais americanos, que abriga assassinos,

25

estupradores, traficantes e outros criminosos de peso). Os EUA tm 730 prisioneiros por 100
mil habitantes. Essa taxa bem menor nos pases escandinavos: Sucia (70 presos/100 mil
habitantes), Noruega (73/100 mil) e Dinamarca (74/100 mil). Fonte: OZORIO DE MELO, Joo.
Noruega consegue reabilitar 80% de seus criminosos. 27 de junho de 2012. Disponvel em:
http://www.conjur.com.br/2012-jun-27/noruega-reabilitar-80-criminosos-prisoes.
10
Srgio Buarque de Hollanda, em Razes do Brasil, fala sobre o carter cordial do brasileiro,
que trata todos os conflitos de forma afetiva, privada e familiar.
11
Comentrio recorrente ouvido de professoras, psiclogas, assistentes sociais e de diversos
participantes de ONGs que transitam na instituio.
12
As formas de recusa da realidade so amplamente discutidas por MANONNI, O. Eu sei, mas
mesmo assim... In: KATZ, C. S. et al. Psicose Uma Leitura Psicanaltica. Belo Horizonte:
Interlivros, 1979.
13
OSE outra instituio de internao para adolescentes em conflito com a lei.
14
Os nicos lugares de internao para adolescentes em conflito com a lei residentes no
Estado do Rio de Janeiro encontram-se na cidade do Rio de Janeiro, por isso, meninos de
localidades mais distantes so trazidos de suas cidades para serem internados no Rio. Quase
sempre, isso representa um afastamento radical da famlia e dos amigos, que no dispem de
recursos para bancar a viagem de uma eventual visita.
15
Ronda um jogo de apostas muito popular entre eles.

Recebido em: 23/04/2013
Aceito para publicao em: 30/06/2013

Leila Ri Poll

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Revista EPOS; Rio de Janeiro RJ, Vol.4, n 1, jan-jun de 2013; ISSN 2178-700X.

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