I II IINSTITUIES NSTITUIES NSTITUIES NSTITUIES NSTITUIES POLTIC POLTIC POLTIC POLTIC POLTICAS AS AS AS AS
NO NO NO NO NO SOCIALISMO SOCIALISMO SOCIALISMO SOCIALISMO SOCIALISMO
Fundao Perseu Abramo Instituda pelo Diretrio Nacional do Partido dos Trabalhadores em maio de 1996 Diretoria Luiz Dulci presidente Zilah Abramo vice-presidente Hamilton Pereira diretor Ricardo de Azevedo diretor Editora Fundao Perseu Abramo Coordenao Editorial Flamarion Maus Reviso Maurcio Balthazar Leal Candice Quinelato Baptista Mrcio Guimares de Arajo Capa e Projeto Grfico Gilberto Maringoni Ilustrao da capa Isadora Frana de Oliveira Editorao Eletrnica Augusto Gomes Impresso Grfica OESP 1 a edio: maro de 2001 Tiragem: 3 mil exemplares Todos os direitos reservados Editora Fundao Perseu Abramo Rua Francisco Cruz, 234 CEP 04117-091 So Paulo SP Brasil Telefone: (11) 5571-4299 Fax: (11) 5571-0910 Na internet: http://www.fpabramo.org.br Correio eletrnico: editora@fpabramo.org.br Copyright 2000 by Editora Fundao Perseu Abramo ISBN 85-86469-43-2 Tarso Genro Edmilson Rodrigues Jos Dirceu I I I IINSTITUIES NSTITUIES NSTITUIES NSTITUIES NSTITUIES POLTIC POLTIC POLTIC POLTIC POLTICAS AS AS AS AS NO NO NO NO NO SOCIALISMO SOCIALISMO SOCIALISMO SOCIALISMO SOCIALISMO Socialismo em discusso EDITORA FUNDAO PERSEU ABRAMO Dados Internacionais de Catalogao na Publicao (CIP) (Cmara Brasileira do Livro, SP, Brasil) Genro, Tarso Instituies polticas no socialismo / Tarso Genro, J os Dirceu de Oliveira e Silva, Edmilson Rodrigues. 1 ed. So Paulo : Editora Fundao Perseu Abramo, 2001. (Coleo Socialismo em Discusso) Bibliografia. ISBN 85-86469-43-4 1. Poltica 2. Socialimo I. Oliveira e Silva, J os Dirceu de. II. Rodrigues, Edmilson. III. Ttulo. IV. Srie. 01-0541 CDD-320.531 ndices para catlogo sistemtico: 1. Socialismo : Cincia poltica 320.531 Sumrio Apresentao Luiz Incio Lula da Silva........................................................................... 7 Fundamentos para um projeto de instituies polticas no socialismo Tarso Genro ............................................................................................... 9 Comentrios Edmilson Rodrigues................................................................................... 21 A centralidade do trabalho hoje............................................................................ 22 A classe que vive do trabalho............................................................................... 25 Ampliar a participao do povo ........................................................................... 27 Comentrios Jos Dirceu ................................................................................................ 29 Socialismo democrtico........................................................................................ 30 Radicalizar a democracia...................................................................................... 33 6 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO Debate com o pblico .................................................................................. 37 Danilo Cerqueira Csar ........................................................................................ 37 Marco Aurlio Garcia........................................................................................... 38 Slvio J os Pereira................................................................................................ 40 Paulo Vannuchi ..................................................................................................... 41 Tarso Genro.......................................................................................................... 41 Edmilson Rodrigues.............................................................................................. 47 J os Dirceu........................................................................................................... 50 Paul Singer............................................................................................................ 55 J orge Almeida....................................................................................................... 56 Ricardo Musse...................................................................................................... 58 Clara Charf ........................................................................................................... 59 Comentrios finais ....................................................................................... 63 Tarso Genro.......................................................................................................... 63 Edmilson Rodrigues.............................................................................................. 65 J os Dirceu........................................................................................................... 67 Sobre os autores ............................................................................................ 69 7 SOCIALISMO EM DISCUSSO Apresentao Luiz Incio Lula da Silva Em meados de 1999, visitei Antonio Candido para conversar um pouco sobre nosso pas, nossos desafios e nossas esperanas. Alm de saborear as deliciosas histrias que ele sempre conta, fui brindado com algumas doses da espantosa sabedoria que jorra do alto daqueles 82 anos de uma vida bem vivida, repleta de lutas e marcada por abso- luta coerncia de ponta a ponta. Fiz a ele um pedido que apresentei como convocao. Solicitei que emprestasse sua enorme autoridade intelectual, moral e poltica para estimular a retomada de alguns debates fundamentais para despertar a criatividade e reanimar o mpeto de uma es- querda que, mesmo representando o que h de mais promissor em nossa terra, nunca est imune aos vcios do acomodamento e ao apego rotina. Trocamos idias sobre alguns temas prioritrios e sobre possveis alternativas para romper o marasmo intelectual que vinha caracterizando nosso pas, sob o j longo rei- nado de FHC. Antonio Candido ficou de pensar. Algum tempo depois, convidou Paul Singer e Fran- cisco de Oliveira, e eles trs, junto com Paulo Vannuchi, meu assessor no Instituto Cidadania, realizaram inmeras reunies e consultas at conceber os Seminrios So- cialismo e Democracia, que o Instituto promoveu em parceria com a Fundao Perseu Abramo e a Secretaria Nacional de Formao do PT, de abril a junho deste ano. 8 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO Foram realizados seis seminrios que abordaram o socialismo a partir de vrios n- gulos, para um plenrio sempre superior a cem pessoas, entre dirigentes do PT, da CUT, parlamentares, lideranas de movimentos populares, membros de equipes de gover- no, ONGs, intelectuais, estudantes e convidados em geral. J na carta-convite para o evento, explicamos que nossa idia era discutir o que queremos entender por socialis- mo hoje, para o Brasil e para o mundo. E que no existia, de nossa parte, nenhuma concepo prvia de socialismo e de como alcan-lo. Queramos retomar um clima de discusso aberta, no qual pudssemos expor livremente todas as nossas certezas e dvidas. Sem excluso de nenhuma corrente ou faco. Com a coleo Socialismo em Discusso publicamos o contedo bsico desses seminrios. Queremos que este material seja amplamente divulgado em todo o pas, que seja reproduzido, que estimule outros textos e publicaes, afastando todas as ameaas de inrcia e de mesmice. Queremos que seminrios desse tipo sejam realiza- dos nos vrios estados, repetindo o produtivo ambiente de franqueza, polmica, res- peito e seriedade que marcou os seminrios. Sobretudo nas atividades de formao poltica, a contribuio deste caderno pode ser muito grande. O xito e a ampla aprovao obtidos nesta primeira fase tornam obrigatrio o prosseguimento das discusses em 2001, focalizando aspectos cada vez mais con- cretos e especficos do tema. J era essa a idia dos organizadores dos seminrios. Eles agora cuidaro da tarefa com nimo redobrado, escalando adequadamente a rica pluralidade de craques ainda no convocados, entre dirigentes partidrios, sin- dicalistas e intelectuais. Penso que dessa forma estaremos construindo, juntos, uma compreenso do socia- lismo que esteja realmente altura das exigncias do novo sculo e que nos habilite a lutar por vitrias que so imperativas e inadiveis no grave cenrio de crise social, injustias e desigualdades que vem sendo imposto aos brasileiros j de longa data. So Paulo, junho de 2000 9 SOCIALISMO EM DISCUSSO Fundamentos para um projeto de instituies polticas no socialismo Abordarei o tema instituies polticas no socialismo como instituies pol- ticas de um Estado democrtico de direito, que abram perspectivas para um projeto socialista democrtico, e no como instituies de um Estado inteira- mente outro, para usar uma expresso de Claude Lefort. Fao-o porque enten- do arriscado avanar mais do que isso. Diante da total falncia e da inoperncia dos sovietes, parece imprudente partir desta instituio poltica da democra- cia direta para pensar um novo Estado. Entendo, ainda, que as instituies ori- ginrias das grandes revolues burguesas, a Gloriosa e a Revoluo Francesa, no esgotaram suas possibilidades nem foram vencidas a ponto de serem sim- plesmente descartadas. Alinho alguns fundamentos que me levam concluso de que a pura repre- sentao poltica do Parlamento, por mais depurado que seja o processo de Tarso Genro ... o uso de certas instituies, isto , o uso de determinados meios para a formao das decises polticas, condiciona os fins possivelmente buscados: a escolha de um regime implica, em termos gerais, a escolha de determinados valores. (Lucio Levi) 10 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO escolha dos seus delegados, insuficiente e incapaz de mediar vontades demo- craticamente formadas. Estas, diante da fluidez da vida econmica, da rapidez das mudanas histrico-culturais em curso e da fragmentao social, processa- da pela destruio da economia industrial e do modo de vida a ela articulado, precisam de outras esferas de mediao e de novas garantias. preciso, pois, reinventar a democracia para repor a confiana da maioria da sociedade nas instituies polticas do Estado democrtico, indicando os pontos de desequilbrio para sua democratizao radical. Milton Santos 1 diz que a grande mutao tecnolgica dada com a emergncia das tcnicas da informao, as quais ao contrrio das tcnicas das mquinas so constitucionalmente divisveis, flexveis e dceis, adaptveis a todos os meios e culturas, ainda que seu uso perverso atual seja subordinado aos interesses dos grandes capitais. Mas, quando sua utiliza- o for democratizada, estas tcnicas doces estaro a servio do homem. I Nos ltimos anos, a crescente dissoluo da velha sociedade de classes e a organizao material e ideolgica de uma nova sociedade de classes, ainda mais dura e mais elitizada, alterou as formas de controle social e os padres ideolgicos e culturais correspondentes. Esta nova sociedade, porm, no mera continuidade e s pode organizar-se sobre os escombros da anterior, no s com a destruio de seus valores, mas tambm com a eliminao da mem- ria de seus valores. Estas novas necessidades para a instituio de novos pa- dres de dominao destruio concreta dos valores e da memria desses valores so facilitadas por poderosas transformaes tecnolgicas, principal- mente aquelas que tiveram e continuam a ter influncia sobre a informao e a comunicao, que constituem um elemento vital da nova ordem econmica do mundo 2 . 1. Por umaoutraglobalizao dopensamentonico conscinciauniversal. Rio de Janeiro, Record, 2000, p. 174. 2. GENRO, Tarso. Letargia da insegurana. FolhadeS. Paulo, So Paulo, 6 fev. 2000, Caderno Mais, p. 18. 11 SOCIALISMO EM DISCUSSO II Para analisar esta questo, deve-se levar em conta que as fronteiras entre as classes j no esto mais demarcadas da mesma forma como antigamente. De um lado porque as no-classes da intermitncia, da excluso, da precarie- dade so as que mais pesam como formadoras de opinio eleitoral e tam- bm para os movimentos sociais extraparlamentares; de outro, porque as pr- prias classes hegemnicas j no esto mais aliceradas na ideologia burguesa clssica, com o seu manto fustico-produtivista. No esto mais voltadas para a implantao nacional, para o progresso material extensivo, para a insero dos indivduos em classes definidas (perodo que caracterizou a emergncia e a consolidao da burguesia industrial) e hoje integram plenamente a dinmica do capital-dinheiro. A ausncia de fronteiras ntidas e definidas entre as classes, do ponto de vista cultural e psicolgico, no significa, porm, uma maior proximidade entre elas, mas uma maior fragmentao. Uma fragmentao que no s desconstituiu os valores tradicionais que as unificavam e as contrapunham como determinou que, em vez de se aproximarem pela contradio negociada ou explosiva, pas- sassema se afastar pela recproca diluio, o que obstrui a fora decisria da poltica 3 . III No comunismo real, a classe operria extinguiria todas as classes para extin- guir-se como classe, o que implicaria a imposio da supresso de qualquer contrato: realizaria e, ao mesmo tempo, suprimiria o garantismo. A social- democracia predestinava as classes a aceitarem o seu lugar especfico, subor- dinado ou subordinante, e considerava o papel histrico das classes vinculado harmonia social, enquanto projeto poltico, e ao garantismo jurdico, enquanto projeto de ordem econmico-mercantil: o garantismo teria um papel fundador e estabilizador. 3. Idem, ibidem. 12 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO O comunismo real e a social-democracia esgotaram o seu ciclo histrico. A recorrncia a ambos se d, hoje, esquerda e direita, como recorrncia nega- tiva por diferentes motivos. O primeiro caminho, do comunismo real, pagou um duro tributo ditadura do partido nico, que sufocou a fora constituinte/ civilizatria que emergiria de um direito democrtico-revolucionrio. O segun- do caminho, da social-democracia, entregou-se a um pacto de curta durao, tambm atualmente em extino: a fora histrica do capital-dinheiro zomba de qualquer pacto econmico ou poltico, pois pode impor sua reproduo sem vnculos estruturais com a produo da riqueza social. (Esta fora tornou-se a fora normativa global que se impe no s sobre a democracia como contrato poltico, mas tambm sobre as polticas distributivas social-democratas 4 .) IV Sustento que a simplificao com que o marxismo dominante abordou as teorias jurdicas modernas e mesmo o direito romano foi um dos fatores cultu- rais mais fortes que limitaram sua evoluo como teoria jurdica e impulsiona- ram o recurso ao totalitarismo na Unio Sovitica. Estas verdadeiras frmulas dogmticas abrigaram-se principalmente no reducionismo classista, que pre- tendia abranger tanto o desvendamento do Estado absolutista moderno como o do Estado democrtico de direito praticamente sob a mesma luz analtica. A concluso que a viso acumulada a partir da chamada crtica das ar- mas ao Estado da sociedade capitalista no s se mostrou insuficiente como experimento terico e desenho histrico da realidade pretendida (afinal, era uma viso permeada pela certeza do fim do Estado e do direito), como tam- bm foi extremamente frgil como construo terica propositiva. Tomemos ainda dois exemplos emblemticos. O princpio da igualdade pe- rante a lei e o do devido processo legal. Ambos jamais sofreram qualquer con- testao consistente dos defensores de um direito marxista, mas os dois fo- ram, em regra, sistematicamente violados no socialismo real, em confronto com 4. GENRO, Tarso. Sabores e dissabores do marxismo perante o liberalismo. In: ARRUDA JR., Edmundo Lima de. Direito, marxismoeliberalismo: Ensaios para uma sociologia crtica do direito. No prelo. 13 SOCIALISMO EM DISCUSSO os prprios princpios constitucionais fundadores dos respectivos Estados. E o foram tanto no bojo da consolidao das revolues (o que facilmente expli- cvel) como de forma permanente, depois de estabilizados os Estados de direi- to tidos como socialistas. O princpio da igualdade formal nas sociedades socialistas reais e nas socie- dades capitalistas, confrontado com as relaes sociais reais do dinheiro ou do poder burocrtico que multiplicavam e multiplicam desigualdades, entra permanentemente em crise perante uma brutal contradio: a que existe entre a infinita abstratividade e generalidade da norma e a infinita concretude de cada caso singular 5 . Um locatrio que no paga os aluguis como tcnica de acumu- lao enquadrado no mesmo tipo legal que abarca o empresrio-locatrio que no os paga porque est acossado pelos juros extorsivos do sistema banc- rio. O burocrata do partido e o burocrata que no do partido no socialismo real no tm o mesmo valor, quando sofrem a incidncia de um ato admi- nistrativo de carter corretivo sobre as respectivas funes que exercem na administrao 6 . V A elaborao terica do Estado moderno encontra suporte nas fundamentaes de Hobbes no seu aspecto absolutista e Locke na sua face liberal , mas a sua fundamentao mais exemplar, quanto necessidade da representao democrtica para legitim-lo absorvendo e superando a ambos , foi construda pelo Abade Sieyes 7 . Ele constata a necessidade de uma diviso especializada de trabalho entre governantes e governados para emprestar racionalida- de e permanncia a um Estado que j se anunciava como dotado de grande complexidade. Esta separao da vontade dos governados em relao ao dos governan- tes especializados (e da sua burocracia) permite autonomizar as decises do Estado democrtico, que apenas ficticiamente interpreta a vontade geral, por 5. Este exemplo foi inspirado em orientao, ao signatrio do presente texto, do professor Ernildo Stein. 6. GENRO, Tarso. Sabores e dissabores do marxismo perante o liberalismo. In: ARRUDA JR., Edmundo Lima de. Direito, marxismoeliberalismo: Ensaios para uma sociologia crtica do direito. No prelo. 7. Idem, ibidem, p. 33 e seguintes. .. .. 14 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO meio da representao. Para Kelsen, por exemplo, a representao claramente uma fico, que no contm em absoluto relao representativa 8 . Alis, como disse outro autor, aniquilam-se as relaes sociais de poder na impessoalidade da soberania da lei, dissolvendo a dimenso decisria da poltica 9 . VI Essa situao, sem dvida, reduz a importncia da representao poltica, porque seus protocolos de legitimao no so mais aceitos pelo senso comum. Os mecanismos de apreenso da vontade popular ficam fraudados e a democra- cia parlamentar torna-se, portanto, menos legitimada e respeitada. Um dos ele- mentos bsicos desse desencanto a desigualdade brutal entre os que detm e os que so excludos dos modernos meios de informao e propaganda. Isso distancia ainda mais a cidadania das formas de reflexo coletiva e leva impo- tncia e ao niilismo a parte da intelectualidade que no se adaptou s regras de um jogo de cartas marcadas. Quais so essas tcnicas da democracia moderna que no funcionam mais e que proporcionam resultados estranhos s expectativas da maioria do povo? Emprimeiro lugar, a falncia da lei como instrumento de coeso social e orien- tao mediadora, aparentemente neutra, nas disputas de grupos, classes e indi- vduos; ou seja, a legalidade no mais um marco de referncia para a soluo das controvrsias, no s pela sua ausncia de efetividade como imperativo de conduta, mas tambm pela impotncia do J udicirio. Em segundo lugar, a ausncia de um exerccio mnimo do Estado, providn- cia que, pela sua desorganizao econmica, pela burocratizao e por falta de iniciativa dos governantes, reproduz uma indiferena global da cidadania quanto sua capacidade de resposta; ou seja, o cidado no tem mais nenhuma identi- dade material com esse Estado, que reduziu sua interferncia na sociedade, no para libert-lo da burocracia e da incompetncia, mas para deix-lo jogado sua prpria sorte na selvageria do mercado. 8. MORALES, Angel G. Representacin Poltica y Constituicin Democrtica. CuadernosCivitas, Madrid, 1991, p. 45. 9. VERGARA ESTVEZ, Jorge. Modelos elitrios da democra- cia. Dinoia- Anuariode Filosofia, Mxico, Cidade do Mxico, Universidad Nacional Autnoma de Mxico/Fondo de Cultura Econmica, ano XXXIV, n 34, 1998, p. 67. 15 SOCIALISMO EM DISCUSSO Em terceiro lugar, a contradio cada vez mais vigorosa entre a expectativa da representao poltica e os seus resultados concretos; isto , a alienao cada vez maior do representado em relao ao representante, fato que, alm de separar a poltica (como desejo abstrato de melhoria do mundo) dos seus resultados na economia em geral e na prpria vida familiar, produz uma hosti- lidade profunda entre o representante e o representado. Este deixa de acreditar na representao sem substitu-la por outras formas de interferncia na gesto pblica, j que o fracasso histrico da democratizao direta desconstituiu o elemento utpico, que , em parte, fundamento do desejo de progredir e de mudar. Em quarto lugar, est a crise financeira do Estado, que o impede de contra- arrestar estes sintomas, mesmo por meio de polticas autoritrias ou paternalistas capazes de dar respostas mnimas; ou seja, medidas que mantenham o corpo da sociedade em posio de mnima expectativa sobre o futuro, capazes de insti- gar, por exemplo, que o cidado procure lutar para repartir ou, no caso dos excludos, para melhor dividir a renda social. Carl Schmitt, jurista e cientista poltico alemo que aderiu ao nazismo e aps sua derrocada caiu em desgraa, sustentava uma tese decisionista, a qual ar- gumentava, em linhas gerais, que o movimento da poltica tendia sempre a des- prender-se dos seus fins. Esse movimento seria, ento, uma luta permanente que se desenvolveria eternamente sem princpios, em termos de amizades e inimizades entre os seus protagonistas, os quais se uniriam apenas segundo a necessidade de derrotar o adversrio. Suas teorias foram geradas no interior da longa crise de formao do Estado de direito na Alemanha e correspondiam, na verdade, a uma postura pessoal- mente ctica em relao afirmao do Estado democrtico. Os postulados de Schimitt eram uma teoria da crise da democracia, crise que s poderia ser superada e isso Schmitt no admitia pela vontade poltica de sujeitos com projetos. 16 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO Para ns, trata-se efetivamente de reconhecer a gravidade da situao e da tendncia da humanidade barbrie, para propormos formas de ao e organi- zao que possam dirigir a histria a um outro sentido: a criao de uma esfera pblica, popular, democrtica e no-estatal de controle e de induo do Estado, para reform-lo profundamente, de fora para dentro, sob pena de tornarmos o decisionismo de Schmitt a profecia da tragdia 10 . VII Trata-se de forjar um novo contrato social. No um novo pacto social, que sempre foi um recurso jurdico-poltico das elites em horas de crise da sua hegemonia. Mas um novo contrato, que permita a emergncia de novas for- mas para a constituio de maiorias na sociedade, por intermdio de meios diretos de legitimao, e tambm no Parlamento, por meio da reorganizao do espao da poltica delegada, que contar com novos impulsos para a produ- o normativa, capazes inclusive [...] de dar um novo sentido ao modo de vida atual 11 . preciso, a partir da, tanto pensar num novo processo de produo normativa, inscrito numa teoria geral do Estado, cujo conceito de soberania retome a relao com os sujeitos-pessoas, como pensar num novo padro democrtico do Estado atual que se estruture na representao delegada, mas que no se esgote nela. O objetivo ser forjar uma soberania que se redesenhe pela superao daque- las regras do jogo, aparentemente puras, para assumir um jogo com fina- lidades: um Estado com a representao corrigida e orientada por formas di- retas de controle pblico no-estatal. Seu objetivo mnimo seria fazer valer as prprias finalidades do Estado democrtico de direito, que normalmente j es- to inscritas como normas constitucionais sem nenhuma efetividade 12 . Trata-se de afirmar e superar Kelsen e Bobbio, colocando como fundamento dessa nova concepo a necessidade de regras do jogo com outra teleologia, 10. GENRO, Tarso. Crise do Estado e da representao. Utopia, n 9, ago./set. 1993, p. 11. 11. GENRO, Tarso. Uma nova cultura de solidariedade. Folha deS.Paulo, Caderno Mais!, 12 jan. 1997. 12. HESSE, Konrad. Derecho Constitucional y Derecho Privado. CuadernosCvitas, Madri, 1995, p. 67: S mantendo sua influncia sobre o Direito Privado nas fronteiras assim marcadas se pode evitar que o benefcio de uma proteo geral e eficaz dos direitos fundamentais se converta na praga de uma inflao dos direitos fundamen- tais, com a qual o Direito Privado teria pouco que ganhar, e os direitos fundamentais e seu verdadeiro significado muito que perder. 13. Os modernos meios eletrnicos informatizados j podem permitir, por exemplo, consultas peridicas mensais ou semestrais populao sobre assuntos pblicos relevantes. 17 SOCIALISMO EM DISCUSSO que obriguem a que todos os interesses abram-se na cena pblica para incidir nas decises do Parlamento e do Executivo. Essa nova etapa democrtica s poder ser garantida por meio de instituies de democracia direta, que operem entre um e outro momento eleitoral delegativo 13 . Seriam regras de direito pblico no-estatal abertas por per- missivo constitucional , cuja validade seria dada dentro de determinados limi- tes previstos na Constituio 14 e cuja eficcia seria processualmente conquista- da, dando uma nova dimenso antiga cidadania formal. Trata-se, tambm, de afirmar e superar Hermann Heller, o grande terico da soberania afirmada pela representao 15 , no s para mant-la como fonte estruturadora genrica da soberania estatal (por meio do corpo poltico est- vel de delegados), mas tambm para emprestar soberania estatal a fora legitimante de novas instituies, baseadas na democracia direta. E o campo frtil para iniciar tais processos so a produo e o controle do oramento pblico e, tambm, as decises e o controle pblico sobre as polti- cas pblicas de largo alcance 16 . VIII duvidoso que haja um controle democrtico do Estado e um controle pbli- co dos governos se no for atacada de frente a questo da informao, do mo- noplio das comunicaes e desconstitudo o poder que verte, por intermdio dele, para as classes dominantes. A manipulao da informao tem sido, alis, fundamental para a implemen- tao do projeto neoliberal e mesmo para a transformao das suas vtimas em aliados. A fragmentao social em curso e a conseqente despotencializao dos sujeitos mais articulados da poltica moderna os partidos, os sindicatos, o Parlamento exigem que a participao direta da cidadania e a sua capacidade de delegao sejam combinadas em mltiplas instncias, inclusive experimen- tais, capazes de estimular o conformismo, a letargia e o fatalismo. 14. Exemplo: Regimento Interno do Oramento Partici- pativo, produzido por deciso autnoma dos 16 Conselhos Populares Regionais da cidade de Porto Alegre, que regula o processo de participao e deciso direta da comunidade na produo e execuo oramentria. 15. HELLER, Hermann. La soberana: Contribucin a la teora del derecho estatal y del derecho internacional. Mxico, La Fundacin, Escuela Nacional de Jurisprudencia, A.C./Fondo de Cultura Econmica, 1995, p. 12: A conquista era enorme, pois, em virtude dela, o poder temporal se fez intrprete das circunstncias de tempo e lugar e o criador das normas apropri- adas para satisfazer as necessi- dades dos homens e dos povos; era, ademais, o primeiro triunfo no caminho da desalienao do poder temporal e dos homens. 16. GENRO, Tarso. Democracia, direito e soberania estatal. In: Ofuturopor armar :Democra- cia e socialismo na era globalitria. Petrpolis, Vozes, 1999, p. 67-69. 18 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO Por isso, no que se refere questo da informao, uma proposta estratgica que direcione a sociedade para uma forma de socialismo democrtico deve pre- ver uma estrutura estatal de carter poltico-administrativo que possa ter visi- bilidade poltica para a sociedade, para tratar daquilo que o cerne de uma nova democracia moderna: a liberdade de informao e a de opinio, hoje totalmente comprometidas pela verdadeira ocupao que as elites fizeram dos meios de comunicao mais potentes e incidentes sobre a vida cotidiana. IX Em sntese, a engenharia poltica das instituies de uma sociedade em tran- sio que reduza permanentemente as desigualdades deve servir-se exausto dos meios tecnolgicos disponveis da eletrnica e da informtica para potencializar a participao dos cidados, em todos os nveis, como respostas s limitaes da democracia formal do Estado moderno. As novas instituies legais e os novos organismos polticos devem ser des- tinados a radicalizar o carter democrtico das decises pblicas e, ao mesmo tempo, permitir a politizao da economia, o que no significa revogar a sua legalidade, mas sim submet-la ao projeto da mxima supresso possvel das desigualdades. Para tanto, sugiro, como princpios bsicos que informariam a nova enge- nharia institucional nos diversos nveis da Federao, os seguintes: 1) uma estrutura parlamentar de delegados, unicameral, com substituio pre- visvel, cuja regulamentao permita a cassao de mandatos por recall, por meio de consultas ao eleitorado delegante, previstas em lei, a partir de um per- centual mnimo da populao delegante; 2) estruturas locais, regionais e nacionais, constitudas por meio de formas diretas de participao, para elaborao, em conjunto com os Executivos, do oramento pblico, estruturas que deveriam, igualmente, controlar a execuo 19 SOCIALISMO EM DISCUSSO da lei oramentria, com poder de veto sobre determinadas decises do Execu- tivo, com direito de recurso, deste, representao parlamentar; 3) um Poder Executivo formado por eleio direta, com previso constitucio- nal de consultas peridicas populao (um ano, por exemplo), para a confir- mao ou no do tempo previsto para os mandatos; 4) um Poder J udicirio submetido, nas suas diversas instncias, ao controle externo, no que se refere sua eficcia e aos seus atos administrativos, exclu- do o controle referente s suas decises de natureza judicial; 5) um Conselho Permanente de Democratizao da Informao, formado por representantes designados pelos trs Poderes e pelos partidos polticos com assento no Parlamento federal, mas cuja composio majoritria seja formada por membros eleitos nos estados da Federao, cuja finalidade seria regrar e vigiar a aplicao de normas que permitam a liberdade de informao, o livre trnsito de opinies, a obstruo de qualquer monoplio na rea, bem como a elevao dos padres ticos e culturais dos meios de comunicao. 21 SOCIALISMO EM DISCUSSO Comentrios Quero saudar a realizao deste seminrio, pois representa um esforo para debater algo imprescindvel ao Partido dos Trabalhadores (PT), uma vez que estratgico refletir sobre nossa concepo de socialismo e suas possveis for- mas institucionais. Para construirmos um projeto socialista para o pas, e os caminhos para concretiz-lo, necessrio um esforo coletivo, que ser reali- zado com maior ou menor dificuldade nunca fcil construir o novo na medida em que saibamos, com mais clareza, a qual porto queremos chegar. A exposio de Tarso Genro muito rica. Ao adotar uma postura no-sect- ria para afirmar as idias e os conceitos que orientam sua crtica a determinadas formas polticas que tm se sucedido ao longo da histria, contribui para a elaborao democrtica de uma sntese sobre o tema aqui tratado. Em uma de suas mensagens, o subcomandante insurgente Marcos, do Exrci- to Zapatista de Libertao Nacional (EZLN), ao nos contar uma histria que lhe teria sido narrada pelo Viejo Antonio, um ancio e sbio indgena maia que fora professor do que hoje se conhece como neozapatismo, diz: ... el mundo hay que rodarlo hasta que llegue a saber donde, y que habra quien no quiera que el mundo ruede y quiera que se quede quieto, sin que cambien las cosas, Edmilson Rodrigues 22 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO porque cuando el mundo rueda no hay quien est arriba o abajo y si se est quieto siempre hay quien est arriba y quien est abajo y simpre son los mismos los de arriba y los de abajo se el mundo no se rueda 1 . Parece-me que esta idia tem uma conotao fundamental para que possa- mos refletir sobre a transformao da realidade. S que pensamos a realidade como ressaltou Tarso Genro num mundo diferente daquele at recentemente conhecido por ns. As imagens mais fortes da histria do PT esto ligadas a um momento do movimento sindical que tinha como referncia as fbricas, que, pela grande concentrao de operrios, equivaliam s populaes de muitas das cidades brasileiras. E as formas de organizao e de luta, para cada momento, tm de expressar as necessidades historicamente determinadas da classe trabalhadora, confor- me as condies concretas de como se apresenta o modo social de produo. Ento, considero que hoje temos que pensar sadas polticas, incluindo todas as formas de luta, inclusive a sindical e a ocupao de espaos institucionais do Estado, haja vista que vivemos numa sociedade submetida a uma para usar expresso cunhada pelo socilogo Ricardo Antunes globalidade desi- gualmente articulada. O mundo est perversamente ordenado, a sociedade contempornea uma ordem desordenada a partir da lgica do mercado, do lucro, e h os que sempre esto por cima e por isso no querem que o mundo se mova. A centralidade do trabalho hoje Dito isso, gostaria de fazer um contraponto geral ao que o Tarso Genro exps, amparando-me novamente em Ricardo Antunes que mediante maravilhoso trabalho de pesquisa reflete so- bre as metamorfoses do mundo do trabalho e sobre sua centralidade no proces- so de transformao social 2 . Gostaria de enumerar cinco teses de sua autoria que, a meu ver, so importantes para qualificar o debate acerca da centralidade 1. ... preciso girar o mundo at, e haveria quem no queira que o mundo gire e queira que fique parado, sem que as coisas mudem, porque quando o mundo gira ningum est em cima ou embaixo e se se fica parado sempre algum est em cima e algum est embaixo e sempre so os mesmos os de cima e os de baixo se o mundo no gira. EJRCITO ZAPATISTA DE LIBERACIN NACIONAL. Mensaje para la Inauguracin del II Encuentro Americano por la Humanidad y contra el Neoliberalismo. Subcomandante Insurgente Marcos, Chiapas-Mxico, Belm do Par, Brasil. En la Amrica que pregunta, Diciembre de 1999. 2. ANTUNES, Ricardo. Adeusao Trabalho?: Ensaio sobre as metamorfoses e a centralidade do mundo do trabalho. So Paulo/Campinas, Cortez/ Unicamp, 1995, 2 edio, p. 73-97. 23 SOCIALISMO EM DISCUSSO do trabalho hoje nas lutas de transformao voltadas ao objetivo da emancipa- o humana. Na primeira, diz ele, o trabalho abstrato continua a cumprir papel decisivo para a constituio do valor de troca; ainda que os fatores subjetivos do proces- so de trabalho decresam em relao aos seus fatores objetivos, o papel do trabalho coletivo na produo do valor de troca continua fundamental, mesmo que relativamente sofra reduo. Numa segunda tese, conseqncia da primeira, o autor diz que o trabalho como criador de valor de uso, o trabalho til, quaisquer que sejam as formas de sociedade, indispensvel, vital, prpria existncia humana. O trabalho protoforma da atividade humana no deve ser entendido como o momento nico ou totalizante, mas a esfera do trabalho concreto, essa sim, ponto de partida sob o qual se poder instaurar uma nova forma de sociedade. A luta das classes que vivem do trabalho , pois, central para as transformaes que ve- nham a se realizar no sentido contrrio lgica da acumulao capitalista e do sistema produtor de mercadorias. A terceira tese afirma a convico de que uma efetiva emancipao humana dar-se- num processo simultneo de emancipao do trabalho e pelo trabalho. So importantes as diversas dimenses e formas de luta do povo, muitas das quais hoje tm ganho fora, tais como a ecolgica, a feminista, a dos negros, a dos homossexuais, a dos jovens etc., fundamentais no que diz respeito indivi- dualidade o que amplia o conceito que, muitas vezes, foi tratado de forma vesga de interpretao e elaborao marxistas e, por isso, de uma sociabili- dade dotada de sentido. Ressalta, porm, que: Embora heterogeneizado, complexificado e fragmentado, as possibilidades de uma efetiva emancipao humana ainda podem encontrar concretude e viabilidade social a partir das re- voltas e rebelies que se originam centralmente no mundo do trabalho. A quarta tese afirma que agora os desafios passam a ter uma dimenso que no havia sido imaginada pela esquerda socialista e que supera a sua prpria 24 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO expectativa. Esta uma das teses para a qual, na verdade, ele disse que no haveria, hoje, respostas definitivas, mas a possibilidade de que nessa nova rea- lidade global ocorram um aumento, uma maior potencialidade e uma maior centralidade dos estratos mais qualificados das classes trabalhadoras. Ou seja, o trabalho especializado tem potencial para ser fundamental para alavancar um processo de luta na perspectiva de uma sociedade humana humanizada. Nesse sentido, h de estabelecer um dilogo para recuperar o debate acerca da tese da universalizao da classe operria, do fim do Estado, das classes e dos antago- nismos sociais. Contradies, a meu ver, sempre existiro, e, muitas vezes, profundas, consi- derando que os indivduos so diferentes e as culturas humanas se expressam conflituosa e contraditoriamente, haja vista que valores culturais dificilmente se homogenezam. A quinta tese trabalha o conceito de alienao de estranhamento. Afirma Antunes que persistem os antagonismos na sociedade atual, entre o capital so- cial total e a totalidade do trabalho, o que, portanto, nos coloca num nvel de complexidade ainda maior, se se pretende enfrentar o debate sobre uma formu- lao estratgica, um novo projeto de socialismo. Em texto recente, o professor Carlos Veiner 3 , do IPPUR (Instituto de Pesqui- sa e Planejamento Urbano e Regional da Universidade Federal do Rio de J aneiro), afirma, fazendo meno a Albert Hirschman, a necessidade de cons- tituirmos projetos de mudanas e agirmos enquanto sujeitos de mudanas. Em suas referncias a Hirschman 4 , retoma duas teses atemorizadoras levantadas por esse autor: a da inocuidade e a da perversidade. Ento, baseado nelas, discorre sobre o que seria uma postura perniciosa, se se pretende contribuir para a construo de um mundo novo. A tese da inocuidade sustenta que qual- quer coisa que tentemos fazer para mudar a sociedade ser incuo, porque a sociedade o que ; e ela o que porque isto est fundamentalmente enraiza- do na sua natureza, isto , na natureza social, que no seno, desta perspecti- 3. VAINER, Carlos B. possvel planejar ascidadeseas regies?: Planejamento e mercado na periferia. Aula inaugural proferida no Curso de Especializao em Gesto Urbana. Centro de Ensino Superior do Par CESUPA, mimeo. Belm, maio de 2000. 4. HIRSCHMAN, Albert. A Retricadaintransigncia: Perversidade, futilidade, ameaa. So Paulo, Companhia da Letras, 1992. 25 SOCIALISMO EM DISCUSSO va, a natureza humana. A tese da perversidade sustenta, por sua vez, que como o mundo assim, regido por determinadas leis, tentar fazer coisas que vo em sentido inverso, mesmo que seja por boas razes, com boas intenes, acaba conduzindo a efeitos contrrios aos pretendidos. A classe que vive do trabalho Isso posto, qualquer tentativa de modificar a lgica de reproduo social da sociedade de mercado implicaria ter que pagar um preo alto. isso que perverso, nos dizem os arautos do pensamento nico dominante, os custos sempre acabam sendo maiores que os benefcios. Significaria dizer que qualquer tentativa de tornar a sociedade menos desigual e menos injusta implicaria taxas crescentes de injustia e desigualdade. Assim, estaramos para sempre condenados ao fracasso. Ora, a ao humana essencialmente planejada. O planejamento voltado ao objetivo de construo de uma sociedade nova um instrumento poltico no apenas possvel como necessrio. Mas s pode se realizar na medida em que haja foras sociais capazes de dar sustentao a esse projeto de mudanas es- tratgicas. Por isso, deve-se ousar no exerccio permanente de participao de- mocrtica e, ao mesmo tempo, da construo de sujeitos polticos coletivos. Para usar uma expresso do prprio Tarso Genro, intentar, permanentemente, o processo de democratizao radical da sociedade. A radicalizao da democracia fundamental para a constituio de sujeitos polticos que, a partir dos interesses da classe que vive do trabalho, possam se contrapor queles da classe que vive da explorao do trabalho alheio. Ento, a ao humana dos que tm um compromisso histrico com a constru- o do novo, com um projeto socialista, no incua nem neutra, mas parte de um confronto de interesses que se apresentam conflituosamente em qualquer construo histrica democrtica. Nesse ponto, eu afirmaria que, para refletirmos sobre a realidade, para a for- mulao e a execuo de qualquer projeto de sociedade, faz-se necessrio com- 26 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO preender a poltica como dimenso fundamental de nossa ao. Ou seja, quan- do gerimos uma cidade devemos promover sua politizao, em nvel local e em processos mais amplos de participao e de luta. A meu ver, isso fundamental para que no caiamos num administrativismo que acabe apenas por colaborar para a produo e a reproduo da sociedade de mercado. Nesse sentido, seja em nvel da cidade ou de uma unidade federativa, ou na perspectiva do governo do pas, a sociedade no pode ser pensada como uma empresa, para a produtividade e a competio. Esse tipo de concepo, muito presente em determinadas formas de relao da prpria esquerda e, em certa medida, do PT, com o aparelho do Estado, redunda numa forma de gesto volta- da, principalmente, a administrar inadministrveis problemas e a contribuir com polticas voltadas incluso social, mas que ao no questionar a fundo a lgica do prprio sistema pouco contribui para uma transformao mais profunda da estrutura social. A conseqncia disso que a imagem da instituio estatal com a qual nos relacionamos acaba por parecer mais importante do que a prpria vida real. Algumas formas de planejamento e gesto tm se realizado secundarizando a existncia dos conflitos sociais, das diferenas e dos antagonismos de classe, excluindo os sujeitos sociais mais importantes os que vivem do prprio traba- lho dos processos decisrios, buscando um certo grau de participao de deter- minados segmentos mais organizados da sociedade e priorizando a formulao de projetos de grande visibilidade que, em alguma medida, contribuam para ven- der a imagem da cidade, reforando seu vis mercadolgico. A cidade-mercado- ria nega o objetivo da igualdade social. Nega tambm objetivo aqui to bem fundamentado por Tarso Genro como o mais subversivo, que o da incluso social, o qual, a meu ver, realmente fundamental, mas tem que ser pensado na perspectiva da ruptura com a sociedade fundada na lgica do mercado e do lucro. Dito isso, penso que preciso ter muito cuidado com a nossa forma de rela- o, como partido de esquerda, com a participao nos espaos institucionais e 27 SOCIALISMO EM DISCUSSO na mquina do Estado, para que no se reproduza aquilo que no mundo do trabalho, na relao capital/trabalho, tem sido muito forte, ou seja, que o estranhamento acabe por impor uma lgica manipulatria e um envolvimento cooptado. Ampliar a participao do povo Para concluir, quero dizer que os pro- cessos de ao que pretendam participar na construo de um mundo socialista pressupem, acima de tudo, o fim de qualquer medo de ter o povo como sujeito poltico; deve-se ampliar ao mximo a participao decisria do povo. Nesse sentido, tenho grande afinidade com a proposta de se refletir sobre e fomentar a criao de esferas pblicas no-estatais. As experincias de Oramento Parti- cipativo criam esferas que tensionam a institucionalidade. A prpria forma atual de representao parlamentar vem sendo posta em xeque. O debate em Porto Alegre sobre a legalizao ou no do Oramento Participativo foi rico e acabou apontando para que no se formalizasse legalmente, para no impe- dir que, permanentemente, a participao democrtica influenciasse no aper- feioamento dos mecanismos dos prprios espaos de participao e de cons- truo do poder popular. Temos, tambm, que estar atentos para garantir que os instrumentos utiliza- dos por ns atendam aos interesses da transformao mais radical. Afinal de contas, at mesmo o Banco Mundial tem indicado o Oramento Participativo como um instrumento de planejamento; tem indicado tambm a Bolsa-Escola e uma srie de outros instrumentos que compem o chamado modo petista de governar e que tm sido utilizados em vrios governos do PT. com esse senti- do que a maneira como esses projetos so desenvolvidos menos a forma e mais o contedo tem de ser pensada. Para a sua qualificao, a forma como realmente se expressa a democracia fundamental. Por fim, h um debate que deve ser posto em nossa pauta sobre democracia: qual a mediao possvel do conflito entre a participao direta dos cidados 28 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO nos processos decisrios (cada cidado um voto) e a tendncia de que as ONGs (organizaes no-governamentais) e outros segmentos organizados sejam cha- mados a decidir. Como se resolve esse conflito, na medida em que a negao da participao do indivduo imanente s formas conhecidas de democracia? Mesmo nos processos de representao direta, as experincias que temos de- senvolvido, num determinado momento acabam trabalhando, tambm, com re- presentaes delegadas. Ento, como trabalhar essa contradio de modo a evi- tar um determinado vcio burocratizador de processos em que representantes eternos de organizaes governamentais ou no-governamentais acabem por representar eternamente, como se tivessem legitimidade tambm eterna para falar em nome do povo? Obrigado. 29 SOCIALISMO EM DISCUSSO Comentrios Vou partir da interveno que Tarso Genro e Edmilson Rodrigues fizeram. Vivi a experincia de sair de um pas sob ditadura militar, banido, cassado, e ir para um pas socialista, Cuba, conviver com o socialismo real, na sua frmu- la mais desenvolvida, porque, naqueles anos, era uma espcie de comunismo de guerra. Cheguei em Cuba em 1969, dez anos depois do triunfo da Revoluo Cuba- na. A ofensiva revolucionria de 1968 representou a expropriao de toda for- ma de propriedade privada em Cuba. Para se ter uma idia concreta do que isso significou do ponto de vista poltico, foram proibidos os engraxates, os cabe- leireiros, as manicures, os sapateiros etc. etc. Todos os servios foram sociali- zados, ou seja, estatizados. E vivi aqueles anos atormentado por essa questo. Quando sa da clandestinidade, voltando ao Brasil em 1978/79, o PT j emer- gia, Lula j era uma grande liderana, e j aparecia a contradio entre o que reivindicvamos em nosso pas e a falta de liberdade poltica, sindical, de ma- nifestao e de imprensa que havia num pas como Cuba. Criava-se, na luta pelas Diretas J e pela democracia, uma contradio. ramos cobrados a esse respeito. A direita falava: Vocs defendem eleies diretas aqui no Brasil. Por que no vo defender em Cuba?. Quantas vezes no ouvimos isso? Quero Jos Dirceu 30 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO dizer com isso que crescemos, politicamente e como cidados, vivendo esta contradio. Cuba havia realizado uma revoluo social e cultural nunca vista na Amrica Latina, mas a questo do Estado e da democracia continuava sem soluo e sada. Mesmo considerando que a minha gerao, de certa forma, rompeu com o marxismo, com o socialismo oficial, com o stalinismo, vamos dizer assim, ns, socialistas, grande parte com formao marxista nos termos que Tarso Genro colocou, vivamos essa aparente contradio: lutar pelo socialismo e pela democracia no Brasil e, ao mesmo tempo, encontrar uma realidade em Cuba que no podia ser um modelo para ns. Em 1965, quando ainda era estudante, houve um perodo em que vivi uma crise existencial. Um dia encontrei o Lus Travassos em frente PUC (Pontifcia Universidade Catlica) de So Paulo. Ele tambm estava vivendo uma crise existencial. Ns estvamos desempregados e eu no agentava o curso de di- reito da PUC, pois era muito autoritrio. Falamos um para o outro: Vamos para Cuba?; Mas vamos como?; Vamos sair, vamos pela Amrica Latina. Cuba, para ns, era uma referncia. Depois, quando os sandinistas tomaram o poder na Nicargua, fiquei dividi- do. Eu falava: No possvel que d certo o socialismo na Nicargua e, muito menos, em Moambique. Pensava comigo: Imagine se vai haver socialismo em Moambique e na Nicargua?. Eu no conseguia me convencer de que exis- tiam condies polticas, culturais, econmicas e mesmo histricas para tanto. Socialismo democrtico Estou absolutamente convencido de que colhe- mos o que plantamos: o socialismo e o poder no so apenas conquistados, mas construdos. O que significa isso? Que, ao lutar pela radicalizao da democra- cia, por instituies democrticas, por novas relaes socioculturais e pela ex- tenso da cultura, da educao e da comunicao em um perodo histrico, temos a possibilidade de construir ou no um socialismo democrtico. Tam- 31 SOCIALISMO EM DISCUSSO bm est ligada a esse projeto maior a maneira como construmos nossos parti- dos, como concretizamos nossa vida poltica, como cidados na sociedade e no Parlamento, e nossa vida individual, na famlia, com os filhos, com a comuni- dade. Isso inexorvel e ultrapassa as questes histricas. E estamos em uma situao grave: a primeira instituio democrtica que temos que reconstruir, por causa da globalizao, do capitalismo financeiro e da hegemonia norte-americana, a nao alm do Estado. Ns, socialistas, vamos ter que reorganizar um Estado nacional, dar a ele poder poltico, diplo- mtico, comercial e militar esse outro problema e ter uma sociedade de- mocrtica. Porque o mundo de hoje e a fora do capital financeiro esto consti- tudos sobre a base de um poder hegemnico poltico-militar, com objetivos de controle econmico e comercial do mundo. E quem quiser construir institui- es democrticas socialistas num espao nacional ter de controlar o capital na forma em que ele existe, como capital financeiro, capital estocado, capital para investimento, capital para especulao, ou seja, os fundos sociais e o setor financeiro. E ter que controlar de maneira democrtica, porque, de outra for- ma, a sociedade no vai aceitar. Portanto, ter que constituir instituies demo- crticas de controle do capital e dos fundos sociais algo que o professor Fran- cisco de Oliveira levantou h muitos anos. Acho que isso fundamental para se pensar a questo das instituies no socialismo. E, de certa forma, j temos uma definio bem avanada sobre o socialismo que queremos, fruto de nossa cultura poltica, como podemos conferir neste trecho das resolues do I Congresso do PT. A citao um pouco longa, mas muito esclarecedora: Para o PT, socialismo sinnimo de radicalizao da democracia. Isso quer dizer que a concepo de socialismo do PT substancialmente distinta de tudo que, enquanto concepo, vimos concretizado em todos os pases do chamado socialismo real. Mais 32 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO do que uma mera afirmao retrica de uma idia, esse compromisso democrtico pretende concretizar-se em todas as dimenses do Partido. [...] Dizer isso implica recusar todo e qualquer tipo de ditadura, inclusive a ditadura do proletariado, que no pode ser outra coisa seno ditadura do partido nico sobre a sociedade, inclusive sobre os prprios trabalhadores. O PT recusa-se a pensar o futuro da sociedade de acordo com padres absolutistas e a-histricos. Em nossa concepo de socialismo, no h lugar para noo de uma sociedade perfeita, pronta e acabada, sem problemas e sem diversidade de interesses e opinies. O socialismo, para ser humanista e demo- crtico, ter que ser uma sociedade na qual governem e se realizem seres humanos reais com suas paixes, seus desejos, suas grandezas e seus defeitos , e no o ilusrio ser humano perfeito, que no outra coisa seno a negao do ser humano. Lutamos por uma ordem social qualitativamente superior, baseada na cooperao e na solidariedade, na qual os conflitos sejam vividos democraticamente. [...] O PT entende que a diversidade de desejos e idias inerente condio humana, razo pela qual a pretenso de suprimi-la no passa de um projeto de violentao da humanidade. [...] por isso que encaramos a democracia poltica, econmica e social como base constitutiva da nossa sociedade. O socialismo pelo qual o PT luta prev, portanto, a existncia de um Estado de Direito no qual prevaleam as mais amplas liberdades civis e polticas, de opinio, de manifestao, de imprensa, partidria, sindical etc.; em que os mecanismos de democracia representativos, libertos da coao do capital, devem ser conjugados com formas de participao direta do cidado nas decises econmicas, polticas e sociais. A democracia socialista que ambicionamos construir estabelece a legitimao majo- ritria do poder poltico, o respeito s minorias e a possibilidade de alternncia no poder. Nossa perspectiva, entretanto, no se limita democratizao e socializao da poltica apenas a partir do Estado. Visamos construir no socialismo uma esfera pblica, na qual poltica no se restrinja a iniciativas estatais-institucionais leia- se aqui de partidos polticos tambm mas que, ao contrrio, tenha o seu plo 33 SOCIALISMO EM DISCUSSO dominante nas iniciativas surgidas da sociedade, na perspectiva de que a populao organizada se aproprie de funes que hoje so reservadas s esferas estatais-institu- cionais, exercendo em plenitude uma nova cidadania. Para o PT, o socialismo deve ser tambm a socializao dos meios de governar, a descentralizao do poder, e, principalmente, o reconhecimento do direito diversidade poltica, cultural, tnica, sexual e religiosa. [...] A concepo de socialismo do PT nega tanto a ideologia do livre mercado, que con- duz concentrao de riquezas e do poder e produz marginalidade social, como a ideologia do estatismo, tpica do socialismo real, que prejudica o avano tecnolgico, bloqueia a criatividade, nega aos consumidores o poder de escolher entre produtos e servios, estabelece necessariamente o domnio da burocracia. O PT entende que a combinao entre o planejamento estatal e o mercado orientado socialmente ser capaz de propiciar o desenvolvimento econmico com igualdade na distribuio das riquezas, negando, dessa forma, a preponderncia e a centralidade do capital na din- mica das relaes sociais. [...] O PT recusa a perspectiva voluntarista de pretender abolir o mercado, como espao social da troca, por decreto. O mercado, sob controle do planejamento democrtico estratgico e orientado socialmente, compatvel com a nossa concepo de constru- o do socialismo 1 . Radicalizar a democracia Este texto fruto do nosso I Congresso, em 1990. J faz dez anos e foi produzido aps a queda do Muro de Berlim. Minha experincia de vida e minha experincia em Cuba revelam que no podemos construir instituies democrticas se no construirmos, nas relaes econmi- cas e sociais, espaos democrticos. Ento, a questo da socializao dos meios de produo tem de ser enfrentada por ns, socialistas. Porque se partirmos da idia do estatismo como ela foi executada, se no desenvolvermos na gesto das empresas, nas relaes econmicas, formas democrticas, no teremos de- mocracia. E essa uma contradio que o capitalismo e a burguesia vivem. 1. PARTIDO dos Trabalhadores: Resoluesdeencontrose congressos. So Paulo, Editora Fundao Perseu Abramo, 1998. 34 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO Quando se esgotou a radicalidade democrtica da burguesia? Foi quando ela se apropriou e se consolidou como classe hegemnica do ponto de vista econ- mico e quando ela conformou os Estados nacionais e o imperialismo. E foi cada vez regredindo mais. O capitalismo financeiro e sua hegemonia global comeam a retirar direitos sociais, a restringir os espaos da sociedade civil e, apesar de extinguirem o Estado da previdncia social, da seguridade social, do bem-estar social, nunca houve tanto controle estatal, tanta renncia fiscal a favor do capital e tanta apropriao do excedente social pelo capital como h agora. Talvez nunca te- nha havido tanta ditadura, nunca houve tanta falta de liberdade. Nosso primeiro papel no Brasil radicalizar a democracia. O Brasil um pas com grande deformao das instituies polticas, pois, alm de no ter- mos financiamento pblico de campanha e de o poder econmico ter tomado conta do sistema eleitoral, alm de no termos democracia nos meios de comu- nicao embora exista o horrio eleitoral no rdio e na TV, que uma atenuan- te , temos ainda agravantes: um presidencialismo com medidas provisrias, um Senado que Cmara Alta e eleito de forma majoritria, ou seja, a minoria da populao elege a maioria do Senado 14 estados que elegem 42 senadores (a maioria do Senado) no representam nem 15% do eleitorado , e uma C- mara dos Deputados cuja representao desproporcional para cada estado. Temos, ainda, uma imensa maioria da populao sem acesso cultura, educa- o e informao, e que eleitora de forma obrigatria. Para alm de uma reforma poltica, precisamos combinar a democracia re- presentativa com a direta, com os instrumentos de consulta popular como ple- biscito e referendo, e a participao direta no Oramento Participativo e nos conselhos de cidados, como os que hoje existem nos sistemas de sade e edu- cao. Trata-se de instituir o controle social do Estado pela cidadania. Talvez a revoluo na educao e na distribuio de renda, a democratizao dos meios de comunicao e uma reforma poltica democrtica possam resolver 35 SOCIALISMO EM DISCUSSO esses problemas. Alm disso, assistimos deteriorao e decomposio do Poder J udicirio no Brasil. Nunca houve tanta corrupo em um setor. Todos vem a corrupo que aparece na poltica, no Executivo, mas quem trabalha, quem milita no Poder J udicirio sabe a que nvel chegou a corrupo nesse Poder. Por tudo isso, o tema das instituies polticas no socialismo muito impor- tante para ns. E estou convencido de que o nosso caminho a radicalizao das conquistas democrticas que a humanidade construiu e sua combinao com a democracia direta. Isso dar perenidade s instituies democrticas, porque, no fundo, todos ns fomos muito influenciados, na concepo do Esta- do socialista, pela questo militar e isso deve ter um contraponto. Todas as revolues socialistas brotaram de insurreies, muitas delas de guerras revolucionrias, e todas ocorreram em pases com baixo grau de de- senvolvimento da sociedade civil. Ento, pagamos um preo por ter realizado revolues socialistas nessas condies histricas, porque, em vrios casos, as instituies polticas no estavam desenvolvidas. Em graus diferentes, isso ocorreu na Nicargua, em Cuba, na China e mesmo na Rssia. Assim, paga- mos um tributo pela falta de desenvolvimento da sociedade civil e das institui- es polticas. Mas no Brasil temos uma situao diferente. Apesar de todos os retrocessos pelos quais passamos, temos instituies de peso como a Contag (Confedera- o Nacional dos Trabalhadores na Agricultura), a CUT (Central nica dos Tra- balhadores), o MST (Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra), temos a presena da OAB (Ordem dos Advogados do Brasil), da CNBB (Conferncia Nacional dos Bispos do Brasil), temos as ONGs, as entidades da sociedade e os movimentos autnomos, as entidades empresariais e as culturais, as universi- dades, um espao cultural desenvolvido; temos partidos polticos, sindicatos, uma massa crtica que nos permite pretender construir uma sociedade demo- crtica socialista. 36 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO Tarso Genro tem, nesses anos todos, escrito e pensado nessas questes mais do que a mdia dos dirigentes petistas, mais do que o coletivo, e foi feliz em sua exposio. Creio que ele abordou vrias questes de maneira apropriada, e acho que deveramos desenvolver outros pontos, como as questes do planeja- mento, da propriedade democrtica, da nova economia, alm da questo do Estado, da questo militar, da questo dos fundos. Refletir sobre o papel das empresas, dos bancos e dos fundos sociais. Acredito que conseguiremos dialogar com a sociedade brasileira a partir de uma perspectiva socialista num nvel em que ela possa compreender o que que- remos. Porque, se dialogarmos na linguagem de nossas concepes anteriores, no vai haver interlocuo entre ns e a sociedade brasileira. Muito obrigado. 37 SOCIALISMO EM DISCUSSO Debate com o pblico Danilo Cerqueira Csar Tarso Genro, especialmente, e J os Dirceu defenderam um projeto de Es- tado regido por uma democratizao radical da sociedade, pela participao voluntria, constante e efetiva. Eu, par- ticularmente, gosto muito dessa idia e luto por esta democratizao total da sociedade com o resgate da cultura po- ltica, determinando diretamente as po- sies e polticas sociais a serem efe- tivadas. Tendo em vista tudo isso, gos- taria de perguntar: como entra o PT nessa histria? Tenho 19 anos, quase a idade do par- tido, sou filho de dois ex-militantes e os acompanhei, literalmente, desde o colo e fui crescendo junto com o par- tido, indo s reunies de bairro, enfim, participando, e quando meu pai e mi- nha me saram do partido eu entrei. Tenho muita afinidade com o partido, ento continuei a participar. Hoje, acompanhando essa srie de debates, Socialismo e Democracia, fica bvio para mim o seguinte cenrio: o PT cresceu de fato, com fora popular, com paixo ideolgica, com emoo militante, at 1989. Em 1988-89, ga- nhamos as eleies para as prefeituras de So Paulo e Porto Alegre, e fize- mos aquela campanha maravilhosa do Lula, que ningum esquece, todos se emocionam ao lembrar, muito mais do que as de 1994 ou 1998, que, para mim, foram um tanto apticas. Foi um perodo lindo do partido, fico emocionado s de lembrar, apesar de que eu era, naquela poca, um pivete que ia aos showmcios, s festas do PT, 38 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO que subia no caminho junto com meus pais para fazer campanha e hoje no vejo mais isso. Aps 1989 esse cen- rio mudou. Por que acho que isso acon- teceu? O PT se encantou com a possibi- lidade de ganhar as eleies e esqueceu de fazer o trabalho de base. Deixamos esse trabalho totalmente de lado, os de- bates comunitrios, debates como estes que esto sendo feitos aqui, enfim, o partido perdeu sua fora. Com isso, na minha opinio, o PT tem se distanciado cada vez mais dos anseios populares de fato, e hoje substitudo no imaginrio da popula- o pelo MST. Por que tem se distancia- do? Porque os anseios populares so radicais no no sentido vulgarmente usado pela mdia , querem mudar a sociedade pela raiz. O PT, hoje, no est passando para a sociedade isso e, nesse ponto, est sendo ultrapassado pelo MST. Tendo em vista isso e o que Tarso Genro e J os Dirceu defenderam, gos- taria de pedir a opinio deles a respei- to de um impasse: ou o PT continua a assimilar o discurso democrtico do neoliberalismo, de que vivemos em uma democracia mesmo com essa apatia poltica to caracterstica do neoliberalismo , e continua a ser um partido eleitoreiro, ou, a partir de ago- ra, volta a fazer trabalho de base. Marco Aurlio Garcia Gostaria de dizer, em primeiro lugar, que as duas observaes que pretendo fazer aqui sero precedidas do meu acordo substancial com o que foi apre- sentado por Tarso Genro. Portanto, no quero que elas tenham um carter po- lmico alm do que substantivamente possam apresentar nesse sentido. Acredito que, em sua exposio, Tarso Genro abordou os dois grandes dilemas que temos hoje em dia nessa discusso sobre socialismo. Um deles , sem dvida nenhuma, a questo do sujeito, e o outro , se que posso in- terpretar assim, a questo do processo no sei se Tarso Genro estaria de acordo. Eu me angustiaria um pouco mais com a questo do processo que com a do sujeito. A questo do sujeito, na realidade, se observarmos a histria da luta de classes desde o momento em que essa expresso se aplica, veremos que uma histria de desconstruo e de reconstruo dos explorados e opri- midos. Um grande historiador ingls, 39 SOCIALISMO EM DISCUSSO Edward Thompson a quem devemos, sem dvida nenhuma, uma consider- vel renovao do marxismo , escre- veu um artigo memorvel, que sinto- maticamente intitulava-se Luta de classes sem classes, no qual chamava a ateno, fundamentalmente, para o fato de que os conflitos de classe no se do, como muitas vezes parecia, se- gundo os parmetros clssicos de uma sociedade capitalista que existia mais do ponto de vista conceitual do que do ponto de vista real. J houve quem dis- sesse que conceito de co no ladra, conceito de classe operria no faz re- voluo; quem faz a revoluo, ou qualquer movimento social, seja revo- lucionrio ou no, a classe operria, no seu conceito. E essa classe oper- ria sofreu desconstrues e reconstru- es vrias vezes. A classe operria gloriosa da social-democracia radi- calmente diferente da mais gloriosa ainda que fez as Revolues de 1830 e 1848 na Frana. muito diferente. E o fato de que esta classe operria esteja passando a classe trabalhadora por- tanto o sujeito do processo poltico a que chamamos socialismo esteja pas- sando por uma desconstruo e uma reconstruo sem dvida nenhuma se coloca como um desafio para ns. No acho que seja um desafio novo, mas um desafio recorrente na histria do socialismo. E sempre que o socialis- mo no pensou justamente este tipo de mudana incorreu em graves erros. Pensando nas condies da perife- ria do capitalismo, Trotski vai dizer, nas suas famosas idias sobre progra- mas de transio, que o capitalismo na periferia incapaz de cumprir a agen- da capitalista e, portanto, se lutamos por reformas democrticas em deter- minados momentos, pela implementa- o do capitalismo, ns desestabiliza- mos esse capitalismo, criamos um n- vel de contradies to profundas que levam o mundo beira da revoluo. E essas so idias que fazem parte da histria do socialismo. E tanto fazem parte dessa histria, esto de tal ma- neira impregnando o pensamento pro- gressista, por assim dizer, que o presi- dente Fernando Henrique eu insisto: no tomem isso como uma polmica, porque ela no existe defendeu, na reunio da Terceira Via de Berlim, em maio de 2000, que as duas tarefas fun- damentais do governo progressista como chamada a Terceira Via so a incluso social e a radicalizao da 40 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO democracia. Qual o problema, ento, que se apresenta? O problema que h uma questo histrica em que te- mos que pensar. H uma espcie de impasse, uma aforia do socialismo so- bre a qual temos que pensar, e que se liga um pouco, no vou dizer s respos- tas que o jovem que me antecedeu aqui solicitou, mas, sem dvida nenhuma, s suas inquietaes. E, com isso, gostaria de concluir sim- plesmente saudando a interveno de Tarso Genro, porque acredito que ela nos empurra naquela direo, mas mostrando a amplitude do desafio in- telectual que temos, que usar os cnones do socialismo muito mais como ferramentas do que como me- tas a serem atingidas; mais do que chegar a uma determinada proximida- de com uma teoria ou com algumas teorias estabelecidas em algum mo- mento. Acho que o grande problema saber como nos apropriamos dessas ferramentas para pensar nos desafios do socialismo, que o que estamos tentando fazer aqui, no momento, tal- vez, em que ele enfrente suas maiores dificuldades. Slvio Jos Pereira Minha questo um pouco mais sim- ples. Parece que temos um pequeno problema na relao entre democra- cia e socialismo, ao longo da nossa histria. Hanna Arendt, filsofa ale- m radicada nos Estados Unidos, em seu livro Sobre a revoluo, ao com- parar as revolues americana, fran- cesa e russa, chega concluso de que a Revoluo Francesa e a Revoluo Russa cometeram o erro que a Revo- luo Americana no cometeu: no constituram um arcabouo institucio- nal logo aps o fim do velho regime. Aquelas duas experincias tiveram que trilhar caminhos em que a neces- sidade material falou mais alto do que a necessidade ideal. De certa forma, pode-se dizer o mesmo das revolues cubana e chi- nesa, que tambm no resolveram nosso problema central, que o do socialismo, o modelo socializante e a democracia. Atualmente, a experincia de Hugo Chvez, na Venezuela, tenta ir alm da democracia representativa, burgue- sa. A questo : como criar novas ex- perincias que nos levem alm da de- mocracia representativa? 41 SOCIALISMO EM DISCUSSO Paulo Vannuchi Gostaria que o Tarso Genro desenvol- vesse dois pontos abordados em sua exposio. O primeiro se liga ao velho debate sobre reforma e revoluo e diz respeito aos temas levantados no final de sua interveno: sistema eleitoral, um determinado tipo de Executivo, controle externo do J udicirio, ques- tes que j esto colocadas na ordem do dia. Pergunto se ao propor esses temas sua inteno superar, em nos- sa tradio de esquerda, a idia de re- voluo como mito zerador da hist- ria, que elimina tudo o que aconteceu antes e refunda a humanidade e o uni- verso? Ou se uma proposta de discu- tir o socialismo a partir, estritamente, do que se tem aqui e agora? O segundo comentrio que peo a voc que desenvolva mais a maneira como este ponto anterior se conecta com a primeira grande experincia ins- titucional inovadora que desenvolve- mos, que o Oramento Participativo, uma experincia com que o PT de Por- to Alegre, do Rio Grande do Sul, brin- dou o pas. A experincia concreta do Oramento Participativo representa um embrio de uma combinao nova en- tre democracia direta e representativa, um processo duradouro de radicaliza- o da democracia? Tarso Genro Vou expressar algumas opinies sobre as questes que foram levantadas da tribuna. Em primeiro lugar, limitei-me ao tema que me foi proposto, as ins- tituies polticas no socialismo, que tratei como instituies polticas de um projeto de transio para uma de- mocratizao radical do Estado, que considero o primeiro momento cons- tituinte de um projeto socialista. Que- ro assinalar bem isso para delimitar a ousadia de minha exposio. Se tivesse que agregar mais alguma coisa em relao ao projeto, diria, por exemplo, que absolutamente impos- svel desconstituir a dominao do ca- pital como Edmilson Rodrigues fa- lava , para pensar alm do capital, sem que se pense em uma nova teoria da empresa, e que, necessariamente, deve estar associada a um projeto de demo- cratizao radical do Estado. Isso significaria tambm, como ins- tituies de economia poltica de um novo projeto, pensar, por exemplo, de acordo com essa viso de uma nova teoria da empresa, em alguns tipos de 42 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO empresa que j esto germinando das prprias contradies da sociedade capitalista, da mesma forma como es- tas instituies tambm esto. No se pode tirar tudo apenas da hiptese ideal, h que se retirar de um movimento eco- nmico-social real os elementos consti- tuintes de um novo projeto. Creio que essa uma lio vlida do velho e bom marxismo de Marx. Por exemplo: numa viso de uma nova teoria da empresa sem a qual, quero reiterar, no possvel faz-lo , pensar um projeto socialista. Proponho, por exem- plo, refletir sobre quatro tipos de em- presas para um projeto dessa nature- za, associado a novas instituies po- lticas: a empresa pblica no-estatal, a empresa estatal sob controle pbli- co, a empresa privada de interesse p- blico e a empresa estatal sob controle do Estado, por exemplo, ao lado das empresas privadas. Por que essa nova teoria da empresa fundamental para pensar a nova ordem? Porque por meio dela possvel constituir uma nova regulao e, portanto, pensar uma sociedade cujo movimento socio- econmico e poltico tenda para a re- duo permanente das desigualdades. Vou at a. possvel pensar na supresso da lei do valor, na supresso do capital? J pensei que sim, mas no tenho con- dies de formular algo sobre isso hoje. Hoje eu estaria inclinado a pen- sar mais sobre quais so os projetos concretos por meio dos quais se desconstitui o poder absoluto do ca- pital sobre o Estado e sobre a vida pblica. E, portanto, isso me levaria a propor determinadas vises de ins- tituies polticas e de organizao econmica por meio de uma nova teo- ria da empresa. Quero dizer que as experincias do socialismo real contriburam muito pouco com isso. Tanto que a teoria da empresa da experincia estvel da Unio Sovitica a mesma da socie- dade capitalista. Exatamente a mesma, sem nenhuma diferena, no s na vi- so produtivista como na extrao da mais-valia apropriada pelo Estado e depois distribuda para a burocracia. E sem que se tenha uma nova teoria da empresa o professor Paul Singer tem pensado bastante sobre isso, nos aju- dando muito nessa questo impos- svel pensar uma forma de organiza- o nova, social e econmica e, por- tanto, uma nova sociedade. 43 SOCIALISMO EM DISCUSSO Acho que a questo apresentada pelo companheiro Danilo Cerqueira Csar falsa digo isso sem nenhum pater- nalismo. Esta viso de um partido id- lico, cujos dirigentes voltam-se para as bases, como ele prope, no uma vi- so de partido poltico moderno, no tem nada a ver com ele. O partido do socialismo, do novo projeto socialis- ta, tem um conjunto de quadros, de militantes intermedirios, de homens mdios, que se comunicam com todas as estruturas de poder e de mobiliza- o social , e no uma organizao voltada exclusivamente para a base da sociedade; voltada para o Estado, a poltica, as instituies, a totalidade econmico-social, a totalidade da so- ciedade. E se relaciona com todas as classes ou por uma relao de neutra- lidade, ou seja, procurando neutralizar determinadas classes; ou do conflito, mais ou menos agudo; ou da articula- o do seu projeto a essas classes, co- lhendo nelas os ensinamentos inclu- sive os que vm do movimento para transform-los em programas e, por- tanto, universaliz-los. Este partido monstico que se volta para os movimentos sociais e se extin- gue enquanto sujeito poltico univer- sal no existe. Isso o movimento so- cial, e assim tem de ser. O MST faz o que tem de fazer, efetivamente. O que o PT tem de fazer dar suporte ao MST, discutir, inclusive, sua estratgia se ela correta ou no e estabelecer um profundo dilogo com ele, jogar seus militantes na sustentao, na organiza- o e na proliferao de milhares de MSTs, mas o partido no tem que se tornar um MST, mesmo porque este um movimento de uma parte muito pequena da sociedade e o partido pol- tico tende para a universalidade. Ele a parte que quer constituir o todo, ba- seado num programa que tenha o m- ximo de versatilidade e de abrangn- cia social contra a minoria que contro- la o Estado e o capital. Ento, compreendo a ansiedade do companheiro e a considero nobre, mas est baseada numa viso equivocada do que um partido poltico moderno socialista, na minha opinio. O que no quer dizer agora gosta- ria de fazer o meu contraponto tambm que o PT, hoje, no esteja posto dian- te da possibilidade de se tornar um partido da ordem ou da transformao, da reforma radical ou da revoluo. Esta a tenso que vai acompanhar 44 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO sempre os partidos legais. Quando o socialismo se legaliza na ordem demo- crtica, essa tenso permanente. Tra- ta-se de verificar qual a tenso que se tornar hegemnica dentro do partido. Essa uma questo nossa. Ns, os di- rigentes partidrios, precisamos t-la presente sempre, isso faz parte da le- galizao do socialismo, ou seja, a fora atrativa, a fora centrpeta que tem a ordem sobre os partidos da de- sordem, ou da outra ordem. Esta com- preenso deve dirigir e estar sempre presente como est em nossos deba- tes internos , na minha opinio. E a entram as questes expostas por Paulo Vannuchi, que so a da reforma e a da revoluo. Ns, a esquerda em geral, na verdade sempre tratamos es- sas questes encobrindo uma outra dis- cusso ou substituindo-a. Mas a ques- to real : estamos tratando da luta ar- mada ou das reformas? Essa a verda- de. A viso, vamos dizer assim, o epteto ou a acusao de reformista, na verdade, uma acusao de pacifismo e de transformao dentro da ordem. isto o que est associado ao refor- mismo. E, na postura revolucionria, teria como contraponto a questo da luta armada, ou seja, a destruio do Estado. Era isso que estava na base das duas vertentes do comunismo his- trico, como diz Norberto Bobbio: os partidos comunistas da forma como eles existiram e o reformismo social- democrata. Na verdade, observou-se na Amri- ca Latina um processo revolucionrio fundado na luta armada. E tanto pode se tornar uma revoluo adequada ao conceito de comunismo histrico como o caso de Cuba como uma transformao democrtica timida- mente reformadora como na Nica- rgua. Essas duas possibilidades esto na base da experincia da luta armada ou da viso que remete destruio do Estado. Acho que a questo fundamental que Paulo Vannuchi coloca : como se de- duz do projeto os meios para realiz- lo? possvel uma democratizao radical do Estado brasileiro sem rup- turas? Minha avaliao que no. Acho que a ruptura est concretamen- te colocada para a democratizao ra- dical do Estado brasileiro e para um processo de transformao econmi- ca em direo a uma economia polti- ca que tenda crescentemente para a igualdade. Se essa ruptura se dar por 45 SOCIALISMO EM DISCUSSO meio de amplos movimentos sociais e polticos que levem a sucessivos pro- cessos plebiscitrios, ou duas ou trs Constituintes dentro de um determina- do perodo histrico, ou se haver enfrentamentos ou no, no tenho a menor idia, sinceramente. Tanto pode ocorrer como no. Isso vai ser deter- minado pela prpria capacidade de hegemonizao que nosso projeto ter e pela forma como as classes dominan- tes vo se comportar nesse processo. Acho, por exemplo, que a defesa di- reta, armada, dos princpios que esto escritos na Constituio brasileira uma possibilidade muito concreta em um pas como o nosso. Agora, o fundamento de toda a questo se esse projeto, como pro- jeto socialista, preserva a questo de- mocrtica como central ou no. isso o que est proposto, na verdade. A preliminar, em ltima anlise, que vai orientar os movimentos se a demo- cracia preside ou no o processo. E aqui falo, evidentemente, sem limitar o conceito de democracia viso de- mocrtica formal que est na base da concepo de democracia como for- ma de dominao do capital, da so- ciedade capitalista. Em relao ao Oramento Participa- tivo, na minha opinio, uma expe- rincia nuclear, uma pequena experin- cia de controle externo do Estado e de emergncia de um direito pblico fora dele. Vou dar dois exemplos concre- tos: os conselhos populares que do base ao Oramento Participativo, em Porto Alegre, organizam-se fora do Estado, como sociedades civis ideais, no regulamentadas, no inscritas em cartrio; e segundo exemplo o re- gulamento, a norma jurdica que orien- ta o funcionamento dos conselhos e a definio das prioridades uma nor- ma de direito pblico produzida fora do Estado. Ela votada pelos 16 con- selhos populares e vale para eles como regulamento. Portanto, uma esfera pblica fora do Estado, constitui o seu prprio direito, que no se confronta com a Constituio e afirma alguns aspectos democrticos, inclusive, do processo constitucional. Quais so os valores que transitam por dentro desses conselhos e quais os que so colocados em conflito na pol- tica que se d nessa esfera fora do Es- tado? Os mesmos valores da poltica tradicional. A tentativa de mando, a ambio, a busca de carreiras polti- 46 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO cas, de influncia, de uso para benef- cios pessoais. Ou algum tem iluso de que existe um bom ser, trabalhador, que est fora da sociedade e das leis mercantis dessa relao? S que h uma diferena radical: a cena pblica democrtica desconstitui de maneira permanente esses valores e faz um pro- cesso de educao e criao de uma nova cultura poltica de forma perma- nente. Tanto que o regulamento per- mite a reeleio dos representantes que vo produzir o Oramento, mas pro- be uma terceira eleio. Ele desenvol- ve os mecanismos na cena pblica de- mocrtica que faz com que esses valo- res sejam permanentemente sufocados, transformados em resduo nas rela- es. Mas h o assdio permanente vamos dizer assim dos contravalores hegemnicos na sociedade capitalista. Em que estamos pensando para o quarto mandato petista na prefeitura de Porto Alegre? Em interpor mais amplamente um tipo de elemento, que so as plenrias temticas, para des- constituir o que ns chamamos de cor- porativismo geogrfico. Plenria temtica a cena pblica aberta para temas, por exemplo, a educao. Nes- se caso, a discusso no por regio, qualquer cidado pode participar. H, ento, o confronto do universal, no conselho temtico, com o particular, que a ambio e a necessidade de cada regio da cidade. Esse um ele- mento que ns interpusemos ainda durante o meu primeiro mandato como prefeito (1993-1996) iniciamos as ple- nrias temticas e criou uma nova dinmica. Agora, para o quarto governo, que- remos interpor outros elementos: a con- sulta, o plebiscito e o referendo, via consulta informatizada ou por voto di- reto que temos que discutir ainda , para jogar para a cena pblica univer- sal as decises dos conselhos, as prio- ridades que ele determinar, dando um determinado valor, um grau, pontos de importncia para essa consulta do voto individual, porque ela menos aberta cena pblica. A experincia do Oramento Parti- cipativo vem da tradio da Comuna, ou seja, a estrutura do Oramento Par- ticipativo praticamente uma institui- o de direito pblico que, em ltima instncia, subordina o prprio Po- der Executivo. No comeo da nossa experincia tive a felicidade de acompanh-la desde o incio, na ges- 47 SOCIALISMO EM DISCUSSO to de Olvio Dutra na prefeitura, quan- do eu era vice-prefeito e secretrio de Governo , entendamos que os Con- selhos Populares, os delegados do Or- amento Participativo e os representan- tes, que formavam o ncleo menor, substituam a Cmara de Vereadores. Depois aprendemos que isso era algo completamente equivocado, porque, na verdade, se tratava de uma esfera de poder fora do Estado. Eu tinha, por um lado, que negociar, e, por outro, que criar uma hegemonia poltico-social capaz de fazer com que a Cmara apreendesse para si as decises do Or- amento Participativo, que estavam inscritas na pea oramentria e que ela devia e deve, por dever consti- tucional votar todos os anos. O processo do Oramento Participa- tivo uma experincia nova, que est em gestao. A partir dessa experin- cia real, tenho procurado teoriz-la, formul-la como uma esfera pblica no-estatal de poder autnomo da so- ciedade perante o Estado, cuja ligao se d pela poltica e pelos princpios constitucionais que esto inscritos, in- clusive, na Constituio de 1988. Edmilson Rodrigues H uma questo proposta por Jos Dir- ceu que, a meu ver, central: a pro- priedade privada dos meios de produ- o. Penso que a est um elemento importante para um debate que aqui se coloca, que se expressa, em grande medida, no jargo reforma ou revolu- o. A revoluo foi qualificada por Tarso Genro de uma forma que eu no concordo. No necessariamente revo- luo sinnimo de luta armada e violncia; como no necessariamente reformismo sinnimo de pacifis- mo. Posso dizer o seguinte: o reformis- mo , aparentemente, pacifismo, mas tambm essencialmente violento na medida em que refora a estrutura vi- gente que se sustenta na violncia e aprofunda a barbrie. Digo isso ape- nas para fazer um contraponto. Se, realmente, estamos debatendo um projeto de sociedade socialista, devemos qualificar nossa concepo de socialismo. O que buscamos um tipo de social-democracia com matizes bra- sileiros ou algo que necessariamente pressupe uma ruptura com o capita- lismo, um tipo novo de formao so- cial? Acho que h de se enfrentar esse debate. Pessoalmente, acredito que no 48 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO temos como fugir dele, no h uma inexorabilidade para a tomada do po- der. A teoria dos elos dbeis do modo de produo capitalista foi desenvol- vida numa situao histrica concreta. A Revoluo de 1917 na Rssia certa- mente no era o que, do ponto de vista da teoria marxiana, estava pensado como possibilidade primeira, mas foi l que aconteceu. E os que dirigem pro- cessos sociais e polticos, como os di- rigentes da Revoluo Russa, no po- deriam dizer simplesmente: no somos nenhuma Inglaterra, logo cruzemos os braos e deixemos ficar como est. Era necessrio agir, mesmo com todas as contradies que advinham da tentati- va de construir o socialismo a partir de uma formao social que, pode-se dizer, apenas em 1905 conseguira rom- per com o modo de produo feudal e, por isso, iniciava sua transformao para a forma capitalista de sociedade. Acredito que devemos pensar a possibi- lidade de ruptura com a sociedade atual. Mas no temos o direito de achar que seja possvel definir data para tomar- mos de assalto o Palcio do Planalto. Uma questo importante a que o Danilo Cerqueira Csar apresentou, de forma to espontnea, uma preocupa- o que deve ser considerada, pensan- do-se na radicalizao da democracia. O PT tambm representa apenas uma parcela da sociedade; formalmente constitudo, mas tambm um projeto ainda em construo. O MST , formal- mente, um movimento social, e no um partido, pelo menos do ponto de vista formal, mas na concepo de Gramsci pode ser caracterizado como um par- tido, haja vista ter uma estrutura org- nica bem definida, disciplina, hierar- quia, um tipo peculiar de democracia interna etc. Em sntese: formalmente o PT um partido e o MST no. Mas quantos militantes do PT guiam-se, nos embates sociais, nas lutas concretas, pelas decises do MST, j que muitas vezes o PT no exerce papel dirigen- te?! importante refletir sobre isso, porque no por ser o PT um partido que ter sempre autoridade para falar que outros movimentos sejam ape- nas movimentos sociais. Por fim, uma questo que gostaria de apontar: o Oramento Participativo e outras experincias de participao, como processo de radicalizao demo- crtica, configuram-se enquanto pro- cessos de construo de poder popu- lar ou no? 49 SOCIALISMO EM DISCUSSO Sabe-se que nunca participa a totali- dade do povo; sempre a representao direta ter qualidade diferente da re- presentao parlamentar, da democra- cia representativa, mas ser, em algum grau, uma representao legtima da sociedade. Em Belm, reunimos em 2000 apro- ximadamente 100 mil pessoas nas as- semblias populares, mas temos 1,3 milho de habitantes e 800 mil eleito- res. Os 100 mil cidados tm legitimi- dade para dizer: Representamos mais do que os 33 vereadores? A democra- tizao radical um processo cuja construo tem uma clara orientao poltico-ideolgica, e acho que essa uma questo que tem de ser problema- tizada, porque o Oramento Parti- cipativo e outras formas democrticas adotadas pelos governos do PT podem se transformar em meros instrumentos de administrao da crise. Em Belm, ou Porto Alegre, ou Curitiba, implanta-se o Oramento Participativo, mas na verdade a dvida social que o Estado tem de pagar para a sociedade impagvel no perodo de quatro anos no qual a populao cha- mada para decidir sobre o resgate de parte dessa dvida, e s vezes a dvida cresce ainda mais. Por exemplo, Belm uma cidade amaznica com proble- mas estruturais bem superiores a ou- tras cidades deste pas capitalista, por conta das desigualdades inter-regio- nais. Em uma conjuntura como esta, basta uma manobra do governador do estado para criar entraves como tem feito o governador do Par, Almir Gabriel, que retirou 100 milhes de reais da prefeitura, reduzindo de 39% para 24% a cota do ICMS (Imposto so- bre Circulao de Mercadorias e Ser- vios). Isso significa simplesmente cin- co anos de arrecadao de IPTU (Im- posto Predial e Territorial Urbano). Ora, por mais que o crescimento da participao popular represente um grande avano, a verdade que o mui- to que se possa fazer pouco para a dimenso da dvida social. Voc cha- ma as pessoas e diz: Temos tanto para gastar. Em nosso caso, ousamos, com todas as dificuldades e limitaes que o processo novo oferece, discutir 100% do Oramento. Mas o povo vem e discute o para trs, a dvida social. Ento surge a necessidade de discutir o para fren- te. Nos debates temticos fundamen- tal que fique claro que o que se discute 50 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO no o projeto da sua rua, um proje- to para a cidade, estruturante do de- senvolvimento urbano. Mas, ainda as- sim, tudo isto pode estar sendo pensa- do sem que necessariamente influen- cie qualquer possibilidade de ruptura com a sociedade atual. um processo autnomo, mas orien- tado e incentivado pelo prprio Esta- do porque no deixa de haver influn- cia do governo na realizao do Ora- mento Participativo. Um governo de direita, em geral, quando tenta faz-lo, o faz de forma burocratizada. O desa- fio fazer com que essa experincia se expresse concretamente na cons- truo de novos valores culturais negadores dos valores hegemnicos. Pedirei licena para citar um exem- plo de confronto poltico-ideolgico. A companheira Clara Charf, viva de Carlos Marighella, esteve em Belm, onde fizemos uma exposio sobre ele. Iniciamos a construo de um viaduto na principal avenida de Belm e deci- dimos denomin-lo Carlos Marighella. A oposio est feroz. No adianta di- zer que Marighella no conseguiu con- cluir engenharia porque a represso no permitiu; no adianta falar que ele era pai e marido amoroso; no adianta dizer que ele era poeta, explicar que sua vida foi dedicada construo de um mundo justo, solidrio, feliz, sem crianas famintas, sem violncia de homem contra mulher, sem racismo, sem preconceito de qualquer tipo. Esse era o seu sonho, era sua utopia! No h um dia em que no tenha uma nota na imprensa para criticar o fato de es- tarmos homenageando um comunista que, alm disso, nem paraense . Mas um governo no s para se eleger e reeleger a qualquer custo. Ou se en- frentam determinados debates e qual- quer espao de participao deve ser campo para debates, digamos assim, da construo do poder popular, ou, a meu ver, vamos ficar limitados em nossa atuao e correr o risco de ser bons na administrao da crise de um sistema que no aquele com o qual sonhamos. Jos Dirceu Acredito que essa ltima fala do Edmilson Rodrigues retrata bem as contradies e as polmicas comque o PT se debate. J governamos muitas cidades em que obtivemos grandes avanos do ponto de vista administra- tivo, tico, de obras sociais, de distri- 51 SOCIALISMO EM DISCUSSO buio de renda, e perdemos a eleio. Porque existem elementos polticos formadores da construo do partido, da relao do partido com a sociedade local, do desenvolvimento de institui- es polticas, de culturas polticas no conjunto da comunidade, que nem sempre so desenvolvidos. Esse um problema que temos que procurar equacionar. Porto Alegre uma cidade onde construmos uma hegemonia talvez seja um caso clssico de combinao de hegemonia com bloco social, lide- ranas polticas, organizao de parti- do, alm da especificidade cultural do Rio Grande do Sul e de Porto Alegre. Mas a realidade brasileira muito mais contraditria do que a de Porto Alegre. O PT tem ganho muitas eleies em cidades relativamente ricas, em cida- des mdias, como Blumenau (SC) ou Ribeiro Preto (SP), para citar apenas duas. Das dez cidades de melhor qua- lidade de vida do Brasil, o PT s no governou Curitiba. Ento, o PT tambm representa, de certa maneira, um setor moderno da sociedade. Por isso consi- dero importante esta questo que o Edmilson Rodrigues levantou. um debate recorrente entre ns. E o modo petista de governar, na quinta gerao de prefeitos, tem que fazer essa ava- liao e incorporar essas questes. Se fosse para qualificar a revoluo que queremos, eu diria que precisamos fazer uma revoluo democrtica j que se falou aqui em reformismo re- volucionrio, em reforma e revoluo. E a realidade j est se impondo. A revoluo, assim como as mudanas sociais, se expressa de forma recorrente pelas insurreies e rebelies popula- res. No vamos fechar os olhos para o que est acontecendo na Amrica do Sul. Ser que h, nesse momento, po- der exercido de forma mais violenta do que aquele que os Estados Unidos exer- cem sobre o mundo? No h. No h caso semelhante na histria. E as guer- ras do Iraque, da Srvia, da Iugoslvia mostraram isso. Mostraram o tipo de cooptao, de coero, de domnio que eles esto exercendo sobre os pases da Amrica do Sul, a domesticao e adap- tao das Foras Armadas de vrios pases ao controle estratgico dos seus estados-maiores pelos Estados Unidos. E as leis, que so depois aprovadas e permitem esse controle, mostram que esse processo vai alm da dominao econmica da Amrica Latina. 52 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO O presidente Fernando Henrique Cardoso disse em entrevista recente que os americanos tm um contencioso com o Brasil porque no queremos ceder a eles o controle estratgico das operaes das Foras Armadas brasi- leiras. No fundo, disso que se trata quando se fala em lei de abate de avi- es no espao areo brasileiro. Os avi- es penetram ilegalmente no nosso es- pao areo e no temos autorizao para derrub-los. Vocs sabem que os cubanos paga- ram caro, carssimo, por tomar uma deciso de Estado, de governo, de der- rubar um avio mesmo depois de ele ter sido avisado vrias vezes que esta- va no espao areo cubano, que o ha- via invadido de maneira ilegal, o que violava as leis internacionais, e que bastava uma ordem do comando de terra para que a aeronave fosse abati- da. Foi passada a informao que se exigia que ela voltasse para o espao areo internacional, para o espao a- reo norte-americano, e o avio foi abatido. Ento, quando se fala em revoluo, no sentido da insurreio, da revolta popular e houve recentemente uma revolta popular no Equador que tomou o governo , revela-se o problema que traz o MST tona e ao centro da dis- cusso: tomar o poder no quer dizer nada. Os sandinistas tomaram o poder e o perderam mais tarde, em uma elei- o. Apesar de enfrentarem uma guer- ra de agresso, um cerco dos Estados Unidos e sem ter a solidariedade que Cuba tinha tido, alm do que nem es- tvamos nos anos 60, eles perderam o poder em uma eleio. A insurreio em Quito, numa ava- liao preliminar e a distncia, no ti- nha partido poltico, coeso de entida- des, fora poltica e social para tornar- se governo. A radicalidade na forma de luta pode no significar muito em determinadas situaes histricas. Ento, existe um problema que vai alm do MST ou de qualquer movimen- to social brasileiro ser radical e pregar a insurreio popular. Existe a ques- to poltica de constituir uma fora po- ltica, um bloco social, um programa de governo, de solidariedade, de coe- so e de consenso em certos setores sociais para exercer o governo depois. O risco que estamos correndo no Bra- sil o de no ter esta capacidade. Nes- se ponto, a responsabilidade do MST grande, porque o problema do PT, do 53 SOCIALISMO EM DISCUSSO PCdoB, da CUT e da CONTAG com o MST em relao a agir de forma comum. E quando se fala em tomar o poder que- ro sempre lembrar o seguinte: para tomar o poder no Brasil com relao aos Estados Unidos e ao mundo, e no apenas do ponto de vista interno, na- cional. Acabem com essa iluso! No existe isso neste mundo! No existe a tomada do governo na Venezuela por Chvez; ele vai ter que se entender com os Estados Unidos. Ento, a situao do mundo, hoje, muito mais comple- xa. E no tem mais a Unio Sovitica, no tem o campo socialista que, com tudo que tinha de irreal, oferecia a re- taguarda militar, econmica, diplom- tica e de relaes comerciais. Tarso Genro, a meu ver, colocou bem a questo do MST, e a temos discutido abertamente com os companheiros sem-terra e com os companheiros da esquerda aqui no Brasil. preciso ha- ver compreenso e capacidade de arti- culao em comum, mas sem esque- cer que o PT no o MST, que a CONTAG no o MST. O MST no representa todo o campesinato brasileiro, mas uma par- cela pequena do campesinato sem-ter- ra e uma parcela muito pequena do povo brasileiro. E tem organizada uma parcela menor ainda. A radicalidade da forma de luta e a estrutura hierrquica e disciplinada do MST no so aceitas por todos, seno vamos voltar a 1968. O movimento estudantil tambm acha- va, naquela poca, que tinha fora po- ltica, em associao com alguns seto- res da classe operria avanada de Contagem (MG) e de Osasco (SP) e com grupos nacionalistas e militares, para enfrentar a ditadura militar. Fazia uma avaliao de que ela estava se desagre- gando e que o Brasil ia entrar numa profunda crise econmica. No acon- teceu nada disso. O Brasil cresceu, ain- da que por meio do milagre econ- mico, que deu coeso ditadura. Ento, isso o que temos discutido com o MST, de maneira tranqila. Nos- so problema no ocupar terras, pr- dios, no radicalizar a luta pela terra. Alis, o MST cresceu com o apoio total e solidrio de todo PT nesses dez anos e muitos dos integrantes do MST se identificam como petistas. O proble- ma qual a ttica de luta agora e quais os objetivos que estamos buscando a mdio prazo. No tenho tido peias de dizer que, s vezes, sou um pouco rigoroso ao anali- sar o caso do MST. Muitos companhei- 54 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO ros me criticam por isso. J fui critica- do at em uma reunio de prefeitos. Mas preciso comear a discutir. O PT um partido tensionado e os- cila muito entre a cooptao pela or- dem, ser um partido transformador ou ser um partido da desordem. E temos que combinar isso. No acredito que disputar uma eleio como faz o PT, governar como governa, seja qualquer tipo de desvio. Estamos pensando em constituir uma democracia, instituies, programas, polticas pblicas, uma educao e uma civilizao poltica no pas. No ima- gino outro caminho. O outro caminho no deu certo nos pases onde foi experimentado. certo que o PT tem srios proble- mas na organizao, na formao, na mobilizao do conjunto da base par- tidria. O partido, nesses anos, se trans- formou numa instituio poltica, tem um peso grande no Parlamento, gover- na, tem apoio social e popular. O PT o maior partido do Brasil e da Amri- ca Latina, mas tem um problema gra- ve de organizao da militncia, de formao, que ns, inclusive, estamos comeando a debater, a discutir, alm de tomar sobre ele uma srie de medi- das. Mas no voltaremos a ser o PT de 1989, porque no existe o Brasil de 1989, nem a ascenso social do Brasil de 1989, ou as condies para o pr- prio PT repetir aquilo. Ou seja, existe um problema em relao diminuio da base militante do PT, que um pro- blema real. O PT corre o risco de se tornar um partido sem ps, vamos dizer assim. E essa uma preocupao que temos. Agora, no se substitui isso pela ao do MST, e isso o que eu quero dizer. At porque a caracterstica do PT outra. O PT, quando se relaciona com a sociedade, se relaciona com o conjun- to. Um vereador do PT to impor- tante quanto um conjunto de filiados e militantes. O PT tem 45 mil dirigen- tes. Isso uma fora poltica extraor- dinria. No estou falando de militan- tes filiados, mas de dirigentes. O PT pode ter 4 mil vereadores a partir das eleies de 2000. Isso uma fora, se for direcionada no sentido que esta- mos discutindo. Evidentemente que, se esta fora for direcionada para in- teresses pessoais, mandatos parlamen- tares individuais, esquemas polticos, para a poltica do dia-a-dia do Brasil, ela acaba. 55 SOCIALISMO EM DISCUSSO Paul Singer Pedi a palavra porque queria discutir um pouco uma proposta de Tarso Gen- ro que me parece importante, a respei- to de um Parlamento com delegados ele usou a palavra delegados e no Parlamento de deputados, com manda- tos revogveis , e acho que h impli- caes nessa proposta que deveramos explicitar e tentar aprofundar um pou- co, considerando o que significa isso a partir de agora. Na realidade, se entendi direito suas palavras, isso significa que se deve ter um colgio eleitoral identificado, e a pessoa, que o delegado, no propria- mente um deputado ou um senador, deve ter um mandato imperativo, ou seja, nas votaes fundamentais ele tem que consultar os que o elegeram, e tem que haver formas de ele poder consul- t-los. Na realidade, essa proposta ca- minha, eu diria, em direo demo- cracia direta, da qual sou, h muito tempo, entusiasta. Gostaria de dizer que a internet permite isso. Hoje esse sistema de consulta menos utpico do que pode parecer. Creio que a prtica da internet est nos fazendo criar col- gios de opinio, formas de manifes- tao e de interao com os quais no sonhvamos. No sei se vocs concordam, se vo poder falar sobre isso, mas estou con- vencido de que deveramos pensar a nova economia, particularmente a internet, como um grande projeto de institucionalizar formas diretas de de- mocracia. Ou seja, deveramos lutar para que cada brasileiro tivesse acesso internet, no s material mas tambm tcnico, que soubesse e estivesse ha- bituado a us-la. Gostaria de dizer s mais uma coisa e ouvir depois a opinio de vocs. Acho que a grande dificuldade de ca- minharmos para a democracia direta significativa, no para algo meramen- te simblico, no s o problema da comunicao, mas tambm o do dese- jo de participar. Creio que essa deve- ria ser uma discusso, e ela se liga completamente discusso do definha- mento das bases do PT. No algo que a direo do PT possa resolver, mas o problema do maior ou menor entusias- mo com que a base se mobiliza ou no, deconseguirmos criar formas de de- mocracia direta, cada vez maiores, dentro do PT. No significa apenas ele- ger diretamente o presidente do parti- 56 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO do, mas, muito mais do que isso, criar colgios de participao direta nos mandatos do PT, dos prefeitos, dos vereadores. Acho que a proposta de Tarso Gen- ro, levada a srio como uma proposta de ao imediata, e no algo que vai ser inscrito para um futuro longnquo, pode gerar muita coisa interessante para ser feita a partir de agora. Jorge Almeida Marco Aurlio Garcia disse que exis- tem duas questes de fundo em discus- so em torno da questo das institui- es no socialismo: a do sujeito e a do processo. Eu diria que, talvez, puds- semos ver quatro questes que so importantes. A primeira o objetivo, ou seja, que tipo de instituio quere- mos construir no socialismo? A segun- da so as condies para se fazer isso (materiais, polticas, culturais etc.); depois viriam a questo do sujeito, como uma das condies especiais; e a questo do processo. Em relao questo do objetivo, queria chamar a ateno para o seguin- te: considero que, na realidade, todo esse processo que temos visto, chama- do de democracia direta, por meio de conselhos, delegados etc., na prtica nunca foi democracia direta nem nos sovietes. Sempre foi constitudo um processo democrtico direto com es- colha de delegados, mais ou menos es- tveis, mas ele sempre se transforma numa forma de democracia representa- tiva conselhista, porm representati- va. E democracia direta, efetivamente, numa sociedade complexa como a nos- sa, s existe de uma forma, que o ple- biscito. Qualquer outra forma vai ter um intermedirio. Vejo que a democracia representati- va, com parlamentares, fundamental porque a mais estvel para decidir uma srie de questes; a conselhista, como se pratica, importante; e a de- mocracia direta tem que ser exercida via plebiscito e por intermdio do avano dos meios de comunicao; com a internet, como citou Paul Singer, teremos condies de fazer plebisci- tos com regularidade. Ento, acho que, do ponto de vista tecnolgico, pela primeira vez nossa sociedade tem condies de colocar em prtica uma democracia efetivamente direta, plebiscitria. Em relao ao segundo aspecto, embora estes avanos tecnolgicos se- 57 SOCIALISMO EM DISCUSSO jam um dos meios utilizados, ainda h o problema das condies materiais, e enveredo para a discusso do proble- ma da propriedade privada dos meios de produo. No sei como se pode imaginar uma democracia, um socialismo, em que os grandes meios de produo no este- jam de alguma forma socializados. difcil acreditar na hiptese de existir uma hegemonia sem que quem tenha a hegemonia na sociedade no a tenha sobre o centro, os pilares da produo econmica. Ento, independentemen- te dos quatro tipos de propriedade que Tarso Genro apresentou, o problema saber o seguinte: o miolo, o centro, o setor hegemnico da economia vai es- tar nas mos de quem? Isto, para mim, o que importa discutir. A eu colocaria o problema do su- jeito: no so os que vivem do capital que vo realizar as mudanas, so os que vivem do trabalho. Agora, quanto nossa histria, das esquerdas, acho que estamos muito preocupados com o fracasso que ti- vemos e concordo com uma srie de crticas que foram feitas. Temos que ver o seguinte: houve revolu- es que foram derrotadas por con- tra-revolues, vitrias eleitorais (so- cialistas, democrticas, populares, na- cionais, outras de diversos tipos) der- rotadas militarmente e at revolues derrotadas por eleies, como foi ci- tado aqui anteriormente. Mas no co- nheo nenhum caso de processo vito- rioso somente pela via eleitoral. Esse no existe na histria, no houve ne- nhum. Todas as experincias de es- querda que tentaram ir adiante e cons- truir essas instituies do socialismo foram derrotadas militarmente, quan- do no eleitoralmente. Nenhuma saiu vitoriosa por outra via. Sem ruptura, tambm no conheo nenhum caso. Ento, o que quero di- zer o seguinte: com rupturas houve derrotas, agora, sem rupturas no hou- ve nenhuma possibilidade. Nem tenta- tiva de construo, com exceo de uns dois ou trs anos, como houve no Chi- le, e no passou disso. As outras po- dem ter envelhecido, algumas foram derrotadas at pela senilidade, como a Rssia, por exemplo. Esta , portanto, uma questo que devemos enfrentar. Por isso gostaria que aqui, no deba- te, nossos companheiros falassem um pouco sobre esse aspecto do processo, e das condies materiais, no que diz 58 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO respeito ao grande capital e ao ncleo central da economia. Obrigado. Ricardo Musse Gostaria de retomar uma dica da fala de Marco Aurlio Garcia, que no foi desenvolvida inteiramente. Ele dizia a Tarso Genro que essas questes que discutimos no so novas na histria do socialismo, e eu queria apenas com- plementar um pouco, situando isso his- toricamente desculpem-me aqui o vis acadmico. O que me deixa um tanto quanto en- tusiasmado notar que o PT superou a discusso predominante na esquer- da nos anos 60, que se pautava na dicotomia luta armada ou movimento democrtico. claro que h uma uni- formidade total em favor da democra- cia, e essa uniformidade tende a su- plantar um pouco a dicotomia terica que se dava na poca entre a social- democracia europia e o modelo de socialismo russo. Ns, de certa forma, recuamos, e, ao faz-lo, progredimos em face do de- bate alemo. As posies russas no s pelo fato da derrota causada pela desagregao do sistema sovitico ficaram inteiramente em segundo pla- no, e retomamos muito o debate ale- mo pr-Primeira Guerra. Ento, pos- so identificar aqui, como Marco Au- rlio j adiantou, a defesa de posies de Berstein. Podemos identificar tam- bm, nesse sentido, que o MST talvez seja o representante mais legtimo des- sa retomada, com uma certa tendncia a conceder tambm um peso maior atividade extraparlamentar, que seria a posio de Rosa Luxemburgo. No debate, senti falta, como estudioso do perodo, de Kautski, e achei que h um certo desequilbrio porque quem repre- senta aqui a posio de Kautski um militante, e no um dirigente do parti- do. Ora, a fora da social-democracia alem e a riqueza intelectual do pero- do residem, em grande parte, na estra- tgia de Kautski de organizao do partido. Quer dizer, Berstein, por um lado, defendia uma posio de radicalizao da democracia; Rosa Luxemburgo, em um outro extremo, defendia que a ao extraparlamentar era a forma de radicalizar maneira dela a forma socialista de democracia, s podendo tomar essa posio porque o socialis- mo, l, aparecia como algo forte no horizonte, porque o partido estava or- 59 SOCIALISMO EM DISCUSSO ganizado segundo os moldes pensados por Kautski. Ento, acho que ainda falta um pou- co no PT o pressuposto dessas toma- das de posio. Estamos aqui discutin- do muito o que fazer com o socialis- mo, mas ns e isso senti um pouco no discurso de Tarso Genro ainda no estamos preenchendo esse miolo, te- mos aqui uma certa unidade, uma cer- ta concepo do que fazer e de como fazer essa transio socialista, mas todo o debate girou em torno de como che- gar l. E esse como, essa estratgia, creio, deixou um pouco em segundo plano esse modelo de Kautski. Para exemplificar isso, queria tomar o seguinte fato: quando se fala em construir uma sociedade democrtica, pensamos como Tarso Genro deixou bem claro em uma sociedade em que haja uma fora para impor esse tipo de modelo social. Essa fora no pode ser mais a classe operria, segundo Tarso Genro, porque ela est, digamos assim, organizada em outros patamares. Eu poderia dizer, fazendo uma metfora, o seguinte: at ento, e essa era a faci- lidade da luta poltica at aquele mo- mento, a burguesia organizava a clas- se operria, no precisvamos nos es- forar para organiz-la porque quan- do a burguesia construa as fbricas gi- gantescas, nas quais o Lula trabalhou, ela estava indiretamente organizando a classe operria. Esse era o otimismo de Marx quando escreveu O manifesto comunista. Mas nossa questo hoje : como organizar a classe operria? Uma coisa ficou bem clara no que Tarso Genro disse: essa organizao no se d mais somente em padres econmicos, ou seja, se voc tem um regime que privilegia a economia, seja ou no a organizao da classe, como no neoliberalismo, voc no caminha no rumo da sociedade de- mocrtica. Agora, a chave que a prpria organizao de classe, hoje, como sempre, uma tarefa poltica. A classe s classe quando organi- zada politicamente. Clara Charf Eu estou impaciente como o Danilo Cerqueira Csar, viu? S que ele est impaciente porque muito moo, e eu porque j estou na outra gerao. Con- sidero que o PT est diante de uma si- tuao muito complexa, j dissemos isso em outros debates. Porque tere- mos muitas dificuldades para levar essa 60 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO discusso, da maneira brilhante como Tarso Genro props aqui, para a popu- lao. Como s entendo de transfor- maes revolucionrias no digo re- formistas porque quero que sejam re- volucionrias, o que no quer dizer s pegar em armas, gostaria de deixar isso claro , considero que este um pro- cesso a muito, muito longo prazo, para desconstruir o que est e construir do jeito como foi proposto. maravilho- so esse modelo. Agora, para chegar a isso, no brincadeira. Vamos comear pelas prefeituras do PT. O povo diz: tima a adminis- trao do PT, ela faz Bolsa-Escola, Banco do Povo etc. Mas ento est pa- recido com o PFL, porque ele tambm est dizendo que faz tudo isso. Onde est a nossa diferena? Se no intro- duzirmos nas nossas administraes um outro contedo, as diferenas se perdem. Como vamos organizar o povo? Como vamos chamar o povo para vir conosco? Estive em Belm e vi os problemas que Edmilson Rodrigues est enfren- tando l. E ele no est fazendo nenhu- ma pregao bolchevique, cubana, sandinista, nada disso. Ele est propor- cionando bal para crianas, colocan- do o povo para trabalhar... maravi- lhoso o trabalho que ele est fazendo l. Fez a exposio sobre Marighella e ningum disse nada contra, at ndios foram visitar a exposio. E depois, s no momento em que ele ps o nome do Marighella no viaduto, as burgue- sias, as elites, acharam que aquilo era um atentado democracia, porque Ma- righella era um revolucionrio, queria tomar o poder etc. Ento, pergunto: como trabalhar? Por exemplo, ns fazemos uma esco- la; qual a diferena entre a escola na prefeitura do PT e a escola que feita por outros? Onde est a diferena? porque tem merenda? s por isso? porque limpa? Qual o contedo dessa escola? As mes e os pais acre- ditam que podemos ensinar melhor do que a burguesia nas escolas particula- res? Fazemos um posto de sade. O nosso melhor? Ento, gostaria de dizer o seguinte: hoje estamos diante de uma situao real, queremos transformar essa societdade, ningum vai entregar isso na brincadeira, no ? Poder financei- ro, meios de comunicao, tudo isso est nas mos deles. Ns temos que ga- nhar o corao e a cabea do povo. 61 SOCIALISMO EM DISCUSSO Mas, para ganhar, temos que mostrar que somos diferentes, e no s no dis- curso, mas no comportamento, na ma- neira de construir as coisas, para que o povo tenha entusiasmo de vir junto, porque ningum muda a sociedade sem o povo participar, no verdade? S nos processos de ruptura, como, por exemplo, a Revoluo Cubana, a Rus- sa etc., que no comeo o povo todo no entende, mas acaba aderindo porque esse tipo de processo garante conquis- tas imediatas, comea a resolver os problemas at de sobrevivncia, de escola, de casa. Depois vm os outros problemas: manter a democracia, a pluralidade etc. Ento, o que me preocupa nessa ex- posio de Tarso Genro, que achei ex- celente, como transformaramos essa proposta em um trabalho de divulga- o do nosso projeto de construo de uma nova sociedade, feito por esse caminho que ele props. 63 SOCIALISMO EM DISCUSSO Comentrios finais Tarso Genro Acho que, se pudesse definir um modelo de transformao para o pas, eu diria que o nosso modelo teria como centralidade a disputa pela hegemonia e, nessa disputa, h grandes transformaes culturais, polticas, institucionais, que per- mitem uma outra relao entre as classes sociais que substitua o bloco de classe dominante por um outro bloco de classe dominante. No exclui a existncia de blocos de classes. Na minha opinio, aquela formulao de Gramsci de que a classe operria deve ser hegemnica em termos culturais, inclusive antes da tomada do poder, um achado brilhante que remete a uma sociedade que tem esse grau de complexidade e de fragmentao como a nossa. Ento, acho que a categoria terica da hegemonia central para abordarmos a luta de classes no pas e um projeto de transformao revolucionria e democrtica da sociedade. Como interponho os governos? Quero me referir, particularmente, questo que Clara Charf levantou da tribuna. Acho que nossos governos esto destina- dos a ser sujeitos polticos de construo dessa hegemonia. Acredito que essa a finalidade dos nossos governos. Ento, quando damos a Bolsa-Escola, isso tem que estar inserido numa determinada viso de sociedade, de cidadania, de como foi produzida essa poltica pblica e como ela no s cola na vida ma- terial das pessoas e as ergue a uma condio de vida minimamente digna, em 64 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO padres culturais, sociais, mas tambm como este movimento particular se in- tegra num projeto geral de disputa pela hegemonia em uma sociedade e em uma cidade determinadas. Belm diferente de Porto Alegre. Vou dar um exemplo concreto. Em Porto Alegre, temos uma classe mdia que no tem preconceito contra a esquerda. Quero lembrar que 70%, 80% da classe mdia de Porto Alegre conquistvel; politicamente, com projetos da esquerda, j elegeu trs prefeitos do PT 1 , trs pessoas vistas na sociedade como representantes de posies diferentes. Nossa liderana histrica do Rio Grande do Sul, que o governador Olvio Dutra, um quadro que veio do movimento sindical e foi nosso primeiro prefeito. Raul Pont era visto como um companheiro da chamada ala esquerda, extremista, do partido como a direita o chamava. Acho que ele no isso, mas a direita o chamava dessa forma. Minha extrao vem do movimento poltico, marxista, revolucionrio, tradicional, visto como intelectual pela sociedade. Ento, te- mos uma classe mdia com uma grande disponibilidade. uma disputa de va- lores estratgicos do socialismo. Numa sociedade como essa, a disputa dife- rente da barra que enfrenta o companheiro Edmilson Rodrigues, numa socie- dade em que 80% da populao provavelmente no integra a estrutura de classe tradicional. uma disperso, uma fragmentao, uma excluso e, portanto, uma alienao que permite um controle do imaginrio popular muito mais fcil pe- los meios de comunicao. Coisa que mais difcil em Porto Alegre. L, a RBS (Rede Brasil Sul), a maior potncia regional de comunicaes, por exemplo, tem que compor na disputa poltica, tem que usar determinados padres para fazer essa disputa, seno vai para o isolamento, porque a sociedade tem uma viso crtica da forma pela qual ela reproduz o pensamento conservador e o prprio projeto neoliberal. Ento, so questes diferentes. Para encerrar: considero que as observaes feitas por Marco Aurlio Garcia so ponderaes corretas. H determinadas questes recorrentes para o socia- lismo e para a democracia que vm das revolues do sculo passado. Por exem- 1. Em outubro de 2000 elegeu o quarto prefeito petista, levando Tarso Genro novamente prefeitura no perodo 2001- 2004. 65 SOCIALISMO EM DISCUSSO plo: as funes pblicas do Estado, a questo da publicizao do Estado, e no da estatizao da sociedade. Mas essa questo vem da formao do Estado moderno. O que ocorreu com as chamadas revolues do Leste Europeu? Privatizaram o Estado, dando-lhe o mesmo estatuto dado ao partido, ou seja, o Estado se tornou um instrumento privado do partido, e, portanto, um instrumento privado da burocracia, que reproduzia suas formas de dominao como conhecemos. O que no impediu que se fizessem reformas importantssimas. Alis, o que se fez de positivo nesses pases foram reformas na rea da educao e da sade, por exemplo, que melhoraram significativamente o padro de vida de grande parcela da sociedade. Gostaria apenas de fazer essas ponderaes. Acho que este debate absolu- tamente entusiasmante, quero me congratular com os organizadores. Sou um recorrente propositor dessa temtica dentro do partido, e acho que este debate tem que percorrer o itinerrio da nossa luta poltica, do nosso projeto poltico, sob pena de nos tornarmos um partido democrtico, avanado, progressista, mas um partido, na verdade, de conciliao com a ordem, hoje representada pelo projeto neoliberal, inclusive por suas reformas atenuadas por meio da Ter- ceira Via. Muito obrigado e agradeo as perguntas de vocs. Edmilson Rodrigues Temos que entender como decorrncia de tudo o que discutimos aqui a necessi- dade e a vontade de ampliar este debate e trav-lo com o povo em qualquer espao onde estejamos, porque entre a concepo e a prtica h uma diferena muito grande. Fui sindicalista, e creio que o SINTEPP (Sindicato dos Trabalha- dores da Educao Pblica do Par) hoje o nico sindicato no Brasil que tem proporcionalidade qualificada. De modo que at foras polticas de direita que 66 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO organizarem chapas e obtiverem pelo menos 10% dos votos da base passam a compor suas instncias dirigentes. Na CUT, sempre debatemos a unicidade sindical, o pluralismo sindical, os riscos da burocratizao, o papel do imposto sindical e de outros instrumentos legais nem sempre bem-vistos pelos trabalhadores, mas impressionante o quan- to forte na presena dos sindicatos mais combativos um tipo de sustentao financeira baseada em dispositivos sobre os quais os representados no tm o direito de escolha. s vezes, uma assemblia-geral rene dez pessoas e, em nome de 100 mil outros membros da categoria, decide descontar 5% do salrio dos trabalhadores como contribuio social. Ou seja, difcil avanar de forma concreta na construo de prticas verdadeiramente democrticas. O vis burocratizante muito forte. bom que hoje possamos, com mais tranqilida- de, fazer a crtica ao stalinismo ou a outras formas de interpretao do marxis- mo que se tornaram instrumentos concretos de ao poltica no mbito do Esta- do. Pessoalmente, tenho a teoria marxiana como base fundamental para o pen- samento revolucionrio. Agora, no h dvida de que muitas coisas foram fei- tas em nome do pensamento marxiano, com o rtulo de marxismo, a fim de legitimar certas verdades. Quantas aberraes se fizeram em nome do socia- lismo e da revoluo! Penso que as formas de participao, de construo do poder popular, a pos- sibilidade da ruptura revolucionria no podem ser descartadas. No Brasil con- tinental, diante da possibilidade de se deflagrar um processo de ebulio soci- al, um partido como o nosso no tem o direito de apenas criticar um ato de radicalizao e cruzar os braos. E acho que essa tem sido a nossa postura, a de ir buscar soluo, mediar, conversar para politizar no sentido de uma ao planejada, mas de radicalizao. Temos que enxergar essa situao com muita humildade e perceber que mui- tas coisas fogem do alcance dos dirigentes. Vivemos em uma sociedade muito complexa, o grau de barbrie se aprofunda a cada dia; se verdade que a quali- 67 SOCIALISMO EM DISCUSSO ficao de um certo segmento dos que vivem do trabalho elevadssima, verdade tambm que uma gama cada vez maior de pessoas est no mercado informal da economia, desqualificadas profissionalmente, devido excluso do direito ao aperfeioamento profissional, ou porque o sistema no tem mais interesse em explorar aquela fora de trabalho, dado o alto nvel de desenvolvi- mento das foras produtivas. Isso tem criado uma situao explosiva. Ocorrem processos de radicalizao que muitas vezes podem assumir ares de reao es- pontnea sem controle. Ento, acho que cabe a ns, nessa reflexo, aceitar a provocao do Danilo Cerqueira Csar. Ver o que falta para que o PT recupere sua origem. No possvel recuper-la no sentido de fazer como era antes, do mesmo jeito. So- mos outro partido em outro momento histrico, com uma experincia impor- tante, mas esta relao mais articulada com os movimentos sociais, com os movimentos dos que vivem do seu trabalho, a meu ver, fundamental para que no percamos a capacidade de influenciar, de dirigir e de politizar mais a luta do povo. Obrigado. Jos Dirceu Acho que o Ricardo Musse, na sua interveno, colocou um novo aspecto para o debate. No Brasil, chegou a hora de enfrentar este problema considerando tanto o papel do partido como quais so as foras polticas sociais que podem constituir o ncleo de uma coalizo poltica e social para chegar ao governo de uma maneira transformadora. Infelizmente, constitumos uma frente de esquerda que est em crise, uma frente de governadores que se dissolveu, e as prprias entidades que participam do Frum Nacional de Lutas, que so 80 o que uma fora poltica importan- te , tm uma tenso muito grande em relao a duas tticas. 68 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO O MST, na verdade, tem outro centro dirigente, outra ttica. uma organiza- o poltica, no um partido poltico no sentido clssico como estamos falan- do. Ento, existe uma tenso sobre como resolver a questo do poder, do gover- no, no Brasil, a curto prazo. Avalio que, apesar da revolta e da radicalidade, est se esquecendo de que o governo pode ganhar amplos setores que esto contra ele com o discurso da lei e da ordem e no ter sido a primeira vez. O governo j fala em estabilidade e ordem, e no apenas em estabilidade. E, no Brasil, preciso levar em conta a situao da CUT, da classe operria indus- trial, que muito grave. preciso combinar a disputa poltica de 2000 e de 2002 com a mobilizao da sociedade, da forma como ela se expressar. O PT no tem vocao para ser bombeiro, e no ser. Isso no significa que o PT se disponha a ter um compor- tamento aventureiro. Precisamos ter um comportamento conseqente. Este de- bate existe na direo do PT. E existe tambm a preocupao sobre o prprio partido. Est sendo tomada uma srie de decises e medidas, ainda que, como disse Edmilson Rodrigues, no voltaremos s origens. Mas o problema est colocado para o PT tambm, porque no h situao mais complexa do que esta que a esquerda est vivendo neste final e comeo de sculos, decorrente da situao internacional e tambm da derrota que sofremos h dez anos. O desafio muito grande, mas estou certo de que temos energia, pluralismo, criatividade e a conscincia de que precisamos enfrent-lo. O debate poltico muito rico e tambm temos a clareza de que devemos assumir essa responsabi- lidade e no vacilar se tivermos que fazer alguma coisa. 69 SOCIALISMO EM DISCUSSO Sobre os autores TARSO GENRO nasceu em So Borja (RS) em 1947. advogado, especializa- do em direito do trabalho. Exilado durante a ditadura militar, retomou suas atividades polticas em 1986, candidatando-se a deputado federal pelo Partido dos Trabalhadores. Foi vice-prefeito (1989-92) e prefeito de Porto Alegre por duas vezes (1993-96 e na gesto que se iniciou em 2001). autor de livros sobre direito e teoria poltica, tais como Introduo crtica do direito, Esferas da conscincia e Utopia possvel. colaborador, como ensasta e articulista, dos principais jornais do pas. Integra a direo nacional do PT. EDMILSON BRITO RODRIGUES nasceu em Belm (PA) em 1957, arquiteto e licenciado pleno em disciplinas especializadas da rea de construo civil; especialista em Desenvolvimento de reas Amaznicas e mestre em Planeja- mento do Desenvolvimento. Professor de carreira do Estado e da Universidade Federal do Par (Departamento de Engenharia da Faculdade de Cincias Agr- rias). autor de vrios livros, entre os quais: Aventura urbana: Urbanizao, trabalho e meio ambiente em Belm e Temb-tenetehara: a nao resiste. Foi presidente fundador do Sindicato dos Trabalhadores da Educao Pbli- ca do Par (SINTEPP) e dirigiu a Confederao Nacional dos Trabalhadores em 70 INSTITUIES POLTICAS NO SOCIALISMO Educao (CNTE). Fundador do Partido dos Trabalhadores, entre 1987 e 1995 foi deputado estadual. prefeito de Belm do Par desde 1997, tendo sido reeleito em 2000 para novo mandato (2001-2004). J OS DIRCEU DE OLIVEIRA E SILVA nasceu em Passa Quatro (MG) no dia 16 de maro de 1946. Casado com Maria Rita Garcia de Andrade, tem trs filhos de casamentos anteriores J os Carlos, J oana e Camila. formado em direito (PUC/SP). Um dos fundadores do PT, presidente do partido. Foi deputado estadual em So Paulo (1987-1990) e deputado federal por duas legislaturas (1991-1994 e 1999-2002). Em 1991, junto com o senador Eduardo Suplicy (PT-SP), requereu a CPI do PC, que levou ao impeachment do presidente Fernando Collor de Mello. Em 1994 foi candidato ao governo do estado de So Paulo pela Frente Brasil Popular. Sua atuao poltica comeou nos anos 60, no movimento estudantil paulis- ta. Em 1968 foi preso durante a realizao do XXX Congresso da Unio Nacio- nal dos Estudantes (UNE). Passou alguns meses na priso, teve sua nacionalida- de cassada e foi banido do pas. No exlio, trabalhou e estudou em Cuba. 71 SOCIALISMO EM DISCUSSO Programa dos seminrios Socialismo e Democracia realizados no primeiro semestre de 2000 Os seminrios foram promovidos pelo Instituto Cidadania, pela Fundao Perseu Abramo e pela Secretaria Nacional de Formao do Diretrio Nacional do PT 10 de abril Socialismo no ano 2000 uma viso panormica Expositora: Marilena Chau Debatedores: Carlos Nelson Coutinho e Marco Aurlio Garcia 24 de abril Economia socialista Expositor: Paul Singer Debatedor: J oo Machado 8 de maio O indivduo no socialismo Expositor: Leandro Konder Debatedores: Frei Betto e Lula 22 de maio Instituies polticas no socialismo Expositor: Tarso Genro Debatedores: Edmilson Rodrigues e J os Dirceu 5 de junho Classes sociais em mudana e a luta pelo socialismo Expositor: Francisco de Oliveira Debatedores: J oo Pedro Stedile e J os Genono 19 de junho Globalizao e socialismo Expositora: Maria da Conceio Tavares Debatedores: Eduardo J orge e Emir Sader Caso no encontre este livro nas livrarias, solicite-o diretamente a: Editora Fundao Perseu Abramo Rua Francisco Cruz, 234 04417-091 So Paulo SP Fone: (11) 5571-4299 Fax: (11) 5571-0910 Correio Eletrnico: editoravendas@fpabramo.org.br Na internet: http://www.fpabramo.org.br Instituies polticas no socialismo foi impresso na cidade de So Paulo em fevereiro de 2001 pela Grfica OESP para a Editora Fun- dao Perseu Abramo. A tiragem foi de 3.000 exemplares. O texto foi composto em Times New Roman no corpo 11/13,3/90%. Os fotolitos da capa e das entradas de captulo foram executados pela Graphbox e os laserfilms fornecidos pela Editora. A capa foi im- pressa em papel Carto Supremo 250g; o miolo foi impresso em Offset 75g.