EL COMPLEJO DE EDIPO Y LA METFORA PATERNA: sus articulaciones e incidencias clnicas

Docente: LIC ALFREDO EIDEL!"TEIN

Clase Nro # $ % de &a'o de #((%
(Nota de la desgrabadora: Los primeros 5 minutos de la clase no fueron grabados, tratar de recuperar esa
informacin para la clase Nro. 2)
......Algo as como atacar los efectos ue sobre el psicoan!lisis tiene el ue en nuestra ciudad el psicoan!lisis
"a#a pasado con sus trminos al $tro, o sea para todos nosotros el psicoan!lisis tiene todos sus trminos #a
inscriptos en la batera del $tro. %uiere decir ue nosotros los conocemos m!s por el lengua&e ue por el
conocimiento terico. 'sta es una propiedad de nuestra cultura, especialmente me parece a m de algunas
ciudades de Argentina, seguro ue en (uenos Aires eso pasa, es difcil concebir alg)n porte*o ue no sepa uin
es +reud, u es un psicoanalista... mi "i&a de ,- a*os el otro da, llenando una planilla sobre m, me di&o:
profesin u ocupacin. /o le digo psicoanalista, # me dice: tiene algo ue 0er con analista. Le digo s, es lo
mismo. / me di&o: no1, no lo puedo creer1, a" se di cuenta ue #o era analista # lo ue le sorprendi muc"simo
es ue un montn de pap!s # mam!s de sus compa*eros son analistas, con lo cual ese efecto solamente creo #o
ue e2iste as solamente en (uenos Aires, en ninguna otra ciudad del mundo sucede esto.
3on lo cual el problema es ue todos nosotros el primer da ue decidimos empe4ar a estudiar psicoan!lisis,
somos lo ue en pedagoga se llama falsos principiantes, gente ue supone ue no sabe nada # #a sabe mal
todo, eso es mu# com)n en la lengua, los profesores de ingls no tienen ue ense*ar pronunciacin, tienen ue
des"acer la aberrante pronunciacin de un montn de palabras ue el alumno ue dice ue no sabe nada de
ingls, sabe. 'sto en psicoan!lisis pasa. $ sea, los trminos del psicoan!lisis "an pasado todos a la cultura,
nosotros los recibimos de la cultura # "abitualmente cuando leemos +reud o comentaristas de +reud, lo ue
"acemos es intentar acomodar lo ue leemos a" con lo ue nosotros #a sabemos # lo sabemos a)n antes de leer
el primer te2to de +reud.
Los problemas son: a) pierden todo el 0alor conceptual, o sea de&an de tener los trminos 0alor de conceptos ue
se relacionan con otros conceptos en una teora # pasan a ser trminos de la lengua, con el significado ue tienen
en la lengua #, b) se llenan de pre&uicios # de nociones pro0enientes de ideas pro0enientes del sentido com)n,
con lo cual lo ue 0o# a tratar de "acer, de promo0er entre nosotros, una discusin para tratar de recuperar el
0alor original conceptual, de los conceptos ue tienen ue 0er con el traba&o de este a*o, intentando
e2plcitamente todo lo ue "a#a instalado all de pre&uicio en todos nosotros.
3on Lacan me da la impresin ue el problema es distinto, el problema con el ue nos encontramos al menos
nosotros, no es ue recibimos los trminos de Lacan por su inclusin en la cultura, me da la impresin ue los
trminos de Lacan no se 0an a incluir #a en la cultura, #a pasaron muc"os a*os, l falleci "ace muc"os a*os #
sus trminos no pasan a la cultura, puede ser peor en un sentido por el futuro del psicoan!lisis lacaniano, o peor,
no es tan claro. 5ero lo ue pas con +reud seguro no 0a a pasar con Lacan. A" el problema, me parece a m,
es la ausencia de una transmisin racional, lo ue falta en la transmisin de conceptos de Lacan es ue no se los
propone ra4onando desde la ense*an4a, entonces no se los recibe ra4onando desde la posicin de uien recibe
esa ense*an4a. 3reo ue es un problema serio, gra0e, con consecuencias, # mi intencin es desde el 0amos
apro0ec"ar el programa ue tenemos para progresar todos en nuestra posicin respecto del conocimiento de los
conceptos del psicoan!lisis, pero tambin apro0ec"ar para 0er si nos podemos desasnar un poco, no por la falta
de saber, sino por despla4ar estos pre&uicios # falsos saberes.
(ien. 'l tema es el padre. 6o# a presentar el tema desde +reud, pero lo 0o# a plantear desde +reud, tratando de
0er si algo mu# lacaniano, algo ue se dice muc"o desde Lacan sobre la nocin de padre en +reud tiene alg)n
asidero, o es nada m!s ue un in0ento de Lacan, ue no tiene nada ue 0er con +reud.
Les do# entonces primero el p!rrafo de Lacan donde est! a mi gusto mu# bien planteado lo ue l dice ue +reud
dice , luego 0amos a tomar algunos p!rrafos de +reud, 0a a "aber muc"as citas # muc"a discusin de citas,
0amos a tomar 0arios p!rrafos de +reud, donde #o creo ue efecti0amente se 0erifica ue lo ue propone Lacan
es as, pero me da la impresin ue si "acemos una lectura uitando nuestros pre&uicios, se 0an a presentar
algunos problemas tericos ue 0amos a 0er si no podemos llegar a resol0erlos, incorporando algo de Lacan, ue
a m entender est! absolutamente ol0idado, ue nadie lo coment &am!s, ue #o sepa, porue me da la
impresin ue nadie se di cuenta ue "a# un saber condensado all.
7e 89ub0ersin del 9u&eto8, en la p!gina :;2, Lacan 0iene "ablando del deseo, # respecto del deseo da la
posicin e2istencialista, la religiosa # la psicoanaltica. <e0senlo, es interesante, lo ue ustedes creen ue es la
posicin de Lacan sobre el deseo, a" Lacan dice claramente ue es la religiosa. / dice ue el deseo en la obra
de +reud tiene una =incidencia inarmnica, inesperada, difcil de reducir, parece sin duda de&ar a la e2periencia un
residuo ue pudo arrancar a +reud la confesin de ue la se2ualidad deba de lle0ar el rastro de alguna ra&adura
poco natural>, tambin "ablando del deseo. / dice ue +reud descubre esta propiedad del deseo, ue lo obliga a
decir ue debe tener alguna ra&adura poco natural.
/ a" 0iene un p!rrafo ue solamente ustedes conocen muc"simo: =?aramos mal en creer ue el mito freudiano
del 'dipo d el golpe de gracia sobre este punto a la teologa>, o sea, dic"o sto: ue +reud descubre ue el
deseo se caracteri4a por tener un rasgo de "iancia, de ruptura poco natural, ue mediante la teora del 'dipo se
uiebra lo ue afirma la teologa al respecto. =5ues no se basta por el "ec"o de agitar el gui*ol de la ri0alidad
se2ual>, Lacan dice ue el 'dipo de +reud no se acaba, gui*ol es la obra de teatro de tteres, o sea los pa#asitos
pele!ndose, ob0iamente se refiere al 0arn # su pap!, Lacan dice ue el 'dipo de +reud no da el golpe de gracia
a la teologa porue mal se lo interpreta como pura ri0alidad. 9i nos detenemos un segundo # cada uno refle2iona
internamente, #o apuesto a ue la ma#ora de nosotros decimos: # si no es la ri0alidad u es., si el padre no es
el ue entorpece el acceso del ni*o a la madre # al entorpecerlo, al pro"ibirlo, dganlo como uieran, se con0ierte
en ri0al del ni*o, u es el padre.
9igue la cita: =/ con0endra m!s bien leer en l lo ue en sus coordenadas +reud impone a nuestra refle2in@
pues regresan a la cuestin>, en francs cuestin # pregunta se dice igual # el traductor de los 'scritos siempre
pone cuestin, nunca piensa si corresponde cuestin o pregunta, as ue ustedes saben ue cada 0e4 ue
aparece cuestin en castellano duden si no corresponde a" pregunta, ac! corresponde pregunta..., =pues
regresan a la pregunta de donde l mismo parti: u es un 5adre.
'ntonces lo ue Lacan propone es ue no se trata de la ri0alidad de los persona&es de la escena de tteres, ni
siuiera #a es la escena teatral de la tragedia, sino de tteres, sino ue es la pregunta por u es un padre. 9igue:
=A 's el 5adre muerto>, a" aparece un guioncito, como si fuese un di!logo # alguien contestase, ='s el 5adre
muerto, responde +reud, pero nadie lo escuc"a>, o sea no es el padre ri0al, u es un padre. 's el padre muerto,
au no "agan asentimiento, porue lo ue pasa es ue escuc"aron doscientas mil 0eces padre muerto ustedes
porue son lacanianos, desconfen, al menos les pedira ue refle2ionen dnde est! el padre muerto en +reud, #
no me pongan como e&emplo un sue*o o un c"iste, digo: en la teora de +reud el padre muerto es la teora ue
responde por: u es padre. Lo ue propongo es no responderlo r!pido, de&ar abierta la pregunta.
=A 's el 5adre muerto, responde +reud, pero nadie lo escuc"a, # en la medida en ue Lacan lo prosigue ba&o el
captulo de NombreAdelA5adre, puede lamentarse ue una situacin poco cientfica le de&e siempre pri0ado de su
auditorio normal>, a" "a# una cita a pie de p!gina, la n)mero ;, ue dice: =%ue "a#amos lan4ado ese dardo>, el
dardo au es nominar al padre en la teora psicoanaltica: NombreAdelA5adre, ue es una designacin religiosa
del padre, =en esa poca>, esto lo escribe Lacan en el BB, # 89ub0ersin del 9u&eto8 es del B-, esta una cita a pie
de p!gina del BB ue comenta lo ue sucede en el B-, =aunue fuese en trminos m!s 0igorosos, en este lugar,
toma 0alor de cita por el "ec"o de ue "a#a sido precisamente sobre el NombreAdelA5adre sobre el ue "a#amos
tomado tres a*os m!s tarde la sancin>, o sea en el BC, septiembre del BC, =de de&ar dormir las tesis ue
"abamos prometido a nuestra ense*an4a, debido a la permanencia de esta situacin>, para los conocemos un
pouito cmo fue la ense*an4a de Lacan sabemos ue se refiere al seminario sobre Los Nombres del 5adre ue
Lacan por ser e2pulsado de la D5A como didacta sancion no dictarlo nunca # no darlo a publicidad, con lo cual
Lacan dice ue lo "i4o porue persista esa misma situacin, la situacin es: una situacin poco cientfica le de&e
siempre pri0ado de su auditorio normal, o sea ue por una posicin poco cientfica l no puede transmitir a los
psicoanalistas ue seran el auditorio normal con ue Lacan debera discutir eso.
3on lo cual, lo ue tenemos es ue para Lacan la posicin de +reud, ue siempre intent responder a u es un
5adre., es 5adre muerto, # eso lo retoma slo Lacan, dice Lacan, ba&o la designacin ue tiene funcin de dardo,
de NombreAdelA5adre, pero &am!s se lo "a podido discutir en psicoan!lisis, porue los psicoanalistas, por una
posicin poco cientfica no se ponen en la posicin de discutir esa idea.
Lo ue les traa "o# es la idea de ir a buscar en +reud, no el padre muerto, sino m!s bien, u podra ser el padre
en +reud, es una presentacin seguramente del tema en esta primer clase del curso, sino es el padre ri0al para el
0arn, en el comple&o de 'dipo.
Les tra&e B o : citas mu# cortitas, muc"as las conocen, todas arrancar a partir de =Dntroduccin del Narcisismo>
porue todo esto se desarrolla a partir de a", sal0o la primer cita ue es de ,;,C de =Etem # Eab)>. 9iempre
cito por Amorrortu, tomo ,C, p!gina ,FC. 7ice en =Etem # Eab)>: ='l 0iolento padre primordial era por cierto el
aruetipo en0idiado # temido por cada uno de los miembros de la banda de "ermanos, # a"ora en el acto de la
decoracin, for4aban la identificacin con l, cada uno se apropiaba de un fragmento de su fuer4a>, como es un
cuentito la "orda primiti0a se 0endi de ,-, es e2celente, todo el mundo sabe lo ue es la "orda primiti0a, los
cuentitos los sabemos bien, lo ue #o les uiero "acer pensar al respecto es lo siguiente: por u +reud lo dice.
No por u sostiene la "orda primiti0a. 9ostiene la "orda primiti0a porue primero la encuentra en la
Antropologa de su poca aunue es un 4afarranc"o, ustedes saben ue la es la "orda primiti0a darGinista, es de
7arGin. La pregunta es por u lo sostiene, por u afirma ue los "i&os de0oraron al padre generando con eso
una identificacin., la pregunta concreta es: u "ec"os clnicos o u aspecto de la teora reclaman esta
posicin., porue si no no 0eo moti0o para sostenerlo. Eodos en teora, las teoras ue sostenemos, las
sostenemos porue e2plican algunos fenmenos con ue nos encontramos, # algunos aspectos de la teora no
tienen relacin directa con los fenmenos pero nos "acen falta para relacionar entre s otros aspectos de la teora
ue sostenemos. %uiere decir ue lo ue sostenemos en la teora o sir0e para e2plicar fenmenos o sir0e para
producir la4os entre otros aspectos de la teora, pero si no cumplen ninguna de las dos funciones, para u. 9i
+reud dice ue los "i&os de0oraron al padre # se identificaron con l, esto debe responder a algo de la clnica
freudiana o sino a algo de la teora de +reud. ,;,C.
3ito =Eres 'nsa#os>, ue es de ,;-5, pero ustedes saben ue tiene incorporaciones de todas la pocas, esta es
de ,;,5, tomo :, p!gina ,H-. 7ice +reud: =Ina primera organi4acin se2ual pregenital es la oral, o si se prefiere
canib!lica>, o sea #a est! tomando los desarrollos de Abra"am, # me da la impresin ue toda la flacura de la
teora sobre la incorporacin canib!lica, se debe a ue Abra"am se muri comiendo pobre, se atragant con un
espina de pescado, ue luego se infecto, era mu# &o0en, tena F- # algo de a*os, mi impresin es ue era el m!s
brillante de todos los psicoanalistas de la primera generacin, es del cual +reud tom masi0amente conceptos,
pero falleci mu# &o0en.
=Ina primera organi4acin se2ual pregenital es la oral, o si se prefiere canib!lica. La acti0idad se2ual no se "a
separado toda0a de la nutricin, ni se "an diferenciado opuestos dentro de ella. 'l ob&eto de una acti0idad es
tambin de la otra. La meta se2ual consiste en la incorporacin del ob&eto>, por u. ='l paradigma de lo ue m!s
tarde, en calidad de identificacin, desempe*ar! un papel psuico tan importante>. $ sea, la incorporacin oral
es el paradigma de la identificacin. La obra de +reud es mu# conocida por todos nosotros, esta parte todos la
conocen.... lo ue #o les pregunto una # otra 0e4 es u falta "ace sostener todo esto., para u nos sir0e
adem!s de..., 0ieron ue "a# muc"as profesiones en Argentina ue slo sir0en para ser ense*adas. Los alumnos
de las carreras saben ue lo )nico ue 0an a poder "acer si tienen suerte es ser docentes de la Ini0ersidad
donde eso se ense*a # as, ue no me parece mal, es una propiedad de esa profesin... 'sto, adem!s de ser
ense*ado en la +acultad de 5sicologa, para u sir0e, a u responde, a u problema clnico.
7uelo # Jelancola. 'sto tampoco es una idea de +reud, 7uelo # Jelancola tambin es una idea de Abra"am
ue +reud toma. 7ice en la p!gina 2F:: =La identificacin es la etapa pre0ia de la eleccin de ob&eto>, au #a
empie4an los problemas, porue #a est! todo dic"o con todas las palabras, =# es el primer modo, ambi0alente en
su e2presin, como el #o distingue a un ob&eto. %uerra incorpor!rselo en 0erdad, por la 0a de la de0oracin, de
acuerdo con la fase oral # canib!lica del desarrollo libidinal>. /o les propona, # 0an a 0er ue todas las citas,
re0isen el tomo 2F de +reud, o scaneen el 37 de (allesteros, ue todos estos problemas de la identificacin
primaria, porue a" nos estamos metiendo, son todos posteriores de Dntroduccin del Narcisismo, # La
Dntroduccin del Narcisismo ustedes 0ieron ue es la constitucin del #o auello ue como primer ob&eto antecede
a la constitucin de la serie de los ob&etos, pero au Lacan est! "ablando de una relacin al ob&eto, primera,
antes de la eleccin de ob&eto. %u estatuto tiene ese ob&eto ue no sea de eleccin de ob&eto, como para ue
ob&eto sea la fuente de una identificacin del #o. 's un problema terico no resuelto, 0an a 0er ue tiene muc"os
0ericuetos pero ue +reud no modifica &am!s. Nosotros 0amos a 0er de au en m!s cmo sto e0oluciona.
'n =5sicologa de Jasas>, ob0io 3aptulo : de La Ddentificacin, 0o# a citar todos lugares mu# conocidos # mu#
comunes. 7ice en la p!gina ;;: =La 0a m!s temprana>, en la p!gina ,-- dice =la forma primera>, en la ,-, dice:
=m!s originaria>, o sea lo dice de todas las maneras para ue ning)n lacaniano pueda "acer ninguna maniobra,
=.... primera, m!s originaria de una liga4n afecti0a, ue m!s tarde es f!cil de perder de 0ista, es el destino de
esta identificacin>. 'n la p!gina ,-- dice: =9er # tener. 9er como el padre # tener a la madre>, el problema con el
ue nos encontramos es ue primero es ser como el padre # luego tener a la madre, con lo cual tenemos ue
tener primero al padre antes ue la madre # si tenemos al padre antes ue la madre a" #a como ri0al no te entra
porue ni siuiera entra en triangulacin edpica.
5regunta inaudible.
5orue +reud lo dice. +reud dice ue lo primero es la identificacin al padre. 9egundo, es la eleccin de ob&eto
ue es la madre. %ue la eleccin de ob&eto es la madre, me da la impresin ue no tiene ue 0enir la teora
psicoanaltica a decirlo, es una ob0iedad de la 0ida cotidiana, es la primer persona 0aliosa # amada para todo
ni*o, es la mam!, o, # a" ampliamos, cualuier persona ue 0enga a ese lugar, # tiene ue ser una persona, es
una persona en el ;;.;;; de los casos.
+reud dice ue la identificacin es pre0ia a eleccin de ob&eto # ue la identificacin es al padre, pre0ia a la
relacin de ob&eto con la madre, uiere decir ue ni siuiera est! la madre, # menos ue menos ue la am!s, el
padre no entra como ri0al, entra como tal. %u es un padre como tal, para ue te identifiues. 9i me contestan el
padre muerto me da una carca&ada ue se me parte la mandbula, se imaginan la estupide4 de sostener ue uno
se identifica al padre muerto, u muerto, estamos "ablando de la etapa oral, B meses de 0ida, no perdamos las
coordenadas de cierta racionalidad discursi0a. No metan a traba&ar la retroaccin porue no tienen derec"o a
"acerlo, porue +reud no lo dice as, al re0s, +reud dice ue si para el duelo la 0a frecuente es de la eleccin
de ob&eto a la identificacin, esa regresin est! fa0orecida porue primero fue la identificacin. 3on lo cual no es
retroacti0a, no es apres coup, es antes, # u puede ser este padre antes. 5ensmoslo en la 0ida cotidiana.
9upongan un ni*o todo normal # una madre toda normal, completamente loca, no,no todo bien, ue amamanta a
su beb, ue le cambia los pa*ales, ue tiene una licencia de B meses en su traba&o si es ue traba&a, # si no no
"a# problema # lo cra # "ace todo, # ue logra ue una 0e4 por semana, luego de 0arios coda4os ese
energ)meno, una 0e4 a la noc"e le 0a#a a poner el c"upete, me da la impresin ue m!s o menos estamos en la
familia normal, tipo. 7nde puede 0enir un padre a con0ertirse en la fuente de la identificacin primera.
'ntienden el problema. Ji impresin es ue poca realidad connotada por padre, si el padre es como en 9uecia,
auel ue se decide en ese matrimonia porue gana menos la mam!, tener una licencia, # la mam! por su
traba&o sigue # l se encarga de darle la mamadera, cambiarle los pa*ales # u se #o, no dudaramos muc"o
porue todo sto es antes de la diferenciacin se2uada # antes de la emergencia de cualuier descubrimiento del
pene, lo ue es totalmente ra4onable, o sea ue no acepto la teora Kleiniana del conocimiento de la diferencia
pene 0agina antes del nacimiento. 6ieron ue para Llein "a# conocimiento, "a# saber, # ni siuiera acepta el
desconocimiento 0aginal por la presencia clitoridiana en la mu&er, no acepta esa parte de la teora de +reud, pero
dice ue a)n antes del nacimiento "a# conocimiento de la diferencia se2ual anatmica.... no acepto esa teora
porue me parece totalmente inconsistente, no "e conocido ni*o ue responda por ello.
'ntonces, u padre es ste padre.
=La primera liga4n #a es posible, por tanto, antes de toda eleccin de ob&eto>. Luego, por eso es posible, lo dice
en la p!gina ,--, =la eleccin de ob&eto "a regresado "asta la identificacin>, # ac! el famoso p!rrafo del cual
Lacan "i4o..., p!gina ,-,, =# tampoco puede de&ar de llamarnos la atencin ue en los dos la identificacin es
parcial, limitada en grado sumo, puesto ue "a prestado un )nico rasgo>, el famoso 'in4 siec"el sug (Nota de la
desgrabadora: as es como suena), =de la persona ob&eto>, ob&eto de la identificacin, =ue es el padre>. $ sea, de
lo ue "abla +reud es de la identificacin a un rasgo del padre, esto es ,;2,.
'n ,;22 dice algo muc"o m!s fuerte, no se lo dice, a nosotros todos nos encanta todo lo ue tenga en alem!n Ir,
a cualuier psicoanalista, 0os le decs cualuier palabra ue empiece con Ir # est! copado, Ir0erdrangung,
represin originaria, est! buensimo. Eodo lo ue es Ir, miren este Ir...
5regunta inaudible.
No s. Les tra&e, no una seleccin de citas, casi casi son todas, as ue si es otra cosa en +reud debera aparecer
porue las tra&e todas, me parece ue de& alguna porue repeta e2actamente los mismos trminos, as ue si
fuese otra cosa 0a a aparecer.
'n la p!gina HH del Eomo donde aparece =Ina Neurosis 7emonaca del 9iglo ,:>, ue es del 22, dice: ='l padre
sera Irbild indi0idual m!s del diablo ue de 7ios>. Ir es primordial, bild es escena, representacin, figuracin, la
urbild del #o "abr!n ledo en 3ausalidad 5suica en la parte C, es la imagen, la representacin, # ac! dice: el
padre sera la urbild indi0idual, m!s del diablo ue de 7ios, pero es de 7ios, pero lo uera destacar es ue el
padre es la urbild indi0idual.
='l /o # el 'llo>, ob0io, la )nica 0e4 en la obra, ui4!s sea una buena respuesta para 0os, la )nica 0e4 en la obra
ue dice identificacin primaria. 3u!ntas 0eces creen ustedes ue +reud dice identificacin primaria. /o dira ue
+reud dice identificacin primaria una 0e4 por cada milln de 0eces ue la dice un psicoanalista lacaniano en la
+acultad de 5sicologa, una )nica 0e4 dice identificacin primaria. Eres citas de 'l /o # el 'llo, de ,;2C, del
3aptulo C ue se llama ='l /o # el 9uper# (Ddeal del #o)>. 9i #o "ubiese dic"o esa frase ustedes no la "ubiesen
aceptado, si #o "ubiese dic"o el #o # el super# o sea el ideal del #o, me "ubieran dic"o no1, cmo 0as a
confundir el super# con el ideal del #o1
5!gina C,. =Al comien4o de todo>, fuerte, no., =en la fase primiti0a oral del indi0iduo, es por completo imposible
distinguir entre in0estidura de ob&eto e identificacin. J!s tarde, lo )nico ue puede suponerse es ue las
in0estiduras de ob&eto parten del #o, ue siente las aspiraciones erticas como necesidades. 'l #o toda0a
endeble al principio, recibe noticia de las in0estiduras de ob&eto, les presta su auiescencia o busca defenderse
de ellas mediante el proceso de la represin. 9i un tal ob&eto se2ual es resignado, porue parece ue debe serlo o
porue no "a# otro remedio, no es raro ue a cambio sobre0enga la alteracin del #o ue es preciso describir
como ereccin del ob&eto en el #o lo mismo ue en la melancola. Eoda0a no nos resulta familiares las
circunstancias de esta sustitucin, ui4!s el #o mediante esta intro#eccin>, con lo cual au pasa a "acer
eui0aler +reud identificacin a intro#eccin, =ue es una suerte de regresin al mecanismo de la fase oral,
facilite o posibilite la resignacin del ob&eto>, uiere decir ue acaba de decir ue son simult!neas identificacin #
eleccin de ob&eto, pero con esta )ltima, =ui4!s el #o mediante esta intro#eccin ue es una suerte de regresin
al mecanismo de la fase oral>, te "ace entender ue no estaba "ablando de la fase oral donde se intro#ecta, se
incorpora dir! Lacan en el seminario ; de La Ddentificacin, el rasgo unario, del padre.
'n la p!gina CC nos dice: ='sto nos reconduce a la gnesis del Ddeal del /o, pues tras ste se esconde la
identificacin primera # la ma#or 0alencia del indi0iduo, la identificacin con el padre de la pre"istoria personal>,
aclarado, es el padre de la pre"istoria, o sea ue no es el del 'dipo. 5orue el padre del 'dipo es el de la "istoria
personal, se acuerdan ue +reud apro0ec"a la distincin "istoria pre"istoria para el su&eto "umano, para el
indi0iduo, "aciendo coincidir "istoria todo lo ue es a partir del 'dipo # pre"istoria a todo lo ue es anterior.
5regunta inaudible.
5ara +reud es sustancia diferenciada del #o. $ sea, e2iste el #o, lo aclaro todos los a*os, pero "a# gente ue est!
por primera 0e4, este #o no es el ob&eto del narcisismo, es el #o donde se inclu#e el rasgo de identificacin,
entienden por u no puede serlo. 5orue entonces s estaramos "ablando de un ob&eto, "ubisemos des"ec"o
la diferenciacin freudiana.
?a# ue distinguir entre pulsiones de autoconser0acin #oicas # las pulsiones libidinales. +reud dice ue "a# ue
di0idir, ue no es lo mismo en el ser "umano "ambre ue amor, # es lo ue todo el tiempo Lacan nos uiere
ense*ar con el efecto de la demanda sobre la necesidad, la demanda tiene el poder de anular la necesidad. Au
se escribe una # au la otra. 9e acuerdan ue +reud dice en Dntroduccin al Narcisismo ue el paradigma de una
es el "ambre # el paradigma de la otra ser! el amor. 'l problema es ue las pulsiones libidinales se constitu#en
en torno al primer ob&eto ue es el #o a partir del cual pueden constituirse los dem!s ob&etos libidinales cu#o
0nculo es como el seudpodo de la ameba al cuerpo de la misma, "a# una relacin de continuidad. 'ntonces "a#
dos #oes, ste # ste. 'ste es el <eal Dc", es el #o real, # la angustia o la depresin 0ienen con la distancia entre
este #o real # el #o ideal. 'l #o ideal no puede ser de otra manera, es una parte de diferenciacin de este #o ue
se produce por identificacin a un rasgo del padre. A"ora, si uno se identifica a un rasgo del padre # eso produce
una identificacin del #o, esa parte transformada del #o se comporta como otro para m, me "abla por e&emplo en
tercera persona. 'ntonces esta sustancia de modificacin del #o tendr! modalidades de funcionamiento, ser! o
ideal en el caso en ue te marue auello como u t) debes funcionar, o te sancionar! porue "as "ec"o
auello ue t) no deberas "acer. 'n el primer caso es la misma sustancia de diferenciacin del #o ue se llama
idea, en el segundo caso se llamar! 9uper#.
Lacan tiene una designacin para el 9uper# ue es absolutamente e2traordinaria, ue no tiene nada ue 0er con
lo obsceno # fero4 como todo el tiempo se dice, # la designacin ue es e2traordinaria, # es clnica de una
manera sorprendente es: le# sin dialctica. Eodos los casos de 0uestros pacientes atormentados por el 9uper#,
f&ense si lo ue les dice el 9uper# no es una le# sin dialctica. =/o no debera "aber "ec"o eso, me uiero
morir>, ustedes le dicen: bueno, est! bien, pensemos en u circunstancia, para dialecti4ar esa le#, 9uper# es
le# sin dialctica pero no es m!s ue lo mismo, es lo diferenciado del #o por la incorporacin en el #o de un rasgo
del padre, si esa parte se identifica, si pasa a ser otro te puede "ablar en tercera persona. Eodo el tiempo estamos
"ablando de este #o, si estu0isemos "ablando de ste estaramos "ablando de una eleccin de ob&eto porue el
primer ob&eto de la eleccin del ob&eto es el #o, # +reud dice todo el tiempo: no esto# "ablando de la eleccin del
ob&eto, al principio conflu#en, luego se distinguen, esto# "ablando de la identificacin, ob0io ue no puede ser
ste. Aparte sto no puede nunca tener una porcin diferencial, se imaginan u ridculo ue ese ob&eto ue
ustedes aman se con0ierta en super#, auello ue ustedes admiran eso no puede ser el super# ue los 0a a
castigar, no tiene ning)n sentido. Lo ue pasa es ue como los lacanianos repudiamos cualuier cosa ue
empiece con / # siga con $, porue eso es caca, moi es un desastre, # nos ol0idamos de ste, pero si no
traba&amos con ste el sistema freudiano no cierra por ning)n lado. 'l ue tiene tres 0asallos es ste mismo,
cmo un ob&eto 0a a ser ste. 9iempre creemos ue "ablamos del #o del narcisismo porue es el ue me&or entra
en la teora de Lacan # nunca "ablamos de este otro #o ue es con el ue traba&aron todos los psicoanalistas
porue es el ue m!s difcil entra en la teora de Lacan, sal0o ue aceptemos, ue no me parece una maniobra
ue sea para arrancarnos los pocos pelos ue nos uedan llamarlo su&eto, si lo llaman su&eto no "a# ning)n
problema. Lean el punto ,F de el 5ro#ecto ue se llama, miren u ttulo rarito ue tiene: =Dntroduccin del /o>,
cuando el libro de ,;,F se llama Dntroduccin del Narcisismo, o sea ue +reud est! introduciendo otro #o, # en el
primer #o, del 5ro#ecto, 0an a 0er ue lo define como una red de neuronas bien in0estidas. 9i eso no es el grafo,
el grafo dnde est!....
5regunta inaudible.
7e esta red de neuronas bien in0estidas el Ddeal, tanto como el 9uper#, es la misma seccin diferenciada por
identificacin al otro. Lo increble ue +reud est! diciendo es ue ese otro es el padre, no el primer ob&eto ue es
la madre, # me da la impresin ue cualuier teora ue diga ue el primer ob&eto no es la madre, est! "ablando
de marcianos, no s de u est! "ablando, # b) tampoco coincide con ninguna maniobra lacaniana con el $tro
primordial, porue el $tro primordial para Lacan es la madre tambin. 3on lo cual tendramos un otro primordial
m!s primordial ue el primordial..., no puede ser, sal0o ue sea 0erdad lo ue dice todo el mundo ue decimos
boludeces. 5ero me da la impresin ue 0aldra la pena in0estigar un pouito m!s.
='sto nos reconduce a la gnesis del Ddeal del #o pues tras ste se esconde la identificacin primera # de ma#or
0alencia del indi0iduo, la identificacin con el padre de la pre"istoria personal. A primera 0ista no parece el
resultado ni el desenlace de una in0estidura de ob&eto>, entienden ue lo ue uiere decir es ue no es el residuo
del amor al padre, eso uiere decir ni m!s ni menos. =... es una identificacin directa e inmediata (no mediada)>,
es como para bobos, =# m!s temprana ue cualuier in0estidura de ob&eto>. No mediada uiere decir ue no es a
tra0s de la mam!, eso es lo ue nos est! diciendo de una manera m!s clara, imposible, es directa, inmediata,
tres 0eces lo dice en el mismo rengln, o sea ue no es a tra0s de la mam!.
='mpero las elecciones de ob&eto ue corresponden a los primeros perodos se2uales, # ata*en a padre # madre,
parecen tener su desenlace, si el ciclo es normal, en una identificacin de esa clase>, entonces no parece
primera., =refor4ando de ese modo la identificacin primaria>. 'n el sepultamiento del 'dipo la prdida de los
ob&etos de eleccin de ob&eto propios del 'dipo, como en la melancola, regresan a identificacin, esta
identificacin refor4ar! la primaria, o sea: cu!l es la primaria. La primaria es directa al padre.
No me ueda claro u es el padre. 3mo puede "aber padre. 9eamos sinceros, estamos "ablando de un beb
de ,H- das. 9in la madre, o sea sin ninguna persona ue lo cuide en su desamparo fundamental, ue "a#a
adem!s otra., u es todo sto.
La )ltima de este te2to, ='l #o # el ello>, dice en la CB: ='mpero, el 9uper# no es simplemente un residuo de las
primeras elecciones de ob&eto del 'llo, sino ue tiene tambin la significati0idad de una enrgica formacin
reacti0a frente a ellas>, ac! 0a a estar la respuesta a tu pregunta. =9u 0nculo con el #o no se agota en la
ad0ertencia: as como el padre debes ser, sino ue comprende tambin la pro"ibicin: as como el padre no te es
lcito ser>. 'n el primero ser! Ddeal # en el segundo ser! 9uper#. ='sto es: no puedes "acer todo lo ue l "ace,
muc"as cosas le est!n reser0adas>.
6o# terminando. ='l sepultamiento del 3omple&o de 'dipo>, ,;2F. 5ara los ue son fan!ticos del inconciente, #
creen ue todo es inconciente, # ue creen ue todo lo ue desaparece 0a al inconciente, # creen ue el
inconciente est! por todas partes en todas las personas, este es un buen te2to para leer, est! mu# bien ue
tengan esa teora, pero no tiene nada ue 0er con +reud, es interesantsimo, el sepultamiento, la destruccin, el
aniuilamiento, son palabras de +reud, al menos como la traduce 'c"e0err#, el sepultamiento del 3omple&o de
'dipo, dice +reud, indica ue no 0a al inconciente. / agrega: sal0o en los casos patolgicos, donde 0ol0er! como
retorno de lo reprimido porue si fue al inconciente es reprimido.
7ice +reud: ='n otro lugar "e e2puesto el modo en ue sto acontece>, # dice 'l #o # el 'llo, ue acabamos de
citar nosotros, =las in0estiduras de ob&eto son resignadas # sustitudas por identificaciones. La autoridad del padre,
o de ambos progenitores, intro#ectada en el #o, forma a" el n)cleo del 9uper# ue toma prestada del padre su
se0eridad, perpet)a la pro"ibicin del incesto, # as asegura al #o contra el retorno de la in0estidura libidinosa de
ob&eto>, se los 0uel0o a leer, sta es la cla0e. (6uel0e a leer) No podemos resol0er el problema por ambos
progenitores, no utilicen esa solucin, porue aunue sean ambos progenitores debemos ser capaces de decir
u es padre en ambos progenitores # u es madre en ambos progenitores.
=%ue toma prestada del padre su se0eridad>, no es la se0eridad del padre, es la autoridad del padre,
=perpetuando .... de ob&eto>.
(ien. =Nue0as 3onferencias>, la )ltima, =La descomposicin de la personalidad psuica>, de ,;CH. ='n cuanto a
la transmudacin del 0nculo parental en 9uper#, la base de este proceso es lo ue se llama una identificacin, o
sea una asimilacin de un #o a un #o a&eno>, es clarsimo ue no est! "ablando, era ob0io antes, pero ue no est!
"ablando de a # aM, porue di&o a&eno, # a como el ob&eto es para el #o seme&ante, sino no escribiramos a # aM,
escribiramos a # b, igualmente #a lo llam padre, as ue no "abra ning)n problema, pero #o uiero ue ustedes
escuc"en en los trminos ue no se trata de la relacin de este #o con el ob&eto, ue como di&o +reud, porue si
no 0amos a creer ue lo di&o Lacan, el ob&eto # el #o est!n en relacin de continuidad, sino u uiere decir ue el
seudpodo ue emite la ameba puede ir # 0ol0er. 'sto es freudiano, lo ue aporta Lacan es un !lgebra. Lo ue
est! diciendo, # me parece ob0io, es ue la diferenciacin del #o, cuando es por identificacin al otro,
necesariamente ese otro es otredad absoluta, sino no podra producirse una diferenciacin. Ac! "a# una
terceridad.
'ntonces dice: =$ sea una asimilacin de un #o>, de un su&eto, =a un su&eto #o a&eno, a consecuencia de la cual
ese primer #o se comporta en ciertos aspectos como el otro, lo imita, por as decir, lo acoge dentro de s. 9e "a
comparado la identificacin, # no es desatino, con la incorporacin oral canib!lica de la persona a&ena. La
identificacin es una forma mu# importante de la liga4n con el pr&imo, probablemente la m!s originaria. No es
lo mismo ue una eleccin de ob&eto. 5odemos e2presar la diferencia m!s o menos as: cuando el 0aroncito se
"a identificado con el padre uiere ser como el padre, cuando lo "a "ec"o ob&eto de su eleccin, uiere tenerlo>,
#a no le "ace falta a +reud ni siuiera "ablar de la madre, con el padre est!n estos dos destinos posibles porue
#a el 'dipo es completo. %uiere ser o uiere tenerlo. ='n el primer caso, su #o se alterar! siguiendo el aruetipo
del padre>, # no es Nung. %u es el aruetipo del padre. %ue le 0iene al ni*o por identificacin directa en la etapa
oral. ='n el segundo ello no es necesario>, porue es eleccin de ob&eto # no "ace falta alterarse en relacin a esa
eleccin de ob&eto porue puede "aber eleccin de ob&eto anacltica no necesariamente narcisstica.
=Ddentificacin # eleccin de ob&eto son en basta medida independientes entre s>. Nosotros no solemos traba&ar
esta diferencia, nosotros solemos traba&ar lo ue significa la identificacin a un rasgo de la persona amada, sta
otra identificacin de +reud, la primera # primordial en nuestra clnica, es mi impresin, no entra. 'sto era p!gina
5H.
(ien, para terminar la recorrida por +reud # para empe4ar con la de Lacan, me parece ue 0a a ser interesante lo
ue 0amos a "acer con Lacan, dos citas, ue las de& para el final de +reud, porue son de muc"o antes, # me
pareca ue sin la presentacin del problema nos iban a uedar un pouito desconte2tuadas, son de ,;-H. La
primera es: =9obre las Eeora 9e2uales Dnfantiles>, Eomo ;, p!gina ,;H, # all +reud "abla de la duda en la
paternidad, +reud dice ue es ine0itable ue las teoras se2uales infantiles enfrenten el problema de la duda por
la paternidad. ?o# da, a partir del estudio del A7N todo esto se modifica substancialmente en lo ue "ace a lo
real de la paternidad, igualmente sigue siendo un problema simblico, #a ue si se establece ue por e&emplo el
A7N de este "ombre no es el del ue fue tu padre eso no resuel0e ning)n problema para t ue sigues sintiendo #
cre#endo ue l es tu padre, a lo sumo te agrega un problema respecto de la "istoria pero no otra cosa.
'n =La no0ela familiar de los neurticos>, tomo ; tambin, p!gina 2,:, dice: =5ara el ni*o los padres son al
comien4o la )nica autoridad # la fuente de toda creencia>, estos dos renglones de +reud 0an a ser el tema
absolutamente de toda este curso de posgrado de todo el a*o, as ue m!s o menos se pueden "acer una idea de
u 0amos a "ablar.
'n la 2,;, dice: =5ater semper incertum est, mientras ue la madre es certsima>, dice +reud citando una antigua
forma &urdica del derec"o romano.
?asta +reud lo ue nos poda aportar del problema. 6amos a Lacan ue da una solucin francamente magnfica
si uno tiene primero el problema # luego buscando la solucin encuentra algunos problemitas.
'n la misma p!gina ue #o les le de 89ub0ersin del 9u&eto8 donde Lacan "ablaba del padre muerto # del
NombreAdelA5adre, en esa misma p!gina est!n estos dos p!rrafos ue los leo en sentido in0erso, primero el
segundo # luego el primero. 5!gina :;C, dice: =%ue el 5adre pueda ser considerado como el representante
original de esa autoridad de la Le#, es algo ue e2ige especificar ba&o u modo pri0ilegiado de presencia se
sostiene m!s all! del su&eto ue se 0e arrastrado a ocupar realmente el lugar del $tro, a saber de la Jadre. 9e
"ace pues retroceder la cuestin>. Lo leo de 0uelta. =%ue el 5adre pueda ser considerado>, # da la definicin del
padre, una ue "abitualmente no se usa: =el representante original>, as ue les 0a a encantar, =de esa autoridad
de la le#>, autoridad se los "ice resonar bastante como si fuesen sordos. 's la definicin de Lacan de 5adre, # es
la me&or, a mi entender, =es algo ue e2ige especificar ba&o u modo pri0ilegiado de presencia se sostiene>, u
modo pri0ilegiado de presencia tiene ue tener para poder ser el representante original de la autoridad de la le#,
no de la le#, de la autoridad de la le#. %u modo de presencia tiene un padre, es lo ue les deca, u es un
padre, si ni siuiera les cambiamos los pa*ales a los c"icos, no esto# mu# cansado, traba& muc"o...., siempre
traba&amos muc"o los "ombres. =....J!s all! del su&eto>, u presencia tiene el su&eto padre, =ue se 0
arrastrado a ocupar realmente>, no "a# ambigOedades, =el lugar del $tro, a saber la Jadre>. %uiere decir ue "a#
un su&eto arrastrado por las coordenadas de esa realidad, la relacin madre ni*o, a ocupar el lugar de $tro, sin
lugar a dudas pone $tro con ma#)scula, es la madre. 'ntonces, el padre, siendo el representante original de la
autoridad de la le#, Lacan se pregunta u modo de presencia puede tener #a ue el representante del $tro,
primordial, es necesariamente la Jadre. 5ara responder esta pregunta, =se "ace pues retroceder la cuestin>, "a#
ue ir m!s atr!s.
Leo #o el p!rrafo anterior. =5artamos de la concepcin del $tro como lugar del significante>, este p!rrafo es antes
pero con0iene leerlo despus, retrocedimos. 5artimos de concebir al $tro, #a no de distinguir lugares, partamos
del $tro, u es el $tro. =Eodo enunciado de autoridad no tiene all m!s garanta ue su enunciacin misma>,
escuc"aron autoridad de 0uelta, no., =pues es in)til ue lo busue en otro significante, el cual de ninguna manera
podra aparecer fuera de ese lugar>, 0ean el cierre lgico. 9i el $tro es el lugar del significante, ergo todo
significante est! all, u le da autoridad a cualuier cosa ue se diga. No ser! otro significante porue el
problema de la autoridad ue es nuestra pregunta sobre sto caer! sobre cualuier otro ue 0enga a garanti4arlo
porue tambin pro0iene de a", como si di&semos nosotros con nuestros pre&uicios: no, no, no, mir!, este gitano
dice ue el otro no es ladrn de coc"es1 'st! bien, pero es un gitano. $ ue un &udo diga ue el otro &udo no es
amarrete, # u uers ue te diga un &udo. No puede le0antar la "ipoteca de un trmino si el otro es
eui0alente, entonces el problema ue tenemos es la autoridad de lo ue se dice.
=Lo ue formulamos al decir ue no "a# metalengua&e ue pueda ser "ablado, o m!s aforsticamente: ue no "a#
un $tro del $tro>, esta imposibilidad de sostener lgicamente la autoridad de lo ue se dice se enuncia con un
=No "a# $tro del $tro>. ='s como impostor como se presenta para suplirlo el Legislador>. 'l legislador es impostor
del $tro del $tro. =5ero no la Le# misma, como tampoco el ue se autori4a en ella>. Ina cosa es el legislador ue
"ace la le#, ese es impostor. No la le#, la le# no es impostura en s misma, ni cualuiera ue se sostenga en ella,
con lo cual, con el 0erdadero problema con el ue nos encontramos es con el problema no de la le#, sin ue el
problema es la autoridad.
3uando #o descubr el problema de la autoridad, o sea me golpe los o&os, nunca en mi 0ida le "aba prestado
cinco de atencin a eso, me 0ol0i como un flas" el siguiente p!rrafo de 2- p!ginas antes de 89ub0ersin del
9u&eto8, es mu# cortito. 7ice: =Lo dic"o primero decreta, legisla, afori4a, es or!culo, confiere al otro real su oscura
autoridad>, di&e: me uiero morir1, au 0iene el problema de la autoridad. / les debe encantar a ustedes porue
es primero, el dic"o primero. 'stamos en el origen, ue es copado.
A"ora, es un origen absolutamente distinto de como se "aba planteado en toda la "istoria del psicoan!lisis el
origen, en +reud el origen sin lugar a dudas es la 0i0encia de satisfaccin, para +reud tiene ue "aber nacimiento,
tiene ue "aber cuerpo, tiene ue "aber satisfaccin pulsional, autoertica ob0iamente, # tiene ue "aber la
"uella mnmica de la necesidad # la "uella mnmica de la satisfaccin # su asociacin, eso es lo primero para
+reud. /a la citamos a Llein, #o la tengo en la cabe4a por este problema, para Llein no, para ella lo primero es
mu# anterior, es la 0ida intrauterina. 'n otros autores, por e&emplo Nung, lo primero es la "istoria condensada de
toda la cultura "umana, ue se manifiesta a tra0s de los aruetipos ue es un material ue se sostiene en el
inconciente colecti0o, o sea ue para Nung el origen es el origen real de la cultura "umana, #a est! todo a",
compartido por todos desde el origen mismo.
5ara Lacan, # me parece ue es una solucin magnfica, el origen es el dic"o primero, lo primero ue es dic"o,
por cualuiera. Lo primero dic"o, puede ser la primer frase ue el ni*o registra de cualuier otro ue se lo diga, o
ui4!s mismo la primer frase dic"a por el ni*o, puede ser ue la recuerde como primera, ue ob0iamente la
concebimos como obtenida del otro, uiere decir ue la primer frase proferida asigna al otro real, u es el otro
real.
<espuesta inaudible.
5ero e2istencia es un lo, porue la bobe muerta "ace tantos a*os e2iste, # se sigue "ablando de ella # se siguen
cumpliendo las boludeces ue ella di&o o predi&o, e2iste, la problema es la palabra e2istencia ue "a# ue de&arla
reser0ada. 3arne # "ueso les gusta. 3arne # "ueso, o sea si 0os la pons adentro de un tac"o con agua despla4a
0olumen. <es e2tensa, eso es real. 6ersus res cogitans. Ina idea si 0os la pons en agua no pasa nada, no es
real, es el otro real.
'ntonces, el dic"o primero, # entonces ac! no "a# ning)n problema en ue sea a los B meses, 0ieron esas
personas ue se presentan al an!lisis diciendo ue siempre di&eron de m ue #o era tan bueno, me&or "ubiesen
dic"o ue eras un poco tra0ieso, # un poco malo, porue 0ieron ue cuando dicen@ u bueno, medio boludo
debs "aber sido. 5ero siempre se di&o de m, ese siempre se di&o de m, eso lle0a necesariamente al origen de lo
primero dic"o.
=Lo primero dic"o, da al otro real>, o sea a la persona de carne # "ueso ue te cri, madre #a ser! otra cosa,
madre es auel ue encarna al $tro # padre es el ue representa el lugar original de la autoridad de la le#. $tro
real, ac! no est! "ablando necesariamente ni de padre ni de madre, cualuiera ue lo "a#a dic"o, el dic"o
primero, le da al otro real su oscura autoridad. %uiere decir ue la autoridad surge del dic"o primero. Jacanudo1,
no es consecuencia del 3omple&o de 'dipo, ue ustedes saben ue el 3omple&o de 'dipo en la teora freudiana
ueda cerrado el tema en ue es entre los C # los 5 a*os, es importante, no es bolude4 freudiana, como siempre
cre, es la genialidad freudiana, porue lo limita a la etapa f!lica.
5regunta inaudible.
5or nadie.
5regunta inaudible.
'l dic"o da al otro real, pero no "a# ning)n otro, no es la madre entre el ni*o # el padre.
5regunta inaudible.
No, me da la impresin ue +reud no estaba pensando, cuando di&o inmediato, ue no sea una frase, lo ue
estaba despe&ando es ue no sea el tri!ngulo edpico, no podemos "acer a"ora +reud # Lacan as porue no nos
0a a dar, +reud tendra ue "aber pensado lo ue iba a decir Lacan, ...., como "acen los polticos, ue inter0iene
uno para darle el pie al otro, no es as, pero me da la impresin ue igualmente +reud no estaba pensando en el
dic"o primero, no lo "e encontrado &am!s en +reud la funcin del dic"o primero. 'l rasgo no es un dic"o, +reud
no lo dice. Ni siuiera en la lingOstica de +reud creo, ue estu0iera el dic"o, me da la impresin ue es
necesariamente de Lacan, pero acepto ue 0os digas: a"1, el dic"o mediati4a. 9, entre las personas, con la teora
de Lacan, es el significante el ue mediati4a, sin lugar a dudas.
5ero entonces tenemos ue el dic"o primero es lo ue asigna al otro real su autoridad, con lo cual el problema de
la autoridad surge con el dic"o primero. Lo ue deca +reud, lo ue pasa ue +reud deca ue eso era un rasgo
de identificacin al padre. Lacan da un paso m!s porue pens muc"o este problema, esto# con0encido de eso,
porue puso la palabra autoridad en todas partes, lo ue pasa es ue no nos dimos cuenta. A"ora 0an a 0er lo
ue significa la palabra autoridad, les tra&e la etimologa, es interesante.
Lo ue est! "aciendo Lacan es decir ue la autoridad es generada por el dic"o primero, ue decreta # legisla, el
dic"o en s mismo, por e&emplo en mi poca: cuando #o era c"iuito, si naca un 0arn, siempre "aba alguno del
barrio, esos ue se dicen poetas, ue cantan cuando tienen flor, cuando naca un 0arn decan: 0arn di&o la
partera, # sigue: # usar! legin e2tran&era. ?aba 0arios. Legin e2tran&era era una "o&ita de afeitar, pero 0en
cmo decreta, legisla # tambin es or!culo, o sea ser! parricida. 'l dic"o primero, cuando alguien dice, mi "i&a
ma#or, entr con la enfermera en la sala de partos, mi se*ora la mir # di&o: desgraciadamente no di&o u linda1,
di&o: u buena1 +atdico, fue fatdico, con la enfermera nos miramos, llor ,H- das sin parar, cmo se le ocurre
decir a una persona ue no conoce, mi se*ora no la conoca, se la traen en la mantilla, la mira # dice: a#, u
buena1 'so da al otro real, en este caso la madre misma, la oscura autoridad. 's oscura porue no est!
reglamentada, no est! codificada, es solamente por "aberse dic"o.
5regunta inaudible.
No lo cono4co, pero me "uele a ue s. 7ice ella ue lo obtu0o de estos lugares de Lacan.
5regunta ianudible.
<egistrado es lo ue lo "ace primero, # si no inaudible puede ser primero. <egistrado significa todas las 0ariables
ue la registracin tenga, puede 0ariar. 6ieron ue una persona despus de tantos te puede decir: sabe u. No
era eso lo ue se deca, a"ora me acord. 'stu0iste traba&ando B a*os en an!lisis el bodoue del dic"o primero #
por un cambio de posicin sub&eti0a el su&eto recupera: a", no1, no era e2actamente eso, era as. A"1, as es otra
cosa. 3on lo cual esto# diciendo ue no es real el dic"o primero, no es realmente lo primero dic"o, es por eso ue
puede modificarse, s pero el primero indica ue es lo primero ue se testimonia ue es lo primero, pero ese
testimonio se puede modificar, si alguien te dice: no, la 0erdad es ue no me acordaba. A"ora ue me decs s.
6ieron cuando los "ermanos "ablan de su "istoria pasada: te acord!is u malo era pap!1 No, era malo. 9, era
terrible. No te acord!s cmo nos daba con el cinto. No1 3on lo cual el dic"o primero...., la 0irtud ue tiene esto es
ue el dic"o primero, cmo lo obtens 0os en la clnica freudiana. La pregunta ue #o les "aca es: a u clnica
responde sto. $b0io ue no es la clnica con el beb de B meses, ni siuiera es la clnica del beb recin
nacido, pero u s encontraba +reud. 9i apro0ec"amos un pouito de Lacan, u podemos decir ue
encontraba +reud ue &ustifica su teora. 'sta frase llena de autoridad, # entonces +reud dice: son del padre, de
uin 0an a ser. A uin 0amos a considerar como representante original de la autoridad. 'ntonces +reud dice:
rasgo de identificacin primaria al padre, ue sin la teora de Lacan, ue "i4o un esfuer4o terrible para e2plicar la
teora de +reud, ueda como una cosa ue deca el 0ie&o ese, peue*o burgus, del siglo pasado ue no se sabe
u uera decir con eso.
5regunta inaudible.
5orue se llama padre, en nuestro sistema, al representante original de la autoridad de la le#, uiere decir ue
todos los lugares en donde 0os encuentres autoridad 0a a pro0enir ese lugar. 's un problema de definicin. 's
nomenclatura. 5uede ser la ta, la "ermana de la mam!, lo ue pasa es a u llamamos padre # a u llamamos
madre. Eenemos ue llamarlo de alguna manera ue co"erentice con la clnica, o sea ue sea )til para la clnica.
Jadre se llamar! al representante del $tro, en el sentido de Llein, tiene ue tener en la pan4a todos los bebs,
todos los pitos, todos los pec"os, porue tiene todos los significantes. 'n ese sentido coincidimos con Llein. Lo
ue en Llein no "a# es funcin originaria del padre.
Lacan 0a a decir: "a# funcin originaria del padre antes del perodo edpico de C a 5 a*os, ue es la etapa f!lica #
ue la etapa f!lica sigue siendo, ui4!s se anticip un poco todo, # creo ue lo f!lico en los c"icos puede estar un
pouito antes a"ora, pero finalmente no se "a alterado oral, anal, f!lico, con lo cual "ace falta un tiempo para ue
lo f!lico ad0enga en el mundo de los ni*os, # el 3omple&o de 'dipo porue +reud lo piensa slo en relacin al
3omple&o de 3astracin, necesariamente tiene ue ser en la etapa f!lica. 'sto refor4ar!, pero lo ue obser0amos
es ue desde el origen "a# funcin de autoridad. Llamaremos padre al representante original de esa autoridad.
5onemos la palabra original porue puede "aber otros luego. Luego "a# otros. 5ero se designar! padre al
representante original de autoridad de la le#, no de la le#, de la autoridad. 5or eso no tiene nada ue 0er con el
legislador, ue es un impostor, # es el representante de la le#. 's el representante de la autoridad de la le#.
5regunta inaudible.
3laro, cosa ue me parece ue se 0erifica, ue nos encontramos todo el tiempo, luego, con otros ue representan
la autoridad de la le#.
5regunta inaudible.
Legislador es un impostor, dice Lacan, porue es uien "ace la le#, al padre no lo 0a a llamar como el ue "ace la
le#, es el ue representa la autoridad de la le#.
Nos dedicamos 5 minutos a autoridad, a 0er u uiere decir. 's fabuloso. /o lo busu en francs, ob0io, porue
Lacan lo utili4a en francs. +reud lo utili4a en alem!n pero #o lo busco en el francs. Autoridad en francs tiene H
acepciones. La primera es derec"o de dirigir. 5oder de imponer obediencia. La segunda es con&unto de los
rganos del poder, autoridad p)blica por e&emplo. La tercera es fuer4a obligatoria de un acto de la autoridad
p)blica, en el caso de por e&emplo la soberana de la autoridad de la le#. 'l cuarto es la e2presin de la autoridad
de o de autoridad. %uinto: actitud autoritaria de alguien. La se2ta es capacidad de "acer u obedecer. La sptima
es superioridad en mrito o de seduccin, impone la obediencia, la confian4a # el respeto. / la octa0a, la )ltima,
es: estado de una persona, de una cosa, ue "ace creer. 'l estado de una persona o de una cosa ue "ace creer.
6amos a un lugar com)n de nuestra cultura. 6ieron ue todo el mundo cree en las pelculas ue lo ue dice el
moribundo es 0erdad, no s por u. 9o# capa4 de suponer "i&os de uta tan grandes ue en el )ltimo momento
digan la mentira m!s terrible, o 0o# a suponer ue 5inoc"et, 7ios uiera ue sea as, si se est! por morir, 7ios
uiera ue sea as, diga la 0erdad, no, #o no mat a nadie1, # se muri. / 0os decs: c"1, era 0erdad1 Ina
pelotude4111 Las pelculas #anuis a eso... 's el estado de una persona ue "ace creer, ese estado es el mortal,
da autoridad a lo ue dice.
'n francs como en castellano 0iene de el latn auctor.
Auctor. 6iene de aucto, no lo 0amos a buscar porue no nos interesa, ue a su 0e4 0iene de augeeo, a" 0amos a
terminar. 5ero 0amos a 0er u es auctor en latn. 's aumentador, productor, creador, autor, padre, abuelo,
antepasado, sembrador, padre de las cosec"as, decs tambin de los animales, fundador de Ero#a, tambin de
edificios, el ue tiene facultad para "acer autori4ar, aprobar, rectificar algo, # dice finalmente: particularmente
autor de obras "istricas con o sin el complemento rerum, ue es como puede terminar la palabra auctor en latn.
/ entonces: augeeo: ,) ?acer crecer, incrementar, aumentar, amplificar. 'n sentido general: incrementarse. 'n un
sentido especial del parente4co de augeeo con trminos tales como augur, auctor # auctoritas>. $ sea ue "a# un
sentido especial de augeeo, ue no es solamente "acer crecer algo, aumentar, como crece un !rbol, es el
e&emplo, ue es el del augur, # a partir de augur es ue augeeo pasa a autoritas en latn. Augur es el sacerdote,
=el sentido del trmino debi ser en el origen: "acer crecer de acuerdo a los dioses o un presagio fa0orable, o m!s
antiguo toda0a: auello ue "ace crecer mediante el dar presagios fa0orables>. 's el sacerdote ue "ace crecer
la cosec"a diciendo: este a*o tendremos una fabulosa cosec"a. Augeo, dice: =toda0a es conser0ado en el
0ocabulario religioso>, # da bastantes re4os cristianos en latn donde a)n se nombra augeo.
In pouito m!s # #a terminamos: =As entonces augur designa a auel ue da los presagios asegurando el
crecimiento de una empresa. 'l ad&eti0o deri0ado es augustus, consagrado por los augures>, les empie4a a sonar,
no. Augurios, =donde empresa ba&o los augures fa0orables. La identidad fontica de la slaba inicial, "ace
tambin ue el presagio sea tomado como asociado a la obser0acin del 0uelo de los p!&aros # "a trado
confusin de sentidos>, porue el 0er los p!&aros es auspicium, ue es lo ue nosotros utili4amos como augurio
auspicioso, como es la etimologa m!s antigua del latn ue se conoce, se supone ue es por "aber empe4ado
con au, despus le pueden contar a alguien, si se lo cuentan a alguien ue no se sorprende muc"o les 0a a decir:
a"1, claro, porue cuando 0uelan los p!&aros algo uiere decir... listo, sonamos, no se sorprendi ni cinco. 5ero
pro0iene de augurio, el augur entonces es la persona encargada, el sacerdote, de decir cosas ue sean buenos
presagios, ue diga cosas ue modifiuen el futuro, este a*o tendremos llu0ias, el a*o ue 0iene la cosec"a ser!
e2celente...
Augur es un ttulo oficial. ='l augur es el sacerdote magistrado, participando en un grupo colegiado # donde la
accin es sometida a las reglas>, este es el pasa&e importantsimo. Augur entonces, es un ttulo oficial, sacerdote
pero como ttulo oficial, es el sacerdote # magistrado, au se di0ersifica, participando en un grupo colegiado, la
colegiacin de los psiclogos, en ese sentido, # donde la accin est! sometida a las reglas.
(3ambio de casete).
=...7e donde inauguro>, inauguro es e2traordinario, estamos en el dic"o primero, =o e2auguro, ue uera decir:
con0ertir algo en profano. 'n la poca imperial aparecen las formas dismiles de augustas, ue a partir de a" se
con0irti por el alem!n en un mes de la prima0era en 'uropa>.
'l otro deri0ado de augur de augeo es auctor, ue el sentido primero fue: auel ue "ace crecer o ue "ace
impulsar. =La palabra significaba a la 0e4 auel ue "ace crecer # auel ue funda. +undador, autor. %ue "a
terminado de tomar todas las acepciones ue en francs tiene actualmente autor, autor de una obra. 5or fuera de
este sentido, el termino parece "aber pertenecido en el periodo it!lico com)n, tanto a las lenguas de la religin
como a lenguas del derec"o>, a partir de a" se con0ierte en el augur como el autor de lo ue "ace surgir por
medio de la palabra, pasa por un lado a la lengua religiosa # por el otro lado al derec"o. $ sea, 0ean cmo se
anuda el padre de la le# 0a la autoridad a el discurso religioso, se acuerdan ue Lacan "aba dic"o ue l "aba
tirado el dardo del NombreAdelA5adre, para ue entendamos ue era el padre muerto, o sea ue a"ora podramos
dar una respuesta. 'l padre como funcin de lo dic"o, no es ninguna persona, porue el padre originario, de uien
se toma el rasgo es una funcin de lo dic"o, no es necesariamente alguien ue tiene ue "aber dic"o. /, cu!l es
el rasgo de identificacin ue se toma de esto.
'l rasgo parcial ue se inclu#e en el #o, o sea en el su&eto, # con0ierte la instancia Ddeal del /o # 9uper#, u
rasgo es del padre, en u consiste. La autoridad de lo dic"o. 's por eso ue su falla produce la psicosis, donde
pierde autoridad lo dic"o, prueben con alg)n psictico darle alg)n argumento de autoridad respecto a la patologa
ue padece # 0an a 0er la imposibilidad ue tiene el psictico de asignarle autoridad a eso. =No mire, udese
tranuilo, no lo persiguen>, =Ne, &e, bueno, entonces 0amos a ir de&ando por ac!>, # el tipo est! pensando: otro
perseguidor "i&o de puta1 3arece de autoridad la palabra, # la autoridad de la palabra es a auello ue llamamos
padre original, # es lo ue se incorpora por identificacin, tanto es as ue as funciona internamente: u es el
super#. $ no es una palabra boluda ue cobra una autoridad terrible adentro de uno. Eens ue ser bueno con
tu "ermana, uno se pasa ,H a*os siendo bueno con la "ermana # es una "i&a de puta ue nos recag # nos us,
cuando descubri ue tenamos este mandato super#oico, a troc"e # moc"e, # esa palabra, u funcin
caracterstica tiene del padre. %ue nos comanda, tiene autoridad. Je&or 0amos a decirla como un augurio: el
padre se est! por morir # le dice: tens ue cuidar a tu "ermana, # se muere. 3argaste1 'so se sostiene en el
primer rasgo de identificacin al padre, ue no "ace falta ue e2ista ning)n "ombre # no "ace falta ue no sea el
caso de una madre soltera, solamente "ace falta ue se inscriba la autoridad de la palabra. 'n u caso la madre
sera obst!culo de la funcin paterna, fa0oreciendo una salida psictica. 7onde ella misma se posiciona como no
regida por la autoridad de la le#, no por la le#. Las madres de los psicticos no son ilegales, no son ni c"orras, ni
tr!nfugas, necesariamente digo, pero no suelen ser las "istorias, no solemos tener delincuentes... No, es en la
autoridad.
/ "a# otro representante de la autoridad, ue la madre "aciendo caso omiso de lo ue esos representantes de la
autoridad tenan para con ella puede ser m!s la falta de respeto al &ue4, ue no cumplir con su dictamen. La
madre de un psictico m!s probablemente sea auella ue nunca fue a todas las 0eces ue la citaron, ue la tipa
ue no pudo e0itar ue le "ipoteuen el departamento # despus se lo rematen, porue eso sucede, ir en cana
puede ir igual. 's la autoridad de auello ue se trata.
3on lo cual, el rasgo de la identificacin primaria es la incorporacin de la autoridad de la palabra.
5ara terminar: ='n derec"o>, #a traba&amos bastante lo ue era el augur o el auctor en lo ue es religin, era
auel ue profera frases ue alteraban el de0enir, los curas lo "acen, si los curas pueden sal0arte en el m!s all!
tienen cierta condicin de augura, ='n derec"o, auctor designa al garante>, ue es un trmino bastante anudado a
lo ue Lacan designa con: no "a# $tro del $tro, no "a# garante. 9e acuerdan ue la pregunta nuestra original
era: en +reud la identificacin primaria original al padre antes de toda relacin de ob&eto. A"ora se entiende
clarsimo ue no nos trae problemas tericos, ue antes de la constitucin de la persona de la madre #a "a#a
frases con autoridad para el c"ico, o no., o no lo "acen las madres cuando el beb llora # llora, # "ambre no
puede ser # caca tampoco, # la madre empie4a: este me est! tomando el pelo...., # entonces a" empie4an a
operar las frases. 5ero no est! necesariamente constituda la eleccin de ob&eto, nada ue 0er, eleccin de ob&eto
implica eleccin "eterose2ual u "omose2ual, implica un desarrollo muc"simo ma#or.
5erfectamente en la etapa oral puede empe4ar a funcionar #a frases con autoridad, la autoridad como autoridad
propia de la frase misma. 5adre ser! el representante original de la autoridad de la le#. Autoridad de la le# uiere
decir la potencia determinante del smbolo. 'l padre ser! el representante original de la potencia determinante del
smbolo, sin el cual, me parece, imposible ue "a#a le#. 9i el smbolo no tiene posibilidad de alterar lo ue
suceda, para u 0as a emitir una le#.
5regunta inaudible.
%ue se cumpla. 3uando el pediatra le dice: bueno se*ora, pero si usted #a le di&o 2- 0eces al c"ico ue si llora
usted no 0a a ir a atenderlo # usted sigue atendindolo a la noc"e, no espere ue lo ue usted le dice tenga el
efecto ue usted, entonces no 0a#a a la noc"e. 'l padre representa esa autoridad. No es necesario ue el padre
represente esa autoridad, es buensimo, definido as nos resuel0e todos los problemas "istricos. %u sucede con
la sociedad matriarcal. A" los psicoanalistas abren la boca # dicen: no s. ?aba psicticos o no en la sociedad
matriarcal. 7ebera "aber "abido. 5ero, si no "aba funcin paterna. /, ser!n los neurotransmisores1111 's ue
"aba otros representantes de la autoridad de la le#, por e&emplo ritos, e2periencias inici!ticas, esos eran los
representantes de la autoridad de la le#, no era padre porue no e2ista la institucin familiar, # menos ue menos
patrilineal # menos ue menos pater familiae ue es la funcin del padre ue nosotros estamos 0iendo ue se
est! desintegrando a"ora # ue nos produce tanta angustia, in&ustificada, "abr! ue confiar en u instancia
generar! la sociedad como representantes originales de la autoridad de la le#, no necesariamente tiene ue ser el
pater familiae, ue francamente en occidente est! desapareciendo de una manera sorprendente. No "a# ue
angustiarse, ni siuiera es tan antiguo, es de la era cristiana pr!cticamente nada m!s, por eso a los primeros
grandes religiosos se los llama: padres de la Dglesia, etc., patriarcas con el &udasmo # no "a# m!s padres, "aba
"ombres, se les paraba o no se les paraba me imagino m!s o menos como en la actualidad, tenan tanto mal
"umor # fa&aban tanto a las mu&eres como en la actualidad, un poco menos porue a"ora no nos de&an m!s fa&ar
a las mu&eres, pero no pasa por a". 5adre ser! representante de la autoridad # como representante de la
autoridad perfectamente puede ser el abuelo materno, una institucin o cualuier otra.
/ autoridad es la potencia del smbolo en incidir en la realidad "umana.
5regunta inaudible.
9, pero no "a# representante de la autoridad, una cosa es ue "a#a alg)n representante de la autoridad # otra
cosa es ue no la "a#a. 5or e&emplo supnte ue el representante de la autoridad para una sociedad, ,---- a*os
atr!s "a#an sido los ritos de iniciacin, ue se cumplen de una manera pautada, en determinado momento del
a*o, a determinada edad del su&eto, en determinado lugar. Eodas esas coordenadas "acen ue se con0iertan en
representantes de la le#, sin eso puede suceder un rito de iniciacin se2ual en un c"ico de un a*o. 's el
descalabro total, o sea meterle un falo de madera a una ni*a de un a*o, no es lo mismo ue si se produce en
torno a un ceremonial acompa*ada por las mu&eres ue corresponde ue le e2pliuen # ue le "agan los c!nticos
necesarios, ue una nena ue #a sabe ue todas las nenas "an atra0esado en esa casa # a esa altura del a*o...
Dgual le 0an a "acer la desfloracin con el palo ue ser! el representante de esa funcin, pero digo ue si no "a#
instancia ue represente esa autoridad lo ue tenemos es la misma autoridad, la misma potencia pero sin lmite.
Ee pueden coger a la ma*ana, a la tarde, a la noc"e, prima0era o in0ierno, al a*o o a los doce, no es lo mismo
una ni*a a los ,2, ue para nosotros son ni*as, "ace 5- a*os eran mu&eres ue traba&aban, se casaban, tenan
"i&os, pero sea como sea "a# lmites en ue doce no es lo mismo ue un a*o.
9i "a# inscripto para el su&eto ese representante de la autoridad, la autoridad del smbolo funciona de una manera
absolutamente di0ersa ue cuando no "a# representante de la autoridad ue la limite, donde la autoridad
funciona pero ilimitada.
5regunta inaudible.
9, pero no "a# ning)n representante de eso, tens ue pactarlo cada 0e4 # sostenerlo en acto cada 0e4, porue
no se "a inscripto, 0amos a decirlo en trminos freudianos, no est! inscripto en l ese elemento, desde el origen
mismo, antes de esto dice +reud no "a# nada, con lo cual 0er!n ue el lmite en el amor es a condicin de ue
antes #a est inscripto el representante de la autoridad, sin esa inscripcin.... se nos "ace sumamente co"erente
el sistema freudiano. 9e entiende luego ue pueda 0enir alguien despus a sancionar # ue le diga al c"ico: si
segus toc!ndote se te la 0a a cortar, por u produce tanta angustia. Ino puede decir, 0as al colegio # pods
decir: ustedes conocen a alguien ue se la "a#an cortado. No, # ustedes se la tocan. 9, todo el tiempo. 6as a tu
casa # le decs a tu 0ie&o: u 0as a cortar1, no 0as a cortar nada1 /, no 0a a cortar nada, # por u la angustia.
5orue #a tenemos inscripto en nosotros ue esa palabra tiene autoridad. A"ora, si no se inscribe mediante la
funcin paterna esa autoridad, la potencia del smbolo no est! limitada # entonces pensar en una cucarac"a en la
pared, no "a# lmite para ue la cucarac"a apare4ca en la pared, # ue si te matan en el sue*o 0os no despiertes
muerto.
5regunta inaudible.
'l significante del padre une el deseo a la le#.
5regunta inaudible.
La autoridad es una propiedad del dic"o, esto es una propiedad del mundo "umano # no distingue estructuras
clnicas. A"ora, depende de uien encarne el lugar materno o depende de cmo se encarne el lugar paterno ue
esa autoridad del dic"o tenga o no tenga lmite. 'l lmite de la met!fora paterna no es arruinado o ine2istente slo
por falla de la posicin materna, como decimos nosotros, en Lacan lean, l da los e&emplos de falla de posicin
paterna. Lo ue "a# ue agregar, ue no entr en ese problema toda0a, es ue una 0e4 inscripta la autoridad,
"ace falta el lmite a esa autoridad, es por eso ue nos "ace falta distinguir entre padre # madre, # llamaremos
padre a), a uien inscribe la autoridad del dic"o@ llamaremos padre b), tambin al interdictor del incesto, o sea a
auel ue represente el lmite porue si se inscribe la autoridad del dic"o pero no se inscribe su lmite, el
resultado es omnipotencia, # la omnipotencia es ob0io ue &am!s nadie la supuso como real o imaginaria, para el
psictico no es cierto ue la madre cague o coma sin lmite, eso no es en lo real de su cuerpo, es en la potencia
simblica.
5regunta inaudible.
3laro, entonces, padre muerto en +reud # NombreAdelA5adre, son las formas en ue se teori4an los dos sistemas
distintos cmo se concibe el mundo "umano tal como est! estructurado en la actualidad. 6ean ue Lacan le da
una designacin super ultra m!s moderna ue +reud, o sea Lacan porta, en un perodo "istrico muc"o m!s
cercano a nosotros, o sea ue Lacan traba&a con el padre del cristianismo porue no "a# otro ue sea el Nombre
del 5adre, porue participa del Nombre del 5adre, del ?i&o # del 'spritu 9anto. %uiere decir ue si +reud "abl
del 5adre e in0ent el padre de la "orda primiti0a ue es un in0ento ue no tiene nada ue 0er, nada ue 0er con
ninguna "istoria, Lacan corta en un perodo "istrico super pr2imo a nosotros, es del mundo latino, de <oma
para ac!, esto ni siuiera es para Precia, en Precia el padre no es as. 'n <oma si un padre mora # de&aba una
deuda la deba pagar el "i&o, eso es un padre, o no. %uin no le0antara la mamo de las deudas... In paciente
mo deca ue lo )nico ue "aba recibido de "erencia del fallecimiento de ambos padres "aba sido la factura del
monumento... 's falso, todas las deudas de sus padres la "an recibido en "erencia. 'so es derec"o romano
propia del padre familiae, cosa ue es un "orror. 9i 0uestro padre pone un negocio, medio megalmano, se
"ipoteca # toma deudas por 5--.--- dlares, pierde todo # se muere # ustedes tienen ue traba&ar "asta pagar los
5--.--- dlares ue le deben al banco como escla0os. /o se lo comentaba a mi "i&o # me deca: me parece bien,
algo 0a a tener ue rectificar pobre porue sino se 0a a morfar un garrn pattico. Nosotros estamos
acostumbrados a "eredar los bienes del padre no las deudas, se modific el derec"o, menos mal, si un tipo te
debe ,--.--- dlares 0os tens derec"o a cobrar de lo ue de&e de sus bienes esos dlares, pero si no de&a nada
cagaste porue no te lo paga nadie. 'n el derec"o romano tenan ue traba&ar los "i&os "asta ue terminen de
pagarlo como escla0os si fuese necesario, su 0ida # la de sus nietos. 'so es un padre.
5regunta inaudible.
Lo dicen los ,- mandamientos. A"1 'n todo el sistema legal ue pro0iene.... 3laro, pero de lo ue 0os est!s
"ablando es de todo el sistema legal, ue 0amos a "ablar muc"o, del sistema legal de Joiss, el gran legislador.
3omentarios inaudible.
No, los ,- mandamientos son los ,- mandamientos. La "onra, pero pagar las deudas1. 5ero en el derec"o
romano dice: pagar!s las deudas. ?onrar!s 0os decs ue tiene ese 0alor. ?abra ue re0isarlo.
6amos a traba&arlo muc"o porue para Lacan a +reud le fall la teori4acin respecto del padre, # la clnica de
m!s all! del padre solamente se puede producir en los trminos de Lacan porue para Lacan +reud se ued
trabado en el padre legislador ue es Joiss, # agrega en su comentario ue ?egel se ued trabado en el padre
legislador ue es 3risto, me&or dic"o Nes)s. 5ero Lacan dice: est! bien, acepto ue el cad!0er sea un significante,
pero el problema ue en ambos se encuentra es ue las tumbas est!n 0acas, eso uiere decir ue no "a#
significantes de esos padres. Nusto enganc"a un "ec"o "istrico mu# interesante, # es ue Joiss no pudo entrar
a la tierra de 3anaan, (es &odido el 7ios de los &udos, e"., lo ue se cuenta de l es terrible), Joiss ue es el
ue tu0o ue dar su 0ida completa sin creer un !pice, pobre, se acuerdan ue no crea nada, =pero, est!s seguro
ue 0a#a.>, =9 Joiss and!.>, tu0o ue "acer un montn de cosas 7ios para con0encerlo # despus de F- a*os
no lo de&a entrar, lo de&a mirar un pouitito as, peor toda0a, # muere en un lugar ue se desconoce, uiere decir
ue su tumba no e2iste. / lo mismo ue Nes)s ue es puesto en la cue0a, tapado con la piedra gigante,
custodiado por soldados romanos # a la ma*ana siguiente, estaba 0aca.
3on lo cual para Lacan la solucin la aporta Abarra, pero la solucin ue aporta, dice Lacan, ue ni +reud ni
?egel la entendieron. / 0amos a "ablar bastante de esos padres legisladores, porue "abra ue 0er si se trata de
eso.
9ea como sea, igualmente "a# un reparo m!s para "acer, en esto me detengo, # es ue en el sistema freudiano
el padre as considerado ueda circunscripto al Ddeal # al 9uper# # cualuiera de nosotros entiende, "o# da, # lo
entiende por las cargadas ue "ace en el consultorio, ue cualuier clnica dirigida por los comandamientos del
Ddeal o del 9uper# te lle0an al cara&o en B sesiones. $ sea, si 0os le decs al su&eto: bueno, efecti0amente "aga
lo ue su ideal le manda o asuma las cagadas ue su super# le endilga, si uno se posiciona as en B semanas
"a# cat!strofe segura, o porue cae el tratamiento o porue se produce la desgracia en la 0ida del su&eto, ue
puede llegar al suicidio, con lo cual a" "a# un problema.
Lo ue #o les propuse es una solucin a la identificacin primaria en el sentido de +reud, este padre primordial,
en la 0ida de cada uno, no tena ue estar inscripto en la filogenia de la "orda primiti0a, es una funcin propia de
este poder al dic"o primero.
La solucin ue tenemos ue dar tiene ue ser distinta. 5orue las soluciones ue en nuestra 0ida nos aportan el
Ddeal # 9uper# no son auellas ue nos permiten la reali4acin de la 0a de nuestro deseo, no son para nada
auspiciosos, las direcciones ue brindan a nuestra 0ida Ddeal # 9uper#. 3on lo cual "a# un problema en +reud.
?emos logrado co"erenti4ar un dic"o de +reud porue sino uedaba como una estupide4 dic"a por alguien, me
da la impresin ue con bastante incidencia clnica.
'l problema ue tenemos, # 0amos a seguir traba&ando en +reud ese problema, es la limitacin a ue el
mandamiento )ltimo uede en manos del padre # en sus funciones en el su&eto, Ddeal # 9uper#, es una 0a de
desgracia, cualuiera lo entiende, no "ace falta anali4ar a nadie, el Ddeal slo se manifiesta por la diferencia con
lo real, eso es en +reud, # el 9uper# al ser le# sin dialctica, slo, siempre te castiga # 0ieron cmo es, no
"abitualmente por los pecados propios sino por los a&enos. La falta de dialctica del 9uper# es ue uno no le
puede decir: ese no fui #o. 'l "ombre de las <atas, uin "aba contrado la deuda., ue l pagaba de una
manera pattica toda su 0ida completa de p a pa, el padre. 'l 9uper# lo mandaba, como corresponde, a pagar
las deudas del padre, cosa ue te sume en una tarea imposible. Ino no puede &am!s pagarlas.
7e&amos au.

EL COMPLEJO DE EDIPO Y LA METFORA PATERNA: sus articulaciones e incidencias clnicas
Docente: LIC ALFREDO EIDEL!"TEIN
Clase Nro ) $ )) de &a'o de #((%
'l tema de "o#, desde #a les digo, no me 0o# a proponer e2ponerlo en esta reunin, as no "ace falta apurarse, ni
"ace falta uedarse m!s tarde como fue la 0e4 pasada, as ue 0amos a traba&arlo tranuilos. 'l tema de "o# es
la "orda primiti0a, me&or dic"o, su crtica, pero 0amos a retomar algunas cuestiones ue uedaron pendientes de
la 0e4 pasada porue lo ue &ustamente lo ue ued pendiente es lo ue 0a a funcionar como ne2o entre el
tema de la 0e4 pasada ue es la identificacin primaria a un rasgo paterno, al de "o# ue es la "orda primiti0a,
me da la impresin ue "asta de lo m!s superficial, se pueden dar cuenta del rigor con el ue esto# tratando el
tema, porue lo tomo en su origen m!s absoluto, la identificacin primaria para cada su&eto, la "orada primiti0a
en la "istoria de la "umanidad.
7e lo e2puesto la 0e4 pasada sobre +reud uisiera recordarles ue #o inclu la 0e4 pasada, no "ice sobre ellas
ning)n desarrollo, casi las cit al pasar porue en realidad son los elementos ue 0an a funcionar como el
andari0el fundamental de todo el curso este sobre 3omple&o de 'dipo # met!fora paterna. 9on mu# cortitas, la
primera es de 5sicologa de las Jasas en el 3apitulo :, La Ddentificacin, en la p!gina ,-- del tomo
correspondiente dice, el tema es ser # tener, ser como el padre # tener a la madre, # agrega +reud lo siguiente:
=La diferencia depende ue la liga4n recaiga en el su&eto o en el ob&eto del #o>, ustedes saben ue no "a# nocin
desarrollada en la obra de +reud respecto del su&eto, ue es un aporte "ec"o por Lacan, casi casi desde el
comien4o mismo de su ense*an4a como analista, a pesar de eso, aunue no "a#a concepto de su&eto en +reud
"a# usos, # es bastante ra4onable ue sea as, del trmino su&eto, ue implican la nocin de su&eto. 9i no los
"ubiese lo "ubisemos llamado de otra manera. 'ste uso de su&eto ue "ace ac! +reud, lo re0is, es igual en
Amorrortu # en (allesteros.
'ntonces, lo ue traba&amos la 0e4 pasada sobre la identificacin primaria, # este ser, "ace a la condicin de
su&eto. J!s a)n, ser como el padre, en esto "a# ue tener la ore&a un poco preparada, "o# da se est! utili4ando
muc"o en el psicoan!lisis lacaniano el 0erbo ser para indicar la condicin de ob&eto ue el su&eto "umano puede
tener en una relacin intersub&eti0a euis, pero no necesariamente cada 0e4 ue se usa el 0erbo ser se est!
refiriendo, el autor ue lo utili4a, necesariamente a la condicin de ob&eto, porue ser como el padre, si es un
rasgo de identificacin primaria, ue se intro#ecta, no cabe la menor duda ue este ser como el padre, ue se
podra enunciar: ser euis, es el &uicio de atribucin, # el &uicio de atribucin lo ue da es no condicin de ob&eto
sino e2istencia sub&eti0a, as ue sin lugar a dudas el uso ue au corresponde a este ser como el padre es el
uso ue corresponde al su&eto # para nada al ob&eto.
5odemos e2presar la diferencia m!s o menos as, dice en las Nue0as 3onferencias, =La descomposicin de la
personalidad psuica>, del a*o C2, pagina 5H, =5odemos e2presar la diferencia m!s o menos as: cuando el
0aroncito se "a identificado con el padre, uiere ser como el padre, cuando lo "a "ec"o ob&eto de su eleccin de
ob&eto, uiere tenerlo, poseerlo. 'n el primer caso su #o se alterar! siguiendo el aruetipo del padre>, sta
alteracin es e2istencia sub&eti0a, no es condicin de ob&eto.
/ finalmente, lo ue cit tambin la 0e4 pasada, es de la =No0ela +amiliar de los Neurticos>, de la p!gina 2,: del
tomo correspondiente donde +reud dice: =5ara el ni*o los padres son al comien4o la )nica autoridad # la fuente
de toda creencia>, ue los padres sean la )nica autoridad, #a traba&amos la 0e4 pasada ue auello ue de los
padres funciona como autoridad para alguien se lo denomina padre, ser! padre auello ue de los padres indiue
la autoridad, pero lo ue est! sosteniendo au +reud es ue a partir de la autoridad es como surge la creencia.
'ntonces les propongo ue es a partir de la autoridad del padre como es posible sostener la e2istencia simblica
# la creencia en las e2istencias simblicas. 9in lo ue llamamos autoridad del padre no se sostienen ninguna de
las e2istencias simblicas, porue falta un trmino, ob0io ue esto es teora de Lacan muc"o m!s a0an4ada, un
trmino de la creencia. 'ste 0a a ser todo el andari0el del traba&o del a*o, el &uicio de atribucin # su autoridad, la
e2istencia simblica # la creencia.
5regunta inaudible.
Eodas la e2istencias simblicas, el su&eto accede a ellas 0a la creencia, o sea uno cree o no cree en 7ios, # la
e2istencia de 7ios depende de la creencia del cre#ente. La e2istencia de la posibilidad de la creencia est! dada
por la autoridad del padre, sin la autoridad del padre se des0anece la posibilidad de la creencia, entonces todas la
e2istencias simblicas pasar!n a tener o un estatuto imaginario o un estatuto real, el 7ios de 9c"reber retorna de
lo real, porue para l, dada la ine2istencia de la funcin de la autoridad paterna no se sostiene 7ios como una
e2istencia puramente simblica # entonces le retorna desde lo real o desde lo imaginario.
5regunta inaudible.
5sicosis es e2actamente lo mismo ue falta de creencia. Lacan lo e2presa con un trmino de +reud, dice
Inglauben, en el seminario ,,, dice la psicosis o sea la Inglauben, ue es la falta de la posibilidad de la creencia.
5regunta inaudible.
No, de todas. 5orue la creencia es la posicin del su&eto respecto de las e2istencias puramente simblicas, esto
es el padre, el propio su&eto, 7ios, el falo, el inconciente, a las ue el su&eto slo accede si cuenta con todos los
trminos para armar la creencia, faltando uno de los trminos para armar la creencia al su&eto se le des0anecen
las e2istencias (subra#en) puramente simblicas, # entonces ine2orablemente las funciones de intercambio social
ue esas e2istencias simblicas sostienen, el su&eto las debe sostener mediante procedimientos imaginarios o
reales.
5regunta inaudible.
?o# da lo podemos decir un pouito me&or: con la autoridad del &uicio de atribucin porue la autoridad del &uicio
de atribucin te da no slo la frase: tal cosa es euis sino ue te da la posicin ue tienen los otros ue
encarnaron la funcin de otros para alguien respecto de eso. Autoridad da la posicin sub&eti0a respecto del dic"o
primero, sin autoridad 0os tens el dic"o primero pero no significa nada sino tens cmo se posicionaron los
$tros ue encarnaron la funcin del $tro para determinado su&eto ese dic"o primero. 'l dic"o primero legisla, uno
tiene ue estar mu# atento, el primero legisla si uien encarna la funcin de otro le asigna autoridad # se somete
a la autoridad sino el dic"o primero no legisla nada, con lo cual el dic"o primero legisla o no, pero la diferencia es
la autoridad.
5ara cerrar este primer recorrido en torno a este problema, uisiera leerles una cita ue #o traba& la 0e4 pasada
con ustedes ue es =7e una cuestin preliminar de todo tratamiento posible de la psicosis>....
5regunta inaudible.
'ntienden por u primario. 5orue es primario a la e2istencia del su&eto.
5regunta inaudible.
No, no necesariamente, un rasgo ue 0os encuentres en una mu&er es un rasgo de la madre, es un elemento ue
&uega en la identidad, pero ste rasgo el de la identificacin primaria es: ue respecto de un dic"o cualuiera 2#
por e&emplo, el rasgo ue nosotros llamamos rasgo de identificacin primaria al padre es el asterisco ue recibe si
eso tiene autoridad o no, el rasgo paterno es eso, no los trminos de la frase. <idculo sera ue sean los trminos
de la frase enunciados para un c"ico en la etapa oral a los seis meses, ridculo sera ue supongamos ue ueda
inscripto el trmino de la frase a los B meses, lo ue s empie4a a funcionar # esto es ra4onable desde el sentido
com)n # es ue si el ni*o fue enfrentado a frases ue tenan si o no autoridad para auellos ue la sostenan # a
lo ue uno se identifica es al asterisco, uno puede decir: esto tiene autoridad, esto no, esto tampoco.
'ntonces les deca ue en 7e una cuestin preliminar, el escrito de Lacan sobre la psicosis, paga 5B-, dice: =5ero
sobre lo ue ueremos insistir es sobre el "ec"o de ue no es slo de la manera en ue la madre se a0iene a la
persona del padre de lo ue con0endra ocuparse>, igualmente no dice ue "a#a ue desocuparse de ello, =sino el
caso ue "ace de su palabra, digamos el trmino de su autoridad>, o sea el caso ue "ace la madre de la palabra
del padre es la autoridad de eso # la autoridad ue la madre le asigna a la palabra del padre es idntica a el lugar
del nombre en la promocin de la le#, =dic"o de otra manera, del lugar ue ella reser0a al nombre del padre en la
promocin de la le#>, lo leo porue es una frmula cerrada pero es entendible # e2acta. $ sea, el lugar del
nombre del padre en la promocin de la le# es igual, idntico, eui0alente, a la autoridad ue la palabra del padre
tiene seg)n el posicionamiento de la madre, # de 0uelta, madre ser! todo otro real ue encarne al orden
simblico, perfectamente puede ser la madre # el padre, no "ace falta limitarse al se2o de los representantes de
esta funcin, con lo cual 0ean ue cierra el tema de la psicosis efecti0amente euiparando nombre del padre a la
autoridad ue alguien le pueda asignar a la palabra de alguien.
5regunta inaudible.
A lo ue alguien se puede identificar a la autoridad de lo dic"o.
5regunta.
No, a la le# no, a la autoridad de la le#, porue la autoridad de la le# es eminentemente simblico, es lo m!s
simblico de lo simblico, porue si esto marca una diferencia dentro tu#o t) e2istes en lo simblico, si eso es
bastardeado t) en lo simblico # toda funcin ue te sea necesaria para enfrentar las contingencias de la 0ida ue
sean puramente simblicas, carecer!n de e2istencia, ser!n ine2istentes en lo simblico, es e2actamente lo
mismo ue la forclusin.
5regunta inaudible.
'so es contenido, ue tendr! ue 0er con la "istoria edpica # con la escenificacin en la "istoria edpica de todos
los componentes estructurales ue no son ni "istricos ni edpicos. 3on lo cual si el obst!culo en la 0a del deseo
para un determinado su&eto, "abr! ue remo0er esos contenidos por la funcin ue tienen en tanto # en cuanto
impiden el despla4amiento de los componentes estructurales. No tiene nada ue 0er con lo ue estamos
"ablando. 'l "ombre de la ratas, ese al cual el padre le di&o: ser!s un gran "ombre o un criminal, bueno, eso "a#
ue remo0erlo porue es una fi&acin en la "istoria de un rasgo de la persona ue encarn el legado del padre
para el su&eto ue ued identificado imaginariamente a un criminal, se "aba robado la plata ue deba de0ol0er
por el pago de los anteo&os, para remo0er eso "aba ue indicar cmo "aba sido inscripto parte de su "istoria
edpica 0a criminal. 'so no tiene nada ue 0er con el mundo dentro del cual el orden de las frases se inscriben.
9i ustedes uieren, mi eleccin del asterisco, para presentarlo, indica ue es una marca de otra ndole, no es un
trmino ue se puede escribir. Istedes pueden escribir el te2to de la le#, pero en el te2to de la le# no pueden
escribir la autoridad ue tiene la le# para alguien, con lo cual en el traba&o analtico con su&etos neurticos se
trata de remo0er los rasgos, tan slo, los rasgos ue obstaculi4an la 0a de su deseo porue indican determinada
fi&acin a alg)n momento de la "istoria edpica donde se manifiesta alg)n goce concentrado de alguno de los
partenaires del 'dipo o alg)n conflicto de alguno de los partenaires del 'dipo. 'so es direccin de la cura,
remo0er esos puntos de ancla&e.
$tra cosa es lo ue constitu#e la identificacin primaria ue es el 0alor ue todas las frases puedan llegar a tener
a partir de ella, por eso es ra4onable llamar a esto primario, porue a partir de sto es cmo tendr!n 0alor, si o no
las frases en tanto # en cuanto su 0alor simblico, por e&emplo, el 0nculo de una madre a su "i&o, 0ieron ue la
psicosis son puerperales # no embara4ales. 9, pero en u proporcin con las puerperales, ,-- a uno debe ser.
5orue la pan4a como imagen refle&ada en el espe&o # las pataditas del beb como modificacin en la cenestesia
real da el ancla&e a la relacin madre e "i&o, ue una 0e4 ue se corta eso # el beb aparece en la cuna, cmo se
relaciona una madre con ese beb cuando #a es carne de mi carne no es nada m!s ue una situacin simblica,
entonces el beb puede despertar una funcin eminentemente simblica.
9i no "a# identificacin primaria a la autoridad del padre esa relacin simblica, si no logra el su&eto en cuestin
dar un sostn de otra ndole se le manifestar! de alguna manera seguramente persecutoria imaginaria o
realmente. Dgual esto es nada m!s ue una introduccin al traba&o de todo el a*o # ui4!s despus del traba&o de
todo el a*o logremos darle alguna 0ersin m!s co"erente, a estos problemas ue a mi entender no "an sido mu#
traba&ados en nuestro campo de discusin terica. / de casualidad, un amigo mo ue es miembro de la '$L me
tra&o el fin de semana el informe para el primer congreso de la Asociacin Jundial de 5sicoan!lisis, ue 0a a ser
en (arcelona, a"ora en &unio o &ulio, # se "an publicado los informes ue son "ec"os por cada una de las
escuelas ue participan de la Jundial, ue son 5 o B, la 'scuela Argentina ue participa es la '$L, # para mi gran
super recontra sorpresa el traba&o de la '$L Argentina para el 3ongreso de la Jundial de 5sicoan!lisis es sobre
la Autoridad, son 5 o B traba&os, "ec"os con la estructura de 3artel me parece porue son F o 5 miembros ue
participan, sobre la autoridad analtica # traba&an todos los autores el problema de la autoridad analtica. =La
enfermedad de la autoridad # su tratamiento>, =La nue0a medicina del An!lisis 5rofano>, =La nue0a Autoridad>, =La
lgica analtica de la autoridad>, =La Autoridad desde la perspecti0a del 5ase>, ='l por0enir de la autoridad
analtica>, etc., son los nombres de los traba&os. Je di un patap)fete cuando lo le porue di&e =nada ue 0er1>,
#o no me enter pero el ma#or n)mero de los psicoanalistas argentinos est!n traba&ando sobre la autoridad. No1,
porue en todas estas p!ginas no se dieron cuenta del problema, traba&an la autoridad como el poder de alguien
sobre alguien, ninguna otra instancia, es increble. Lo ue s obtu0e de mu# bueno a partir de sto es ue (tra&e
fotocopia, as ue los ue uieran pueden leerlo # se 0a a armar una mu# interesante discusin a partir de los
traba&os todos ellos sobre la autoridad, "ec"o por psicoanalistas lacanianos argentinos mu# prestigiosos # mu#
piolas), lo ue s obtu0e de a" es ue "a# un libro sobre la autoridad ue es de (oc"ensKi, 'ditorial ?erder, todos
estos autores lo citan, #o no tu0e tiempo de leerlo toda0a, el libro de (oc"ensKi, ue es un persona&e
e2traordinario porue es matem!tico, cristiano, mar2ista, o es un gran obsesi0o # no se puede decidir o es un tipo
e2traordinario, =%u es autoridad.>, # del lingOista (en0eniste, este s no lo consegu, si alguno lo tiene me lo
presta, "a# un libro ue se llama ='l 0ocabulario de las Dnstituciones Dndoeuropeas>, es un lingOista mu#
interesante, parece ue a" traba&a la etimologa de la palabra autoridad diciendo ue no tiene ue 0er con augeo,
augurio # dem!s, es interesante re0isarlo, no cambiara para nada nuestra teora porue la eleccin de la palabra
autoridad es capric"osa por parte de Lacan, apro0ec"ando la supuesta etimologa, para dar cuenta de su teora,
no cambiara la teora si descubrisemos ue autoridad tiene otra etimologa, pero me da la impresin ue
igualmente es mu# interesante, nos podramos poner en campa*a a 0er si lo conseguimos..., me di&eron ue est!
en castellano, #o tengo la editorial francesa ue es Jinu, fui a las libreras # me di&eron: debe ser 9iglo 2,, pero
nadie lo tiene # tampoco est! en las computadoras porue parece ue est! agotado desde "ace muc"os a*os....
(ien, pasemos a la "orda primiti0a en +reud. Las cuatro referencias fundamentales aparecen desde Etem # Eab)
pr!cticamente por douier, en todos los traba&os, referencias a su concepcin de la "orda primiti0a, pero, # en
esto creo ue no 0a a "aber polmica alguna, las cuatro referencias fundamentales son Etem # Eab) de ,;,C,
ue es cuando aparece, 5sicologa de las Jasas, de ,;2,, ob0io 'l Jalestar en la 3ultura de ,;2; # C- # Joiss
# el Jonotesmo, de ,;CF # CH, la primer fec"a de su escritura # la segunda su publicacin.
9i ustedes re0isan Joiss # el Jonotesmo +reud lo presenta como la segunda parte de Etem # Eab), en
realidad dice +reud ue de& pasar adrede 25 a*os entre 8Etem # Eab)8 # 8Joiss # el Jonotesmo8 porue le
daba miedo publicar sus conocimientos del tema # mi impresin es ue ue "a#a este miedo en +reud debera
ser pensado por nosotros porue el ue +reud argumente ue no presenta en sociedad un conocimiento por
miedo es algo ue llama la atencin en +reud. A) primero ue todo, porue es un &udo ue 0i0a en 6iena
antisemita con lo cual, u m!s mal puede "acer un &udo si igual lo 0an a cocinar en el "orno., no s si me
entienden, cuando +reud dice ue pudo desarrollar la teora del inconciente porue era &udo # siendo &udo est!
e2cludo de la sociedad, as ue tranuilamente puede decir cualuier cosa porue igualmente iba a estar
e2cludo de la sociedad, as ue siendo &udo en la 6iena antisemita, ue es un "ec"o interesante porue 0ieron
cu!n antisemita sigue siendo "o# da, mi impresin es ue bastante m!s ue antes de la 9egunda Puerra
Jundial, como "ec"o "istrico interesante no "abra ue ol0idar al 5residente de las Naciones Inidas, 0iens,
ue traba& con los na4is # uem &udos a rolete, ue ese sea el representante de 6iena # ue todo el mundo lo
"a#a elegido como 5residente de las Naciones Inidas es un "ec"o "istrico bastante aleccionador. 9egundo, el
miedo de +reud es rarsimo porue l #a "aba presentado la teora del inconciente # u m!s sub0ersi0o podra
decir, ue moleste ue la teora del inconciente. / c), ue tambin es importante, #o no so# de tomar mu# en
cuenta los datos de la biografa personal de los autores para anali4ar su obra porue me parece ue
absolutamente improcedente esa 0a, ue se la conoce a 0eces como an!lisis aplicado, mi impresin es ue el
an!lisis aplicado es absolutamente nefasto, pero a pesar de todo me da la impresin ue de +reud no "abra ue
ol0idarse ue tu0o las bolas de so*ar el sue*o de la in#eccin de Drma, no despertarse # seguir so*ando, cosa
ue para los "ombres no es tan f!cil, ac! "a# muc"as mu&eres ue no deben entender nada, pero para los
"ombres no es tan f!cil despus de eso seguir so*ando.
A u tena miedo. %u tu0o miedo de comunicar. 7e& pasar 25 a*os, pero no slo eso sino ue lo public casi
un ratito antes de morir, con lo cual me da la impresin ue es muc"o miedo. 7ice ue lo ue descubri # tanto lo
asust es lo ue se le present en 8Etem # Eab)8 de ,;,2. 9i ustedes leen 8Etem # Eab)8, ob0iamente ue para
este curso de posgrado es bibliografa super super elemental, no 0an a discutir conmigo ue el ttulo 8Etem #
Eab)8 encubre la teora freudiana sobre padre # pro"ibicin, Etem es el padre # tab) es la pro"ibicin, con lo cual
lo ue +reud descubre a" es la relacin si ustedes uieren "istrica, entre el padre # la pro"ibicin.
Lo ue +reud no se atre0i a comunicar, pero ue #a saba en ,;,2 # ,;,C, ue se deri0a de 8Etem # Eab)8 es
lo siguiente: para los &udos, ni m!s ni menos ue lo siguiente: ue Joiss, a) era un prncipe egipcio, ustedes
saben ue si ustedes leen por e&emplo libros de la Dnuisicin, testimonios, uno de los peores delitos por los
cuales alguien era perfectamente cocinado en la "oguera era sostener la le# mosaica, as dicen los argumento,
con lo cual casi casi casi Joiss # le# mosaica identifican plenamente al &udasmo, sostener ue Joiss era un
prncipe egipcio, +reud supuso ue lo iban a uerer matar los &udos. A"ora, no solamente ue era un prncipe
egipcio, me da la impresin ue +reud calcul ue bueno, ue esa ui4!s pasa, lo ue seguro calcul ue no iba
a pasar es ue el pueblo &udos "aba asesinada a Joiss ue es una teora sostenida por +reud en 8Joiss # el
Jonotesmo8. Dgualmente me da la impresin ue con todo lo ue puedan leer de la concepcin ue +reud tiene
de los &udos, un pueblo tan sublime, etc., debe "aber supuesto ue no iban a matar por sto.
$tra cosa mu# distinta es lo +reud calcula ue le podra "aber sucedido respecto del cristianismo, porue lo ue
l descubri en 8Etem # Eab)8 # recin se anima a publicar en 8Joiss # el Jonotesmo8 es ue Nes)s, en el
lugar de ser uien muri por todos nosotros, para +reud, Nes)s es el representante ma#or en toda la "istoria de la
"umanidad, del parricida, # sto s +reud no se atre0i a decirlo. No pas nada.
5regunta inaudible.
9, esto #a lo sabe l, pero lo ue no "ace es presentarlo en sociedad, seguramente #a debe estar presente, para
buen entendedor debe "aber de&ado pistas. 's fuerte, m!s a)n, contradice toda nuestra intuicin, todo nuestro
saber # todo nuestro sentir, cuando digo nuestro es $ccidente, cristiano, &udo, cuando concebimos ue si Nes)s
es algo es &ustamente el "i&o ue se de&a matar por el padre. 5ara eso me da la impresin ue "a# pocos lugares
para leerlo tan lindo, como el libro de 9aramago ue se llama ='l e0angelio seg)n Nesucristo>, ue es un
"ermossimo te2to de un autor mu# interesante, portugus, ue est! publicado por 9ei2 (arral, "ace 2 o C a*os
ue se public. 's todo el di!logo, toda la 0ida de 3risto planteada como un di!logo entre 3risto # 7ios en el cual
se resuel0e ue 3risto debe morir para sal0ar al padre, algo as como un negocio, o sea ue el postulado, # creo
ue 9aramago no "ace m!s ue tomar toda la tradicin occidental, como el m!2imo representante del sacrificio
del "i&o por el padre. 5ara +reud es &usto, &usto lo contrario, es el representante en occidente m!2imo del
parricida.
'sto "ace para +reud ue se distinga tanto el &udasmo del cristianismo. 5ara +reud el &udasmo es la religin del
padre mientras ue para +reud el cristianismo es la religin del "i&o.
5regunta inaudible.
+reud no lo establece a partir del misterio de la 9antsima Erinidad, ue #o "a#a ledo no lo toma en absoluto,
"asta Lacan, ue #o cono4ca, no se "a anali4ado el misterio de la 9antsima Erinidad, en general e2iste el
0erdadero problema conceptual, ue "o# lo 0amos a traba&ar porue 0amos a postular a la "istoria en estructura
de banda de Joebius cu#o representante pegu con cinta scotc" en la pi4arra porue para +reud la "istoria tiene
estructura de banda de JoQbius # lo ue tiene estructura de banda de JoQbius, por e&emplo en el cristianismo,
cosa ue es interesantsimo porue es el estadio de e0olucin m!2imo de la religin monotesta, no "a# una
religin monotesta o de otra ndole ue "a#a superado al cristianismo. A pesar de eso es una religin de
misterios, por e&emplo el misterio de la 9antsima Erinidad o tantos otros, porue est! plagado el cristianismo de
misterios, # los misterios son propiedad de religiones mu# anteriores al &udasmo, con lo cual se recupera en un
estadio posterior propiedades religiosas de un estadio no estrictamente anterior sino ue se saltea uno, o sea los
misterios anteriores al &udasmo ue no tu0ieran entrada en el &udasmo entran en la religin monotesta m!s
e0olucionada, a"ora lo 0o# a demostrar pero para +reud el cristianismo es m!s e0olucionado aunue sea muc"o
menos sublimado pero es m!s e0olucionado ue el &udasmo. 5ero el misterio de los misterios cristianos +reud no
lo "a traba&ado, el de la 9antsima Erinidad.
5regunta inaudible.
+reud no lo &ustifica, no toma eso para &ustificar, a"ora 0amos a 0er u toma # u 0alide4 tiene para nosotros lo
ue l toma.
5regunta inaudible.
'ntienden por u., porue Joiss es el padre asesinado mientras ue en la otra religin es el "i&o asesinado.
5regunta inaudible.
A"ora 0amos a eso, totalmente. 5ero antes de entrar en la categori4acin ue +reud "ace, es un esfuer4o
intelectual notable, de toda la "istoria de la religin tal como e0oluciona en occidente completa, desde el inicio
absoluto, # toda esta presentacin es porue tenemos ue tomar la "orda primiti0a como el inicio absoluto de la
"istoria ue termina en el cristianismo de nuestro das, antes de eso, lo ue uisiera presentarles porue me
parece ue tiene un gran 0alor intelectual es cmo se concibe la "istoria, u concepcin de la "istoria.
7os peue*as citas de 8Joiss # el Jonotesmo8 donde aparece la teora "istrica ue +reud pone a traba&ar. La
primera es de la p!gina H, del tomo 2C. A" +reud dice: =9i se toma nuestra e2posicin del acontecer "istrico
primordial como creble en su con&unto, se discierne en las doctrinas # ritos religiosos dos rdenes de elementos:
por un lado, fi&aciones a la antigua "istoria familiar # super0i0encias de ella. 5or el otro restauraciones del
pasado>, ac! uno tiene la sensacin de "aberse confundido porue las tradiciones familiares no son del pasado.,
pero escuc"en u pasado es ste: =...restauraciones del pasado, retorno de lo ol0idado tras largos inter0alos.
'ste )ltimo componente "a sido lo 0i0ido "asta "o# # por eso no se lo comprendi. Au al menos se lo
demostrar! con un impresionante e&emplo>. +reud dice ue "a# una e0olucin "istrica, ue es la ue nos
compete a nosotros por e&emplo, donde las tradiciones del pasado implican procedimientos # creencias en el
presente, pero en el perodo "istrico ue nos corresponde. Lo ue l dice es ue "a# otro elemento, oscuro, ue
implica ue salteado un perodo de miles # miles de a*os incide sobre sto pero de una manera oscura, lo
sucedido en un perodo anterior en miles de a*os. 'sto implica una posicin respecto de la "istoria, # es ue la
"istoria no opera por re0oluciones, o sea "a# en alguna medida una continuidad completa de todos los periodos
de la "istoria de la "umanidad con el presente. Los inmediatos, de manera e0idente@ los mediatos, de una manera
oculta.
5regunta inaudible.
/, porue la re0olucin bolc"e0iue tiene en s algo sucedido "ace miles de a*os.
5regunta inaudible.
Istedes porue son postcomunistas. /o digo estas cosas # nadie me mira con cara de e2tra*ado, si se lo decas a
un comunista te parta la silla por la cabe4a, si era poner patas para arriba todo el orden e2istente, cmo se iba
aceptar ue dominase algo..., le el traba&o de 'ngels sobre la familia.
5regunta inaudible.
5ero eso es ?egel, pero no es la concepcin re0olucionaria de la "istoria.
5regunta inaudible.
3laro, a eso 0amos, esa es la teora ue sostienen algunos pensadores "o# da. 'lla di un e&emplo ue
retomaba algo ue #o planteaba el a*o pasado respecto a ue la forma ue eligi el na4ismo para las 0ctimas
del "olocausto para Lacan es la repeticin oscura de los m!s antiguos procedimientos de sacrificio de 0ctimas
"umanas al fuego, porue 0ieron ue se utili4 "ornos crematorios, para Lacan esa es la pista ue lo ue domin
a $ccidente en la 9egunda Puerra Jundial fue el poder de los dioses politestas m!s oscuros # ol0idados en la
actualidad. 5ara Lacan esta teora....
5regunta inaudible.
Anteriores a todo el &udasmo porue el &udasmo se constru#e sobre la base del ol0ido del sacrificio de 0ctimas
"umanas, est! presente el sacrificio de Dsaac pero no se reali4a.
La otra cita de +reud del mismo te2to, en la pagina ;-, dice: =J!s difcil toda0a se nos torna apreciar las cosas si
nos 0ol0emos al caso an!logo del tiempo primordial. 5or cierto, ue al cabo de los milenios se "abr! ol0idado por
completo la e2istencia de un...> (3ambio de cassette).
Joiss est! en este perodo, ste es Joiss, # esto es tradicin oral. 7e lo ue est! "ablando +reud es de "ec"os
del pasado ue inciden en forma determinante sobre el presente respecto de los cuales no "a# tradicin oral,
porue sino sera nada m!s ue este mismo perodo. La pregunta es de u manera se puede efecti0i4ar algo
ue no se transmite por tradicin oral, e2periencias "abidas "ace miles de a*os.
='n u sentido, pues, cuenta una tradicin como tal. 'n u forma "a estado presente. 5ara facilitar las cosas a
lectores ue no uieran profundi4ar en comple&as ra4ones psicolgicas o ue no estn preparados para ello,
anticipar el resultado de la indagacin ue sigue: opino ue la coincidencia entre el indi0iduo # la masa es en
este punto casi perfecta. Eambin en las masas se conser0a la impresin>, de impronta, la marca, =del pasado en
unas "uellas mnmicas inconcientes>, esto es lo increble en +reud, ue "a#a en cada uno de nosotros "uellas
inscriptas en lo inconciente de e2periencias "abidas "ace miles de a*os respecto de las cuales no "a# tradicin
oral ue nos conecte.
5regunta inaudible.
's lo ue +reud intenta presentarnos como filogenia. Lo ue au est! planteando es ue la filogenia reproduce la
ontogenia, pero no slo en los contenidos, creo ue lo ue ui4!s sea m!s interesante es ue la estructura de la
"istoria ue uno pone en &uego para el su&eto "umano, caso por caso, es la misma estructura "istrica ue la ue
se aplica a la "umanidad completa. +reud est! buscando ue la euis del origen del su&eto coincida con la euis
del origen de la "umanidad. 'so es un problema.
5ero "a# otro problema ue es la estructura de la "istoria. +reud propone ue la estructura de la "istoria para el
caso por caso es idntica a la de la "istoria de la "umanidad completa, con completa me refiero a nuestro origen
# nosotros, no a todos los pueblos ue "abitan la fa4 de la Eierra, porue +reud solamente estudi la e0olucin en
$ccidente, pero el origen s lo plantea para todo pueblo ue "abita sobre la fa4 de la Eierra. La "orda primiti0a es
0erdad para todo su&eto "umano ue "a#a e2istido o ue e2istas m!s all! de toda referencia cultural, lo ue l no
"a seguido porue no "a in0estigado eso, solamente "a in0estigado all donde el psicoan!lisis se aplica, no donde
el psicoan!lisis no se aplica, # con esto no &ustifico una frase ue diga: no "a# ue "acerlo, "a# ue "acerlo # es
importantsimo "acerlo, pero "abra ue comen4ar por donde el psicoan!lisis se aplica.
A"ora esta estructura de la "istoria, ue es una concepcin de la "istoria, "abra ue re0isarla, pensarla un poco,
porue no s si es as como nosotros la pensamos, no s si es as como nosotros concebimos nuestro 0nculo con
la gente ue 0i0a en las ca0ernas. ?a# un "istoriador, ob0io ue es uno (el ue #o 0o# a citar) ue tiene muc"os
0nculos con la teora psicoanaltica porue utili4a bastantes nociones de +reud, se llama 7odds, un autor mu#
interesante, tiene un libro ue se llama =Los griegos # lo irracional>, es interesantsimo, estudia los sntomas
neurticos, psicticos, las alucinaciones, los sue*os, para los griegos, desde los m!s primiti0os ue "a# registro #
es mu# interesante 0er ue para los griegos, si #o entend bien el libro de l, los sue*os no eran una formacin
del inconciente, es mu# interesante. 'ditorial Alian4a. Les leo donde l presenta a&ustadamente una teora de la
"istoria. 7ice as: ='n los captulos>, pagina ,:,, captulo B, =precedentes de este libro "e intentado poner en
claro, dentro de una esfera especfica de creencias, la lenta formacin a tra0s de los siglos, # sobre la base del
depsito de&ado por sucesi0os mo0imientos religiosos, de lo ue Pilbert Jurra# "a llamado en una conferencia
recientemente publicada: =el conglomerado "eredado>. La met!fora geolgica>, ustedes saben ue +reud utili4
muc"as 0eces la met!fora geolgica, =es apropiada porue el crecimiento religioso es geolgico. 9u principio es
en con&unto # sal0o e2cepciones, la aglomeracin no la sustitucin. In nue0o esuema de creencias rara 0e4
borra por completo el esuema anterior. $ el antiguo sigue 0i0iendo como un elemento del nue0o, a 0eces como
un elemento inconfesado # semiinconciente, o bien los dos persisten #u2tapuestos, lgicamente incompatibles,
pero aceptados contempor!neamente por diferentes indi0iduos o incluso por el mismo indi0iduo>. 6en ue es una
teora de la "istoria donde se sostiene ue en cada momento "istrico, por lo menos en la "istoria de las
religiones, cada concepcin de lo religioso implica un conglomerado, una me4cla si ustedes uieren, de todo lo
anterior con lo ue se sostiene en la actualidad. %uiere decir ue nosotros deberamos, si somos fieles a nuestros
principios, tratar de rastrear por e&emplo en el cristianismo cmo "a# elementos #u2tapuestos de religiones mu#
primiti0as # mu# anteriores, los misterios por e&emplo es una de estas categoras. 5ara +reud no es del
conglomerado ue es el cristianismo los misterios lo ue le llama la atencin, para +reud es la comunin, porue
para +reud la comunin es ni m!s ni menos ue el banuete totmico, la carne # la sangre de 3risto ue cada
uno de nosotros come.
5regunta inaudible.
No, cuando Lacan "abla del pasado "istori4ado es porue lo "ace presente, es ue m!s all! de cu!ndo sucedi #
m!s all! de la 0ida de los persona&es ue ocuparon los lugares simblicos por e&emplo de abuelo, dado ue tu
condicin de nieto implica la relacin simblica a los abuelos, pero como funcin simblica, cada 0e4 ue se
tense tu posicin como nieto, tus abuelos ser!n presentes. 's por eso ue se manifiestan los efectos patgenos
de su posicionamiento o de sus relaciones con otras personas en la actualidad, porue en las relaciones
simblicas para ser "i&o slo se puede ser respecto de un padre, todos nosotros somos necesariamente "asta los
)ltimos a*os "i&o # nieto necesariamente, con lo cual las funciones de padre # abuelo, las tres generaciones son
contempor!neas, es como si estu0iesen sucediendo a"ora los "ec"os de la 0ida de esos persona&es de la "istoria.
Lo ue 0os est!s relatando es una teora mu# interesante ue es sobre la actualidad absoluta ue tienen todos los
persona&es de la "istoria ue te determinan en tu posicin de su&eto.
7e lo ue estamos "ablando es cmo 0amos a entender cada sustrato de "istoria, # lo ue se propone a"ora es
tomarlo como un conglomerado. Lo ue agrega +reud al conglomerado es ue cada cambio fuerte en la
estructuracin social en relacin a estos problemas, estos problemas son padre # los problemas religiosos, cada
cambio social +reud propone concebirlo como represin # entonces si es como represin, aunue pare4ca
mentira +reud dice ue "abr! ue esperar el retorno de lo reprimido, pero el retorno de lo reprimido implica una
in0ersin, uiere decir ue cada cambio implicar! el retorno in0ertido de los sucesos inscriptos en los momentos
anteriores. Lo ue "emos agregado a la teora del conglomerado es ue la forma en la cual retornan los
elementos reprimidos, sofocados, por e&emplo si el monotesmo se impuso al politesmo, lo ue +reud dice es ue
en realidad reprimi al politesmo # efecti0amente fue, se destru#eron todos los templos # se mat a todos los
sacerdotes. Lo ue es dable esperar es un retorno in0ertido de todos esos "ec"os reprimidos.
5regunta inaudible.
'n forma de banda de JoQbius, lo ue #o les planteo es ue es e2actamente..., bueno una banda de JoQbius es
esto, esta est! un pouito arrugada porue la tra&e en el portafolios pero 0en ue la estructura es la normal para
una banda de JoQbius con una semitorsin ue ustedes pueden controlar con muc"a facilidad por el cambio de
color, eleg un papel de color para ue ustedes corroboren ue tiene la semitorsin necesaria. A"ora, 0erlo as
implica siempre una posible confusin porue ustedes se imaginan ue tienen el lado a4ul # ue tienen el lado
blanco con lo cual uno podra atra0esar el lado a4ul e ir "acia el lado blando, # no e2isten el lado a4ul # el lado
blanco, con lo cual con0iene siempre traba&ar con superficies transparentes para ue ustedes imaginaricen me&or
ue no "a# tales dos lados, # all efecti0amente ustedes 0an a poder 0er. /o en la de aba&o puse la semitorsin,
entienden ue la semitorsin implicara el pegado au del lado a4ul, este sera el lado blanco # ste se
con0ertira en lado a4ul. / en este caso si produ&semos la semitorsin, as est! sin torsin alguna, la semitorsin
en la banda de JoQbius 0en ue implica una in0ersin de relaciones, o sea ue la estructuracin de la banda de
JoQbius implica el pasa&e en la semitorsin de la in0ersin de relaciones, luego de esta se 0uel0e a sta # luego
a sta. 'so es una banda de JoQbius. 5ara definirla mu# r!pidamente es una superficie topolgica, abierta, ue
tiene un solo lado, un solo borde, es sumergible en el espacio tridimensional, o sea ue #o puedo "acer una
representacin eui0alente en el espacio tridimensional, "a# otras superficies topolgicas ue son imposibles de
sumergirlas en el espacio tridimensional, la botella de Llein o el crosscap, o sea solamente e2isten en un espacio
bidimensional. / se caracteri4a por ser una banda con una semitorsin, si tu0iese 2 semitorsin tendra una
torsin completa # el lado a4ul de esto le do# otra 0uelta m!s # terminara coincidiendo a4ul con a4ul # #a la
estructura cambi, esta tiene dos lados, pero si #o en 0e4 de una semitorsin le do# C tiene distinta posicin, es
difcil de seguirlo pero es la misma estructura topolgica, un solo borde, una sola cara, pero distinta posicin en el
espacio tridimensional.
Lo ue 0amos a traba&ar es ue la "istoria en sus cambios, los cambios tienen estructura de banda de JoQbius, #
aunue pare4ca mentira +reud no traba& con superficies topolgicas pero sin lugar a dudas, se los 0o# a tratar de
demostrar, s traba& con este tipo de in0ersiones de relaciones lgicas entre cada uno de los periodos ue l
estudi.
3omo 0er!n, esto# intentando "acer de la "orda primiti0a un an!lisis lgico # no caer en el cuentito tan boludo,
ue me parece ue no sir0e para nada, ue est! plagado de contradicciones # ue es un adoun en la teora ue
"a# ue uitar, pero para eso "a# ue entender primero ue todo: por u a +reud se le ocurri "acer un mito as,
para responder a u necesidades lgicas, # pr!cticas del psicoan!lisis, tu0o ue in0entar un mito, # por u lo
in0ent as # no de otra manera, 0o# a tratar de demostrar la lgica mediante la cual l lo constru#, por u #
para u # luego 0eremos u an!lisis lgico podemos "acer "o# de una estructuracin absolutamente criticable,
inco"erente # fallida por todos lados como es el mito cientfico de "orda primiti0a.
'ntonces no solamente podemos tomar a +reud # a 7odds para 0er personas ue piensan la "istoria como
transformaciones en forma de banda de JoQbius, tambin podemos tomar a Lacan, no solamente por su an!lisis
de lo ue sucedi en el "olocausto en la 9egunda Puerra Jundial, mi impresin es ue uno &am!s debera
sentirse culpable de una # otra 0e4 intentar pensar lo ue sucedi en la 9egunda Puerra Jundial porue si nos
0amos a "acer los boludos o sea los neurticos # 0amos a reprimir lo ue all sucedi luego no nos debe
sorprender ue todas las ma*anas abramos el diario # nos enteremos ue un pueblo se cocin, el pueblo de al
lado o ue un c"ico se par en la mesa de una confitera con un J,B # mat a todos sus compa*eros, porue si
"acemos como los neurticos ue decimos: a"111, mir! lo ue pas1 / despus en an!lisis 0ienen a descubrir ue
eso ue pas tena ue pasar e2actamente as seg)n l "aba preparado todo, como tambin lo ue est!
sucediendo lo de la 0iolencia # el asesinato de personas en el mundo moderno. Ji impresin es ue no "a# ue
perder de 0ista ue lo m!s interesante de todo es ue siempre surgen estos "ec"os de 0iolencia tan llamati0os en
lo ue se considera el 4enit de la cultura occidental, "o# pasa en los colegios norteamericanos, no pasa en
?arlem, pasa entre blancos de la me&or condicin social, 0ieron ue son ciudades c"icas del interior
norteamericano, no s si ustedes saben lo ue son las ciudades c"icas del interior norteamericano, es el n)cleo
ideolgico fascista #anui. 'n esas ciudades, este muc"ac"o ue sali en el diario de "o#, para m las ma*anas
de los 0iernes ue do# clases en el posgrado son largusimas as ue no s si fue a#er..., tambin mat a sus
padres, sali del colegio, se fue a tomar el NesuiK, mat a padre # madre, tom la moc"ila, puso el J,B, los
otros dos c"icos ue asesinaron a todos sus compa*eros tenan C--- balas, "a# ue tener C---, /abr!n se
arregl con una, si 0os lle0!s C--- balas pens!s matar mil tipos, o sea toda la poblacin del colegio, es un
colegio, no pasa en f!bricas, ni en muelles, ni en las calles de las prostitutas, en los colegios, pas en Alemania,
es mu# interesante, no "a# ue perder de 0ista porue es un retorno de lo in0erso pero all donde estaba lo
in0erso de lo in0erso, 0ieron cuando el sntoma aparece &usto a" # s, el sntoma tiene ue aparecer &usto a"
porue si apareciese en un lugar accesorio intrascendente de tu 0ida no tendra 0alor para figurar la solucin de
compromiso.
'n Lacan, "acia eso 0amos, ui4!s terminemos este curso en eso, en torno a las elaboraciones de Lacan del
seminario ,:, para Lacan esta estructuracin moebiana de la "istoria es la ue "ace ue el proponga una idea
francamente fabulosa # es la siguiente, la digo, no la comento # la seguimos pensando en el transcurso de las
reuniones: el inconciente de "o# es el lugar donde "a 0enido a e2istir el retorno de lo reprimido del saber mtico
del origen de nuestra cultura. Nuestra cultura pas por un momento de saber mtico, ese saber mtico "a sido
reprimido. 'l saber racional "a 0enido a sustituir al saber mtico, este pasa&e al saber racional, antes del
ad0enimiento de la ciencia e"1, no, no, antes de la ciencia, #o no esto# "ablando de 9crates, ustedes lean
9ocrates ue l siempre le dice al de al lado: c"1, # 0os te cres ue efecti0amente los dioses cogen, 0an,
0ienen, "acen., esa es la pregunta ue se "ace 9crates, o sea "ace 2F--, 25-- a*os, empe4 a aplicarse una
cierta racionalidad al saber mtico, esa racionalidad ue no es a)n la ciencia, porue para ue ad0enga la ciencia
en sentido moderno, lo ue esto# "ablando m!s ue nada es de la filosofa, ad0enimiento de la filosofa, porue
fueron los filsofos griegos los ue "icieron este reempla4o, represin del saber mtico, # este saber mtico
reprimido en la sociedad para Lacan se "a 0enido a incrustar en nuestros inconcientes, o sea nuestro inconciente
e2iste porue "a sido reprimido el saber mtico, o sea ue para Lacan en el inconciente "a# mitos, el mito de
'dipo, entienden. 'l mito de 'dipo e2plicaba determinado con&unto de fenmenos de la realidad, de determinado
momento del saber cultural, eso fue reprimido # retorn en el inconciente, es por eso ue en el inconciente "a#
mitos, cosa ue es bastante ob0ia, entienden lo ue es ob0io. %ue no iba a estar reprimido en la Precia Antigua
el mito de 'dipo, con lo cual en el inconciente no "aba mitos reprimidos, o sea no "aba nada en el inconciente
porue no "aba inconciente en el sentido en ue lo entendemos "o#. 'n general se angustian muc"o los
psicoanalistas cuando uno dice: no "a# inconciente, creo ue deben pensar ue se uedan sin traba&o, de u se
0an disfra4ar1, si no sabe "acer nada un psicoanalista1, no sabe nada ni nada, no puede ense*ar en un colegio
secundario nada, ni matem!tica, lengua, no sabe nada...
5regunta inaudible.
Lo 0amos a tener ue traba&ar porue tiene un punto de contacto ue la posicin freudolacaniana es &usto, &usto la
contraria de Nung, pero el problema, # es la "ipoteca freudiana, es ue +reud traba&a con la nocin de aruetipo
del padre, esa es la cagada, porue le permite a Nung armar la teora de los aruetipos # si "a# una teora posible
de ser "ec"a sobre los aruetipos el inconciente es colecti0o, pero si el inconciente es colecti0o no est! la
in0ersin. Los mitos en la Precia eran colecti0os, si el inconciente es colecti0o no est! la in0ersin, tiene ue ser
el mito indi0idual del neurtico # la solucin de compromiso es ue sea indi0idual con lo cual se imaginan a los
griegos presentarles la 0ersin del mito indi0idual, no tiene ning)n sentido, pero es un mito. 'sto es seminario ,:
de Lacan, con lo cual 0en ue l opera con ue efecti0amente # es por eso ue pone al psicoanalista en relacin
a..., porue los filsofos griegos (un minuto nada m!s de esto, tenemos un ratito) para Lacan "icieron una
maniobra # es: del saber "acer, sa0oir faire del escla0o, produciendo una formali4acin de ese saber "acer, el
saber "acer se "ace comunicable, si se formali4a, lo "icieron accesible al amo, sera como los carneros de la
"istoria, los traidores, porue por unos pesos le robaron al escla0o todo lo ue tena, ue no es fuer4a de traba&o
como entendemos nosotros ue confundimos al escla0o con el m!s pobre de los obreros, no tiene nada ue 0er,
el escla0o tiene una posicin mil 0eces superior a la del obrero moderno, &am!s un gremio de escla0os ue tenga
B millones de escla0os 0a a permitir ue le uemen B millones de unidades producti0as en un "orno por &oder,
entienden ue es capital, solamente en el mundo capitalista ue si se te ueman a los obreros ue tens
contrat!s otros no &ode ue se ueme B millones de tipos, con lo cual era muc"o m!s cuidada la 0ida del su&eto
"umano en la poca escla0ista, a pesar de las pelculas de los escla0os negros de ''.II. cuando muestra ue
los mataban, no, a"ora se matan, si la gente no 0ale nada, ue fue un error de los obreros re0olucionarios
comunistas, cuando iban con carneros al matadero porue decan ue su muerte ine2orablemente iba a "acer
a0an4ar la "istoria, ine2orablemente iba a llegar "acia el estado comunista la sociedad, # no se dieron cuenta ue
en el mundo capitalista el ue maten a millones # millones de obreros no cambia nada, contrat!s otros.
'n la "istoria de la e0olucin del saber, lo ue Lacan dice es ue del saber "acer del escla0o los filsofos ue
eran cientficos, pensaban la realidad, los elementos de la realidad, las le#es fsicas, al formali4arlo lo pasaron a
las manos del amo, a partir de ue el saber "acer pas al saber formali4ado a las manos del amo eso es el
certificado de defuncin del saber mtico. 'ntienden por u. 5orue el saber formali4ado implica una
racionalidad interna al saber, el saber empie4a a tener ue tener una 0alide4 de aplicacin porue es lo ue tiene
ue dar cuenta del saber "acer del traba&o del escla0o.
5regunta inaudible.
No, me da la impresin ue el utilitarismo es una filosofa mu# posterior, no tiene ue ser )til tiene ue ser
comunicable, pero para ser un saber comunicable la formali4acin implica racionalidad interna # al e2istir
racionalidad interna no "a# saber mtico. 'n el m!2imo desarrollo de esta racionalidad de la filosofa griega es
cuando llega el cristianismo ue "ace ue en los primeros siglos de nuestra era articulen los padres de la Dglesia
la fe &uda con la racionalidad griega, # es por eso ue "a# tantos tratados sobre teologa en el cristianismo # no
"a# ning)n tratado sobre teologa en el &udasmo, porue al &udasmo &am!s le interes la racionalidad de su
saber mtico porue tenan fe, en cambio el cristianismo es un paso superador porue articula la fe &uda a la
racionalidad de la estructura del saber griego del cual seran "erederos los romanos, porue 0ieron ue los
romanos se consideraban continuadores de la racionalidad griega. 'l cristianismo ue se desarrolla en ese mundo
implica la entrada de la racionalidad en el saber religioso, cosa ue en el &udasmo no e2iste. J!s a)n, piensen
en este problema: u "a# de ciencia &uda, de los "ebreos antiguos. Nada. No "a# nada de nada de nada,
porue la posicin ue los caracteri4 fue la fe, la racionalidad del saber pro0iene de otro mundo ue es el mundo
politesta griego, ue cuando surgen los filsofos ue nosotros conocemos es &ustamente cuando el saber mtico
entra en franca decadencia. 3u!l es el libro de 5latn sobre los )ltimos das de 9ocrates. =La Apologa>, 0an a
0er ue todo el tiempo la posicin de 9crates en los di!logos es: pero 0os cres ue efecti0amente los dioses
son capaces de "acer eso, eso # lo otro. $ sea #a estaba en la ciudad planteado el problema de u racionalidad
tiene auello ue se afirma sobre los dioses, # no s si ustedes se acuerdan ue a" 9crates propone una forma
m!s sublime de creencia ue no impliue necesariamente tener ue sostener todos los elementos del cuentito
mtico. A"ora Rf&ense la estructura moebiana increble porue para +reud l "aba llegado a un saber sobre todo
sto superior al de todo $ccidente, porue l fue el ue descubri los elementos oscuros determinantes, cosa ue
ning)n "istoriador "asta l, # es increble porue para dar cuenta de eso tu0o ue in0entar un mito, es increble,
se dan cuenta de la fuer4a de esta e2plicacin. 5orue nosotros enseguida cerramos.... c"au1, a la lacaniana, #
no1, es imposible de saber1 /a a" uin se mete con ese tema1, tiene ue 0er con el ob&eto a, #o no me meto111
No, pero lo increble de esta "istoria es ue la e0olucin m!2ima a la ue +reud llega le e2ige repetir un mito, lo
increble es ue l lo llama mito cientfico.
5regunta: 's una contradiccin.
No, es la solucin en forma de banda de JoQbius de la e0olucin de la "istoria, no "a# contradiccin, es la
acepcin de lo in0erso ue compone todo acto positi0o, es una forma de entender la "istoria, no es una
contradiccin.
5regunta inaudible.
No, es un saber, de dnde sale el ser "umano. / bueno, los dioses # as... 's una creencia, uno puede creer o no
creer.
5regunta inaudible.
No, no tiene nada ue 0er creencia con saber, creencia es una posicin sub&eti0a posible con respecto a
determinado saber. 5or e&emplo, le0anten la mano los ue creen ue /abr!n se suicid (no lo 0an a "acer porue
son 0ergon4osos... me encantara ue lo "icieran), 0os cres ue se suicid. (ueno, H, parece ue si el 2- por
ciento cree....
5regunta inaudible.
No uiero molestarte, pero en la "istoria de los C )ltimos a*os, cu!ntas 0eces las autopsias segundas # terceras,
por e&emplo la primera de cabe4as deca ue "aba un bala4o, la segunda de 3abe4as dice ue "a# dos bala4os.
3abe4as ue es una persona importante en la "istoria de /abr!n. 'l )nico control posible de la poblacin,
relati0o, del asesinato de /abr!n es ue le podamos 0er la cara, # &usto la cara no est!, &usto1 No, es increble, no
digo ue no "a#a un saber a", "a# saber, 0amos a tener el A7N, 0amos a tener todo # lo 0amos a tener a l
tomando una caipirin"a con Prai0er los dos con la nari4 nue0a # el implante de pelo en (u4ios, u uers ue te
diga...111 'n Argentina, Jara 9oledad1, agarraron un cad!0er los policas, lo la0aron # despus le "icieron la
autopsia, las autopsias en Argentina no 0alen un cara&o, si tenemos terceras # cuartas, si #a no ueremos ue lo
cremen, si #a sabemos ue le 0amos a "acer la pr2ima autopsia, no lo cremaron porue estamos todos
esperando la autopsia a 0er u dir!n. ?a# un saber pero no todo saber es creble. 5or e&emplo, 0os 0as de la
curandera # te dice ue pongan un ladrillo caliente deba&o de la cama para ue de&es de orinarte de noc"e por la
enuresis # #o le pregunto a la curandera: # pero por u, u relacin tiene. A"1, te dice ella, terminemos ac!, ni
me pague, porue si Id. no cree esto no le 0a a ser0ir, pero es un saber, porue casi todas te dicen ue pongan
un ladrillo caliente para la enuresis, es mu# difcil ue te digan ue para la enuresis tengas ue matar un sapo, o
ue engualic"es a alguien para ue pierda su encopresis, no, el gualic"o es para el enamoramiento, # por u.
5orue se sabe ue es as, a"ora, t) crees o t) no crees, esa es la posicin ue t) tienes. 9c"reber nunca se
"aba preguntado sobre la e2istencia de 7ios, es m!s fuerte ue creer o no creer, le falt la forma de preguntarse
por la e2istencia, # eso lo de& en la increencia ue no es ser ateo. 9aber # creer no tienen pr!cticamente nada
ue 0er, es por eso ue #o les planteo ue el &udasmo antiguo ue se caracteri4o por la fe, m!s a)n la nocin de
0erdad ue es emun!, en "ebreo bblico "a# dos formas de decir 0erdad: emet # emun!, emun! ue es una
forma peculiar, especial, a los "ebreos de la etapa bblica es una nocin de 0erdad como fe, es como cuando
decimos te lo &uro por 7ios, de a" pro0iene # no "a# elucubracin de saber, 0ieron ue despus se "abla
muc"simo de los cientficos &udos, 'instein # la mar en coc"e, bueno, pero # antes. %u descubrimiento
cientfico "a# en el &udasmo de la etapa bblica.
5regunta inaudible.
3laro, &ustamente, # en esto me parece ue los cristianos tienen una posicin bastante clara # es: para la creencia
no con0iene el saber aunue como siempre....
5regunta: pero si el saber no est! unido a la 0erdad como dice Lacan en 89ub0ersin del 9u&eto8 0a a "aber una
0erdad para los ue tienen fe # otra 0erdad cientfica donde la 0erdad se une al saber, a" sera el 0erdadero
saber...
Lamentablemente no, supnte: u 0erdad tienen los agu&eros negros. Ninguna, es un dic"o co"erente para un
sistema de la ciencia ue se caracteri4a por tener un amplio sistema de dic"os con co"erencia interna # para un
fenmeno ue algo as como: en determinados lugares del espacio, lo digo como el bruto ue so#, los ra#os de
lu4 se cur0an "acia una 4ona donde no "a# refle&o de lu4, con lo cual se dice agu&ero, ue se traga la lu4, se
cur0a, "acia un lugar negro porue no "a# refle&o luego del destino de esa lu4, # u 0erdad tiene.
5regunta inaudible.
Eal cual, pero ese saber de 5tolomeo estaba acompa*ado por una creencia # cuando 5tolomeo les deca: miren
el cielo, los tipos le decan: no tengo nada ue mirar en el cielo porue #o creo ue es as, si Aristteles ue era el
gran maestro lo di&o # 5tolomeo lo desarroll, es as, no tengo nada ue mirar en el cielo, los cientficos modernos
est!n e2cludos de la posicin de creencia, ning)n cientfico ue te 0enga a presentar una frmula en el pi4arrn
# alguno de ustedes le preguntaran sobre la 0alide4 de esa frmula te 0a a decir: #o creo en ella, sonamos1, #
ste. No, no, &ustifueme con argumentos racionales en los cuales #o confiar muc"o m!s cuanta menos
creencia #o obser0e en usted, porue &ustamente no ueremos ue "a#a posicin de creencia. La frmula de la
relati0idad de 'instein es una cosa respecto de la cual e2igimos ue no "a#a funcin de creencia en su estructura
interna, otra cosa es cuando 'instein dice: 7ios no &uega a los dados ue es en lo ue l cree, increble porue lo
tu0o ue decir a una consecuencia directa de su teora de la relati0idad ue es la teora cu!ntica, ue l no la
pudo aceptar porue introduca el factor a4aroso en la estructura de lo real # como 'instein era un profundo
cre#ente como persona, no lo pudo aceptar # esterili4 los )ltimos a*os de su in0estigacin cientfica para tratar
de demostrar ue la consecuencia de su teora era incorrecta porue no aceptaba ue e2istiese una estructura
a4arosa de lo real porue crea en un 7ios ue ordenaba la estructura )ltima de lo real, con lo cual a" tienen una
teora sin creencia, la relati0idad # la posicin de un c"abn determinada por la creencia ue es el 'instein frente
al descubrimiento de la teora cu!ntica, principio de indeterminacin ?eisemberg, etc., etc..
5regunta inaudible.
5ero no 0eo la diferencia, por u sera distinto en ese origen saber # creencia. 9aber no es ni m!s ni menos ue
articulacin entre significantes, es el sistema de las articulaciones, "a# distintas formas de establecer el sistema
de relaciones entre significantes, por e&emplo la magia, si leen el interesantsimo libro de La <ama 7orada 0an a
0er ue lo ue +reisc"er, antes de la lingOstica moderna, 25 a*os antes de Le0# 9trauss, establece ue la magia
opera en una de sus dos modalidades por "omofona o parecido significante, o sea si "aba un significante del
efecto parecido a otro significante, se supona ue el significante parecido al significante del efecto poda ser el
significante de la causa, entonces operando sobre el significante de la causa se pensaba ue se poda sobre el
significante del efecto, con lo cual "a# un saber en la magia.
5regunta inaudible.
No, nada ue 0er. <especto de determinado saber uno puede tener creencia o no # la creencia es la posicin del
su&eto ue le asigna como 0alor a ese saber, el 0alor ue se conoce en el &udasmo antiguo fundador del
monotesmo, de la fe. 5ara ue se ueden tranuilos, sustitu#an mano a mano creencia por fe, es fe, # nosotros
no tenemos fe en el saber de la ciencia, en todo caso tenemos confian4a en su estructuracin racional interna,
pero si tenemos fe esa fe pro0iene de otro lugar, en realidad los autores modernos, los m!s piolas est!n "ablando
de una sacrali4acin de la ciencia, o sea "a aduirido caracteres religiosos insospec"ados, 0ieron ue a uno le
dan ganas de "acer genufle2iones frente a alguien ue te dice ue "ace in0estigacin de base en biologa
molecular. I""""1, como decir: te anali4aste con Lacan, a"111, eso es sublime, # en realidad es un *oui como
uno ue 0a a un edificio truc"o como ste con aparatos ue no funcionan como todos los aparatos de ac!, ue
lee papers ue se publican en otro pas # trata de entenderlo como nosotros, pero 0ieron lo ue significa para
nosotros encontrar a alguien ue "ace matem!tica del tercer ni0el11111, en ?ar0ard11, # si te dice: no, lo ue dice
Lacan son boludeces, 0ieron cmo se te cae Lacan, cagamos, en cambio si te lo dice un tipo ue se pas la 0ida
estudiando Lacan, ue es un psicoanalista de la D5A, decs: este boludo11, si es un psicoanalista..., a"1, pero si es
cientfico decs: guau1, sabs ue se caga de "ambre pero es una sub&eti0idad superior, es un aspecto mu#
moderno ue se denomina sacrali4acin de la ciencia, ue me parece ue tiene bastante ue 0er con esto. 9e
deca ue la ciencia era la asesina de la religin, nada m!s le&os, al re0s, "o# da es la fuente m!2ima de su
sostenimiento.
(ien, si me permiten a0an4ar en el )ltimo punto, # es ue uera presentarles cmo es para +reud la "istoria de la
religiosidad de $ccidente, de tal manera de llegar al punto de decir: a"1, es por eso ue le "i4o falta el mito de la
"orda primiti0a # 0amos a 0er por u le "i4o falta # u insuficiencias racionales tiene. 9al0o ue ustedes crean
en el mito de la "orda primiti0a, no "a# ning)n problema.
'l punto fundamental interesantsimo es ue para +reud... (3ambio de cassette).
'ntonces, 'gipto, imperio uni0ersal, es de donde surge el monotesmo, ue el monotesmo para +reud es, se
dar!n cuenta, omnipotencia absoluta de 7ios. A"ora, escrbanlo en el cuaderno en la mitad de la "o&a, pongan
'gipto, una ra#a, aba&o: imperio uni0ersal, flec"ita para aba&o: 7ios monotesta. ?acia la derec"a escriban una
banda de JoQbius # escriban al lado de 'gipto: Dsrael. 7eba&o de Dsrael: pueblo elegido. 6amos a seguir
escribiendo banda de JoQbius para all! # 0amos a seguir escribiendo banda de JoQbius para ac!, esto# en el
medio de la "o&a.
(3omentarios inaudibles).
(ien, entienden ue la idea de 7ios omnipotente fue sofocada en 'gipto por el retorno furioso del politesmo
egipcio, con lo cual la )nica forma ue se pudo sostener es un min)sculo pueblo ue sosteniendo esa idea
cobraba la dignidad de un imperio uni0ersal, sera algo as como narcisstico. A"ora, el ue sea un pueblo elegido
&ustamente impide el ue sea uni0ersal # es el problema terico de la (iblia. Istedes lean la (iblia, el Pnesis, #
preg)ntense: perdn, con uin iba a mantener relaciones se2uales 3an. A"1, "aba m!s gente ac! entonces., #
entonces entienden el problema. 'l 7ios omnipotente del pueblo &udo es contradictorio con el todo porue
tienden a aparecer no todos por todos lados, por e&emplo ue "a# gente ue no naci de Ad!n # '0a, # de dnde
nacieron. No los cre 7ios., estaban antes del caos desordenado # oscuro. / despus 0ino la lu4, a" tienen el
primer augurio, 0ieron ue la (iblia funciona por augurios: # 7ios di&o =?!gase la lu4 # la lu4 se "i4o>, a" tienen
un padre. 9i 7ios "ubiese dic"o =?!gase la lu4>... # no... seramos todos psicticos a"ora, porue no "ubisemos
tenido autoridad paterna, pero 0en ue funciona por augurios. Nunca les llam la atencin la estructura de
presagio ue tienen esos 0ersculos primeros.
3omentario inaudible.
's por el 6erbo, eso #a es cristianismo # "abr! ue discutir mu# bien u es el 6erbo.
3omentario inaudible.
3laro, lo ue augura, pero "a# dos tiempos: # =7ios di&o>, el primero # se "i4o despus. /o les presento una
0ersin ob0iamente mu# poco desarrollada porue la prepar #o, pero tiene una alta co"erencia interna, ue no
e2plica todo ob0iamente, ning)n sistema por m!s co"erente ue sea 0a a e2plicar todo, pero tiene muc"a
co"erencia.
'n la banda de JoQbius ue ustedes escribieron entre 'gipto e Dsrael, deba&o de esa semitorsin, no la dibu&en
toda, con ue dibu&en la semitorsin #a est! indicada, escriban: asesinato de Joiss, porue esta "istoria
e0oluciona para +reud por asesinatos, es increble, la posibilidad de pensar teoras nue0as por parte de +reud es
increble.
7espus de Dsrael, a la altura de Dsrael escriban: cristianismo, en la banda de JoQbius ue 0an a poner entre
Dsrael # cristianismo escriban: asesinato de Nes)s, en la posicin eui0alente a asesinato de Joiss. Alguien se
perdi. 'ntre cada cosa ue escriban como te2to tienen ue poner una banda de JoQbius # aba&o un asesinato.
'se es el sistema freudiano. ?o# uno de ustedes me preguntaba por u Lacan dice ue la teora del padre es
padre muerto # 0an a 0er ue cada cambio social implicaba un asesinato para +reud, entre Dsrael # cristianismo
tienen ue poner asesinato de Nes)s. +reud pone una diferencia ue #o no la pude estudiar porue no tu0e
tiempo pero se las de&o indicada porue est! en +reud, no pone asesinato de Nes)s, pone: asesinato legal de
Nes)s. Legal, le "icieron un &uicio, s la "istoria la cono4co pero por u lo destaca.
3omentarios inaudibles.
9, lo ue #o no puedo es darle el alcance psicoanalticamente. 'ntienden ue entre dos banda de JoQbius "a#
ue escribir otra banda de JoQbius porue por m!s c"ico ue corten cada cambio ue registren tienen ue poner
el nombre de lo ue est!n diciendo, 0ieron ue aba&o de cada banda de JoQbius #o digo: escriban asesinato,
pero entre una banda de JoQbius # otra no necesariamente 0an a escribir asesinato, no s lo ue "a# ue
escribir, entre el asesinato de Joiss # el de 3risto a" "a# ue escribir una transformacin pero no entiendo por
u termin en legal.
3omentarios.
'staba escrito. 5or u estaba escrito.
<espuestas inaudibles.
No digan ue est! escrito si no est! escrito, porue estos son te2tos, son "istorias de te2tos, estamos "ablando de
los )ltimos 5--- a*os, o sea estos 2--- # los C--- anteriores es el perodo de escritura, sino la formali4acin
griega sobre u la 0an a "acer. 3uando dicen escrito tiene ue estar escrito, guarda.
%u profeta "aba escrito ue 3risto sera asesinado. (ueno, re0ismoslo, es una pista, esa puede ser una pista.
<espuestas inaudibles.
'n el Antiguo Eestamento. Eraigan para la pr2ima las referencias, #o no tengo muc"o conocimiento del 6ie&o # el
Nue0o Eestamento, lo le muc"as 0eces pero tengo un conocimiento mu# somero as ue entre todos 0amos a
poder armar seguramente elucubraciones interesantes sobre estas cosas.
<espuesta inaudible.
's claro, # no 0eo los trminos # la lgica de la in0ersin entre ellos, pero seguramente en estas dos semanas
ue tenemos para re0isar estos problemas podemos super0isar un poco....
(ien, a"ora, deba&o de cristianismo s escriban: religin uni0ersal # 0en la in0ersin entre 'gipto # cristianismo:
estado de Dsrael, porue recuperaron el uni0ersal, pero #a no imperio sino religin, los egipcios &am!s pensaron
en ue la religin iba a ser uni0ersal, 0en la in0ersin. 's como el sntoma, una formacin de compromiso, tiene
un trmino de uno # un trmino del otro. 'n, destaca +reud, la religin uni0ersal lee como aspecto de la
recuperacin de eso reprimido, porue el pueblo elegido no poda ser uni0ersal, sino en u radica la eleccin.
+reud escribe como efecto de la religin uni0ersal: a) abandono de la circuncisin, es necesario, porue la
circuncisin es un rasgo distinti0o, # si la religin tiene ue ser uni0ersal debe e0itarse todo rasgo distinti0o de
esa ndole...
5regunta: # el bautismo.
'l bautismo no es una marca del estilo..., s pero no es una marca como sta. 'l da ue 0enga la persecucin de
los cristianos, si alguien uiere 4afar, 0a a estar en una posicin distinta ue el muc"ac"o ue uera 4afar de la
persecucin na4i # lo tena cortado, 0ieron la pelcula esa ue el c"ico se ata con un pioln durante ,5 das # casi
se le est! por caer de cmo se le pone... uiso e0itar esa marca real # lo real siempre retorna en el mismo lugar.
'l bautismo me da la impresin, ue a pesar ue se utili4a agua, es fuertemente simblica esa marca, es por eso
ue uno desconfa de la funcin del agua del recipiente en la Dglesia, u tiene de bendito. Eiene de bendito lo
simblico ue la determina, el corte de la circuncisin es real.
/, b), lo ue a m me parece mu# interesante tambin, es ue a partir de all surge la idea de la persecucin # el
e2terminio del "ere&e, porue "aba ue imponer una religin uni0ersal, &am!s en el &udasmo antiguo estu0o la
idea de imponer la religin a todo el mundo, si &ustamente se disol0a la funcin de pueblo elegido.
A"ora, sto implica un sistema de in0ersiones pero +reud obser0a ue el sistema de banda de JoQbius de las
relaciones es como #o les lea en 7odds, un conglomerado, con lo cual tambin "abr! in0ersiones de posiciones
religiosas anteriores, ue no est!n en el &udasmo, porue como se a0an4 muc"o m!s "acia ac!, muc"o m!s
tendr! ue retornar lo anterior. 'ntonces, as en el monotesmo "ebreo, ue era puro, en la e0olucin del
monotesmo, ue es el cristianismo, ue es un paso m!s "acia esa lnea, #a no es m!s puro, # +reud dice ue se
caracteri4a el cristianismo por no ser una religin monotesta pura. 7ice +reud ue el cristianismo implica un
retorno del politesmo, especialmente de las di0inidades maternas, ue es Jara. La 0irgen Jara, dice +reud:
u 0irgen1., es una diosa femenina ue "a retornado de lo m!s antiguo de las religiones politestas, ue au
"a# un problema gra0e ue 0amos a discutir, porue la pr2ima es todo la "orda primiti0a # su crtica, 0amos a
discutir muc"simo las deidades femeninas, pueden leer de <obert Pra0e =La 7iosa (lanca> porue lo increble
de la "istoria de la religin es ue las diosas femeninas, las diosas mu&eres, madres todas estas, son anteriores a
los dioses masculinos, con lo cual 0er!n ustedes ue para +reud el ue 0uel0a una mu&er no es 0uelta, se a0an4
un paso para all!, no se 0uel0e un solo paso para all!, monotesmo, como se a0an4 dos pasos para all! se 0a
dos "acia atr!s, # no se 0uel0e al politesmo de los dioses masculinos sino a las m!s antiguas di0inidades
politestas femeninas, ue es para +reud Jara, # m!s a)n dice, el cristianismo es muc"o menos sublime ue el
&udasmo como religin porue a)n se 0erifica la e2istencia en el cristianismo, del banuete totmico, la
comunin.
5regunta inaudible.
Ina antropofagia dira medianamente simblica porue la "ostia podra ser una palabra # no es una palabra, "a#
a" un real, #o nunca prob, entender!n por u, pero me dicen ue es como la masa de arriba del turrn, esa
masa tan sua0ecita ue se disuel0e, con lo cual se eligi me da la impresin en la forma actual de un real mu#
e0anescente, porue alcan4a con ponrtelo en la boca para ue eso desapare4ca.
5regunta inaudible.
'l pan !4imo, s, pero no es smbolo del banuete ttemico.
'ntonces, las dos cuestiones ue uedan pendientes. ?a# ue escribir a la i4uierda de 'gipto una banda de
JoQbius, a"ora tenemos las condiciones lgicas para escribir todo lo ue 0amos a escribir a la i4uierda ue es
mtico, in0entado por +reud, tanto es in0entado por l ue dice: "aba una 0e4, as empie4a, pero a"ora tenemos
las limitaciones lgica a ese ="aba una 0e4>, porue no puede ser m!s ni menos ue in0ersiones en banda de
JoQbius de todos los elementos posteriores, no puede ser otra cosa.
?emos encontrado las condiciones lgicas ue 0an a ser el marco estricto de todos # cada uno de los elementos
del mito freudiano.
(ueno, de&emos au.
EL COMPLEJO DE EDIPO Y LA METFORA PATERNA sus articulaciones e incidencias clnicas
Docente: Lic ALFREDO EIDEL!"TEIN
Clase Nro * $ Fec+a: , de Junio de #((%
Afortunadamente consegu el libro de (en0eniste, uno de ustedes tu0o la gentile4a de prest!rmelo,
entonces #o le tra&e a Nanc# una fotocopia de la peue*a partecita del libro donde "abla de autoridad,
son F o 5 p!ginas, les recomiendo ue se "agan la copia # lo lean, es sumamente interesante.
5ero en realidad, a partir de "aber conocido el libro de (en0eniste, me pareci oportuno tomar algunas
otras partes de su desarrollo sobre las instituciones, pero les propongo "acerlo la pr2ima 0e4, seguir "o#
con nuestro plan de traba&o "abitual, porue me pareca ue si lo "aca #o "o#, a pesar de ue el tema de
autoridad se est! ale&ando un pouito en el tiempo, ue no me pareca oportuno ue #o "iciese un
comentario sobre un material esplndido, e2traordinario, buensimo, sin ue ustedes "ubiesen tenido la
oportunidad de leerlo pre0iamente, al menos el ue as lo uiera.
Nustamente en el tema de la autoridad, me da la impresin ue es especialmente importante ue
con0engamos en cierta modalidad de 0incularnos entre ustedes # #o, porue me imagino ue deben
conocer lo ue desde "ace #a unos cuantos meses se conoce como el esc!ndalo 9oKall, este fsico de la
Ini0ersidad de Nue0a /orK, ue public en la re0ista de 3iencias 9ociales m!s famosa de los 'stados
Inidos, ue se llama 9ocial Ee2ts, un artculo, es un fsico bastante prestigioso de la Ini0ersidad de
Nue0a /orK, un artculo absolutamente disparatado donde no "a# una sola frase ue no sea un
contrasentido consigo misma # no slo ue la re0ista se lo publica sino ue adem!s saca un n)mero
especial para public!rselo, los estaf, es una estafa. / luego de estafarlos de esta manera a los C meses
# luego de de&ar pasar todos los comentarios fabulosos sobre su escrito, denuncia l mismo su propia
estafa, # a partir de a" empie4a a "acer un traba&o sistem!tico sobre el uso de trminos cientficos en
ciencias "umanas, estu0o "ace F semanas au, en La 5lata dando una conferencias sobre fsica, au
sobre el ='sc!ndalo 9oKall>, # escribe &unto con (ricKmont, un cientfico belga, un libro ue se llama
=Dmposturas intelectuales>, ui4!s toda0a no est! en castellano, 0a a estar seguramente en uno o dos
meses m!s, se public en francs, donde anali4a los casos de prestigiosos maestros en ciencias
"umanas ue se caracteri4an por utili4ar trminos de la ciencia de una manera absolutamente pasible de
ser descripta como una impostura, en el doble sentido de ser un impostor # de "acer una parada. 'l
primer captulo de ese libro, #o lo tengo si alguno le interesa se los puedo pasar est! en francs, al final
est! el artculo de este "ombre con el ue estaf a la re0ista # es disparatado total, l mismo 0a
criticando su propio artculo # dice estupideces todo el tiempo a propsito, el primer captulo est!
dedicado a Nacues Lacan, donde discuten estos dos autores no la base argumentati0a de Lacan, dicen
desconocerla # no interesarse por ello ni ponerlo en tela de &uicio, no ponen en tela de &uicio el
psicoan!lisis ni el psicoan!lisis lacaniano, sino la utili4acin por parte del maestro de trminos de
disciplinas absolutamente distantes del psicoan!lisis sin la e2plicitacin de los moti0os, de las causas #
de la lgica de la utili4acin de esos trminos e2tra*os al psicoan!lisis, en el caso de Lacan, al
psicoan!lisis. 'llos conclu#en ue e2clusi0amente es para generar una ma#or distancia entre el maestro
# el discpulo, generar ma#or prestigio # mane&ar al con&unto de los discpulos de una manera pr2ima a
un ganado, porue dicen: por u alguien ue est! ense*ando utili4a trminos ue es seguro ue nadie
puede llegar a conocer en el !mbito donde los utili4a sin aclarar cmo ni por u los utili4a ni siuiera
u uiere decir con la utili4acin de esos trminos.
Je da la impresin ue es un problema en psicoan!lisis # como estamos traba&ando el problema de la
autoridad se dan cuenta ue estos autores (no lo dicen as ob0iamente) pero ue critican una modalidad
de producir autoridad, es estar "abl!ndole a la gente de algo ue la gente no puede llegar a saber para
ue se produ4ca en la gente la sensacin de cmo sabe este tipo. 's por eso ue mi tema personal de
in0estigacin en este momento es u relacin guarda la autoridad con la persona. Ji impresin es ue
la autoridad no puede ser sin la persona o sea no esto# de acuerdo con todos los argumentos lacanianos
de operar desde el lugares absolutamente 0acos de persona # desde lugares absolutamente mudos de
palabra de alguien, me parece ue lle0a al psicoan!lisis lacaniano a un terreno absolutamente in"umano
# me parece ue el mundo pro0ee una cantidad suficiente de in"umanidad todos los das como para ue
sea el psicoan!lisis el ue incenti0e el aislamiento de cada uno ba&o la lgica de no "a# relacin
intersub&eti0a.
5ero parad&icamente el psicoan!lisis lacaniano ue sostiene sto es el mismo psicoan!lisis lacaniano
ue fa0orece la e2istencia de unos amos con un poder absolutamente inusitado con los cuales se "ace
inconcebible reali4ar nada sin ese amo, no s si me entienden u contradictorio es un argumento con el
otro, me da la impresin ue se producen simult!neamente, con lo cual mi impresin es cmo 0amos a
responder nosotros a la cuestin de la autoridad en psicoan!lisis lacaniano, o por fuera, en relacin a si
una persona s o no sostiene el lugar de autoridad, es por eso ue mi impresin fue ue era mu#
oportuno ue #o no diese de comer a ese tipo de autoridad bastarda, ue sera "aber 0enido "o# con el
comentario sobre un libro ue #o saba ue ustedes no saban porue la 0e4 pasada todos testimoniamos
ue no lo tenamos # a partir de a" sorprenderlos con una e2celente conferencia ue generase en
ustedes la impresin de ue #o s muc"simo pero ue me parece ue apuntando "acia una cierta
modalidad de autoridad ue no nos sir0e para nada, ue no contribu#e a la e0olucin del psicoan!lisis,
mi impresin es ue menos ue menos al psicoan!lisis lacaniano, ue se caracteri4a por tener el
discurso m!s fuerte en contra de la omnipotencia del $tro # genera los amos m!s absolutos, as ue a
pesar de ue se ale&a de nuestro derrrotero sobre la autoridad les propongo ue la 0e4 ue 0iene
discutamos (en0eniste.
/o 0o# a utili4ar m!s de (en0eniste ue las fotocopias ue tra&e, #o el libro lo 0o# a de0ol0er el martes,
les propongo ue todos los ue as uieran llamen a mi secretaria # le encarguen una fotocopia de todo
el libro, sale m!s o menos 2- pesos # me parece ue es una in0ersin e2traordinaria, es un libro
e2traordinario, lo ue es un padre, lo ue es la mu&er, lo ue es un matrimonio, lo ue es la autoridad, lo
ue es el poder, lo ue es la creencia, est! argumentado de una manera esplndida. /o no poda
0enirme "o# con una ca&a llena de fotocopias, porue no lo poda trasladar # adem!s no saba cu!ntos
de ustedes iban a uerer, pero todos los ue uieran enc!rguenselo. 5ueden llamar al H25 HCFF o si me
"acen una lista a"ora tambin, # no lo 0o# a traer #o porue es imposible de mo0er, 0an a tener ue
pasar a buscarlo ustedes. Los captulos ue 0o# a comentar en la pr2ima son al menos los siguientes: el
primero se llama: =La fidelidad personal>, el segundo =3rdito # 3reencia>, # el tercero: =3ensor #
Autoritas>, ese es el ue tra&e.
5reguntas.
5ara ir a retirarlo cualuier da de la semana de ,F a 2- mi secretaria est!, as ue sin a0isar siuiera
pueden pasar # retirarlo, 5aragua# CHF2 5( A. No 0a a "acer ella fotocopias para nadie ue no la "a#a
encargado para no uedarme #o luego con fotocopias. 'l libro de (en0eniste se llama: =6ocabulario de
las Dnstituciones Dndoeuropeas>, est! editado por Eaurus, est! agotado, est! en la (iblioteca del 3olegio
Nacional (uenos Aires # alguno de ustedes me mand un fa2 a0is!ndome ue estaba en la (iblioteca del
3ongreso, as ue lo consiguen los ue uieren all. Ji impresin es ue por tan poca plata "acerse una
copia es francamente sorprendente los argumentos.
A"ora s retomando el tema, se acuerdan ue nosotros 0enimos tomando la nocin de padre en +reud,
"aba C opciones, son: el padre en el 3omple&o de 'dipo, el padre en la identificacin primaria # el padre
de la "orda primiti0a. ?emos traba&ado #a el padre de la identificacin primaria # a"ora nos estamos
metiendo desde la 0e4 pasada en el an!lisis de la "orda primiti0a para traba&ar all la nocin de padre.
(ien, "o# les 0o# a proponer traba&ar con la estructura de la "orda primiti0a. Ji impresin es ue ui4!s
por su estructura de mito la "orda primiti0a fue mu# poco anali4ada, mu# poco discutida # me parece ue
nos 0a a 0enir a todos mu# bien este e&ercicio de establecer su estructura # "acer una crtica.
9obre la "orda primiti0a no "a# ning)n lugar donde est m!s desarrollado ue en Etem # Eab), ue
est!n todos sus pasos mu# detalladamente descriptos por +reud, pero en la 0ersin ue #o les tra&e "o#
inclu#o el Jalestar en la 3ultura, 5sicologa de Jasas # Joiss # el Jonotesmo, porue si bien la
0ersin del mito no cambia, ui4!s sea uno de los pocos lugares ue en 25 lugares casi no "a# ning)n
cambio en +reud, sigue e2actamente con la misma idea, pero me da la impresin ue articular de estos
cuatro te2tos enriuece muc"o la 0ersin. Lo ue tra&e preparado "o# es la 0ersin general "ec"a sobre
la base de Etem # Eab) incorporando en ella todos los agregados ue +reud 0a "aciendo en los otros
tres te2tos.
5ara comen4ar con 8Etem # Eab)8, primero el ttulo, 8Etem # Eab)8 es parte del ttulo de ese escrito, el
ttulo completo es 8Etem # Eab), algunas concordancias entre la 0ida de los sal0a&es # los neurticos>,
me da la impresin ue ese debe ser el esuema mediante el cual nosotros debemos traba&ar # en lo ue
re0is de +reud encontr ue el presenta un )nico caso pero ue presenta un caso para dar cuenta de la
relacin entre la 0ida de los sal0a&es, entre la estructura mtica por l con&eturada de la "orda primiti0a #
un caso, "a# un caso. 9e los 0o# a leer, "ace falta tenerlo en cuenta para 0er si efecti0amente el caso
reuiere del mito de la "orda primiti0a o si podra ser pensado desde otra perspecti0a. 'st! en 8Joiss #
el Jonotesmo8, o sea tomo 2C de Amorrortu, p!gina :5, :B # ::, es un pouito largo pero un poco de
paciencia. 7ice +reud: =9in embargo puedo tratar de narrar un caso ue permita discernir con particular
nitide4 muc"as de las mencionadas propiedades de las neurosis. 7esde luego, de un solo caso no se
puede esperar ue lo muestre todo # no se debe uno desilusionar si por su contenido est! mu# distante
de auello en 0irtud de lo cual buscamos la analoga. In 0aroncito ue, como tan a menudo sucede en
familias peue*o burguesas, comparti durante los primeros a*os de su 0ida el dormitorio de sus padres,
tu0o repetidas # a)n reiteradas oportunidades en la edad en ue apenas "aba alcan4ado la capacidad
de lengua&e de obser0ar los procesos se2uales entre sus progenitores, de 0er muc"o # de escuc"ar
muc"o m!s toda0a. 'n su posterior neurosis, ue estalla inmediatamente despus de su primera
polucin espont!nea, el m!s temprano sntoma # el m!s molesto es la perturbacin del dormir. Le entra
una susceptibilidad e2traordinaria a los ruidos nocturnos # una 0e4 ue se "a despertado no puede #a
conciliar el sue*o. 'ste insomnio es un 0erdadero sntoma de compromiso, por un lado la e2presin de
sus defensas contra auellas percepciones nocturnas, por el otro un intento de restablecer el estado de
0igilia en ue pudo espiar auellas impresiones. 7espertado temprano por tal obser0acin a una 0irilidad
agresi0a, el ni*o empe4 a e2citar con la mano su peue*o pene # a ensa#ar di0ersos ataues se2uales
a su madre, identific!ndose con el padre en cu#o lugar se pona>, esto es 8Joiss # el Jonotesmo8, o
sea el )ltimo testimonio de la clnica tal como se "aba desarrollado para +reud. ='sto sigui "asta ue al
fin recibi de la madre la pro"ibicin de tocarse el miembro # adem!s o# de ella la amena4a de ue se
lo dira al padre uien como castigo le uitara el miembro pecador. 'sta amena4a de castracin tu0o
sobre el muc"ac"o un efecto traum!tico de e2traordinaria intensidad. <esign su acti0idad se2ual #
cambi su car!cter, en 0e4 de identificarse con el padre le tu0o miedo, adopt frente a l una actitud
pasi0a # lo pro0oc mediante un comportamiento en ocasiones dscolo a ue le propinara unos castigos
corporales ue para l tenan significado se2ual de suerte ue poda identificarse con la madre
maltratada, # a la propia madre se aferrada cada 0e4 m!s angustiosamente como si no pudiera
prescindir ni un slo momento de su amor en el cual 0ea la proteccin del peligro de castracin con ue
el padre lo amena4aba. 7entro de esta modificacin del 3omple&o de 'dipo pas el perodo de latencia #
no e2periment perturbaciones llamati0as, de0ino un muc"ac"o modelo, tu0o 2ito en la escuela. ?asta
au "emos percibido el efecto inmediato del trauma # "emos comprobado el "ec"o de la latencia. 'l
ad0enimiento de la pubertad tra&o la neurosis manifiesta # re0el su segundo sntoma principal: la
impotencia se2ual. ?aba perdido la sensibilidad de su miembro, no intentaba tocarlo, no osaba
apro2imarse a una mu&er con propsito se2ual. 9u ue"acer se2ual permaneca limitado a un onanismo
psuico con fantasas sado masouistas en las ue uno discierne sin dificultad los emisarios de auellas
tempranas obser0aciones de coito entre los padres. La oleada de 0irilidad refor4ada ue la pubertad
conlle0a se 0olc a un furioso odio al padre # una oposicin a l. 'ste comportamiento e2tremo "acia el
padre, desconsiderado "asta la autodestruccin fue adem!s el culpable de su fracaso en la 0ida # de sus
conflictos con el mundo e2terior, no tu0o permitido lograr nada en su profesin porue el padre lo "aba
esfor4ado a abra4arla. Eampoco "i4o amigos # nunca estu0o bien con sus &efes. 3uando aue&ado por
estos sntomas e incapacidades "all por fin una mu&er tras la muerte del padre, le salieron a relucir
como el n)cleo de su ser, unos rasgos de car!cter ue 0ol0i difcil su trato para todos sus allegados.
7esarroll una personalidad absolutamente egosta, desptica # brutal, para uien era una e0idente
necesidad sofocar # mortificar a los dem!s. 'ra la copia fiel del padre, tal como el retrato de ste se
"aba plasmado en su recuerdo, una reanimacin de la identificacin al padre en la cual el 0aroncito
"aba entrado en su momento por moti0os se2uales. 'n esta pie4a discernimos el retorno de lo reprimido
ue &unto a los efectos inmediato del trauma # al fenmeno de la latencia "emos descrito como los
rasgos esenciales de una neurosis>. 6ieron cmo termin con la descripcin del padre de la "orda:
=desarroll una personalidad absolutamente egosta, desptica # brutal>. 9lo les leo el primer parrafito
del captulo siguiente, ue se llama =Erauma temprano, defensa, latencia, estallido de la neurosis, retorno
parcial de lo reprimido>, todo con ra#itas, =as re4aba la frmula ue establecimos para el desarrollo de
una neurosis, a"ora in0itamos al lector a dar el siguiente paso: adoptar el supuesto de ue en la 0ida del
gnero "umano "a ocurrido algo seme&ante a lo ue sucede en la 0ida de los indi0iduos>, les propongo
entonces ue "agamos a"ora una discusin racional, en esto les propongo no apo#arnos en si Lacan s o
si Lacan no, si le gust o no a Lacan la "orda primiti0a, si la tom en el seminario 5 o no la tom, si no
"acer un an!lisis racional de los elementos ue +reud coloca en este mito cientfico # 0er si
efecti0amente en este caso, ui4!s lo podramos tomar como )nico caso de referencia para todo nuestro
curso, si efecti0amente para este caso nos es necesario una teora as, # si una teora as efecti0amente
e2plica este caso. No "a# frecuentemente en +reud en dos p!ginas la descripcin completa de un caso
includa toda su "istoria # la estructura de la neurosis. Eenemos en pouitos parrafitos el pantalla4o de un
caso o tenemos e2tenssimos traba&os de un caso clnico, pero "a# pocas 0eces donde +reud presenta,
#o no s si "a# otra, donde presenta completo un caso desde la m!s temprana infancia, "asta su 0ida
adulta de un caso de neurosis # la necesidad de suponer la e2istencia de un padre primordial como el de
la "orda primiti0a.
'ntonces 0o# a presentarles todo el mito de la "orda primiti0a "asta el ad0enimiento del perodo
"istrico, el perodo "istrico fue m!s o menos el ue estu0imos traba&ando "asta la )ltima 0e4, desde
8Etem # Eab)8, agregando (0o# a ir diciendo u agrego # cmo lo agrego) de todos los comentarios
pertinentes de los otros traba&os: 5sicologa de Jasas, Joiss # el Jonotesmo # 'l Jalestar en la
3ultura.
+reud propone ue la organi4acin social m!s primiti0a obser0ada es: liga de 0arones compuestas por
miembros de iguales derec"os # sometidos a restricciones del sistema totemista ue "eredan por lnea
materna, esto es de lo obser0able lo m!s primiti0o. 7e a" para atr!s, dice +reud, lo mtico, no
obser0ado, con&eturado. As ue nosotros nos 0amos a dar ese paso para atr!s.
5ara +reud la "orda darGinista implican los siguientes elementos: a) padre 0iolento # celoso@ b) ue se
reser0a todas las "embras@ c) ue e2pulsa a los "i&os 0arones cuando crecen. 'sa sera la "orda. 9obre
esta "orda darGinista +reud agrega lo ue l supone ue son los datos probables del banuete totmico,
o sea la fiesta # de0oracin del animal totmico entendido como fiesta como un e2ceso permitido, un
e2ceso legali4ado, # la de0oracin del animal totmico como un intento de identificacin.
<especto del padre 0iolento en 5sicologa de las Jasas, # 0an a 0er ue todos los comentarios ue #o
0o# a agregar a la "orda primiti0a de 8Etem # Eab)8 de =5sicologa de las Jasas> est! en la misma
lgica, es interesante 0erlo, lo ue dice del padre es ue era el )nico indi0iduo libre # libre uiere decir
para +reud ue no ama a nadie fuera de s mismo.
'n =Jalestar en la 3ultura>, respecto del padre 0iolento # celoso dice: =+alta un rasgo esencial de la
cultura #a ue su arbitrariedad # albedro de &efe # padre eran ilimitadas>.
'n =5sicologa de las Jasas>, tenemos respecto de =e2pulsa a los "i&os 0arones cuando crecen> la misma
lgica, dice: =Eodos los "i&os se saban perseguidos de igual modo>. $ sea, tenemos: a) todo el con&unto
de los indi0iduos considerados de la misma manera # uno )nico distinto, esto es mu# importante para
+reud de ser establecido porue es e2actamente la misma estructura ue la masa moderna, en la masa
moderna "a# solamente psicologa indi0idual para uno solo mientras ue para todo el resto se
caracteri4an por ser tratados todos de la misma manera.
7e 8Etem # Eab)8 #o 0o# a proponer traba&ar los apartados 5, B # :. 'l apartado B lo 0o# a retomar en su
momento pero implica la entrada en el orden de secuencia establecido por +reud de la domesticacin de
los animales # un poco antes del comien4o del captulo : aparece la agricultura. 'sto a m me "ace
pensar en la con0eniencia de agregar un trmino ue +reud no pone nunca en ning)n lugar pero ue
creo ue se puede deducir # es ue lo ue e2ista antes del mito de la "orda primiti0a es un animal
poderoso. $ sea la relacin del ser "umano en esta pre"istoria a un animal poderoso, porue se careca
a)n de la forma de domesticar al animal cuando, algo as como la especie "umana, se impone sobre el
animal, o sea me da la impresin ue el comien4o es, +reud no lo dice, pero un comien4o absoluto a
partir de un poderoso animal. / all +reud dice, aunue pare4ca mentira, es una cita te2tual: =In da los
"ermanos e2pulsados se aliaron, mataron # de0oraron al padre # as pusieron fin a la "orda paterna>, o
sea este es el mito de +reud de la "orda de 7arGin, ue no es nada mtico, # el banuete totmico, +reud
"ace un mito con lo ue "a# en el medio. 's importante ue no pierdan de 0ista la estructura mtica a)n
en la ue +reud lo enuncia, 0ieron ue comien4a diciendo: =In da>, es e2actamente lo mismo ue "aba
una 0e4, # creo ue "abra ue acentuar un pouito el 0alor de este: =un da los.... =.
La segunda parte de este curso 0a a ser traba&ar bien la met!fora paterna de Lacan # la teora del padre
ue se desprende de ella 0iendo cmo se e2tiende "acia frustracin, pri0acin # castracin con padre
simblico, imaginario # real, "acia a" 0amos. A"ora, desde el comien4o mismo se plantea el problema
de por u Lacan para el funcionamiento del padre propone la operancia de una met!fora, en ese sentido
creo ue nos con0endra re0isar unos te2tos, #o se los recomiendo tambin muc"o, creo ue # au les
0o# a pedir a#uda para ue busuemos todos, creo ue no est! en el castellano, #o los tengo editados en
francs, su autor es (ottero, tiene dos libros publicados en editorial Palimar. 'l m!s antiguo de los dos
ue #o mane&o es de ,;HB # se llama =3uando los dioses "icieron al "ombre>, es b!rbaro este ttulo, # el
segundo de ,;;- se llama =Nacimiento de 7ios>, son realmente e2celentes, el ue uiera copia ue me
la pida pero est! en francs, si alguno conoce o puede a0eriguar si est! en castellano luego pasamos la
referencia para todos.
(ueno, "a# un captulo completo sobre la mitologa, # dice lo siguiente (ottero: =5or su propia calidad de
mitos # no por otra cosa ellos responden siempre a la significacin primera del trmino ue los define. 'n
griego, mitos, tena corrientemente el sentido de una "istoria ue se contaba, su escritura en efecto es
puramente narrati0a, es decir busca para comunicar los sucesos # no los sentimientos, ni tampoco
prescripciones o mandamientos. Los mitos no tienen en s mismo nada ue 0er con el comportamiento
religioso>, o sea 0en ue +reud introduce un mito en el m!s puro sentido de mito, o sea una narracin. Ji
impresin es ue la falta de crtica sistem!tica al mito de la "orda es &ustamente por eso ue como nos
resulta un cuento nunca nos 0emos lle0ados a e2plicar este cuento.
'ntonces, el cuento es: =In da los "ermanos e2pulsados se aliaron, mataron # de0oraron al padre # as
pusieron fin a la "orda primiti0a. 3on la comida del padre>, # a" +reud lo define al padre como modelo o
aruetipo, =for4aban la identificacin>. (ien, au #a el primer problema grande, # es considerar al padre
como aruetipo.
Aruetipo. =Eipo primiti0o o ideal, original, ue sir0e de modelo>, eso es igual en francs # en castellano.
'l problema es ue en filosofa aruetipo es un principio superior a todas las cosas # a todos los seres,
por e&emplo, en 5latn las ideas son los aruetipos de las cosas, a" es donde 0iene el problema. $tra
acepcin es: =Jodelo apro2im!ndose a la perfeccin>, en psicologa: =9mbolo primiti0o, uni0ersal,
perteneciente a lo inconciente colecti0o del "ombre en el psicoan!lisis &unguiano>. ='n biologa: especie
primordial en la e0olucin de la ue deri0aron todos los gneros de las especies subsecuentes>, #
finalmente, =las ideas aruetpicas de 5latn>.
3reo ue lo primero ue deberamos considerar en la crtica a "acer de +reud # la "orda primiti0a es si
0amos a aceptar s o no ue todo lo ue ad0iene tiene ue tener necesariamente un aruetipo primiti0o,
esto es bien, bien, las ideas en 5latn, el problema ue tenemos es un problema cuasi filosfico, # es si
0amos a aceptar ue para todo lo ue e2iste "a# necesariamente una forma original, primiti0a ue
determina ue eso e2ista as. 9e dar!n cuenta ue casi refiere a la posibilidad de dos concepciones
sobre la "istoria, o sea si cada suceso de la "istoria, con lo ue trae de nue0o, si implica necesariamente
tramitar eso nue0o con lo ue estaba de antes, # efecti0amente este padre de +reud es un aruetipo, es
decir: algo ue necesariamente estaba en el origen mismo # ue por estar en el origen deri0 en todas
las formas en ue aduiere el padre a)n en las ue ad0endr!n. 5ara +reud todas las formas ue en el
futuro el padre aduiera tendr! necesariamente alguna in0ersin respecto de lo original de este padre
m!s el momento "istrico ue se le agregue, pero esa es una posicin respecto de la "istoria, si se
acepta ue para todo lo "istrico "aba en el origen #a una idea, alguna forma prefigurada de eso.
3on la comida del padre, entonces, for4aban la identificacin, # dice: =La banda de "ermanos estaba
gobernada por la ambi0alencia: odia al padre # tambin lo ama>, bien, primera cuestin, 0an a 0er ue es
cla0e la ambi0alencia, sin ella nada de la "orda primiti0a sir0e para e2plicar todo lo ue +reud uiere
e2plicar de all. La pregunta ue #o uiero "acerles es: de dnde pro0iene el amor al padre. Je parece
ue ob0iamente no "abra ue discutir au de dnde pro0iene el odio al padre, no. 5orue si los
e2pulsaba # asesinaba me da la impresin ue en los propios trminos la reaccin a eso es el odio. La
pregunta, si ueremos sostener la ambi0alencia, es de dnde pro0iene el amor al padre. 'ntiendan ue
la gran sal0edad ue #o le "ago a +reud en este punto en absoluto puede ser respondida por lo ue para
ustedes puede ser de natural # ob0io el amor al padre, estamos "ablando de auel padre primordial, #
del primer acto del cual 0a a salir algo distinto ue es un asesinato por la banda de "ermanos ue se
comportan respecto del asesinado de otra manera ue como se lo 0ino "aciendo durante miles de a*os.
Argumentos freudianos en contra del amor al padre. Antes ue argumentos freudianos uisiera ue
ustedes obser0en cmo se mantu0o este amor al padre "asta el final, por e&emplo en 8Joiss # el
Jonotesmo8 dice: =La ambi0alente postura de sentimientos de los "i&os 0arones "acia el padre se
mantu0o en 0igencia a lo largo de todo el desarrollo>, #o me podra rer un poco con +reud # decir ue se
mantu0o la ambi0alencia a lo largo de todo el desarrollo terico porue desde 8Etem # Eab)8 "asta
8Joiss # el Jonotesmo8 ue es casi lo )ltimo, +reud sigue sosteniendo lo mismo.
5ero obser0en en trminos freudianos la contradiccin lgica ue implica la ambi0alencia. 'n =5sicologa
de Jasas> dice: =Eodos los "i&os se saban perseguidos por igual, de igual modo # le teman de idntica
manera>. 'n =Jalestar en la 3ultura> dice: =La posicin del mac"o es retener &unto a s a las mu&eres
como ob&eto se2ual # la posicin de la "embra es no uerer separarse de sus des0alidos 0!stagos>, a" si
ustedes uieren s se puede pergeniar algo de amor, pero 0en cmo. 7el mac"o: retener &unto a s a las
mu&eres como ob&eto se2ual, en todo caso "abra amor pero entre comillas del mac"o por las "embras, #
de las "embras amor maternal. =A partir de a" se 0ieron obligadas a permanecer &unto al mac"o m!s
fuerte en inters de auellos>, uiere decir ue como ustedes 0er!n para +reud es impensable en este
momento ue "a#a amor de las "embras por el mac"o, solamente permanecen al lado del mac"o por el
cuidado de la cra, con lo cual obser0en ue no "a# de dnde deri0ar el amor del "i&o por el padre, ni
siuiera se pueden identificar al amor de su amante madre por el mac"o porue no e2iste.
7os p!ginas m!s adelante tambin en el =Jalestar en la 3ultura> +reud dice: =La con0i0encia tu0o doble
fundamento: ,) la compulsin al traba&o>, l dice ue es por el apremio e2terior # pone ananK en griego,
necesidad, =/ 2) por el poder del amor>, est! tratando de e2plicar por u e2isti la "orda, por u "ubo
un nucleamiento de seres, por necesidad # por amor. 5or necesidad ob0io ue por los reuerimientos de
la 0ida e2terna, se satisfacen me&or las necesidades si se traba&a en grupo, eso es ananK, pero tambin
por amor. 5!gina ;;, si lo uieren re0isar. =....'l poder del amor. A) 'l 0arn no uera estar pri0ado de la
mu&er. () 'lla no uera separarse del "i&o, carne de mi carne>, a estos dos los llama eros. 6en ue en
absoluto "a# posibilidad de pensar una ambi0alencia afecti0a, porue no "a# de dnde deri0ar el amor
de estos "i&os por el padre. No me pongan a traba&ar la identificacin primaria porue #a intentamos
"acer para la identificacin primaria al rasgo paterno, ue s se puede amar, pero lo "icimos desde la
autoridad # eso reclamaba el posicionamiento de la madre, con lo cual no lo pueden "acer deri0ar de a",
no se puede deri0ar ue uno ama al rasgo del padre al cual se identifica, au no "a# posibilidad alguna
de establecer el amor al padre.
3on lo cual la primer contradiccin lgica en la ue +reud cae, a mi "umilde entender, es ue poniendo a
traba&ar la ambi0alencia no puede en sus propios trminos &ustificar amor primordial al padre, solamente
por este padre pudo "aber odio primordial pero &am!s amor.
(3ambio de cassette).
.... arrepentimiento # conciencia de culpa>. 6en ue el arrepentimiento ue es la base de la conciencia de
culpa slo puede sostenerse en trminos de +reud por las mociones tiernas ue tu0ieron ue estar antes
del arrepentimiento, ob0io porue uin 0a a estar arrepentido en matar a un "i&o de puta, +reud dice ue
en esta lgica opera la le# del talin, uin 0a a estar arrepentido con matar al "i&o de puta, pero no
ol0iden ue con "i&o de puta uise decir asesino, porue +reud dice ue cada uno recibe el castigo por el
crimen ue reali4, uiere decir ue asesinar al padre es porue l asesinaba, sino no se lo "ubiese
asesinado, # luego se asesina al "i&o porue se asesin al padre # el castigo a 3risto "ubiese sido otro si
no se "ubiese tratado de un asesinato al padre. 5ero entonces las mociones tiernas, auellas ue dan
base al arrepentimiento # a partir de a" a la conciencia de culpa, # 0an a 0er ue es condicin sin
ecuann la conciencia de culpa porue luego 0amos al otro problema, son las mociones tiernas # es
imposible ue "a#a "abido mociones tiernas porue a ste padre primordial nadie lo amaba, no "a#
posibilidad de "acer deri0ar mociones tiernas de esta figura.
5regunta inaudible.
%u uiere decir ue l les "aba dado la 0ida.
<espuesta inaudible.
'so si son como nosotros ue tenemos una 0ersin primordial del padre, o sea los est!s "umani4ando
para e2plicar ue se "icieron "umanos, entienden ue estamos arrancando de animales # ueremos
llegar a seres "umanos, no me pongan como condicin de la animalidad de estos animales ue 0an a ser
seres "umanos ue eran "umanos. 's lo mismo ue 0os me digas ue un perro sabe ue ese perro con
el ue est! peleando el "ueso le di la 0ida. 'ntends mi sal0edad.
5regunta inaudible.
N$, no, es lgico in0entar cualuier cosa en un mito com)n, pero esto es un mito cientfico, merece el
soporte de un an!lisis racional. +reud lo define as, la 0e4 pasada lo present. +reud lo define como un
mito cientfico porue reuiere de ciertas condiciones para producir ciertos efectos, como l tiene bien
estudiados los efectos # cree conocer el dispositi0o de causar efecto dice ue se puede deducir
cientficamente las condiciones originales, pero es imposible, #o si tenemos tiempo "o# 0o# a concluir
con la discusin de esto, es imposible siuiera llamar al padre de la "orda padre, ese es todo el problema
lgica. 'n realidad +reud a" confunde los trminos porue empie4a llamando padre a alguien ue no es
un padre, es un mac"o. $ sea estamos traba&ando con un mac"o, a"ora ue 0os me digas ue los
cac"orros ue lo asesinan saben ue el mac"o les di la 0ida es ue est!s poniendo como antecedente
un consecuente.
5regunta inaudible.
3laro, es una contradiccin lgica, no se puede "acer surgir de a" el arrepentimiento.
5regunta inaudible.
9, claro. A0ancemos un pouito m!s, porue 0os #a incluste en esta cita de Lacan el problema de la le#,
# 0an a 0er ue a" tambin nos 0amos a meter en un terrible beren&enal # una contradiccin mu# fuerte
de +reud, ui4!s la peor. 9eguimos con los pasos tal como +reud los 0a estableciendo. ?abamos
llegado a la conciencia de culpa.
7ice ue a partir de la conciencia de culpa se producen 0arios efectos: el primero es ue el muerto se
0ol0i m!s fuerte # +reud agrega entre parntesis: lo ue se 0e "o# en los destinos "umanos, o sea ue
algo fuerte si uno opera # lo castiga en el sentido del padre, luego se con0ierte en algo m!s fuerte, u
es. %u ad0iene del padre, sorpresi0amente siempre, como su representante pero siempre m!s fuerte.
'l super#, porue el problema ue tenemos con el super# es ue es m!s se0ero ue el padre, por
estructura es m!s se0ero ue el padre real, con lo cual +reud dice ue au es donde se puede empe4ar
a notar este efecto # es ue a partir de la conciencia de culpa el muerto se 0ol0i m!s fuerte, como
conciencia de culpa, porue pro"ibindoles ue accedan a las mu&eres no pudo e0itar ue accedan a las
mu&eres, porue lo mataron. 5ero mediante la conciencia de culpa, 0an a 0er ue con 2 o C pasos m!s,
0amos a tener ue se pro"iben acceder a las mu&eres, con lo cual, como conciencia de culpa es m!s
fuerte ue como persona&e real.
+reud a" agrega: =Lo antes impedido por la e2istencia del padre a"ora se lo pro"ibieron por obediencia
retroacti0a>, "e au no el padre de la "orda sino la madre del borrego. 'ste es un problema gra0simo
porue partimos del animal # ueremos llegar al ser "umano tal como lo conoce el psicoan!lisis, el
problema ue tenemos es ue la le# surge a consecuencia de un pacto, cosa ue es una contradiccin
absoluta en todos los trminos, ue alguien pacte para ue se produ4ca la le#, #a ue la idea misma de
pacto la presupone.
Les leo otras 0ersiones: =5or eso a los "ermanos ue ueran 0i0ir &untos no les ued otra alternati0a
ue erigir la pro"ibicin del incesto>, ue fue la primera, con lo cual 0en ue erige un n)cleo de su&etos
"umanos, pactan entre s erigir la le#...
=La cultura totemista>, dice en el Jalestar en la 3ultura, =descansa en las limitaciones a las ue debieron
someterse a s mismos>, entienden el problema. Les 0o# a leer una cita de Lacan ue es la primera de
una largusima cantidad, me gusta sta porue es fresuita, es de =La +amilia>, en el apartado ue se
llama 'l Jito del 5arricidio $riginal, =+reud reali4a as el salto terico cu#o car!cter abusi0o "emos
se*alado en nuestra introduccin: de la familia con#ugal ue obser0an en sus su&etos a una "ipottica
familia primiti0a concebida como una "orda ue un mac"o domina por su superioridad biolgica
acaparando las mu&eres. +reud se basa en el 0nculo ue se comprueba entre los tab)es # las
obser0ancias en relacin con el ttem, ob&eto alternati0amente de in0iolabilidad # de orgas sacrificiales.
Dmagina un drama de asesinato del padre por parte de los "i&os, seguido de una consagracin pstuma
de su podero sobre las mu&eres por los asesinos cauti0os de una ri0alidad insoluble, acontecimientos
primordial de donde "abran surgido con el tab) de la madre toda tradicin moral # cultural>, subra#en a"
tradicin. 'fecti0amente es uno de los trminos ue deberamos pensar mu# bien, la funcin de la
tradicin, lo ue recibimos como "erencia cultural de etapas culturales anteriores. =A)n si esta
construccin no se in0alidase #a por las postulaciones ue comporta: atribuir a un grupo biolgico la
posibilidad del reconocimiento de una le# ue precisamente se debe instaurar. 9us premisas
supuestamente biolgicas: es decir la tirana permanentemente e&ercida por el &efe de la "orda, se
reduciran a una fantasa cada 0e4 m!s incierta a medida ue progresa nuestro conocimiento de los
antropoides>. 9e reconoce algo ue se debe producir. 'n esto ue nos cuesta ui4!s un pouito, someter
a una crtica sistem!tica a unos postulados sostenidos por +reud casi inalterados durante los )ltimos C-
a*os de su obra, me da la impresin ue lo "acemos con muc"sima m!s comodidad, aunue es el
mismo defecto cuando criticamos el mito de la antropognesis concebido por ?egel. Istedes recuerdan
ue en la luc"a a muerte por puro prestigio el resultado de esa luc"a a muerte, # se acuerdan ue tiene
ue ser condicin sin euann ue sea a muerte, porue "a# ue negati0i4ar, negar el ser dado natural,
de ambos contendientes, para ue a partir de all pueda surgir el su&eto "umano, porue si no se niega la
condicin dada natural, lo ue au Lacan llama grupo biolgico, no puede surgir en los trminos de
?egel, la "umanidad. A"ora, en los resultados de la luc"a a muerte por puro prestigio, # ese por puro
prestigio implica el reconocimiento, es mu# claro ue el )nico resultado ue nos sir0e es ue los dos
ueden con 0ida, si muriesen los dos no "abra surgimiento del ser "umano, # si muriese uno de los dos
tampoco, porue no "abra uin reconociese al ue ueda 0i0o. 3on lo cual tienen ue uedar ambos
0i0os, cosa ue es imposible como resultado de una luc"a a muerte en la cual no "a# posibilidad en ue
cada uno de ellos, por temor a morir, recono4ca al otro.
'ntonces ?egel dice: e0identemente uno de los dos renuncia a obtener reconocimiento del otro # lo
reconoce a su 0e4, el ue renuncia ser! el escla0o # el reconocido ser! el amo. ?a# una contradiccin
lgica e0idente # es ue auel ue renunci a obtener reconocimiento no tiene el estatuto de ser
"umano, con lo cual el reconocimiento ue pro0ee al amo es insuficiente para con0ertir al amo en ser
"umano. 'sta impasse lgica la reconoci el propio ?egel, uien afirma ue el escla0o es ser "umano a
pesar de "aber renunciado por temor a la muerte, o sea "aberse con0ertido en un animal en la luc"a a
muerte con el ue de0ino amo, porue en su traba&o negati0i4a la naturale4a. 6en cmo ?egel resuel0e
el problema.
Lacan le plantea esta misma crtica ue le plantea a +reud a ?egel ba&o la siguiente perspecti0a:
suponemos a dos animales luc"ando a muerte pero no por un ob&eto natural, ni por alimento ni por la
"embra ni por la cra sino por reconocimiento, cmo "ace uno de los dos para renunciar a obtener
reconocimiento en el seno de la luc"a a muerte para no ser asesinado en el mismo instante en ue
renuncia a seguir luc"ando. 'ntienden ue de lo ue nos estamos preguntando es ue el tipo tiene ue
decir: pido ganc"o, no. 9i 0os est!s &ugando a la manc"a en el patio del colegio, te est!s muriendo de
ganas de ir al ba*o, cmo "acs para ir al ba*o # no perder, porue perds si 0as al ba*o, entonces
decs: pido ganc"o. 'n la guerra sac!s una bandera blanca. 'n general sir0e para poco # no como los
#anuis dicen: porue los alemanes no la respetaban en combate, en general no la respeta nadie la
bandera blanca, pero sea como sea es una con0encin pree2istente. 5ara ue se pueda cantar pido tiene
ue e2istir esa le# antes, sino no se la puede poner a aplicar. 3on lo cual para el ue ser! el escla0o ba&a
su arma en la luc"a a muerte ine2orablemente es asesinado, esto es lo ue nos "ace entender ue la
luc"a a muerte por puro prestigio, para nosotros siguiendolo a Lacan un pouito m!s adelante cuando
plantea la crtica a ?egel ser! la dialctica a # aM, decimos ue A es antes, necesariamente debe operar
a)n antes del estadio del espe&o, cosa ue nos 0iene b!rbaro la identificacin al rasgo de autoridad al
padre antes del estadio del espe&o, en trminos de +reud a los B meses, nos 0iene e2celente, el estadio
del espe&o es entre los B # los ,H meses, nos 0iene e2celente porue efecti0amente tiene ue estar el
rasgo de autoridad legal operando desde antes.
'l problema con +reud es ue en este mito ue desarrolla los "ermanos pactan el ue funcione la le#, #
el problema es cmo pueden pactar. Los seres "umanos o #a somos "umanos # tenemos la le#
funcionando desde el origen de nuestra condicin "umana o es imposible ue como animales pactemos
la le# # +reud est! sosteniendo ue es un pacto de los "ermanos el ue "ace erigir la le#, es un imposible
lgico. /o s ue ustedes no me pueden a0alar en este punto, ue ninguno de ustedes se siente
con0encido por lo ue #o digo porue los mata el problema de: s, s, claro, pero la le# en alguno
momento surgi "ace H- mil millones de a*os lu4 no "aba # "o# "a#, uiere decir ue en alg)n
momento "istrico surgi, alg)n martes, alg)n mircoles, necesariamente porue si antes no "ubo # en
alg)n momento empie4a a "aber, en alg)n momento tiene ue surgir. (ueno, pero de lo ue se trata es
ue es imposible sostener discursi0amente la e2istencia de ese primer momento, es un imposible lgico,
# +reud intenta construir un mito para responder a la e2istencia de la le# pero no "ace m!s ue
reduplicar el problema porue es una contradiccin lgica, no se puede pactar sostener la le#.
6an a 0er ue 0amos "acia contradicciones m!s furiosas toda0a. ='sta le# autoimpuesta>, cosa ue #a
tambin suena bastante mal porue es una le# autoimpuesta, no pro0iene de afuera, no es un elemento
tercero, es ue en a # aM surge el elemento tercero, es una contradiccin de los trminos, =implica ue
pro"ibieron el asesinato del ttem # renunciaron al fruto, esto es deneg!ronse las mu&eres denegadas,
crearon los dos tab)es fundamentales del totemismo>, se acuerdan ue el totemismo es la organi4acin
social m!s primiti0a obser0ada, =ue por eso mismo necesariamente coincidieron con los deseos
reprimidos del 3omple&o de 'dipo>, eso es 8Etem # Eab)8, pagina ,F5. 9e los 0uel0o a leer, esto es sic,
bueno pro"ibieron el asesinato # renunciaron al fruto del asesinato # dice: =crearon los dos tab)es
fundamentales del totemismo, ue por eso mismo necesariamente coincidieron con los deseos
reprimidos del 3omple&o de 'dipo>, es la )nica 0e4 ue lo dice, #o no entiendo el p!rrafo. 9e los 0uel0o a
leer. (Lo 0uel0e a leer). Ji problema es ue no entiendo u uiere decir: ue por eso mismo
necesariamente. Los deseos reprimidos del 3omple&o de 'dipo son matar al padre # acceder
se2ualmente a la madre. Lo ue no entiendo es u est! diciendo +reud, ue estaban estos deseos antes
# ue luego los tab)es 0inieron a coincidir o ue surgen los tab)es # ue porue surgen los tab)es
surgen los deseos. 'n Lacan es un tema: si la le# produce el deseo o si el deseo produce la le#, no les
esto# marcando cualuier cosa. 5!gina ,F5 de 8Etem # Eab)8, no tu0e el cuidado a"ora me do# cuenta
de re0isar (allesteros, "!ganlo ustedes. (6uel0e a leer).
3onsecuencias. ?a# dos: una respecto del animal totmico, dos: pro"ibicin del incesto. <especto del
animal totmico dice +reud ue son moti0os de sentimiento los ue sostienen la pro"ibicin, el respeto
"acia el animal totmico. 9aben ue, lo acabo de decir, ue no acepto los moti0os de sentimiento, "a#
ue amarlo # por u se 0a a amar a seme&ante persona&e.
'l problema 0iene au: pro"ibicin del incesto tiene para +reud, si la anterior tena moti0os de
sentimiento, la pro"ibicin del incesto tiene para +reud un fundamento pr!ctico, no de sentimiento. =Los
"ermanos eran ri0ales entre s respecto de las mu&eres, esto los obliga a renunciar a las mu&eres>, dice
ue este renunciar a las mu&eres descansa en sentimientos # ue"aceres "omose2uales, # agrega una
"iptesis: los "ermanos, los "i&os del mac"o, ue tienen pro"ibido el acceso a las mu&eres deben "aber
desarrollado sentimientos # pr!cticas "omose2uales, con lo cual dice ue a"ora la renuncia de las
mu&eres se sostiene esa organi4acin social en sentimientos # ue"aceres "omose2uales.
'n la ,FB directamente lo dice: ='rigir la pro"ibicin del incesto>, ueda clarsimo ue en todas partes la
le# sale como producto, eso #a lo critiu no 0o# a insistir en ese problema, el problema ue se nos
plantea a"ora: 8Joiss # el Jonotesmo8, pagina ,2B: ='l clan fraterno totemista ocup el lugar de la
"orda paterna. Los "ermanos triunfantes renunciaron a las mu&eres # se sometieron a la e2ogamia>, este
es todo el problema, cmo saban cmo someterse a la e2ogamia, no tenan forma de saberlo. 3on todos
los elementos ue +reud puso "asta a"ora es imposible sostener la e2ogamia, lo )nico ue se puede
"acer en trminos de +reud, con la lgica freudiana es pro"ibirse el acceso a las mu&eres, "acer algo as
como la isla de Lesbos al re0s, sera la isla ga#, # 0i0ir en esa isla, porue no "a# posibilidad en los
trminos de +reud de distinguir entre mu&eres, cu!l es la "ermana # cu!l no es la "ermana. +reud deri0a
de sto la e2ogamia # cae en otra contradiccin lgica, es imposible. ?a# ue ponerle nombre, # en su
nombre tiene ue estar escrito de u familia pro0ienen para 0os saber si es de tu misma familia ue no
te la pods coger, # todo eso no est!. 9in nominacin # sin nominacin ue de filiacin es imposible la
e2ogamia..., cmo la reconocs. 6ieron cmo cambian las c"icas desde ue la 0iste la )ltima 0e4 de
nena... la "ermana de uno... el destino a 0eces te "ace enfrentar ue la "ermana de uno est! fuertsima.
?a# una pelcula de dos rubiecitos ue se uedaban solos en una isla, # la c"ica se pone endiablada
cuando crece, es di0ina la "ermana de uno, aparte 0ieron ue es mu# com)n ue la gente sienta apetito
se2ual por uien con0i0e, notaron eso., ue "a# muc"o deseo se2ual entre institutrices # c"icos m!s ue
entre obreros de la construccin en 4onas portuarias # c"icos, por la con0i0encia. 3on lo cual la "ermana
es un ob&eto de sumo inters se2ual, pero cmo distinguis entre las c"icas &0enes cu!l es tu "ermana #
cu!l no. ?ubo ue "aberle puesto nombre cuando naci, # el nombre debe lle0ar inscripto la filiacin. 's
imposible la e2ogamia en la "orda primiti0a. +reud pone como uno de los efectos fundamentales, es
necesario, porue el clan totemista es e2og!mico, a" se entiende cmo, un "ombre de un ttem no
puede acceder a las mu&eres de un mismo ttem porue el ttem da filiacin, pero cmo obtener....
5regunta inaudible.
's imposible la e2ogamia, por eso. No sale de au la e2ogamia, ue es el efecto ma#or.
5regunta inaudible.
's claro, tiene ue ser a partir de un nombre, por a"ora no "a# nadie ue tenga nombre ni apellido,
apellido es claro ue es una costumbre tarda, patronmico si ustedes uieren, alguna marca en el
nombre: Pon4alo Pon4!le4, el patronmico, una marca ue diga de uin sos "i&o, a)n por 0a
matrilineal, no es ese el problema, el problema es ue sin posibilidad de inscribir lina&e, o sea forma
simblica de 0incular a las generaciones sucesi0as no "a# posibilidad lgica alguna de deri0ar e2ogamia,
# +reud "ace deri0ar a la e2ogamia del pacto entre los "ermanos # es imposible, entienden ue el pacto
e2og!mico entre los "ermanos es: t) no te coges a tus "ermanas si me las entregas a m # #o no me
co&o a mis "ermanas si te las entrego a t, cu!l es sino el intercambio de las mu&eres. / es imposible ue
se pueda "acer.
3on lo cual el otro problema ue tenemos mu# importante, 0amos "acia otro peor udense tranuilos,
es ue +reud "ace deri0ar de la "orda primiti0a la e2ogamia, # es un imposible lgico, nadie puede "acer
deri0ar la e2ogamia de la "orda primiti0a.
5regunta inaudible.
'n este caso mi impresin es ue es porue se eui0oc. 9i uno lee, no tengo acceso m!s ue a lo de
7arGin ue s est! en todas libreras, no tengo acceso a AtKinson # a esos autores ue l tanto le#, pero
si uno lee las citas ue l "ace de AtKinson por e&emplo # ue pone en 8Etem # Eab)8 # en otros te2tos
es mu# claro ue AtKinson est! "ablando, cuando "abla de mac"o, "abla de un caballo, lean el e&emplo,
"abla de un caballo, el problema es uerer sacar de un caballo un padre. 3reo ue +reud peca en el
sentido del eidos platnico, de ue cree ue tu0o ue estar antes auello ue se encuentra despus.
A"ora s se agarran de los pelos. A partir de a" dice +reud, cada uno tiene consecuencias lgicas sobre
el siguiente, as ue son pasos graduales, =a partir de a" sale el germen de las instituciones>, de la
pro"ibicin de matar al ttem # de la e2ogamia, es ob0io, eso s es antropolgico, a partir de a" todas
las instituciones salen, pero f&ense cmo las concibe +reud: =9urge el germen de las instituciones del
derec"o materno>, porue para +reud a partir de a" surge el derec"o materno. 'n 8Joiss # el
Jonotesmo8 si uieren lo pueden re0isar, tambin est! a", dice: ='l poder paterno fue uebrantado #
las familias se organi4aron seg)n el derec"o materno>, perdn, ustedes, no traba&an al re0s. Istedes
no traban con el poder materno # el derec"o paterno, o no. 'n +reud no est! as, est! &usto al re0s.
Eenemos al padre desde el comien4o, pero la consecuencia de tener al padre desde el comien4o es ue
el derec"o es materno, no solamente ue el derec"o es materno sino ue tenemos omnipotencia
paterna. +reud pone a" el derec"o materno porue #a es un dato "istrico, esto no es pre"istrico como
todo lo anterior, # efecti0amente las sociedades m!s primiti0as se caracteri4an por tener derec"o
materno antes ue el derec"o paterno, +reud en eso sigue la secuencia "istrica, pero 0en la
contradiccin ue se nos plantea. / 0ean cmo Lacan in0ierte trmino a trmino toda esta lgica, porue
para Lacan el poder, este poder en e2ceso, este "iperpoder, es representado por la figura materna # el
derec"o es encarnado por la figura paterna, en +reud es al re0s.
5regunta inaudible.
6os u "abl!s, de casos indi0iduales ue nosotros atendemos "o# da o de esta pre"istoria mitificada
por +reud.
5regunta inaudible.
No sera omnipotencia a partir de a", pero fue omnipotente, pero para +reud si fue omnipotente, en cada
una de las in0ersiones dialcticas ue se produ4can retornar! esa omnipotencia. 5ara ue #o te d un
e&emplo, tomo los de +reud, si 0os no acept!s ue el padre fue omnipotente al comien4o, +reud te dira:
a) e2plueme la funcin del padre en la familia patriarcal: por u tiene tanto poder el padre en la familia
patriarcal. 5orue "ubo un padre omnipotente en el comien4o. 9i no le con0ence mi argumento, te dira
+reud, piense en 7ios padre, no le resulta suficiente pensar en 7ios padre para aceptar ue "ubo un
padre omnipotente al comien4o. 7e dnde surgi esa idea. / tercero, ue es el argumento m!s fuerte
de +reud: de dnde surge un lder de masas, igualmente #o les 0o# a poner el e&emplo de ?itler, no es en
el ue m!s pens +reud, mi impresin es ue +reud pens m!s en los lderes bolc"e0iues como lderes
de masas, mi impresin es ue pens m!s en Lenin arrastrando a una masa de millones de su&etos a
sub0ertir en unas semanas un orden establecido de cientos de a*os. $tro e&emplo de +reud es el re# ue
pro0iene de 7ios como institucin, pro0iene de ue "ubo un padre omnipotente.
Lo ue agrega a" como cla0e, para salir de tu problema, +reud, porue +reud pens todos estos
problemas # a todos les di una respuesta, dice: lo ue pasa es ue el con&unto result ser m!s fuerte
ue el uno omnipotente, es porue eran muc"simos los ue lo mataron, uno a uno "ubiese sido
"iperfuerte respecto de cada uno de ellos. Eambin dice ue el comprobar ue muc"os fueron m!s
fuertes ue el "iperpotente fue lo ue fa0oreci el surgimiento de la le#, cmo se les dice a los c"icos en
el colegio: unidos somos m!s, despus las maestras se matan entre s por 0er uin es un pouito
m!s..., pero sin embargo +reud parte de la omnipotencia, el problema es ue en +reud esta
omnipotencia no es lgica, creo ue cae en las mismas contradicciones ue el Antiguo Eestamento
cuando uno piensa en la omnipotencia de 7ios. 9i "ubo omnipotencia de 7ios por u "a# maldad. /a
s, el libre albedro # la mar en coc"e pero si l es omnipotente podra no "aber puesto el problema de la
maldad # no tendra por u "acernos elegir, por u "a# ue elegir, para u nos "ace pisar el palito
cada 0e4, de&ame de &oder, nos "ace matar de millones, si de& a una sola familia # mat a todos los
otros...
5ero las contradicciones lgicas de la omnipotencia son clarsimas. 9iempre ue 0os postules
omnipotencia 0as a caer en contradicciones lgicas, por el problema de ue cualuier parte de la
omnipotencia es omnipotente. In con&unto es infinito si cualuiera de sus partes es infinita. 'l infinito se
caracteri4a porue una parte es tan infinita como el todo, es un problema lgico, ue se plantea siempre
con la omnipotencia. 5ero el problema es si +reud traba& con la nocin de ominipotencia, m!s a)n #o
les pregunto: ustedes creen ue +reud traba& con nocin de potencia. Ji impresin es ue se eui0oc
de cabo a rabo porue l traba& con la idea de fuer4a # confunde fuer4a con potencia, lo ue nosotros
llamamos fuer4a bruta o fuer4a animal # la potencia, ue es del significante. 3on lo cual est! ueriendo
&ustificar la e2istencia del mundo "umano, de la potencia, tal como se la 0e funcionar, tan omnipotente,
con la fuer4a de un animal en el origen. 5ero el problema es ue &am!s pods deri0ar la potencia de la
fuer4a, es el e&emplo ue nos pro0ee Lacan para pensar este problema de la usina montada sobre el ro,
o sea la posibilidad de sacar, la potencia de obtener electricidad de un curso de un ro es potencia del
significante, no fuer4a de empu&e del agua # +reud confunde potencia con fuer4a, el problema es ue
intent dar una teora lgica para la potencia pero parte para &ustificarla de la fuer4a. Las designaciones
del padre de la "orda son mu# interesantes, #o las rastre. 7ice: amo celoso, es importante lo de amo
porue 0a a llamar a los "i&os escla0os, con lo cual "abra ue 0er si est! le&os de la luc"a a muerte por
puro prestigio de ?egel donde se produce amo # escla0o@ tirano paterno@ "iperpoderoso... 'n Amorrortu,
a"1, ui4!s ese es un problema para 0os, 0os lees de Amorrortu o de (allesteros. 5orue por e&emplo en
8Etem # Eab)8 en la p!gina ,5- de Amorrortu dice: =La perfeccin del poder del padre>, en (allesteros
pone: =omnipotencia>. A"ora esta omnipotencia del padre de la "orda es inconcebible. 'ra el mac"o m!s
fuer4a, # a fuer4a no le corresponde nada de la ndole de la potencia, se entiende la diferencia.


EL COMPLEJO DE EDIPO Y LA METFORA PATERNA: sus articulaciones e incidencias clnicas
Docente: Lic ALFREDO EIDEL"!TEIN
Clase Nro - $ * de Julio de #((%
6amos a comen4ar. La propuesta de traba&o para "o#, #o "aba credo ue era como un recorrido en
paralelo en relacin al tema del padre, pero en realidad 0a a ser mu#, mu# especfico el traba&o ue
0amos a "acer para tratar de responder a la pregunta con la ue empe4amos de u es un padre,
re0isando e2tensamente el libro de (en0eniste ue tanto les recomend. 5ara afian4ar m!s el inters
en la lectura del libro de (en0eniste 0o# "o# a proponerles traba&ar al re0s: en 0e4 de leer # discutir
unas cuantas nociones ue aparecen en ese libro les 0o# a plantear primero los problemas clnicos, de
la clnica psicoanaltica m!s cotidiana en 0e4 de de&arlo para el final como broc"e de la e2posicin,
para 0er si podemos obtener de la lectura de ese libro las respuestas, porue me "e encontrado ue
#a muc"a gente estu0o le#ndolo # muc"os me confesaron ue no encontraban nada, ue s ue
bueno, ue s ue era un libro, ue estaba lleno de palabras # de cosas, pero no entendan ni siuiera
para u. 3on lo cual, dado ese problema 0o# a plantear como la estructura de la conferencia al re0s,
la articulacin terico clnica al comien4o # 0amos a 0er si nos sir0e para resol0er problemas este
material de (en0eniste.
(ien, algunas cuestiones entonces. 9i la psicosis es la forclusin del padre el problema ue all se
plantea, clnico, es ue se 0erifica una ausencia total de relacin entre la psicosis # los "urfanos de
padre, m!s a)n se 0erifica m!s radicalmente toda0a la (porue uno podra poner a traba&ar para los
"urfanos de padre la funcin de la memoria # el recuerdo) la ine2istencia total de ninguna relacin
entre psicosis # los guac"os, los "i&os naturales, nosotros en nuestro pas tenemos un alto porcenta&e
de ni*os nacidos sin padre, las madres a0eces ni siuiera pueden terminar de saber uin fue el
"ombre con el ue mantu0ieron relaciones de ese embara4o # a pesar de eso no "a# relacin alguna
entre psicosis # los ue en Argentina denominamos guac"os.
'ntonces ustedes me dir!n: bueno, pero el padre no es el padre, as mu# lacaniana o
psicoanalticamente o mu# de la facultad de 5sicologa. (!rbaro, est! bien, #o no tengo ning)n
problema en ese caso, eso s les pedira a alguno de ustedes para ue me diga si el padre no es el
padre por u lo llamamos padre, porue en ese caso #o preferira llamarlo euis, la psicosis es por la
forclusin de euis, se entiende el problema. /o acepto ue ustedes me digan: pero por fa0or Alfredo,
a esta altura1, 0ieron ue el tiempo no es el tiempo en psicoan!lisis, nada es nada en psicoan!lisis,
est! b!rbaro ue nada sea nada, #o no tengo problema con una teora as, pero al menos entonces
"a# ue establecer por u llamamos padre a lo ue no tiene nada ue 0er con el padre.
9egundo, alguno #a puede estar pensando: el padre es el significante de la le#...
5regunta inaudible.
5eor, estaramos peor, porue no se 0erifica ning)n problema con el apellido, no se 0erifica ue
ninguna persona por m!s a0atar ue tenga con su apellido ue tenga ninguna relacin casustica con
la psicosis, ni los ue lle0an el apellido materno, ni los ue lle0an el apellido paterno, ni los ue se
cambian el apellido, ni los adoptados, ni los ue tienen distintos apellidos, ni los ue pierden uno, u
se #o, ninguna de esas cosas tienen nada ue 0er con la psicosis, con lo cual me da la impresin ue
#o no lo "aba atendido ese punto del apellido pero me da la impresin ue menos ue menos el
apellido tenga ue 0er con la psicosis, porue aparte se 0erifica ue en general los psicticos respecto
de su apellido no suelen tener demasiados problemas, suelen tener m!s problemas con el apellido los
neurticos ue los psicticos, m!s a)n tienen m!s problemas con el nombre, no con el patronmico
sino con el nombre los neurticos ue los psicticos, +reud es un caso famoso, se cambi el nombre #
no era psictico.
(ien, segundo punto: el padre es el significante de la le#, eso es. (ueno, pero si el padre es el
significante de la le# el problema clnico se reduplica porue no "a# relacin alguna entre psicosis #
delito, no "a# relacin clnica alguna. $ sea se 0erifica ue los psicticos con la le# non tienen ning)n
problema, ba"1, al menos tienen el mismo problema ue nosotros: no pagan impuestos, estacionan de
la mano i4uierda, cru4an los sem!foros en ro&o como nosotros, de la misma manera, # "abitualmente
no matan, asesinan ni destripan gente, como nosotros. No s si en esto tienen alguna duda respecto
de la realidad en ue 0i0imos pero me parece ue se 0erifica ue entre los psicticos # la le# no se
constata problema alguno, m!s a)n las c!rceles de delincuentes comunes, a Rm entender suelen tener
una proporcin de psicticos menor ue la sociedad en general.
5regunta inaudible.
Los psicticos son para la le# inimputables, s, pero "abra una relacin al re0s: u concepcin tiene
de la psicosis el orden legal ue nos rige pero no tiene nada ue 0er con la psicosis. $ sea: el orden
legal dice ue el psictico es inimputable pero no porue "a#a alguna teora lacaniana en el orden
legal argentino ue d cuenta de la psicosis.
5regunta inaudible.
$ sea 0os cres ue los &ueces saben diagnosticar psicosis antes del desencadenamiento florido.
'speren, esperen. Istedes dicen ue los &ueces diagnostican me&or ue nosotros. $ sea ue un &ue4
saba ue 9c"reber era psictico antes ue se desencadene. $ ustedes confunden psicosis con el
desencadenamiento franco, delirio # alucinacin.
5regunta inaudible.
5ero ese es otro problema, esa es la estructura... #o esto# proponiendo una discusin sobre psicosis,
#o no discuto como abogado el orden legal argentino. La inimputabilidad es un problema del orden
legal argentino bastante mal pensando desde la perspecti0a psicopatolgica por otra parte, en general
nosotros no aceptamos la inimputabilidad. Dnimputable es 0olcar definiti0amente al psictico en la
muerte del su&eto porue le uita toda dimensin de responsabilidad # es lo peor ue se puede "acer,
lo ue no uiere decir ue "a#a ue aplicar el cdigo penal de la misma forma, pero me da la
impresin ue es un problema legal, pero ese es un problema legal, no un problema clnico.
5regunta inaudible.
No, si fuese eso, no no es el significante de la le#, si fuese el significante de la le# # "abra forclusin
del significante de la le# los psicticos tendran problemas con la le#, # los psicticos no tienen
problemas con la le#.
5regunta inaudible.
A"1, # u otra le# "a#. 5odramos seguir deri0ando esta con0ersacin de manera mu# interesante #
discutir si "a# dos le#es. ?a# una le#, funcin le# "a# una, despus "a# te2tos.
5regunta inaudible.
(ueno, descartando las le#es matem!ticas, ue no rigen la 0ida de los su&etos, estamos "ablando de
lo ue rige la 0ida en sociedad de los su&etos, tampoco la le# de la gra0edad. Je refiero a la le# ue
0incula socialmente a los su&etos "umanos en sociedad, esa "a# una sola, esa es la le#, despus "a#
pluralidad de te2tos # de modalidades en ue esos te2tos se aplican a la sociedad.
3on lo cual, gracias a 7ios no es eso porue se nos confundira el psictico con un criminal # me da la
impresin ue no se 0erifica nada de esa ndole. Istedes me podr!n decir: pero un psictico puede
matar a alguien.. s, pero un neurtico tambin, cualuier persona puede matar a otra persona,
ueriendo o no ueriendo, con semiresponsabilidad, con plena responsabilidad, pisar con el coc"e,
pegar un tiro, destripar con un cuc"illo, digo ue no incide, me parece de ninguna manera con la
psicopatologa, la criminalidad.
(ien, tercero: si el padre es el interdictor del incesto, ue alguno de ustedes podra decir: no, pero la
le# la le# de la interdiccin del incesto, esa le#, menos ue menos tiene ue 0er, porue no se 0erifica
ninguna relacin entre ni*as # &0enes ue son partenaire regular de su padre # la psicosis. ?a# c"icas
ue cogen con su padre desde ue tienen :,H,;,,- a*os "asta ue cumplen 2-, 22 # se casan, pero
0i0en en el pas en donde 0i0imos, no. A pasto, # no tan le&os de capital federal # no "a# ninguna
relacin con la psicosis, con lo cual si el padre es el interdictor del incesto: a incesto: forclusin del
padre. No. 's claro ue es un poco m!s raro, # no 0o# a incluir para no entrar en polmica # les pido
no entrar en polmica en ese punto, de lo distinto ue es un caso de un 0arn ue se acueste con su
madre, eso es un poco distinto ue la &o0en partenaire de su padre, pero sea como sea tendra ue ser
para ambos se2os igual, no. 'l padre como interdictor del incesto para ustedes no es solamente para
el 0arn como le#, con lo cual tampoco el padre es el interdictor del incesto en auello ue se dice
forclusin del padre.
$tra cuestin m!s # "acia eso 0o#: el padre forcludo es el padre interdictor del incesto del 'dipo.
(ien, pero si el padre interdictor del incesto es el del 'dipo a" "a# un problema gra0e # es ue no se
pueden e2plicar las psicosis infantiles ue son antes del 'dipo, sal0o ue ustedes me digan: pero
Alfredo, a esta altura de la noc"e 0ens a decir ue el 'dipo es a los 5 a*os.1 'ntienden la sal0edad
no. /o estaba proponindoles casos de psicosis a los C a*os cuando el 'dipo es a los 5. / ustedes ue
no traba&an con tiempo cronolgico sino con tiempo lgico, me dir!n: pero por fa0or1 5or fa0or u. 'l
'dipo cu!ndo es. 5ara ustedes es desde siempre. A) esto es: euiparan la concepcin del 'dipo a la
maniobra Kleiniana de ue el super# # todas estas funciones est!n desde el comien4o. 's as. /a
ue de ser as el m!s gra0e problema ue se les plantea es ue 0an a tener una teora del 'dipo sin
0inculacin f!lica, # la fase f!lica, a" s es a los 5 a*os, no. Les pregunto. $ para ustedes la fase
f!lica tampoco es a los 5, es desde siempre. No es desde siempre.
9i no aceptan ue el 'dipo se asocia a la fase f!lica a los 5 a*os, o sea si se pierde la relacin entre el
'dipo # la fase f!lica, se disuel0e la teora del 'dipo, se disuel0e la e2plicacin de la latencia, se
disuel0e la ecuacin pene ni*o, se disuel0e la angustia de castracin # se disuel0e toda lgica para
e2plicar las fobias infantiles ue creo ue es el punto m!s gra0e, todo lo dem!s son consideraciones
tericas ue las podemos tirar por la 0entana, ui4!s #a "a# un psicoanalista ue est! in0entando una
teora m!s desarrollada ue la de Lacan ue no reuiere de todos estos principios pero entienden ue
nos uedaramos sin posibilidad alguna de e2plicar las fobias infantiles # me da la impresin ue para
todos es mu# e0idente ue las fobias infantiles se 0inculan esencialmente al 'dipo # a la amena4a de
castracin ue para +reud solo e2iste en la medida en ue se asocia a los genitales.
3on lo cual, a partir de todas estas premisas me da la impresin ue no nos 0endra mal 0ol0er a
retomar la pregunta u es un padre, #a ue me da la impresin ue todas estas cosas ue "emos
afirmado, al menos as como las "emos afirmado, nos lle0an a contradicciones lgicas, # retomar la
afirmacin de Lacan ue dice ue u es un padre lle0a dos respuestas correctas: la de +reud, es el
padre muerto, # la de l mismo ue es el Nombre del 5adre.
/o les propongo "o# "acer un traba&o m!s o menos como si intentase responder a esta pregunta: es
as. $ sea: se 0erifica. 'sto# #endo a la aplicacin de estas teoras en la realidad, las teoras son mu#
lindas, mu# sofisticadas, mu# complicadas, bastante poco co"erentes internamente porue es el
problema ue en psicoan!lisis no logramos "acer una teora co"erente, ese es un problema
epistemolgico del psicoan!lisis, pero no 0o# tanto a eso, a la co"erencia interna, sino a si se 0erifica
efecti0amente ue un padre es el padre muerto, eso no se entiende pero lo aceptamos igualmente sin
entender sin demasiadas ob&eciones, pero me da la impresin ue m!s problem!tico es el padre de
Lacan a uien designa Nombre del 5adre porue directamente lo 0incula a una dimensin religiosa, #
el padre es esencialmente algo 0inculado a una dimensin religiosa. Je refiero no a si tiene
co"erencia interna, no uiero ue me empiecen a "ablar del ob&eto a # el fantasma # la mar en
coc"e... si no si se 0erifica en la realidad, si tiene algo ue 0er con la forma en ue 0i0imos los su&etos
"umanos "ablantes.
La propuesta es intentar responder, siguindolo a (en0eniste, en un traba&o a m entender mu#
interesante para los psicoanalistas en obtener de l la informacin de: si esto es as o si se 0erifica, #
uno podra decir: por u tomar el traba&o de si se 0erifica de un lingOista cuando podramos muc"o
me&or tomarlo de los psiclogos o de los socilogos ue son uienes estudian cmo los su&etos
"umanos 0i0imos # cmo nos relacionamos entre nosotros. (ien, la sal0edad ue "a# ue "acer a esa
dimensin #o la 0o# a introducir 0a la nocin de indoeuropeo.
6amos a empe4ar #a a meternos entonces en el te2to. 'l indoeuropeo es, francamente en m erradic
un trmino ue #o utili4aba frecuentemente # era $ccidente, para m tena en mi cabe4a ue
$ccidente significaba algo, #o saba claramente ue eso ue significaba $ccidente en mi cabe4a no
era mu# f!cil de establecer u era, ni era mu# f!cil de decir cu!les eran sus lmites geogr!ficos, "o#
da menos ue menos, pero #o #a en mi cabe4a no 0o# a utili4ar m!s $ccidente, 0o# a utili4ar
indoeuropeo. 5rimero porue decir $ccidente no ueda claro por ese plafn sobre u uno lo apo#a, si
sobre formas de 0ida en la ciudad o en el campo, si en funcin de los medios de produccin, si en
funcin de la economa, si en funcin de los regmenes polticos, si la estructura democr!tica o no de
la sociedad... u uiere decir $ccidente. $ sea, occidente es un concepto apo#ado en u dimensin
de la 0ida "umana ue es multifactica, # en absoluto los psicoanalistas respondemos por todas,
menos ue menos, solamente respondemos por una, por la dimensin sub&eti0a.
La 0irtud de sustituir $ccidente por indoeuropeo es ue el indoeuropeo tiene base en un lengua&e, el
indoeuropeo es un lengua&e, en realidad es una familia de lenguas, una familia ue se e2tiende a al
menos F--- a*os de "istoria de au para atr!s, o sea ue al menos 2--- a*os antes de 3risto.
5iensen en un mundo de "ace F--- a*os, # se supone ue es una familia de lenguas, #o "e
encontrado enciclopedias ue distinguen :, H # algunas ,-, (en0eniste "ace B ramas de esta familia
de lenguas, pero se supone ue pro0ienen todas de una )nica lengua original, debe ser as, debe ser
as, # las lenguas deri0adas de esta lengua original desaparecida se "ablaba en: se ubican en el mapa
de 'uroasia, si ustedes "acen un corte para arriba de lo ue es Dndia, "o# da agarran media <usia
"acia la i4uierda # un montn de e2 rep)blicas so0iticas, # si siguen "acia la i4uierda cubriran todo
'uropa. (ien, el indoeuropeo antes se llamaba indogerm!nico, as ue si tienen una enciclopedia
media 0ie&a lo pueden llegar a encontrar como indogerm!nico. Las ramas originales ui4!s no le
llamen muc"o la atencin, son distintas seg)n los autores, (en0eniste es el )nico ue agrega el itita,
el segundo grupo es el indoiranio, el tercero es el griego, el cuarto es el iririo it!lico cltico, el uinto es
el germ!nico b!ltico # el se2to es el esla0o. 'sto poco nos dice pero #o les 0o# a decir a"ora cu!les
son las lenguas modernas ue se "ablan, lenguas 0i0as, deri0adas del indoeuropeo # 0an a 0er la
sorpresa, es impresionante.
Las lenguas son: todas las lenguas de la Dndia moderna ue son como ,-, el iranio moderno, el
armenio moderno, el griego moderno, el albans, todas las lenguas rom!nicas (castellano, francs,
italiano, portugus), el gals, el bretn, el irlands, el alem!n, el "olands, el frisot, el ingls, todas las
escandina0as, porue la pennsula 'scandina0a actual nos ueda a la i4uierda, irlands, noruego,
sueco irans, el lituano, el letn, el polaco, el c"ecoslo0aco, el ruso, el ucraniano, el ruso blanco, el
ser0o croata, el b)lgaro # el eslo0enio. 's impresionante la incidencia ue el indoeuropeo tiene en la
"istoria del mundo porue francamente cubre a los lengua&es ue luego con las conuistas # dem!s
barren por e&emplo toda Amrica porue Amrica a"ora ueda comprendida por el ingls # el
castellano. $ sea, pr!cticamente el estado actual de los deri0ados del indoeuropeo cubren el globo
completo.
(ien, a"ora basar el an!lisis de si es 0erdad ue el padre es el padre muerto o el Nombre del padre, si
es correcto decirlo o si el psicoan!lisis debe rectificar sus nociones porue esto no es as, "acerlo
sobre el indoeuropeo tiene la 0irtud de "acerlo sobre ob0iamente una cultura, podramos decir (no
e2iste) pero podramos decir la cultura indoeuropea, pero la 0irtud, la sal0edad para 0uestra crtica, #a
ue #o no estara pecando por culturalismo, es ue esta cultura estara definida por un lengua&e, cosa
ue a nosotros no nos ale&a un !pice del sustrato terico porue para nosotros el inconciente est!
estructurado como un lengua&e, la pregunta es como cu!l. 3ualuier lengua&e. 7esde #a les ad0ierto
ue no, les ad0ierto ue nos es sobre el c"ino, por e&emplo, ni sobre el &apons, ni sobre el "ebreo
porue si no tendramos ue escribir 92 9,, o si no deberamos escribir 9 arriba 9 aba&o, # metonimia
sera "ori4ontal # met!fora 0ertical, el esuema del peine sera como las puertas de un ascensor, en
todo caso sera como un peine parado, se alteraran todos nuestros esuemas referenciales, todos
nuestros esuemas est!n basados sobre el inconciente estructurado como un lengua&e indoeuropeo.
's impresionante el progreso.
(ien, les 0o# a leer 2B: referencias, as ue si "a# clases aburridas sta les garanti4o ue 0a a ser
aburrida, pero les garanti4o ue no so# de usar frases repetidas de memoria de Lacan, a esta altura
francamente esto# mu# orgulloso de pr!cticamente poder transmitir teora psicoanaltica sin "acer uso
de esas frases, esto# casi seguro ue en este curso no debo "aber usado m!s ue una o dos, si la
utilic, # si la utilic fue entre comillas, seguro. 5ero adem!s, tambin mi impresin es ue lleg la
"ora de, m!s ue preocuparse por el seminario 2: de Lacan, lleg la "ora de preocuparse por los
fundamentos argumentati0os del psicoan!lisis, con lo cual mi impresin es ue esta clase puede ser
mu# aburrida, los ue tengan sue*o en esta se duermen, entre la "ora ue uno "ace la digestin, en
esta se duermen, pero mi impresin es ue 0amos a poder fundamentar de una manera espectacular
uno de los argumentos m!s importantes ue tenemos en psicoan!lisis # es decir: u es un padre.
Lo primero entonces es sostener por fuera de una sociologa o de un culturalismo la base de
fenmenos ue 0amos a tomar como referencia para responder a la pregunta: es as, es as ue para
cualuier paciente ue nosotros recibamos "o# a la tarde el padre es el Nombre del 5adre. 's as, o
lo di&o Lacan # se eui0oc. 3mo 0erificarlo. Istedes me dir!n: a"1, #o lo 0erifico todos los das
porue en la clnica me 0a mu# bien. A las bru&as tambin les 0a bien todas las tardes en la clnica, o
no. 9i no no e2istiran. $ sea, tienen o no efectos teraputicos., m!s o menos ue nosotros. No lo
digan1 Eendran ue "aber dic"o: no se sabe, tampoco boludos... As ue ue tenga efectos
teraputicos para nada est! diciendo ue 0uestra teora es correcta, ui4!s el efecto teraputico es
solamente por la sugestin ue se produce en el encuentro personal con ustedes en un dispositi0o ue
ustedes aplican autom!ticamente sin ning)n fundamento terico, el no tocar, el bueno, cunteme, u
se le ocurre con esto, esto por dispositi0o es teraputico, # les garanti4o es teraputico, porue si
tenemos problemas tericos en por u nos 0a mal con alg)n paciente, est! bien "a# ue preguntarse
el problema, pero "abitualmente es muc"o m!s difcil entender por u les 0a bien a los pacientes. 9i
no uieren preguntarse por u les 0a bien a los pacientes con ustedes, ue es una "erida narcisstica
bastante importante para proponerles, si traba&an en "ospitales o instituciones clnicas, # si est!n
pro0istos de las ri0alidades imaginarias ue #o calculo, preg)ntense por u les 0a bien a los
compa*eros de ustedes ue son unos perros totales, ue "acen todo mal, # los pacientes me&oran, por
u me&oran los pacientes. Los ue me&oran, porue no todos me&oran, algunos empeoran, # claro
ue empeoran1, porue el compa*ero de uno es un burro tal ue "ace todo mal, pero por u
me&oran. 5orue el dispositi0o es teraputico. A cualuier persona ue ustedes sienten a "ablar tal
como +reud propone "ablar, esa manera nue0a de "ablar, 0a a tener efecto teraputico, si ustedes no
lo obstaculi4an introduciendo alg)n problema imaginario, pero si ustedes aplican el dispositi0o es
teraputico.
'l problema es la direccin de la cura # la cura, para eso "ace falta una mu# buena teora, pero esa
teora tiene ue ser adecuada a auello a lo ue se la uiere aplicar, o sea a la estructura del su&eto
"umano "ablante, entonces creo ue nos 0endra bien 0er la adecuacin en nuestra teora, por u
"acerla sobre sto. 'scuc"en lo ue dice (en0eniste: ='l indoeuropeo se define como una familia de
lenguas salidas de una lengua com)n # ue se "an diferenciado por separacin gradual. 's por tanto
un acontecimiento global e inmenso lo ue captamos en su con&unto, dado ue se descompone a lo
largo de los siglos en una serie de "istorias distintas, cada una de las cuales es la "istoria de una
lengua particular. Jientras las fases de estas migraciones e implantaciones sigan sindonos
desconocidas, el milagro>, o sea 0amos a traba&ar sobre un milagro para el lingOista, =el milagro estriba
en ue podemos designar con total seguridad los pueblos ue formaron parte de la comunidad inicial #
reconocerlos con e2clusin de todos los dem!s como indoeuropeos. La ra4n de ello es la lengua #
slo la lengua>, o sea nos desinteresamos por la forma de producir, la forma de gobernarse, slo por la
lengua establecemos una "istoria mu# precisa para un con&unto mu# 0asto de pueblos en F--- a*os
de "istoria, en una "istoria ue, si tomamos estos F--- a*os, esa 4ona del mundo, es altamente
significati0a para la estructura actual de el mundo donde se aplica el psicoan!lisis.
=La ra4n de ello es la lengua # slo la lengua. La nocin de indoeuropeo 0ale ante todo como nocin
lingOstica>, o sea 0a mu# bien con nuestras nociones, el significante como nocin lingOstica, el
inconciente estructurado como un lengua&e, =# si podemos ampliarla a otros aspectos de la cultura ser!
tambin a partir de la lengua. 'l concepto de parentesco gentico no tiene en ning)n otro dominio
lingOstico un sentido tan preciso ni una &ustificacin tan clara>, es decir ue se puede decir con
precisin ue el castellano sin lugar a dudas pro0iene del indoeuropeo. ='n indoeuropeo encontramos
el modelo mismo de las relaciones de correspondencia ue delimitan una familia de lenguas #
permiten reconstruir sus estados anteriores "asta la unidad primera>, si ustedes uieren es lo ue
podramos poner en funcionamiento en lugar del mito de la "orda primiti0a, porue esta "istoria tiene
algo de milagrosa # es ue es totalmente e2acta # lingOstica.
5regunta inaudible.
$ de la Eorre de (abel, e2actamente. 7ice (en0eniste: =Nuestra empresa es completamente distinta.
No "emos tratado en modo alguno de "acer un in0entario de las realidades indoeuropeas en tanto ue
definidas por grandes correspondencias l2icas. Al contrario, la ma#or parte de los datos ue tratamos
no pertenecen al 0ocabulario com)n, son especficos como trminos de instituciones pero en lenguas
particulares, # lo ue anali4amos es su gnesis # su cone2in indoeuropea. Nos proponemos por tanto
estudiar la formacin # la organi4acin del 0ocabulario de las instituciones indoeuropeas>, a" est!
&ustificado el ttulo, # aclara: ='l trmino de institucin debe entenderse au en un sentido lato: no
solamente las instituciones cl!sicas del derec"o, del gobierno # de la religin, sino tambin auellas
instituciones menos aparentes ue se esbo4an en las tcnicas, los modos de 0ida, las relaciones
sociales, los procesos 0erbales # mentales>, o sea nos 0amos a dedicar a estudiar todas estas
instituciones, o sea las formas estables de los 0nculos entre los su&etos "umanos, no solamente
instituciones del derec"o, sino todas las instituciones ue "acen a las relaciones entre los su&etos
"umanos con base a un lengua&e.
/ algo importantsimo, ue es el ante)ltimo p!rrafo de la introduccin de (en0eniste al libro, l dice:
=5odemos comprenderlas, reconocerles una cierta estructura # ordenarlas en un esuema racional, si
sabemos estudiarlas directamente, de&ando a un lado traducciones simplistas, # si sabemos establecer
tambin ciertas distinciones esenciales>, o sea 0amos a estudiar el 0ocabulario de las instituciones
indoeuropeas estableciendo una distincin fundamental, =sobre todo en la e2istente entre designacin
# significacin>, o sea ue del 0ocabulario de las instituciones indoeuropeas (en0eniste dice ue el
traba&o ue l 0a a "acer 0a a ser "ec"o estableciendo una diferencia fundamental, es entre
designacin # significacin, =por culpa de la cual tantas discusiones sobre el sentido 4o4obran en la
confusin. 9e trata de, por la comparacin # mediante un an!lisis diacrnico, "acer aparecer all,
donde al principio no tenemos m!s ue una designacin, una significacin>, entienden lo profundo del
an!lisis ue 0amos a "acer. 6amos a estudiar la significacin de las instituciones en Dndoeuropeo. La
distincin entre significacin # designacin: designacin es el ob&eto designado por esa palabra, esto
es el diccionario. 9ignificacin es el con&unto de ideas ue el lengua&e permite concebir, es el con&unto
de conceptos, no importa luego cmo este concepto se manifieste en una realidad, si es una persona
si son dos, si es e2tran&ero o es nacional, no importa despus a lo ue designe en concreto, lo ue
(en0eniste 0a a tratar de "acer es, a partir del con&unto de la diacrona del indoeuropeo, 0er cmo en
el origen de esta familia de lenguas se establece, respecto a los 0nculos entre los su&etos "umanos,
institucionali4ados, esto es estables, u con&unto de significaciones implican.
Nosotros lo 0amos a utili4ar para establecer el significado de padre, no el referente, no lo ue designa,
sino cu!l era la idea de padre en indoeuropeo.
A"ora bien, adem!s de el indoeuropeo ser un milagro )nico en la "istoria completa de la "umanidad,
una lengua desaparecida "ace F--- a*os respecto de la cual uno pueda tener establecido con suma
precisin su diacrona, en este sentido "abra ue aclarar ue diacrona en el sentido de 9aussure, no
en el de Lacan, diacrona en el sentido de Lacan es la cadena significante 9, 92, diacrona en el
sentido de (en0eniste es diacrona del lingOista, esto es la e0olucin en la lengua. Adem!s de tener
esta propiedad milagrosa, el indoeuropeo como familia de lenguas tiene otra propiedad absolutamente
e2clusi0a # caracterstica, escuc"en cu!l es: =Lo sorprendente, en cambio, es ue a pesar de tantas
0icisitudes, # a tra0s de tantos siglos de 0ida independiente, las lenguas indoeuropeas "a#an
conser0ado un 0ocabulario del parentesco ue bastara por s slo para demostrar su unidad gentica
# ue "asta nuestros das conser0a la "uella de su origen>, entienden lo m!s caracterstico de todas
las familias ue "an pro0enido del tronco com)n, ue tiene una duracin de F--- a*os, lo m!s estable
es el sistema de parentesco, o sea lo ue llamaramos las instituciones familiares, es una propiedad
del indoeuropeo, 0en ue es interesante para nosotros ue &ustamente ueremos establecer cu!l es la
nocin de padre en indoeuropeo. Lo m!s interesante es ue lo ue caracteri4a al indoeuropeo es por la
estabilidad en la forma de significar padre, a)n la 0astedad comprendida en territorio # la e0olucin en
tiempo, F--- a*os.
3u!les son estas propiedades, las propiedades fundamentales establecidas como significacin
indoeuropea respecto al parentesco. =Los trminos indoeuropeos relati0os al parentesco figuran entre
los m!s estables # lo me&or asentados del indoeuropeo>, entendieron esta 0uelta. A)n dentro del
indoeuropeo lo m!s estable son los 0nculos de parentesco, los trminos de parentesco, =al estar
representados en casi todas las lenguas # deducirse de correspondencias claras>, por e&emplo en todas
las lenguas del indoeuropeo moderno, #o #a les "aba comentado "ace un mes lamentablemente (son
mu# separadas las reuniones uincenales, no s si el a*o ue 0iene no 0o# a proponer semanales), no
es buena condicin pedaggica, encontrarse para seguir un "ilo mu# precisamente discutido, con tanto
tiempo, tanto tiempo es para dar conferencias, pero no para pensar &untos un tema, ... se acuerdan
ue #o les "aba dic"o ue tata # mama, eso sorprende, ue en todas las lenguas ue les cit,
pr!cticamente en todas ellas, padre # madre, despus les 0o# a aclarar muc"o me&or, "o# nos 0amos
a dedicar a eso, se dice: tata, en muc"as se dice ata, pero es casi lo mismo, se dice as en Londres,
en $slo, en Josc) # en Pualegua#c"), al tata se le dice tata, es increble, la estabilidad luego de F---
a*os de la designacin de padre en lenguas ue se "an separado # "an generado culturas ue a ni0el
cultural son notablemente distintas.
=Las dos principales conclusiones ue se pueden sacar de las correspondencias: por un lado la
estructura familiar ue se esbo4a a tra0s del 0ocabulario es la de una sociedad patriarcal>, o sea la
primer propiedad ue tenemos de esta estabilidad intraindoeuropeo es ue el indoeuropeo se
caracteri4a por familias patriarcales, =ue se apo#a en la filiacin paterna, # ue reali4a el tipo de la
gran familia>, esto es mu# importante =(a)n obser0ada en 9er0ia en el siglo ,;)>, u es la gran
familia., es sto: =con un antepasado en torno al cual se agrupan todos descendientes mac"os # sus
familias restringidas>.
5regunta inaudible.
5!gina ,C5. Je compr un scanner, as ue me paso el da &ugando con mi scanner # scanneo &usto el
sector, # a"ora me do# cuenta ue no tengo la p!gina de nada, me uiero morir1 6o# a empe4ar a
scannear p!gina completa a"ora.
9. 'l indoeuropeo, uiere decir desde la Dndia, la Dndia u tienen ue 0er las castas de la Dndia con
un gauc"o de la 5atagonia o de 3orrientes, cuando en realidad creemos ue no tienen nada ue 0er
uno de 3orrientes con uno de la 5atagonia., 0ieron ue "a# diferencias en Argentina entre el Norte #
el 9ur, preg)ntenle a Alfonsn si no, en cuestiones polticas al menos. 'n ambos lugares se dice igual
padre, bien. Lo ue tenemos es ue la estructura familiar es estable en todo el campo del
indoeuropeo. 'n u se establece esta estabilidad. 'n familias patriarcales cu#a estructura es
descendencia patrilineal # ue constitu#en como modalidad de con0i0encia la gran familia ue es un
mac"o antepasado (no me 0an a negar ue esta teora es un pouito m!s slida ue la de la "orda
primiti0a de +reud), un mac"o del antepasado cu#os descendientes 0arones con0i0en todos &untos en
sus familias restringidas. 5ero "a# ue agregar este factor ue es mu# importante: =Los trminos del
parentesco se refieren al "ombre>, un dato circunstancial para pensar este problema: matrimonio es
masculino, no "a# nada femenino en torno al matrimonio, lean (en0eniste, despus se ue&an las
feministas ue +reud "a#a dic"o ue la mu&er es ob&eto, no "a# ning)n 0erbo en indoeuropeo, tres
cuartos de la "istoria de la "umanidad, te uedan dos o tres pueblos por afuera # listo, despus todos
nosotros caemos adentro de una manera increble, no "a# 0erbo alguno ue pueda referirse al acto de
constituir familia por parte de la mu&er, la mu&er siempre tiene una posicin pasi0a, siempre es tomada,
porue el 0erbo siempre es para el "ombre, eso es la institucin del matrimonio.
Ac! dice: =los trminos del parentesco se refieren al "ombre, los ue afectan a la mu&er son poco
numerosos, inseguros # de forma a menudo flotante, esa es la segunda caracterstica>.
<espuesta a esta pregunta, creo ue es p!gina ,2B o ,CB, tengo scanneado "asta la mitad del
n)mero, se pregunta (en0eniste: =5or u el 0ocabulario indoeuropeo es tan pobre para el parentesco
de la mu&er. 9e in0oca el predominio de las funciones masculinas en las familias, por supuesto>, esto
uiere decir: la fuer4a del "ombre para sostener con alimento # proteccin a la estructura familiar, #a
lo traba&amos sto en el mito de la "orda, (en0eniste est! criticando a +reud, l dice est! bien, el
"ombre tiene m!s fuer4a para proteger a los c"icos # conseguir un peda4o m!s grande del animal
asesinado porue tienen m!s fuer4a, si lo fuese a conseguir una mu&er conseguira restos
inmundos, ..>5ero la preponderancia del "ombre "a podido mantenerse en otros dominios sin entra*ar
las mismas consecuencias le2icolgicas>, l se pregunta por el lengua&e, por u en el lengua&e el
parentesco es masculino # no femenino, si se dice ue es por la fuer4a del "ombre tendra ue ser as
en otros campos por fuera de la institucin familiar # no se 0erifica.
5regunta inaudible.
9i fuese porue el "ombre el m!s fuerte, todo el l2ico indoeuropeo tendra ue tener 0erbos para el
"ombre # no para la mu&er, tendra ue tener designaciones masculinas # no femeninas, # esto slo se
0erifica en la estructura familiar, entonces no es por la fuer4a del "ombre.
's una lgica indiscutible porue es el lengua&e, no es interpretacin de "ec"os de la cultura.
=5or supuesto, pero la preponderancia del "ombre "a podido mantenerse en otros dominios sin
entra*ar las mismas consecuencias le2icolgicas. La condicin &urdica de la mu&er apenas "a
cambiado en 'uropa en el siglo ,H # sto no impide ue nuestro 0ocabulario sea estrictamente
recproco, as suegro # suegra. La e2plicacin debe ser m!s bien ue la mu&er abandona su clan para
entrar en el del marido # ue a partir de ese momento se institu#an entre ella # la familia de su marido
relaciones ue e2igen una e2presin. A"ora bien, siendo sta familia una gran familia>, entienden
a"ora la nocin de gran familia.: la mu&er es retirada de su clan # pasa a 0i0ir en el clan armado en
funcin de el "i&o del mac"o, es por eso ue las designaciones se arman en torno al mac"o, al 0arn,
porue "a# ue designar cmo se designa el "ermano de ese tipo para esa mu&er, pero porue ella 0a
a 0i0ir a", no "aca falta designar cmo se llama para ese tipo el "ermano de esa mu&er, o cmo se
llama para el "i&o de ambos la "ermana de esa mu&er, ta materna, no "a# designacin para to
materno en este caso pero s para to paterno, porue ese sobrino solamente se encuentra con esa
clase de tos, a los otros los "a abandonado. 'ntonces la nocin de gran familia no solamente se arma
patrilinealmente, gran mac"o # todos sus "i&os 0arones arman su familia, sino ue regularmente eso
implica adem!s el abandono ue la mu&er "ace de su clan para pasar al clan masculino. $ sea ue
todo lo ue afirmaba +reud, Lacan # 3laude Le0i 9trauss se 0erifica, es cierto ue la interdiccin del
incesto solamente se sostiene en la le# del intercambio generali4ado de las mu&eres, no de las mu&eres
# los "ombres, t) dame a tu mu&er ue #o la traer a mi clan # #o entregar a mi mu&er para ue pase
al tu#o, no se 0erifica lo contrario con el "ombre. 'sta es la base m!s estable de la estructura familiar
indoeuropea # por otra parte es una caracterstica notable del indoeuropeo tener una institucin
familiar tan estable en el tiempo # el espacio, sigue siendo as en todos los pueblos determinados por
lenguas deri0adas del indoeuropeo.
(ien, prometido es deuda: u es un padre en indoeuropeo. Au 0amos a traba&ar F temas
interesantsimos, la diferencia entre pater # ata o tata, porue no es lo mismo, en ese mismo registro
0amos a diferenciar mater de ana o ama, ue tambin es super generali4ado en indoeuropeo, 0amos a
estudiar lo ue es "ermano, brot"er o frater, a diferencia de adelfos ue es la otra forma de designar
"ermano, algunos casos 0an a ser especficos de algunas lenguas en este caso el griego, pero la
incidencia del griego antiguo en nuestra cultura es de una trascendencia tal ue me parece interesante
seguirlo a (en0eniste en este estudio, # cuarto 0amos a estudiar la nocin de padre nutricio. 's
increble, para decir: padre nutricio1 %u se acuerdan autom!ticamente. Jadre nutricia # padre
protector, se entiende por u +reud los puso &untos, porue uno dice la eleccin narcisstica de
Dntroduccin del Narcisismo es madre nutricia # padre protector, cmo madre # padre del mismo lado
0a a uedar. 's ue efecti0amente en el campo del indoeuropeo "a# una funcin tipificada del padre
ue es el padre nutricio, o sea ue lo ue +reud escuc" en los an!lisis de sus pacientes era correcto
#a ue es as, es as en el campo del indoeuropeo.
5rimero pater # ata, o sea las dos formas de entender al padre. 'sto es, no tengo la p!gina pero es
captulo ,, =La importancia del concepto de paternidad>, si alguien tiene la p!gina ac!, ,CH, bueno,
algunos p!rrafos. 6amos a sostenerlos en la "onestidad intelectual, 0amos a suponer ue (en0eniste
no afan asuerosamente de Lacan, cosa ue no "a# por u suponerlo, porue los 0icios ue tena
Lacan no tiene por u tenerlos (en0eniste, si Lacan afanaba # no citaba uno no tiene derec"o a decir
ue (en0eniste tambin. 3on lo cual me da la impresin ue se llegan a las mismas conclusiones por
carriles distintos # esa es una forma de 0erificacin esplndida, es: esto debe ser m!s o menos as.
5rimer rengln, ag!rrense de las sillas: =7e todos los trminos de parentesco>, #a di&imos del
indoeuropeo, propiedades del indoeuropeo en relacin al parentesco, estabilidad, =la forma me&or
asegurada es el Nombre del 5adre>, # a" te mand el Nombre del 5adre, si les gusta bien # si no... ,
=5ater en s!nscrito, 5eter en armenio, 5ater en griego, 5ater en latn, Atir en irlands, 5"ater en
gtico>, es el otro ue 0amos a estudiar, tambin est! 5acar, etc, etc. 'ntonces, a"ora l no la saca
esta conclusin, la saco #o pero me parece mu# co"erente: si la m!s estable es pater, ui4!s por ser
pater la m!s estable es ue en indoeuropeo la institucin de parente4co sea la m!s estable porue a
partir de pater salen las otras, no la saca esta conclusin pero me parece ob0ia. 9e puede sostener
racionalmente el por u en indoeuropeo la institucin familiar le2icolgicamente es tan estable, por la
estabilidad de la nocin #a ue a partir de ella se arma la institucin familiar, # la m!s estable se
0erifica ue es pater.
='l 0erdadero problema es muc"o m!s importante>, f&ense la pregunta: =pater designa propia #
e2clusi0amente la paternidad fsica.>, nuestra pregunta1 'ntiendan ue por =designa> no estamos
preguntando por el referente sino por el significado. ='l trmino pater se impone en empleo mitolgico,
es la clasificacin permanente del 7ios supremo de los indoeuropeos>, primera conclusin: Lacan tiene
ra4n, #a ue como designacin designa algo eminentemente religioso. 5rimero, es mitolgico,
despus 0an a 0er ue no tiene nada ue 0er con el padre de carne # "ueso, 0an a 0er ue es
e2clusi0amente religioso, o sea ue Lacan tena ra4n de cabo a rabo # saben ue Lacan lo propuso
m!s de ,- a*os antes de este estudio de (en0eniste, es increble la anticipacin de Lacan al respecto.
5or e&emplo, un e&emplo mu# claro, mu# transparente es N)piter, ue en realidad designa: iue A pater,
es 7ios pater, o tambin: Seus, pater. 's mu# interesante porue "a# un misionero: D0ens, ue en la
milanesia (ue ob0iamente tienen designacin para padre) cuando uera cristiani4arlos uera
ense*arles la nocin de un 7ios padre 0a el latn pater noster # los tipos no lo podan entender,
aunue tenan paternidad ob0iamente en absoluto les resultaba posible a los milanesios, ue no son
de tradicin indoeuropea, entender u significa padre en este sentido, con lo cual imposible para ellos
tener una religin como la nuestra, cuando para nosotros es lo m!s ob0io.
='l !rea de esta apelacin di0ina es lo bastante amplia como para ue tengamos derec"o a referir al
perodo indoeuropeo com)n el empleo mitolgico de ese Nombre del 5adre>, uiere decir ue padre
era una designacin e2clusi0a mitolgica.
=A"ora bien, en esta figuracin original la relacin de paternidad fsica est! e2cluda>, escuc"aron.
Ino dice: padre muerto # empie4a con el significante, el significante mata la cosa, sonamos, no tiene
nada ue 0er con nuestra e2plicacin. Adem!s de nuestra e2plicacin, es as, en el lengua&e ue nos
funda en nuestra posicin sub&eti0a # discursi0a, el padre es padre muerto porue no coincide en
absoluto, e2clu#e la designacin. / a"ora se los 0o# a demostrar.
='stamos fuera del parentesco estricto, # pater no puede designar al padre en el sentido personal>, no
puede, si ustedes "ubiesen dic"o pater "ace F--- a*os les "ubiesen dic"o: no1, este es mi padre no es
pater, pater es algo 0inculado a los dioses. =La reparticin indoeuropea responde en lneas generales
al mismo principio, este padre personal es ata>, o sea lo ue se designa como ata, tata, pap! # dem!s
es el padre personal, pero un padre es otra cosa # desde el origen mismo tiene un significado religioso,
en absoluto con esa persona, con lo cual, ue el padre sea padre muerto est! perfecto, #a ue ning)n
ser 0i0o puede ocupar ese lugar.
5regunta inaudible.
3laro, el problema es ue ttem es super, super, m!s restringido ue indoeuropeo, nosotros no
pro0enimos necesariamente de sociedades totmicas, ese es el problema freudiano, el m!s gra0e
problema freudiano es ue en la poca de +reud el totemismo como +reud lo consideraba se lo
consideraba como un estado original necesario de toda la e0olucin religiosa. 'so "o# no se acepta ni
remotamente, algunos pueblos mu# dispersos en el orbe tu0ieron como antecedente de la e0olucin
religiosa el ttem # mu# difcilmente, por e&emplo, la tradicin &udeocristiana (ue es nuestro otro
problema, 0an a 0er cmo se resuel0e este problema)...
5regunta inaudible.
No, claro ue "a# un problema, ob0io ue "a# un problema importantsimo porue nosotros nos
decimos ue en $ccidente somos "erederos de la tradicin religiosa &udeo cristiana, (en0eniste
tambin nos da una solucin a ese problema ue se nota ue est!s mu# atenta porue efecti0amente
es un problema. /o al "ebreo no lo puse, ni ning)n idioma cananeo, ni fenicio, ni ninguno de la
Jesopotamia, eso nos ued por fuera, # a" &odimos porue nuestro 7ios 0iene de a". 5arecera ue
tampoco tiene ra4n +reud en ue el 7ios de los "ebreos es egipcio, parece ue tampoco se 0erifica
"istricamente, m!s bien parece una idea de la ..
5regunta inaudible.
'l !rabe tampoco, no, no, toda esa 4ona nos ued por fuera. Eenemos un problema fuerte.
5regunta inaudible.
No, #o lo di&e al re0s, no puede designar a ning)n ser 0i0o, ning)n "ombre. 'n +reud sin lugar a
dudas es muerto porue "a# asesinato, pero au porue no puede ser ning)n ser 0i0o, es mitolgico.
5regunta inaudible.
/ cmo design!s a algo no 0i0o. Los dioses de "ace F--- a*os. No, esos no, esa es una condicin
del nuestro, eso pasa cuando "a# uno solo.
5regunta inaudible.
'st! bien, o inerte, pero inerte remite a un problema de no 0itali4acin, es un padre no 0itali4ado, no
tiene 0ida. Aclaremos una cosa: +reud no di&o ue el padre para l es el padre muerto, si no nos
0amos a 0ol0er locos, no lo di&o +reud. 's cmo Lacan intenta condensar la concepcin m!s
especfica, propia del psicoan!lisis de +reud # la m!s sub0ersi0a. / efecti0amente se 0erifica ue no
puede ser ninguna persona 0i0a. Ac! no se trata del to materno, no es el a0unculado. ?a# una mu#
buena teora del a0unculado en (en0eniste, #o no "aba encontrado una teora del a0unculado. Au
aparece tambin una teora del a0unculado, o auunculado, es doble u. 5ero sea como sea no es
ninguna persona 0i0a, ue #a no es poco problema.
=7e donde se deduce ue ata debe ser el padre nutricio, auel ue educa al ni*o. 7e a" se deri0a la
diferencia entre ata # pater, los dos "an podido coe2istir # coe2isten en efecto, bastante ampliamente.
9i ata "a pre0alecido en una parte del dominio, es probablemente a consecuencia de cambios
profundos en las concepciones religiosas # en la estructura social. 'fecti0amente, all donde est! en
uso ata, no uedan "uellas de la antigua mitologa en la ue reinaba un dios padre>, con lo cual padre
es un dios, # as fue cmo se origin para nosotros, ue tenemos adem!s el problema ue a sto nos
puede ser mu# )til distinguir de dos dimensiones al menos del padre: el c"abn de carne # "ueso, el
padre de 9c"reber por douier presente en su 0ida, # por otra parte la funcin paterna.
3on esta distincin entre padre # ata muc"as de las preguntas ue #o les plante al comien4o de esta
clase empie4an a tener una modalidad de respuesta 0erificada, no in0entada. 'ntienden ue esto es
0erificado, no es in0entado.
5!gina ,:B. =9i a"ora e2aminamos los deri0ados del Nombre del 5adre 0emos ue "a# uno ue e2iste
en 0arias lenguas ba&o la misma forma # cu#o origen "a# ue remitir "asta el periodo com)n, es el
ad&eti0o patrius, griego patrios. A partir del momento en ue patrius "eredado, # paternus analgico,
corrieron &untos, tendieron a diferenciarse en cierta medida. 5atrius se emplea e2clusi0amente en
e2presiones consagradas tales como patria potestas. No se encuentra &am!s en estos casos paternus.
5ero se tiene e2clusi0amente paternus amicus. La patria potestas es el poder ue se 0incula al padre
en general, ue l ostenta por su calidad de padre, pero la relacin es de naturale4a completamente
distinta en amicus paternus, el amigo de mi padre>, 0en la diferencia entre paternus # patrius, paternus
tiene ue 0er con el padre, alguien ue fue conocido de tu pap!, pero patrius no, tiene ue 0er con la
potestad, o sea una funcin legal.
='n efecto, paternus con ostes amicus serus indica una relacin personal de "ombre a "ombre # se
refiere al padre de un indi0iduo determinado. 'l patrius indoeuropeo se refiere no al padre fsico sino al
padre en el parentesco clasificatorio, al pater in0ocado como por e&emplo Nupiter>, al padre de la
mitologa a partir del cual se arma el lina&e. 5ero este padre no coincide necesariamente con ning)n
padre de nadie, # eso en la lengua era clarsimo. A nosotros, por la e0olucin de la lengua # por
nuestra 0ocacin neurtica se nos "i4o oscursimo, pero esto se 0erifica en la clnica, ue es mu#
distinta la funcin del Nombre del 5adre a la funcin del padre carnal ue alguien tu0o.
5regunta inaudible.
'n u sentido cmo se relacionan. Al menos as, ue paternus # filius tienen el mismo pater, ue no
es poca cosa, #a ue te ueda clarsimo ue no es ninguno de ellos ni puede llegar a serlo.
5regunta inaudible.
No, no es un seme&ante. 5or u las relaciones de disimetra tienen ue ser paternas para 0os. 5or
eso, no. Ee esto# diciendo ue "a# relaciones de disimetra ue no necesariamente tienen ue ser el
pater. Ata es disimetra, no es seme&an4a. 'l padre nutricio..., tenemos la relacin a A b, si b es padre
nutricio a no es padre nutricio de b. A es "ermano de b, b es "ermano de a, a A aM, cu*ado A cu*ado,
pero ata e "i&o no es una relacin simtrica # a pesar de eso no es pater. $b0iamente el e&emplo ue
#o les podra dar, pero en nuestro sistema actual #a no nos sir0e, es el apellido, #a ue lo ue
podramos decir patronmico, #a ue el patronmico no so# #o # tampoco mi padre, como tampoco es
mi abuelo, el nombre del padre, donde se arma el lina&e # ue incide de una manera totalmente
e2terna, tanto al tata como a uno. 'l problema es ue para nosotros "o# da el apellido, no s si
alguno "abr! ledo (en0eniste est! mi apellido, e"1, a 0er si los pro0oco un poco a ue lean, dnde
est! el apellido de este tipo., est! buensimo, sal en los diarios, letra de molde.
Lo ue pasa es ue para nosotros el apellido perdi le# de e2ogamia # perdi el apellido moderno
deri0acin mitolgica. 5ara nosotros el apellido es ci0il, no religioso # e2clu# e2ogamia, una mu&er
'ides4tein se puede casar con un "ombre 'idel4stein, m!s a)n "a# muc"simos 'idel4stein en la
ciudad de (uenos Aires ue no tenemos nada ue 0er unos con otros, #a no da e2ogamia el apellido #
menos ue menos deri0acin religiosa, ue es el 0erdadero origen, # es el problema ue tenemos con
el nombre del padre, ue nosotros no lo tenemos porue con el apellido... 9aben lo ue es un
patronmico. Pon4!le4 el "i&o de Pon4alo, a" era mu# clara la relacin al nombre del padre, pero
nosotros tenemos a"ora una estructura de apellidos ue no es patronmico, # por otra parte los ue s
son patronmicos, Pon4!le4, no es por patronmico ue se llama Pon4!le4 porue su padre se llama
Pon4!le4 no Pon4alo. 3omo esas deri0aciones en nuestra cultura se "an perdido nosotros #a no
entendemos las determinaciones en esta estructura de parentesco, por eso nos con0iene ir al
indoeuropeo # refrescarnos, para 0er cmo nuestra teora efecti0amente sostiene lo mismo ue toda
nuestra tradicin cultural sostenida en el lengua&e manifiesta, pero el apellido "o# no tiene.
5regunta inaudible.
5orue mi apellido no tiene deri0acin religiosa ni da e2ogamia. /a no "a# m!s patronmicos. Los
"i&os en occidente no reciben por apellido una deri0acin con sufi&o del nombre del padre, no se
practica m!s. A"ora el padre de Pon4!le4 se llama Pon4!le4. <oberto Pon4!le4 ue es el "i&o de
Nuan Pon4!le4, no se llama Nuane4, no se aplica m!s el patronmico como forma de designar 0nculo
padre e "i&o. 5ara colmo, no da le# de e2ogamia, una 'idel4stein con un 'idel4stein es medio raro,
pero no me 0an a negar ue pueda "aber con muc"a frecuencia una 5re4 ue se case con un 5re4,
uno mu# psicoanaltico podra decir: a"1, &usto un 5re4 con un 5re4, es una bolude41, "a# tantos
5re41, ue no dice nada, pero no da le# de e2ogamia, # menos ue menos deri0acin religiosa. A"ora
"a# gente ue se llama con el mismo apellido # ue puede tener religiones mu# di0ersas # "asta ser
ateos, con lo cual no da deri0acin mitolgica, no dice a u dioses 0os alab!s, en u dioses cres,
antes s, porue en realidad tu apellido era el Nombre del 5adre, 0os te ibas a casar en funcin de ese
ser mitolgico ue armaban las le#es de estructuracin familiar # la e2ogamia concomitante. A"ora el
apellido no da nada de todo eso, se "a perdido esa funcin. Lo ue no uiere decir ue no funcione as
en el inconciente, digo como estructura social, como institucin social.
5asemos a madre. 5agina ,F-, ,F,. ='s probable ue los dos nombres de la madre, mater # ana
respondan a la misma distincin ue pater # ata para el padre, porue padre # madre ba&o sus
nombres nobles sostienen representaciones simtricas a la mitologa antigua>, o sea #a lo pueden
deri0ar ustedes sin ue #o termine el rengln, mater era.... una diosa # ana es tu 0ie&a, # l pone como
e&emplo: cielo padre, tierra madre, la madre tierra, la 5ac"amama, pero la 5ac"amama como madre
de alguien no como pura di0inidad abstracta en la ue uno cree como es "o# da.
(ueno, lo mismo pasa con "ermano. =9eg)n Lresc"mer la sustitucin de frater por adelfos sera
debida a una manera nue0a de considerar la relacin de "ermano ue "abra "ec"o de frater el
nombre del miembro de una fratria>, clan de "ermanos de +reud, +reud deca ue se constitua por
asesinato del padre. No, # #o deca ue cmo puede ser clan de "ermanos ue se constitu#a despus
del asesinato autoimponindose la le#. Au 0emos ue efecti0amente es una institucin el "ermano,
esa institucin "ermano es brot"er, pero eso uera decir ser miembro de la misma fratria.
='fecti0amente frater no designa el "ermano de sangre. 9e aplica a auellos ue est!n 0inculados por
un parentesco mstico # se consideran los descendientes de un mismo padre. 'sto es lo ue arma las
cofradas>, # otra caracterstica del indoeuropeo. 9e acuerdan ue #o les "aba "ablado en su
momento del colegio de augures. (ueno, no lo saba porue en este sentido estaba tan poco
desasnado como ustedes pero es una propiedad del indoeuropeo el colegio de "ermanos, las
"ermandades. / a"ora se entiende bien, porue eso es 0erdaderamente "ermandad, estar unido
msticamente por las mismas creencias religiosas, no tiene nada ue 0er con de u madre fuiste el
producto, eso es adelfos.
'n la p!gina ,F,: ='n 0irtud de estas relaciones, brot"er, denotaba una fraternidad ue no era
necesariamente cosangunea. Las 2 acepciones "an sido distinguidas en griego, se "a conser0ado
frater para el miembro de una fratria, e institudo un trmino nue0o: adelfos ue uiere decir =nacido
de la misma matri4>, miren lo ue uiere decir adelfos para ue no "a#a confusin, =para el "ermano
de sangre>, les ad0ierto ue es m!s antiguo brot"er ue adelfos. <ompe con toda teora psicolgica
ue ustedes a)n conser0en en 0uestra cabecita loca. $b0iamente los su&etos primero se reconocen
por ser "i&os de la misma madre # luego por ser "i&o del mismo ser mstico. No, para nada, tiene
ui4!s 2--- a*os de antigOedad m!s el "ermano mstico ue ser "i&o de la misma madre, esto uiere
decir ue es de muc"sima m!s 0alencia sub&eti0a el "ermano mstico, el de la fraternidad, ue uien
sali del mismo )tero, lo ue demuestra la modernidad, si "icisemos la euiparacin, del mito "ebreo
de 3an # Abel, porue esa ri0alidad es del mismo )tero, es una ri0alidad adlfica, para nada fraterna.
'n realidad fraterno #a no da ri0alidad, da "ermandad, pero no la ri0alidad de la "ermandad
imaginaria de los lacanianos.
5regunta inaudible.
's un mito semtico pero demuestra a su 0e4 ue es bastante m!s moderno, ,,--, ,2-- antes de
3risto, ac! estamos "ablando de al menos 25-- a*os antes de 3risto, mil a*os antes # mil a*os antes
era m!s fuerte el 0nculo fraterno, la institucin fraterna de la "ermandad mstica ue de u )tero
"abas nacido, cosa ue "o# nos cuesta un per) con0encer a la gente respecto a la adopcin de "i&os,
al "i&o adopti0o, cuando uno tiene ue decir: mire lo ue pasa es ue no es tan importante del )tero del
cu!l uno pro0iene, es m!s importante....
5regunta inaudible.
3laro, # a)n pre0io al propio padre, # sin reuerir para sto ning)n mito, porue esto no es mito, no s
si entienden la 0irtud cientfica, nos estamos apo#ando cientficamente, no en un mito cientfico
descua&eringado para todos lados, esto es apo#o cientfico de la teora psicoanaltica, no s si se
dieron cuenta del 0alor epistemolgico de esto, es sustancial, no es un in0ento psicoanaltico,
cualuiera ue diga: u Nombre del 5adre1, uno debera tomarlo de los "ombros # decirle: "ermano
lo ue pasa es ue sos mu# bruto, tens ue estudiar un pouito u es el padre en la cultura. / no
leer Lacan, no tiene para nada ue leer Lacan, esto es as, la genialidad de +reud # de Lacan fue
"aberlo podido decir a partir de los casos clnicos sin la teora lingOstica ue fue desarrollada
posteriormente, es magnfico, dice ue 0amos bien porue somos capaces de predecir desarrollos de
otras ciencias, entienden la potencia e2plicati0a de nuestra teora, no solo ue es correcta sino ue
lle0amos un paso de a0ance, siempre # cuando lo podamos sostener.
5regunta inaudible.
'l te2to de (en0eniste es del BH, #. 6os conocs a muc"a gente ue en su posicin social, cultural,
tericamente "ablando est m!s a0an4ado. No es tanto C- a*os. 3mo no1 9os profesional, te mo0s
en un mundo de uni0ersitarios, en un mundo acadmico. 'n el mundo acadmico ue 0os te mo0s,
las cosas est!n muc"o m!s a0an4adas. Los sistmicos, los gest!lticos, todos los ue nos est!n
ganando en el terreno, no nos est!n ganando en ninguno, est!n m!s a0an4ados en teora. No.
5regunta inaudible.
A"1, porue nosotros creemos ue lo ue decimos no 0ale para nada, ue no tiene sostn ninguno #
ue no entendemos nada, a" el problema es nuestro, o sea: u lugar ocupas t) en auello de lo ue
te ue&as. 5or eso #o no temo de "acerles perder a ustedes semanas # semanas, en 0e4 de ir al padre
real del seminario ,:, ue ob0io ue #o s ue es 0uestro inters el padre real del seminario ,:, ue
es el padre real de la frustracin, pri0acin # castracin, #o s ue es ese el inters, pero me da la
impresin ue no perdemos tiempo si logramos dar estos pasos, porue nos dan una base de apo#o
conceptual inme&orable.
5regunta inaudible.
3laro, lo ue tenemos a"ora es ue el ttem deri0a de una propiedad del lengua&e, porue sino no
tenamos de dnde 0ienen los ttem, entonces +reud tu0o ue in0entar: debe ser ue representan al
padre # ue se lo mat... a"ora no tenemos el problema de primero tener ue recurrir al ttem cuando
nosotros, si tenemos problema con la tradicin &udeo cristiana, m!s problema tenemos con la tradicin
totmica, dnde "an 0isto ustedes un ttem, en las pelculas de los indios norteamericanos1 'n la
entrada de 6illa Pesell, "a# uno, de dnde sacaron los tipos un ttem ue lo ponen en la entrada de
6illa Pesell1 Alguien se lo 0a a tragar toda0a, se 0a a poner de sombrero el ttem, # aparte de eso,
solamente los indios norteamericanos, # en los africanos, ue no tienen ninguna 0inculacin de
tradicin cultural, lingOstica ni religiosa con nosotros, entonces uerer con eso sostener la teora te
lle0a a ue despus los antroplogos # los socilogos te digan: nada ue 0er1 'l ttem no es tan
generali4ado ni corresponde en absoluto con la 6iena donde +reud desarroll su traba&o clnico, es de
los indios siou2 el ttem, o de pueblos africanos, de los cuales no "emos recibido en esta tradicin
pr!cticamente nada.
A0ancemos un pouito m!s. 6amos a"ora a la nocin de padre nutricio, no s si la conocen, #o
tambin aprend algo m!s cada 0e4. ?a# una nocin en antropologa ue es el fosterage, est! dic"a
en ingls, mu# poco conocida, pero es auella ue le corresponde al padre nutricio.
7ice (en0eniste: =Jientras ue el 0erbo atalo>, 0en ue es el 0erbo ue se "ace con el sustanti0o ata,
=no est! pr!cticamente atestiguado>, no "a# pruebas de ese 0erbo, =podemos constatar ue attalo lo
est! mu# bien # con un sentido m!s preciso ue el de educar, alimentar. Dlada, $disea>, etc., etc.
='stos dos 0erbos contienen la significacin esencial de educar como un "i&o, es decir como si fuera
de la familia, lo ue no es el caso. 'n todos los e&emplos el 0erbo se aplica e2clusi0amente al ni*o ue
no es el "i&o propio, as era como madre de Auiles. Nam!s se emplea ese 0erbo "ablando de su
propio "i&o. Eambin ?esodo lo toma en este sentido. 'ntonces 0emos con u se relaciona este
0erbo, denota una institucin ue lle0a un nombre consagrado en la terminologa cientfica, es el
fosterage>, p!gina 2H; de (en0eniste, =el "ec"o de ser0ir de padre nutricio. A"ora podemos plantear la
e2istencia de esta institucin en Precia>, la Precia antigua, =donde debe ser reconocido en el 0erbo
attalo. 7ebieron e2istir otros trminos ue se 0inculaban a esta nocin pero slo se "an conser0ado
por causalidad. As una inscripcin de ... en 3reta nos da attaltas ue designa al trofeus, el padre
nutricio>. $ sea tenemos ue efecti0amente para nosotros el ata "a de0enido, como designacin, de
una institucin, ue parece ue se conser0 "asta "ace mu# pouito entre los nobles escoceses e
irlandeses, ue son de esta tradicin, en la cual e2ista el fosterage, ue es educar a alguien de otra
familia, pero tiene ue ser una familia noble.
5regunta inaudible.
A"1, no, no, pero esto es m!s de alimento # cuna, esto es bien padre nutricio. 9era como una
adopcin pro0isoria, no pierdan de 0ista ue padre nutricio es una designacin deri0ada porue
fosterage 0iene de food, de comida, es el padre adopti0o, pero es el padre adopti0o ue cra en la
poca de crian4a.
5regunta inaudible.
'n el norte, claro, "ermanos de crian4a, e2actamente, sera uienes comparten el fosterage.
5regunta inaudible.
3laro, pero en ese caso es un accidente # no una institucin, en ese caso es accidente. No, no es una
institucin, eran infrtiles # entonces un campesino sal0a a un ni*o ue encuentra colgado de los pies
en el campo, lo sal0a entreg!ndoselo a la pare&a real infertil, pero no es institucin. 'sto es institucin,
una pr!ctica regular, establecida. 3on lo cual 0ean ue efecti0amente, tambin en ingls, para los
sepan ingls, est! el foster care, los cuidados de adopcin ue son los ue brinda el 'stado a todos los
ni*os "urfanos, pero ue pro0iene de esta misma institucin # de este deri0ado de comida.
3on lo cual efecti0amente ata es una designacin familiar, porue es el "ombre con el ue se con0i0e
en el lugar donde el ni*o es criado, pero ue no tiene absolutamente ninguna relacin con el pater, ni
siuiera coinciden con la institucin # menos ue menos con la designacin, son dos instituciones
distintas, entienden ue el fosterage no respeta la estructura patrilineal de la familia, porue es un ni*o
ue 0a a otra familia, # ni siuiera respeta la designacin le2icolgica porue "asta el 0erbo ue se
arm # la designacin ue se arm en funcin de ese 0erbo en absoluto toma el pater, con lo cual no
se confunden, como para nosotros se confunden el pater con el tata.
5regunta inaudible.
No, en absoluto, no le dan nombre tampoco.
5regunta inaudible.
9, s. 'l fosterage s, lo ue pasa es ue l pone el fosterage # no e2plica lo ue es. /o adem!s les
e2pliu lo ue era el fosterage. 5ara l es un caso donde se establece la noble4a, por eso #o aclar:
en familias nobles, se trata de =en familias nobles>, pero es una institucin ue indica ue "a# otra
funcin paterna, establecida como institucin, ue es el padre nutricio, ue ni siuiera para ser padre
nutricio tiene ue ser padre carnal # a pesar de no ser padre carnal tampoco pasa a ser pater. No s si
se entiende a lo ue 0o#, uno podra decir: a"1, pero el padre adopti0o seguro ue es pater. No,
tampoco, se lo designa ata. 'ntienden ue no puede ser ni siuiera en ese caso pater. 5orue a)n en
ese caso se lo denomina ata, tampoco pater, uiere decir ue ata ni siuiera es el padre como genitor
porue a)n no siendo el genitor del ni*o # todo el mundo sabindolo, no porue la mu&er le meti los
cuernos sino porue "a# una adopcin de por medio, a)n "abiendo adopcin de por medio, el padre
con el ue se con0i0e tampoco es pater, es ata tambin. A m no me interesaba tanto lo del re# # la
estructura de noble4a en indoeuropeo, lo apro0ec" para darles un caso m!s radical donde para
ustedes ui4!s era el padre en la medida en ue adopta # reconoce, tampoco es eso. No tiene nada
ue 0er con ninguna funcin ue ning)n "ombre pueda encarnar. As como mater tampoco con ana, #
cualuiera de las designaciones de esa ndole. Lo sorprendente es ue tanto ata como ana est!n tan
difundidos en indoeuropeo como pater # mater, pero es en paralelo.
(ien. A"ora 0amos a entrar m!s especficamente en un terreno de muc"a m!s potencia e2plicati0a
para los fenmenos m!s delicados ue tenemos ue tratar. La 0a ue #o les propongo es auella por
las ue les propuse entrar ue es autoritas. 'stamos "aciendo todo un camino para &ustificar el
autoritas, pero "asta a"ora de autoritas nada toda0a, lo ue pasa es ue me pareca importantsimo
establecer la estructura de esta institucin porue nos da muc"a informacin per se. A"ora 0amos a ir
al autoritas de nuestra in0estigacin a tra0s del siguiente recorrido: fides, ( la fe), credo (la creencia)
para terminar en autoridad (autoritas), porue a" es donde se establece no solamente la dimensin
concreta del padre sino tambin cmo concebir su forclusin, se acuerdan del dic"o primero decreta,
legisla, afori4a, da al otro real su oscura autoridad. A"ora 0amos a ir, no solamente eso, les abro bien
mi &uego para ue no "a#a cartas ocultas, no me interesa producir la sorpresa al final, me interesa m!s
ue me puedan seguir. No s si re0isaron el seminario ,,, cuando Lacan dice ue lo ue caracteri4a a
la paranoia es la Inglauben, la increencia, l dice despus ue en realidad no es increencia, no es no
creer, sino la falta de un trmino en la creencia. Dncreble ue de toda la psicopatologa psicoanaltica
&usto Lacan eli&a al paranoico, cmo definiran a alguien paranoico, a un no0io paranoico. %ue cree
ue ustedes le meten los cuernos. (ien "ace. 5ero si est!s paranoico es ue cres cosas ue no
e2isten, eso uiere decir paranoico, cuando Lacan dice ue la paranoia es la increencia, cmo puede
ser si &ustamente son los ue creen. Lacan dice ue falta un trmino de la creencia. A"ora 0amos a
traba&ar &ustamente cmo se constru#e 0a fides, credo # autoritas la nocin de creencia en
indoeuropeo. 's interesantsimo. In pouito difcil de seguir, pero 0an a 0er ue Lacan tiene plena
ra4n cuando dice: el dic"o primero decreta, afori4a, legisla, otorga al otro real su oscura autoridad.
'mpe4amos por fides. A" ui4!s podamos resol0er un pouito el problema de la tradicin &udeo
cristiana, a" 0an a 0er ue a)n en (en0eniste se "ace un intento de resol0er este problema, # l
plantea en relacin al problema de fides, la fe, como deri0ado de las nociones de confian4a # de
crdito. 'sto lo 0an a encontrar en (en0eniste, p!gina :5. ='n indoeuropeo esta institucin>, la fides,
=se enuncia para entender lo ue significa de la siguiente manera: #o tengo crdito en alguien, lo ue
uiere decir: #o le inspiro confian4a>, l lo pone como una gran sal0edad pero en sentido bancario o
usurero es as, es #o tengo crdito con 3arlos, uiere decir ue si l me da 0alores #o se los
reintegrar. 5or e&emplo una forma de e2presarlo religiosamente es: dioses #o pido suplicante 0uestra
fides, 0en ue es al re0s de cmo estamos nosotros: f en 7ios, esta s)plica es in0ersa: 7ioses, #o
suplico 0uestra fides en m, as surge esta institucin, "a# ue estudiarlo mu# bien porue es in0erso.
/ entonces (en0eniste la define como: =la confian4a ue uien "abla inspira en su interlocutor>, 0en
ue es un "ec"o discursi0o, no.
/o, en lo particular, intento no utili4ar nada de sto, intento tener en mi discurso en relacin a ustedes,
no en relacin a mis pacientes, en relacin a ustedes, ue esto no e2ista. Nam!s digo: confen en m,
&am!s digo: porue #o lo digo, # tampoco "ago una maniobra mu# com)n de decir: Lacan lo dice, ue
es apo#arse en esa fides, pero me parece bien ue lo "agamos porue esto es toda la fe religiosa, #
me da la impresin ue en ciencia deberamos pri0arnos de esa forma de argumentar. 6ieron cuando
los super0isores dicen: para m, por mi e2periencia, se dan corte de autoridad, es una psicosis. No
sir0e para nada eso, para lo )nico ue sir0e es para "acer de los practicantes cre#entes. 5ara m, dir!
el practicante, con el psiuiatra o con uien tiene ue discutir el caso, para m es una psicosis. 5or
u. 5orue me lo di&o <oberto. Ina posicin1 Nosotros lo decimos de una manera ue lo oculta: es
porue me lo di&o mi super0isor, la peor estupide4, prefiero ue sea <oberto, ue si #o lo cono4co #
sabe muc"o, pienso est! bien, si lo di&o <oberto... $ si es el director del "ospital o del ser0icio, bueno,
pero si es mi super0isor1 'ntienden ue es una posicin religiosa, no. 5ara colmo ustedes saben ue
super0isin es una designacin religiosa. 's la forma de traducir episcopado, epis copus, super 0isin,
es lo ue "acen los obispos, # no me 0an a negar ue muc"os super0isores psicoanalistas funcionan
como obispos, porue "ablan en funcin de una autoridad personal, lo )nico ue falta es ue se "agan
besar el anillo despus1... 5ero es un problema ue tenemos con esa designacin, "a# un problema
gra0e en la super0isin clnica porue llamamos super0isiones, por eso es ue Lacan prefiere utili4ar
muc"o m!s =an!lisis de control> cosa ue a los lacanianos les espanta porue control1, no, cmo nos
0an a controlar. 5refieren super0isores111, el obispo11, es pattico, los lacanianos somos patticos,
somos "ombres de fe.. 9e enteraron de la polmica Nacues Alain Jiller con 3olette 9oler. No. 'st!
por i mail, es p)blica, # 0an a 0er ue totalmente es un problema de fe # autoridad, porue la discusin
"o# es si es fides o no la relacin de los de la Jundial en Jiller. Eengo una par0a as de i mails, al ue
le interese el tema, son p)blicos, no esto# c"usmeando, es internet, no es c"usmear lo ue sucede en
Dnternet. 'l problema es este, si se tiene fe en Jiller, algunos dicen@ tengo fe, como 5alito $rtega,
otros dicen: #o no tengo fe. La polmica es ue "ace dos meses # medio Jiller di&o en su seminario
ue 3olette 9oler le plagiaba, increble1 7espus de "aber discutido los sesos frescos los lacanianos
cuarenta a*os, llegamos al plagiarismo1 La denunci p)blicamente de plagiaria # 3olette 9oler no
contest durante 2 meses # contest el 2B de &unio con una carta p)blica ue la introdu&o por Dnternet,
con lo cual es p)blica de 0erdad, donde le contesta en B p!ginas, punto por punto, una interesante
carta, ue los de la '$L, ue est!n todos inter0iniendo a"ora, los de la '$L la toman como una carta
de amor, la carta de 3olette 9oler a Jiller, pero a pesar de ser una carta de amor pone puntos mu#
interesantes para discutir por e&emplo eso: u posibilidad "a# de ser plagiario respecto de Lacan, con
Jiller digo, cmo puede uno plagiarlo a Jiller comentando a Lacan, por otra parte "abra ue decir
todo el tiempo =como di&o Jiller>, pero en ese caso Jiller tendra ue decir todo el tiempo =como di&o
Lacan>, si Jiller no di&o nada, en s mismo digo, no "a# una teora milleriana en el psicoan!lisis, no
"a# el ob&eto b, el recru4amiento del fantasma, no "a# todo ese tipo de cosas, la uinta pulsin.... no
e2isten, porue Jiller no in0ent. 5ero es un problema fuertsimo en psicoan!lisis. 9i muc"os nos
dicen ue el psicoan!lisis es una religin es por el problema de la fides ue tenemos con los analistas,
muc"a gente dice: pero 0os 0es un tipo ue se anali4a # parece ue el analista es como 7ios, sabe
todo, el su&eto supuesto saber, el super0isor como figura de un obispo ue por coordenadas personales
tenga autoridad. / mi impresin es ue si Lacan rompi con la D5A para romper con esta pr!ctica, la
aument de una manera increble en psicoan!lisis lacaniano porue si "a# obispos en la D5A al menos
son un colegio de obispos, es un cuerpo colegiado, pero en el )nico lugar del mundo ue "a# D5A 2,
con un )nico es en la Jundial de 5sicoan!lisis. Lombardi le pone en un i mail: Jiller es el delegado
general de la Jundial, es el cargo ese # Lombardi le pone ue cada 0e4 parece menos delegado #
m!s general, tal cual, parece una tropa. Istedes saben ue "a# muc"os psicoanalistas de la '$L ue
se llaman soldados de Jiller. 9, si, en serio, #o prefera ue se digan curas, #o prefiero discutir con
un &esuita ue con un militar argentino, como (ussi, se imaginan una con0ersacin con (ussi sobre el
ob&eto a, #o prefiero con un &esuita sinceramente, porue adem!s espero muc"o m!s saber # muc"a
m!s refle2in # m!s cultura respecto de estas cosas ue las ue tiene un militar, con lo cual prefiero
un sacerdote de Jiller totalmente, ue un soldado de Jiller, pero se definen as p)blicamente, nada de
lo ue les digo es c"imento, todo es p)blico.
3on lo cual me da la impresin ue no nos 0a a 0enir mal a nosotros para pensar u relacin guarda
la persona con la autoridad, es lo ue estamos pensando todo el tiempo, u lugar guarda ata con
pater. 9i a una persona bruta uno le dice: uin fue +reud. %u dice. 'l padre del psicoan!lisis,
0ieron eso. Lo escuc"aron #a 0arias 0eces para decir: upa1, u es esto. 3mo el padre. %ui4!s no
est! mal, mientras no sea tata, mientras no sea padre nutricio, si es pater no "a# problema, si es padre
muerto no "a# problema. Los psicoanalistas 0i0os "a# ue 0er en u posicin nos ubicamos, me
parece ue como padre muerto...., Jiller no se de&a asesinar, ni manc"ar, es impresionante, es
impresionante lo ue est! sucediendo en psicoan!lisis lacaniano1 Istedes me podr!n decir: bueno, es
un sector del psicoan!lisis lacaniano... s claro, 25-- practicantes1 In sector del psicoan!lisis
lacaniano1 La Jundial son 25-- tipos, a"ora en el 3ongreso de (arcelona cu!nta gente creen ue 0a a
"aber. 2--- c"abones te meten como mnimo, es el grueso del psicoan!lisis lacaniano. Ji impresin
es ue el grueso del psicoan!lisis lacaniano est! en el problema de la autoridad. 3on lo cual no nos 0a
a 0enir mal a nosotros discutirlo. 9e fue la "ora.
Les pido para la pr2ima, 0o# a comentar p!ginas :5, :B # por a" de fides, sino busuen fides en el
ndice analtico de (en0eniste. 3redo, es importantsimo ue re0isen credo, p!gina ,,C, ,,F # ,,5.
3ensor # autoritas, el captulo B, completo, ese #a se los recomend completo # les propongo adem!s
ue re0isen la p!gina 2BC donde de 0uelta aparece mu# netamente el problema de la autoridad.
9eguimos entonces dentro de dos semanas.

COMPLEJO DE EDIPO Y METFORA PATERNA: sus articulaciones e incidencias clnicas
Docente: Lic ALFREDO EIDEL!"TEIN
Clase Nro , $ Fec+a: #. de /ulio de #((%
Les anticipo el tema de la pr2ima, porue est! mu# en continuidad con lo ue 0enimos traba&ando, pero uiero
darles desde #a la bibliografa porue no es com)n # no es frecuentada por psicoanalistas, con lo cual ui4!s
"asta tengan ue gestionar un pouito para consegurselas.
'l tema de la pr2ima 0a a ser algo as como =Lo sagrado, lo santo, lo sobrenatural>, etc., etc., difcil "asta de
darle nombre a esas cosas, # la bibliografa ue 0o# a utili4ar, seguro, ui4!s en estas dos semanas me aparece
otra cosa por el medio # lo incorporo, seguro 0o# a utili4ar: de <oger 3aillois: ='l "ombre # lo sagrado>, es del
+ondo de 3ultura 'conmica, ese me parece ue se consigue sin problema. $tro ue es mu# conocido, antiguo #
problem!tico, pero ue nos 0a a ser de muc"a utilidad, el autor es <udolf $tto: =Lo santo>, en algunas
traducciones del alem!n al castellano lo pasaron como: =Lo sagrado>, la ue #o consegu se llama Lo santo, #
tiene un subttulo mu# largo, es de alian4a. 7e 9oreen LierKegaard, no 0a a ser el e&e pero 0amos a utili4ar
=Eemor # Eemblor>, porue uiero traba&ar con ustedes la nocin de Eemor # Eemblor, no el libro, porue es una
nocin de temor # temblor, #o lo tengo por ?ispamrica, ese libro se consigue. 3ualuiera de estos ue ustedes
no consigan me pueden llamar # les preparo copia. / despus, a 0er si logramos lo de (en0eniste, si alguno me
consigue a m, de Le0#A(ru"l , famossimo antroplogo # filsofo, el ue escribi ='l alma 5rimiti0a>, un te2to
super, pero no 0amos a utili4ar ese. 'l ue #o necesito # no consigo por ning)n lado se llama =Lo sobrenatural #
la naturale4a en la mentalidad primiti0a>, si alguno sabe dnde est! me lo a0isa. No tengo ni siuiera dato
editorial, pero segursimo est! publicado en castellano. A los ue llegan tarde no les decimos nmada # se lo
pierden.
(ueno, retomamos para no perder el rumbo, les propongo dar un paso atr!s, re0isar un pouito la perspecti0a de
la in0estigacin ue estamos "aciendo, para ue lo de "o# se pueda integrar bien, lo de "o# es terminar de
re0isar el libro de (en0eniste, para darle bien el alcance necesario a la nocin de padre, # 0o# a incorporar, dadas
las preguntas ue se plantearon la 0e4 pasada, un captulo de (en0eniste ue #o no les recomend ue es el de
E"emis # 7iue, ue son las dos formas de pensar # concebir la le# porue se acuerdan los problemas ue se nos
plante la 0e4 pasada sobre la le#, as ue 0amos a apro0ec"ar indicaciones mu# precisas, &ustamente por ese
captulo record lo ue #o "aba ledo de 3aillois ue toma t"emis en el traba&o # a" se abri toda esta serie.
<!pido, recuerdan ue el problema comen4 por tratar de establecer cu!l era la 0alide4 de las afirmaciones
freudianas en relacin a la identificacin primaria, oral, canibalstica, al rasgo unario del padre, tema de
in0estigacin necesaria al desarrollo de la ense*an4a de +reud, porue es la )nica forma ue l encontr de
&ustificar la e2istencia de la funcin psuica ue denominamos super#, # tratando de dar cuenta por la
e2istencia del super# en su 0erdadera incidencia clnica, esto es lo ue en psicoan!lisis se llama "iperse0ero, o
sea m!s se0ero ue todo padre, la respuesta freudiana a este problema es ue el super# es m!s se0ero ue
cada uno de nuestros padres porue en realidad el super# es la intro#eccin del padre de la "orda, esta fue la
e2plicacin ue +reud logr tener para esta funcin.
'ntonces "ubo ue ir a la "orda primiti0a darGiniana, ue ustedes saben ue para toda la in0estigacin
antropolgica moderna, est! concebida como ine2istente, no e2isti nada parecido, igual no es nuestro problema
porue nosotros pasamos a anali4ar el mito cientfico ue +reud fund sobre la "orda primiti0a darGiniana, #
entonces el mito cientfico de +reud inclu#e todos ingredientes para obtener de ese mito el super#. Asesinato del
padre, es el primer elemento del mito, para &ustificar la culpa, b) de0oracin canbal, para &ustificar el
funcionamiento desde adentro, la intro#eccin, # tercero: del padre )nico ue es lo ue &ustifica la "iperse0eridad,
"iper por ser el )nico padre, luego del clan fraterno ning)n padre podr! tener ese 0alor "iper, porue ese 0alor
tiene ue ser distribudo entre todos los padre. 3on lo cual logramos tener a partir de all una funcin para todo
su&eto "umano "ablante de culpa interna "iperse0era.
<ecordar!n todos los trminos de la crtica a la ue somet este mito, esto es la imposibilidad de &ustificar la
ambi0alencia ue es el origen de la culpa, porue sin amor....
(9e escuc"an ruidos de bombos en la clase) 's la "orda no. 'st!n diciendo: ine2istente.
9e acuerdan ue "abamos puesto en tela de &uicio la ambi0alencia, la posibilidad de entender la le# como
pactada, en el sentido de la le# como funcin, no tal te2to de la le#, sino lo insostenible de decir ue determinada
cantidad de su&etos "umanos pactan entre s.... u es esto. 9on los no docentes, no.
(ueno, entonces la imposibilidad de &ustificar la ambi0alencia respecto del padre de la "orda, la imposibilidad de
&ustificar ue la le# como funcin salga de un pacto entre su&etos, si fuese as podramos suponer ue el da de
ma*ana surgiese entre los perros, entre los c"anc"os, o entre los "ipoptamos podran pactar la le#, no tal le#. No
daba la e2ogamia, se acuerdan ue a partir de este mito no tenamos cmo establecer u "ombre poda tener
u mu&er # u mu&er no. 9e nos planteaba el problema de la e2istencia de la di0inidades maternas pre0ias a las
di0inidades paternas, +reud deca: #o esto no lo puedo e2plicar, # finalmente la contradiccin m!2ima desde la
perspecti0a de nuestro an!lisis de la funcin paterna es ue en el sistema freudiano se estableca un poder
paterno # una le# materna, porue l reconoca como primeras a las familias matrilineales, con lo cual se nos
in0ertan todos los trminos del 'dipo desde la perspecti0a de Lacan, desde la perspecti0a de Lacan tenemos:
poder materno # le# paterna.
(ien, tres o cuatro de 87e una cuestin preliminar8 # de 89ub0ersin del 9u&eto8 para introducir bien el tema de
"o#. Las leo r!pido. Eodas ellas remiten a dos funciones ue a +reud se le escaparon de su an!lisis # ue por eso
tu0o la necesidad de generar mitos tan absolutamente contradictorios, estas dos funciones ue nosotros 0amos a
introducir en nuestro an!lisis son: la funcin del la funcin del $tro con ma#)scula, # la funcin del dic"o.
'l paso ue 0amos a dar es introduciendo estas dos funciones es pensar a padre # madre en relacin a la funcin
del otro con ma#)scula # en relacin al dic"o. 6amos a reanali4ar las funciones edpicas de padre # madre,
incorporando nociones ue en la ense*an4a de +reud no e2isten, el $tro # la funcin del dic"o.
'ntonces, siendo as retomo: el padre ueda inscripto como el representante original de la autoridad de la le#. / la
madre: el su&eto ue ocupa realmente el lugar del $tro. Eenemos definidos as los trminos padre # madre, #
recuerdan ue la pregunta de Lacan es u tipo de presencia le corresponde al padre m!s all! de la madre, se
acuerdan ue era nuestra pregunta. (ien, p!gina :;C.
5!gina :H:, 0uel0o, ='l dic"o primero decreta, afori4a, legisla, confiere al otro real su oscura autoridad>, 0en ue
nos es reuerida las funcin del dic"o porue "a# funciones psuicas ue pro0ienen del dic"o, # no de padre #
madre # no de ninguna "istoria. La funcin de el primero la "abamos acentuado porue nos uitaba de la
necesidad del mito del origen, porue nos trae lo primero sin necesidad de un mito del origen.
5regunta inaudible.
No, el dic"o primero es un dic"o primero. La autoridad era la tilde. Lo ue pasa es ue la autoridad pro0iene del
dic"o primero # no de ninguna persona, es una funcin del dic"o, del decir. 'l decir genera la funcin de
autoridad.
9e los planteo as: si la madre, despus lo 0amos a corregir tambin sto, si la madre se posiciona mal de tal
manera de impedir la funcin paterna, esto en lacones cmo se dice: forclusin del significante del Nombre del
5adre. / lo contrario cmo se dice, lo normal. La madre "abilitando esta funcin cmo se dice. No, no se dice,
no "a#. 5orue la madre slo opera como obst!culo, no introduce esta funcin, esta funcin es solamente funcin
de lo dic"o, no de la madre. 9, la permite uiere decir ue no la impide.
's la pregunta ue siempre se "ace a auel ue tiene un "i&o psictico, de cmo "i4o su "ermana mu&er, para
tener a los sobrinos ue tiene, a los "i&os de la "ermana, ue no son psicticos, "abiendo tenido ambas el mismo
desastre de padres ue "an tenido. %u "ace una madre ue no tiene "i&os psicticos. Nada.
9e acuerdan de =La Juerte de un 0ia&ante>, cuando 7ustin ?offman ue es el fracaso m!s encarnado ue se
pueda suponer descubre ue tiene un "i&o ladrn # un "i&o "omose2ual, # le 0a a preguntar a un 0ecino, el gordo
ue est! tomando cer0e4a en el bar cmo "i4o para tener un "i&o abogado traba&ando en un bufet en Nue0a /orK,
# el gordo le dice: no s.., aparte est! c"upando cer0e4a en el bar, un gordo as1 Nada.
Lo ue les propongo es ue la autoridad, lo ue genera la posicin ue nosotros llamamos normal, no en el
sentido de no patolgica sino de la norma, implican un funcionamiento ue 0a m!s all! de los padres. Los padres
en s lo )nico ue pueden "acer respecto de esto es obstaculi4ar, o sea ustedes decan met!fora paterna. Nada,
es ridcula la pregunta, nada, &am!s se pregunt # &am!s ustedes se lo preguntaron porue es una pregunta
ridcula, nadie "ace nada para ue "a#a met!fora paterna. Jet!fora paterna es una funcin necesaria de ser
pensada para poder dar cuenta de por u "a# psicticos, # por eso Lacan la desarrolla en 87e una cuestin
preliminar8 porue padre # madre lo )nico ue pueden ser es obst!culo, se los pregunto as: la met!fora paterna
aceptan ustedes ue introduce la le#. 9. 5ero, acaso el orden simblico no est! legali4ado per se. 3on lo cual
los padres lo )nico ue tienen ue "acer es no obstaculi4ar ue funcione la le# del orden para cada su&eto, lo ue
se 0erifica en la "istoria es el obst!culo. 5or otra parte, acaso, u es neurosis. No es la "ipoteca ue uno recibe
del mal posicionamiento de los padres. Los padres no tienen nada bueno para "acer, lo )nico ue "acen es
meter obst!culos, "a# una modalidad de obst!culo acorde a la le# ue se llama neurosis # "a# otro obst!culo en
desacuerdo a la le# ue se llama psicosis pero los padres no introducen lo normal, porue la le# # el orden
pro0ienen del orden simblico. 3mo se llama la forma ue ustedes dicen de introducir la le# para un su&eto.
Jet!fora paterna. 5ero la met!fora es una funcin del lengua&e, no de los padres.
3on lo cual nosotros nos tenemos ue posesionar de esa manera, es una funcin del dic"o la autoridad, no de la
madre ni del padre. 'n sto, los padres cmo se pueden inscribir. 9lo como obst!culo. A"ora les 0o# a leer los
p!rrafos donde Lacan destaca...
5regunta inaudible.
5orue pater no es ata, # cuando ustedes "ablan de padre siempre piensan en ata, lo ue 0o# a tratar de
demostrar "o#, porue para nosotros en la sociedad occidental moderna no se 0isuali4a el pater, slo
0isuali4amos el ata, porue se disol0ieron las fratrias, como se disol0ieron las fratrias, nosotros somos argentinos,
ue no es una fratria, entonces no 0emos al pater. 5ara nosotros solamente "a# padre nutricio, # lo )nico ue
puede "acer el padre nutricio es ser obst!culo del pater, as como la madre nutricia puede ser obst!culo de pater.
5regunta inaudible.
9, el representante de esa funcin significa "acer u cosa. 7e&arse ser, no "acer nada. 's no obstaculi4arlo en
sentido estricto. 9i les preguntasen a ustedes: cmo se "ace para "acer un "i&o normal. Istedes u diran. Jir!
sinceramente ni #o mismo s cmo "acerlo, la 0erdad es ue tengo un lo con mis "i&os, est!n todos en an!lisis.
/ para tener un "i&o psictico. A" s saben u decir: obstaculi4an la autoridad del dic"o, no de los padres.
Istedes saben cmo se produce un psictico no cmo no producir un psictico, porue no producir un psictico
es no "acer nada, producir un psictico es obstaculi4ar una funcin ue en realidad es del dic"o, no de los
padres. 5uede "aber psicticos en sociedades matrilineales. $b0io ue s. 9i puede "aber psicticos en
sociedades matrilineales uiere decir ue esa funcin de autoridad est! e&ercida por otra funcin, para Lacan est!
e&ercida por los ritos de iniciacin, Lacan "asta pens el problema # di la respuesta, en los ritos mismos, #
tambin se puede obstaculi4ar eso.
5regunta inaudible.
(ueno, a"ora la 0amos a 0er, est! bien ue no te uede claro porue no lo "emos &ustificado, ui4!s "o# lo
podamos &ustificar.
<!pido, dos o tres citas m!s para lle0arlos al nudo del problema. =5ara ue la psicosis se desencadene es
necesario ue el Nombre del 5adre forcludo>, p!gina 55H, =es decir sin "aber llegado nunca al lugar del $tro, sea
llamado all en oposicin simblica al su&eto>, despus es lo ue se terminar! llamando un padre, un padre es ue
algo se le plantee al su&eto en u forma de relacin. $posicin simblica. Antenlo # a la derec"a pnganle un
signo de pregunta. %u es ue algo se le plantee a uno en oposicin simblica.
=5ara ir al principio de la forclusin del Nombre del 5adre>, p!gina 55;, ="a# ue admitir ue el nombre del padre
redobla en el lugar del $tro el significante mismo del ternario simblico en cuanto ue constitu#e la le# del
significante>, lo leo de 0uelta esto lo tenemos ue anali4ar. =5ara ir al principio de la forclusin del Nombre del
5adre "a# ue admitir ue el Nombre del 5adre redobla en el lugar del $tro el significante mismo del ternario
simblico en cuanto ue constitu#e la le# del significante>.
(ueno, au dnde escriben ustedes la funcin de padre # madre.
9 a
a A
La respuesta es clara: no se puede escribir. ?a# ue reubicar trminos para poder "acerlo, # Lacan lo "ace. Eoma
sobre la misma estructura, miren cmo reacomoda los trminos, uin de ustedes "ubiese apostado ue detr!s
del otro imaginario estaba la madre simblica.
J


D 5
In trmino simblico, otro # otro trmino simblico, tri!ngulo simblico, cu!l es el trmino del tri!ngulo
simblico. 'l $tro. =5ara ir al principio de la forclusin del Nombre del 5adre "a# ue admitir ue el Nombre del
5adre redobla>, redobla, =en el lugar del $tro el significante mismo del ternario simblico>, lo 0en a"ora. 6en
cmo redobla el ternario. ='n cuanto ue constitu#e la le# del significante>. 'ntonces 0ean ue tenemos en la
relacin madre ni*o, ni*o 0a ac! por la ecuacin pene ni*o donde el ni*o 0a al Ddeal, madre simblica por la
ecuacin, ni*o en posicin simblica, est!n ambos 0inculados en una funcin tercera. 9e acuerdan ue decimos
u era en oposicin simblica. 's ue esta funcin tercera 0a en oposicin simblica al su&eto. 'sta oposicin
simblica es redoblada por el padre. 7e 0uelta, el padre ueda en oposicin simblica al su&eto. 3u!ndo se
desencadena la psicosis. 3uando &ustamente se le presenta al su&eto un reuerimiento en su realidad de esta
oposicin simblica # no cuente con los trminos para tenerlo. 'n el esuema D de la psicosis de 9c"reber, 5 se
9 a
aM A
0a o no se 0a del esuema. 5 sub cero, se 0a. / A. Eambin se 0a. ' D 0iene a su posicin. As como se 0an 9 #
fi min)scula. 6ean el esuema D. $posicin simblica entre a # b, si no "a# a "a# b. No, entienden porue es una
relacin simblica de oposicin. A es lo opuesto a b, sin a b no e2iste.
5regunta inaudible.
(ueno, u pasa con el su&eto en la psicosis.
A" dice ue no est! # el psictico dice: ue muere, 0ieron la muerte del su&eto en la psicosis. 9e acuerdan ue
9c"reber le# en las necrolgicas ue "aba muerto. /, ue sacaba los pies por la 0entana en la "abitacin, # l
dice ue lo "aca para tomar el aire fresco. (ueno, Lacan dice miren si le 0amos a creer a 9c"reber11 'n realidad
lo ue estaba escenificando es ue: 0ieron esas mu&eres 0ie&as u "ombres 0ie&os ue uno los uiere mandar al
geri!trico, cmo dicen. A m me 0an a sacar con los pies para adelante. Lacan toma esto # dice ue estaba
escenificando su muerte, porue "a# muerte del su&eto # entienden ue es consecuencia lgica necesaria, no.
9era ridculo en trminos lgicos sostener ue el su&eto permanece, si el su&eto en realidad est! planteado en
oposicin simblica al $tro.
5regunta inaudible.
'so no es necesario, testimonia ue muere nada m!s. No s u uieren decir ustedes con su&eto, porue su&eto
uiere decir muc"as cosas. 'n este caso auella funcin ue se establece en oposicin simblica al $tro, siendo
el $tro una funcin tercera ue tiene ue estar redoblada por la funcin paterna como tercera. 'so no, eso se 0a.
9u&eto "umano "ablante ueda, porue si no lo seguiramos internando en lugares parecidos a 4oolgicos como
se "aca en el siglo pasado, encadenados, # los iramos a 0isitar el fin de semana como se "aca en los "ospicios
del fin de siglo pasado. 5ero su&eto "umano "ablante no es su&eto.
5regunta inaudible.
3laro, #o te puedo preguntar a 0os: cu!ntos su&etos "umanos "ablantes "a# au presentes. 6os sumaras a las
personas, # cu!ntas sub&eti0idades "a# au presentes. %uin sabe1 5uede "aber C o F durmiendo, cuatro
pensando en el "ambre ue tienen # cu!ndo 0a a terminar este tipo de "ablar as me 0o# a comer, otro ue no
sabe ni siuiera ue est! distrado # dentro de media "ora se despertar! # 0a a decir: a#, "o# tu0e un da tan
c"oto1 $ no.1 3on lo cual, su&etos "umanos "ablantes puede "aber 5- au,.. # sub&eti0idades. 9iempre seguro
ue menos. 3on lo cual cuando 0os decs su&eto, tens ue definir de u su&eto est!s "ablando. 5uede ser
su&eto del deseo, puede ser su&eto del goce, puede ser el fading del su&eto. Juc"os lacanianos llaman al fading
del su&eto, su&eto, con lo cual cuando no tienen al su&eto en fading no saben u "acer. / uno no siempre se
enfrenta al su&eto en fading, o acaso auellos ue practican el an!lisis no tienen unos cuantos pacientes ue
uieren estrangular cada 0e4 ue los 0en porue ni por putas manifiestan el fading del su&eto. 'ste es un ca*o1,
cu!ndo de&ar! de 0enir1, no entienden nada, # u se le ocurre con eso. Nada, ue estaba mu# cansado... I"""1
No "a# su&eto "umano "ablante.
5regunta inaudible.
's un efecto de los muc"os ue "a#.
5regunta inaudible.
Al restablecimiento artificial de una funcin tercera ue "abilite el resurgimiento de la funcin sub&eti0a como
opuesta a esta tercera. 6a necesariamente a", porue es un nombre de la falla. A"ora si 0os supons ue est! #
no supons ue falla pods "acer como los Kleinianos # acostarlo en un di0!n # ponerlo a asociar porue es lo
ue los Kleinianos "icieron # deben seguir "aciendo con los psicticos, los ponen en el di0!n a asociar libremente,
ue es auello sobre lo cual Lacan nos ad0ierte del peligro de desencadenamiento ue esa pr!ctica tiene. 9u&eto,
ustedes lo tienen ue escribir entre comillas, saber ue es un significante, entonces en cuanto tal no significa
nada. 7epende en u conte2to ustedes lo pongan para saber u significa. No pueden "acer del trmino su&eto
algo ue no sea un significante. 'n este caso es oposicin simblica, # en la forclusin lo ue "a# es cada de ese
lugar otro, ue uiere decir ue no "a# personas en posicin simblica. %uiere decir ue para el psictico no "a#
gente ue lo pueda sugestionar. 9, la "a#, lo ue no "a# es un lugar otro tercero. 'st! la madre simblica, no se
reduce a un trmino imaginario la madre, pero a pesar de "aber madre simblica lo ue no "a# es m!s all! de la
madre un lugar simblico tercero.
/o les pregunto u es un lugar simblico tercero. 's una mera e2istencia. / de lo ue se trata au es de las
e2istencias. 'l padre es una e2istencia, la madre no. 5adre, representante original de la autoridad de la le#, eso
es una e2istencia. Jadre: el su&eto ue ocupa realmente el lugar del otro. 'so no es una e2istencia. 7e 0uelta.
'ntienden ue cualuier representante original de la autoridad de la le# ser! el padre, aunue sea el abuelo, el
to, una institucin. Jadre: el su&eto ue ocupa realmente el lugar del $tro, eso no es ninguna e2istencia, # por
eso tiene muc"o ue 0er la presencia del cuerpo de la madre, por eso puede "aber "ospitalismo de ni*os
abandonados con marasmo como consecuencia, u est! fallando a". La encarnadura real de sto.
5regunta inaudible.
9in eso tampoco, pero es una funcin, no tiene nada ue 0er con eso ue estamos tratando de anali4ar ue es el
padre, o sea lo ue madre # padre pueden "acer es obstaculi4ar a la representacin de la autoridad de la le#,
porue la autoridad de la le# no es una funcin de ellos, el padre solamente de ella puede ser el representante. 9i
no les ueda claro f&ense cmo operan...., primero: tanta es la confusin ue en psicoan!lisis lacaniano
solamente se "abla de forclusin del significante del Nombre del 5adre en la psicosis como obst!culo causado
por la madre, # es una consecuencia de ac"icamiento intelectual porue creemos ue el padre es el padre.
'scuc"en cmo lo dice Lacan, p!gina 5B-, =5ero sobre lo ue ueremos insistir es ue no es slo de la manera
en ue la madre se ad0iene a la persona del padre de lo ue con0endra ocuparse sino del caso ue "ace de su
palabra, digamos el trmino de su autoridad. 7ic"o de otra manera, el lugar ue ella reser0a al Nombre del 5adre
en la promocin de la le#>, eso es lo ue siempre decimos # lo ue siempre pensamos ol0id!ndonos bien ue se
trata de la autoridad de la le#.
Jiren el p!rrafo ue 0iene a"ora ue es el triple de e2tenso respecto de este: =A)n m!s all! la relacin del padre
con esa le# debe considerarse en s misma>, padre no es au Nombre del 5adre, es el c"abn, =pues encontrar!
en ello la ra4n de esa parado&a por la cual los efectos de0astadores de la figura paterna se obser0an con
particular frecuencia en los casos en ue el padre tiene realmente la funcin del legislador o se la ad&udica #a sea
efecti0amente de los ue "acen las le#es o #a ue se presente como pilar de la fe, como parangn de la
integridad o de la de0ocin, como 0irtuoso o en la 0irtud o en el 0irtuosismo, como ser0idor de una obra de
sal0acin, tr!tese de cualuier ob&eto o falta de ob&eto, de nacin o de natalidad, de sal0aguardia o de salubridad,
de legado o de legalidad, de lo puro, de lo peor o del imperio, todos ellos ideales ue demasiadas ocasiones le
ofrecen de encontrase en postura de demrito, de insuficiencia, incluso de fraude, # para decirlo de una 0e4 de
e2cluir el Nombre del 5adre de su posicin en el significante>, 0en ue lo ue el padre puede "acer respecto de
esto es obstruir la funcin del Nombre del 5adre en el significante. 'n ese caso dnde escribiran a este tipo, en
el esuema <. Al padre nutricio lo 0an a escribir ac!, porue esta es una funcin 0aca, absolutamente 0aca ue
tiene ue estar en posicin tercera, entienden ue cada 0e4 ue uno "abla con otro est fundado un lugar 0irtual
tercero, ese lugar 0irtual entra en oposicin simblica con cada uno de nosotros en tanto ue 0irtualidad de
su&eto, pero no como persona.
5BF, la )ltima. =Ermino en el ue culmina el proceso por el cual el significante se "a =desencadenado> en lo real,
despus de ue se abri la uiebra del Nombre del 5adre A es decir del significante ue en el $tro, en cuanto
lugar del significante>, 0en cmo est! definido $tro. 'ste es el lugar del significante, # uiere decir dos cosas: all
donde todos los significantes est!n # una funcin de lugar, ue se genera por el significante ue es un lugar
0irtual. $ sea: #o nunca ira a ese lugar ue se deduce de lo ue t) dices, es un lugar 0irtual. =...'s decir del
significante ue en el $tro, en cuanto lugar del significante, es el significante del $tro>, este se con0ierte en
significante de ste, =en cuanto lugar de la le#>. 9i este no solamente es el lugar del significante sino adem!s el
lugar donde est! la le#, ste pasa a recibir como significante a ste, ste es el significante de ste en cuanto lugar
de la le#, se entiende. 's el lugar donde est! la le#, si el significante del Nombre del 5adre opera el $tro pasa a
ser el lugar del significante. 'ntonces, si el significante del Nombre del 5adre no opera, el $tro puede llegar a ser
el lugar del significante. 'so parecera ue s, lo ue no podra llegar a ser es el lugar de la le#, cosa ue se nos
combina bastante bien con una madre o un padre de carne # "ueso ue para el su&eto funcione como teniendo
toda la potencia del significante en s.
5regunta inaudible.
A"1, pero eso es porue llegaste tarde. No, ella lleg tarde, # #o so# malo.
(ien. / en nuestra in0estigacin del indoeuropeo "icimos un paso a m entender mu# complicado # ue por eso
"a# ue definir mu# bien # es: camos en culturalismo. 's un peligro ue uno siempre puede pisar el palito.
9alimos del campo del psicoan!lisis # nos fuimos a la sociologa, a la antropologa o algo as. No, lo ue "icimos
0erdaderamente es: a cultura, Kultura con K, ese trmino ue est! inscripto en el concepto freudiano de 'l
malestar en la cultura, Kultura de 0uelta entonces, la concebimos estructurada como un lengua&e. ?icimos la
misma maniobra de Lacan. 9i se puede considerar el inconciente como un lengua&e lo ue nosotros "icimos es
considerar una cultura como un lengua&e, en este caso como el indoeuropeo. 's esplndido, porue el
indoeuropeo es una lengua desconocida, as ue estamos c"ic"e bombn1 'ntienden. 's un lugar 0aco, no
e2iste la lengua indoeuropeo, lo ue tenemos es una familia de lenguas ue conocemos deri0adas del
indoeuropeo, pero indoeuropeo es un lengua&e desconocido para nosotros.
5regunta inaudible.
No, para m no, de estas lenguas s, pero solamente te da el origen de estas lenguas, no te da el origen absoluto
porue no est! contestado de dnde pro0iene el indoeuropeo, pero mi impresin es ue nos permite estudiar
funciones ue por la e0olucin de ciertas modalidades, a" s de la cultura ue estudian los socilogos, a nosotros
se nos "acen oscuras. 5or e&emplo para nosotros "o# pater, o sea padre, es imposible de ser deducido de las
estructuras de las familias de nuestra sociedad # es por eso ue es genial ue Lacan lo llame Nombre del 5adre
con una designacin religiosa, entienden ue fue una necesidad "istrica por la cual Lacan la tu0o ue designar
as. 5orue para nosotros solamente e2iste el padre nutricio, a"ora lo 0o# a tratar de &ustificar un pouito m!s.
5regunta inaudible.
3laro. 9iendo ue lengua&e pasa a ser lugar del $tro, ue es un lugar simblico, ue es el lugar simblico del
significante # ue tambin pasa a ser el lugar de la le#, "a# ue "acer toda esa deri0a. 7e "ec"o en lingOstica
est! el mismo problema # es el problema de plantearse cu!l es el espacio ue le corresponde a una lengua, el
espacio 0irtual ocupado por todos los "ablantes en determinado momento. 3u!l es el espacio ue le corresponde
al ingls. 's el espacio 0irtual ue en euis instantes es el ue ocupa todos los "ablantes, es imposible de ser
establecido, es algo as lo ue es reuerido concebir.
(ien. 'ntonces "icimos el pasa&e para 0er por u para +reud es padre muerto # para Lacan es Nombre del
5adre las designaciones ue le corresponden a padre. 5ara eso "icimos una in0estigacin de tomar de dnde
sto pro0ine o sea de la cultura.... el padre es una funcin psuica indi0idual, particular, intrapsuica o colecti0a,
social, interpsuica. Dnterpsuica, es facilsimo, porue en las sociedades matrilineales no "a#. 'stas cosas
pro0ienen de la cultura, nuestra cultura es patrilineal, entienden ue en una estructura matrilineal, dnde 0as a
poner el Nombre del 5adre, si los su&etos no se designan por el Nombre del 5adre. / si no son monotestas
cristianos menos ue menos tendr!n.... se acuerdan ue la 0e4 pasada discutimos bastante lo ue le pasaba a un
cura ue uiso ense*arles el padre nuestro # los aborgenes de esa comunidad no entendan ue pudiese "aber
un padre nuestro, est! mi padre, el padre de l, tu padre, no tienen la nocin de pater en esa comunidad,
solamente "aba ata, entonces no aceptaban el padre nuestro, no podan re4ar, # no se ol0iden ue el nombre del
padre pro0iene del re4o, por eso es cultural, por eso "a# ue ir a estudiarlo a la cultura. 'l mismo problema,
aunue con otra mo0ida, 0amos a tener ue "acerlo con el falo, porue aunue pare4ca mentira el falo tambin
pro0iene de la cultura.
5regunta inaudible.
5orue la autoridad de la le# en nuestra cultura es el padre, # nosotros tenemos ue tomarlo de la cultura as
como es, como padre.
(ien, a partir de all establecimos la diferencia entre pater # ata como padre nutricio, # se acuerdan ue pater
para la cultura ue nos corresponde a nosotros ue es la fundada en el indoeuropeo era de origen mtico di0ino #
el e&emplo ue dimos fue N)piter. Eambin distinguimos entre mater # ana, o cualuier designacin parecida para
la mu&er # no lo articul la 0e4 pasada porue no me d cuenta, pero es de ca&n, no s por u no me d cuenta,
cuando distinguimos entre frater # adelfos, se acuerdan ue di&imos ue adelfos era el ue comparta el )tero
mientras ue frater es el "ermano ue comparte al pater como origen di0ino. (ueno, este frater es sobre el ue
se arma la fratria, fue lo ue no les di&e la 0e4 pasada. A", lo di&e sin darme cuenta, porue me d cuenta
despus. / es la fratria la ue produce la e2ogamia, pero produce la e2ogamia a partir de un origen paterno
mtico di0ino com)n, porue las fratrias se fundan en un ser mtico di0ino ue les da identidad, todos se
consideran pro0enientes de ese sistema com)n, en el sistema freudiano, mu# mal pergeniado, sera el animal
totmico del cual +reud cree ue deri0a el padre # la in0estigacin nos permite decir ue muc"o antes del animal
totmico #a est! el padre, en el origen #a fue una funcin padre. 5ero esta funcin padre en +reud, como +reud
no distingua entre pater # ata, no pudo darse cuenta ue no "aca falta para establecerlo ning)n ata terrible, ue
es lo +reud termina in0entando.
(ien, la fratria es auello donde se funda la e2ogamia, es en la fratria, # la fratria funda la e2ogamia en tanto # en
cuanto todas comparten el Nombre del 5adre, sin familia a)n constituda como la nuestra. /, sobre la fratria,
realmente creo ue lo deberamos pensar, #o preparo las clases a0an4adas, o sea estas )ltimas dos semanas
estu0e le#endo lo ue les recomend "o#, estu0e preparando la clase pr2ima, # les ad0ierto ue para todos los
antroplogos serios, la fratria, al re0s de como lo pensamos nosotros, muc"o m!s ue dar la proscripcin,
muc"o m!s ue eso, da la prescripcin, o sea la fratria indica con uin casarse, es por eso ue "o# da "a#
tantas personas solteras, porue se des0aneci la prescripcin casamentera, no sabemos con uin, pero nunca
se supo con uin, el orden social lo indicaba, porue la fratria se funda m!s ue nada en la prescripcin, # es
e0idente no., o sea la le# del intercambio de las mu&eres.
?o#, nosotros carecemos de fratrias, # las "emos sustitudo por naciones territoriales, esa transformacin de ser
miembro de una fratria a ser miembro de una nacin territorial nos "a des0anecido la diferencia entre pater # ata,
porue para nosotros "a# uno slo # es ata, nosotros no pro0enimos de un padre mtico com)n como argentinos #
en realidad como u pro0enimos de un padre mtico com)n. 3omo nada, en occidente eso se des0aneci, es
por eso ue "ace falta "acer toda esta in0estigacin para darse cuenta a u llamamos Nombre del 5adre en
psicoan!lisis, porue no es lo cotidiano.
5regunta inaudible.
'n la religin s, # por eso llamamos al padre Nombre del 5adre porue esto se 0erifica en la religin. Lo ue
pasa es ue nosotros no concebimos ue nuestros mo0imientos en lo social sean a causa de lo religioso # a pesar
de eso es as, s pero uin te lo cree. 6os creeras ue te casas con ese "ombre por la religin. %u religin1, a
m me gusta el c"abn ese1, o en realidad le gustaba a mi "ermana # me cas con l porue le gustaba a mi
"ermana1
5regunta inaudible.
5or eso pero estamos "ablando de occidente, en occidente cu!l religin le dice a la mu&er de un grupo peue*o
ue tens ue casarte, no lo tenemos m!s, es por eso ue la gente no sabe con uin casarse # "a# tantos
solteros # se 0a a acrecentar el problema, no solamente por eso sino ue en nuestras sociedades se 0erifica un
proceso de indi0iduacin notable, antes el grupo al cual uno perteneca era la fratria, porue ramos todos
frateres, nada ue 0er con el ata # ana ue uno tena, eso era secundario, ramos todos "ermanos en la medida
ue compartamos al padre mtico, eso se disol0i # lo ue tenemos es la familia nuclear, ue para colmo 0ieron
ue la familia nuclear cada 0e4 tiende a reducirse m!s a padre madre e "i&os, #a ni primos ni cu*ados ni abuelos,
todo eso se 0olatili4 en los )ltimos treinta a*os, # si seguimos la tendencia moderna efecti0amente 0an a uedar
solamente madres e "i&os porue a"ora las c"icas "an decidido ue para u "ace falta un "ombre. ?a# actrices
famosas ue "ace rato est!n dando e&emplo a miles de "istricas ue est!n pensando: c"e, no est! tan mal eso1,
porue como este "ombre no, # ese tampoco, es una salida espectacular, 0an a 0er cmo 0an a empe4ar a
reproducirse, # no tiene nada ue 0er con la colacin.
/ el proceso de indi0iduacin m!s ue nada nos impide 0er cmo "a# una funcin tercera ue 0a m!s all! de
cada uno de los miembros de nuestra familia, porue nosotros creemos ue todo se cierne a los miembros de la
familia porue "emos perdido la filiacin a persona&es mticos simblicos, slo e2istentes.
9alteo porue la "ora a0an4 muc"simo.
Nuestro )ltimo recorrido por (en0eniste 0a a ser primero por oponer temi # diue. Luego 0amos a traba&ar fides,
la fe. Luego 0amos a traba&ar credo # finalmente 0amos a retomar lo ue #o les propuse, augeo, ue #o se los
propuse "ace F semanas atr!s a partir de mis diccionarios # 0ean ue coinciden e2actamente con (en0eniste, no
por ninguna genialidad ma, al principio cre ue s, # despus descubr ue l utili4 los mismos diccionarios ue
#o1, u b!rbaro1
(ien, le#, para 0os. 'sto es para 0os. 7e nada. 7e (en0eniste p!ginas 2;:, 2;H, 2;;, C--. Eodo lo de au en
adelante es (en0eniste. No cito de (en0eniste ning)n otro libro, la pr2ima semana 0amos a traba&ar 3aillois,
$tto, LierKegaard.
(ien. E"emis. =9umario. La ra4 com)n en s!nscrito: rta, en iranio arta, en latn arts, artus, ritus, ue designa el
orden>, subra#en entre comillas el orden, nuestro problema es el orden simblico, =como adaptacin armoniosa
de las partes de un todo entre s, no proporciona en indoeuropeo designacin &urdica alguna>. 'l orden ue
designa t"emis no tiene absolutamente nada ue 0er con lo &urdico, # 0ieron cmo es este orden: adaptacin
armoniosa de las partes de un todo entre s, es lo ue la alucinacin # el delirio psictico testimonian: la prdida
de esta armona, 0ieron ue de pronto empie4a a aparecer una lu4, un sonido, una 0o4, una idea, ue rompen
esa armoniosidad # ue el su&eto empie4a a testimoniar ue "a# algo ue se rompi de ese todo armnico. =La
le# en s!nscrito, daman, en griego t"emis, literalmente la regla establecida, la ra4 es d"e ue uiere decir poner
en e2istencia por los dioses. 'sta regla define el derec"o familiar, as t"emis se opone a diue derec"o
interfamiliar>, no s si #a pescaron la diferencia. 'stamos oponiendo t"emis ue se traduce por le# de diue ue
se traduce por le#, "a# dos designaciones en griego para le#, el autor (en0eniste, para dar cuenta de las
instituciones, 0a a distinguir el significado, o sea las ideas ue est!n por detr!s de estos significantes # 0a a
definir entonces a t"emis, (<oger 3aillois lo "ace e2actamente igual sin "aber conocido a (en0eniste porue el
te2to 3aillois es C- a*os anterior, es de ,;CH) t"emis indica orden, # este orden es la adaptacin armoniosa de las
partes de un todo entre s establecida por los dioses, # funciona en el seno de la familia. No tiene nada ue 0er
con lo &urdico. 7iue ue es la ue tiene ue 0er con lo &urdico, 0an a 0er u interesante cmo, es la ue reina
entre las familias, o sea ue si #o te do# una mu&er t) me tienes ue dar otra, si te do# ,- cabe4as de ganado t)
debes pag!rmelo con tanto de trigo.
=7esde el estado indoeuropeo puede plantearse un concepto sumamente importante, el de orden. 'st!
representado por el blico rta, iranio arta, a0stico asa, por una e0olucin fontica particular. 'sa es una de las
nociones cardinales del uni0erso &urdico # tambin religioso # moral de los indoeuropeos: es el orden ue regula
tanto la disposicin del uni0erso>, ustedes 0an a 0er ue en 9c"reber si la le# le de&a de funcionar es en este
sentido, 0ieron ue el uni0erso empie4a a estar totalmente trastornado, pero 9c"reber no testimonia ue "a#a
ning)n problema con el orden &urdico del 'stado alem!n, para l las le#es del estado nada, no 0an a encontrar
una p!gina donde el testimonie ning)n problema con la le#, es el orden general del uni0erso el ue fue
transformado, =el mo0imiento de los astros, la periodicidad de las estaciones de los a*os como las relaciones de
los "ombres # de los dioses # por )ltimo las relaciones de los "ombres entre s. Nada de lo ue afecta al "ombre
en el mundo escapa al imperio del orden, por tanto es el fundamento tanto religioso como moral de toda
sociedad, sin ese principio todo se 0ol0era el caos>, o sea ue t"emis significa el orden religioso # moral ue
"ace ue el mundo est ordenado, lo contrario es el caos no la ilegalidad.
5!gina 2;H. =$tra imagen se refle&a en el s!nscrito daman> ue uiere decir le#, =tambin cede lugar. La
formacin de daman es simtrica de la de daman pero procede de d"a, poner, indoeuropeo d"e, poner, colocar,
establecer. <a4 ue "a dado en latn fascio # en griego tt"emi. ?a# ue notar ue el sentido de d"e, t"emi>,
entienden ue t"e es lo ue era en indoeuropeo d"e # el fonema d"e se transform en t"e en griego, la ra4 del
indoeuropeo es d"e, f&ense u es, =poner de una manera creadora, establecer en la e2istencia, # no
simplemente de&ar un ob&eto en el suelo>.
5!gina 2;;. =?a# ue insistir en ello porue los diccionarios no tienen en cuenta esta distincin para nada.
Adem!s la t"emis es de origen di0ino. 9lo este sentido permite comprender # unificar acepciones en apariencia
mu# di0ersas. 'n la epope#a se entiende por t"emis la prescripcin ue fi&a los derec"os # los deberes de cada
cual ba&o la autoridad del &efe, del genos, sea en la 0ida cotidiana, en el interior de la casa o en circunstancias
e2cepcionales: alian4a, matrimonio, combate. La t"emis es el patrimonio del basileus, ue es de origen celeste, #
el plural t"emistes indica el con&unto de estas prescripciones, cdigo inspirado por los dioses, le#es no escritas,
coleccin de dic"os, fallos sentenciados por los or!culos, ue fi&an en la conciencia del &ue4, en este caso el &efe
de la familia, la conducta ue debe mantenerse siempre en el orden ue est en &uego>. 6en u nocin de le# es
la ue nosotros estamos reuiriendo. Nosotros cuando decimos ue el significante del padre es el significante de
la le#, es le# como t"emis.
5ara finali4ar en la p!gina C-- dice: =E"emis es el orden de la casa # de la familia, establecido por una 0oluntad
di0ina>. 'ntienden u es t"emis. 3uando ustedes tienen un paciente ue les testimonia ue en la infancia la
casa era un desorden completo # manifiesta el estado de angustia ue a ese su&eto como ni*o le significaba, ue
todo se perda, ue los "orarios no se respetaban, ue nunca se saba si se iba al colegio o no se iba al colegio,
0ieron esas casas, ese es el 0erdadero problema, es de orden # no para nada ue los padres sean criminales,
"a#an transgredido la le#, es ese orden, es el orden ue as como ordena la casa # las cosas de la casa ordena al
mundo completo.
7iue, por el contrario tiene el sentido de &usticia, no de orden. As ue tenemos: t"emis # diue ambas son le#
pero t"emis siendo le# indica orden: el orden di0ino para el uni0erso. Jientras ue diue ue tambin significa le#
es como &usticia. 5!gina C-2, ='stas indicaciones permiten precisar el sentido inicial del griego diue en tanto ue
trminos de institucin. 3omparando las formas s!nscritas dis # del latn diuis causa se 0e ue dis, de donde
pro0iene diue, enuncia esta funcin como normati0a, diuis causa significa seg)n la enunciacin formal>,
entienden lo ue esto uiere decir: seg)n cmo est! dic"o, escrito o dic"o en el cdigo =o como nosotros decimos
con arreglo a forma. 5or tanto "a# ue traducir dis literalmente como el "ec"o de mostrar con autoridad o
mediante la palabra lo ue debe ser, es decir la prescripcin imperati0a de &usticia>, esta es la otra le#, auella
ue no tiene nada ue 0er con el padre # auella ue no tiene nada ue 0er con el padre como significante de la
le#, # no est! mal ue Lacan, #o siempre me pregunt por u Lacan no lo llamaba al padre el significante del
orden, pero est! bien tiene ra4n l, lo ue pasa es ue "a# dos formas de decir le# en nuestra cultura, l est!
tomando t"emis, lo ue pasa es como uno es bruto cree ue le# es una )nica cosa porue nosotros en castellano
tenemos una )nica forma de concebir le#.
5regunta inaudible.
No, diue es directamente el cdigo. No, pero para Lacan con el legislador no "a# ning)n problema si se lo
considera como el representante pero si cae en impostura el problema no es diue sino la impostura, no "a#
ning)n problema con diue, es una funcin normal, el problema es ue un padre ue tenga funciones 0inculadas
en la sociedad a promo0er &usticia, un &ue4 por e&emplo, el problema es ue puede ser obst!culo si l se cree en
tanto ue persona la le#, porue as estara obstaculi4ando la funcin tercera, el lugar 0aco tercero. La funcin de
representacin.
5regunta inaudible.
Eotalmente, agregando ue para ella, #o lo pens dar como e&emplo "o# pero empec a sacar material porue era
demasiado para la clase # sau Antgona. A m siempre lo de Antgona me result un "orror, la posicin de ella,
siempre pens pobre mina1, el "i&o de puta del "ermano se ala con los enemigos, in0ade la propia ciudad en
guerra en la cual pudo "aber muerto Antgona # toda la familia, en manos de las armas ue se "aba aliado con el
enemigo, era el m!s "i&o de puta ue puede "aber sobre la Eierra era ese "ermano, o sea 7ios te libre # te guarde
de tener un "ermano as, # ella tiene ue morir por ese "i&o de puta. Lo ue pasa es ue "a# otro concepto de
familia, en mi sistema indi0idualista #o a un "ermano as le digo: and! a cagar "i&o de puta, uin te conoce, pero
es otro sistema, porue nosotros estamos en un sistema indi0idualista. 5ara ella el "ermano es ella misma como
frater, pro0ienen del mismo origen di0ino # se deben los mismos derec"os, para nosotros es otro indi0iduo, es
otra persona, ue si "i4o una cagada l la pagar!, empec a entender ue pertenece ella a otra cultura, en
nuestra cultura eso ueda como un acto de un fantasma absolutamente sacrificial para el su&eto, para ella es un
0erdadero problema moral. Istedes creeran ue alguien ue se presente as, ue por e&emplo diga ue tiene ue
morir para ue el cuerpo del "ermano reciba sepultura, ustedes cmo traba&aran con un paciente. 9eg)n sea la
"istoria. Ino le dira: "ermano u fantasma te arrastra a tu propia muerte. 9i uno le preguntaba eso a Antgona
ella les "ubiera dic"o: este es de otro mundo, cmo u fantasma. /o como su&eto debo eso porue mi "ermano
# #o somos lo mismo, no "a# esa diferencia indi0idual en la cual 0i0imos nosotros, por la cual se nos "ace tanta
falta el psicoanalista, "ubo ue in0entar un otro ue 0enga al lugar de esa interlocucin ue antes no era
necesaria.
5regunta inaudible.
$b0io ue con Antgona ni con ninguno de ellos no "a# ning)n problema de psicosis, ninguno de ellos tiene
ning)n trastorno psictico no "a# neologismo, alucinacin, delirio, no "a# nada de esa ndole, con lo cual
problema con el orden no "a#, es todo problema con diue, pero diue entendida en otro mundo no en el nuestro,
para nosotros en nuestro mundo ese es un problema fantasm!tico. /o debo morir por el 3"e Pue0ara, uno le
dira: bueno, bueno, &o0en, 0amos a pensarlo un pouito m!s, o no, no "aran eso. 6amos a pensar por u, de
dnde le 0iene a usted ue debe morir... A#er 0i "aciendo 4apping, se enteraron ue en la manifestacin de ?i&os
frente a la casa de no s u "i&o de puta, agarraron a uno # lo molieron a golpes, bueno, 0 la entre0ista ue le
"i4o un periodista a ese muc"ac"o ue lo molieron a golpes, el tipo dice lo siguiente, poco creble la 0ersin del
muc"ac"o pero l dice as: #o 0ena caminando # escuc" ue "aba una manifestacin, como "aba banderas
del 3"e Pue0ara, miren la e2plicacin del tipo, uin le 0a a creer1, # #o so# gue0arista dice el muc"ac"o, me
incorpor a esa manifestacin, #o ni saba uines eran ni a dnde iban... bueno ese era un gue0arista, entonces
podra "aber dic"o: s, por u lo mat. No, mire porue #o 0ea ue estaban atacando la imagen del 3"e
Pue0ara # como #o so# gue0arista tu0e ue matarlo. Ino u le dira como psicoanalista "o# da. (ue1, ue
usted "a#a tenido ue matarlo ui4!s es una imposicin super#oica de alg)n ideal ue siendo del $tro "a
encarnado en usted ue deberamos 0er si usted tiene ue seguir matando gente por a", porue ui4!s no deba
usted "acerlo. /, pero el 3"e Pue0ara fue asesinado a mansal0a. (ien, podramos discutir eso en manos de la
Nusticia, ue arregle ese problema, no tendra ue usted necesariamente andar matando gente, cmo le diran
ustedes, si no mat a nadie... si #a mat a alguien # est! en 7e0oto o en 3aseros #a no pierdan el tiempo, #a es
para otra clnica, nosotros traba&amos con gente ue todo el tiempo est! pensando en matar a alguien pero ni
siuiera se anima a poner +u#i para cucarac"as, nosotros traba&amos con ese tipo de criminales, terribles, ue les
da l!stima el perrito, cru4 un perro en la ruta ue lo mat # est! amargado B semanas # con sentimiento de....
ue no matan a nadie, si #a mat a alguien, un tipo ue mat a alguien #a nosotros, escapa por fuera de los
lmites de la clnica psicoanaltica porue sin super# ue lo "aga criminal de un crimen ue no cometi nosotros
no sabemos cmo traba&ar, porue un criminal de un crimen ue cometi, nosotros traba&amos con criminales de
ning)n crimen, con el crimen del $tro.
5ero en Antgona diue est! totalmente normal, es un 0erdadero problema moral para ella, pero es de otra
cultura. A m se me "i4o totalmente comprensible.
5regunta inaudible.
No lo fue para la "ermana, para Dsmena. 'l traidor, ese es un "i&o de puta, en cualuier cdigo, en cualuier
ci0ili4acin itita, egipcia, entienden lo ue "i4o1, es el m!s grande "i&o de puta de toda la "umanidad1 7onde
0i0a, la ciudad es para ellos la patria, polis, se fue a la ciudad de al lado, lo ue "i4o 3"ila0ert con la seleccin
&aponesa, siendo argentino no., porue l no es argentino, con lo cual por a" se entienden me&or las cosas, fue a
decirle a los enemigos cmo tenan ue combatir para re0entar a su "ermana, a la otra "ermana, al to # a toda
su familia ue iban a morir, l para tener un pouito m!s de curro. 's lo peor, el "ermano est! por fuera de toda
tica, t"emis, diue, es un "i&o de puta, ese no, no "a# problema con ese. 'l problema de la tragedia es el de ella,
porue los Labd!cidas no es como los 5re4 Pon4!le4 para nosotros, se acuerdan ue ella deca ue tena ue
enterrarlo por los Labd!cidas, # uno dice: # u si me llamo 5re4 o Pon4!le4 o 'idels4tein, es un "i&o de puta,
fue castigado, la autoridad ue representa la le# le aplic ese castigo, ue para colmo lo tena bastante merecido,
no s si l u otro, pero se mereca un castigo as, por otro lado #a estaba muerto, era el destino de su cad!0er,
"o# para nosotros ue #a ni 0amos al cementerio, pero en ese sistema era super ra4onable ue "a#a a" un
problema moral, para nosotros ese problema moral solamente lo tendramos como en La 7ecisin de 9op"ie ue
el &efe del campo de concentracin le e2ige ue entregue a un "i&o ue deba elegir ella, ese s, a" la
entendemos, #o tambin me "ubiese suicidado, no s ustedes, #o seguro, as como ella, despus de unos
cuantos a*os, eso para nosotros no nos llama ninguna atencin, "o# da Antgona decimos: de u se trata para
esta mina, est! entrampada fantasm!ticamente1 No, no, cambi el concepto de institucin familiar, para ella ser
Labd!cidas es la relacin ue nosotros tenemos con nuestros "i&os, slo con nuestros "i&os. Antes no era as,
porue la pr2ima 0e4 con 3aillois, $tto se los 0o# a demostrar categricamente porue 0an a 0er ue la unin
ue e2ista en la fratria era la del orden del uni0erso completo, es por eso ue uno entraba en p!nico terrible si
uno de la fratria se "aba cogido a una mu&er de la fratria, todo el uni0erso se tema ue caiga cosa ue para
nosotros no sucede porue tenemos la nocin de indi0iduo, los dioses lo cagar!n a l en todo caso, pero si en la
tribu sucedi un delito, uines deben purificarse. Eodos. / a"ora diramos: todos por u. /o., #o argentino1
5regunta inaudible.
'ntre dos contenidos de la diue, porue diue es una cosa sola, es la &usticia # la relacin a esa &usticia es la
moral, a ella se le plante un problema tico porue la moral deca dos cosas opuestas, deber!s respetar al
representante genuino de la le# # deber!s dar sepultura a todos los representantes de tu familia, son dos
mandamientos ue se "icieron opuestos, # tu0o ue elegir, # es tan claro ue son dos mandamientos del mismo
ni0el, opuestos, ue Dsmena eligi de un lado # sta eligi del otro lado # tambin tu0o ue elegir, para la torsin
moebiana de la "istoria es pattica, porue ella por enterrar a un muerto como 0i0a es emparedada, a" est!
sutilmente articulada la torsin moebiana.
(9e escuc"a m)sica) Panaron los ue tenan ue ganar # a"ora est!n feste&ando. La pr2ima 0e4 les 0o# a dar
una teora de la fiesta de <oger 3aillois ue es una teora ue no necesita del banuete totmico de +reud, 0ieron
ue +reud tiene una teora de la fiesta: es el e2ceso controlado pero ue reproduce el banuete totmico, ue
reproduce el asesinato del padre # su ingesta canibalstica, bueno, <oger 3aillois tiene una teora e2traordinaria
del orden csmico # a&usta a eso una teora interesantsima sobre la fiesta ue tambin indica ue en nuestro
mundo "a desaparecido, esa dimensin de la fiesta.
(ien. +ides, credo, autoritas.
+ides. +ides uiere decir confian4a, crdito, crdito material. =Los asociados en confian4a no tienen una situacin
igual>. 'sto es crucial. =5oner fides en alguien es procurar a cambio su garanta>, p!gina :5, :B, por a" andaba
Para#, est! definiendo las relaciones entre 9 ma#)scula # A ma#)scula, por fin podemos escribir clarsimo las
relaciones entre 9 # A:
5oner el Kred T poder m!gico
3redo
+ides
9 A
Paranta
7e ac! para ac!, fides. 7e ac! para ac!.... 6uel0o a leer. =Los asociados en confian4a no tienen una situacin
igual>, est!n asociados pero no simtricamente, =5oner fides en alguien procura a cambio su garanta>. 9on los
trminos de Lacan, la garanta del $tro, son los trminos de Lacan. 'sta es la posicin tpica del cre#ente: poner
la fe en 7ios te "ace esperar de l cierta garanta, el &udasmo "istrico sufre una uiebra completa, total, de la
cual nunca m!s se recuper con la primera, pero como siempre la segunda siempre es peor, destruccin del
templo, porue a la primera manifestacin masi0a de una fe en el Ino "ubo siempre retorno de garanta, 7ios
mand las plagas a los egipcios: poner la fe A garanta, sec el ro para ue puedan cru4ar # despus cuando
0enan las tropas..., di el man! en el desierto, la conuista de 3ana!n, se le gan a todos los pueblos, # eso
porue a fides A garanta. 3on la destruccin primera, #a la cosa, "ermano, esta cu!l es. / con la segunda, ue
fue la definiti0a, destruccin del Eemplo # el e2ilio definiti0o se uebr la posicin de la fe, porue no "ubo retorno
de garanta.
5regunta inaudible.
3laro, la ciencia moderna aunue pare4ca increble, es lo ue ella est! diciendo, para Lacan la ciencia moderna
de occidente se funda en un cacto de fe, porue 7escartes puso a traba&ar la duda metdica, eso significaba un
mtodo de cuestionamiento de todo sal0o de algo # es la 0erdad garanti4ada por 7ios, cosa ue en pocos lugares
se encuentra metafricamente e2presada con m!s claridad ue en las frases de 'instein cuando l est! con el
problema de ue a partir de la teora de la relati0idad se desarrolla la teora cu!ntica ue l rec"a4a, se encontr
con un problema personal complicadsimo porue una teora ue se deduce de su teora a l le resultaba
absolutamente imposible de defender # aceptar # es la estructura a4arosa de lo real, ue lo real tenga una
estructura de la cual no se pueda decir m!s nada ue, por la e2istencia del principio de incertidumbre, ue tenga
un 0alor estadstico. La teora cu!ntica ue 'instein rec"a4a l la rec"a4a con la frase de: =7ios no &uega a los
dados>, # entienden ue si 7ios &ugase a los dados se des0anecera la posibilidad de la garanta, "o# me dara
fa0orable, ma*ana me rompe el culo, pero si 7ios &uega a los dados.... tambin en otro sentido ue el de ?egel,
para 'instein todo lo ue es real es racional # todo lo ue es racional es real, con lo cual no se puede aceptar lo
a4aroso, mientras ue el principio de incertidumbre dice ue no se puede ir m!s all! del conocimiento estadstico,
probabilstico de lo real. 9e uiebra todo el sistema porue si el sistema se funda en el #o te do# el crdito pero
0a una garanta, en trminos bancarios esto funciona plenamente, # no por nada en indoeuropeo (en0eniste lo
empie4a a estudiar como el crdito en ob&etos.
='s pues tanto una autoridad ue se e&erce como una proteccin sobre auel ue se somete a ella a cambio # en
medida de su sumisin, fides>. 'ntienden ue entonces A nos ueda como una autoridad.
=La "istoria de fides desborda>, no s en u pagina esto#, pero por a" una m!s o dos m!s, =su parentesco
etimolgico. ?ace muc"o tiempo ue se "a obser0ado ue fides en latn es sustanti0o abstracto de un 0erbo
diferente: credo>, 0os preguntabas la otra 0e4 sobre emun!, ac! 0iene: ='sta relacin supleti0a "a sido estudiada
por Jeli>, supleti0a es ue uno suple la insuficiencia del otro, entre fides # credo, =uien "a mostrado ue la
relacin antigua entre credo # fides se rea0i0a con el cristianismo>, o sea el cristianismo a" introduce un cambio
# a" entra el &udasmo detr!s del cristianismo, ='s entonces cuando fides, trmino profano, "a e0olucionado
"acia el sentido de fe religiosa, # crede de creer "ace al confesar su fides. ?a# ue anticipar au las
conclusiones de un an!lisis ue se encontrar! m!s adelante para poner de manera presionaba a fides # a credo a
funcionar de modo supletorio>. Ac! 0iene la cla0e de todo: =6eremos ue credo es literalmente poner el Kred>,
esta es la cla0e de todo. 9obre el Kred 0o# a fundamentar en la pr2ima todo lo ue "o# llam sobrenatural.
=6eremos ue credo es literalmente poner el Kred, es decir el poder m!gico en un ser del ue se espera
proteccin # por consiguiente creer en l>, entienden ue entonces detr!s de fides "a# credo # detr!s de credo
"a# poner el Kred. /o deposito el poder m!gico, el Kred, en t a cambio de obtener de t la garanta. %uiere decir
ue todo el problema es poner el poder m!gico. Aceptan en 0e4 de "ablar de poder m!gico, poder sobrenatural.
9, la 0enta&a es ue nos resuel0e el problema de la limitacin cultural porue #a no importa de u cultura, a)n
"o# no se des0anece. 7ecir poder m!gico "a# ue creer en la magia # nosotros no creemos en la magia pero s
en lo sobrenatural. No me 0an a negar ue si por e&emplo en el a*o H2 0uestro "i&o muri de una meningitis, en el
a*o H: 0uestro segundo "i&o fue pisoteado por un coc"e # falleci # en el a*o ;, 0uestro )ltimo "i&o no se u, no
me 0an a negar ue ustedes empie4an a estar absolutamente persuadidos de la e2istencia de un poder
sobrenatural, lo podr!n llamar mala lec"e, la puta ue me pari, o algo terrible me est! pasando, no "ace falta
creer en los magos para ue e2ista Kred. Eiene ue "aber algo ue produ4ca en ustedes, u respuesta., cu!l
sera para ustedes (no piensen en el e&emplo tr!gico ue d, lo lle0 al lmite donde estaba seguro ue ninguno
me iba a poder decir ue no, porue nadie de ustedes tiene las bolas suficientes de decirme ue no porue tienen
miedo ue si dicen ue no los dioses lo castiguen # les "agan morir a todos los "i&os, o no., de 0uelta les
pregunto: o no., uin se atre0e a decir: #o no tengo ning)n miedo ue todos mis "i&os mueran por desgracias.
9i a 0eces tenemos miedo de decir, cuando 0amos por la ruta: c"e1, "ace rato ue no pinc"amos la goma1
3allate boludo1 %u est!s diciendo. 5orue es lo sobrenatural, uno lo llama, bueno, uin se atre0era a llamar a
eso., por eso les d un e&emplo e2tremo), pero entonces el Kred ue es el poder les propongo llamarlo poder
sobrenatural, # en u estamos como problema todo el tiempo. La met!fora paterna para u corno nos sir0e.
La met!fora paterna, dic"o en lunfa, para u corno sir0e. 5ara introducir la le# en el $tro, s, s, s, # eso u
uiere decir. 5ara la garanta. In orden de u ndole, respecto del poder. Los esto# lle0ando al problema del
poder.
3omentarios inaudibles.
5ara ue no "a#a omnipotencia. Lo ue nosotros estamos estudiando &ustamente es u sucede en el ser
"umano "ablante con el poder # fides, la relacin entre el su&eto # el $tro, es la forma en ue el su&eto "ace la
depositacin, asignacin de la potencia. 's claro ue a ninguno nos llama la atencin "o# da ba&ar una perilla #
ue se encienda la lamparita, porue eso para nosotros es no sobrenatural. /o entro a mi estudio, #o tengo
consultorio # estudio, #o entro a mi estudio # mi impresora larga una "o&a, les &uro por estudio, mi secretaria me
di&o el otro da: usted not ue cuando se entra al estudio.... No s u pasa con los enc"ufes, #a re0is la
instalacin elctrica, pero entienden uno entra a la "abitacin # ue la lu4 se encienda, ue puede ser
perfectamente el relato de un psictico, entienden lo ue empie4a a suceder. %ue empie4a a "aber un poder ue
empie4a a ser sobrenatural para el su&eto, # en cada pueblo cambia. 9i nosotros tu0isemos por e&emplo, miles
de muertos por da despus de una alta fiebre, para nosotros sera de una infeccin desconocida, pero en un
pueblo de la Jesopotamia del 2--- antes de 3risto, un castigo di0ino porue algo se "i4o, as ue buscar!n un
incesto, buscan un incesto, ac! alguien se cogi a la "i&a, porue cambia dnde ueda el lmite de lo
sobrenatural, pero para nosotros no es ue se "a des0anecido el lmite donde empie4a a aparecer una fuer4a
sobrenatural.
A sta la llamamos Kred, # 0an a 0er ue todo lo ue religin es una forma de administrar Kred, es dnde poner la
potencia, todo lo religioso radica en dnde # en cmo uno opera con la potencia, la potencia de u.
3omentarios inaudibles.
No, porue esa es una asignacin tu#a, 0os pons el Kred en el $tro, en tu re#, en tu grupo, 0os lo 0es funcionar
en el orden csmico, pero de dnde pro0iene.
<espuestas.
No, el poder, la potencia. 7e dnde pro0iene la potencia. 7el significante. %uiere decir ue de lo ue se trata es
cmo se administra la potencia del significante. 3u!l es la funcin paterna. 7ada la ilusin de ue la potencia del
significante est! en uin encarna el lugar del $tro # esto genera: u doble ilusin. A) se asigna la potencia del
significante a alguien, # b) cmo es esta potencia para el ni*o. Eoda. La funcin paterna es inscribir con un orden
ue sea ue esta potencia es no toda, no solamente eso sino ue tambin "a# ue separarla como lugar tercero
de la madre, estamos un pouito m!s sutiles, #a sabemos m!s de Lacan.
La funcin del padre no es solamente inscribir ue la potencia sea no toda, como los lacanianos "inc"an tanto
con el no todo, parece ue todo es no todo, # no todo es no todo, tambin es separarlo de la madre, pero es una
ilusin ue la potencia est! en la madre. 7e dnde pro0iene la potencia. 7el significante, # desde ue "a#
su&etos "umanos "ablantes esto es del comien4o mismo de la e2istencia del lengua&e "umano #a "a# maniobras
de depositacin del Kred, de la potencia. Nosotros estamos estudiando una de las m!s 0erificadas # de las m!s
antiguas, es increble, tenemos la posibilidad de estudiar lo ue sucedi "ace 5--- a*os en una lengua a partir de
una rare4a del planeta Eierra, # es ue una lengua primiti0a como el indoeuropeo ue "a desaparecido "a de&ado
"uellas indelebles #a ue uno puede cortar "ori4ontalmente 0arios lengua&es # encontrar el mismo elemento.
5regunta inaudible.
No, pero no necesariamente tiene ue ser toda, esa potencia ue se te presenta como no natural, esto es como
sobrenatural, # en 0os u reaccin tendr!. Ee "a pasado alguna 0e4 en sesin con tu analista encontrar una
potencia sobrenatural. 9, ue a 0eces fue un significante est)pido el ue determin en tu "istoria infantil HF
cagadas de tu 0ida presente, nunca te pas de decir: no lo puedo creeeeer111 %ue era porue era.... una paciente
ma le fue a decir a la mam! (in0ento) la semana pasada fue, no es nada &o0en esta paciente # la madre es
anciana, #o me llamo Jara por la "i&a de puta de la bisabuela1111 La madre le "i4o: s. 3mo se llama el efecto
en la persona. 9orpresa. Nosotros "o# la "acemos 0enir del inconciente, pero en realidad es sta potencia,
porue el inconciente es un efecto de la potencia del significante. 3on lo cual aparece lo sobrenatural, o no es
sobrenatural ue 0os ests "aciendo tantas cagadas porue te llam!s por el nombre con ue te llam!s, no es
increble eso. 3laro, pero no tiene ue ser toda aunue sea sobrenatural, porue se 0erifica la sorpresa para los
su&etos para los cuales opera la le# no todo, # no por eso de&amos de sorprendernos.
5regunta inaudible.
5orue me da la impresin ue solamente es manifiesto cuando uno se sorprende # entonces esto# "aciendo
corresponder a la sorpresa del su&eto algo de la ndole de lo sobrenatural, nadie se sorprendera de lo natural.
5regunta inaudible.
3u!l es el obst!culo. 6os no cres en nada. A", #a reculaste111 'pa11, #a me pareca. 5ero no es eso Kred, no
me refiero a eso, no crees 0os ue e2ista un orden.
5regunta inaudible.
In orden sobrenatural, un orden no producido por la naturale4a. No, eso es natural, lo ue pasa es ue eso es
natural para nosotros pero ui4!s para este pueblo tapado por la la0a, 5ompe#a, ui4!s la erupcin del 6esubio
no fue nada natural, ui4!s fue sobrenatural. A nosotros se nos "a despla4ado el borde de dnde colocamos lo
sobrenatural.
5regunta inaudible.
No se puede afirmar ni negar u. 5ero #o te "ice una pregunta ue 0os no me contestaste, "a# o no "a# un
orden m!s all! de la naturale4a.
<espuesta inaudible.
'l dice ue no lo 0e de ninguna manera porue l no 0e. (ueno, por e&emplo eso no es cierto, ue 0os no 0eas
de ninguna manera.... a"1, uerido mo, no cedo, 0os de alguna manera 0es... 9, est! bien, pero 0os de alguna
manera 0es # eso es absolutamente sobrenatural, es as.
5regunta inaudible.
7istinto de lo natural pero ue impliue sorpresa en alguien, porue si no implica sorpresa en alguien no me
interesa para nada, si te de&a imp!0ido no es eso para t, tiene ue "aber el efecto sorpresa # lo sobrenatural es
auello ue te sorprende, ue es distinto en cada cultura auello ue te sorprende. 'sa es una funcin del
significante # los su&etos "umanos 0i0imos en una economa donde distribuimos eso, asignamos el Kred a alguien
# esperamos la garanta. 'sto empe4 porue #o te "aca la sal0edad ue no por no ser toda la fe, el Kred # no
ser toda la garanta, 0ieron "a# muc"a gente ue dice: bueno s mi "i&o se muri, bueno pero por algo 7ios se lo
"abr! lle0ado a su reino, con lo cual 0en ue eso no es sobrenatural, para esa persona, o sea ue no lo
sorprende. / no pongan a traba&ar sorpresa inconciente reprimida, es pa&ero eso, no "a# sorpresa, no "a#
sorpresa, puede ser ue se sorprenda de eso mismo 2- a*os despus, pero si no la "a# no la "a#, sorpresa tiene
ue estar la boca abierta, si no "a# beance no la "a#, se acab, no la supongan, como los Kleinianos ue ellos
suponan todo pero reprimido, no, la 0erdad es ue #o no tengo duelo T est! reprimido. No es as, es la 0irtud de
sobrenatural, para euis cultura # para euis su&eto.
La pr2ima 0e4 0an a 0er, les 0o# a traer sobrados e&emplos, se nos fue todo el tiempo, siempre se nos 0a todo el
tiempo, de&amos au. No, esto empie4a a ser norma, no sorprende a nadie, ni a m mismo.




EL COMPLEJO DE EDIPO Y LA METFORA PATERNA: sus articulaciones e incidencias clnicas
Docente: Lic ALFREDO EIDEL!"TEIN
Clase Nro 0 $ Fec+a: *#$.$(%
6amos a seguir entonces con el traba&o ue estamos "aciendo en torno al padre ue, la 0e4 pasada se plante al
cierre de la )ltima reunin, una cuestin sobre la creencia en s misma, no planteada como pregunta por alguno
de ustedes, sino ue surgi por el espritu mismo de lo ue esto# in0estigando, este problema est!.
?o# como #a estaba pre0isto en el programa ue tengo en mi cabe4a, 0amos a profundi4ar este problema, el
problema de la creencia, tratando de progresar tanto en tratar de entender la nocin de padre ue se esbo4a # se
desarrolla en la ense*an4a de Lacan, # tratando de establecer a partir de esa concepcin, su correlato en la
clnica.
3omo les "aba ad0ertido a partir de la bibliografa ue propona para "o#, saben ue nos 0amos a remitir desde
el problema de la creencia "acia el an!lisis especfico de ue es lo santo, u es lo sagrado, en u radican esos
conceptos para el su&eto "umano "ablante en general # 0amos a tratar de especificarlos en la medida de nuestra
"umilde posibilidad para nosotros en $ccidente.
La bibliografa ue 0o# a utili4ar "o# es la ue les "aba #a propuesto la 0e4 pasada, de <oger 3aillois ='l "ombre
# lo sagrado>, de Lucien Le0# (ru"l =Lo sobrenatural>, ue lo consegu para uien uiera una copia, tengo una
copia en francs, inicialmente es lo )nico ue creo ue "a# "o#, por e&emplo en el cat!logo de todas las
(ibliotecas es el )nico e&emplar, est! en francs, es mu# interesante, pero bueno... 7espus el de <udolf $tto,
ue tambin les propuse, sobre lo santo, # agrego un te2to ue 0o# a citar "o#, no "aciendo de l demasiado uso,
ue es el de Nean 5ierre (ernand, se llama =Jito # religin en la Precia Antigua>, en realidad es un libro de la
'ditorial Ariel, pero es en su origen un captulo de la 'nciclopedia de la <eligiones, este es un artculo de la
'nciclopedia ue sali publicado en forma de libro.
No s si "o# podremos terminar con todo el material ue prepar, en todo caso seguiremos por esta misma lnea
in0estigati0a la pr2ima, igualmente el tema ue sigue es tratar de 0er cmo se "a especificado la nocin de lo
santo o lo sagrado en la tradicin &udeo cristiano, en la misma medida tratar de 0er u forma "a aduirido la fe #
de la misma forma tratar de establecer cu!l es la concepcin ue tenemos de 7ios nosotros en nuestra cultura.
(ien, retomo entonces para iniciar la serie de citas ue prepar como base de la clase de "o# sobre la cual 0o# a
establecer mi comentario, dos o tres p!rrafos de 0uelta de (en0eniste, les 0o# a proponer como primero el de la
p!gina C2C. 'ste lingOista afirma: =?emos constatado una relacin frecuente entre trminos ue sir0en para
calificar instituciones # 0erbos ue marcan de una manera o de otra la nocin de decir. 7el acto de "abla al
derec"o, a la regla, "a# a menudo de la misma manera ue organi4an ciertas funciones sociales, una estricta
relacin>, entre el acto de "ablar # las instituciones se 0erifica en el mundo del indoeuropeo una estrec"a relacin.
='n particular "a# instituciones polticas ue a 0eces se denominan por una especificacin de la nocin de "abla,
en el sentido de por e&emplo autoridad. 7e este modo la di0ersidad de la nocin de "abla se aclara mediante el
estudio de palabras ue se 0inculan a ella. 9e 0er! ue el l2ico del "abla procede de 0arios orgenes # afecta a
esferas sem!nticas mu# diferentes. 'l traba&o de comparacin es instructi0o para determinar el punto de partida
de trminos ue significan decir>, con lo cual lo ue nosotros 0amos a "acer de au en m!s es 0er cu!les son
todas las formas de decir, 0amos a tratar de especificarlas # 0amos a tratar de establecer cu!l es la forma de
decir a la ue llamamos padre.
=... ue se "an con0ertido en trminos de institucin # nombres de autoridad>, es clarsimo, 0amos a 0er u tipo
de autoridad # u tipo de institucin es la forma de decir ue llamamos padre. =?e au un nue0o e&emplo propio
del italo cltico # del indoiranio, una de esas palabras ue aclaran las relaciones dialectales # atestiguan
super0i0encias de car!cter cultural, del latn censeo, censor, census =, o sea 0amos a traba&ar a"ora al censor, o
sea uin "ace el censo, el censo de e0aluacin de poblacin, de riue4as, etc.
La base en indoeuropeo para esta in0estigacin es Kens, ue como tema 0erbal del indoeuropeo significa
proclamar solemnemente. 'ntonces 0amos a empe4ar a"ora a estudiar lo ue se deri0a del Kens ue es
proclamar solemnemente, 0amos a estudiar u instituciones # u tipo de autoridades se generaron a partir de
este 0erbo, el de proclamar solemnemente, es una forma de decir. A"ora a partir de una modalidad de decir se
establecen tipos de autoridades # tipos de instituciones, pero no uisiera de&ar de citar un p!rrafo de 9aussure
super arc"i conocido porue me da la impresin ue con0iene reafirmar alguna de las nociones ue "emos
estudiado de l pero ue "abitualmente nos uedan ol0idadas, no les puedo dar la p!gina porue #o lo traba&o de
una 0ersin francesa, la 0ersin del 3urso de LingOstica Peneral, a algunos #a se los transmit el a*o pasado es
incorrecta, porue est! establecida a partir de las notas de sus alumnos, no coinciden ni con el espritu ni con las
notas ue se "an encontrado de 9aussure, o sea la de Losada es la ue esto# criticando. ?a# una ue es la
correcta ue es la del +ondo de 3ultura 'conmica pero est! absolutamente agotada, as ue es un problema,
por eso #o uso la del francs, porue es la ue estableci un lingOista italiano ue se llama Nulio 7e Jauro, ue
es el ue "i4o la primer 0ersin corregida del seminario de +ernand de 9aussure tal como lo publicaban sus
alumnos, a partir de ue la esposa de 9aussure le permiti a este lingOista mu# prestigioso, tener acceso directo a
las notas a tra0s de las cuales 9aussure dict su curso.
5ara ue se ubiuen es donde est! la elipse con el concepto de imagen ac)stica, el dibu&ito de !rbol # la palabra
latina !rbol aba&o, ue 7e Jarco dice ue no son de 9aussure, ninguno de esos esuemas tal como est!n
presentados son de 9aussure, lo "icieron sus alumnos para ue los est)pidos, nosotros, entendamos lo ue
9aussure di&o, esto es un problemn, es lo ue pas con el seminario 5 # B de Lacan ue se decidi publicar
res)menes para est)pidos, por eso la ideal genial de Jiller cuando le propuso a los ,H a*os a Lacan cmo
publicar el seminario, Lacan #a iba por el seminario ,, # no se "aba resuelto cmo publicarlo, # l le propuso,
con un pi4ca de genialidad, publicarlos tal cual, cuando "asta ese momento se "aba pensado en publicar
res)menes e2plicati0os del seminario de Lacan # por eso la desgracia del seminario 5 con los tiempos del 'dipo,
todos estamos con los tiempos del 'dipo porue es una 0ersin ue nos 0ino de un alumno de Lacan ue "i4o
una 0ersin para ue nosotros podamos entender, el mismo problema.
Les leo entonces, dice: ='l signo lingOstico es una entidad psuica de dos partes, ue puede representarse por la
siguiente figura> se acuerdan la elipse de concepto A imagen ac)stica, una flec"ita para arriba # una flec"ita para
aba&o, # sigue diciendo: =estos dos elementos est!n ntimamente unidos # se reclaman el uno al otro. %ue
nosotros busuemos el sentido del trmino latino !rbol o el trmino por el cual el latn designa el concepto !rbol
est! claro ue slo las relaciones consagradas por la lengua nos aparecen conformes a la realidad>, esto es lo
ue uera recordarles, ue no pierdan de 0ista ue para nosotros lo ue pertenece a la realidad son relaciones
consagradas por la lengua, o sea a nosotros no nos resulta sorprendente ue al !rbol se lo llame !rbol, lo ue
est! tratando de indicar 9aussure es ue debera ser sorprendente, porue en ingls !rbol se dice tree, la relacin
artificial ue guardan entre s los trminos no nos resultan sorprendentes porue en realidad lo ue para nosotros
es de acuerdo a la realidad es auello ue nos es pro0isto por el lengua&e dado el sistema de relaciones entre
trminos # conceptos. 's e2actamente lo mismo, e2actamente lo mismo ue lo ue dice Lacan, simplemente ue
Lacan siempre lo pinta con colores fosforescentes le pone un pouito de nen, un pouito de oscurantismo # uno
dice =A#, la puc"a1>, porue Lacan dice ue el fantasma es el marco de la realidad, en realidad ue el fantasma
como a2ioma sea el marco de realidad es e2actamente lo mismo ue lo ue descubri 9aussure 5- o B- a*os
antes, 9aussure dice ue todo lo ue es de acuerdo a la realidad est! establecido por los ne2os ue uno recibe
del lengua&e, solamente lo ue Lacan agreg es la condicin particular, ser! en funcin de las a2iomas
fantasm!ticos de cada uno ue la realidad de cada uno estar! enmarcada, lo ue tenemos como realidad
compartida est! dado e2actamente de la misma forma por los ne2os del lengua&e. 'ntienden por u les inclu#o
sto. 5orue estamos estudiando las funciones ue dan instituciones # autoridad, estamos #endo "acia lo
sagrado, lo santo, lo sobrenatural, con lo cual empie4a a resultarnos auello ue no est! contemplado por los
0nculos del lengua&e, con lo cual esto# traba&ando en un ni0el ue no reuiere distingo cultural, no "ace falta
&ustificar a)n $ccidente, en este sentido se puede "ablar de lo santo de lo sagrado de lo sobrenatural para todo
su&eto "umano "ablante, porue es todo auello ue los 0nculos del lengua&e no pueden dar cuenta. / "asta au
no me "ace falta establecer distingos algunos, 0an a 0er, siguiendo un traba&o interesantsimo a mi entender, de
<oger 3aillois cmo 0amos a poder responder en la me&or posicin al problema ue se nos plante la )ltima 0e4,
ue #o me angusti un poco porue no lo tena pre0isto all e intent cerrarlo r!pidamente, ue es el caso donde
uno de ustedes di&o: #o no creo en nada, o lo di&o de una manera m!s especfica: #o slo creo en lo ue 0eo # lo
termin con un c"iste, pero me da la impresin ue con este traba&o de <oger 3aillois 0amos a tener una forma
de concebir mu# bien este problema.
A) Eodos necesariamente creemos en algunas cosas # no en otras, # eso no "ace al distingo cultural, porue es
un efecto del lengua&e. 5unto. Lo ue 0amos a tratar de establecer es dnde se refugi la creencia para todos
auellos su&etos para los cuales la creencia en lo sagrado # en lo santo no ued dentro del marco religioso. 's
una propiedad mu# com)n de la cultura moderna, me refiero a las )ltimas dcadas, aunue la cultura moderna
m!s bien est! 0erificando la respuesta masi0a en el mundo a lo ue acabo de decir ue fue m!s bien propio del
principio de siglo, ue era ue cada 0e4 "ubiese menos gente ue cre#ese en lo ue "aba ue creer ue era lo
enmarcado por la religin, esto fue un fenmeno de principio de siglo, nosotros lo ue estamos constatando de
una manera ue para muc"os es sorpresi0a # para otros mu# natural, Lacan en el B- #a lo "aba dic"o, es un
retorno masi0o en la creencia religiosa, ue es lo ue caracteri4a indudablemente lo ue est! sucediendo con la
creencia en todo el mundo, en todos los pases del mundo, # au no importa diferencia de lengua&e ni cultura,
"a# un retorno a enmarcar religiosamente el problema de la creencia, notable, con el resurgimiento religioso no
solamente en el conurbano bonaerense donde las iglesias est!n proliferando de una manera sorprendente sino
tambin en los cines, porue pusieron todos templos, en todos los cines pusieron templos. 5ero lo ue antes era
meter ,5-- personas para una pelcula a"ora te la mete ,5-- personas un pastor protestante, todo esto creo ue
significa un cambio cultural ue se 0erifica a mi entender en las religiones isl!micas, en los pueblos isl!micos de
una manera sorprendente, ue a nosotros nos sorprende muc"o porue son los 0ecinos, siempre 0emos con
desconfian4a cuando los 0ecinos cambian un poco, 0ieron. 9i la 0ecina cambia el coc"e uno dice: u"1, en u
andar!n....
Los talibanes son la e2presin de cmo se "a e2tremado esta posicin en el islamismo pero Luba0ic" es cmo se
"a e2tremado en el &udasmo # de una manera les garanti4o ue los ue conocen el problema, es sorprendente,
es una secta ultrareligiosa con 0isos protestantes # costumbres talibanes en el &udasmo, ue est! abriendo a
ra4n de un templo por a*o en cada barrio de la 3apital +ederal, es un n)mero11, uno podra decir: es un
fenmeno porte*o, est! lleno de lacanianos # est! lleno de Luba0ic", me parece ue no, me parece ue no, es un
fenmeno mundial, el crecimiento de las religiones. 3on lo cual 0erdaderamente me da la impresin ue
preguntarnos por el destino de la creencia en una sociedad donde 7ios "a muerto es un pouito demod, me da
la impresin ue eso era para los primeros C- o F- a*os de este siglo, a"ora nos preguntamos m!s bien por este
retorno de los dioses, de una manera notable. 3reo ue 0amos a poder pergeniar algunas ideas.
5regunta inaudible.
/o les 0o# a dar el te2to preciso para ue no uepan dudas de ue la respuesta es un s categrico, lo ue pasa
es ue se nos e2tra0a, es ue "emos perdido olfato a lo religioso pero porue creamos ue la cuestin de la
creencia es idntica al problema religioso, # en realidad lo religioso es una modalidad de la creencia, el asunto es
la creencia, no lo religioso. Lo religioso es una modalidad de la creencia con lo cual el problema es, 0amos a
tratar de establecer, si los psicoanalistas lacanianos creen o no, ese es el 0erdadero problema.
5regunta inaudible.
La creencia es una cuestin de fe, como traba&amos la 0e4 pasada, se acuerdan ue para fides como sustanti0o
ponamos el 0erbo credo, se acuerdan ue "abamos "ec"o una relacin supleti0a entre fides # credo # 0as a 0er
ue lo sorprende es ue la respuesta 0a a ser ue s, a"ora igualmente lo ue 0o# a tratar de proponerles es si
eso es tan negati0o o tan terrible. $ sea una 0e4 ue logremos separar credo de religioso, # ue 0erifiuemos
cierta creencia en la posicin de los psicoanalistas lacanianos 0amos a 0er si eso corresponde a ue nosotros
debamos preocuparnos por el destino del mo0imiento psicoanaltico lacaniano porue se 0erifica una posicin de
creencia, o no, lo ue pasa es ue 0amos a proponerlo en otro sistema de oposiciones, #a no es m!s religioso A
laico, uieren un sinnimo de laico # 0an a 0er problema. 5rofano, est! bien. 9e acuerdan el te2to de +reud,
=An!lisis 5rofano>, "o# da muc"os de la '$L est!n proponiendo traba&ar ese ttulo, gente ue est! 0inculada a
Perman Parca, # proponen =An!lisis Laico>, 5ueden los laicos e&ercer el psicoan!lisis., es una mu# buena
pregunta. 'ntienden cmo es la oposicin. 9i se puede e&ercer psicoan!lisis por fuera de la fe, la creencia, una
posicin sub&eti0a ue 0erifiue ue permanece algo de la ndole de lo santo, lo sobrenatural. 7espus 0eremos
si se trata de mstica o no. 6ieron cmo "emos e2plotado el problema ue al tener muc"os trminos para pensar
nuestro an!lisis 0a a poder ser muc"o m!s fino, un problema ue no es nue0o.
'ntonces, UKens, un trmino ue se 0erifica del indoeuropeo, aunue no conocemos muc"o de UKens del
indoeuropeo porue el indoeuropeo es una lengua no solamente muerta sino desconocida, entonces 0amos a
tratar de establecer lo ue ese trmino significaba por la regularidad de su significado en las lenguas ue son
familia del indoeuropeo.
5!gina C25 de (en0eniste, # lo cita a 7aro, donde 7aro dice: =?e au por u nos llamamos Auemnidas>,
cierra la cita de 7aro # dice (en0eniste: =?e a" un dic"o de legitimacin din!stica@ enunciamos como nuestra
condicin 0erdadera # autntica la de ser Auemnidas. '0ouemos, por )ltimo, el empleo m!s tri0ial, el ue
introduce cada desarrollo del te2to>, este te2to de 7aro. ='l re# proclama>, e2actamente como en el Antiguo
Eestamento: 7ios di&o, 7ios di&o, 7ios di&o, es e2actamente eso pero entienden por u (en0eniste no lo puede
tomar como eso porue no es indoeuropeo, pero es e2actamente la misma modalidad discursi0a, # 7ios di&o, #
7ios di&o, ='l re# proclama lo ue es: 7aro uiere establecer la 0erdad, tanto en la realidad de los "ec"os ue
refiere como en la realidad de los deberes "acia A"ura Ja4da, # "acia el re#@ a la 0e4, 0erdad de "ec"o # 0erdad
normati0a. As, al trmino de esta re0isin, llegamos a una definicin del 0erbo>, UKens, =ue sera
apro2imadamente sta: =afirmar con autoridad como 0erdad@ decir lo ue es conforme con la naturale4a de las
cosas>, subra#en naturale4a de las cosas, se acuerdan la oposicin ue "icimos entre t"emis # diue, las dos
formas de le#, en realidad para poder responder al problema ue se plante la 0e4 pasada con el #o no creo ue
tambin se argument: #o no creo sal0o lo ue la ciencia afirma ue es as, estamos traba&ando con un orden en
realidad tri!dico, porue tenemos t"emis, diue # lo ue para $ccidente es "o#: le# natural, la gra0edad, la
gra0edad u es. E"emis o diue. Ninguna de las dos, pero es le#, con lo cual en realidad 0an a 0er ue 0amos
a traba&ar con un sistema tri!dico, pero la aparicin de esta tercera modalidad de la le# 0an a 0er ue afect
nuestra posicin respecto de las otras dos modalidades de le#.
'ntonces, =afirmar con autoridad como 0erdad@ decir lo ue es conforme con la naturale4a de las cosas@ enunciar
la norma de conducta. 'l ue ="abla> as est! en posicin soberana>, entienden u es lo soberano no. 'l ue
proclama la 0erdad. =... al declarar lo ue es, lo fi&a@ enuncia solemnemente lo ue se impone, la 0erdad del
"ec"o o del deber>.
(ien, a"ora, la pregunta ue l "ace en la p!gina siguiente es: uid censes. %uin "ace el censo., uin es
auel ue tiene esa autoridad para censar, sin perder de 0ista ue para nosotros censar como uso para "acer el
censo de poblacin o de riue4a se basa sobre el uin proclama solemnemente.
6amos a 0ol0er un poco lo ue #o en la tercera o cuarta reunin les propuse mediante el augeo # autoritas, para ir
al problema. 7ice (en0eniste # con esto termino de traba&ar este te2to, =?a# una nocin complementario de
censor, ue se encuentra constantemente asociada en los empleos latinos, # ue nuestra definicin implica: es la
de =autoridad>, censeo es empleado mu# a menudo con auctor # auctoritas. %u significan estas palabras, cu!l es
su fundamento etimolgico. 's e0idente ue auctor es el nombre de agente de augeo>, el agente, trmino
tambin utili4ado por Lacan, =ordinariamente traducido por =acrecentar, aumentar>. ='n latn mismo, al lado de
auctor tenemos un antiguo neutro masculini4ado, augur>. =/a 0emos la doble importancia de este grupo de
palabras. 5ertenecen a la esfera religiosa # se escinden en 0arios subgrupos: el de augeo, el de auctor, el de
augur. %uerramos saber cmo es ue la nocin de =autoridad> "a nacido en una ra4 ue significa simplemente
=aumentar, acrecer>. 5ero a pesar de ue traducen as el 0erbo, nuestros diccionarios dan auctor como =auel ue
"ace brotar, el autor>. 'sta definicin parece e2tra*a # en cualuier caso insuficiente. 'l sentido tan profundo de
auctor sera referido simplemente al de =acrecentar>. 5ero apenas es satisfactorio. La nocin de auctor, la de su
abstracto auctoritas, difcilmente se concilian con el sentido de =aumentar, ue augeo tiene en efecto # ue no se
trata de negar>. ='l "ec"o de ue en indoiranio la ra4 augA designe la =fuer4a>, debe llamar la atencin. Adem!s
en s!nscrito o&as, como ao&a"A # sus deri0ados, indican particularmente la =fuer4a> de los dioses@ el ad&eti0o
ao&a"0antA, =dotado de fuer4a>, es una calificacin casi e2clusi0amente di0ina. 'sto indica #a un poder de una
naturale4a # de una eficacia particulares, un atributo ue poseen los dioses>, en realidad lo ue #o les propongo
es ue no perdamos de 0ista ue de lo ue se trata es de la asignacin de poder, a uin se le asigna el poder.
'l poder se le asigna a los dioses, el poder de acrecentar.
=9e sigue traduciendo augeo por =aumentar>@ es e2acto en la lengua cl!sica, pero no al principio de la tradicin.
5ara nosotros, =aumentar> eui0ale a =incrementar, "acer ma#or algo ue #a e2iste>. A" est! la diferencia, no
percibida, con augeo. 'n sus empleos m!s antiguos, augeo indica no el "ec"o de incrementar lo ue e2iste, sino
el acto de producir fuera de su propio seno@ el acto creador>, con lo cual con lo ue estamos tratando es con el
poder de crear, no con el poder de aumentar lo ue #a "a#, con el poder de crear. =... acto creador ue "ace surgir
algo de un medio nutricio # ue es pri0ilegio de los dioses o de las grandes fuer4as naturales, no de los "ombres>.
='ste sentido es lo ue atestigua el nombre de agente auctor. 9e califica de auctor, en todos los dominios, a auel
ue =promue0e>, ue toma una iniciati0a, ue es el primero en producir alguna acti0idad, auel ue funda, auel
ue garanti4a #, finalmente, al =autor>. <ecuerden ue con Lacan "abamos puesto esto en el dic"o primero, ue
"ace e2istir algo de la nada porue es el primero, no puede "aber algo antes.
=La nocin de auctor se di0ersifica en muc"as acepciones particulares, pero se une claramente al sentido primero
de augeo, ="acer salir, promo0er>. 5or a" el abstracto auctoritas abarca su 0alor pleno: es el acto de produccin,
o la calidad ue re0iste el alto magistrado, o la 0alide4 de un testimonio o el poder de iniciati0a, etc., cada 0e4 en
relacin con una de las funciones sem!nticas de auctor>. 'n realidad (en0eniste en el desarrollo ue "i4o de este
p!rrafo confunde porue el acto creador debe ser netamente distinguido de la produccin, # no tanto si se trata o
no de algo nue0o, sino ue, producir es m!s bien a partir de la materia prima mientras ue crear es a partir de la
nada, e2 ni"ilo, con lo cual au (en0eniste confunde los trminos porue ui4!s no uiere poner el asunto en
esa diferencia ue para nosotros es mu# importante porue "acia lo ue nos dirigimos es "acia el problema de la
creacin e2 ni"ilo, # en ese sentido "a# ue distinguirla mu# bien de la produccin porue se produce con
material # se crea desde la nada, una diferencia en Lacan ue "ace falta conser0ar.
3onclu#endo entonces, =A augeo se une, seg)n acuerdo un!nime, el trmino religioso augur. 'sa era la
sensacin de los latinos. Augur sera un antiguo neutro ue "abra designado primero la =promocin>, otorgada
por los dioses a una empresa # manifestada por un presagio>, el augurio. ='sto confirma ue la accin de augere
es de origen di0ino>.
5ara concluir: ='l sentido primero de augeo se encuentra nue0amente por medio de auctor en auctoritas. Eoda
palabra pronunciada con la autoridad determina un cambio en el mundo, crea algo@ esta cualidad misteriosa es lo
ue augeo e2presa, el poder ue "ace surgir las plantas, ue da e2istencia a una le#. 'l ue es auctor, el ue
promue0e, slo ese est! dotado de esa cualidad ue el indio llama o&a". 6emos ue =aumentar> es un sentido
secundario # dbil de augeo. 6alores oscuros # poderosos permanecen en esa auctoritas, ese don, reser0ado a
pocos "ombres, de "acer surgir algo # A al pie de la letra A de ="acer e2istir>, con lo cual de lo ue 0erdaderamente
se trata es del problema de las e2istencias.
Lo ue 0amos a plantear es entonces u relacin guarda el ser "umano "ablante con la e2istencia, # les
propongo ue el uso de fides # credo es la posicin sub&eti0a respecto de las e2istencias, siendo ue para el
su&eto "umano "ablante como siempre la lengua es encontrada en el $tro nunca puede de&ar de plantearse el
problema no slo de la relacin del su&eto "umano "ablante a la e2istencia, ue se llama fides o credo, sino al
problema de ue siempre se le manifiesta a tra0s de una autoridad, el $tro, encarnado por alguien.
3on lo cual lo tenemos es: el su&eto "umano "ablante # su relacin a las e2istencias, la relacin es credo, dnde
deposito la e2istencia, entiendan ue credo no est! diciendo nada religioso, en el uso ue "emos "ec"o nosotros
del m!s antiguo sentido de los trminos, ue es &ustamente mi relacin a eso ue es el poder ue la palabra "ace
surgir en el mundo ue me relaciona a ello, slo es posible mediante el: creo ue e2iste. 5ero, siempre,
necesariamente, por problemas de estructura, para todo su&eto "umano "ablante, se manifestar! un tercer polo
ue es la encarnadura de esa funcin ue siempre se manifiesta encarnada en alguien, # entonces all el
problema de la encarnadura de ese poder # el problema de la autoridad. 'ste es el esuema ue 0amos a
intentar anali4ar.
5regunta inaudible.
No, no, no, es un tercer tem del con&unto mnimo, elemental, del problema. 5ara "acer posible las e2istencias 0a
a "acer falta una maniobra sobre el $tro ue encarna al lengua&e, ue es una maniobra ue diga ue l no es el
lengua&e. 9ino no. 'n realidad de lo ue #o estaba "ablando todo el tiempo es del $tro materno, # no "ice la
introduccin de la funcin paterna, lo ue esto# diciendo es el esuema mnimo ue le plantea al su&eto "umano
"ablante las e2istencias # el otro encarnado, el otro materno.
'n las e2istencias ue sto a m me permite pensar son fundamentalmente la e2istencia del $tro, la e2istencia
sub&eti0a, la e2istencia del falo, la e2istencia del deseo. 5ero no pierdan de 0ista ue en la 0ida cotidiana se
manifiestan posiciones sub&eti0as mu# firmes mediante el rec"a4o de todo lo ue sea e2istencia, # es claro ue
no 0an a encontrar ning)n su&eto si no es un filsofo o un psicoanalista lacaniano, ue lo plantee a este ni0el,
pero si 0an a encontrar permanentemente su&etos ue digan por e&emplo, mu# com)n entre los "ombres, los
"ombres ue dicen ue no e2iste la amistad entre el "ombre # la mu&er, conocen, "a# tantas c"icas ue no s u
piensan, pero ustedes saben ue "a# muc"os "ombres ue no creen en la e2istencia de la amistad, el "ombre se
la uiere coger, en realidad sigue siendo amigo de ella slo porue no se la coge. ?a# otras personas, en general
m!s "ombres ue mu&eres, ue dicen ue no creen en el amor o ue no creen en la buena 0oluntad, "a# muc"a
gente ue cree ue todo su&eto ue se encargue de "acer una funcin para un grupo es para apro0ec"ar de los
beneficios del grupo porue no creen en la buena 0oluntad, siempre "a# uno ue piensa: ste es un "i&o de puta,
se uiere uedar con algo, porue no creen # en lo ue no creen es di0erso pero es mu# frecuente la gente ue
sostiene ue no cree en lo ue no 0e, # es claro ue "o# da con los controles remotos se plantean problemas
terribles con los ue no creen en lo ue no 0en, las ondas no se 0en pero prenden la tele, pero por e&emplo, #o
me acuerdo cuando tena ,- o ,2 # estaba 0iendo el aluni4a&e # mi pap! me deca: cmo 0as a creer en eso,
a"ora mi pap! no desconfiaba de ue "ubiese una na0e tan poderosa ue para l sera como un estanciera con
muc"simo combustible ue fuese a la luna, en lo desconfiaba mi pap! es ue se pudiese transmitir una imagen
de tele0isin, pensaba ue era un estudio, 0ieron Jentiras ue Jatan. A"ora no s si no era en un estudio.....
pobre mi 0ie&o, ui4!s tena ra4n, un 0isionario....
3u!nta gente conocen ue no cree en el psicoan!lisis. / eso no importa, eso no importa, pero cu!nta gente
conocen ue no cree en el inconciente. A la puc"a1, # a" "a# un tema, porue el inconciente e2iste por e&emplo:
nunca se les plante el problema clnico, siendo ustedes anali4antes o analistas es lo mismo, de 0erificar la
incidencia neta de un "ec"o de la "istoria ue el su&eto era imposible ue cono4ca. 'l su&eto a se posiciona de la
manera ,, 2, F, ;, eso significa ue solamente coge con mu&eres de tal edad en tal ciudad, oKe#. Ina
combinatoria ue se repite # uno le dice: de dnde puede esto 0enir. No s, u se le ocurre. Nada, nada, nada,
nada, nada, # ueda como un misterio. / eso se repite. A"ora C a*os despus llega a la sesin de an!lisis, el
su&eto en cuestin "abla con su mam! # el "i&o le dice a la madre: nunca me contaste nada del abuelo1 A" no. 's
ue es doloroso para m, le dice la madre, por u. / porue el abuelo ,, 2, F, ;. $ sea el abuelo tu0o otra
amante ue no fue la abuela ue se la coga en Dtalia # lo mismo ue el muc"ac"o. 6iene el muc"ac"o a la sesin
siguiente # dice: pero #o le &uro ue a m nunca me lo "aban dic"o... %u "icieron. 9e "icieron los boludos, #
di&eron: bueno pero de alguna maneeera.... 7e u manera111 5orue uno no puede desmentir ue ,, 2, F, ; no
puede ser casual, no es casual ue el muc"ac"o solamente se enamore de mu&eres europeas cuando est!
"aciendo un crucero # en ciudades de puerto, e"1, par!1 's la misma probabilidad de ue un mono o miles monos
con mil m!uinas de escribir escriban 0ersculos de la (iblia, es demasiado raro1 Las c"icas ue tengan m!s de
un "i&o, no les pas ue el primognito les diga: mami, 0os no est!s embara4ada. / ella no tena atraso
menstrual. 's magia o no es magia. No s, cmo "acen ustedes. Nunca les preguntaron: 0os ue sos psiclogo,
cmo es ue los c"icos saben. '", '", '", bueno.... u es comunicacin inconciente A inconciente. 6amos a
entrar en esa estupide4. 's telepata. ?a# problemas, problemas de la 0ida cotidiana respecto de la e2istencias.
's claro ue uno lo puede resol0er con: no 0eo lo ue no creo, pero cu!ntos pediatras le dicen a la mam!: se*ora
no estar! embara4ada usted porue mire cmo se est! comportando el c"ico. / cu!ntas 0eces la embocan. La
embocan.
?a# problemas de esa ndole. 'n la teora, sin la e2istencia, no tenemos $tro, no tenemos su&eto, no tenemos
falo, el significante f!lico e2iste, sin e2istencia: 0ieron ue 5 a la cero es falo a la cero., 0ieron ue Lacan
propone ue a forclusin del significante del Nombre del 5adre es escisin del falo. 5or u. 5orue el falo es
una e2istencia, una e2istencia ue garanti4a todas las otras e2istencias. 'n los casos de psicosis tenemos un
problema respecto de lo ue slo e2iste # lo ue estamos estudiando 0erdaderamente es la relacin del su&eto a
esa propiedad del decir ue establece ue las e2istencias no corresponden al poder del lugar del $tro sino ue es
un poder del dic"o. 'so en la "istoria de la "umanidad tu0o inmensa cantidad de elaboraciones, # nosotros
estamos estudiando una ue es la m!s fundamental # es la ue se llama padre, padre es una forma de operar
con ese problema. Ina.
(3ambio de casette).
Alguno de ustedes se "aba dado cuenta ue Seus, 7eus. 9, 0os s Laura.
<espuesta inaudible.
Seus se llama 7ios igual ue nosotros.
Nean 5ierre (ernand es un autor contempor!neo # pro0iene de un estudio absolutamente di0erso, traba&amos con
un lingOista a"ora 0amos a traba&ar un antroplogo, socilogo, "istoriador, luego 0amos a traba&ar otro tipo de
fuentes, 0an a 0er las coincidencias notables.
=Eomemos el e&emplo de Seus. 5ara nosotros es tanto m!s instructi0o cuanto ue el nombre de este 7ios re0ela
claramente su origen. 'n l se 0e el significante brillar. La misma ra4 indoeuropea en el latn deus # el blico
ieus. 3omo el diaus indio como el N)piter romano, 7eus pater, Seus padre contin)a directamente al gran 7ios
indoeuropeo>. Seus, p!gina C2, =<epresenta al prncipe celeste, mac"o, # generador>, en Lacan en 0e4 de
generador siempre ponemos procreador, porue lo 0inculamos a la funcin de la creacin, =cu#a llu0ia fecundante
dar! a lu4 en las profundidades del suelo los &0enes reto*os de la 0egetacin. 5adre de los dioses # de los
"ombres, como #a lo se*ala la Dlada, no porue "a#a engendrado o creado a todos los seres sino porue e&erce
sobre cada uno de ellos una autoridad tan absoluta como la del &efe de familia sobre sus parientes. Seus
comparte con Apolo el calificati0o (....) el ancestral. Al lado de Atenea Apartouria asegura en calidad de pratrio la
integracin de los indi0iduos de di0ersos grupos ue componen la comunidad c0ica. La ciudad de Nonia con0ierte
a sus ciudadanos en autnticos "ermanos ue celebran en el seno de sus respecti0as fratrias como si se tratara
de una misma familia la fiesta de las Aparturias es decir de auellos ue se reconocen "i&os de un mismo padre>,
0en lo ue uiere decir "i&os de un mismo padre: tener el mismo ancestro ue tenga esa funcin de autoridad
religiosa a la cual se le asigna la creacin. =3eleste, encarnacin del poder supremo, fundador del orden, garante
de la &usticia, se*or del matrimonio, padre # antepasado, patrn de la ciudad. 'l cuadro de la reale4a de Seus
inclu#e tambin otras dimensiones>, 0en ue en Seus tenemos tambin las mismas funciones ue estamos
siempre tratando de establecer en cada caso si corresponde a la funcin del padre o si corresponden a la funcin
de la madre, # de lo ue se trata en cada caso de establecer es si esta funcin # el poder propio del decir ueda
para el su&eto como est! en el origen mismo, para cada su&eto o sea representado por la encarnadura ue "ace la
madre o si se le agreg en cada caso la funcin ue separ ese poder de uin lo encarn, pero para separar el
poder de uin lo encarn "ace falta una e2istencia. 'sta e2istencia se funda en el dic"o # si se funda esta
e2istencia en el dic"o las e2istencias uedaron fundadas como la propiedad del dic"o, el su&eto cuenta con la
funcin de e2istencia # #a se separ del otro materno tanto la funcin del poder como la de e2istencia.
9i se asigna la autoridad al padre ue se "ace 0a el dic"o de: ste es tu padre, 0ieron cu!ntas mu&eres tenemos
en an!lisis ue nos traen el relato de la madre ue le dice al "i&o: # ste es tu padre, en general no tiene la misma
funcin en la "istoria de los su&etos de: sta es tu madre, no es lo mismo, aunue "a# "i&os adopti0os ue 0an en
busca de su madre natural, pero 0ieron ue no es lo mismo el encuentro con uien fu la madre natural ue la
pregunta del "i&o es por u me cedi por u no me conser0 consigo, ue: # este es tu padre, ue funda una
dimensin de autoridad totalmente distinta a la pregunta de por u me cedi, 0ieron ue no est! esa pregunta,
con lo cual de lo ue se trata es ue "a# una funcin del dic"o ue introduce tanto las e2istencias como el poder
de fundar las e2istencias # est! para el su&eto "umano la encarnadura del $tro necesaria en la funcin materna.
'stablecer para cada su&eto si oper el dic"o primero ue separ del $tro materno el poder de la palabra como la
fundacin de la e2istencia del padre. 9i esto oper est!n garanti4adas las e2istencias, si esto no oper todas las
e2istencias ser!n factibles de caer. 3ada desencadenamiento de una psicosis ue Lacan plantea como por el
llamado de un padre en realidad implica el reuerimiento para el su&eto de sostener alguna e2istencia, se le
plantea al su&eto una e2istencia, puede ser el "i&o nue0o ue naci, puede ser el matrimonio, pero siempre lo ue
ad0iene es el problema de una e2istencia # a partir de ue se reclama al su&eto un posicionamiento respecto de
una e2istencia ue l no puede resol0er mediante una identificacin imaginaria desencadena necesariamente
una psicosis o sea caen todas las otras e2istencias con las ue el su&eto contaba.
(ien, para ue me sigan con m!s confian4a, ue no tengamos muc"o la sensacin de estar ale&!ndonos del te2to
de los autores de psicoan!lisis les traigo para intercalar un p!rrafo de Lacan, ue todos lo conocen, para discutir
un minuto entre nosotros cmo lo entendemos, est! en 89ub0ersin del 9u&eto8, en francs p!gina H2F, es donde
aparece el deseo del analista, casi al final de 89ub0ersin del 9u&eto8, a" Lacan dice: =3on lo cual es a)n m!s
marcada ue re0elada la 0erdadera funcin del padre ue es la de unir ntimamente # no oponer al deseo con la
le#>, se acuerdan de ste p!rrafo., es un p!rrafo mu# usado, mu# conocido, dice ue la funcin del padre m!s
marcada ue re0elada, se est! refiriendo a la re0elacin como una forma de manifestacin de lo religioso, tiene
ue estar m!s bien marcada ue re0elado, re0elado no est! tan bien, tiene ue "aber una marca, de ue la
0erdadera funcin del padre es unir ntimamente deseo con le#, no oponerlos, aclara como si fuese necesario
oponerlos, entre parntesis Lacan. %uisiera preguntarles u entienden cuando Lacan dice ue la 0erdadera
funcin del padre es unir deseo con le#. %ue, por e&emplo, Lacan propone la adaptacin. 9e acuerdan ue
empe4amos pregunt!ndonos por el deseo en la primer reunin, lo antinatural del deseo # pasamos a padre
muerto # Nombre del 5adre, a"ora le dimos una 0uelta de tuerca mu# profunda, en 89ub0ersin del 9u&eto8 es
donde Lacan termina toda la in0estigacin sobre el padre, esa es la respuesta. 's la adaptacin., cuando
partimos ue para +reud tena ue tener la marca de algo antinatural. 's la legali4acin del deseo. No "a# ue
desear a la mu&er del pr&imo. 'so es. La mu&er del pr&imo es estupenda, estupenda, un familiar mo dice ue la
mu&er del pr&imo es estupenda porue uno la conoce 0estida, porue una 0e4 ue estu0o en bolas #a es la mu&er
de uno # #a no 0ale...
(ien, pero eso es lo ue dice Lacan, ue la funcin del padre es legali4ar al deseo. %ue seamos todos
cumplidores de la le#. La pregunta concreta es: para Lacan la funcin del padre es ue no deseemos a la
madre., eso es. Lacan dice ue la funcin del padre es ue el deseo no debe transgredir la le#. 3u!l es esa
funcin de unir, el padre como la funcin de unir el deseo a la le#. No s si se acuerdan ue cada 0e4 ue Lacan
utili4a le# en este te2to le# est! con ma#)sculas.
<espuesta inaudible.
5or eso, para Lacan la 0erdadera funcin del padre es ue el deseo est pro"ibido. No te entend.
<espuesta inaudible.
(ueno, para Lacan es la enga*ifa tan neurtica de desear lo pro"ibido, es el truco de m!s ba&o ni0el, el menos
elaborado, desear lo pro"ibido, es un cortocircuito, un enga*o para plantear lo ue 0erdaderamente se desea, en
general alguno de ustedes cree ue alguien con deseo decidido es ese tipo "inc"apelotas ue todo el tiempo est!
ueriendo lo ue no se puede. 6ieron los c"icos ue est!n todo el tiempo ueriendo lo ue no se puede. Istedes
creen ue es una correcta posicin del deseo.
<espuestas inaudibles.
'sa es la 0ersin freudiana, esa mu&er no, todas las otras s.
<espuestas inaudibles.
(ueno, pero a" entonces estamos sosteniendo ue el padre es uien limita, uien dice ue no # no estamos en la
serie e2plicati0a, #o acepto ue es una teora sobre el padre # sobre el deseo, pero me parece ue no tiene ue
0er con lo ue estamos planteando, es otra 0ersin. /o les pregunto: esta es la 0ersin de Lacan sobre el deseo.
5or e&emplo saben ue Lacan fue e2pulsado por "acer cosas pro"ibidas, para l su deseo tena una estructura
anmala. ?a# algo anmalo en el deseo de Lacan, su deseo de saber. 9e acuerdan ue lo ec"aron cuando iba a
dictar el seminario de los Nombres del 5adre, no., e iba a atacar la estructura de la D5A, # como +reud ue fue el
padre ue arm # pro"ibi algunas cosas, ustedes creen ue esa es la )ltima teora sobre el padre. ?abl!
tranuila.
3omentario inaudible.
7arle e2istencia al deseo, s, claro pero el problema es ue el deseo es un efecto de la demanda # como tal no
tiene estructura de e2istencia, es un efecto ineludible de la demanda. Eampoco, la demanda es real, no es una
e2istencia, #o te digo. 'l deseo en s no es una e2istencia, no es una ficcin. 's un efecto ineludible de la
demanda sobre la necesidad. $ sea uno puede en su 0ida decir #o no creo en el deseo, o el deseo para m no
e2iste, pero estar! deprimido como un panc"o en la cama ue es como est! la gente ue no le da bola a su
deseo, por eso "a# tanto problema de depresin en el mundo moderno, porue la depresin (no la triste4a) la
depresin dice Lacan es la falla tica respecto de su propio deseo, pero m!s bien lo ue #o les pregunto es si
ustedes creen ue para Lacan la funcin del padre es pro"ibir el acceso a la madre, entonces u "acemos con el
dic"o primero decreta, afori4a, legisla, mi impresin es ue esa es la 0ersin de +reud, +reud dice ue se
"abilitan las mu&eres en la medida en ue el padre in"abilita a la madre, ue "abitualmente no es as, porue #a
ued bastante claro, #a lo di&imos, # ustedes me "icieron todos con la cabe4a ue s as ue a"ora no me
pueden decir ue no, ue tanto la obra de +reud como la clnica cotidiana indica ue es la madre la ue dice: tu
pap! te 0a a cortar los dedos si te segus tocando el pito, con lo cual parecera ue es un dic"o de la madre,
uien in"ibe, pro"ibe, cierra o como ustedes uieran, no parecera ue fuese del padre.
3omentario inaudible.
/ entonces u uiere decir unir el deseo a la le#. La funcin del padre es unir el deseo a la le#, me da impresin
ue por e&emplo nos con0endra, para responder, tratar de establecer: u le#. E"emis o diue. <aro ue
alumnos mos no "a#an "ec"o la sal0edad1 'st!n todo el tiempo traba&ando con diue, es un problema freudiano,
porue +reud se ued con ue le# es le# social. 's un problema ue en +reud est! porue a)n para +reud el
reconocimiento es social # la sublimacin es social. Lacan particulari4a esas funciones, la sublimacin de&a de
estar limitada al reconocimiento de la obra del artista, 0ieron ue para +reud tiene ue "aber obra del artista sino
dnde ueda el reconocimiento social, se acuerdan., la economa del traba&o ue el p)blico tiene en la
manifestacin, bueno pero en +reud, es mi impresin de lo ue Lacan plantea ue la funcin del padre es unir el
deseo a la le# como orden en el sentido de t"emis no de diue, el orden de las cosas, es importantsimo
establecer si lo ue #o digo es una ra4n o no. /o les propongo ue para m lo ue est! diciendo Lacan es ue la
funcin del padre es unir el deseo al orden de las cosas. 5or e&emplo, supongan ue #o les digo as: esto#
deprimido, ustedes me preguntan "ace cu!ntos a*os. 2-. 2- a*os1, mir! el ca*o ue me mandaron, 2- a*os
deprimido1 7esde cu!ndo est! deprimido. 7esde ue cerr el lugar donde #o traba&aba. A"11 Isted de u
traba&aba. /o me encargaba de el mantenimiento de locomotoras a 0apor, me encantaba "acerlo. Jire u
interesante, #. ?ace 2- a*os se rompi la )ltima. Istedes u le dicen. ?ermano no 0a a 0ol0er a "aber11 3u!l
es la direccin de la cura. Jire me agarr en un momento ue no tengo "orarios, se lo 0o# a deri0ar a un colega,
u "acen con un caso as.111 $tro, con ese se ren, otro para ue no se ran. 'sto# deprimido, una triste4a
profunda, "ace H a*os. 9abe por u. A#er fui a 0er el 7iario de Ad!n # '0a, 0anla. 'l tipo le dice: porue muri
mi mu&er # era el amor de mi 0ida, #. A partir de ue ella muri mi 0ida perdi sentido. %u "acen. 3omo ella, se
uedan mirando as.... A las mu&eres les encanta estas "istorias, si un "ombre llega # les dice eso diran: a#, u
di0ino11, es tierno, los "ombres decimos: u.1 $ un "i&o, a" est!, buscate otra, 0amos al "i&o, mi 0ida no 0ale
nada, por u. 5orue "ace ,, a*os un micro escolar c"oc contra un coc"e, F- c"icos # mi "i&o fue el )nico ue
se lastim # muri, # a partir de a" mi 0ida no tiene m!s sentido. 6engo a 0erlo porue me manda mi marido ue
dice ue se 0a a separar de m porue no me soporta m!s, estar al lado de una mu&er, ue l entiende mi dolor,
pero dice ue "a# algo anormal, cuando #o le e2plico ue mi "i&o para m era mi cora4n # se muri # mi 0ida
est! muerta # agotada... %u dicen. 's normal o patolgico. No dicen nada, e".1 's patolgico, es patolgico,
desde +reud ue lo di&o 2-- millones de 0eces "asta cualuier persona ra4onable ue dira, no ac! algo raro "a#,
no puede ser. 5orue la funcin del padre es esa, unir el deseo al orden de las cosas, no puede su deseo uedar
entrampado en un accidente de algo ue "ubo # ue no "a# m!s. 9i una persona est! profundamente deprimida
porue es comunista, a"111, es comunista111 %u lo, el primer militante del partido comunista1 /a no "a# m!s
comunismo, #. 9e "a modificado el orden. La funcin del padre es unir el deseo al orden de las cosas, se
entiende. 's la )nica forma de despe&ar deseo de las cosas. E"emis, el orden csmico.
A"ora les 0o# a dar 2-, esto# preparando el tema # eleg este p!rrafo, un p!rrafo fuerte. 89ub0ersin del 9u&eto8,
a m entender a"ora, es un te2to sobre el padre, #o no me "aba dado cuenta, pero arranca con el problema de
u es un padre, porue plantea el deseo # todo el tiempo se acompa*a con una elaboracin # termina con sto:
la funcin del padre es unir el deseo a la le#.
5regunta inaudible.
3on la metafori4acin del deseo, no entiendo a u te refers.
5regunta inaudible.
9iempre # cuando lo ue 0os llam!s metafori4acin del deseo no sea la mentira "istrica sobre el deseo, cmo se
llama la mentira "istrica sobre el deseo. No es sto, no es sto, no es sto, nada es, siempre # cuando no sea
eso s, pero me parece ue el peligro es ue lo ue afirm!s, e2tremado, es el fantasma "istrico. Ning)n "ombre
es, ese no es, ese no es, parecen tan lacanianas las "istricas, es falso ue sea Lacan eso, pero parecen porue
te dicen: el deseo es metonmico, cualuier "istrica te lo dice: o usted cree. 5rimera entre0ista, toda "istrica te
lo dice porue es el fantasma "istrico, de ue nada es, especialmente ella no es, ella no es nada. 9iempre #
cuando se respete el ue alguien tenga un deseo, #o acepto la metafori4acin del deseo siempre # cuando
aceptes ue la gente tiene un deseo, ella tiene un deseo, ella tiene un deseo, un deseo ue es un deseo
particular, no 0amos a poder decir cu!l es pero ue no se pueda decir cu!l es no uiere decir ue: a) no sea nada,
entends ue si la metafori4acin del deseo no tiene lmites no "a# tica posible, o no. $ sea suponte ue tu
deseo se remite a ser (... inaudible...), pasa el barco, te ofrecen ser c"ef en el barco # pasa el Nulio 3sare # te
ofrecen ser... oKe#. / tu mu&er te dice: 0os te subs al barco # #o me caso con otro tipo porue un tipo en altamar,
ni loca, # no esto# &odiendo. / el tipo dice: pero #o no 0o# a conseguir otro traba&o as, oKe#. La metafori4acin
del deseo 0os la utili4!s como para ue si te responde s est! bien # si te responde no est! bien tambin. 5orue
si es as no "a# tica, bueno metaforicen11 'st! bien, no 0o# a ser c"ef de Nulio 3sare, mane&o un ta2i todo el
da11 5reguntale a los tac"eros, cu!ntos pasa&eros tienen los tac"eros. 2-, C- por da, no se sorprende ue sigan
contando lo mismo, deben 0er ,,.--- personas... 5orue la posibilidad de metafori4acin del deseo tiene un
lmite: cu!l es tu deseo. 'l problema es ue el deseo debe estar unido al orden de las cosas, nadie puede desear
algo ue sea imposible. /o deseo ser 9uperman. 3mo.. 'sto# subido a la terra4a con la capa # ..... 'so no es
deseo. 's psictico, porue no "a funcionado el padre, porue el padre debe unir el deseo a la le# como el orden
de las cosas, entienden ue nadie puede desear al imposible. Jatem!ticamente imposible.
5regunta inaudible.
7e falla de posicin sub&eti0a, no podemos decir: a#1, cu!nto amor1 Aparte no se ol0iden ue para +reud e2ceso
en amor es e2actamente igual ue neurosis, enamoramiento es para +reud patolgico, el amor debe tener parte
puesto en el #o # parte puesto en el ob&eto, si 0a todo al #o es el delirio de grande4a, si 0a todo al ob&eto es
enamoramiento. 'n ese caso uno dice, para 0elar el "orror, cu!nto amaba esa mu&er a ese "ombre, o ese "ombre
a esa mu&er. ?a# 0eces "a# gente grande ue mueren de muerte natural # uno dice pero esta muerte natural es lo
m!s artificial ue "a# si &usto fue.., "a# muc"os casos de gente ue cuid a otro, ese "ombre ue cuid a esa
mu&er, cuadripl&ica, los )ltimos 2- a*os, se muere ella # pum...
5regunta inaudible.
3laro, esa es la patologa, ueda superpuesto el ob&eto del deseo a la causa, lo ue #o esto# diciendo es un
problema de m!s metapsicologa, es ue la causa debe corresponder al orden de las cosas, la causa no te puede
lle0ar a algo ue est por fuera del orden de las cosas.
5regunta inaudible.
No, no, las dos me parece ue son del orden de las cosas, lo ue falta a" es el acto donde el su&eto eli&a u
perder, debe elegir. Lo ue #o digo es ue no puede "aber un deseo de ser se*or feudal, #o deseo ser se*or
feudal, uno dice: cmo... 'ntienden ue tiene ue tener un marco ue es el del orden, pero no el de la &usticia,
el de la le# como diue.
5regunta inaudible.
La gente la elige, la gente elige la muerte. /o desconfiara un milln doscientas tres mil 0eces si el acto del deseo
para alguien es elegir la muerte, #o como analista, desconfiara un milln de 0eces. 'n Lacan el acto ue elige la
muerte se llama deseo puro, # es profundamente patolgico, m!s ue Antgona es 9crates, # se acuerdan ue
9crates estaba bastante peleado con el orden de las cosas, deseaba algo ue se anudase o no al orden de las
cosas. 's mu# piola pregunt!rselo, es mu# piola. 'ntienden si para cada caso el "ori4onte ue esbo4a las
marcas del deseo, nunca se puede decir u es, pero no por eso de&a de tocarse cierto "ori4onte a partir de las
marcas, si corresponde o no al orden de las cosas, si no corresponde "a fallado en la estructuracin del deseo.
5regunta inaudible.
's complicado el caso de Nes)s, lo 0amos a anali4ar la pr2ima # la siguiente ue nos 0amos a abocar al Antiguo
# al Nue0o Eestamento, pero por un lado est! el ue fue traicionado, no s para u "ace falta ue te traicionen
si.... / por otro lado est! la pregunta de Nes)s a 7ios: padre, por u me "as abandonado. Ji se*or, mi se*or
por u me "as abandonado. 3on lo cual, como 0er!n, no es una posicin sub&eti0a tan clara como la de
9crates ue fue como un burro, cuando 0i la cicuta se mand como un burro, # no lo fren nada, ni sus amigos,
ni su mu&er, ni el &urado ue tena a su fa0or, antes de "ablar l el &urado estaba a fa0or de l, despus de su
defensa )ltima todo el mundo 0ot para ue se tome la cicuta, los con0enci a todos, # l estaba acusado de
corromper a los &0enes en cuanto a la creencia de 7ios, "a# algo anmalo en el deseo de 9crates, a esta
posicin tan peculiar Lacan la llama deseo puro, porue es deseo de nada.
5regunta inaudible.
7el orden de las cosas, porue si tu0o ue morir ui4!s lo ue estaba buscando no era de ese orden, tendra ue
"aber modificado su accin para conseguirlo, me parece ue este "ombre se tendra ue "aber preguntado: pero
lo podra "aber "ec"o de otra manera. 9e podr! "acer una estrategia. Necesariamente tengo ue morir a"ora.
No esto# diciendo, s, #o acepto ue alguien eli&a morir, lo ue creo es ue como analistas #o lo pensara un
milln de 0eces si efecti0amente debera decirle: s est! bien, pegate un tiro en las bolas, no se me ocurre un
caso, miren ue so# in0enti0o, no se me ocurre un caso... Ni siuiera por un asesino m)ltiple porue no esto# de
acuerdo con la pena de muerte, le dira: 0a#a a un &ue4, declare su delito # termine sus das encerrado en una
c!rcel, no "aba calculado ue bamos a terminar "ablando del suicidio pero de eso se trata.
3reen en el suicidio como salida. Istedes saben ue es un acto, # Lacan lo distingue de todo otro acto, dice ue
es el )nico acto e2itoso. Istedes lo ponen en serie con otros actos. 6ieron cu!nto se suicidan los psicticos.
Eienen estadsticas. H- 0eces m!s ue los neurticos, por cada H- oc"enta psicticos ue se suicidan "a# un
neurtico ue se suicida. 's mu# frecuente. 's la &ustificacin ue tenemos los lacanianos para la gran cantidad
de suicidios dentro de la clientela de Lacan. 'n 5ars siempre se "abla de la gran cantidad de suicidios de los
pacientes de Lacan, los lacanianos decimos ue atenda muc"os psicticos.
's un acto distinto de todos los otros actos.
5regunta inaudible.
(ueno, est! bien, claro pero me parece ue estamos eui0ocando las cosas. No puede ser el deseo de alguien
tener una enfermedad terminal. No, pero aparte me da la impresin ue tiene ue 0er con la economa del goce,
ue no es un acto del deseo. +reud lo "i4o, despus de ,F operaciones # el c!ncer mu# a0an4ado # tener ue
usar una prtesis de madera..., etc., l tena pactado con su mdico personal ue dos o tres semanas antes se
de&en de &oder los mdicos, pero a" me parece ue no tiene nada ue 0er con el deseo. 3ontraer un c!ncer #
estar a morfina eso no tiene nada ue 0er con el deseo de uno.
5regunta inaudible.
5ero eso no es el deseo, 0os cres ue ese es el deseo de alguien. ?a# ue 0er el caso. /o en general tiendo a
entender ue si se trata de un goce e2cesi0o... 5ero me da la impresin ue los suicidios tienen ue 0er, cuando
no son casos de psicosis, tiene ue 0er m!s por el fantasma. 5ierden la empresa # se suicidan, los empresarios.
9upongamos ue /abr!n se "ubiera suicidado, supongamos, #o no creo, #o creo ue est! tomando una caipirin"a
con Prai0er en 3a#o Largo, en 3uba, se acuerdan de Prai0er, el banuero de los montoneros ue se ca# &unto
con B-- millones de dlares, # nunca se encontr un cad!0er con la cara de l. 7icen ue se suicid porue no
toleraba ue los "i&os lo 0ean ir a la c!rcel, eso es un suicidio por el fantasma, con lo cual "a# ue establecer si
se trata por el fantasma o si se trata por un goce. No 0eo muc"a diferencia entre suicidarse # 0i0ir dormido por
morfina dos semanas m!s, no es un gran acto, lo ue "i4o +reud no me parece un gran acto, no se puede decir
ue lo pinta a +reud de cuerpo entero, a los HC a*os con ,F operaciones # los mdicos le di&eron ue se mora a
los dos das, el tipo di&o d&enme de &oder. (orges. 9e acuerdan la posicin ue l tena con la muerte, con todos
los ac"aues, son 0ie&os, longe0os... no me parece un gran acto, no s, me da la impresin.
5regunta inaudible.
No recuerdo las coordenadas de esa "istoria. A" est!. /uKio Jis"ima, tom un cuartel, m!s ,5 a*os despus de
la capitulacin de Napn a las fuer4as aliadas, tom un cuartel militar, todo el mundo dice ue le entregaron ese
cuartel para ue "aga el s"oG, fue al balcn, "i4o una arenga, sac el arma, se "i4o el sepuKu tal como
corresponde, la L completa, # un asistente le cort la cabe4a como corresponde de un sabla4o. 5or u. 5orue
l uera el Napn imperial de antes, no aceptaba el nue0o Napn. 'ra imposible, l uera ue Napn sea lo ue
"aba sido antes, uera ue fuera un Dmperio, no uera ue tu0iera la estructura capitalista, es una persona mu#
peculiar, llena de aristas supere2tra0agantes # e2tra*as, un persona&e increble. 5ero bueno, supongamos ue lo
entendemos pintado por su acto, # les propongo cerrar au # seguir el traba&o 0olando un poco m!s ba&ito con
p!rrafos m!s concretos para poder seguir m!s paso a paso, pero por e&emplo suicidarse porue se uiere al
Napn imperial, me da la impresin ue "a# una falla en la estructura de ese deseo, el deseo tiene ue tener una
estructura tal ue le permita al su&eto articularse al orden de las cosas. 'l deseo es una funcin ue tiene ue
&ustificar ue estemos 0i0os, ue co&amos # ue tengamos "i&os, se tiene ue articular a ese orden. No s si me
entienden.
9i el significante mata la cosa, # el deseo es deseo de nada, # la causa est! perdida, porue no nos pegamos un
tiro en las bolas a"ora mismo # se acab toda la 0aina... 5or u. No creen ue 0i0imos &ustamente mu#
parecido a lo ue decimos todo el tiempo ue #a no est! m!s, no cogemos bastante, comemos bastante #
tenemos "i&os bastante, "a# e2plosin demogr!fica, cmo se e2plica eso. 'l deseo siendo lo contrario al orden
natural se manifiesta con una in0ersin notable, produciendo lo mismo ue el orden natural, o no. $ todo lo ue
decimos todo el tiempo los psicoanalistas ue el significante uita del mundo "umano, no produce en su lugar
algo ue e&erce una funcin sumamente eui0alente. $ sea, "a# instinto maternal. No, "a# ecuacin pene ni*o.
%ue se parece tanto11 %ue produce ue las mu&eres uieran tener "i&os # ue cuiden como locas a sus cras,
como locas, como si tu0iesen instinto, como "ace una osa o una perra, se comportan igual, por un efecto distinto,
son mu&eres castradas ue logran poner el ni*o en el lugar....
Lo ue estamos tratando de dar cuenta es e2actamente de eso, cmo el deseo ue es absolutamente antinatural
porue es causado por el significante, cmo termina produciendo posicionamientos ue se parecen tanto a lo ue
nosotros decimos ue no puede "aber.
5regunta inaudible.
/o no puedo a#udarte con la cita porue tampoco me acuerdo pero mi impresin es ue nosotros estamos en
este momento traba&ando con otro margen del mismo problema, no es ue #o no ponga como fundamento de
todo lo ue afirmo respecto del deseo la falta en ser. Lo ue digo es cmo entendemos ue la falta en ser se
posicione # opere de una manera tan pr2ima al ser, no s si entienden mi pregunta. 5or e&emplo, por u "i4o
falta 5--- a*os de cultura para ue los psicoanalistas "a#amos descubierto lo ue descubrimos. 9i ustedes le
dicen a cualuier mu&er "o#, no infectada por lo psicoan!lisis, si cree ue e2iste o no el instinto maternal. La
mu&er u les 0a a contestar. 5orue es boluda o porue est! enga*ada. 5orue ella 0e ue las mu&eres se
comportan como teniendo un instituto maternal, mientras ue los maridos estamos 0iendo el partido. Alguna
mu&er dira ue "a# instinto paternal. No, no lo dira porue no son boludas, pero instinto maternal.... porue no
"a# ecuacin pene ni*o en los "ombres, bastante problemas tenemos con el pene... tendramos ue...
3on lo cual, no "a# instinto maternal pero "a# ecuacin pene ni*o, u estamos diciendo. %ue funciona de
acuerdo al orden la posicin de la mu&er, no por la 0a de la naturale4a # del instinto, sino ue por otra 0a se "a
0erificado ue la especie "umana... sino la especie "umana tendera a su desaparicin, # la especie "umana no
tiende a su desaparicin..., no "a# ning)n peligro en ese sentido, porue el deseo se articula al orden, no 0a
contrario al orden, es mu# importante ue nosotros ue ele0amos al deseo a una categora fundamental ue
podamos dar cuenta de esto, porue se parece muc"simo a la adaptacin de los postfreudianos. 5or u los
postfreudianos se eui0ocaron con la adaptacin. 5orue era lo ue los su&etos reclaman. Los postfreudianos no
eran ni m!s inteligentes ue nosotros ni menos, ni saben menos +reud o m!s ue nosotros, es otra teora, es una
teora ue no les permite distinguir entre adaptacin a las demandas sociales o el deseo anudado al orden de las
cosas, no es lo mismo. 5orue si "aba ue adaptar a +reud "abra ue "aberle dic"o: #, d&ese de &oder con eso
del inconciente1 No 0e ue todo el mundo le dice ue no, # usted sigue, si "asta su mu&er le dice # usted sigue... #
nadie le cree, no 0e algo raro en eso, no cree ue es poco de narcisismo 7octor +reud. $ no.
5ero entonces, no es adaptacin, pero cmo se "ace para ue el deseo no aduiera un rumbo loco. 9e tiene ue
articular, esa es la funcin del padre. Lo ue pasa es ue nos falta una buena 0ersin del orden de las cosas.
5regunta inaudible.
La pr2ima 0amos a traba&ar sobre eso, 6ie&o # Nue0o Eestamento ueda para la subsiguiente. Les propongo una
in0estigacin, aparte de los te2tos ue les recomend, les propongo ue in0estiguen no solamente el padre,
t"emis # diue, a los cuales les propuse agregar "o# le# natural, sino ue les propongo ue re0isen en los
diccionarios fas # ius en latn. Dus es de donde pro0iene &usticia # fas de donde pro0iene fasto como pacto.
7e&amos au.


EL COMPLEJO DE EDIPO Y LA METFORA PATERNA: sus articulaciones e incidencias clnicas
Docente: Lic ALFREDO EIDEL!"TEIN
Clase Nro . $ Fec+a: #- de a1osto de #((%
No s cmo "abr! resultado para ustedes, o sea u "abr! precipitado de la reunin pasada a 0uestra refle2in. A
m me ued como pregunta, porue bueno #o todo lo ue les traigo #a fue elaborado de alguna manera por m e
intento ue sea contrastado en autores importantes de referencia, pero bueno son argumentos todos con&eturales,
sin garanta, con lo cual a m 0uestra respuesta es casi tan importante como el apo#o mismo ue #o obtengo en
la lgica de mis argumentos porue me resulta con0incente, pero bueno "a# ue 0er cmo lo recibe el otro para
ue eso pase a tener cierta 0alide4 terica.
/ a m me impresion muc"o, (no fue la primera 0e4 ue lo encontr) ob0iamente ue no fue la primera ue lo
encontr porue no era la primera ue #o lo deca, el problema de algo ue #o no s si fue e2actamente
enunciado as, #o no escuc", ui4!s Nanc# podr! decirlo, si fue enunciado por alguno de ustedes as, pero ue
podra, #o les propongo llamarlo deseo de muerte. Ji impresin es ue se sostu0o o "aba cierto medio decir ue
se poda armar de 0arias inter0enciones, en pos de la afirmacin de la e2istencia del deseo de muerte. No es la
primera 0e4 ue en medios lacanianos, discutiendo de estos temas, uno encuentra el argumento en pos del deseo
de muerte. 's increble ue apare4ca el deseo de muerte, cualuiera de ustedes ue lo sostenga desde lo in0ito a
escribir una monografa porue #o no "e ledo &am!s por e&emplo ni en +reud ni en Jelanie Llein ni en Vinicott ni
en Lacan, ue son autores ue #o m!s o menos cono4co, una idea pr2ima al deseo de muerte.
9, todos estos autores, en especial Jelanie Llein # Lacan se caracteri4an por ser de los postfreudianos, si uno
los puede poner en serie, se caracteri4an por ser de los postfreudianos casi los )nicos ue "an sostenido la
pulsin de muerte freudiana.
5lanteado a partir de Lacan #o les uisiera preguntar, # les ad0ierto ue refle2ionando estas )ltimas dos semanas
muc"o m!s en lo ue sucedi la reunin pasada ue en lo ue traa o traigo para presentar "o#, les preguntara:
teniendo en cuenta el lugar central ue la pulsin de muerte tiene en las ense*an4as de Lacan, siendo ue
primero la rec"a4a sistem!ticamente de lo aportado por +reud para luego darle un lugar central, les pregunto: #
u lugar tiene en Lacan la pulsin de 0ida de +reud. %u "an ledo en Lacan respecto de la pulsin de 0ida.
<espuesta: el mito de la laminilla.
5ero no lo articula a la pulsin de 0ida. 5ero la libido no es pulsin de 0ida, no. La energa propia de la pulsin
se2ual en +reud, en Lacan pasa a ser un rgano perdido, cambia de estatuto.
Alguien de ustedes di&o nada. Nada, no dice nada de la pulsin de 0ida. Les ad0ierto desde #a ue es un
problema mu# mu# fuerte e interesante porue detr!s de la pulsin de 0ida de +reud est! la tendencia a la
unidad, cosa ue es un problema mu# importante, no s si les interesa o lo conocen pero es un problema mu#
importante en la poltica actual del psicoan!lisis lacaniano, porue el grupo m!s numeroso # me&or articulado de
los psicoanalistas lacanianos, auellos ue se nuclean en torno a la Asociacin Jundial del 5sicoan!lisis est!n
sosteniendo a troc"e # moc"e ue lo ue los caracteri4a es la unidad # &ustamente le critican a la D5A ue carece
de unidad. /o cuando lo lea, son los informes oficiales, si a alguno le interesa tener los informes oficiales del
)ltimo congreso de la Asociacin Jundial del 5sicoan!lisis, se los paso porue los tengo.
(ueno, a las dos nos mudamos al aula de enfrente. 9igamos nosotros traba&ando.
Ji impresin es ue por lo menos como nocin, al comien4o cuando Lacan rec"a4a la pulsin de muerte, acepta
la pulsin de 0ida porue para Lacan eso mismo es como ob0io #a ue l rec"a4a la pulsin de muerte en el a*o
,;F5, FB de +reud porue es una contradiccin en los trminos, s acepta el narcisismo # la agresi0idad propia al
narcisismo pero rec"a4a la pulsin de muerte, # no dice nada de la pulsin de 0ida porue para l es ob0ia por los
mismos moti0os por los cuales critica la pulsin de muerte.
5regunta inaudible.
5orue para Lacan es contradiccin en los trminos, no puede "aber un instinto ue no sea instinto de 0ida, #
Lacan no tiene toda0a una teora ue a l le permita leer en +reud un distingo entre pulsin e instinto, no s si les
parece increble ue Lacan confunda instinto # pulsin pero confunde, no s si termin siendo 7ios, eso lo dir!n
ustedes, pero no naci siendo 7ios eso seguro, lo pari una mu&er, # a esa mu&er no se la cogi un representante
de 7ios, el padre, parece ue tenan una 0inagrera, gente bien clase media un pouitito acomodada, si termin
siendo 7ios es otro problema pero al principio entr al psicoan!lisis le#endo # entendiendo lo ue pudo, como
cualuiera de nosotros, # no tu0o ning)n problema en publicar escritos donde rec"a4a la pulsin de muerte
porue dice ue es una contradiccin en +reud porue no puede "aber un instinto ue no sea de 0ida.
Luego, respecto de la pulsin de 0ida no la 0a a tomar la 0a a rec"a4ar, cundo tome #a en el seminario , # 2
pulsin de muerte como automatismo de repeticin propia al orden simblico a" #a 0a a rec"a4ar pulsin de 0ida
porue all 0a a decir ue no "a# nada, no "a# nada ue como pulsin tienda al uno, &ustamente 0a a rec"a4ar la
pulsin de 0ida, lo ue antes era ob0io porue le resulta contradictorio por la tendencia unificante.
(ien, entonces les uisiera plantear, no para cerrar el problema sino para darle ui4!s un alcance me&or articulado
con las nociones con las ue nosotros traba&amos.
5regunta inaudible.
,;B-, s correctsimo, a partir del seminario , # del 2 Lacan como #o les deca es un postfreudiano ue se
caracteri4a por "acer e&e en sus concepciones tomando la pulsin de muerte en +reud pero tom!ndola como
automatismo de repeticin propio al orden simblico.
'ntonces, lo ue les uisiera plantear es ue lo ue "a# en psicoan!lisis es pulsin de muerte, # la 0ida ueda
como funcin adscripta al deseo. 'ntonces les propongo distinguir pulsin de muerte A deseo de 0ida # a m
entender, #o, esto no es ni +reud ni Lacan ni Jelanie Llein, #o, creo ue si uno dice pulsin necesariamente se
est! refiriendo a la muerte, a"ora 0o# a e2plicar por u, # si uno dice deseo necesariamente se est! refiriendo a
la 0ida, con lo cual deseo de 0ida me parece casi como una definicin ob0ia a deseo # pulsin de muerte para
pulsin.
5regunta inaudible.
'n u sentido. /o propongo en el sentido de la inercia, porue introduce la inercia.
5regunta inaudible.
/o no recuerdo "aberlo ledo, entienden ue esto# rec"a4ando una polari4acin de las pulsiones, +reud traba&a
entre pulsiones de autoconser0acin # pulsiones se2uales # pulsin de 0ida # pulsin de muerte.
5regunta inaudible.
No, pulsiones de autoconser0acin o #oicas # pulsiones se2uales. Lo ue s no "a# ue perder de 0ista ue
inercia significa dos cosas, tanto la fuer4a ue e0ita ue una cosa detenida pase a mo0imiento como una cosa
ue est! en mo0imiento sea detenida, no pierdan de 0ista, porue inercia significa dos cosas, # me da la
impresin ue cualuiera de nosotros acepta ue una 0e4 ue cae en la inercia, cuando te c"upa la cama,
0ieron., no cuando uno se acuesta, sino cuando te c"upa en inercia la cama, 0ieron u difcil ue es salir.
3omo, u difcil es cortar cuando uno entra en la inercia del acto repetiti0o. J!s a)n, 0ieron ue es tan difcil
ue a 0eces toda0a no empe4 la dificultad # uno la empie4a a calcular, # uno empie4a a decir: u"1, cmo me 0a
a costar salir de sto. A 0eces para algunas personas cuando empie4an a comer, otras cuando empie4an a 0er
tele0isin, cuando empie4an a go4ar de una manera en la cual empie4an a sentir ue se empie4a a e2tender en
el tiempo, saben ue se les 0a a presentar un problema ue es cortar con eso, # saben ue a 0eces se les puede
presentar sencillamente # a 0eces con suma dificultad.
5ara m, entonces, "ablar de muerte como deseo de muerte me parece una confusin de trminos porue es la
pulsin a la ue le corresponde la dimensin mortal, sin lugar a dudas es por eso ue llamamos a la pulsin
se2ual como parcial, porue nunca se "ace cargo de la 0ida.
5regunta inaudible.
No, no, igualmente no termin el argumento, pero la palabra pulsin participa en el sistema freudiano, de ,- o ,2
sistemas de articulacin distintos, porue para +reud pulsin es amor en Dntroduccin del Narcisismo # "a#
pulsiones parciales # en u sentido el amor es una pulsin parcial., o dnde 0amos a encontrar el ob&eto, el fin #
la fuente en el amor o en el narcisismo., o el #o como ob&eto # fuente en el narcisismo u tiene ue 0er con el
agu&ero de la boca., # las pulsiones de autoconser0acin u tienen ue 0er.... No s si entends, pero pulsin
en realidad en +reud no participa de una elaboracin )nica, # nunca se produce una teora )nica ue nos permita
decir u es pulsin para +reud, es al menos 0arias cosas &untas.
5ero s entiendo ue siempre ue decimos ue algo es pulsin implica la inercia mortificante # #o no utili4o en mi
clnica pulsin, no la utili4o, si no 0eo la presencia del funcionamiento de una inercia mortificante, aunue sea de
una accin, no necesariamente alguien petrificado en la inmo0ilidad, sino tambin en el acto repetiti0o ue en
tanto ue repetiti0o tiene ue testimoniar ue no tiene ninguna finalidad pr!ctica para la 0ida, no tomo como
pulsin comer todos los das, eso no. 9 tomo como pulsin empe4ar a comer de alguna manera ue se inscriba
cierta repeticin ue sea contraria a los fines de la 0ida, a" es cuando #o empie4o a "ablar de pulsin, en m
clnica.
5regunta inaudible.
9 pero entendida desde las dos perspecti0as, tambin puede ser e2cesi0a la falta de. 5uede ser tambin
pulsional el uedarse todo el fin de semana en la cama, 0ieron la gente ue dice eso. No lo puedo creer, todo el
fin de semana se me pas en la cama1, eso es pulsional, como #o entiendo pulsin, lo ue no termin toda0a de
articular es deseo con 0ida.
5regunta inaudible.
9, porue toda pulsin es pulsin de muerte para m.
5regunta inaudible.
No, es el deseo, 0o# a demostrarles ue es el deseo, 0o# a intentar.
9 pero es la oposicin pulsin A deseo, no pulsin de muerte # pulsin de 0ida, deseo de un ob&eto # deseo de
muerte, esa es una falsa oposicin, # no entiendo por u prosper slo en el lacanismo.
5regunta inaudible.
No "abra pulsin de 0ida # no "abra deseo de muerte.
5reguntas inaudibles.
5ulsiones se2uales no, no, "a# pulsiones se2uales pero no son pulsionales porue son se2uales, coger no es una
acti0idad pulsional, coger es coger, es como comer, como caminar, para ue coger sea pulsional tiene ue "aber
testimonio del su&eto, me tiene ue decir algo del coger para ue sea pulsional. Anoc"e cog, eso es la pulsin.
No para nada, para nada. Nosotros a eso lo llamamos pulsin porue nosotros "icimos de los trminos del
psicoan!lisis una forma de entender la 0ida en general, # los trminos del psicoan!lisis para nada son para
entender la 0ida en general, no alcan4an. 9i los trminos del psicoan!lisis alcan4asen para e2plicar la 0ida sera
lo ue +reud nunca uiso ue sean # es una cosmo0isin. ?a# coger # "a# coger pulsional. 9era cuando el
su&eto se locali4a en el coger. ?a# cagar # "a# acti0idad anal pulsional pero cagar no es acti0idad anal pulsional,
para nada. 5or eso a nuestros pacientes nosotros no les preguntamos si cagan o no, # cag. 9.. 5ulsin anal.
5ero comi tambin. 9, a"1. Ac! u ser! el ob&eto oral o el anal. 6ieron la pregunta lacaniana, u ser! oral o
anal. No, es una mala pregunta. Eiene ue estar en el testimonio del su&eto su fi&acin, o sea una modalidad de la
inercia: no puedo cagar o... mi secretaria cuando 0iene determinado paciente me a0isa por el interno: lleg W pero
0a al ba*o seguro antes, o sea para decirme a m ue #o no me prepare #a para atenderlo, ridculo porue #o lo
atiendo "ace tantos a*os # s ue 0a al ba*o antes, eso es pulsional, pero #o tampoco lo puedo poner a traba&ar
en el tratamiento de ese euis su&eto porue l nunca "abl de eso # m!s a)n no "a# pulsin sin transferencia.
9e acuerdan ue en el seminario ,, Lacan dice ue no se puede acceder a la pulsin si no es a tra0s de la
transferencia, ni siuiera una persona fi&ada en el cagar, si no est! en an!lisis, "a# pulsin en el sentido estricto.
5regunta inaudible.
No, pero &am!s podras decir ue en la anore2ia se trata de un deseo, es como decir ue un coc"e se trata de una
ca&a de cambios, no s si me entends, est!s planteando una clnica a partir de un concepto # nunca pods armar
una clnica con un concepto, cmo en la anore2ia no 0as a plantear la pulsin oral., no te dan las cuentas.
'0identemente es la articulacin u oposicin del deseo # la pulsin oral, si no no tens anore2ia, con deseo no
tens anore2ia. ?a# mu# pocas patologas ue se caracteri4an por ser patologas del deseo, mu# pocas, porue
en la dimensin sintom!tica ue aparece #a se articula a la pulsin # empie4a a producirse la fi&acin a una
determinada satisfaccin en una 4ona corporal.
5regunta inaudible.
Al re0s, esto# diciendo ue por e&emplo no es sin transferencia.
%u uiere decir pura pulsin sin deseo.
<espuesta inaudible.
No, lo ue #o planteo es ue establece un sistema de opuestos, ue los opuestos son pulsin # deseo, pulsin de
muerte # deseo de 0ida.
5regunta inaudible.
No, satisfaccin pulsional sigue siendo satisfaccin pulsional, e insatisfaccin... ob0io, nosotros llamamos goce
solamente para articular ue la inercia se puede dar en el displacer. Poce es la forma de entender ue la inercia
se da en el displacer. 3on0iene cambiar satisfaccin por goce as nadie se ueda entrampado en ue puede
"aber fi&acin al displacer. 'sa es la funcin del goce # la pregunta es: por u alguien se puede fi&ado si
demanda por eso en determinado goce pulsional. /, por una falla con el deseo. %u es lo ue te "ace decir
basta. 5orue la pulsin se caracteri4a por su inercia. A"ora, respecto del deseo, acaso no sostenemos ue el
deseo es lo ue torna 0i0o al "ombre. 5ero m!s radicalmente, en Lacan, por e&emplo 89ub0ersin del 9u&eto8, el
deseo no es el reto*o ue surge, reto*o e", miren u met!fora, 0an a 0er si alguna 0e4 les 0a a salir alg)n
reto*o de la pulsin1, les pregunto si alguna 0e4 0an a 0er surgir alg)n reto*o de una pulsin. No, para nada. No
del coger 0ienen los "i&os, tiene ue "aber un deseo para ue ad0enga un "i&o sino no. 9egundo, no "a# nada
acaso, m!s manifiesto, como presencia de la muerte en un cuerpo ue cuando el cuerpo est! des"abitado de
deseo. 7igo, "a# alguna manifestacin m!s directa de la figura de la muerte sobre un cuerpo "umano 0i0o ue
cuando este est! des"abitado del deseo. / algo m!s estricto: si el deseo es el reto*o ue surge a partir del resto
ue de la necesidad no entra en la demanda, no uiere decir ue &ustamente el deseo es el reto*o ue de lo ue
de las necesidades 0itales no entr en la mortificacin del significante. Eiene ue ser 0ida, es como 2 m!s 2 es
cuatro. Las necesidades 0itales menos la mortificacin del significante de&a un resto, los lacanianos no sostienen
ese resto, los lacanianos ue est!n todo el da diciendo: no "a# $tro, sostienen al $tro porue dicen ue la
mortificacin del significante es toda # la mortificacin del significante es no toda. 'l resto ue resta del no todo
de la mortificacin del significante es el deseo.
5ara ue lo 0ean con letras: ; N.6
H A 7
, d
La necesidad es 0ital, menos la demanda, produce un resto ue es deseo, ob0io ue es 0ital no. Je siguen.
Nue0e menos oc"o uno, es de sto de lo ue sobra, uiere decir ue deseo es 0ital. / esta demanda acaso no es
lo ue participa de la frmula de la pulsin. No "a# deseo de muerte, no s por u se les est! ense*ando eso.
A"ora, esto no uiere decir para nada ue sea lo m!s digno, lo m!s "onroso, lo m!s "eroico o lo m!s euis, el
ue alguien en determinada encruci&ada de su 0ida eli&a morir. $ sea, en las coordenadas euis para tal persona,
lo m!s "onroso, lo m!s digno, lo m!s responsable, # ob0io ue a m no me 0a a sorprender ue leo todos los das
el diario, puede llegar a ser elegir la muerte, pero me da impresin ue &am!s podramos decir ue alguien en
esas coordenadas, # por eso la tragedia, la dimensin tr!gica del deseo no es la ue traba&a con el destino mortal,
tragedia siempre implica polari4acin, si alguien es enteramente culpable no es un "roe tr!gico, es un criminal,
es un "i&o de puta ue las pagar!. Eampoco es al re0s, tampoco es un inocente 0ctima de las circunstancias
porue tampoco "abra dimensin tr!gica, tiene ue "aber una tensin de opuestos, las teoras de la tragedia en
lo ue se distinguen es cu!l es el par de opuestos ue eligen, est!n los de ?egel, lo Aristteles, los de
LierKegaard, como los m!s importantes, entre los pares de opuestos ue arman la escena tr!gica, pero siempre
la tragedia ue implica siempre responsabilidad, en esto "a# ue distinguir bien la estructura de la tragedia como
gnero literario de la Precia Antigua, ue se agrega el destino o el sino funesto, eso es otra cosa, eso es un
gnero literario, pero no estamos diciendo ue la dimensin tr!gica ue implica el deseo sea la estructura del
estilo literario de la Precia Antigua donde aparece como tercer elemento el sino funesto, el destino. 'dipo
ueriendo escapar de la oposicin se la encuentra donde l cre# ue no estaba, es un problema de destino eso,
te est!s escapando "acia el lugar donde te est! esperando..., "a# muc"as de esas, el otro da 0 una pelcula, la
de Vood# Allen, donde alguien se "ace pasar por alguien, ue un tipo para cogerse a una mina le pide el
departamento prestado a un amigo # tocan el timbre # dicen : la Juerte, no1, no puede ser1 E) uin eres. 3arlos
5re4, #o no so#, la mina le dice: cmo no eres. Xl se "i4o pasar por 3arlos 5re4 para poder cogrsela, 0ieron
esa escena. (ueno esa es la tragedia griega en el elemento del sino funesto. 'dipo es el representante
fundamental. Antgona no, Antgona no tiene el elemento del sino funesto, o sea ue ueriendo escapar del propio
destino te lo encontr!s all donde arrib!s cre#endo ue all no estaba.
'ntonces, una cosa es ue sea lo m!s responsable, # lo m!s digno # "onroso para una posicin sub&eti0a, elegir
la muerte para una determinada coordenadas.
5regunta inaudible.
$b0io ue no. 's toda la tensin de la posicin del su&eto, si ustedes uieren el grafo del deseo completo,
tensado, ue da como respuesta para determinada coordenada, la muerte. 9argento 3abral, l no tena un deseo
de muerte, le toc estar &usto al lado del Peneral 9an Jartn ue no era cualuiera, no era un general argentino
moderno, era otro persona&e, ue cae ba&o el caballo frente al fuego del enemigo, # l fue # lo sal0. 9i "ubiese
estado a 5-- metros ni lo "ubiese 0isto ni "ubiese tenido nada ue 0er con l. $tra cosa es decir: pero a m me
"ubiese gustado estar a", pero es otra cosa, tampoco es deseo de muerte, es el ideal de "acer un acto de
seme&ante en0ergadura. Dgualmente todos los ue decimos ue nos "ubiese gustado estar a" nunca nos ueda
claro u "aramos si estu0isemos a", porue nunca se sabe, los "ombres no sabemos u 0amos a "acer
cuando entren C tipos con un c"umbo # se uieran 0iolar a nuestra "i&a, siempre decimos: #o "ara sto o lo otro
pero en definiti0a nunca sabemos u 0amos a "acer.
'l sostenimiento de la especie, ue en las otras especies ue no est!n afectadas esencialmente por el
significante est! sostenido por la necesidad, en nuestro mundo ue #a somos B mil millones no s cu!ntos
seremos (lea "o# el sentido de la tragedia de Antgona en LierKegaard, # l deca a"ora ue somos mil
uinientos millones, miren la e2plosin demogr!fica), acaso no se sostiene la especie "umana en el deseo. 5or
u nos casamos o por u construimos pare&as # tenemos "i&os. 5or la pulsin. La pulsin te de&a pa&e!ndote
solo en el ba*o, eso es la pulsin, es el deseo el ue sostiene la 0ida de la especie.
's increble ue se articule u "acer con el deseo de muerte, ue no est! en +reud ue no est! en Lacan # ue
es contradictorio con todas nuestras concepciones. A" "a# un problema clnico gra0e # les digo ue no me pas
solamente discutiendo con ustedes sino en un montn de reuniones discutiendo estos temas siempre alguien
dice: # cmo, si alguien tiene el deseo de morir. No e2iste el deseo de morir, es una contradiccin de los
trminos.
5regunta inaudible.
Eena esa idea, 0os la 0a a tomar o no la 0as a tomar. 'l tena esa idea, 0os la 0as a tomar o no. A"ora, "a# una
dimensin tr!gica en el deseo porue el deseo, cada 0e4 ue este uno ad0enga del deseo, ine2orablemente a
ustedes se les manifestar! como a m, como a todo el mundo, los ; ue faltan, o sea "a# una dimensin de
prdida ine2orable ue el deseo manifiesta, porue si no te diran: por u tanta &oda con el deseo. Eodo el
mundo estara deseando # "aciendo el acto de su deseo1 No, no. 5ero "a# ue 0er cu!nto nos animamos a "acer
el acto por el uno ue te "aga manifiesto ue se perdieron ; o ue se perdieron H. Lo ue nunca transforma ue
este uno sea de 0ida. Lo ue manifiesta es una angustia ine2orable porue se presentifica todo lo ue se "a
perdido # se 0ol0er! a perder cada 0e4 ue esto se manifieste.
5regunta inaudible.
's ue le agregara a sto la unidad # #o no esto# de acuerdo con agregarle la unidad, el 'ros unificante. Je da
la impresin ue esto no es unificante, no "ace Ino, es resto # diferencia siempre. 'se es el problema.
(ueno disc)lpenme. Dnterrumpimos, directamente nos 0amos al aula ,C.
5regunta inaudible.
Ji impresin es ue es muc"o m!s claro, menos contradictorio # me&or articulado a la clnica sustituir el dualismo
pulsional por la oposicin pulsin A deseo, ue me da la impresin ue adem!s tiene la 0enta&a de ue nos
permite articular pulsin # deseo, es m!s f!cil de "acerlo. No s si ustedes 0en ue "a# una ganancia por
derec"a tambin, no solamente por i4uierda, # es ue nos permite articular deseo # pulsin ue no es una
articulacin dada ni cedida por nuestros autores de referencia de primera, no es f!cil poder establecer, # menos
ue menos en la clnica, cu!ndo se trata de lo uno # cuando se trata del otro. 'n ese sentido no pierdan de 0ista
ue se denomina ob&eto a tanto al ob&eto del deseo como al ob&eto pulsional, eso indica ue tanto el deseo como
la pulsin pueden remitir a alguien al ob&eto, pero "abra ue 0er en u tipo de posicin el su&eto 0a en b)sueda
del ob&eto, si es por la 0a pulsional o es por la 0a desiderati0a.
5regunta: / lo se2ual dnde ueda.
(ien, pero el problema es ue decimos lo se2ual, o sea est! lo se2ual mo en el ba*o, la masturbacin, estar
"aciendo esas escenas de tantas "oras, "a# gente ue pasa gran parte de su 0ida en el ba*o, el ba*o es un lugar
importantsimo de residencia del su&eto, las mu&eres se engrupen porue est!n con el espe&ito, pero en el ba*o,
en el ba*o se 0i0e, con lo cual "a# ue 0er u es lo se2ual. Lo se2ual es coger. 'so es lo se2ual. No es tan
claro.
5regunta: deseo se2ual el ue se "abla en psicoan!lisis.
A"1, pero "abr!n 0isto, #a tenemos bastante e2periencia entre nosotros ue "ablar en psicoan!lisis es lo mismo
ue "ablar en castellano, "ablar en psicoan!lisis, 0ieron cmo es, esta es la sptima reunin, # en la sptima
estamos dedicados a los fundamentos argumentati0os m!s elementales ue nos 0inculan en nuestro inters por
el psicoan!lisis, # "abr!n 0isto ue desli4an ba&o nuestros pies como si estu0isemos parados en manteca
derretida, as ue deseo se2ual en psicoan!lisis, no s u es. Ji impresin es ue es cuando a la acti0idad
se2ual se le sobreimprime una tendencia "acia lo $tro, al menos "acia el otro se2o. / cu!ndo es el otro se2o. No
te ueda claro u.
<espuesta: cmo pensar lo se2ual, esto# con la dicotoma entre pulsin # deseo.
7eseo es la acti0idad se2ual ue remite a lo $tro, con A ma#)scula, si no "a# otredad no "a# deseo se2ual.
5regunta: 'ntonces si se define al deseo como acti0idad se2ual ue remite a lo $tro es deseo se2ual, u tiene
ue 0er con lo ue estamos "ablando a"ora de deseo como opuesto (inaudible) # la pulsin como la inercia.
3laro la inercia, es lo mismo, es el circuito.
5regunta inaudible.
A eso estamos #endo. Eotalmente, esto $tro es lo sagrado. Ji impresin es ue "abra ue decirlo un poco m!s
abarcati0amente, ue se ac"ica muc"o tu argumento. /o dira ue son maniobras para preser0ar al $tro, la
otredad.
'ste es el esuema de Lacan del seminario ,,, pero no se entiende bien porue est! representado plano, en
realidad de lo ue se trata es ue se "ace un recorrido en forma circular en torno a un borde. 7nde est! lo otro
a". 'n la 0uelta lo $tro.
Lacan escribe 89ub0ersin del 9u&eto8 # no <e0olucin del su&eto, esto es una re0olucin, como todo lo ue da
C--- re0oluciones por minuto se ueda en el mismo lugar, una re0olucin no tiene lo $tro, los dedos ue se
meten # se sacan de la carterita bi0al0a de 7ora no pasa nada, bueno eso es pulsin. No est! lo $tro, # en el
se2o se tiene ue manifestar lo $tro para ue sea se2ualidad desiderati0a. 5or eso la genialidad de Vinicott
cuando dice ue el ob&eto al ue se ueda fi&ado alg)n ni*o, es transicional, porue pesc ue en ese ob&eto
"aba restos del $tro, ue no era totalmente pulsional. 'l ob&eto transicional es una genialidad percepcin de un
pediatra ue ad0ino psicoanalista, # ue gracias a 7ios no se ol0id ue fue pediatra, porue los psicoanalistas
nos ol0idamos de todo, de la gente de los c"icos, no tiene nada ue 0er con nada, ste no se ol0id # se da
cuenta ue "a# c"icos distintos, ue tiene ue ser esa sabanita, u es esa sabanita. 'l dice: pero si para
satisfacerse una 4ona ergena no "ace falta a la ma#ora de los c"icos esa sabanita. Ni es el c"upete podrido ni
el bretel del corpi*o de la mam!.... por u "ace falta eso. 5orue es un resto fi&ado del $tro, en esa
satisfaccin, lo ue pasa es ue aparece la parado&a de ue es una fi&acin a un resto del $tro. A partir de a"
Lacan saca su teora del ob&eto a, l lo dice: la sac de Vinicott, pero de a", e2actamente de a"1, uiere decir
ue "a# una forma de articular lo $tro al ob&eto a.
5regunta inaudible.
3laro, pero es una peticin de principios, casi est!s for4ando las letras, porue as est!s poniendo todo en todos
los matemas, es una maniobra complicada esa, porue se puede poner toda la teora en 9 barrado, no te "aran
falta m!s letras a 0os. 5ara u escribir a ac! si 9 barrado #a implica el a.
9 a
5regunta inaudible.
J!s bien #o te preguntara a 0os ue sos tan preguntona, dnde est! el ob&eto a en la pulsin. Ac!. 9i los
matemas de Lacan sir0en para decir ue el ob&eto a no est! en la pulsin cerremos la biblioteca, no sir0e para
nada. Ac! en el su&eto. 's bastante circular me parece.
5regunta inaudible.
No se acuerdan. 'n el crculo lo $tro.
5regunta inaudible.
9 barrado solo implica ue es el su&eto de la articulacin significante, nada m!s. No pongan a traba&ar el ob&eto
porue se les des0anece por e&emplo la funcin del 9 barrado en la psicosis donde no "a# e2traccin del ob&eto a
ni "a# 9 barrado. 9 barrado indica la posicin en la cual se dice: 9, A 92, en la cual se puede decir, porue
podemos tener 9,, 9,, 9,, podramos tener a un psictico "ace 2- internado en el (orda o el Jo#ano diciendo la
misma frase todo el tiempo, bueno pero lo suponemos su&eto "ablante, o sea ue puede llegar a articular 9, # 92,
pero no indica el ob&eto, ni siuiera indica el fading el su&eto barrado, no siempre "a# fading. 9 barrado indica 9, A
92 pero no indica ue uien est! sosteniendo 9, # 92 l se localice ac!, no lo indica, o au no somos todos
su&etos de la articulacin significante. 9omos todos 9 barrado. / uin est! en fading au. /o no 0eo a nadie,
ui4!s "a#a alguno en fading, estar! pensando en la discusin con su mam!, u se #o1 No s si me entienden,
9 barrado es el producto del encuentro de 9, # 92.
(3ambio de casette).
5regunta inaudible.
9, pero no est! representado por 9 barrado. /o te ad0ierto el siguiente problema: si 0os uers, para "ablar a lo
bruto, locali4ar todo el grafo del deseo en una letra, todos tus pacientes son iguales. 5otencialmente para todo
su&eto de la norma # de la le# se le aplica el grafo del deseo, lo ue no uiere decir ue 0os al paciente de las dos
de la tarde lo tengas en i (a) min)scula, # lo tengas cagado de en0idia del 2ito de su "ermano # l una pepa, #
0enga por eso # sufra como un c"anc"o "ace 2- a*os por eso. Jientras ue a otro lo tens porue est! de acting
en acting, mientras ue a otro lo tens porue est! plantificado en la cama, mientras ue a otro lo tens porue
tiene tanta timide4 ue no puede "ablar, no s si me entends la dificultad. %ue todas las letras son funciones
potenciales para el su&eto pero ue no te dan la posicin de todo su&eto en todo momento. 9i alguien te dice: #o
no1 'l c"iste: usted es mu# obcecado. No, #o no, siempre me dicen obcecado # #o no s cmo demostrar a la
gente ue #o no so# obcecado1 'n realidad es una parado&a del trmino, "a# palabras ue los lgicos traba&an
dentro de ciertas parado&as, obcecado es un trmino, montn es otro. C granos de trigo no son un montn, no. F.
Eampoco. 5. Eampoco. / no "a# ning)n n)mero ue sea un montn. Istedes me dir!n un milln doscientos
cincuenta # cuatro doscientos uince s es un montn1 / catorce, si le saco uno. Eambin, 0en el problema.
'ntonces, si alguien te dice as dnde est! locali4ado. ?a# ue establecerlo, no se puede "acer deri0ar del
!lgebra de Lacan de 9 barrado todas las funciones del su&eto, es un defecto discursi0o nuestro, por e&emplo no
indica e2traccin de ob&eto a, no indica la clnica de la pulsin, no indica transferencia, no indica m!s all! del
$tro, no te dice nada 9 barrado. 9olamente te indica como punto de arranue ue se supone ue "a enfrentado
los efectos de encontrarse con la estructura del lengua&e. A"ora dnde se locali4a ese su&eto. No te lo da. No s
si respondo lo ue 0os ueras plantear. 'n la pulsin en 9 barrado lo )nico ue tens es un su&eto de discurso,
un su&eto ue articula trminos. A" no se escribe deseo de 7, ese rombo indica la 4ona ergena corporal.
(ien. <etomando a"ora un poco el panorama m!s global de los temas ue estamos discutiendo, pero creo ue
era mu# importante ue al menos nos escuc"emos un rato pensar los problemas respecto del deseo de muerte
ue se "aban planteado.
Eenamos "asta a"ora establecido ue la funcin paterna como tal era una funcin propia del lengua&e # lo
establecimos como la funcin ue es la autoridad del dic"o, # no depende de nadie ue el dic"o tenga autoridad,
los dic"os tienen autoridad porue las palabras se caracteri4an por tener un poder anticipatorio. ?a# anticipacin
# retroaccin, debido a ue "a# anticipacin los trminos del lengua&e tienen capacidad de ser augurio. /o puedo
resignificar el pasado, retroaccin, como puedo anticiparme al futuro. 'sa es la autoridad. A esa autoridad del
dic"o es a lo ue llamamos funcin paterna. A"ora la pregunta "acia la cual nos estamos encaminando es por
u Lacan a la autoridad paterna la denomina Nombre del 5adre ue es una designacin religiosa.
'l problema lgico ue se plantea es ue en nuestros esuemas tericos la funcin paterna, ue #a me imagino
ue m!s de uno debe "aber sido afectado en su clnica por contar con la oposicin entre pater # tata, m!s de
alg)n caso a alguno se le debe "aber acomodado, debe "aber dic"o: no, este tiene tata pero pater "a# ue 0er. /
en este caso "ubo pater # no "ubo tata, # no "a# ning)n problema, 0ieron ue es rico en la clnica. A"ora el
problema es por u le damos una designacin religiosa. /a no en el sentido del pater de origen di0ino,
organi4ador de la fratria sino de el 7ios omnipotente del monotesmo, #a ue Lacan designa con uno de los
nombres cristianos del 7ios omnipotente, # a" se nos presenta un problema # es ue la ilusin de omnipotencia
se produce en toda 0ida de todo su&eto "ablante por la transferencia del poder del lengua&e al poder de uien
encarna ese lugar, # a" se genera la ilusin de omnipotencia. ?asta a"ora lo ue tenamos era ue el padre
limitaba esa omnipotencia mediante la met!fora paterna.
'l problema ue se plantea es ue si designamos a la instancia paterna mediante el 7ios omnipotente de la
tradicin &udeocristiana, lo ue estamos afirmando como causa del lmite a la omnipotencia es una funcin
definida como omnipotente en nuestra cultura, cosa ue es absolutamente contradictoria.
5regunta: una omnipotencia limitando otra omnipotencia.
%ue es la )nica forma igualmente de concebirla. La parado&a ue se establece siempre ue el terico no distingue
entre pater # tata, sino lo distingue en realidad lo ue "ace siempre, aunue no lo uiera aceptar, # diciendo ue
sostiene la met!fora paterna de Nacues Lacan, es transferir omnipotencia de la madre a omnipotencia del padre,
ue es lo ue sostienen todos los lacanianos ue no "an pensado bien este problema. 'l padre con su poder
limita a la madre # si (oca le gana a <i0er est! clarsimo. Antes era campen <i0er # si (oca le gana ser!
campen (oca o 0ice0ersa, con lo cual lo )nico ue se est! "aciendo, ocultando, es despla4ando la omnipotencia
de la madre al padre, cosa ue nuestro esuema cultural nos permite mu# bien porue para nosotros la figura
omnipotente es masculina, porue tendemos a pensar como masculino al 7ios ue nos corresponde, m!s ue
nada porue lo llamamos pater. 9e "a discutido muc"o del se2o de los !ngeles pero no se discute tanto del se2o
de 7ios, pero guarda ue es porue lo concebimos como padre.
A"ora la pregunta es: cmo o por u Lacan designa con un nombre de 7ios, del 7ios omnipotente, a la funcin
ue debera escribir la no omnipotencia de la figura ue encarna al $tro del lengua&e. 'st! la pregunta.
La 0o# a ampliar un pouito # es: Lacan "asta el final de su ense*an4a sostu0o ue su creacin, lo ue in0ent
fue el ob&eto a, cosa ue en realidad m!s o menos porue m!s bien Vinicott ue l, pero en ciencia siempre es
as, no importa tanto uin lo di&o primero sino uin sac todas las conclusiones tericas de "aberlo dic"o, en
ciencia es as, siempre se &ode si uien lo di&o primero no argument bien, porue no 0ale en ciencia si no. 5ero
su aporte al psicoan!lisis, l dice por e&emplo en su )ltimo seminario ue fue: si +reud aport inconciente,
preconciente # conciencia o #o, 9uper# # 'llo, l: simblico, imaginario # real.
9i esto es as, mi pregunta a ustedes es la siguiente: por u, si el orden simblico ustedes dicen ue para Lacan
es el registro del significante, por u lo sigue designando l como orden simblico. 5ara Lacan los significantes
son significantes o smbolos. 9on significantes, # por u se llama orden simblico # no orden de significantes,
a)n "asta el final de su ense*an4a. A" "a# un problema, pero no de limitaciones de Lacan de su enunciacin,
tenemos de 0uelta el mismo problema ue con Nombre del 5adre # es ue no nos ueda tan claro por u
designa como designa a las cosas ue l introduce en psicoan!lisis, por u design con el nombre de la
omnipotencia a auello ue debe limitar a la omnipotencia, de por u sigue llamando orden simblico al final de
su ense*an4a, un a*o antes de morir, a auello ue llam cuando l traba&aba con lo smbolos, orden simblico,
pero ue luego pas a significante # en realidad a letra. As ue lo planteo como "ori4onte de la reunin de "o# #
seguramente de la pr2ima tambin, estas dos preguntas.
Lo ue les propongo como respuesta a la primera # es como a partir de la cual 0o# a empe4ar a argumentar
citando como #a les "aba dic"o a <oger 3aillois, a Le0# (ru"l # a <udolf $tto, es ue: la funcin de la met!fora
paterna, a lo ue nosotros llamamos met!fora paterna es separar al $tro materno del $tro del lengua&e. 9i
ustedes uieren en los trminos del esuema <o es separar J ma#)scula de A ma#)scula. Juc"o m!s preciso es
separar el otro como palabra de A ma#)scula. Les propongo empe4ar a designar distinto a A ma#)scula de la
palabra $tro, # entonces llamaremos $tro a toda encarnadura, materna o paterna no nos interesa, el obst!culo
para ue conclu#a en la psicoti4acin de un su&eto puede pro0enir de la madre o del padre, tenemos a" una
pobre4a argumentati0a ue siempre decimos ue es la madre # no corresponde con la clnica, # nosotros a pesar
de lo ue diga la clnica seguimos llamando a las cosas como ueremos.
3on lo cual designamos $tro como palabra a las encarnaduras del orden simblico materna o paterna, mama #
tata en nuestros trminos. 5ero A ma#)scula slo es el orden simblico, el orden del lengua&e. 'ntonces les
propongo ue la funcin de la met!fora paterna es separar el $tro de A ma#)scula. / asignar la potencia del
lengua&e a una e2istencia. La funcin de la met!fora paterna es separar a uien encarna al $tro del lengua&e,
separar a la madre de la lengua materna, # est! bien dic"o la confusin porue llamamos lengua materna a esa,
con lo cual no ueda claro si el lengua&e es un producto social o es de la mam!, cuando ustedes dicen lengua
materna u est! ueriendo decir. No ueda claro si es lo ue se "ablaba en el lugar donde ese su&eto aprendi
a "ablar o si es el lengua&e de su madre. 'se es el problema.
5regunta inaudible.
No, es la primera ue uno aprende # ue no "a# ue ol0idarse ue la aprende antes de saber escribir, no "a# ue
ol0id!rselo porue no es ob0io, lo digo para aclararlo. 's la primer lengua ue uno aprende, aunue "a# casos
ue "acen problemas a este respecto # puede ser una persona ue naci en la Argentina, fue al &ardn # a la
primaria en castellano pero en su caso se "ablaba tambin italiano, idis", ruso, ingls, francs, # no ueda claro
cu!l es la lengua materna para ese su&eto, o sea el sistema fundamental de asociaciones de trminos en u
lengua est! dado, con lo cual caso por caso es difcil de establecer a 0eces.
5regunta inaudible.
$ se pueden producir mi2tos en porcenta&es relati0os entre la lengua de ese lugar # la ue se "ablaba en la casa,
a 0eces es la ue "ablaban algunos miembros de su familia, por e&emplo el idis" ue "ablaba la mam! con la
bo0e pero el 0ie&o era un gallego ue no entenda una pepa # se eno&aba muc"simo porue no entenda nada,
con lo cual 0ean ue a 0eces no necesariamente tiene ue ser el lengua&e ue "ablaban # compartan los padres,
puede ser uno de ellos dos con su familia, etc., etc.
'ntonces la funcin de la met!fora paterna es separar al $tro ue encarn al lengua&e del lengua&e # ue la
potencia uede asignada al lengua&e. 5ara sto debe ad0enir la e2istencia, #a ue ese lengua&e tendr! el 0alor de
una e2istencia. 'n la tradicin "umana en general el nombre m!s regular ue recibe esa e2istencia normal,
separada de mam! # de pap!, esa e2istencia, el nombre regular de esa e2istencia ue recibe por
despla4amiento, por transferencia, el poder del lengua&e es 7ios. 3on lo cual 7ios es por un lado la omnipotencia
pero por otro lado es el nombre fundamental de la e2istencia # es por eso ue lo m!s normal del mundo, esto es
si ustedes oponen neurosis # psicosis ue es una oposicin mal concebida pero si les gusta esa, est! mal
concebido pero si les gusta eso, lo m!s neurtico es creer en 7ios. 'ntienden por u. 5orue creer en 7ios
implica asignarle la potencia del lengua&e al orden simblico, ue es una e2istencia, porue el orden simblico
e2iste, no "a# ninguna prueba ni real ni imaginaria de esa e2istencia.
5regunta inaudible.
No te sigo. No, pero tens ue separar esas dos cosas, en el e0angelio seg)n 9an Nuan cuando se dice ue lo
primero fue el 6erbo no se est! refiriendo a ue todo comen4 con ue 7ios di&o, no. No, es m!s sutil el problema
del 6erbo, el 0erbo no es la palabra en la tradicin cristiana. Nos 0a a ale&ar muc"o "o# eso, pero #o uera
ad0ertirle a ella ue los tom como sinnimos ue es regular escuc"arlo ue se lo toma como sinnimos, como
#o "e estado metiendo un poco de manos en estos problemas, uera ad0ertirles ue "a# ue re0isar eso.
5regunta inaudible.
No, el 0erbo no es la palabra, Lacan por alg)n lugar lo manda as, pero no es e2actamente as como la tradicin
cristiana, porue uno tiene ue respetar como las cosas son de la tradicin ue uno lo toma porue sino es un
auelarre, es cualuier cosa de cualuier cosa.
5regunta: el 0erbo se "i4o carne.
'n ese sentido 0erbo es m!s espritu ue palabra, ue acto de "abla, de palabra, ue parole, es m!s espritu.
5regunta inaudible.
La met!fora paterna tiene como funcin principal fundar las e2istencias, es por eso ue la llamamos paterna. La
llamamos met!fora porue la met!fora crea en lo simblico. Nunca pensaron por u Lacan lo llama met!fora
paterna. No me digan ue es porue el Nombre del 5adre se sustitu#e al deseo de la madre, eso es un in0ento
de Lacan, Lacan en ning)n 0io ue el Nombre del 5adre..., es transfenomnico, eso no tiene clnica, eso es todo
con&etural de Lacan, in0ento de Lacan, lo llam met!fora porue el uiso indicar ue a" se produce la creacin
e2 ni"ilo de las e2istencias. / por u lo llam paterno. 5orue podra "aberlo llamado la met!fora fundamental
del su&eto, por u paterno. 5orue el padre e2iste tambin. La relacin madre "i&o est! fuertemente connotada
por lo imaginario # lo real, carne de mi carne, pero el padre slo e2iste, por eso su ad0enimiento est! totalmente,
puramente signado por un acto legal, ue l mismo "ace. 6ieron con el tema de los robos de "i&os, por u "a#
problemas con el robo de "i&os. 9uponete ue 0os 0as al sanatorio # te afanaron el "i&o, entonces 0os 0as a la
noc"e # como con las o&otas en el club, si a la salida de la pileta a mi "i&o le afanan las o&otas no "a# ning)n
problema porue l afana de otro c"ico # as sigue # sigue, "asta ue descubren ue el ue primero se las afan
no se las "aba afanado, se las "aba tirado al costado otro c"ico, pero por u a la madre ue le roban un "i&o,
ue sale en los diarios, no 0a a la noc"e # se afana otro "i&o, se puede elegir uno me&orcito, si uiere una nena se
puede afanar una gordita, rubiecita, por u el &ue4 no le dice: bueno, est! bien1, le do# un abandonado # basta111
Eome, uiere a su "i&o, ste es cero Kilmetro con gomas nue0as todo bien. La madre le dice: #o uiero al mo, #
u es el mo. 3arne de mi carne.
'l 0nculo del padre cu!l es. Dr al registro ci0il # reconocerlo simblicamente, es totalmente distinto, no uiere
decir ue despus ese padre no tenga funcin de fosterage o de padre nutricio, lo ue esto# diciendo es ue la
instancia paterna ueda totalmente limitada al acto simblico, ue es una e2istencia, el 0nculo padre "i&o e2iste,
no es de la ndole de la carne, se entiende.
'ntonces llamamos met!fora porue es creacin, e2 ni"ilo de una e2istencia, cu!l. La del su&eto mismo. 'n el
origen de un su&eto tiene ue "aber una met!fora, no una metonimia, entienden por ueM. 5orue si #o despla4o
H de ac! a ac! a ac!, siempre tendr oc"o, # en la metonimia no es ue falte nada sino ue se despla4a en el
sentido freudiano lo mismo, pero para ue ad0enga un su&eto nue0o tiene ue "aber una creacin porue la
sub&eti0idad misma es una e2istencia.
'ntonces en el origen del su&eto tiene ue "aber una met!fora. 3u!ntos trminos entonces. Ina metonimia al
menos son 2 trminos # una met!fora al menos son F porue dos # dos # "a# sustituir uno de un lugar en el otro
del otro lugar, uiere decir ue "ace falta establecer un sistema mnimo cuatripartito para ue e2ista el su&eto.
5ara ue e2ista el su&eto, para ue el su&eto tenga garanti4ada su e2istencia, 9c"reber la perdi, le# en el
obituario ue l estaba muerto, algo pas con su e2istencia, no con su carne # "ueso, no le pregunten
est)pidamente a un psictico ue testimonia su muerte si siente feo olor de la carne, les 0a a decir: no sea
est)pido1 /o mor pero mi cuerpo est! ac!, sino cmo le esto# "ablando, no sea est)pido, no le "agan preguntas
est)pidas a un psictico porue los molestan, los molestan, dice: otro m!s1, si #a s ue tengo estmago1, no lo
tengo.
/ esa e2istencia del su&eto se funda si est! fundada la e2istencia del padre. %u significa la e2istencia del padre.
%ue "a aparecido una terceridad no sostenida ni por la carne real ni por el 0nculo imaginario, con lo cual el padre
e2iste, # es por eso ue Lacan asocia ntimamente 7ios a padre. 5orue a ambos se 0incula la creacin e2 ni"ilo
# ambos son e2istencias. 's por eso ue un c"ico, siempre, cuando se arrima a este problema, siempre, siempre,
al menos en nuestra cultura # Nombre del 5adre es de nuestra cultura, siempre, un c"ico 0a a decir a su padre:
mam!, pap!, 0os cres ue 7ios e2iste. 'n ning)n caso, #o no cono4co ning)n caso de un c"ico ue le di&o a los
5 a*os ue "a tenido pruebas o ue pida pruebas, lo ue el c"ico pregunta es por la posicin de la creencia del
padre en esa e2istencia. / 0ieron la procli0idad de los c"icos a u es. 6ieron cmo se desilusionan cuando uno
les dice: no.
5regunta inaudible.
?a# creacin e2 ni"ilo. ?abra ue preguntarse serenamente a u tipo de cosas l se refiere m!s
substancialmente, si se refiere por e&emplo al amor # al 0nculo entre los miembros de tu familia o a las piedras.
'st!s segura ue a l le interesan m!s las piedras ue la relacin ue tiene con 0os. No te creo, no te digo ue
est!s eui0ocada, no te creo nada de lo ue decs, por eso te lo pregunta a 0os ue no sos la persona m!s
adecuada para eso, se lo podra "aber preguntado a la maestra. No lo trae de la escuela, eso es lo ue pensamos
nosotros. Nosotros siempre decimos: lo ue pasa es ue en la escuela "ablan de 7ios # entonces 0ienen a casa
con seme&ante pregunta molesta, no, lamentablemente no es de la escuela. 5ero la plantean en casa la pregunta
porue les resulta crucial tu posicin respecto de las e2istencias simblicas, por eso preguntan tambin u pasa
con el alma de los muertos en ese periodo de su 0ida. 9on las mismas preguntas ue tenemos nosotros pero a
nosotros nos da 0ergOen4a decirlas # aparte a uin se la 0amos a preguntar, los padres son tan boludos los de
uno, 0ie&os # boludos, pero cuando uno es c"ico pregunta por el destino de las e2istencias. Ning)n c"ico tiene
ning)n problema con ue el cuerpo se pudre, o alg)n c"ico les present alg)n problema lgico fuerte respecto de
ue el cuerpo se pudre. Lo ue preguntan es adnde 0a lo otro, porue de lo ue se trata es de lo otro, no lo ue
es la imagen o el cuerpo real, sino lo otro, el alma, el espritu, mi "i&o me lo planteaba como los recuerdos,
cuando una persona se muere adnde 0an sus recuerdos. 9ilencio del otro lado, despus de un rato el tipo se
cansa # me dice: por u, acaso es como una computadora ue se apaga. 5eor estaba #o, nunca se me "aba
ocurrido seme&ante met!fora, u se #o. No sabs cmo sali (oca., le di&e, como para distraerlo, es "inc"a de
(oca.
Lo ue 0amos a tratar de establecer de au en m!s es: la funcin de 7ios como sto, como un nombre
pri0ilegiado de las e2istencias pura # estrictamente simblicas, pero no como puro nombre, no estamos "aciendo
au un traba&o de nombre, sino la relacin ue nosotros tenemos respecto a eso. / entonces 0amos a traba&ar un
pouito lo sagrado # lo santo, lo religioso, porue si efecti0amente es correcto designar a 7ios como un nombre
pri0ilegiado de las e2istencias, eso no es gratuito, eso indica para nosotros la conser0acin de cierta dimensin
de lo sagrado porue lo sagrado es todo lo ue pertenece al !mbito di0ino. No aceptara, # no tengo ning)n
problema, ustedes #a se "abr!n dado cuenta en decir: Lacan se eui0oc, no "a# ue llamar Nombre del 5adre a
sto, no tengo ning)n problema 0ieron ue #o defino las cosas como las encuentro m!s correctas no como dicen
necesariamente +reud o Lacan, pero en esto me parece ue tiene toda la ra4n del mundo, "a# ue designar
7ios al nombre pri0ilegiado de las e2istencias porue en nuestro mundo se 0erifica el lugar fundamental ue tiene
lo sagrado, lo santo. As ue lo ue les propongo es traba&ar un pouito ese !mbito, a u podemos llamar lo
sagrado para 0er si efecti0amente un recorrido de los autores ue se "an abocado, los m!s famosos al estudio de
este problema nos ofrecen articulaciones ue nos permitan seguir sosteniendo ue 7ios es el nombre pri0ilegiado
a dar a las e2istencias simblicas, se entiende.
5regunta inaudible.
/o te respondo as, 0o# a tratar de e2plicitar mi uso de e2istencia. 5ara m es lacaniana en el sentido de: a) #o la
entresaco del entrelneas de Lacan, ustedes me podr!n decir: maso maso de Lacan, dame una cita precisa,
precisa precisa no la tengo, pero mi impresin es ue est! entresacada de sus entrelneas. () 9in ella no se
puede e2plicar para m nada del Nombre del 5adre, met!fora paterna, teora de la psicosis, esuema < #
esuema D # todos los nudos # todo lo ue 0enga despus. /o lo entresaco de su lnea pero adem!s entiendo ue
es la )nica forma de e2plicar co"erentemente lo ue l afirma.
5regunta inaudible.
's mi lectura de Lacan.
5regunta inaudible.
5ara m s pero no est! e2plcitamente dic"o, s "abla de e2istencia. No se puede "ablar sino se "abla de
e2istencia. 'l seminario 2 est! dedicado a la e2istencia, a lo ue es e2 sistere, u uiere decir. 9on todas las
cosas ue son otredad respecto de s mismas. Lacan la tom de ?eidegger.
5regunta inaudible.
No, est! como "eideggeriano en Lacan pero mi impresin es ue 0erdaderamente a lo ue remite es auello a lo
ue solamente se manifiesta # participa de lo ue denominamos orden simblico, es una definicin ue as como
tal no est!, pero por e&emplo tu articulacin: el &uicio de e2istencia, el &uicio de atribucin funda el &uicio de
e2istencia, lo pensamos un pouito. 's: el perro "ace guau, es un &uicio de atribucin ue funda la e2istencia del
perro. A"ora Lacan dice ue si alguien sostiene el perro "ace guau no podramos apostar, con seguridad de
ganar, de ue se trata de un &uicio de atribucin pura # estrictamente simblico porue algo parecido podra darse
en el reconocimiento de un animal del grito de otro animal. 9i el gato sale ra&ando cuando escuc"a ladrar
podramos decir ue algo parecido a: el perro "ace guau trae el gato, o el gato le tiene miedo al ladrido. No, el
gato no es boludo, le tiene miedo al perro pero asocia el grito con el animal ue produce ese grito, con lo cual "a#
un &uicio de atribucin, no es categricamente "umano. 5ara Lacan lo ue es categricamente "umano es: el
perro "ace miau ue es etapa 0erificable en todos los ni*os &usto antes de preguntar por la e2istencia de 7ios. A
partir de a" tenemos la e2istencia, como deca +reud, ese es el &uicio de atribucin ue nos "ace falta. 's como
decir: de dnde surgen todas las cosas. La e2istencia de 7ios de0iene de un &uicio de atribucin, el ni*o escuc"a:
todas las almas 0an al reino de 7ios, mami: 7ios e2iste. No. /, dnde 0an todas las almas. 6en ue es un
problema ue deri0a de un &uicio atributi0o. A"ora si ustedes creen ue pueden 4afar de esa pregunta diciendo:
&e, &e, lo ue pasa es ue las almas tampoco e2isten, # entonces el c"ico dice: no "a# con uien "ablar, si 0as a
empe4ar as con ue nada e2iste entonces no "a# con uin "ablar.
'ntonces e2istencia es lo ue pro0iene de un &uicio de atribucin ue impliue metonimia # met!fora, porue el
perro "ace guau es una cone2in metonmica, el gato "ace miau, otra cone2in metonmica, sustitucin
metafrica entre ellas, 92 de la primera pasa a 92 de la segunda # 0ice0ersa, el perro "ace miau. A partir de a"
el perro e2iste, esto es ue es otra cosa ue cualuier cosa ue sea perro, por e&emplo el &efe, mi &efe es un
perro, u uieren ue les diga.
5regunta inaudible.
'ntienden lo ue pas. %ue perro #a no es nada, pierde identidad consigo misma porue tiene una e2istencia
simblica # como un significante slo es la diferencia con todos los otros, no es nada, pero e2iste.
's la met!fora paterna la ue funda las e2istencias, o sea a partir de la met!fora paterna "a# e2istencias, sin la
met!fora paterna no "a# e2istencias. 3mo ue no. 9i los tipos se 0uel0en locos en determinado momento1 No,
lo ue "an "ec"o es ue "an logrado sustituir la ausencia de fundamento de las e2istencias con apo#os
imaginarios o reales, cuando esos apo#os no resulten #a especficos para sostener las e2istencias todas las
e2istencias caer!n, es el desencadenamiento. 3aen las e2istencias, # "a# un retorno desde lo real de las
e2istencias ue no pueden e2istir.
No "emos contestado a)n si sigue siendo correcto # adecuado denominar como nombre pri0ilegiado de la
e2istencia a 7ios. 'se es el traba&o ue #o les propongo "acer. 5orue si es s la respuesta ue 0amos a "allar,
se &ustifica Nombre del 5adre. 9i no, Lacan es la contradiccin m!s grande en sus propios trminos porue
designa a la omnipotencia como lmite de la omnipotencia, es cuando 0os contrat!s a la mafia para ue el 0ecino
te de&e de &oder, sabs lo ue tens no. In triple problema porue te empie4a a &oder la mafia. 3uando 0os
llam!s a un poder m!s grande para romperle el culo a un poder m!s c"ico pero ue te rompe el culo a 0os el
problema ue tens es triple. 'n todas las pelculas donde un buen muc"ac"o del sindicato ue el &efe de la
f!brica contrat un grupo de piueteros para re0entar una "uelga, si el buen muc"ac"o contrata a la mafia, se
pudri todo, porue si un poder ma#or 0iene a limitar un poder menor el problema ue tens es el doble.
3mo 0amos a designar 7ios al lmite de la omnipotencia. 5ero acaso no decimos ue el Nombre del 5adre es lo
ue limita la omnipotencia de la madre. 's contradiccin gra0e en los Rtrminos. Acaso no es 7ios uien se lo
coge a 9c"reber. / nosotros decimos ue es 7ios el Nombre del 5adre, del "i&o # del 'spritu 9anto el ue limita
la omnipotencia.
5regunta inaudible.
No, en 0erdad creo #o ue deberamos decir, para ampliar el campo sem!ntico, el de la tradicin &udeocristiana,
creo ue deberamos ampliarlo. 's el mismo pero te da la 0irtud de incluir propiedades ue en el &udasmo
estaban mu# claramente manifiestas # ue en el cristianismo uedaron elaboradas de otra manera, por e&emplo
me parece ue es imprescindible la maniobra ue es la religin cristiana pero me da la impresin ue no
deberamos &am!s perder a Abra"am como el padre de la fe, porue es el padre de la fe. 's el padre de la fe para
todo el mundo, es el padre de la fe, no "a# otro padre de la fe.
5regunta inaudible.
No, # si no tienen al "i&o. 'l "i&o no ad0ino toda0a, # no es lo mismo el Jesas ue el "i&o, implica
transformaciones ue 0amos a tener ue contemplar para mantener cierta co"erencia discursi0a. 5or eso #o
propongo el de la tradicin &udeocristiana ue nos permita seguir, porue a parte con la tradicin &uda no "a#
muc"o problema porue nunca pierdan de 0ista ue es un argumento, les parecer! anecdtico # ridculo, pero es
un argumento 0an a 0er ue alg)n da lo 0an a usar, el "ebreo nunca fue lengua muerta, es cla0e, parece una
bolude4, nunca se de& de "ablar, si se "ubiera de&ado de "ablar sera como Seus.
5regunta inaudible.
$ralmente, s, si el inconciente est! estructurado como un lengua&e, no estamos traba&ando con el indoeuropeo,
tiene ue "aber un soporte del lengua&e, sino 0ol0emos a la transmisin misteriosa en +reud, ue la ontogenia
repite la filogenia # uno dice: ste est! diciendo cualuier 0erdura, como es "orda primiti0a como culpa por el
asesinato del padre 0a a 0enir por las clulas, # sino 0iene por las clulas por dnde 0iene. 'n +reud no "a#
respuesta e". 'l pasa&e ue "ace Lacan al lengua&e nos sal0, igualmente la teora de la "orda primiti0a es
incorrecta.
6amos a de&ar au ue es tarde. Aparte me parece oportuno de&ar au antes ue nos cambien a otro aula, antes
ue nos interrumpan.

EL COMPLEJO DE EDIPO Y LA METFORA PATERNA: sus articulaciones e incidencias clnicas
Docente: Lic ALFREDO EIDEL!"TEIN
Clase Nro % $ Fec+a: )% de a1osto de #((%
6amos a comen4ar con la clase H, el curso consta de ,2 clases con lo cual uedan 2 de septiembre # 2 de
octubre ue seran s o s las )ltimas as ue #a se pueden dar cuenta de u da cae cuando concluimos.
<etomo mnimamente algunas cuestiones de la 0e4 pasada. 5rimero ue todo les uera proponer algo as,
"umildemente # entre comillas, una definicin de e2istencia, para nuestro uso, ue me parece ue nos resulta
imperioso tenerla # ue no coincide estrictamente "ablando, al menos en una re0isin mu# superficial ue "ice,
con ninguna de los usos tcnicos en filosofa del trmino e2istencia.
Les propongo entonces considerar e2istencia, me&or dic"o: es una e2istencia todo auello ue =es> o ="a#>, para
un determinado su&eto o cultura, # slo =es> o ="a#> en lo simblico. / as no puede de&ar de ser siempre otro
respecto de s mismo. 7e 0uelta: todo auello ue es o "a# para un determinado su&eto o cultura, # slo es o "a#
en lo simblico, # as no puede de&ar de ser siempre otro respecto de s mismo.
5ara sostenerlo en dos o tres argumentos ue nosotros #a traba&amos pero por las preguntas ue "ubo la 0e4
pasada me di la impresin ue reuera ue le demos al menos una 0uelta m!s como para aclarar en u
tablero #o pongo a traba&ar esta idea, les propongo entonces ue: las e2istencias son consecuencias del &uicio de
atribucin, o sea el &uicio de atribucin produce un &uicio de e2istencia, slo, slo cuando el &uicio de atribucin
inclu#e una estructura metafrica, si el &uicio de atribucin es slo metonmico no necesariamente produce una
e2istencia, o sea en sto me da la impresin ue estamos tomando de +reud ue el &uicio de atribucin funda el
&uicio de e2istencia, pero estamos iluminando con m!s claridad a lo ue llamamos &uicio de atribucin, esto es
una cone2in metonmica ue sufra o pade4ca al menos una sustitucin metafrica respecto de otra cone2in
metonmica, esa es la estructura mnima para ue efecti0amente un &uicio de atribucin produ4ca un &uicio de
e2istencia, entienden.
$ sea, si el significante del Nombre del 5adre o el padre en lo simblico, la funcin principal ue tiene es ssssss..,
es dar el nombre, la nominacin, para nada libra del destino psictico a un su&eto recibir un nombre. 'n general
todos nuestros pacientes tienen nombre, alg)n esui4ofrnico lo pierde por el camino pero si tu0o nombre #
siempre fue llamado por ese nombre, # con nombre me esto# refiriendo al apellido paterno ue lo inscribe en la
serie de las generaciones, entonces cmo puede ser ue "abiendo nominacin no "a#a padre. 5orue se trata
solamente de una operatoria ue llamamos &uicio de atribucin pero debe incluir en s misma una sustitucin
metafrica. 9i la inclu#e, dado ue la funcin de la met!fora es creacin, se produce una creacin, a esa creacin
simblica la denominamos e2istencia.
%uiere decir ue perro, en este sentido, slo e2iste cuando el ni*o produce =el perro "ace miau>, # no alcan4a ue
diga el perro "ace guau porue si no todo su&eto psictico, #a ue articula significantes, sera en nuestro sentido,
en este sentido, neurtico.
A"ora el problema es ue cuando decimos ue perro e2iste, perro no es estrictamente "ablando una e2istencia,
porue tiene correlato real. 5ero el correlato real no funda la e2istencia, pero no "a# ue perder 0ista ue la
e2istencia del perro no pierde a pesar de e2istir correlato real, es por eso ue el psicoan!lisis no es un idealismo.
5adre no. 5adre es una e2istencia slo simblica, # no tiene correlato real, es por eso ue +reud # Lacan nos
cansan en su insistencia de ue es imposible ser padre porue padre debe estar connotado con la imposibilidad
de la asuncin real de esa funcin. 5or u. 5or u debe estar padre imposibilitado de una asuncin real.
Nunca nadie di&o ue es imposible ser madre, m!s bien lo ue sostenemos es ue es imposible ad0enir a la 0ida
"umana sin madre, pero s sostenemos con +reud # con Lacan ue es imposible ser padre. 5or u. 5orue
padre debe ser simblico # nada m!s ue simblico. 5or u. 5orue es el significante destinado a distinguir el
$tro simblico de su encarnadura real. 5ara poder distinguirlo debe ser sla # e2clusi0amente simblica, porue
el padre es lo ue funda al $tro simblico # no lo podra fundar si no fuese l slo simblico, es por eso la
profunda diferencia entre madre # padre para el psicoan!lisis, la madre reuiere encarnadura real, el padre tiene
imposibilitada la encarnadura real, debe ser un significante ue sea slo significante, al serlo funda a los
significantes como significantes # al $tro como simblico.
's por eso ue en la psicosis a 0eces los significantes funcionan como signo porue no est!n marcados como
ue deben carecer del respaldo real. 's la funcin del padre la ue debe establecer el distingo entre la madre # el
$tro simblico. 3mo. 9i lo "ace por la 0a de la madre no 0a a producir ese efecto sobre la madre, tiene ue
"acerlo desde la perspecti0a de lo simblico. %uiere decir ue debe ser una instancia significante, pura #
esencialmente significante porue debe fundar lo significante per se, sin respaldo real alguno.
5adre es simblico. 9u&eto no. 9u&eto tiene un correlato simblico, un correlato imaginario # un correlato real,
pero la condicin sub&eti0a, la condicin sub&eti0a del su&eto "ablante es una e2istencia simblica. 9i se produce
el cataclismo ue "ace perder el apo#o imaginario o real de las presuntas e2istencias simblicas, si se produce el
desencadenamiento, su propia e2istencia se pierde # l como su&eto muere, lo ue no uiere decir ue su cuerpo
necesariamente est inerte.
5regunta inaudible.
Les 0o# a traer la pr2ima para 0uestra tranuilidad espiritual, e&emplos de Lacan del seminario 5 sobre la
encarnadura del padre # 0an a 0er ue es un accidente por e&emplo en el cuerpo de la madre, el padre real
aparece en una renguera de la madre.
5regunta inaudible.
No, el padre de la fobia del caso del seminario 5, el padre real efecti0amente es una funcin descripta por Lacan,
# el padre real es por e&emplo una renguera de la madre. 'sto uiere decir ue la presencia real desde la madre
no es el $tro, pero esta presencia real no es una persona, porue si lo fuese negara lo ue debe 0enir a inscribir,
#a ue no debe ser una persona, es lo ue "abilita ue el $tro sea otro de todo $tro # ue el significante sea otro
de todo significante.
'l padre de 9c"reber es un "ombre ue como tata se puso en la posicin de legislador ue le impidi para
siempre a 9c"reber entre un tata legislador # un pater. / por eso 7ios, ue es una e2istencia, a este pobre
"ombre se lo coga. 'ncarn 7ios, si no cmo se lo 0a a coger. 'ra de carne # "ueso porue tampoco era
metafrico ue se lo iba a coger. 's cierto ue estaba postergado "acia un futuro asinttico pero testimonia el
su&eto en cuestin ue estaba encarnada la e2istencia, porue no fue inscripto ue para l es imposible la
encarnadura de la e2istencia en una persona. / "a# ue "acerla en toda "istoria porue para todos nosotros
necesariamente se produce la confusin entre el $tro simblico # la madre porue al $tro simblico lo recibimos
0a la madre, es la )nica forma de recibirlo. 'l su&eto "umano ad0iene en un mundo de su&etos "umanos
"ablantes, cmo no 0a a creer ue el orden simblico est! en esos su&etos "umanos "ablantes ue lo pree2isten.
No s si contest tu pregunta...
(ien. Lo ue "emos traba&ado "asta a"ora, ue #a es bastante, #a a m mismo me cuesta seguir bien bien los
"itos del recorrido, es lo ue est! del lado del su&eto como posicionamiento respecto de esta manifestacin de la
otredad ue lo traba&amos como fe # credo.
Lo ue les 0o# a proponer "o#, como no "icieron preguntas sobre la pulsin de muerte # el deseo, ue pens ue
"o# iban a arreciar las preguntas, me parece ue debe "aber estado tan mal eso ue ni preguntan, "aba trado
una cita ue la salteo pero ue les digo la p!gina, es en la ,F5 del libro: ='l mito # el "ombre> de <oger 3aillois,
es de los ue #o cono4co como antroplogo, socilogo, ensa#ista, el )nico ue basa su esuema terico en la
pulsin de muerte, por eso para este tema da algunas "erramientas interesantes para pensar, # en la p!gina ,F5
define t!natos de una manera ue ustedes 0an a 0er ue es imposible articularlo a ning)n deseo.
Lo ue propongo "o# es ue si relacin su&eto A $tro, la posicin del su&eto pudo por nosotros ser establecida del
lado de la creencia, la fe # el credo, lo ue les 0o# a proponer "o#, seguramente "o# # ui4!s parte de la pr2ima,
es 0er cmo se manifiesta en la realidad desde lo $tro, lo $tro. 3u!l es la manifestacin de la otredad de lo otro.
'ntonces "o# les propongo traba&ar con trminos como =lo sagrado>, =lo santo>, =lo sobrenatural>, =el prodigio>, =el
milagro>, =lo inslito>, etc. Lo ue les propongo traba&ar "o# es, a partir de algunos autores ue me da la impresin
ue lo articulan de una manera ue nos es mu# )til para resol0er problemas tericos # clnicos en psicoan!lisis,
estudiar un poco entender!n la base de todo auello ue est! cubierto, mu# imprecisamente pero est! recubierto
por el trmino religin.
7el libro de Imberto 'cco # el obispo de Jil!n Jartini, ue se llama ='n u creen los ue no creen> les leo dos
citas, es una correspondencia, el ttulo lo propuso una editorial o una re0ista no me acuerdo bien, # esta es la
publicacin de la correspondencia. 'n la p!gina HB en una de las cartas de 'cco, debe ser la tercera, l dice:
=3on todo creo poder decir sobre u fundamentos se basa "o# mi religiosidad laica. 5orue retengo con firme4a
ue se dan formas de religiosidad # por lo tanto un sentido de lo sagrado, del lmite, de la interrogacin>, este
parece ue estudi psicoan!lisis: la pregunta, la clnica de la pregunta, el lmite, no., =# de la esperan4a, de la
comunin con algo ue nos supera, incluso en ausencia de la fe, en una di0inidad personal # pro0indencial>, sin
7ios, sin el 7ios del monotesmo ue nosotros conocemos, l dice ue l cree ue "a# sostener la idea de una
religiosidad laica. 'n la p!gina siguiente, la H: dice ue intentando responder el problema por la e2istencia de las
bases de esta religiosidad laica, l dice: =Ji problema era si e2istan uni0ersales sem!nticos, es decir nociones
elementales comunes a toda la especie "umana, ue puedan ser e2presadas por todas las lenguas, problema no
tan ob0io desde el momento en ue, como se sabe, muc"as culturas no reconocen nociones ue a nosotros nos
parecen e0identes como por e&emplo la de sustancia, a la ue pertenecen ciertas propiedades, como cuando
decimos ue la man4ana es ro&a o la de identidad, a T a. 5ude persuadirme sin embargo, de ue efecti0amente
e2isten nociones comunes a todas las culturas # ue todas se refieren a la posicin de nuestro cuerpo en el
espacio>, 0en cmo se e2tra0a la in0estigacin de Imberto 'cco. 5orue ueriendo buscar la base de la
religiosidad laica, lo ue termina "allando para responder a su fundamente, en cuanto a uni0ersales sem!nticos,
son referencias comunes a todas las lenguas respecto a la posicin de nuestro cuerpo en el espacio, o sea ue
insensiblemente se corri, # por moti0os de estructura, al goce. Lo ue encontr es ue no "a#, respecto toda
lengua, referencias al goce del cuerpo, porue el su&eto "umano no es una pura e2istencia, si el su&eto "umano
fuese, #o #a les ad0ert ue en mi opinin no es una pura e2istencia, si fuese una pura e2istencia no "abra
psicoan!lisis. / en todo caso si "abra psicoan!lisis no "abra di0!n porue el di0!n es el lugar donde se alo&a el
cuerpo sufriente del su&eto ue consulta, con lo cual 0ean ue efecti0amente se plantea el problema de la
e2istencia de una religiosidad laica, creo ue designar "o# al padre como Nombre del 5adre responde a este
problema, # 0an a 0er ue 0o# a tratar de demostrar ue se &ustifica para $ccidente de "o# da, pero no se "alla
tan f!cil la respuesta por la 0a de los uni0ersales sem!nticos, 0amos a tratar de 0er si por la 0a de la estructura
logramos una e2plicacin m!s adecuada.
(ien. La idea es tratar de establecer respecto de u se establece en el mundo "umano un registro, una
dimensin de lo santo, de lo sagrado, de lo sobrenatural. 6amos a tratar de establecer la e2istencia de un orden #
ue la fundacin de ese orden para cada su&eto "umano "ablante genera un m!s all! de ese orden ue es lo ue
se manifiesta como lo santo # lo sagrado, # 0o# a tratar de demostrar ue es un efecto del orden, esto ue
solamente se establece tal dimensin de religiosidad si la funcin paterna en el sentido de orden, funciona. 5ero
para ue sea adecuado a lo ue 0enimos traba&ando 0o# a tratar de demostrar ue si el significante del Nombre
del 5adre es el significante de la le# no es la le# en el sentido de cdigo, sino de otra dimensin de le# ue como
#a estu0imos traba&ando, se 0incula m!s a t"emis # a fas.
$tro problema en relacin al cdigo, o sea para todos auellos de ustedes ue pensaron ue el Nombre del 5adre
tena ue 0er con la le# social, les ad0ierto:
ue es funcin del padre fundar a este $tro distinto de su encarnadura, pero no ol0iden ue este $tro no es para
Lacan el cdigo. 9i ustedes re0isan la estructura del grafo del deseo, recordar!n ue cuando l funda el primer
punto de entrecru4amiento aba&o a la derec"a, lo 0a a llamar A ma#)scula # todo el tiempo 0a a tratar de
establecer ue no se refiere A ma#)scula a ning)n cdigo, ni siuiera al cdigo del lengua&e, con lo cual 0ean ue
si el padre es el significante de la le# es imposible ue sea del cdigo porue sino no podra fundar al A
ma#)scula tal como nosotros lo definimos.
'ntonces, a"ora s una serie de citas numerosas. La primera es del libro ue les "aba recomendado de <oger
3aillois, no el ue les le recin, sino ='l "ombre # lo sagrado>, 0amos a traba&ar un pouito el de Le0# (ru"l, # el
de <udolf $tto tambin.
'mpie4o con el de 3aillois, p!gina ,;, all l afirma: =/a se "a 0isto ue esas pro"ibiciones est!n llamadas a
contribuir al mantenimiento del orden csmico>, o sea las pro"ibiciones de la ndole de la pro"ibicin del incesto,
su fin era mantener el orden csmico # no el orden de relaciones interpersonales. ='n efecto, la palabra ue
designa su 0iolacin suele obtenerse por la simple a*adidura de una partcula negati0a a la ue define la le#
uni0ersal. 5one as de manifiesto la estrec"a relacin ue e2iste entre ambas nociones. Al fas latino, la le#
uni0ersal, se opone el nefas ue comprende todo lo ue infringe el orden del mundo, la legalidad di0ina # est!
pro"ibido por ella. La t"emis griega ue por lo 0isto garanti4a la organi4acin del cosmos>, 0ean ustedes ue para
nada se refiere nunca a la le# del cdigo 5enal, =e0oca menos la nocin moral de Nusticia ue la regularidad
indispensable del buen funcionamiento del uni0erso, # de la cual la distribucin euitati0a es slo n aspecto o una
consecuencia. Los tab)es son introducidos por la frmula out"emis>, 0en ue 3aillois in0ierte el sentido de la
forma de pensarlo por 0a de +reud, para +reud los tab)es son consecuencia del asesinato del padre, # para
3aillois sin lugar a dudas son la manifestacin de esta propiedad ue se llama orden del mundo # ue es pre0io,
entienden ue est! postulando pre0io un orden del mundo a cualuier e0ento "umano.
5regunta inaudible.
3laro, uno puede cogerse a la "ermana # por eso puede ser ue llue0a F temporadas secas sin parar, a nosotros
se nos "an ac"icado todas las diferencias # conflu#en en puntos de confusin, padre se nos confunde con tata,
toda le# es le# ci0il, del cdigo, # de lo ue se trata es ue efecti0amente en todos los pueblos primiti0os ue
nosotros #a tenemos cmo concebirlos, son organi4aciones de fratrias, se acuerdan ue la cla0e para nosotros
era esa organi4acin social, m!s a)n la e2istencia de en F perodos secos de llu0ia ininterrumpida, para ellos
demuestra ue "ubo un incesto, o sea ue es al re0s, despus 2 temporadas de llu0ia ininterrumpida se dan
0uelta # empie4an a decir: cu!l fue el "i&o de puta ue cometi un incesto, porue se "a desordenado el mundo.
5!gina :;, son todas en el mismo sentido la serie de citas, as ue 0an a 0er cmo se 0an a consolidar, dice: =Lo
sagrado se encuentra por lo tanto ligado del modo m!s estrec"o al orden del mundo: es su e2presin inmediata #
su consecuencia directa>, si es ue "a# lo sagrado es porue es una consecuencia directa del orden del mundo, si
el mundo est! ordenado "a# lo sagrado. 5or u. 5orue lo sagrado es ese orden mismo, porue tiene estructura
de ficcin # est! agregado al mundo por eso "a# ue cuidarlo como algo sagrado sino no "ara falta cuidarlo.
5regunta inaudible.
As dic"o por 0os #o no me ubico, pero ue esta es una teora creacionista, es una teora profundamente
creacionista porue estamos todo el tiempo traba&ando con la idea de base de la creacin e2 ni"ilo porue las
e2istencias son consecuencia de la creacin, lo ue e2iste es creado # es creado en la lgica de la creacin e2
ni"ilo, con nada o a partir de nada porue es e2clusi0amente simblico # si se crea con combinacin metonmica
de significantes # sustitucin metafrica es creacin e2 ni"ilo porue los significantes en cuanto tal no son nada,
as ue es una teora profundamente creacionista.
=Lo sagrado se encuentra por lo tanto ligado del modo m!s estrec"o al orden del mundo: es su e2presin
inmediata # su consecuencia directa>.
A"ora en el captulo ue se llama: ='l incesto: acto de "omose2ualidad mstica>, ue es la forma de definir para l
el incesto, ue es "omose2ualidad mstica, si cada parte opuesta en los 0nculos se2uales son fratrias msticas, el
incesto es "omo se2ualidad mstica, coger entre auellos ue tienen el mismo origen mstico, coger entre
auellos ue compartan el Nombre del 5adre. =La 0iolacin de la le# de la e2ogamia no representa pues
solamente, como la define EoonGald, una infraccin de la organi4acin sobre la cual descansa la 0ida en com)n.
's al mismo tiempo la eui0alencia e2acta en el plano mstico de la "omose2ualidad. $fende a la 0e4 el ius
per&udicando a la fratria antagnica, # el fas constitu#endo acto contra natura>, como las fratrias son
organi4aciones proscripti0as, proscriben el matrimonio incestuoso, pero simult!neamente prescriben el
intercambio, uiere decir ue el incesto es un ataue al ius, a la Nusticia, porue se per&udica al otro grupo porue
no se le est! entregando una mu&er ue es el intercambio porue ellos "an entregado una de sus mu&eres. 5ero lo
m!s importante, lo ue m!s nos interesa a nosotros, no porue este campo sea ine2istente, pero no es auel al
ue le ata*e el psicoan!lisis # mi impresin es ue siempre ue en psicoan!lisis se "acen in0estigaciones
respecto de tica # legalidad, siempre se corre al otro lado, se termina pensando en el criminal, # "a# un campo
especfico en psicoan!lisis para pensar la le# # el orden ue no es la criminalidad, =ofende a la 0e4 el ius,
per&udicando a la fratria antagnica # el fas, constitu#endo un acto contra natura. 7e "ec"o as es como se la
&u4ga...>.
5ara nosotros, adem!s de los actos contra natura, ue son auellos ue "a# ue distinguir de los actos contra la
Nusticia, u sera en el relato de 9c"reber un acto contra natura, u sera en la 0ida de l un acto contra ius #
un acto contra natura. ?a# contra ius porue l "ace un &uicio para recuperar los derec"os del dominio legal de
sus bienes, l tena un &uicio de insana, # luego en su segunda recuperacin "ace un &uicio para recuperar los
derec"os ci0iles # los obtiene, s recupera. 'so es ius, # a" inter0iene un &ue4.
'l testimonia o no actos contra natura. 5or e&emplo.
<espuestas inaudibles.
9eguro ue eso es contra natura. 9e confunde, porue 0ieron ue l se comunica con los cientficos tambin. /o
les propongo ue como a l le retorna desde lo real su transformacin en cuerpo de mu&er, para l es le# natural #
por eso con0oca a los cientficos. 'l origen es un pedido de 7ios pero l lo ue dice es ue se pueden "acer
e2periencias reales para 0erificar ue tiene ner0ios de 0oluptuosidad femenina, # llama a uines. Ni a los curas
ni a los msticos ni a ning)n s"am!n, llama a los cientficos para ue "agan sobre su cuerpo todos los
e2perimentos ue "acen falta con lo cual a l como le retorna de lo real, se "a con0ertido en le# natural. 5ero ue
7ios le ocupe el ba*o cada 0e4 ue l uiere cagar es contra natura, cosa terrible, si "a# padecimientos
"umanos, si uno no 0i0e slo en la isla..., se imaginan cada 0e4 ue uno uiere cagar ue te ocupen el ba*o.11
'so es contra natura, # en 9c"reber est!n los tres registros, est! el problema legal # su problema legal no
demuestra ue l tiene falla paterna en eso, "i4o un &uicio # lo gan, m!s a)n e&erci l como funcionario de ius
durante muc"os a*os con un 2ito notable uiere decir ue su falla paterna en absoluto le imposibilit ning)n
e&ercicio de ius, al re0s, parece ue se lo fa0oreci bastante porue lleg a tener en una generacin menos el
puesto m!2imo para la generacin siguiente, presidente de la 3orte de Apelaciones de 7resde cu#os dirigidos era
gente de una generacin m!s.
3on lo cual obser0en ue efecti0amente de lo ue se trata es ue "a# un orden csmico ue es alterado cuando
falla el pater, # es el orden de las e2istencias.
Les leo de la introduccin la p!gina 22 en n)meros romanos del libro de Le0# (ru"l ue se llama =Lo
sobrenatural>, l dice a": =5or au o a tra0s de sto se re0ela una actitud mental caracterstica de estos
primiti0os. 9eg)n nosotros, para ue un grupo "umano subsista "ace falta ue el orden de la naturale4a sea
estable # regular>, para ue un grupo "umano e2ista. ='s una condicin si bien admitida por as decirla, desde el
comien4o mismo, uno a 0eces pierde el tiempo en enunciarla, es ue ella est! siempre sobreentendida>, para
nosotros el orden de la naturale4a nunca lo enunciamos ue e2iste, entre nosotros, #o me cono4co con alguno de
ustedes despus de traba&ar 0arios a*os # nunca "ablamos de sto, ui4!s porue nunca lo tu0imos como
trmino de nuestra refle2in pero nunca nos result increble ue e2ista un orden de la naturale4a, ue las cosas
en nuestra realidad estn ordenadas. 7ice Le0# (ru"l: =5ero el esuimal no concibe este orden, l debe
procurarse mediante di0ersas tcnicas su establecimiento>, uiere decir ue para los esuimales este orden no
est! sobreentendido, ellos deben sostener el orden de la naturale4a con actos precisos. =A l le est! oscurecido
este orden por la accin incalculable de una masa de potencias in0isibles # de influencias capric"osas. A sus o&os,
la posibilidad de 0i0ir, es decir de procurarse los alimentos # de escapar a una de las miles de las causas de
malestar # de muerte ue lo atacan, se funda antes ue nada en la obser0acin estricta de un con&unto de reglas
ue "an "ec"o sus pruebas desde el tiempo de sus ancestros>. $ sea, para un esuimal el orden del mundo debe
ser sostenido por actos, los actos ue le 0ienen de tradicin ue se demuestran eficaces porue si se sigue
e2istiendo el grupo es porue los actos reali4ados por sus ancestros "an demostrado ser eficaces para el
mantenimiento del orden. 5ara un e&emplo grotesco de nuestra cultura, la dan4a de la llu0ia de las pelculas
#anuis de los indios de Norteamrica, esa dan4a es "ec"a para garanti4ar ue llue0a. 5ara nosotros, como
tenemos la tercer dimensin de la le# ue es la le# natural, sabemos ue llue0e independientemente de los
rituales, entonces no "acemos rituales para ue llue0a, lo ue no uiere decir ue para nosotros no e2ista
ninguna dimensin de presencia de ste orden, el orden ue "a# ue conser0ar # mantener, se "a corrido # se "a
despla4ado.
=3omo por una suerte de con0encin t!cita, si el "ombre respeta e2actamente esas prescripciones tanto positi0as
como negati0as, prescripciones # proscripciones, las potencias in0isibles mantendr!n las cosas en un estado ue
le ser! fa0orable>, uno podra decir: # sto u tiene ue 0er con el padre. 7e 0uelta les pregunto: estas
potencias negati0as son concebidas por los esuimales a partir de u, por u se les presenta el problema de
las potencias. 7e "ec"o est!n sometidos a llu0ias # tempestades pero no es eso porue los animales tambin
est!n sometidos a llu0ias # tempestades # no practican ninguno de estos ritos, por u al esuimal s. 5orue el
esuimal 0i0e en un mundo donde se manifiesta la potencia del significante, una potencia asociada por nosotros
al e&ercicio de la encarnadura del $tro, el $tro omnipotente, respecto del cual en la misma medida en ue el
orden simblico "umano genera la ilusin del $tro omnipotente # de esta otra forma de potencia,
simult!neamente genera el orden ue "a# ue sostener para tener limitado estas potencias, no es ni m!s ni
menos ue la met!fora paterna de Nacues Lacan. Ni m!s ni menos. Istedes me dir!n: es claro ue ellos
confunden la omnipotencia del significante con los "ec"os impre0istos de la naturale4a, s es claro. 5ero la 0irtud
para nosotros de estudiarlo es ue nos generan una 0isuali4acin m!s neta de este orden al cual estamos
tratando de cernir.
7ice el autor: =7e tal suerte ue el orden de la naturale4a reposa sobre la obser0acin de reglas ue nosotros
llamaramos morales # sociales>, 0en ue de 0uelta "a# un orden moral # social pero no es el orden moral # social
ue "ace falta para ue con0i0amos sin matarnos, sino para ue la naturale4a siga funcionando ordenadamente,
para ue siga saliendo el sol todas las ma*anas. No se ol0iden ue nuestro 7ios es el 7ios del resplandor, el 7ios
de la lu4, "o# 0ia&aba en un ta2i ue tena pegada una calcomana ue deca: =7ios es la Lu4>, # #o para
arruinarle el da al tac"ero le di&e: A"1, 7ios es la lu4, 0os sabs lo ue significa la palabra 7ios. /a el tipo uera
ue me ba&e, me di&o: no, u. Lu4, se ued # me dice: a"1, uiere decir ue esa calcomana no est! diciendo
nada, no. No, le di&e, # me ba&.
In paso m!s. 'n la p!gina ;,, 0uel0o a <oger 3aillois, dice l, se pregunta tambin respecto de los esuimales:
=3mo, pregunta 7anaos>, ue es alguien ue da testimonio de la cultura esuimal, =podra ser puro un p!&aro
ue "a comido p!&aro.>, entienden ue esto significa el problema de la "omose2ualidad # el incesto, o sea ue no
"a respetado el orden. ='s significati0o ue esta m!2ima sir0a para condenar un matrimonio sacrlego, ue la
muerte misma no e2piara>, porue es el orden del mundo el ue "a sido alterado, no alcan4a con la penali4acin
de uien "a robado un 0enado, =una unin considerada como ofensi0a para el orden csmico>, es mu# importante
porue es la base para poder m!s adelante, en seminarios m!s a0an4ados de Lacan, entender por u l llama al
ob&eto a: acsmico, uno dice: este "ombre est! loco, no, no est! loco, es ue t) no "as in0estigado &am!s lo ue
uiso decirte con Nombre del 5adre, "as credo ue estaba "ablando de tu pap! o del pap! de l. =... una unin
considerada como ofensi0a para el orden csmico, la t"emis, # descrita como: el deseo de enemigos
emparentados por la sangre ue introducen la manc"a en su clan>, con lo cual 0ean ue de lo se trata todo el
tiempo es del sostenimiento del cosmos, no como el uni0erso infinito en donde 0i0en los planetas sino como lo
opuesto al caos.
'n la pagina ;;, dice: =5or lo tanto "a# ue contentarse con se*alar la singularidad absoluta de la realidad del
poder # subra#ar la estrec"a cone2in ue casi identifica su naturale4a con la de lo sagrado>, 0en ue est!
proponindonos articular, # es una buena definicin de lo sagrado, al poder.
=Dndependientemente de su punto de apo#o # de su punto de aplicacin, en todas sus 0ariedades imaginables, #a
se e&er4a sobre las cosas o sobre los "ombres, el poder aparece como la reali4acin de una 0oluntad>, o sea ue
se confunden el A ma#)scula como lugar tercero siempre 0aco # reuerido en el acto de palabra, con la
encarnadura del $tro, ue es el $tro materno, se le asigna al poder una 0oluntad, # es e0idente ue el poder
encerrado en los significantes carece de 0oluntad. %u uieren los significantes.
=Janifiesta la omnipotencia de la palabra sea en forma de orden o de con&uro>, 0en ue efecti0amente est! en la
misma base de la in0estigacin de Lacan, sal0o ue lo "ace 2- a*os antes, esto es ,;CH, est! proponiendo ue lo
sagrado surge como consecuencia de la omnipotencia de la palabra tanto del lado de la orden, tanto del lado del
con&uro. =?ace ue se e&ecute una orden. 9e presenta as como una 0irtud in0isible, superpuesta, irresistible ue
se manifiesta en el &efe como la fuente # el principio de su autoridad>, estamos e2actamente en los trminos de
nuestra in0estigacin.
='sta 0irtud ue obliga a obedecer sus rdenes, es la misma ue da al 0iento la capacidad de soplar, al fuego la
de uemar, al arma la de matar>, efecti0amente son stas cosas las ue se alteran en el padecer psictico.
Alguna 0e4 "an atendido alg)n paciente psictico para el cual se "a#an alterado alguna le# o alg)n artculo del
cdigo penal. Les pregunto realmente.
(3ambio de casette)
...# los paranoicos ue lo aman, recurren a l en su forma estricta una # otra 0e4. 9e acuerdan el caso del
paranoico de Lraepelin ue de0ol0a el rec"a4o de las demandas escribiendo las nue0as demandas en el re0erso
de la "o&a donde se les "aba de0uelto la demanda, con lo cual su recurso a ius es inalterado. 'stos son tipos
frecuentes de fenmenos psicticos, ue pasaron la mano por la llama # no los uemaron, o no es eso lo ue
pasa en la psicosis, no empie4an a salir ruido de los 4calos. $ es ue la polica de& libre a todos los criminales
# apres a toda la gente buena. Alguna 0e4 se encontraron con una psicosis as. No, no tiene nada ue 0er con
eso el significante de la le#, es con el cosmos, lo ue se "a alterado profundamente son las bases de su&etacin
del orden csmico ue como ustedes 0en, todos estos autores no pierden de 0ista ue siempre se funda en la
interdiccin del incesto. Eodos los pueblos fundan la base en la pro"ibicin respecto al acceso se2ual incestuoso.
='s la misma ue da al 0iento la capacidad de soplar, al fuego la de uemar, al arma la de matar, es ella a uien
designa ba&o di0ersas formas la palabra milanesia mana # sus numerosos eui0alentes americanos. 'l "ombre
ue posee mana es el "ombre ue sabe ue puede "acer obedecer a los dem!s>, 0en cmo se confunde
autoridad con poder del significante., =es el poder, como lo sagrado, parece una gracia e2terior de la cual el
indi0iduo es la sede pasa&era>.
Les "a tocado, espero no en carne propia, conducir alg)n an!lisis donde necesariamente en el comien4o de ese
an!lisis de lo ue se trata es de una gra0e e indigerible falla real, materna o paterna, ue el su&eto por no
sancionar padece de una manera terrible. $ sea casos donde no "a# ue proceder mediante la pregunta de u
lugar ocupas t) en auello de lo ue te ue&as, porue son su&etos "iperculpabili4ados por su super# ue se
"agan carga de las fallas de los padres, les "a tocado. 6ieron ue los pacientes nos asignan 0alor de 0erdad
cuando los conducimos en su mirada "acia la crtica de los padres. 6ieron ue reconocen el 0alor de 0erdad de
esa sancin sobre la falla del posicionamiento de madre # padre. / 0ieron ue siempre se produce la sensacin
en el anali4ante de estar produciendo un acto sacrlego. 's el problema, es el 0erdadero problema. In su&eto ue
todo el tiempo est! 0ol0indose a preguntar una # otra 0e4 si no es sacrlego atacar a los padres. 3reo ue sobre
lo cual nos podramos preguntar muc"simo # mi impresin es ue en psicoan!lisis lacaniano se est! produciendo
un dficit clnico gra0simo porue atendemos a todos los pacientes aplic!ndoles un: u lugar ocupa usted en
auello de lo ue se ue&a, # en realidad lo ue "a# ue "acer es 0aciar ese lugar, porue el su&eto no tiene nada
ue 0er, eso en general es una neurosis, "acerse cargo de la falla del $tro. $tra cosa es ue una 0e4 sancionado
el $tro u 0a a "acer el su&eto con eso, pero guarda con aplicar siempre necesariamente la barra sobre el su&eto,
"abitualmente son su&etos ue casi casi #a ni pueden 0i0ir de tanto "acerse cargo de la barradura del $tro, del
goce del $tro.
5ero el 0erdadero problema es el mandamiento de los ,- mandamientos ue dice: ?onrar!s a tu madre # a tu
padre, la pregunta es: si uno los uiere tanto por u "ace falta un mandamiento ue indiue "onrarlos. 'sto#
traba&ando un punto de estructura, digo: ustedes no parten en 0uestra concepcin del ad0enimientos del su&eto
ue el primer 0nculo es el amor, s o no. 'l primer efecto del ad0enimiento de lo "umano no es la demanda. /
toda demanda es demanda de amor. %uiere decir ue ine2orablemente lo "umano implica el amor. No me esto#
refiriendo a ue est! repleto "o# de "istricas incapacitadas de amar, no esto# diciendo eso, digo el amor al $tro,
el amor al $tro es un dato de estructura, s. 'ntonces, por u "a# ue poner un mandamiento de "onrar!s a tu
padre # a tu madre. Je parece mu# claro el mandamiento de No matar!s, porue a 0eces uno se muere de
ganas de matar, o no. (a", por lo menos a m cada tanto, cuando pierde <acing, el otro da bamos ganando 2 a
- # se corta la lu4, "ace C- a*os ue no ganamos nada, le bamos ganando a Dndependiente # se cort la lu4, #o
tena ganas de matar a alguien... Pracias a 7ios, sino, ese partido se "aba puesto la noc"e, 2 a , dram!tico,
"ubo una e2pulsin a" ue 0ino &usta,...
(ien, pero por u "a# ue "onrar a la madre # al padre. Je da la impresin ue es una de las posiciones cla0es
del posicionamiento neurtico, es ue se considera sagrado al padre # a la madre, #o no 0eo ning)n moti0o para
considerar sagrados a nuestro pap! # a nuestra mam! al menos si no se lo merecen. 'n el mismo sentido ue
somos pasibles de la m!2imas autocrticas nosotros respecto de nosotros mismos cuando obser0amos con total
nitide4 ue "emos fallado en nuestra posicin de padres con los desastres de las 0idas de nuestros "i&os... uno 0e
ue la 0ida del "i&o de uno es un desastre, pasa a 0eces, desastre, no duerme ni por putas, no la pega ni por
casualidad en el colegio, no tiene amigos, nuestros "i&os.. 9i no somos necios del todo decimos: algo en mi
posicionamiento o mi pare&a "a incidido a". 5ero por u no se puede plantear e2actamente lo mismo respecto
de nuestros padres, por u #o me tengo ue plantear ue #o so# el culpable del mal posicionamiento de mis
padres. ?a# a" un tema, # me da la impresin ue con muc"a m!s 0astedad en su presentacin clnica de lo
ue se obser0a en la pr!ctica, de cu!ntos analistas lo ponen a traba&ar, porue en seguida se 0a al problema de
bueno, bueno, bueno, pero por u tanta ue&a. / a0eces tanta ue&a porue se lo merece el $tro.
'ste es un p!rrafo interesante de 3aillois, pinsenlo, dice as: =La0ois#>, ue es un autor, ="a demostrado bien
ue no "a# m!s ser0idumbre ue la 0oluntaria. 'l tirano slo cuenta, para espiar a los "ombres, con los o&os #
odos de stos. 9lo tiene para oprimirlos los bra4os ue ellos le prestan>, uno tiene ganas de decir: no, no,
de&ame de &oder porue los esbirros...., # uines son los esbirros. Istedes 0ieron alguna 0e4 en alg)n noticiero,
en alguna pro0incia, uines reprimen # uines son reprimidos. Nunca les llam la atencin las seme&an4as. No
es notable, no es francamente notable la coincidencia de entre uines son los perseguidos # uines son los ue
persiguen. 3on lo cual lo ue est! planteando este autor de una manera mu# interesante es ue si "a#
ser0idumbre es 0oluntaria, esto es por esa autoridad cedida al $tro, confundiendo en la cesin de autoridad la
potencia del significante con la 0oluntad del su&eto.
'l pr2imo captulo se llama: =3ar!cter sagrado del poder>.
5regunta inaudible.
(ueno pero eso es intrapsuica, #o esto# "ablando totalmente de interpsuica, es otro registro, lo ue #o esto#
planteando es la sumisin al $tro # lo ue este autor plantea, mi impresin es ue es mu# interesante, # es ue la
sumisin al $tro es siempre 0oluntaria.
=3ar!cter sagrado del poder>. =Dmportaba insistir sobre esta parado&a del poder, sobre la originalidad esencial de la
relacin ue une al dominador # al dominado. 9e funda en el &uego efecti0o de una diferencia de ni0eles
energticos ue somete autom!ticamente el uno al otro, ue da inmediatamente poder al uno sobre el otro. 'l
simple pri0ilegio del prestigio personal institu#e #a esta polaridad, pone de relie0e la presencia # la actuacin
entre uien est! dotado de l # lo impone # auel ue no lo est! # lo soporta de un ascendiente misterioso. 'l
trmino tiene un origen astrolgico>, ascendiente, es interesante, la ascendencia tiene un origen astrolgico,
=designa la constelacin del Sodiaco ue asciende en el "ori4onte en el momento en ue nace un indi0iduo. 'l
"ec"o significati0o demuestra cu!nto se tiende a ob&eti0ar, a pro#ectar en los astros, a di0ini4ar, en una palabra,
la fuente del poder>, esta es la cla0e. 'n la "istoria de la "umanidad se 0erifica ue se tiende a di0ini4ar la fuente
del poder siendo ue la fuente del poder es el significante, la potencia es de la articulacin entre los significantes,
los su&etos "umanos tendemos a di0ini4arla. 6amos a 0er u "acemos auellos su&etos "umanos ue no
creemos en 7ios, u recursos nos uedan a auellos ue no somos capaces "o# de di0ini4ar, a u le
asignamos esa funcin.
=3on m!s ra4n se 0erifica el proceso cuando el pri0ilegio de la autoridad>, no s si ustedes escuc"an la
coincidencia en los trminos, es notable, =no aparece como resultado de cualidades personales, inestables #
oscuras, fr!giles e inermes, sino como una prerrogati0a in"erente a una funcin social asegurada, e0idente,
reconocida, rodeada de respeto # de temor>, "acia eso estamos #endo, "acia Eemor # Eemblor.
5regunta inaudible.
No. 9iempre para el su&eto "umano "ablante el poder del significante se manifiesta como lo sagrado. 'l asunto es
cuando eso sagrado no es asignado a una di0inidad. Lo ue #o propongo es ue es una falla gra0e en el
posicionamiento de un su&eto cuando para un su&eto se des0anece lo sagrado. 5ara Lacan tiene dos modalidades:
la psicosis por un lado, los canallas por el otro. Ino es una falla de estructura 0inculado al $tro, en el otro es una
falla en el posicionamiento del su&eto, el canalla es auel para el cual no "a# nada sagrado.
'n el )ltimo captulo de este libro de 3aillois, captulo 5, se llama =Lo sagrado, condicin de la 0ida # puerta de la
muerte>, en la p!gina ,F: dice: =La sociedad # la naturale4a descansan sobre la conser0acin de un orden
uni0ersal>, todo el libro est! destinado a este tema, #o eleg los p!rrafos ue me parecan m!s necesarios para
nuestra discusin, =protegidos por m)ltiples pro"ibiciones ue aseguran la integridad de las instituciones, la
regularidad de los fenmenos. Eodo lo ue parece garanti4ar su salud, su estabilidad, est! considerado como
santo>, la salud del orden uni0ersal no la salud fsica. 's santo todo lo ue contribu#e a conser0ar el orden. =Eodo
lo ue parece comprometerlas se tiene por sacrlego>.
'n la p!gina ,5- dice: ='l orden del mundo supone la barrera de las in"ibiciones. 'l e&emplo de los dioses # de
los "roes estimula a franuearlas. Ino frena la accin, otro pro0oca la proe4a. <einan alternati0amente en la
sociedad>, los dioses # los "roes, los dioses mantienen el orden, los "roes son auellos ue se "an animado a
dar un paso m!s all! del orden. =<einan alternati0amente en la sociedad>, "a# alternancia. =Ino durante la fase
inerte, el tiempo laborable, el otro en la fase de paro2ismo, la fiesta>, ac! tienen una nue0a confluencia con +reud
en el sentido de e2plicar el banuete, por u "a# fiesta. 9e acuerdan ue +reud deca ue el estudio de las
sociedades totmicas indicaban todo el a*o no consumir el animal totmico. 'n la semana de fiesta, consumirlo.
=Las afirmaciones de 0italidad e2cesi0a, embriague4, 0iolencia, 2tasis, festines # orgas, prodigalidad # &uegos
de a4ar, se0eramente reprimidas en los perodos est!ticos porue sustraeran los bra4os del "ombre del traba&o
colecti0o, su alma a las preocupaciones comunes # sus riue4as a la fortuna p)blica, se con0ierten por el
contrario en periodos de crisis en medio de comunin e2altadora ue da la sensacin de un re&u0enecimiento, de
una refundicin de la sociedad # ue por lo tanto la refunden # re&u0enecen en efecto, puesto ue en esos
asuntos el sentimiento precede al "ec"o # lo engendra>, entienden la teora, no. %ue como "a# un orden artificial
impuesto al mundo mediante las pro"ibiciones ue el su&eto debe sostener para ue ese orden del mundo se
estable4ca, ob0iamente ue para nosotros su&etos de la ciencia, cuando surge la nocin de ue todo lo ue es
real retorna siempre al mismo lugar, siendo ue se funda as lo real de la ciencia, a nosotros #a no nos es
necesario sostener el orden de la naturale4a. 'n estas sociedades, a)n sin la nocin de lo real como lo ue
retorna siempre al mismo lugar es necesario sostenerlo, pero como es necesario sostenerlo siempre se 0erifica
ue el m!s all! de ese orden es la orga, es la fiesta, es el &uego de a4ar, interesantsimo. 's una potente
e2plicacin desde los orgenes de la "umanidad misma, no solo para la fiesta, entienden ue la 0erdadera fiesta,
no. 6ieron ue nosotros 0amos a fiestas ue son casi m!s aburridas ue el da cotidiano donde est! todo
ordenado. In bar mit40!, la gente dice: bueno a"ora 0a a 0enir tal cosa, # sucede, es pattico, nada es menos
fiesta ue esas fiestas ue no son ni m!s ni menso ue un peue*o orden de otra ndole pero orden adentro del
orden. 'so no es fiesta. +iesta es m!s bien cuando la gente te dice: tu0e un fiestita1 +iestita mas bien, esto
significa =tirar con todas las pro"ibiciones>, tirar la c"ancleta. 3osa ue en el mundo com)n "a perdido
pr!cticamente toda dimensin social, a"ora la fiestita es pri0ada. Antes era p)blica. 's el 3arna0al. 5ero tambin
les uera acentuar, es mu# interesante #o ue me abou a*os al estudio de La 3arta <obada de Lacan, el
problema de los &uegos de a4ar, # l propone como idea mu# interesante ue los &uegos de a4ar son un ataue al
orden, auello ue te cost pelarte el culo todos los das del mes de 5 de la ma*ana a B de la tarde para &untar C
bue#es, &ug!rtelo en una partida de dados. Ac! lo propone como el desorden para re&u0enecer al orden, #o lo ue
les propongo es el m!s all! del $tro, en ese sentido se los propongo como el c"iste, el sinsentido del sentido es
una necesidad "umana para demostrar cada 0e4 ue "a# un m!s all! del sentido. 5ero es mu# e0idente ue
entonces el orden para estas culturas debe ser sostenido por el "ombre, el orden de la naturale4a, as como
transgredido para demostrar ue es un orden ficticio introducido en la naturale4a.
=9in embargo, desde ue la ci0ili4acin da los primeros pasos, desde ue se inicia la di0isin del traba&o, # m!s
a)n con el nacimiento de la ciudad # m!s a)n del 'stado, las fiestas pierden su importancia>. 6ieron cuando
leemos los relatos de las fiestas de los indios ue dicen ue beben # cogen "asta caer destruidos, esas fiestas
son de las ue estamos "ablando, coger, beber # comer das # das "asta caer destruidos, donde #a las fuer4as
se "a#an des0anecido totalmente del cuerpo.
=5resentan cada 0e4 menos la amplitud, el car!cter total, ue "acan de las antiguas e2pansiones una
interrupcin absoluta del funcionamiento de las instituciones, una puesta en entredic"o del orden uni0ersal>,
&ustamente para marcarlo como ue ese orden uni0ersal ue era el ue rega la naturale4a era "umano, era
ficticio, porue en el acto de tirar la c"ancleta decs: u orden.1 'n tu propio acto.
'n la p!gina ,5C, as como ?egel diagnostica cierta modalidad de indi0idualismo moderno 3aillois tambin
diagnostica una modalidad del indi0idualismo moderno, #o creo ue es e2actamente lo mismo ue lo ue Lacan
llama canalla, &am!s ustedes "an tenido un paciente as, &am!s lo tendr!n, pero s un familiar de un paciente de
ustedes, s perfectamente puede ser un canalla, # escuc"en esta descripcin porue es interesantisima: =Algunos
lo subordinan todo a la conser0acin de su 0ida # de sus bienes # parece as ue lo consideran todo como
profano, tom!ndose con todo, en la medida de su poder, las ma#ores libertades. Los gobierna el inters o el
placer del momento. <esulta e0idente ue para ellos solos no e2iste lo sagrado ba&o ninguna forma>, estos son
auellos ue no creen en ninguna creencia, auellos para los cuales no "a# nada sagrado # no es para nada un
psictico, es m!s bien los casos ue ustedes me tendan a preguntar en nuestras primeras reuniones respecto a
los criminales m!s notables. Auel su&eto ue para arribar a su coc"e en la fila del banco no 0acila en matar a esa
mu&er, al beb ue tiene a upa, a los dos 0ie&itos ue 0enan caminando, son auellos su&etos para los cuales no
"a# nada sagrado. Jientras ue para nosotros, si estamos normalmente constituidos por el padre # a su 0e4 nos
posicionamos desde la perspecti0a de lo sagrado, siempre al menos algo sagrado "a#.
No s si a ustedes esto les "a "abilitado a pensar en este registro de lo sagrado, #o lo "e empe4ado a pensar
)ltimamente # "e empe4ado a entender cosas ue "asta a"ora las categoras con las ue #o traba&aba no me
daban cuenta. Nosotros solemos traba&ar con categoras mu# elementales, casi todo es el #o, el ideal, dos o tres
pa0adas m!s # listo, me da la impresin ue debemos incluir la categora de lo sagrado, # les preguntara a
ustedes si acaso no conocen gente para la cual "a# dimensiones clarsimas de lo sagrado ue carece de toda
dimensin de apariencia de religiosidad, pero ue es pura # estrictamente sagrado.
7os e&emplos burdos les 0o# a dar, slo dos. Ino, el f)tbol para algunos su&etos, ustedes se reir!n, las esposas
no se suelen reir, # si no son mu# ri0ales de su marido # ste no "a e2tendido el f)tbol a todo, las mu&eres saben
con claridad de sus "ombres ue el f)tbol para l es sagrado, # saben ue mientras est! el partido # lo est!n
escuc"ando por la radio, no "a# ue "ablarle. Istedes se ren, no s por u se ren, ese momento es sagrado.
5or e&emplo, tantas c"icas, las 0o# a utili4ar como cone&illos de indias, son b!rbaras las c"icas como cone&illos de
indias porue no entran &am!s en esa condicin: no "a# muc"os maridos o pare&as de muc"as de ustedes ue se
ue&an de ue para ustedes el psicoan!lisis # el puto Lacan son m!s bien ue la profesin algo sagrado. 6ieron
ese problema. 5or e&emplo, para muc"os de ustedes #o no puedo decirles ta2ati0amente, pero me parece ue no
"ace falta, ue creen en el psicoan!lisis. A"ora tenemos un trmino mu# interesante para pensar, pero s ue el
psicoan!lisis es para ustedes algo sagrado. Eanto es as ue son capaces de someter a la familia, de muc"os
miembros, a un tormento importante por un est)pido traba&ito a presentar en unas &ornadas insignificantes, ue
toda la familia pregunta: pero eso te 0a a de&ar plata., por u tanta bola a eso. / 0ieron ue no la pueden
entender porue si uno no comparte esa dimensin de lo sagrado no la entiende, tenemos mu# 0isuali4ado lo
sagrado religioso, # no 0amos a escupir delante de un crucifi&o delante de una "ermana, no lo 0amos a "acer
porue sabemos ue para ella eso es sagrado, pero es una figura social mu# tipificada en los )ltimos siglos, no
nos sorprende. 5ero en el mundo moderno no pierdan de 0ista ue e2iste lo sagrado # es una dimensin de lo
sagrado, cosa ue #o no entiendo por u nadie la postula, crucial para la refle2in de u su&etos son pasibles
de ser contemplados por la e2periencia psicoanaltica # cu!les no. ?a# una categora fundamental # es ue
solamente son aplicables las nociones del psicoan!lisis a su&etos para los cuales es sagrada la 0ida. 5ara su&etos
para los cuales no es sagrada la 0ida "umana, as ta2ati0amente se los digo, no es aplicable ninguna de las
nociones con las ue traba&a el psicoan!lisis, ninguna. No es ue tienen o no tienen super#, no se les puede
aplicar esa categora porue es una categora pergeniada solo para entender su&etos para los cuales la 0ida
"umana es sagrada. +uera de lo sagrada o de lo santo ue es para cualuiera de nosotros la 0ida "umana,
entiendo ue para cualuiera de nosotros empie4a a ser sagrado el sufrimiento "umano # con eso no &odemos. /o
cono4co ue muc"os analistas s, se ren o &oden del sufrimiento de la "istrica cuando llega a un ni0el tal ue
ella empie4a a concebir como )nica salida el suicidio ue todo el mundo sabe ue no 0a a cometer. A pesar de
eso se mofan de ese sufrimiento. Je da la impresin ue para ser psicoanalista si uno no logra poner algo
sagrado en torno a ese sufrimiento....
5regunta inaudible.
3uando #o deca su&etos para los cuales no es sagrada la 0ida en s misma me refera ue solamente a auellos
a los cuales esa dimensin de la 0ida era la 0ida del pr&imo. La lgica con la cual concebimos al suicida es m!s
bien desde la perspecti0a de cmo "a sido capturado por el deseo del $tro # no por lo sagrado, o sea me da la
impresin ue utili4amos distintas nociones. ?abitualmente muc"os suicidas en la lgica mediante la cual piensan
la lgica de su suicidio lo "acen &ustamente acentuando casi sacrali4ando al $tro. 6ieron ue muc"os se suicidan
pidiendo disculpas. Juc"os, en general son pocos los ue se suicidan ec"ando putas, "a# muc"os, no tengo
clnica gracias a 7ios al respecto pero tengo entendido ue son muc"os m!s los ue se suicidan pidiendo
disculpas # "abr!n 0isto ue en todas las religiones est! pro"ibido el suicidio.
5regunta inaudible.
Je da la impresin ue cuando #a entra la lgica del sacrificio #a es de otra ndole. /o me refera al suicidio para
el cual el suicidio es la )nica salida para el sentido de su 0ida. 'l sacrificio puede corresponder a coordenadas
circunstanciales. /o me refiero al suicida como auel ue 0a ine2orablemente como )nica salida para su 0ida al
suicidio. Je da la impresin ue el sacrificio a 0eces puede corresponder a coordenadas.
5regunta inaudible.
'n general se 0erifica o testimonian no es eso sino ue ellos no 0alen nada.
5regunta inaudible.
A no estar capturado por el deseo, Lacan lo define como los ue no fueron deseados, o sea ue en absoluto
0inieron al lugar de falta en el $tro. No es ue no "a#a "abido falta en el $tro sino ue en absoluto esa falta los
tom como ob&eto en ninguna dimensin.
(ien. 5!gina ,55, la )ltima de 3aillois. 7ice as: =/ en ese caso la distribucin de lo sagrado # de lo profano #a no
parece ligada a la concepcin del orden del mundo>, est! "ablando del "ombre moderno, de cosas ue nos
ata*en. =Al ritmo de su en0e&ecimiento # de su regeneracin, a la oposicin de las cosas neutras e inertes # de las
energas ue 0i0ifican o las destru#en, ue les otorgan o les retiran el ser. Nada de eso "a resistido a las
transformaciones de la 0ida social ue "an producido la independencia creciente del indi0iduo libert!ndolo de
toda traba psuica # d!ndole garanta con los otros. 9in embargo lo sagrado subsiste en la medida en ue esa
liberacin es incompleta>, o sea nuestra posicin de indi0iduos, por primera 0e4 tan acentuada en la "istoria de la
"umanidad dice 3aillois ue a)n as polari4ada la indi0iduacin como est! "ec"a en el mundo moderno, no nos
"a de&ado por eso libres de una relacin al otro, # en esa misma medida de lo sagrado.
=9in embargo lo sagrado subsiste en la medida en ue esa liberacin es incompleta, es decir ue un 0alor se
impone como una ra4n de 0ida>, todo su&eto ue tenga una ra4n de 0ida, en esa ra4n de 0ida encuentran
ustedes lo sagrado, por e&emplo un militante, 0ieron ue "ace de su militancia una ra4n de su 0ida, # en esa
ra4n de su 0ida se 0erifica la presencia moderna de lo sagrado, lo ue podramos llamar una religiosidad laica. /
tambin tenemos muc"as personas, cada 0e4 menos me parece en el mundo moderno ue eso est!
desapareciendo r!pido, pero tenamos su&etos para los cuales el partido era sagrado, 0ieron las reuniones del
partido.
=.... una ra4n de 0ida, a una comunidad e incluso un indi0iduo porue entonces se re0ela r!pidamente como
fuente de energa # foco de contagio>, el ue sea fuente de energa # foco de contagio la ra4n de 0ida es mu#
interesante porue el trmino ue designa, a)n en la e2presin moderna, a esta fuente de energa # al foco de
contagio, acaso no es el entusiasmo. No. A ustedes les entusiasma el psicoan!lisis, en general es frecuente
encontrar gente ue dice: #o no entiendo nada, pero lo leo a Lacan # me da algo... 'so se llama entusiasmo, #
est! mu# bueno poder entusiasmarse con algo despus de la cada 0ertiginosa de la bolsa de todo el mundo a#er,
estar "o# au, o es por un entusiasmo digno de resaltar o es por la pelotude4 m!s grande sobre la Eierra, en 0e4
de estar comprando (ocones o 0endiendo (ocones.
/ ustedes saben lo ue significa entusiasmo. 'n la palabra no escuc"an ninguna resonancia con las cosas ue
traba&amos. 'n t"eos, o sea es una palabra totalmente di0ini4ada, es lo ue pro0iene de la energa ue brindan
los dioses, el entusiasmo, f&ense cmo a)n "o# nosotros e2presamos, sin saber ue lo e2presamos, porue los
significantes saben ustedes ue para Lacan est!n en estado de represin en el $tro, # &ustamente me da la
impresin ue se acuerdan ue "ace C o F reuniones ue estamos traba&ando el problema de la manifestacin de
la operancia del Nombre del 5adre, cmo eso funda la creencia, la posibilidad de la creencia, lo ue no uiere
decir es ue alguien la pueda rec"a4ar, estamos pensando ue alguien puede no tenerla la condicin mnima de
la creencia, pero u sucede en los su&etos ue se posicionan en ue no creen en nada. 'n el sentido de ninguna
di0inidad. (ien, "o# podramos pensarlo desde dos 0ertientes distintas. A) puede ser un canalla, b) puede ser ue
lo sagrado "a#a aduirido una forma totalmente no religiosa, totalmente secular, # entonces "abra ue ir a
buscar en esa 0ida u es lo sagrado para l. 7ebe ser algo ue lo &unte al $tro, tiene ue ser ra4n de fuente de
energa # foco de contagio, entienden ue no puede ser intereses egostas o la plata, no puede ser la plata. No
podemos aceptar... # porue eso no lo articula al $tro. 3omo es lo otro, a lo otro, pero ue solamente uno lo "alla
en el $tro, no puede ser la plata, "a# ue poder distinguir los dos e2tremos de las posibilidades modernas del
0nculo a lo sagrado ue no sea religioso. Juc"a gente est! 0ol0iendo a la religiosidad tpica, 0ieron ue es una
respuesta mu# moderna, 0ol0er a las creencias no solamente en el 7ios del monotesmo, se est! 0ol0iendo a
dioses anteriores, ritos afrobrasileros, etc., etc.
5ero para todos auellos fuertemente incididos por la ciencia pero no indirectamente sino como nuestra posicin
sub&eti0a misma, nosotros los ue estamos marcados por "aber aceptados como dice +reud la cosmo0isin de la
ciencia, u posicin nos ueda como posible respecto de lo sagrado: dos. 3anallas, "ace m!s o menos :- u H-
a*os "ubo un antroplogo ue di&o "aber, #a me ol0id el nombre, so# mu# malo para los nombres, ue di&o
"aber descubierto el eslabn perdido entre los monos # el "ombre, ue fue un descubrimiento en un "alla4go
arueolgico, ue present a una sociedad cientfica # en el museo brit!nico de antropologa de Londres fue
presentado con "onores, etc., etc.. 'l "i&o de puta tu0o la suerte de morirse antes de ue se descubra ue fue la
cabe4a de 0aca limada por l al ue le "aba incrustado dientes de no s u felino # "aba ba*ado en !cido con
di0ersos tratamientos # "aba propuesto ue ese era el eslabn perdido # no "ubo en su momento forma de
establecer la estafa, pero 0en ue ese es un cientfico para el cual, u testimonia su posicin. %ue la 0erdad
cientfica no era sagrada par el tipo, un canalla "i&o de puta.
'n nuestro caso, piensen u poco frecuente es, pinsenlo en s mismos, ustedes saben 0uestras canalladas,
conocen cu!l "i&o de puta son, "agan una re0isin personal # piensen cu!ntas 0eces se les ocurri alterar los
datos biogr!ficos o discursi0os de un paciente para presentar un caso. Nam!s, porue para ustedes eso es
sagrado. (a"1, metele ue es el "ermano1 9e puede "acer eso11 7idier An4ieu, el "i&o de esta se*or ue di en
llamarse Aime, dice ue es lo ue "i4o Lacan, ue alter todos los datos de la biografa # todos los "ec"os
discursi0os de la se*ora para ue su tesis sea refrendada con un caso porue no coincida para nada el caso con
sus ideas. 's una acusacin1 An4ieu le reclam a Lacan durante dcadas ue le de0uel0a los escritos de su
madre # Lacan no uiso "acer, cosa ue genera un manto de dudas, digamos no es un procedimiento cientfico,
reser0ar material.
3on lo cual #o les propongo ue e2iste en lo ue creemos. ?o# da no tiene ue tener para nada la fisonoma de
una di0inidad, ni rituales obsesi0os, saben ue en psicoan!lisis articulamos muc"o neurosis obsesi0a con los
rituales religiosos.
5ero "a# ue estudiar mu# bien la e2istencia de lo sagrado porue en ello se cree # para poder creer es
imprescindible contar con como uno de los trminos para articular la creencia, el Nombre del 5adre, porue la
creencia es en las manifestaciones del poder del significante # el poder del significante solamente e2iste, "ace
falta el Nombre del 5adre para sostener la e2istencia porue el Nombre del 5adre es la instancia del
sostenimiento por e2celencia de la e2istencia.
'n nosotros e2iste lo sagrado, # lo sagrado es la fisonoma ue aduiere, seg)n nuestra cultura, se acuerdan ue
traba&amos bastante, #o tra&e bastantes citas "o# les tra&e otra, de ue la posibilidad de en u creemos # en u
no creemos, con el margen ue significa la designacin de sobrenatural ue es mu# piola, 0ieron ue puse en
serie: lo santo, pero suena muc"o a religioso, lo sagrado (# es cierto ue para algunos tipos el f)tbol o el pocKer
de los &ue0es a la noc"e es sagrado, pero no santo) pero tambin les propuse como serie lo sobrenatural,
entiendan ue tratando de inscribir el m!s all! de lo natural, les tra&e 0arias citas #a indic!ndoles ue: para una
cultura dada, esto es seg)n los trminos de un cierto lengua&e, porue una cultura corresponde a un lengua&e
desde la perspecti0a psicoanaltica lacaniana, lo natural es todo auello ue permite establecer las articulaciones
de los significantes de esa lengua, se acuerdan ue les cit 9aussure. (ueno, desde la misma perspecti0a les
propongo, lanlo, es fabuloso, un artculo de (en0eniste ue se llama =3ategoras de 5ensamiento # 3ategoras
de la Lengua>, donde (en0eniste establece ue si la filosofa surgi en la Precia Antigua, es porue el griego
antiguo tena el 0erbo ser, # si bien lo ue se concibi depende de cada filosofo, la posibilidad de pensar en el ser
es una posibilidad otorgada por la lengua # sin el 0erbo ser es imposible "acer filosofa. 's interesantsimo, en
especial les recomiendo las p!ginas :-, :, # :C de =5roblemas de LingOstica Peneral>, tomo ,.
'ntonces, lo sobrenatural ue es el margen de lo ue la lengua es capa4 de e2plicar, las combinaciones de la
lengua, ese margen indica un m!s all!, ese m!s all! se confunde necesariamente para todo su&eto "umano
"ablante con la potencia del significante ue es un m!s all! de todo lo dic"o. 5ara ue esa potencia opere
ordenadamente "ace falta inscribir en cada 0ida, 0a la inscripcin del padre, el orden para esa potencia. 'l orden
para esa potencia, el orden, es el orden de las cosas mismas. 'se orden es el orden ue reina para todos los
su&etos de la le# en el sentido del Nombre del 5adre como significante de la le#.
La pr2ima les propongo un captulo, es espectacular, de <udolf $tto, de su libro =Lo santo>, ue se llama
=Jisterium tremendum>, es espectacular, desde #a les ad0ierto ue traba&a Lo 9iniestro de +reud porue
entiendan ue lo siniestro de +reud es una manifestacin de lo sagrado displacentero, o sea cuando lo sagrado se
te 0iene como s, cuando el su&eto le dice ue s al contenido de lo sobrenatural es un prodigio. Lo ue les
pregunto es: acaso lo siniestro de +reud no es esto mismo, lo Im"eimlic". 9i uno le puede decir ue s a lo
sobrenatural no es problema, lo ue #o digo es cuando uno no le puede decir ue s a lo sobrenatural # ad0iene,
eso no es lo siniestro acaso. (ien. 's el captulo F de la p!gina 2C de la edicin nue0a de <udolf $tto, =Lo
9anto>. 7e&amos au.
COMPLEJO DE EDIPO Y METFORA PATERNA: sus articulaciones e incidencias clnicas
Docente: Lic ALFREDO EIDEL!"TEIN
Clase Nro ( $ Fec+a: ## de se2tie&3re de #((%
?asta a"ora creo ue fui bastante e2plcito en el sentido de: a u preguntas intentaba #o, con el recorrido
elegido, responder, fundamentalmente a el alcance ue tena en +reud la nocin establecida por Lacan de padre
muerto, tratando de establecer una buena discusin respecto a ue no necesariamente se estaba refiriendo
Lacan, en lo ue tomaba de +reud, al asesinato del padre de la "orda primiti0a a la ue sometimos a una
profunda discusin. / en Lacan a intentar responder por u designa, mediante una designacin religiosa, la
funcin paterna, o sea el Nombre del 5adre. / a partir de all "icimos, me parece, lo ue 0amos a concluir "o#, un
buen recorrido por una serie de problemas # de te2tos ue &ustifican la articulacin entre la funcin ue en
psicoan!lisis se denomina paterna # lo ue se establece en el campo de la religin en torno al 7ios como padre.
Lo ue les propongo "o#, adem!s de terminar ese recorrido, # ui4!s dando lo ue desde siempre estu0o en el
"ori4onte de mi in0estigacin, es desde este punto de partida # mediante esta in0estigacin, cu!l es el "ori4onte
de conceptos de Lacan ue intento despe&ar.
5ara no esperar al momento en ue lea la cita dentro de unos minutos e2plcito ue se trata de lo ue Lacan
denomina la frmula del atesmo, ue le corresponde al psicoan!lisis # es: 7ios es inconciente. Ina frmula
impactante, sumamente oscura, me da la impresin ue para la gran ma#ora de ustedes, despus del traba&o
intenso ue "icimos, #a no tanto porue "emos articulado bastante 7ios a la estructura # creo ue "e "emos dado
un buen alcance como para ue al menos uno tenga la impresin de ue no est! tan le&os de lo ue en
psicoan!lisis se elabora, pero no "a# ue perder de 0ista lo ue aparece en ese p!rrafo del seminario ,, ue
a"ora 0o# a leer, ue no es para nada e2plcito # ue contamos afortunadamente con el e2celente libro de
+rancois <egnault, ue se denomina =7ios es inconciente>, # ue desde la pr2ima 0a a ser parte de nuestra
bibliografa. 5ara auellos de ustedes ue #a "a#an tenido la oportunidad de leerlo, creo ue podr!n reconocer
conmigo ue si la frmula de Lacan es oscura el libro de <egnault es de una lectura sumamente difcil, tiene #a
casi ,5 a*os de publicado, # me da la impresin ue toda0a al menos #o no cono4co, est! publicado por
Janantial, trae otros artculos interesantsimos entre ellos #o les recomiendo auel por el cual la recopilacin
lle0a este nombre pero adem!s uno ue se llama algo as como: 7e dos dioses, creo ue se llama as....
/ creo ue #a desde la pr2ima 0amos a poder entrar con todo lo ue "emos articulado de nociones ue, mi
impresin es ue est!n mu# fuertemente en el espritu de lo propuesto por Lacan, pero ue as como "icimos
nosotros en este curso no est! planteado e2actamente por Lacan, pero mi impresin es ue nos 0a a permitir
desde la pr2ima entrar a discutir bien lo ue es ui4!s el punto de arribo de este curso ue es el seminario ,: #
todo lo ue en torno a l Lacan propone sobre el padre.
(ien, entonces antes de entrar en el )ltimo punto ue es la discusin de dos captulos del libro de $tto sobre =Lo
9anto>, uisiera para recentrar un pouito el traba&o en torno a lo dic"o por Lacan, les 0o# a proponer peue*as
citas, ue #o no les "aba trado "asta a"ora, pero me da la impresin ue son las ue para m funcionaron como
"itos de la in0estigacin.
La primera es de +uncin # 3ampo de la 5alabra # el Lengua&e en la edicin castellana la p!gina 2B: de 'scritos
,, all Lacan dice: ='n el nombre del padre>, # all lo escribe sin los guiones # nombre # padre en min)sculas, =es
donde tenemos ue reconocer el sostn de la funcin simblica ue desde el albor de los tiempos "istricos
identifica su persona con la figura de la le#>, o sea como 0er!n, no andu0imos nosotros le&os del planteo ue "ace
Lacan, lo sorprendente es ue Lacan lo "ace sin la bibliografa ue nosotros utili4amos porue es mu# posterior,
esto es del a*o 5C, pero me da la impresin ue nosotros "emos podido &ustificar plenamente esta cita de
+uncin # 3ampo agregando como "icimos lo ue Lacan incorpora porue a)n no lo tiene, lo ue est! en 7e una
3uestin 5reliminar en torno a la nocin de autoridad.
Luego, para ue la lectura del libro de $tto no sea tan sorprendente, les traigo la cita de 7e una 3uestin
preliminar, p!gina 5CH de 'scritos 2 donde Lacan dice: ='sto es sin duda lo ue demuestra ue la atribucin de la
procreacin al padre no puede ser efecto sino de un puro significante, de un reconocimiento no del padre real sino
de lo ue la religin nos "a ense*ado a in0ocar como el Nombre del 5adre>, # a" #a est! con ma#)sculas # con
guiones, donde Lacan establece, no solamente la necesidad de in0estigar a auello ue la religin designa
Nombre del 5adre sino a oponerlo ui4!s a la nocin a la cual 0amos ue mi impresin es ue es la m!s
complicada, ue es la nocin de padre real. La atribucin de la procreacin al padre, recordar!n ue nosotros lo
establecimos 0a el establecimiento ue auello ue de procreacin se trata es de la creacin e2 ni"ilo, entonces
no solamente establecimos el problema de la autoridad sino el problema de las e2istencias.
'n nuestro programa, adem!s del seminario ,: # alguna cosa del seminario ,,, muc"o 0o# a tomar en las
pr2imas de La 3iencia # La 6erdad, a"ora 0o# a introducir una cita de a", el escrito de Lacan ue cierra los
escritos, ue est! en la p!gina H5C donde, # lo "aba ledo 2- 0eces esto pero nunca le "aba dado el estatuto ue
tiene esta frmula, por e&emplo #o tena mu# claro ue la maniobra freudiana, para Lacan, se caracteri4aba por
reintroducir la funcin de la 0erdad en el campo del saber, esto es una definicin fuerte de cu!l fue el paso dado
por +reud ue para Lacan no es como ustedes 0er!n descubrir el inconciente o in0entar el psicoan!lisis, sino en
el mo0imiento uni0ersal del saber reintroducir la 0erdad al campo del saber cientfico donde "aba sido erradicado
por la ciencia, a"ora 0an a 0er esta definicin de Lacan, en el p!rrafo anterior establece las relaciones entre
forclusin 6erGerfung # psicosis, # en este en la p!gina H5C dice: =9in embargo, si se percibe ue una paranoia
lograda aparecera igualmente como la clausura de la ciencia, si fuese el psicoan!lisis el ue estu0iese llamado a
representar esa funcin@ si por otra parte se reconoce ue el psicoan!lisis es esencialmente>, # Lacan utili4a con
bastante cuidado la palabra esencia, no es frecuente, =lo ue reintroduce en la consideracin cientfica el Nombre
del 5adre>, 0en auello ue caracteri4a para Lacan la esencia del psicoan!lisis, # no le ac"auen ue le da
muc"a bola a lo imaginario, ue toda0a traba&a con estructuras clnicas, con el ob&eto a, porue esto es de la
ciencia # la 0erdad, el escrito ue Lacan utili4a para cerrar los escritos # ue es posterior al seminario ,, donde
Lacan establece su nocin de inconciente, t#c" automatn, alienacin separacin, todo ese baga&e de las
)ltimas nociones de Lacan #a est! producida, # Lacan dice ue lo ue caracteri4a al psicoan!lisis es
esencialmente ser el encargado de anali4ar cientficamente u es el Nombre del 5adre, me da la impresin ue
nosotros estamos bastante, al menos, en el espritu de esa propuesta de Lacan.
(ien. La cita del seminario ,, # luego para cerrar, la del seminario ,:. 7el seminario ,,, de la p!gina B: donde
Lacan introduce en psicoan!lisis t#c" # automatn, t#c" #a estaba de antes # automatn tambin, t#c" #
automatn como par recin au, all dice: 0iene de anali4ar el sue*o citado por +reud de: padre no 0es ue
ardo., # dice: =As el encuentro siempre fallido se di entre el sue*o # el despertar, entre uien sigue durmiendo #
cu#o sue*o no sabremos # uien slo so* para no despertar. 9i +reud mara0illado 0e en esto la confirmacin de
la teora del deseo es se*al de ue el sue*o no es slo una fantasa ue colma un an"elo, # no es ue en el
sue*o se afirme ue el "i&o a)n 0i0e, sino ue el ni*o muerto ue toma a su padre por el padre, 0isin atro4,
designa un m!s all! ue se "ace or en el sue*o. 'n l, el deseo se presentifica en la prdida de ob&eto, ilustrada
en su punto m!s cruel. 9olamente en el sue*o puede darse este encuentro 0erdaderamente )nico>, # au me da
la impresin ue Lacan es lle0ado por la idea de el lugar del encuentro )nico a agregar lo ue sigue, =slo un rito,
un acto siempre repetido, puede conmemorar este encuentro inmemorable, pues nadie puede decir u es la
muerte de un ni*o, sal0o el padre en tanto ue padre, es decir ning)n ser conciente. 5orue la 0erdadera frmula
del atesmo no es: 7ios "a muerto, pese a fundar el origen de la funcin del padre en su asesinato +reud protege
al padre, la 0erdadera frmula del atesmo es 7ios es inconciente>. 3on lo cual 0ean ue ustedes ue entonces
#a est! en el seminario ,, establecida la crtica a la "orda primiti0a, Lacan dice ue el asesinato del padre no da
la 0erdadera estructura de lo ue es un padre en psicoan!lisis, # ue por otra parte sostener ese mito es una
forma en la cual +reud protege al padre.
5ara concluir, en realidad no es nada m!s anticipar lo ue 0amos a traba&ar en la )ltimas clases de este curso, en
la p!gina ,C5 del seminario ,: en la clase ue fue denominada por Jiller >7el mito a la estructura>, Lacan dice:
='n primer lugar en general todo el mundo admite ue es l uien traba&a para alimentar a su peue*a familia>,
est! "ablando del padre, =9i bien es el agente de algo, en una sociedad ue e0identemente no le concede un
gran papel, con todo sigue teniendo aspectos e2cesi0amente amables, traba&a, # por consiguiente uisiera ser
amado. ?a# algo ue demuestra ue e0identemente toda esa mistagogia ue "ace de l un tirano se basa en otra
cosa>, mistagogia no s si saben lo ue es, mistagogo era el sacerdote encargado de los ritos 0inculados a los
misterios, por e&emplo el m!s famoso era el mistagogo de los misterios eleusinos, en 'leusis "aba un templo
donde se producan ritos de misterios en la poca de la prima0era # el sacerdote ue los ordenaba se llamaba
mistagogo, no "a# ue perder de 0ista ue siempre ue Lacan indiue mistagogia se est! refiriendo a lo inefable,
a lo misterioso, a lo elaborado en secreto porue los misterios de 'leusis eran sociedades inici!ticas, o sea ue
solamente podan participar iniciados, o sea ue para Lacan establecer ue el padre es un tirano es un misticismo
con lo cual 0ean ue la crtica a +reud es total.
7ice Lacan: =9e trata de padre real como construccin del lengua&e>, #o les propuse ue el padre simblico es
una construccin del lengua&e, "acia lo ue 0amos es "acia ue el padre real es una construccin del lengua&e,
esto nos 0a a resultar difcil porue as como nos "i4o falta establecer ue el padre simblico no tena nada ue
0er con la "orda primiti0a e "icimos un recorrido fuerte por la estructura del lengua&e, a"ora mi impresin es ue
nos 0amos a tener ue sacar de encima muc"o de lo elaborado entre los seminarios F # 5 en torno al padre real
en las operaciones de frustracin pri0acin # castracin. =9e trata del padre real como construccin del lengua&e,
lo ue +reud siempre se*al por otra parte, el padre real no es m!s ue un efecto de lengua&e # no tiene otro
real>, mi impresin es ue no es as como traba&amos la teora lacaniana, ue s traba&amos con la nocin de
padre real, "abitualmente para nosotros en nuestra elaboracin de los casos cualuier padre e2cesi0amente
e2cesi0o se nos emparienta autom!ticamente con el padre de la "orda de +reud # con el padre real de Lacan #
para nada se &ustifica sostenerlo como el padre de la "orda porue es ine2istente # su construccin es cerrada #
0ean ue para Lacan el padre real como construccin del lengua&e no coincide nunca con el otro real.
=No digo otra realidad, #a ue la realidad es tambin otra cosa, "ace un momento les "ablaba de sto. Dncluso
podra ir enseguida un pouito m!s le&os "acindoles obser0ar ue la nocin de padre real es cientficamente
insostenible. 9lo "a# un )nico padre real, es el espermato4oide # "asta nue0a orden a nadie se le ocurri decir
ue era "i&o de tal espermato4oide>. 's francamente genial, ustedes conocen alg)n caso de psicosis. Ni siuiera,
francamente, a"ora me parece ue es m!s llamati0o la ausencia de elaboracin en el campo lacaniano de este
problema planteado por Lacan en el sentido de ue es insostenible cientficamente ue "a#a un otro real ue sea
el padre real # en todo caso si "a# padre real es el espermato4oide ue no puede ser el padre real de nadie>.
5regunta: "a# un escritor argentino ue di&o: #o fui un espermato4oide.
9 es 0erdad, a"ora ue lo decs me acord, 7almiro 9!en4, =/o tambin fue espermato4oide>, es el nombre de
un libro, correcto, "a# uno ue s.
5regunta inaudible.
Ji impresin es ue no era un e&emplo, esto# algo as como diagnosticando un "ec"o pre&uicioso de nuestra
clnica. 9olemos los lacanianos # slo nosotros decir: cuando nos encontramos con un padre e2cesi0amente
e2cesi0o, o sea no un padre ue fa&a o un padre ue co&e, o ue bebe, sino cuando ese fa&ar, coger o beber est!
marcado con un e2ceso e2cesi0o, cuando llama la atencin, cuando uno dice un padre ue fa&a es una cosa pero
cuando se dice ue un padre lo de&aba mormoso al "i&o, ue tena ue ser internado durante das en el ?ospital
de ni*os por tener fracturas m)ltiples # rganos rotos, etc., ue no es frecuente, en esos casos los psicoanalistas
lacanianos ponemos a traba&ar al padre real, siempre "a# un lacaniano ue dice en la reunin del euipo: esto me
"ace acordar al padre de la "orda primiti0a de +reud o b) al padre real de Lacan en el sentido de ue alguien
encarna la agencia de la castracin. Ji impresin es ue para nada es as, ue el padre de la "orda primiti0a no
"a# ue ponerlo a traba&ar en ninguna consideracin porue: a) es un fantasma de +reud, b) como mito est!
plagado de errores, #a tengo m!s, Lacan en su ense*an4a pone C o F m!s adem!s de los H ue #o puse, por
e&emplo Lacan dice: el ue el padre e2pulse a sus "i&os, a los &0enes de la "orda, # ue los "i&os lo asesinen,
cmo eso lle0a a la castracin. Eiene ra4n, eso u tiene ue 0er con la castracin, por dnde entra la seccin
de la parte, etc., etc., etc.. / lo del padre real, 0o# a tratar de demostrarlo, ue sin lugar a dudas en Lacan es un
operador lgico, con lo cual no tiene ninguna otra manifestacin real ue no sea la presentificacin en la realidad
de algo ue represente al operador lgico, pero &am!s es una persona, el padre real no es una persona.
5regunta inaudible.
'sto est! mu# bien desarrollado # documentado en el libro de (allinter ='2isten el amor maternal>, ue ella
demuestra ue no e2iste, ue es una ilusin contempor!nea nuestra pero ue no e2iste, el amor maternal como
instinto, de la especie. 's mu# interesante, # a" comenta cmo las clases medias adineradas de 5ars mandaban
apenas nacan a sus bebs, a ser criados en el campo, ser amamantados por nodri4as del campo # ue recin se
incorporaban a las familias... la nocin de fosterage ue #o les transmit es eso, designa al padre # a la madre de
crian4a # amamantamiento ue muc"as 0eces no son para nada los padres biolgicos ni los asignadores de
nombres, son uienes se encargaron de la crian4a del ni*o ue era una costumbre bastante regular, "o# sera
algo as como la mucama paragua#a, esos c"icos &udos de clase media alta ue saben un montn de palabras
uic"uas, pero es en casa, la diferencia es ue es en casa, antes era en otra casa, era en el campo, a"ora es en
casa, esa crian4a con la institutri4 o la mucama es en casa, pero s es cierto. A"ora ese padre, el del campo,
tampoco es el padre real, ninguno de esos persona&es es el padre real porue no e2iste ning)n persona&e ue sea
padre real, si e2istiese sera el espermato4oide ue es lo )nico real sobre lo cual se puede aplicar cierto
engendramiento real del su&eto.
Ji impresin era ue no nos con0ena introducir eso al comien4o de nuestra discusin porue "ubisemos
carecido totalmente del espritu de lo ue esas afirmaciones implican en toda la e0olucin del saber del
psicoan!lisis.
(ien, para cerrar esta primer parte del curso con los captulos F # 5 del libro de $tto uisiera restablecer ue de lo
ue se trata es ue "a# una potencia creadora del significante, solo es potencia creadora del significante si se
rectifica la ilusin de la omnipotencia del otro ue encarn el lugar A ma#)scula, #a ue si no no es la potencia
creadora del significante sino la omnipotencia de ese otro su&eto ue encarn el lugar. 'ntonces se trata del
destino de la potencia creadora del significante a la cual todo su&eto "ace e2periencia desde el comien4o de su
0ida # sabe ue el mediante el significante se crean cosas pero a su 0e4, no "a# ue perder de 0ista, ue
ine2orablemente a esta potencia creadora del significante pura se le asocia necesariamente los misterios de la
0ida, me refiero a la pregunta ue a)n "o# se sostiene en la ciencia de: por u "a# 0ida, de dnde surgi la 0ida,
ob0io ue no propongo ue la 0ida pro0iene del significante, lo ue digo es ue sub&eti0amente "ablando es
imposible de distinguir el misterio de la 0ida del misterio 0inculado a la potencia creadora del significante, con lo
cual es indistinguible para nosotros de dnde pro0ine el amor, de dnde pro0iene el deseo, # de dnde pro0iene
la 0ida.
/ tambin les propongo articular al misterio de la potencia creadora del significante todo lo ue es contingente,
todo lo ue es accidental, o sea una de las dimensiones de lo real, dada la e2istencia de la potencia creadora del
significante, es ine0itable ue a todos nosotros se nos asocie a la pura potencia del significante el misterio de la
0ida # todo lo ue es 0i0ido por nosotros como accidental o a4aroso, es en torno a este n)cleo donde se "a
generado desde la m!s primiti0a "istoria de la "umanidad, la idea de 7ios, lo ue no significa con lo ue #o
estu0e diciendo, ue no "a#a sido profundamente cambiante la idea de 7ios desde el origen de la "umanidad
"asta el momento actual, pero ue esta idea de 7ios responde al problema fundamental de la potencia creadora
del significante al cual no se le de&an de asociar el misterio de la 0ida # lo contingente. 9i uno est! en la posicin
atea, se acuerdan ue durante 0arias reuniones #o los acicate bastante con el problema del atesmo, para
establecer ue no alcan4aba con un no creo en 7ios, porue el problema era establecer con precisin cu!l era el
estatuto de la creencia # establecimos ue es 0erdaderamente la )nica posibilidad ue ausencia de creencia era
o la increencia de la psicosis o la posicin canalla en la cual lo )nico ue se sostena era algo as como la
posicin del escla0o en la dialctica "egeliana, el inters por la 0ida.
A diferencia de no creo en 7ios, el estatuto de en u s se cree, 0an a 0er ue tiene ntima 0inculacin con lo
ue en psicoan!lisis, al menos desde Lacan # "abr!n 0isto ue en el seminario , Lacan #a cuenta con ue la
funcin simblica se sostiene en el Nombre del 5adre, sin Nombre del 5adre no "a# funcin simblica, seminario
,, +uncin # 3ampo, entonces de lo ue se trata es de los efectos sobre el su&eto de esta potencia creadora del
significante.
Los puntos ue uera discutir con ustedes son: del captulo F del libro de $tto, ue se llama =Jisterium
Eremendum>, # el captulo 5 ue se llama ='l misterio>.
'n la p!gina 2F $tto dice: ='ntre estas cualidades positi0as, la primera ue se "ec"a de 0er>, las cualidades
positi0as de la creencia en 7ios, =es la e2presada en el ad&eti0o tremendo. Eremor es en s otra cosa ue temor,
un sentimiento =natural>, mu# conocido pero ue nos sir0e au para designar apro2imadamente # slo por
analoga un sentimiento refle&o de naturale4a pecualiarsima ue guarda cierta seme&an4a con el temor gracias a
lo cual puede ser aludido por l pero ue en realidad es mu# distinto del atemori4arse>, les pregunto si no creen
ustedes ue se puede estar refiriendo a la angustia. 'l tremor del ue estamos "ablando es la palabra ue estaM
en el origen latino tanto de temor como de temblor, tiene un origen com)n, # es mu# interesante a mi entender
ue tenga origen com)n, porue es lo ue permite "ablar de sentimiento refle&o porue implica tanto el afecto
sub&eti0o, temor, como el registro corporal, ue es el temblor, ue me da, me parece, coordenadas mu# precisas
para pensar si no se trata de esto en la angustia. Xl, $tto, lo pone como la primera # m!s neta reaccin frente a lo
di0ino, en sus trminos, al numen.
9egunda cita, tambin de la p!gina 2F, l dice: ='l Antiguo Eestamento abunda en e2presiones eui0alentes, mu#
notable es: 'mat /a"0, el terror de 7ios>, no pierdan de 0ista ue es geniti0o, # en este caso me parece
clarsimo ue no se puede decir ue 7ios teme, sino el terror ue el su&eto, el cre#ente, la criatura, siente frente al
creador, el terror de 7ios, =el terror ue /a"0 puede emitir, en0iar como un demonio, parali4ando los miembros
del "ombre # ue emparenta mu# de cerca con el deiman p!nicon, el terror p!nico de los griegos, 0ase en el
X2odo 2, 2CA2:, =#o en0iar el terror ante t # consternar todo el pueblo donde t) entrares>, # en Nob: =Aparte de
mi tu mano # no me asome el terror>. 'n la p!gina 25, en la siguiente, dice $tto, =?ace tiempo, en mi discusin
con el animismo de Vunt propuse la palabra, sc"eu, pa0or, en la cual el car!cter especfico, es decir numinoso
slo se e2presa por las comillas>, numinoso es lo ue tiene ue 0er con lo di0ino. =Eambin 0ale al ob&eto el pa0or
religioso. 9u primer grado es el pa0or demonaco, el terror p!nico, con su mugrn o bastardo el terror fantasmal>.
6en ue este autor propone ue todo terror fantasmal ue un su&eto tenga es un "i&o bastardo del terror frente a lo
numinoso, entienden ue es el poder creador del significante &unto al misterio de la 0ida, &unto al a4ar.
=/ tiene su primera palpitacin en el sentimiento de lo siniestro o inuietante, um"eimlic">, mu# interesante, 0en
ue lo ue nos est! proponiendo este autor, independiente a +reud, porue es del campo de lo religioso, es ue
depende de la relacin del su&eto a la potencia de 7ios, el sentimiento de lo um"eimlic", # me da la impresin
ue es interesantsimo en tanto ue +reud destaca de lo um"eimlic" tanto lo fa0orable ue uno puede esperar de
lo numinoso, como lo desfa0orable porue lo a4aroso puede ser fa0orable o desfa0orable.
'n el captulo siguiente, se llama ='l Jisterio>, en la p!gina C; el autor dice: ='l misterio por s slo, separado de
lo tremendo>, se acuerdan ue el captulo anterior era Jisterium Eremendum, =puede ser designado con ma#or
e2actitud por la palabra mirum o mirable o sea admirable. Jirum no es toda0a admirandum, ue debe admirarse.
La transformacin de auel en ste se opera merced al poder fascinante # al car!cter augusto del numen del ue
despus "ablaremos. Eoda0a mirum no eui0ale a admirar sino tan slo a asombrarse, a sorprenderse>, con lo
cual se establece ue del lado del su&eto la manifestacin de lo misterioso produce la sorpresa, uiere decir ue
establecida la funcin de lo numinoso ue permite al su&eto operar con lo um"eimlic", se registra del lado del
su&eto la posibilidad de la sorpresa, es por eso ue #o siempre les propongo, aunue sea mu# polmico porue no
est! as en +reud o en Lacan pero les propongo de&ar reser0ado la funcin del inconciente a los casos donde el
nombre del padre opera porue sino no se 0erifica ue el inconciente se manifieste como sorpresa, #a ue para
ue se manifieste como sorpresa debe operar el Nombre del 5adre # 0en ue esto en la refle2in religiosa est!
perfectamente claro, ue el asombro lo ue tiene de m!s puro el asombro es enfrentar lo numinoso, # se dan
cuenta ue si este autor "abla de lo numinoso es porue est! planteando ue no tiene ue 0er con u
manifestacin el 7ios est presente en esa sociedad o en esa cultura, independiente de si es uno o muc"os, si es
femenino o masculino, si es omnipotente o no, lo numinoso en s, lo di0ino en s, lo santo en s se registra del
lado del su&eto como sorpresa, sorpresa ue el psicoan!lisis "o# asocia al inconciente # me parece ue nos
permite #a olfatearnos cu!nta pro2imidad tiene esta refle2in con la afirmacin de Lacan de 7ios es inconciente
porue as como el inconciente se 0erifica ue se manifiesta slo mediante la sorpresa, les propongo ue
met!foras # metonimias sin sorpresa en absoluto son el inconciente, as este autor propone ue la manifestacin
del Nombre del 5adre se manifiesta como sorpresa, entienden ue no es otra cosa ue la frmula de Lacan # "a#
ue 0er si Lacan no sac la frmula de ac!. 'ste autor dice: 7ios es sorprendente # Lacan lo ue "ace es poner
su teora de la sorpresa, si lo di0ino e sorprendente es sin lugar a dudas porue 7ios es inconciente con lo cual se
dan cuenta ue si no se manifiesta lo ue la teora del padre, no opera el inconciente porue no "a# forma de
darle e2istencia a los trminos de la creencia ue son los trminos a partir de los cuales puede darse la
manifestacin de la sorpresa, es por eso ue Lacan en el seminario ,, dice la posicin del paranoico es la
increencia, le falta uno de los trminos para la creencia, cu!l termino, el termino numinoso, di0ino, entendido
como padre, esto es no tiene ue ser la omnipotencia de la madre, # es por eso ue es mu# interesante ue lean,
aunue es mu# difcil de leer, el artculo de +rancoise <egnault, con uien #o esto# profundamente en acuerdo
porue l propone ue para todo su&eto moderno "a# dos dimensiones de 7ios: el dios omnipotente, el dios todo,
# el dios no todo. 'l 7ios todo es el 7ios de la psicosis, el de 9c"reber, # el 7ios no todo es el 7ios ue +rancois
<egnault articula a la frmula de la se2ualidad femenina de e2iste euis porue es el 7ios de las e2istencias, # es
solamente esta 0a la ue permite &ustificar por u Lacan dice ue 7ios est! del lado femenino, cosa ue uno
accede directamente al seminario 2H mil # lee 7ios es femenino dice: este tena un pedo, la Al4e"eimer de este
"ombre lo lle0 a decir cualuier estupide4 pero porue se "an salteado todos los pasos anteriores, # me da la
impresin ue uno "a conser0ado como ue en Lacan se sostienen nociones ue Lacan "a furibundamente
criticado, por e&emplo la "orda primiti0a.
=Asombrarse en su 0erdadero sentido, porue este al principio es un estado de animo ue se manifiesta
e2clusi0amente en al esfera de lo numinoso, # slo en la forma m!s des0ada # generali4ada ue llamamos
asombro, se transfiere # pasa a otras esferas, 0ase m!s adelante lo ue decimos de tam! # ascall!. 9i a"ora
buscamos un nombre para designar la reaccin especfica ue pro0oca el misterio, lo mirum, en el !nimo del
"ombre tampoco encontramos en este caso m!s ue una denominacin ue se aplica igualmente a un estado
natural, # ue por lo tanto "a de tomarse de manera de smil o analoga: es el stupor>, se acuerdan del su&eto en
su inefable # est)pida e2istencia, 0en ue la e2istencia necesariamente implica la posicin inter0alar del su&eto,
es por eso ue ad0iene lo um"eimlic", porue uno ueda abierto a 92, # 92 puede presentar tanto un efecto
fa0orable, fas o nefas, tanto en uno como en otro caso se tiene ue registrar como asombro, esto es estupor.
=9tupor es claramente distinto de tremor, significa el asombro intenso, el pasmo al uedarse con la boca abierta>,
0en cmo "asta est! el registro de la 4ona del agu&ero corporal. %uiere decir ue es a partir de la e2istencia de la
funcin de lo numinoso donde se puede &ustificar ue el su&eto tenga una inefable # est)pida e2istencia,
e2istencia ue se manifestar! necesariamente mediante el asombro, asombro ue se manifiesta en la boca
abierta. (eande en francs uiere decir bouiabierto, se acuerdan esa famosa palabra francesa ue nosotros
carecemos del te2to para traducirla en castellano ue se eligi "iancia como neologismo porue #a estaba siendo
usado pero ue no e2iste, es de lo ue est! "ablando este autor. $ sea, si "a# "iancia en el su&eto es porue "a#
lo numinoso, es porue "a operado el Nombre del 5adre # no ninguna dimensin pro"ibidora o no pro"ibidora de
tata, por e&emplo no "a# nadie menos pro"ibidor de tata ue el tata del 5eue*o ?ans, # no es para nada un
psictico sino un fbico.
6amos m!s le&os toda0a, me da la impresin ue autores como $tto est!n m!s cerca, desde la esfera religiosa,
m!s cerca de lo ue nosotros los psicoanalistas lacanianos decimos, ue lo ue decimos nosotros mismos.
6an a 0er ue +rancois <egnault 0a a "acer una gran diferencia entre, retomando la cita de 5ascal, donde 5ascal
dice: el 7ios de Dsaac, Abra"am # Nacob, # no de los filsofos, porue nuestro problema es con el 7ios de los
filsofos, no con el 7ios tal como es elaborado en la refle2in teolgica, es por eso ue Lacan siempre le critica a
+reud el "aber estudiado poco teologa # "aber confundido religin con cristianismo, cristianismo m!s bien lo
podramos pensar como una modalidad de masa, la Dglesia, de lo ue es lo religioso ue es la forma en ue
aduiere la manifestacin de la administracin de lo sagrado, lo religioso es cmo se administra en determinada
sociedad a lo sagrado, de cmo se piensa la funcin de 7ios, en sto Lacan lo critica a +reud porue careci de
un estudio de auello ue se llama 7ios porue lo ue l intent e2plicar es la estructura de esa masa ue se
llama la Dglesia.
5regunta inaudible.
'l religio, de religin como nudo es mu# polmico, est! por e&emplo en el libro de <oger 3aillois, a" est!
introducida esa funcin, pero si ustedes re0isan de nuestra bibliografa el libro de (en0eniste, a" l en el captulo
sobre <eligin l dice ue religin aduiere el sentido de anudamiento recin con el cristianismo. 5ara <oger
3aillois en el artculo ue se llama ='l gran pontonero> indica ue el sumo sacerdote en la poca del surgimiento
del cristianismo era auel ue saba "acer los nudos con los cuales se construan los puentes # de a" pro0iene
religio, pero parecera ue solamente a" donde lo encuentra <oger 3aillois es en el surgimiento de lo religioso
como anudamiento pero es una acepcin moderna # no es la ue se da "o# da por la correcta para religio.
In paso m!s con $tto, pagina F-, =5ero el misterio religioso, el autntico mirum, es para decirlo acaso de la
manera m!s &usta, lo "eterogneo en absoluto, lo a*an, alienum, lo e2tra*o # c"ocante, lo ue se sale
resueltamente del crculo de lo consuetudinario, comprendido, familiar, ntimo, oponindose a ello, # por tanto
colma el !nimo de intenso asombro>, es lo alio por e2celencia, es lo otro puro, es lo ue produce asombro, #
efecti0amente lo ue est! tratando de establecer $tto es ue en la idea de 7ios lo ue se manifiesta es la otredad
radical ue como ustedes recordar!n porue insist muc"simo porue es la 0a mediante la cual se resuel0e el
problema de la pregunta si en la psicosis "a# $tro o no, 0ieron ue se afirma ue en la psicosis no "a# $tro, si se
afirma eso entonces no "a# su&eto, # si no "a# su&eto no ueda otra cosa ue operar con el cuerpo, con lo cual el
psicoanalista all es un afano, solamente puede traba&ar un psiuiatra, slo podra operar sobre el cuerpo
padeciente el psiuiatra pero no es ue en la psicosis no "a#a $tro, lo ue no "a# en la psicosis es un otro
distinto del $tro materno, no "a# si ustedes uieren A ma#)scula pero s $tro materno, # no "a# A ma#)scula
porue A ma#)scula es una funcin distinguida desde el comien4o de la madre por lo ue se denomina funcin
paterna, con lo cual lo normal ue es lo ue este autor est! present!ndonos es ue lo numinoso representa la
otredad, # es claro ue tiene ue representar la otredad porue si l mismo no representa la otredad cmo 0a a
inscribir la e2istencia de lo $tro radical.
5regunta: ac! se me confunde en lo $tro, real # simblico. 9i es lo otro del encuentro con lo real o es lo otro...
5ero est! correctsimo ue se te me4clen porue lo ue #o te pregunto es: u falta en la pri0acin. In ob&eto
simblico, porue Lacan dice ue en lo real no puede faltar nada. A" est!s en un nudo pero ese nudo es de la
estructura, es claro ue para ue se produ4ca la otredad radical es en el punto donde de lo simblico debe
emerger algo real, es claro ue es as, pero no e2iste sto as si no est! la funcin paterna, sin padre desde el
comien4o no e2iste la otredad porue se confunde al orden simblico como otredad de todo su&eto, ustedes
recuerden ue 9aussure plantea ue todo lengua&e es distinto a todo su&eto ue lo "abla porue el lengua&e es
una estructura "eterognea ue est! repartida en el espacio # tiempo 0irtual de todos los "ablantes de esa
lengua, solamente si se distingue netamente la e2istencia de ese $tro de todo "ablante, es ue puede ad0enir
esto otro sino se confunde a la estructura del lengua&e con cualuiera de los ue lo "ablan. / no "a#, entonces,
ad0enimiento de esto otro si no "a# funcin paterna porue el padre es lo otro, entienden ue el representante de
lo otro tiene ue ser otredad, #a ue si el representante de lo otro no es otredad no puede inscribirla, con lo cual
"ace falta el padre para ue "a#a lo otro, pero el padre como autoridad no como ning)n su&eto porue debe ser
ning)n su&eto, no se puede tener familiaridad alguna con lo otro.
5regunta inaudible.
5ero 0os est!s "ablando de tata A "i&o. Lo ue #o te esto# proponiendo es si en la fratria freudiana alguien puede
ser pater, en 5sicologa de las Jasas, en los fr!teres si "a# alguien ue pueda ser pater. 9e puede tener "i&os en
la fratria pero uien tenga un "i&o no puede ser pater en esa fratria porue pater necesariamente es otredad de
cualuiera, esa otredad tiene ue ser una otredad radical.
5regunta inaudible.
/ cu!l es el problema de ue sea inconciente. (ueno, eso es lo ue #o les propuse ue 0a a ser el tema de
nuestros pr2imos encuentros pero no pierdas de 0ista ue 0as a tener ue utili4ar una nocin de inconciente ue
a) no tiene ue 0er con inconciente, preconciente, conciencia # b) ue no tiene estructura espacial alguna, c) ue
solamente es una pulsacin temporal # ue solamente se manifiesta cuando se manifiesta, o sea cuando 0os
tens a un su&eto ue encuentra una otredad radical en el lengua&e, el ello, es el 'llo, porue A ma#)scula, ue es
lo esto# tratando de separar, ue creo ue es toda la ganancia de met!fora paterna porue para m cmo
utili4amos met!fora paterna no sir0e para nada, con met!fora paterna lo ue "acemos los lacanianos es contar el
cuentito del 'dipo, # entonces 0iene el padre # castra a la madre, boludeces1, Lacan ni "abla de castrar a la
madre, son todas boludeces, de lo ue se trata es de separar A ma#)scula de cualuier $tro. A"ora, el 'llo
"abla..., desde dnde. 7esde esta funcin A ma#)scula ue no puede ser nadie porue si no es la demanda del
$tro, el psictico est! sometido a los efectos nefastos de la demanda del $tro porue no puede separar la
demanda del $tro del 'llo "abla en el $tro, pero es otro $tro, ste otro $tro, el 'llo si 0os uers de +reud, el
'llo es otredad radical, ue solamente e2iste cuando se abre el agu&ero ue indica un registro corporal # la
sorpresa de alguien, no es otra cosa el inconciente, o sea se nos "a desustanciali4ado completamente #
solamente es el ad0enimiento de lo otro radical ue a"ora tenemos cmo llamarlo, el 'llo, pero ue reuiere para
ue sea eso un registro corporal en el su&eto, tiene ue abrirse la boca, # b) el efecto de sorpresa. 5orue si el
psictico nos dice: "a# una fuer4a ue me "ace abrir la boca, no es ese abrir la boca, tiene ue "aber el efecto de
sorpresa, porue es el testimonio de la 0erdad de ue el su&eto se "a encontrado con lo radicalmente otro # no
con los ue operan la m!uina de influencia ue l sabe bien uines son # para u lo est!n utili4ando, falta el
efecto de otredad # por eso es la 0erdadera frmula del atesmo porue solamente atra0esamos el lmite religioso
ue "a# con eso auellos ue nos anali4amos.
5regunta inaudible.
La sorpresa del acto fallido o la sorpresa de la palabra del $tro. In sntoma no, en el sntoma no est! la sorpresa,
perdnenme, en el sntoma est! la sorpresa la primera 0e4 donde toda0a no "a# sntoma # la segunda 0e4 ue
lo "ace sntoma #a de&a de "aber sorpresa, es una lgica cerradsima pero me siguen no. /o 0engo a 0erlo
porue me ol0id las lla0es... uno #a se ueda medio no. / le dice: pero cu!ntas 0eces. / una 0e4. 5ero eso no
alcan4a para demanda de an!lisis, uno le dira bueno, no se "aga muc"o problema, 0uel0a a su casa, si se
0uel0e a ol0idar las lla0es en ese caso 0ul0ame a 0er, la diferencia del acto fallido del sntoma es &ustamente
eso, pero es por eso ue se puede afirmar ue el Rsntoma es una formacin de compromiso # el acto fallido no
tiene la 0irtud de formacin, es una apertura del inconciente, ue necesariamente implica el tiempo dos ue es su
cierre.
5regunta inaudible.
%ue es lo ue nos &ustifica decir ue el inconciente es el discurso del $tro, o sea ue se 0erifica ue "a# efecto
sorpresa, a nosotros nos sucede no solamente con las cosas ue se nos escapan # ue escuc"amos ue se nos
escapan porue a 0eces se nos escapan # no las escuc"amos con lo cual no es inconciente, pero entienden por
u no es inconciente. 5orue no "a# stupor, # no es lo numinoso entonces.
5regunta: # el sue*o.
/ el sue*o. 's como una frase interrumpida de 9c"reber... el sue*o u. Lo ue me est!s preguntando es la
diferencia clnica en el sue*o, porue los pacientes no deben contar sue*os, se 0erifica, si ustedes descreen de lo
ue les digo se 0erifica dicindole a un obsesi0o ue cuente sue*os, se uieren morir, porue empie4a a contar
sue*os...
5regunta inaudible.
A"1, entonces tiene ue "aber efecto sorpresa en el sue*o con lo cual el su&eto tiene ue elegir contar el sue*o.
Le cuento los sue*os. No, por u me 0a a contar los sue*os. No me 0a a decir ue 0iene a 0erme a m para
contarme los sue*os1 6engo a anali4arme, bien, por u. /, porue no tengo a uin contarle los sue*os #
entonces... pero cmo, es est)pido, cmo 0a a 0enir a contarme los sue*os. A"ora, si entre tu dolor enorme, por
todos los problemas ue tienes en tu 0ida crees necesario una 0e4 intercalar un sue*o, a"1, entonces te escuc"o,
porue uiere decir ue ese sue*o te sorprende porue si no para u me lo 0as a contar. A#er so* ue me
tomaba el B- # me ba&aba en Eigre, # ni empiecen con u se le ocurre con tigre. /, un animal..., ni empiecen1 's
estril, porue no es el inconciente eso, ese es el defecto de la e2presin freudiana de la 0a regia, nos mat la
0a regia, Lacan dice ue +reud tiene ra4n, ue La Dnterpretacin de los 9ue*os es la 0a regia del inconciente,
el libro, no la interpretacin de los sue*os, el libro de +reud La Dnterpretacin de los 9ue*os es la 0a regia al
inconciente. La interpretacin de los sue*os puede ser lo m!s obsesi0o de la pr!ctica analtica sino se tiene en
claro ue el inconciente necesariamente implica la presencia de lo otro radical ue se testimonia por un efecto de
sorpresa # asombro del lado del su&eto # ue si no lo "a# no lo es, lo ue no uiere decir ue no lo sea ma*ana.
5regunta inaudible.
9, como tambin no podra, con lo cual no "a# nada ue te &ustifiue a ir por a", no s si entends. No "a#
ning)n beneficio por entrar por esa puerta ue a la puerta de ue el su&eto empiece a asociar libremente en la
sesin. Lo ue digo es uitarse del punto donde asignarle directamente 0alor de 0erdad de formacin del
inconciente sobre la ue debemos pasar porue el su&eto so*, a 0eces es la me&or forma de dormir.
5regunta inaudible.
?a# ue preguntarse por u me lo cuenta # podra ser ue te lo cuente para no "ablar de lo ue le acaba de
suceder ue fue sumamente ominoso, ue fue una mirada del portero de tu edificio donde est! el consultorio #
ui4!s el sue*o 0iene a taponar eso, no "a# ning)n moti0o para ue no lo sea. No conocs gente ue se angustia
# se duerme para so*ar. 'l padre no 0es ue ardo, u es. In su&eto ue doblemente fallido en su posicin de
padre de un ni*o, "abiendo de&ado un 0ie&o boludo, ue l #a deca ste boludo se uedar! despierto., con los
0elones en la "abitacin de al lado, cuando 0e ue su "i&o est! ardiendo por segunda 0e4 # lo 0e a tra0s de los
p!rpados cerrados, porue se 0e la lu4 de un incendio con los p!rpados cerrados, u "ace. 9ue*a, o sea
duerme, o sea se ale&a de lo otro ue le 0ino en la escena de la realidad, con lo cual puede ser muc"o m!s
directamente manifestacin de lo otro la escena de la realidad ue el sue*o. %u le "ubiesen dic"o ustedes a un
paciente ue le cuenta el sue*o: padre no 0es ue ardo., como padre ue lo so*, u le "ubiesen dic"o., u
se le ocurre con 0eln. ?ermano1, u momento de so*ar ue elige usted111 5ero el sue*o mo no es 0oluntario1,
se imaginan u terrible ue es eso., una madre ue est! durmiendo en su casuc"a en la 0illa # ue cuando se
prende el fuego se pone a so*ar., algo anda mal a", no s me parece... no. / no es el inconciente ue 0a mal,
porue no necesariamente el sue*o es una formacin del inconciente en este sentido ue es el sentido m!s
estructural del inconciente cuando el inconciente es el ad0enimiento de la otredad radical ue me imagino ue
"asta tu pregunta tiene ue 0er con el ob&eto a, me est!s preguntando si la otredad radical es lo simblico o lo
real, pero no te ol0ides ue #o siempre di&e ue la sensacin de asombro # la boca abierta, en la boca abierta se
registra el ob&eto a.
5regunta inaudible.
No uiero ser grosero pero es difcil sorprenderse con el culo... (risas), pero s ue te puede sorprender. +&ense
este caso, pero es otra cosa, no es el registro de la sorpresa. 5rimero "a# dos cuestiones ue "a# ue tener en
cuenta, ue para Lacan a esta altura, a la altura de los problemas tal como los estamos pensando respecto del
cual $tto es un indicador interesantsimo de u tipo de problemas se trata, para Lacan la castracin es la
separacin del goce # el deseo, es una nocin de castracin mu# precisa, la separacin del deseo # el goce. 5ara
Lacan esa manifestacin de separacin entre deseo # goce fundamentalmente es un efecto de palabra ue se
manifiesta a ni0el de palabra en la 0o4. 'stamos de acuerdo. 's por eso ue el agu&ero de la boca es pri0ilegiado
para este problema, entienden por u. 5ero es claro ue es pulsin anal # si "a# pulsin anal uno puede "ablar
con el culo, eso uiere decir pulsin anal, "a# un mensa&e ue se emite desde ese agu&ero, un mensa&e ue el
su&eto no toma como mensa&e # ue el an!lisis tiene ue lle0arlo al punto de decir....
5regunta inaudible.
$b0io, # a" est!, # a" se dice inconciente, por e&emplo, uno caga cuando tiene ganas, despus de un tiempo,
cuando te "acs 0ie&o te empe4!s a dar cuenta ue no es tan as, ue empe4!s a ir al ba*o m!s un lunes a la
ma*ana # no tanto los domingos # los s!bados a la ma*ana, # decs: cu!ndo cago #o entonces. 5orue se
empie4a a consignar un ritmo ue depende de las cosas ue "acs en tu 0ida. 5ero supongan el caso de un
&ugador de f)tbol ue es con0ocado a la seleccin nacional ue fue el an"elo de toda su 0ida, # ue cada 0e4 ue
entra a la canc"a # escuc"a el silbato del refer le entran unas ganas de cagar ue se muere, es rarsimo, o
ustedes 0ieron muc"os &ugadores en los mundiales ue tengan ue salir para ir al ba*o. Nam!s. 3on lo cual
cuando 0iene puede sorprender, pero puede sorprender, ui4!s no te sorprende. %u "acemos "abitualmente
cuando tenemos ganas de cagar. 9i #o tu0iera ganas de cagar a"ora por e&emplo, eso puede sorprenderme o no,
porue enseguida puedo taponar # decir: beren&enas al escabec"e nunca m!s1 Ino tapon # no es inconciente
eso, otra cosa es ue #o diga: &usto en la mitad de la conferencia. 'ntonces a" puedo sorprenderme de ue por
e&emplo esto lo tom de alg)n otro ue es un persona&e de mi "istoria, etc., etc., etc. 5ero no pierdan de 0ista ue
la boca para esto es un lugar especial por el bouiabierto porue &ustamente es por a" por donde sale la 0o4 # es
la 0o4 lo ue separa deseo # goce en relacin al $tro.
5regunta inaudible.
As est!, adentro o afuera del inconciente, porue no son superficies cerradas las ue nos "ace falta poner a
traba&ar con lo cual est! adentro o afuera, te puede 0enir la sorpresa en un sue*o ue es intrapsuico o te puede
decir una palabra el tac"ero cuando 0os 0enas 0ia&ando ue te alel, con lo cual est! afuera o adentro, lo ue
pasa es ue es una met!fora espacial # las met!foras espaciales ue le con0ienen al inconciente tienen ue ser
de superficies cerradas # abiertas a la 0e4, por eso el esuema del "ue0o nos resulta absolutamente
contradictorio en un punto, ue si somos el esuema del "ue0o no podemos recibir el inconciente de la palabra
del $tro, nunca puede 0enir la sorpresa por lo ue el $tro te dice.
9i te 0ale tomar al inconciente como una red de significantes el ob&eto a para ser pensado all lo podras
considerar como el agu&ero nuclear de esa red pero no pods decir si est! afuera o adentro porue los "ilos de la
red circunscriben un agu&ero ue no cierra, entienden el problema. 'l agu&ero central del toro, la rosuilla, es
francamente bien circunscripto por el toro pero no est! cerrado, el aro de basuet circunscribe bien un agu&ero, es
indudable, cuando "a# gol # cuando no "a# gol pero el agu&ero del aro de basuet no est! cerrado si no no podra
pasar la pelota, esa es la estructura de agu&ero ue nos "ace falta.
5regunta: pero la sorpresa es ante un determinado significante de la red o ante algo del ob&eto. $ 0an las dos
&untas.
3ualuiera de las dos dimensiones puede ser. / 0an las dos &untas porue las dos 0an al agu&ero.
5regunta inaudible.
7e 0uelta, lo ue pasa es ue 0ieron cu!nto traba&amos # ue poco "emos a0an4ado. 5ero, "abra un argumento
ue #o debera poner a traba&ar en las pr2imas reuniones ue no s si 0o# a llegar a tiempo pero ue es
imprescindible. La realidad en la ue opera el Nombre del 5adre es una realidad a la cual se le "a e2trado un
punto ue se llama ob&eto a. 'so se articula ntimamente a la marca de la falta de un significante, entonces debe
operar tanto la marca de la falta de un significante como la e2traccin de un punto ue es lo ue con0ierte a ese
punto en ob&eto a. 7e lo ue estamos "ablando sin saberlo pero ue lo podemos saber la pr2ima, no "a# ue
dramati4ar lo ue uno no sabe, es piola establecer lo ue uno no sabe, es ue la e2istencia, el tema
pr!cticamente traba&ado "asta "o#, reuiere el agu&ero, # no por nada se manifiesta como bouiabierto, pero no
"a# e2istencia sin agu&ero. Lo ue esto# diciendo es ue para ue el Nombre del 5adre opere se tiene ue
0erificar la e2traccin del ob&eto a.
5regunta inaudible.
7epende a u te refieras 0os con el $tro, si te refers a tu mam! # a tu pap! no, es "ablar del otro pero no es el
inconciente, "ablar del otro es descubrir... se acuerdan cu!les eran para +reud el n)cleo central de asociaciones
sobre las cuales se establecan las asociaciones del inconciente, por u lgica era, cu!l era la lgica del primer
sistema de asociaciones ue estableca el n)cleo de las asociaciones del inconciente. 5or simultaneidad, las ue
casualmente ocurran, eso es, algo ue est! detr!s de los otros, una cosa son las demandas, los problemas
imaginarios # el goce de tus padres, parte "istrica necesaria de todo an!lisis, pero "a# un m!s all! de eso ue es
el 'llo # este 'llo no es ning)n otro, es descubrir ue por e&emplo algo estu0o determinado por la concatenacin
de dos significantes en la lengua ue nadie concaten. 'so es, pero est! m!s all! de todo otro ue "a#a
encarnado un lugar en tu "istoria, con lo cual el inconciente es "ablar del $tro, en el sentido de lo otro
absolutamente radical # otredad respecto de todo su&eto al cual se arriba luego de un traba&o de distincin
respecto de los otros, una cosa es un efecto de estructura # otra cosa es el goce de tu 0ie&a ue te parti la
cabe4a, no es lo mismo.
5regunta inaudible.
3laro pero no es necesariamente el sue*o, perfectamente pudo "aber sido un encuentro.
5regunta inaudible.
No, de tanto "ablar no, tiene ue "aber una direccin en el traba&o, si esto no se busca esto no ad0iene, si no es
la direccin de la cura esto no ad0iene, pueden llegar a ad0enir los efectos teraputicos del dispositi0o pero esto
no ad0endr!.
(ien, dos o tres citas m!s # terminamos. 'n la p!gina F, dice $tto: ='l car!cter propio ue ofrece este aspecto
del numen en el grado inferior consiste en su peculiaridad sentimental, es el estupor ante lo absolutamente
"eterogneo, ue se le llame espritu, demonio, #a se prescinda de nombrarlo, #a se engendren entes imaginarios
para su e2plicacin # captacin, #a se apro0ec"en para ello seres fabulosos producidos por la fantasa, aparte #
antes de "aberse suscitado el terror demonaco. 3onforme a las le#es ue e2plicaremos m!s adelante este
sentimiento es de lo absolutamente "eterogneo>.
5regunta: 5or u no dir! lo absolutamente desconocido. <esto inaudible.
'st! bien no est! mal eso, pero por u no dice desconocido...
5regunta inaudible.
A"1, a"ora s estaM perfecto. Lo llama "eterogneo porue cuando se manifiesta "eteros, lo otro, # de 0uelta otra
articulacin entre 7ios # lo femenino, el otro se2o, porue cuando se manifiesta lo otro t) "as tenido una
e2periencia de manifestacin de lo otro, pero, como es lo otro radical necesariamente tiene ue persistir siendo
otro para t, es por eso ue nunca es el encuentro con lo desconocido porue un encuentro con lo desconocido te
permite conocerlo # esto resta como otro, es un encuentro con lo otro # luego de "aberlo encontrado sigue siendo
tan otro como antes.
Las )ltimas dos. 'n la p!gina FF, a 0eces para entender a Lacan "a# ue de&ar de leerlo durante muc"os a*os #
empe4ar a conocer bien bien cmo se piensan algunos problemas porue si no lo ue l trae de su estudio de
cmo se piensan esos problemas # su posicionamiento ueda totalmente por fuera del conte2to # no se entiende
a u se refiere. 'scuc"en esto: son las )ltimas dos citas con las ue 0o# a cerrar la clase de "o# ue son de $tto
# recin en la pr2ima empe4aremos a traba&ar citas de Lacan de la )ltima parte de su ense*an4a donde sto se
articula en sus conceptos. 'n la p!gina FF para los ue preguntaban sobre el ob&eto a, escuc"en: =5ero nada #
0aco no son en realidad m!s ue ideogramas numinosos para significar lo absolutamente "eterogneo>, en 5
minutos les "ago un desafo a 0er uin logra una me&or definicin de ob&eto a... 6ieron ue Lacan pasa de A
ma#)scula a a min)scula para decir lo "eterogneo lo ue &ustificaba la pregunta de ella pero entiendan ue este
ob&eto a como absolutamente "eterogneo se establece slo en relacin a A ma#)scula. =5ero nada # 0aco no
son en realidad m!s ue ideogramas numinosos para significar lo absolutamente "eterogneo. 'l suniam, es
simplemente el mirum lle0ado al e2tremo de parado&a # antinomia de ue "ablaremos en seguida>, 0en a dnde
0a. A lo real como imposible. =A uien no comporte este conocimiento "a de parecerle aberracin pura los
escritos sobre los pra&da paranmita> (Nota de la desgrabadora: as se escuc"a), o sea est! tomando del "ind),
=ue glorifican el suniam, el 0aco>, o sea "a# una tribu lacaniana en el desierto parece, #a "aba un pueblo ue
glorificaba el 0aco. =/ le resultar! inconcebible la seduccin ue "an e&ercido sobre millones de "ombres>, parece
ue los lacanianos en eso somos un grupo bastante com)n. =9obrenatural # supracsmico son designaciones ue
tienen cierta tra4a de predicados positi0os>, ustedes saben ue Lacan define al ob&eto a como aAcsmico, no.
9eguro ue tom a este autor, escuc"en. =9obrenatural # supracsmico son designaciones ue tienen cierta tra4a
de predicados positi0os>, o sea es decir en forma positi0a la manifestacin del 0aci # la nada ue son nada m!s
ue funciones puestas a traba&ar por la e2istencia de lo absolutamente "eterogneo.
/ para concluir, para ue ustedes 0ean cmo se articula sto a lo real como imposible, en la p!gina F5 dice $tto:
='ste aspecto de lo numinoso ue "emos llamado su misterio e2perimenta por su parte en casi todas las
dimensiones de la e0olucin "istrica de la religin una transformacin ue, en realidad, no es sino la e2altacin,
la potenciacin cada 0e4 m!s recia de su car!cter mirfico>, de mirum. ='n ella se se*alan C grados, el de simple
sorpresa, el de parado&a # el de antinomia. Lo mirum, por ser lo absolutamente "eterogneo es desde luego
inaprensible e incomprensible, auello ue escapa a nuestros conceptos porue trasciende de todas las
categoras de nuestro pensamiento, no slo las rebasa, no slo las "ace ineficaces, sino ue en ocasiones parece
ponerse en contraposicin a ellas # derogarlas # desbaratarlas>, entonces este aspecto del numen, adem!s de
incomprensible se con0ierte en parad&ico porue no est! #a por encima de toda ra4n sino ue parece ir en
contra de la ra4n.
=La forma e2trema de esto es la ue llamamos antinomia ue es a)n m!s ue la parado&a>, o sea para este autor
la sorpresa frente al ad0enimiento de lo numinoso, lo ue no es m!s ni menos ue el ad0enimiento del aspecto
m!s superficial del problema porue el m!s profundo es el encuentro con lo imposible # para ue opere lo
imposible debe "aber operado el Nombre del 5adre ue estable4ca lo absolutamente "eterogneo tanto a ni0el
de lo simblico como a partir de un 0aco, ue es la e2traccin del ob&eto a.
9in esas funciones, lo absolutamente parad&ico # contradictorio no ad0iene. 's por eso ue es claro ue para la
clnica de las psicosis siempre nos resultan estos problemas muc"o m!s articulables con la paranoia ue con la
esui4ofrenia, cu#a manifestacin clnica la "ace tender a otro tipo de problemas ue es al problema de la
constitucin del uno, o sea ue necesariamente se nos "ace muc"o m!s concebible siempre la paranoia porue
tiene una estructura de articulacin simblica ue 0iene al lugar de la fallida. 'n la esui4ofrenia, donde esto no
est! producido, no se puede dar esta oposicin porue la falla es m!s elemental, o sea no se establece el uno, ni
siuiera a ni0el del cuerpo, con lo cual menos ue menos podr! "aber un otro, ni siuiera un otro perseguidor
podr! "aber. (3ambio de casette).
.... si opera la met!fora paterna ue introduce lo absolutamente "eterogneo, ue a ni0el de la ra4n, # por eso tu
pregunta estaba mu# bien respecto a si era posible ser conocido o no, ue a ni0el de la ra4n necesariamente es
lo imposible. / es por eso ue se 0erifica ue los cientficos son ellos siempre tan cre#entes, porue operan
permanentemente con el principio de lo real como imposible. 5ero para ue opere en nosotros un imposible tiene
ue "aber sido establecido en nosotros una dimensin de lo sagrado ue puede aduirir como uno de sus nombre
el nombre de 7ios o puede aduirir el nombre de la causa, pero tiene ue estar lo sagrado #a ue lo sagrado es la
condicin de posibilidad de la e2istencia de lo imposible.
(ueno, de&amos au.

COMPLEJO DE EDIPO Y METFORA PATERNA: sus articulaciones e incidencias clnicas
Docente: Lic ALFREDO EIDEL!"TEIN
Clase Nro #4 $ Fec+a: ), de se2tie&3re de #((%
/a la 0e4 pasada les plante, luego de la e2tensa re0isin ue "icimos de el padre en su estatuto de simblico,
esto es padre muerto en +reud # NombreAdelA5adre en Lacan, ue el ob&eti0o era intentar llegar a la lgica
planteada por Lacan en el seminario ,: donde &ustamente si se denomina 'l en0s del 5sicoan!lisis, o sea ue
es una designacin bastante sorprendente, ue Lacan desde el psicoan!lisis # de su retorno a +reud plantee ue
"a#a ue dar una 0uelta al psicoan!lisis tanto como para ue se produ4ca su en0s, Lacan plantea ue es torno
al padre, esa necesidad de torsin de las nociones psicoanalticas, # entre las nociones ue son planteadas #
re0isadas en torno al padre est! la idea de padre real.
/a "icimos, me parece, una re0isin bastante sistem!tica como para poner en tela de &uicio ue signifiue algo,
respecto de la nocin de padre real, el mito de la "orda primiti0a de +reud, #a lo "emos traba&ado lo suficiente, en
lo personal para m, para descartar absolutamente ue se articule al padre real como nocin lacaniana, el mito de
la "orda primiti0a desarrollado por +reud. 9e acuerdan ue #o les planteaba, pero sin lugar a dudas si Lacan dice
ue el mito de la "orda primiti0a de +reud es el )ltimo mito moderno, cosa ue #o no "aba refle2ionado "asta
a"ora, si dice ue es el )ltimo mito moderno es porue cierta comunidad lo "a tomado, no s si se entiende, ue
+reud proponga un mito cientfico sobre la "orda primiti0a de 7arGin, ue l lo proponga no significa ue eso
ad0enga como mito moderno, para ue ad0enga como mito moderno debe "aber una comunidad de gente ue
crea en ese mito, sino no ad0iene como mito moderno, en todo caso sera un propuesto a la modernidad, pero
para ue ad0enga como mito "a# ue creer en l, # me da la impresin ue designarlo =el )ltimo mito moderno>,
indica &ustamente ue "a# una comunidad ue cree en ese mito ue es la comunidad psicoanaltica, sino no 0ale
llamarlo el )ltimo mito moderno.
A"ora, si uno uiere establecer el estatuto de el padre en +reud # en Lacan # ue luego de lo ue "icimos sobre
el padre de la "orda primiti0a # el padre simblico en +reud # en Lacan, creo ue cabe para llegar bien al
seminario ,: ue es lo ue "aremos en las )ltimas dos reuniones ue son las del mes pr2imo, re0isa padre
simblico, padre imaginario # padre real de frustracin, pri0acin # castracin, ue es lo ue les propongo "acer
en esta reunin. Je da la impresin ue la prematura entrada en el seminario F de la designacin de padre real
0ino a colaborar para ue entre nosotros los lacanianos se afiance m!s toda0a la idea de la 0alide4 de la nocin
de padre tal como se desprende del mito freudiano.
9obre esto uisiera plantear dos grandes cuestiones. La primera es ue sobre la base de, Lacan es difcil # todas
sus nociones son difciles, lo ue pasa es ue si uno "ace un poco de memoria no era tan distinto con +reud, pero
luego uno resignifica la lectura de +reud # como uno recuerda ue algo entenda, # como con Lacan la sensacin
es ue no se entiende nada de nada entonces ueda como ue +reud se entenda, pero en realidad son nociones
mu# difciles de asimilar por parte del lector. A"ora, creo ue "a# algunas ue uedan como un grano, creo ue
"a# algunas articulaciones lacanianas, ue no por ser la de los )ltimos seminarios, ue uno sabe ue toda0a
e2igen m!s del lector porue las articulaciones se multiplican # se "acen m!s sutiles, ue sin ser de la )ltima
parte de la ense*an4a de Lacan me parece ue funcionan como un grano ue cada uno lle0a cla0ado, cada uno
elegir! u 4ona del cuerpo, #o tengo idea de donde lo tengo #o, ue es frustracin, pri0acin # castracin. Ji
impresin es ue si uno uiere meter miedo por e&emplo en una reunin de lacanianos, puede empe4ar por a"
perfectamente, bueno sauen una "o&a, #a se cagaran de la risa, pero se de&aran de cagar de la risa si uno
di&ese: bueno, ustedes ue son psicoanalistas lacanianos, indiuen u entienden del esuema de Lacan de
frustracin, pri0acin # castracin, me da la impresin ue la ma#or parte de los presentes nos iramos sin
dudarlo, porue "a# algo a" ue est! especialmente complicado.
?o# les traigo una re0isin de los seminarios F, 5, B, ; # ,2, me detu0e en el ,2 porue de a" en m!s es a lo ue
me 0o# a abocar en las pr2imas dos, para poder llegar al padre real del seminario ,:, ue son seminarios,
espero no "aberme salteado "asta el ,2 ninguno, donde aparece el cuadro de frustracin, pri0acin # castracin,
les traigo las p!ginas, las clases # les 0o# a proponer "acer una re0isin e2"austi0a de la estructura del cuadro #
0an a 0er ue en esa re0isin 0an a surgir algunas ideas claras en nosotros de por u no se entiende. /o les 0o#
a ir dando pagina, as como "emos traba&ado casi todo el curso con bibliografa mu# precisa, 0ieron ue #o no
digo en el seminario tal se dice tal cosa, #o les digo: en tal p!gina # en tal rengln, porue me da la impresin ue
si no acotamos es mu# difcil discutir # es mu# difcil llegar a ideas claras. / 0an a 0er ue lo ue Lacan dice de
cada uno de los nue0e lugares ue uedan en la tabla, sufren 0ariaciones de una magnitud tan sorprendente ue
nos 0an a surgir cuestiones sobre esta tabla.
5ero adem!s, por donde uiero empe4ar, # por eso esa "o&ita ue "ice distribuir, es ue parece ue la estructura
de la articulacin de las nociones "ec"a en base a una tabla de doble entrada, no con0iene. Je da la impresin
ue el plantear una tabla de doble entrada # en el decir de Lacan est! de los seminarios F, 5, B, ;, nos lle0a mu#
r!pidamente a la idea de pisos, ni0eles, etapas # #a nos plantea sin ue nosotros lo ueramos, por la estructura
ue se elige para e2ponerlo, nos lle0a a un problema mu# complicado ue es e0olucionista. / #o "e escuc"ado,
seguramente muc"os de ustedes tambin, discusiones tericas o clnicas, entre lacanianos, respecto a u es
primero, si la castracin o la pri0acin, tiene menos suerte la frustracin en este sentido, no s por u, me
parece ue como lo imaginario es caca para los lacanianos entonces la frustracin es imaginaria # no puede ser
eso, porue eso es imaginario, 0ieron cmo dicen los lacanianos: eso es imaginario11 No s u uiere decir esa
frase de: eso es imaginario, francamente... 5ero la estructura de una tabla de doble entrada me paree ue es mu#
perniciosa para la presentacin de las ideas porue establece el ni0el de etapas, # les ad0ierto ue el problema
de las etapas, por e&emplo si esto est! en etapas #o les uisiera preguntar, de cmo se articulan los registros a las
etapas. 's un lo, 0ieron ue eso no se puede decir, cuando uno #a aprendi bien, bien, la relacin entre estadio
del espe&o # orden simblico, cuando uno domina la lgica de las relaciones entre estadio del espe&o # orden
simblico se da cuenta ue no se puede plantear la estructura si no es con los tres registros operando en forma
simult!nea, con lo cual ad0iene una idea de ue si los tres registros operan en forma simult!nea # es mu# difcil
&ustificar ue 0an incorpor!ndose como las fases libidinales, lo m!s ra4onable es plantear ue las tres
dimensiones de la falta tambin ad0ienen en forma simult!nea, con lo cual toda concepcin e0olucionista es
errnea # toda presentacin por etapas me parece ue tiene la 0irtud de confundir, #o les propongo m!s bien una
estructuracin como la ue est! propuesta en la "o&a ue repart, o sea una articulacin entre s de los tres
registros, de una manera mu# mec!nica, ue no s si entienden el esuema ue les presento all, es bastante
sencillo, lo ue indico es ue cada crculo se caracteri4a por recibir un sector de cada uno de los otros dos, as
como de&ar un sector de s en cada uno de los otros dos, # entonces se puede "acer una escritura autom!tica, la
idea es bien sencilla.
/, me da la impresin ue resuel0e todos los problemas de presentacin de etapas. 9obre esto 0amos a 0ol0er #
0an a 0er cu!n contradictorio es Lacan cuando uiere "acer de sto una lgica de etapas.
(ien, el seminario F. 'n realidad el traba&o fue bastante sencillo, "ice una grilla con los nue0e lugares # fui
rellen!ndolos e2actamente con las citas de lo ue Lacan dice de cada uno de estos lugares en estos seminarios
de referencia ue me da la impresin ue son, sino todos, al menos "asta el ,2 los m!s importantes sobre
frustracin, pri0acin # castracin. / 0an a 0er ue las contradicciones en la enunciacin de Lacan son m!2imas.
'l esuema ue escrib ac! es al ue llega Lacan en el seminario ,2, es el punto de arribo donde de&a una tabla
absolutamente de pura combinatoria # donde est! depurado u cosa 0a en cada casillero, o sea en el agente de
la castracin 0a algo ue es real, # me parece ue Lacan termina poniendo solamente la letra < porue es lo
)nico ue resume toda su ense*an4a "asta ese momento porue 0an a 0er ue pone de las cosas m!s 0ariadas #
contradictorias ue uno se pueda imaginar.
A + $
3 < 9 D
+ 9 D <
5 D < 9
'n el seminario F. A" presenta la idea de la necesidad de articular en tres las dimensiones de la falta, en su
dimensin simblica, en su dimensin imaginaria # en su dimensin real, # connota a cada una de estas faltas
como deuda, da*o # agu&ero. <ecin en el resto de los seminarios termina de especificar bien u alcance tiene
alguna de las cla0es de la estructuracin de la tabla, especialmente e2plicita u entiende por agente ue en el
seminario F toda0a no est! claramente presentado # 0a a decir respecto del agente ue la designacin de agente
es como el agente ue tiene un artista, o un agente para operar en la bolsa, esa es la met!fora ue l 0a a dar, #
en realidad 0a a decir u tipo de $tro es el ue est! funcionando como agente para cada una de estas tres
dimensiones de la falta. 'n el seminario F los agentes son el padre real para la castracin simblica, la madre
simblica para la frustracin imaginaria # el padre imaginario para la pri0acin real, siguiendo con la estructura de
esta tabla porue tanto agente, falta # ob&eto ue est!n escritos en forma alfabtica, # frustracin, pri0acin #
castracin tambin est!n escritos en forma alfabtica, con lo cual la estructura de la tabla es constante, "asta
sera una buena forma de "acerse una regla nemotcnica para acordarse de cmo llenarse porue luego arriba
ustedes escriben a la "ori4ontal: <9D, ue ustedes saben ue es como Lacan propone nominar a los registros #
escriben "acia la 0ertical tambin <9D, con lo cual lo )ltimo ue falta, porue no alcan4ara con esto para llenarlo
# es ue imaginario 0a todo en la diagonal, con lo cual con esta cla0e creo ue, no s si la plata ue ustedes
pagan por una clase pero algo de la clase #a est! &ustificada, #a 0an a saber cmo escribir de memoria la tabla.
'n trminos de agente, no s si #a se enfrentaron con este problema, es decir si #a se abocaron al estudio de la
tabla de frustracin, pri0acin # castracin, en trminos de agente siempre lo ue llama la atencin es la ausencia
del padre simblico porue si ustedes re0isan est!n padre real, madre simblica # padre imaginario, lo primero
ue llama la atencin, es el seminario F, es el seminario ue 0iene luego de el seminario C sobre la psicosis
donde Lacan logra escribir NombreAdelA5adre con la escritura ue #a 0a a uedar canoni4ada con los guiones #
las ma#)sculas # donde tienen forclusin del NombreAdelA5adre en su )ltima clase, # con eso pueden dar cuenta
de la disparidad estructural neurosis # psicosis # en el seminario F "abr!n 0isto ue Lacan encara un profundo
estudio de las estructuras clnicas a partir de esa oposicin en el campo de las neurosis # entonces encara el
estudio de neurosis, fobia # "asta el caso de la No0en ?omose2ual, o sea se aboca al estudio de las estructuras
clnicas, es en ese seminario donde aparece frustracin, pri0acin # castracin con lo cual sorprende ue como
agente no est el padre simblico, no para ustedes luego de estas ; clases de este curso, porue si el agente es
una modalidad ue aduiere el $tro, el $tro del su&eto, ustedes saben claramente ue el NombreAdelA5adre en
Lacan no puede ser ning)n $tro, #a lo discutimos con una mu# buena cantidad de "oras.
/ para, un pouito, anudar, # 0an a 0er ue tiene lgica, los trminos con los ue traba&amos "asta a"ora, les
propongo solamente articular ue el padre imaginario es lo ue denominamos ata en la lgica de oposicin de las
funciones paternas. Lo ue nos ueda como pregunta es u es el padre real.
(ien, respecto del padre simblico, en el seminario F Lacan dice con claridad ue m!s all! de la castracin
simblica, del agente simblico de la frustracin # del ob&eto simblico de la pri0acin, m!s all! de ellos est! el
padre simblico, # aclara ue nadie puede decir ni ser el padre simblico # a" dice ue el padre simblico es
impensable # especifica m!s adelante ue se trata tan slo del NombreAdelA5adre, es lo ue "abamos ubicado
como pater, tenemos al padre imaginario ubicado como ata, lo ue nos ueda pendiente es u es el padre real.
5regunta inaudible.
7i&e ue es impensable, ue no puede ser ning)n otro con ma#)scula de ning)n su&eto, # ue tan slo puede ser
registrado en la serie de nociones como el NombreAdelA5adre.
5regunta: pero si es impensable, por u dice en 89ub0ersin del 9u&eto8 ue el padre simblico es el padre
muerto.
A" bueno, ese es el problema, ue la designacin de padre muerto es tan intuiti0a ue me parece ue obstaculi4a
el concepto ue est! en &uego, porue el padre muerto de +reud en el sentido en como lo le0anta Lacan no es
ning)n padre # no es nadie ue muera pero e2presado como padre muerto, todos somos bastante grandes,
"abitualmente cuando empe4amos a pensar estos problemas #a tenemos cierta edad, nuestro padre #a puede
estar muerto o en 0as de morirse porue #a est! grande # entonces el padre muerto pensamos ue es l, nuestro
padre, en tanto # en cuanto puede morir o est! muerto o uno tiene ganas de matarlo, pero me da la impresin ue
en absoluto puede llegar a serlo # todo el traba&o ue "emos reali4ado "asta au, al menos a m me di las
"erramientas para ratificarlo, ue en la cultura el padre muerto no es nada m!s ni nada menos ue un nombre
ue ordena la filiacin, # en tanto ue tal solamente un elemento simblico, segundo moti0o ra4onable para no
incluirlo en la tabla, porue en esta tabla no entran significantes, son modalidades del $tro. 6ieron ue "a# un
libro de <abino0ic", ue es el libro sobre el ob&eto, ue tiene un captulo completo dedicado a frustracin,
pri0acin # castracin # a" dice ue el agente son nombres del $tro, en realidad me da la impresin ue (es una
e2presin de Lacan ue son nombres del $tro) pero me parece ue es m!s preciso afirmar ue m!s ue nombre
del $tro son modalidades en las ue el $tro puede manifestarse, # en ese sentido el padre simblico no es
ning)n $tro ue nunca &am!s pueda manifestarse. Je da la impresin ue Lacan cuando dice de +reud ue es el
padre muerto est! ueriendo decir eso, ue es el puro smbolo del padre. Dgualmente de lo ue se trata es no
seguir cre#endo en el mito # no confundir padre muerto con padre asesinado, porue el asesinato del padre es
una idea aplicable a un otro, # me da la impresin ue si es impensable es porue es inaplicable a ning)n $tro,
especialmente no me es aplicable a m mismo, por eso destaca tanto Lacan ue cuando 7ios se presenta dice: #o
so# lo ue so#, o so# lo ue es, o so# el ser, porue definiti0amente no se puede decir otra cosa respecto a la
posicin enunciati0a del padre.
5ero bueno, de 0uelta les propongo de&ar sto como al margen # re0isemos m!s precisamente los trminos en
ue Lacan...
5regunta inaudible.
La nocin de ob&eto en 5sicoan!lisis, 'l 3oncepto de $b&eto en la Eeora 5sicoanaltica, Janantial, ,;HB, # el
captulo ue esto# citando es =Las tres formas de la falta de ob&eto>, pagina ,,: # subsiguientes. 's la primera
parte de la tesis de doctorado de <abino0ic".
(ueno, entonces tenemos las tres modalidades de la falta son entonces la castracin ue es la falta simblica #
Lacan plantea ue se designa del lado del su&eto como deuda, ue la frustracin es imaginaria # se designa como
da*o # ue la pri0acin es real, es un intento de Lacan de dar cuenta de la introduccin por parte de Nones, si no
me eui0oco, del concepto de pri0acin. /a frustracin "aba sido ele0ado a concepto fundamental en
psicoan!lisis en los postfreudianos, todos se acuerdan frustracin, regresin # agresin ue es mu# fuerte en la
'scuela Dnglesa de 5sicoan!lisis, as ue #a frustracin "aba sido ele0ado a una categora fundamental, # a" es
cuando Lacan dice ue no es un concepto freudiano con lo cual "a# ue locali4ar # para colmo se incorpora una
tercer modalidad de la falta ue es pri0acin # Lacan intenta responder a las tres modalidades de falta con
simblico, imaginario # real.
(ueno, los ue re0isaron el tema #a saben ue Lacan distingue a ni0el de la frustracin entre frustracin de amor
# frustracin de goce. A"ora, respecto de los agentes. 'l agente de la frustracin dice Lacan es la madre
simblica # si es la madre simblica dice ue implica su potencia, # es en el "ori4onte de su potencia ue se
manifiesta la falta como frustracin porue es desde la ilusin de la potencia del $tro como uno registra esa
modalidad de la falta ue es la frustracin. 7ice ue es la madre funcionando en su presencia # ausencia # me da
a m la impresin ue la cla0e, ue "abitualmente no se la acent)a, en general no lo "e 0isto en ning)n traba&o
sobre frustracin, pri0acin # castracin tampoco en el de <abino0ic", ue Lacan destaca ue detr!s o m!s all!
de la madre simblica suponemos al padre simblica, # #a sabemos bien por u, porue si no est! operando el
padre simblico no ueda claro cu!n simblica es la madre, puede ser muc"o m!s la madre real del su&eto ue la
madre simblica porue sino se supone el funcionamiento de padre por detr!s, nada de lo simblico es
estrictamente "ablando, simblico.
<especto del padre imaginario ue es el agente de la pri0acin real dice ue es el padre de la agresi0idad, de la
identificacin # de la ideali4acin. 9in lugar a dudas esto nos permite pensar ue es alguien con uien el ni*o
0i0e, el padre de la agresi0idad, el padre de la identificacin # el padre de la ideali4acin, entonces ata 0a bien en
este punto, pero a" mismo Lacan plantea como una tributo del padre imaginario, dice l, el padre terrible del
fondo de la e2periencia del neurtico, # el problema ue se plantea a" es ue Lacan no puede dar cuenta de por
u es el padre terrible, porue ni agresi0idad, ni identificacin, ni ideali4acin, como tal, ninguna de las tres ni
ellas mismas sumadas &ustifican ue en el fondo de la e2periencia del neurtico "a#a un padre terrible, # nos
"ace siempre falta la postulacin de la e2istencia en la base de la e2periencia neurtica un padre terrible porue
es la forma de dar cuenta del 9uper# # no "a# clnica de la neurosis ue pueda deslindarse del problema del
9uper#, pero me da la impresin ue #a au se manifiesta un problema ue Lacan 0e"iculi4a a tra0s del padre
imaginario el padre terrible # me da la impresin ue falta el ne2o lgico, por u el padre imaginario
necesariamente tendra ue ser un padre terrible, s agresi0o, s agresi0idad, pero no da el padre terrible.
5regunta inaudible.
La agresi0idad no, ni siuiera la agresi0idad es odioso, porue la tensin agresi0a es ertico agresi0a, ni siuiera
connota uno de los dos e2tremos de la polari4acin afecti0a, ni siuiera lo agresi0o necesariamente es te odio, o
sentimientos polari4ados por el odio, porue la tensin agresi0a est! polari4ada en amor A odio, no "a# nada ue
#o odie m!s ue a mi "ermano, como tambin es lo ue m!s amo, o no es as., o no es de todos los das ue no
odio tanto a un "ermano como amo al otro., # cmo se e2plican entonces. Je da la impresin ue nos "emos
uedado todos mu# marcados porue Lacan acent)a lo agresi0o de lo imaginario en la poca ue plantea lo
simblico como pacificador, pero no es cierto ue todo lo ue sea imaginario sea terrible, tambin es lo ue amo.
5regunta inaudible.
3laro, pero tambin t) representas todo lo ue #o uiero tener, o sea el otro imaginario no es tan slo lo ue
representa lo ue no tengo, tambin representa lo ue #o uiero tener.
5regunta inaudible.
5ero eso sera un destino # no es cierto ue sea un destino. No, lo ue te planteo es as: dado ue la estructura
imaginaria tiene la polari4acin amor A odio, ue sea slo odio para alguien es para alguien, es un caso no es la
estructura. 5ero el problema es ue el 9uper# siempre es m!s terrible ue el padre, # eso #a no es un caso, con
lo cual "a# ue articularlo a la estructura. /o entiendo ue alguien diga: #o odio a todos los "ermanos compa*eros
de traba&o # seme&antes, personas agresi0as, lo ue llamamos una persona agresi0a, pero eso es un
posicionamiento a partir de una "istoria de lo imaginario.
5regunta inaudible.
5or u eso dara terrible.
5regunta: un padre con poder.
5ara colmo poder est! en madre simblica # su potencia.
5regunta: eso es lo terrible...
La potencia del $tro simblico, sin lugar a dudas, si Lacan 0a a "acer deri0ar al 9uper# de una funcin de A
ma#)scula.
5regunta inaudible.
3laro, pero el problema con Jelanie Llein es ue "uele a instinti0o, mientras ue Lacan lo "ace deri0ar de una
propiedad de estructuracin del lengua&e. 5ero s claro...
(ien, # lo ue nos plantea Lacan respecto al padre real es lo siguiente, dice: son los seres "umanos en cuanto
tales, o sea es el ser "umano, no dice su&eto, es Lacan del seminario F, #a tiene la nocin de su&eto, es el ser
"umano en cuanto tal, saben lo ue uiere decir en cuanto tal., Lacan utili4a muc"o esta nocin de =en cuanto
tal>, en cuanto tal es en cuanto ser "umano, porue ueda feo decir: es el ser "umano en tanto ue ser "umano,
entonces para e0itar eso se dice: en cuanto tal, tal como 0os lo acab!s de definir, o sea es el ser "umano en tanto
# en cuanto lo ue tiene de ser, es el ser....
5regunta inaudible.
No tengo u pagina. 9i te interesa para la pr2ima traigo la p!gina, igualmente es cita te2tual porue seminario
F # 5 est!n publicados as ue del F # 5 "e trado citas te2tuales. / agrega: ue "a# una suposicin de car!cter
fundamental, ue es el la4o entre el padre real # la castracin, es una suposicin. / agrega: ue no puede entrar
en el orden de la le# m!s ue si al menos l "a tenido en frente a un partenaire real, uiere decir ue el padre
real es una dimensin del ser, del ser "umano, # 0ieron ue cuando se dice ser "umano no estamos dando se2o.
/ es una dimensin de real ue se presenta en alguien tomado como real # un e&emplo ue da en el seminario F,
0o# a traer la p!gina para la siguiente, es el accidente, porue ustedes saben ue para Lacan lo real se
manifiesta como accidente. Lo real tiene dos modalidades de funcionamiento, se denomina real lo ue siempre
retorna al mismo lugar, # el e&emplo ue se debe dar de esto es el sol ue sale todas las ma*anas, eso es real,
como tambin es real &usto lo contrario de eso, o sea el accidente, lo ue sera algo as como t#c" en la
e0olucin de la ense*an4a de Lacan, un encuentro, pero si se produce el un encuentro con lo real ese encuentro
tiene ue ser porue lo real se "a manifestado por fuera de lo ue siempre retorna al mismo lugar. 9on las dos
dimensiones de lo real, lo ue siempre retorna al mismo lugar como &ustamente auello ue no lo "ace. / lo ue
est! proponiendo Lacan en el seminario F es ue debe "aber una encarnadura, pero una encarnadura no como
permanencia en el tiempo, l dice: debe encarnarse al menos por un instante, # la encarnadura al menos por un
instante del padre real es ue debe ad0enir lo real, u dimensin de lo real. Lo ue propone es lo real del ser
"umano. %u e&emplo me daran de eso.
<espuesta inaudible.
(ueno, pero ese como es mi e&emplo... no 0ale. 3u!l podra en la "istoria de alguien un e&emplo de padre real.
5rimero: a) est! por fuera del se2o, segundo: es una dimensin ue se presenta en una encarnadura, es lo real
en una encarnadura con lo cual 0ean ue no tiene nada ue 0er con los padres de nadie # por otra parte si
ustedes lo uisieran poner en su ferocidad, porue a pesar de este curso siguen cre#endo ue el padre real es el
mito de la "orda primiti0a de +reud, si tienen esa 0ocacin de ser0icio no les ueda otra forma ue locali4arlo en
el padre imaginario en este cuadro, #1, m!s terrible ue el padre del su&eto, as ue si siguen con 0ocacin de
ser0icio eso es padre imaginario en todo caso, de uien uno se ue&a en an!lisis.
'sta dimensin de real... piensen en casos o piensen en ustedes. 5or e&emplo un caso, #o les cuento un caso: el
padre era mu# alto, parece ue mu# buen mo4o # parece ue mu# estilo dand#, # ue siempre a uno de sus "i&os
le daba como triste4a por la madre ue otras mu&eres le digan a la madre de este su&eto: a#, u c"urro ue es tu
marido1 / "ablaban del cuerpo, pero no eso, eso no es una dimensin real del ser "umano como ser. Acepto ue
sea del cuerpo, el ser "umano "abla de los cuerpos.
5regunta inaudible en la primer parte... 'l sue*o es ue ella est! mirando 5ergolini (....), se ueda 0iendo a
5ergolini, se "ace de noc"e, tiene ue regresar a su casa # est! en un edificio.... no puede 0ol0er # entonces lo
encuentra a 6erbisK#, lo encuentra, no era el cuerpo de 6erbistK#, ella lo llama, 6erbistK# se da 0uelta # 6erbistK#
est! ciego, ella se da cuenta de eso, le dice su nombre # apellido # le cuenta lo ue le pasa # 6erbistK# le dice:
bueno, utilice mi departamento # ma*ana 0a a poder 0ol0er. 'ntonces, por la "istoria de esta paciente 6erbistK#
es alguien admirado por el padre pero lo ue aparece es la ceguera, en ese punto...
'l problema es ue como est! dentro de un sue*o puede ser un smbolo de algo, tendramos ue tener de la
"istoria real del su&eto, del so*ante, alg)n indicador de ue esa ceguera sea algo de la ndole de lo real. 'l padre
tiene ue ser ciego o tiene ue tener una mirada terrible. 6ieron ue se dice, son in0entos nuestros e"1, es tan
in0ento ue se dice de +reud # de Lacan, ue tenan una mirada mu# penetrante, bueno, ese es un rasgo de la
ndole de lo real.
5regunta inaudible.
Ina mirada puede ser pero no tiene ue ser en una escena. In grito no, a" est!, no puede ser un grito, tiene ue
ser su tono de 0o4, nunca tu0ieron una persona ue les di&era: disc)lpeme pero ese es mi tono de 0o4, # uno le
pregunta u es eso. No, usted no sabe, #o meto miedo pero es la 0o4 ue #o tengo, esa 0o4, eso es.
5regunta: pero por u padre.
A"1, lo ue tenemos es ue para ue "a#a castracin tiene ue "aber algo real, el problema es "aberlo designado
padre real. 5or u padre. Lacan dice ue es una suposicin fundamental, no s si me segus... ?a# el ser
"umano. 9. / si "a# el ser "umano como decimos ue el significante es no todo porue a)n el significante es no
todo, # la famosa nadificacin del significante, amada por los lacanianos, tampoco es toda, algo de la carne del
"ueso resta. A eso lo llamamos ser, pero es un ser ue resta sobre el fondo de nadificacin. No es la 0o4 de
cualuiera, eso es real.
5regunta inaudible.
No, el ser del ser "umano es real. A"ora Lacan dice ue para ue "a#a castracin "a# un supuesto fundamental,
cu!l es. 5adre, # tiene ue "aber adem!s una forma en ue eso se "a#a encarnado, al menos una 0e4. %u
m!s.
<espuesta: una amena4a.
No, una amena4a no.
5regunta inaudible.
9, pero "a# ue especificar porue como +reud no tiene simblico, imaginario # real, "a# ue establecer si se
est! refiriendo o no a algo real, como las categoras son de Lacan tienen ue dar ustedes m!s informacin para,
si lo realmente 0i0enciado, porue si es: me tienen bronca.. no.
5regunta inaudible.
9i se "ubiese cortado realmente el dedo con la na0a&ita, eso s. In corte, 0er el dedo cortado, eso s. 'so es real
real.
5regunta inaudible.
3omo agente de la castracin al ue se le asocia una suposicin, ue es el padre.
5regunta inaudible.
'2actamente. No, esper!. Nosotros tenemos m!s all! de la castracin simblica, el agente simblico de la
frustracin # el ob&eto simblico de la pri0acin, fue lo primero ue plante, un m!s all! ue es el NombreAdelA
5adre, el padre simblico, ue es el dato de origen, si esto no est! todo lo dem!s no sigue, si esto est! todo lo
dem!s sigue as. A partir de all para ue la castracin opere como tal en su agente "a# un agente ue es un
accidente real m!s la asociacin de un supuesto, por eso lo llamamos padre.
5regunta: ese supuesto tiene ue 0er con ese simblico.
3laro, # s, porue si no opera ese simblico, eso puede ser una manifestacin de la potencia de la madre, no s
si se entiende la idea. 9e lo designa padre real, no tiene nada ue 0er con el padre de la "orda primiti0a en su
condicin de terrible, sino ue es un compuesto de un supuesto m!s una dimensin real... entienden por u.
5ero, profundamente entienden por ueM. 5orue el 0erdadero no todo, el m!s importante es el no todo de lo
simblico, # el no todo de lo simblico se presenta cuando ad0iene en la escena en su potencia de real lo no
simblico, el ser "umano.
5regunta: en la No0en ?omose2ual.... Lacan no ubica el padre real como el ue le da el "i&o a la madre.
9, Lacan se eui0oca. A"ora nos estamos metiendo bien en la lgica pero #o les 0o# a mostrar de au en
adelante las contradicciones flagrantes de Lacan, no se puede creer, 0an a 0er ue se 0a a ac"icar bastante
0uestra teora de ue son est)pidos, 0an a decir: a"1, pero no es ue #o era est)pido, es ue este tipo cambia en
cada seminario de tal manera lo ue 0a en los cuadrados ue no se puede creer, a"ora 0amos a re0isar uno por
uno, porue me da la impresin ue "a# ue "acerlo para darse cuenta ue en realidad es una grilla, # ue
depende para u coordenadas 0os uieras plantearlo depende las cosas ue 0os coloues a", lo ue pasa es
ue esto nunca lo di&o # como l siempre "abla desde los cielos para la eternidad, l no di&o: en esta circunstancia
# seg)n como 0ienen las cosas me parece ue esto 0a au, l dice: el padre real es sto.... en el otro seminario
dice: el padre real es otra cosa # entonces uno dice: #o no entiendo.. no, "ermano no es ue no entends, te
cambiaron las cartas.
5regunta inaudible.
3laro, pero se tiene ue presentar como accidente, como algo ue ad0enga rompiendo la ilusin de ue lo
simblico # la mam! lo dominan todo.
5regunta: puede ser un ruido.
5uede ser un ruido pero me da la impresin ue tiene ue ser un ruido "umano. In ruido sera lo real real pero no
es el ser "umano en tanto ue real.
5regunta inaudible en la primera parte, se escuc"a: la sangre recorriendo el cuerpo.
No, si nos ordenamos un poco, el registro de la sangre recorriendo el cuerpo me parece ue es una manifestacin
psictica ciento por ciento, es un buen e&emplo de psicosis, "a# bastantes pacientes ue dicen ue les duele la
sangre, ue sienten la sangre pero eso no es del ser "umano en cuanto tal. 'so es la anomala en la estructura
del ser "umano por la forclusin del significante del NombreAdelA5adre, no es el organismo. 'so es e2actamente
igual pero al re0s de cuando la ni*a dice: no tengo pene, # no es cierto ue no tenga algo. Eiene ue ser del ser
"umano, para ue sea castracin tiene ue ser propio del ser "umano, m!s bien es si es sangre es sangre ue se
presenta por un accidente, 0ieron los c"icos ue se uedan mirando la sangre o les da un ataue de llanto #
dicen: me sale sangre, me sale sangre11 Ino le pregunta: te duele. No, pero me sale sangre, me sale sangre11 's
eso.
5regunta: (...) Ina persona ue la familia tiene 0enta de armas, es mu# famosa por la 0enta de armas, # es un
accidente en un restaurante ue aparentemente abre la puerta # es un polica ue le disparan aparentemente (....)
cuando este paciente entra en an!lisis lo ue aparece es ue l tiene una relacin con el delincuente ue le dice:
0os uin sos., sigue caminando, # l le 0e el arma en la cintura al delincuente pero para l el arma estaba
asociada a cosas familiares, la precisin, el calibre, "asta ue bueno, despus de este episodio, ue le dan un
bala4o # l ueda paraltico, una de las cosas ue insiste e insiste a"ora ue est! en an!lisis es el ruido del arma,
la angustia parece ligada al ruido, al gatillo, # me parece un e&emplo claro...
's puro con ue adem!s nos da otra informacin: algo fall en la castracin de ese su&eto # por eso le pas lo
ue le pas, se mand... di&o: o"111 Ina 3olt F5 del a*o :,11 / el otro lo estaba cagando a tiros, pero 0en lo
simblico. 6en como el tipo empe4 a traba&ar... es el padre no 0es ue ardo. 'mpe4ar a traba&ar con lo
simblico cuando lo ue 0iene es un olorcito, una lucecita # un calorcito real de la "abitacin de al lado, entonces
uno puede frente a eso responder con lo simblico, pero es porue ese su&eto no admite ue no todo es lo
simblico.
5regunta inaudible.
A l le ued inscripto como el ruido.
5regunta: a"ora cada 0e4 ue ese ruido aparece s es angustiante..
3laro, es la angustia de castracin, en el padre no 0es ue ardo es el resplandor ue ad0iene como ruptura de la
escenificacin simblico, de la trama simblica, es lo ue ad0iene # rompe, pero au est! especificado, por eso
#o te deca: remite a la castracin porue tiene ue suceder en los primeros 5 a*os del ni*o, 0ieron ue Lacan
dice ue tiene ue ad0enir al menos un instante de eso, en los primeros 5 a*os del ni*o, para ue la amena4a se
0incule a lo f!lico debe ad0enir lo real, tiene ue presentificarse lo real. +reud lo pone por todos lados, lo ue
pasa es ue "a# ue saber a u se refiere para encontrarlo. 5or e&emplo, es real, el distinto ruido al orinar entre
"ombres # mu&eres ue +reud siempre pone como uno de los elementos tpicos del descubrimiento de la
diferencia se2ual anatmica, el distinto ruido. / por u "acen ruido distinto, cmo le contestara una mam!. /,
porue las mu&eres "acen pis as # los 0arones "acen pis as!... 'so es del ser "umano, es una propiedad del ser
"umano, # en ese ruido se manifiesta una propiedad del ser "umano, #o por eso les deca ue el ruido no
alcan4a, tiene ue ser el ruido al orinar.
5regunta inaudible.
9, e2iste el padre. 5ara ue se inscriba como castracin, para ue se genere esa dimensin de la falta ue
llamamos castracin, # en Nuanito.
5regunta inaudible.
5odra ser, u les parece, el nacimiento de la "ermana.. Ad0iene un real, me refiero a la "ermana como el
peda4o de carne.
5regunta inaudible.
5orue no "a# castracin si no funciona el padre. 'n realidad no "a# frustracin ni pri0acin tampoco en cuanto
tales, porue fuera de ser en cuanto tales s las "a#. 9i ustedes tienen tres conceptos ue los proponen como
funcionando en un tro, si ustedes uitan cualuiera de ellos # son conceptos, son distintos los dos ue uedan
ue como eran ellos dos funcionando de a tres. Lo ue esto# proponiendo es ue en la psicosis puede "aber
frustracin # pri0acin, lo ue pasa es ue como no "a# castracin son cosas distintas, lo ue no "a# es
castracin, no porue no "a#a ad0enido este instante de real, es una propiedad lgica el ad0enimiento, lo ue no
opera es ese supuesto ue est! m!s all! funcionando del padre, pero es un supuesto ue opera en el m!s all!, o
sea ue e2iste el padre # se lo denomina padre porue es un supuesto, pero guarda, no es un supuesto de la
teora, es un supuesto de las personas, no es un supuesto terico de la teora.... se lo denomina padre.., pero
podramos decirle: m!s un factor euis, m!s un supuesto ue lo denominamos factor euis, no, no, "a# ue
llamarlo padre porue en el origen se inscribe la e2istencia de un padre, con lo cual ese supuesto es "umano, no
es un supuesto terico.
5regunta inaudible.
Lacan propone limitaciones a la generali4acin. Lo ue estamos generali4ando es ue debe ad0enir una
encarnadura real pero no esa, #o lo ue les di&e respecto de esa es, 0ieron u frecuente es en los materiales
presentados por +reud porue +reud traba&a muc"o el espiar con las ore&as, esa diferencia entre los seres
"umanos en la forma de orinar, pero no di&e ue sea para todos los casos. 5ero en todo caso donde se "a
inscripto el comple&o de castracin entre los F o 5 a*os ue es la asociacin de la amena4a proferida
regularmente por la madre # 0inculada a una persona ue no es el padre, 0ieron los e&emplos ue traba&a +reud
son siempre: 0a a 0enir el doctor # te 0a a cortar... lo ue Lacan dice ue se 0erifica es ue opera un supuesto
sobre el padre # el ad0enimiento de una dimensin real del ser "umano, un accidente donde se manifiesta el
cuerpo, un cuerpo ue demuestra ue no todo l "a sido tramitado a ni0el significante.
5regunta inaudible.
9, falla la red simblica como todo lo ue pasa es ue es la norma, pero lo ue esto# proponiendo como falla, lo
entienden. No tiene ue 0erse la sangre, no tiene ue aparecer la sangre, 0os di&iste como cuando alguien se le
cae un piano, sobre el cuerpo, eso es...
5regunta inaudible.
No, los seres "umanos no, a" no, a" es su&etos "ablantes, en los seres "umanos no tens padre pero en los
su&etos "ablantes s, si "a# castracin se asocia a ese ad0enimiento de lo real el supuesto del padre, por m!s ue
seas "urfano, por m!s ue 0i0as en una institucin, se asocia el supuesto del padre. 5uede ser de otras
maneras, por e&emplo Lacan dice ue en sociedades matrilineales, donde no "a# funcin paterna inscripta en la
cultura, los ritos de iniciacin cumplen esta funcin, o sea estudia casos, no lo plantea como uni0ersal, pero si
"a# orden simblico, o sea si es una comunidad "umana con lengua&e, esta funcin o la cumple el padre o alg)n
otra dimensin # nunca se ol0iden ue los ritos de iniciacin a los ue se est! refiriendo Lacan son, de u ndole
son.
<espuestas inaudibles.
J!s o menos, cuntenme alguno.... el muc"ac"o de ,, a*os 0a a c"o4a de "ombres, claro, # u pasa. $ le
"acen un tatua&e, una marca real, o le "acen la famosa escarificacin, cuando se corta # se in#ectan materiales o
sustancias # se les pone un pouito de corte4a # se 0a produciendo un falso ueloide, la escarificacin es la
produccin artificial de ueloide, a 0eces son ueloides 0erdaderos porue les ponen sustancias ue no de&an ue
cicatricen bien de primera # a 0eces introducen ob&etos, # a 0eces se puede llegar a escribir, por e&emplo se
puede "acer un crculo en la espalda de alguien, por eso se 0incula tanto el NombreAdelA5adre a la letra, en la
)ltima parte de la ense*an4a de Lacan se 0incula tanto a la letra porue una de las formas de operar el padre en
tanto ue pater, puede perfectamente ser en sociedad matrilineales encarnada por los ritos de iniciacin, la 0irtud
es ue el rito implica le# # orden por lo ue conlle0a de simblico, #o #a lo empec diciendo: un 0arn a los ,2
a*os, en la c"o4a de "ombre, donde no pueden entrar las mu&eres, #a est! el orden simblico de esa comunidad
puesto a traba&ar, pero los ritos de iniciacin siempre indican alguna operancia sobre lo real, o se pintan, o se
emborrac"an, siempre "a# una dimensin de lo real en el rito de iniciacin porue si no u uiere decir un
iniciado.
5regunta inaudible.
Lgicamente "ablando lo decimos al re0s, si "a operado el NombreAdelA5adre entre los C # 5 a*os, el su&eto
elegir! de todas las ofertas de manifestacin de lo real, cu!l ser! el padre real. %ui4!s se cort el dedo # lo
lle0aron a coserlo con un puntito # eso no, pero ir al dentista s, por e&emplo la cada de un diente... # para el
"ermano nada, porue a" siempre lo tenemos en funcin de coordenadas, en u edad ad0ino, en el sentido de
u comple&o se estaba manifestando, pero si oper el NombreAdelA5adre en la "istoria de un su&eto se articula
como agente de la castracin el ad0enimiento de una dimensin real del ser "umano, # efecti0amente eso es
castracin porue es el ad0enimiento del no todo de lo simblico.
5regunta: entonces "a# una anterioridad lgica de lo simblico.
5ero la anterioridad lgica de lo simblico, para la estructura clnica de alguien, tiene ue ser elaborado por
nosotros de tal manera ue nos permita decir distinto si opera o no opera el NombreAdelA5adre, porue a)n para
un psictico para uien el NombreAdelA5adre est! forcludo desde siempre "a# anterioridad de lo simblico, pero
en ese caso como lengua&e, no como orden simblico.
5regunta inaudible.
9, puede ad0enir lo real pero no ser! asociado al supuesto de padre # entonces no estar! en relacin a la
castracin.
(ueno. 'n el seminario 5, en francs #a est! publicado # esto ue les propongo es a partir de la p!gina ,:2, no
est! en castellano, acaba de salir el seminario 5 en francs, #a est! el francs a la 0enta ac! pero traduccin al
castellano parece ue recin 0a a "aber en mar4o.
5regunta inaudible.
'n el cuadro de Lacan uedan distinguidos como padre real # padre imaginario. 'l padre terrible es el padre
imaginario ue para Lacan es el agente de la pri0acin, el problema ue #o les planteaba es ue me parece ue
el cuadro planteado as por Lacan es contradictorio porue no alcan4aba las connotaciones de padre imaginario
para fundar en l al 9uper#, respecto del cual "aba necesidad lgica de plantearse la pregunta por el padre
terrible. 5orue los padres no son terribles, no somos terribles, en general somos cada 0e4 menos terribles, lo ue
no indica ue en la sociedad "a#a menos #o, con lo cual parecera ue el super# # su ferocidad tienen poco ue
0er con la forma en ue los padres nos ubicamos en las familias, con lo cual les propongo ue Lacan est!
poniendo una funcin ue no se articula bien all, con lo cual s nos "abilita pensar si no "abr! ue colocarlo en
otro lugar, o al menos la insuficiencia del cuadro.
'n el seminario 5 se complican muc"o las cosas # f&ense cmo define Lacan cada uno de los lugares. La
frustracin, pri0acin # castracin siguen siendo definidas como imaginaria, real # simblica pero escuc"en u
dice de los agentes. 9e acuerdan ue en el seminario 5 est! frustracin, pri0acin # castracin fuertemente
articulado al 3omple&o de 'dipo # las desgraciadas tres etapas ue Lacan desarrolla del 'dipo # 0an a 0er a u
lo lle0a a Lacan tratar de dar cuenta del 'dipo entendido en tres etapas con frustracin, pri0acin # castracin. 6a
a decir ue el agente de la castracin, dice: inter0encin real del padre # de la madre, # ue ue sea el padre no
es importante, con lo cual lo ue nos est! proponiendo a" es uin emite la amena4a. No, #a no es lo de antes.
5adre real, f&ense cmo define padre real: puede ser la madre o el padre # toda0a se "ace el canc"ero Lacan, #
ustedes dir!n cmo es ue no es el padre, s, s, s, ue sea e padre no es lo importante, "abra ue "aber
le0antado la mano # decirle: perdneme se*or # entonces por u lo 0a a llamar padre. 'l agente de la
frustracin, ue es la madre simblica, Lacan dice ue es el padre simblico, en la p!gina ,:C, =padre simblico
ue engendra la agresin>.
5regunta inaudible.
%uerida ma, no me preguntes a m. / el padre imaginario dice: el padre ue se "ace preferir a la madre, ideal del
#o, este s porue lo tenamos como identificacin del cuadro anterior, pero el problema ue plantea este padre
ue se "ace preferir a la madre, ideal del #o, identificacin terminal del 'dipo es ue a partir del padre real 0a a
decir ue la pri0acin real es correlati0a a la identificacin ideal con lo cual la pri0acin es como termina el
proceso, me "an podido seguir.
9i el padre es el padre ideal ue se "ace preferir a la madre, es el tercer tiempo del 'dipo. 'ntonces l 0a a decir
ue la pri0acin, o sea ue la ni*a acepte ue no lo tiene, es correlati0a al funcionamiento del padre imaginario,
con lo cual la pri0acin es como conclu#e el proceso, es el final del 'dipo, # entonces plantea: primer etapa, el
padre real, ue es la inter0encin real de padre o de la madre # ue sea el padre no es tan importante, ue emite
la amena4a. La segunda etapa del 'dipo es el padre simblico, ue engendra la agresin, es el padre simblico
dice Lacan ue por e&emplo se plantea como el due*o, por legalidad, de la madre, el poseedor de los ttulos sobre
la madre, por eso 0a a llamarlo padre simblico, es el agente de la frustracin, porue es el ue 0a a decir esta
mu&er es ma, 0os no accedes al 0arn o a la ni*a por igual, a tu mam!, con lo cual es el agente de la frustracin,
pero ac! frustracin #a es otra cosa, #a no es de goce # de amor, es frustracin en el sentido de no permitir el
acceso del ni*o al ob&eto materno, 0en ue cambi absolutamente, # entonces la pri0acin 0a a ser el punto de
arribo, porue la ni*a 0a a aceptar, o sea la en0idia al pene es producto del funcionamiento del padre ue se "ace
preferir a la madre, con lo cual la pri0acin es el punto de arribo.
'n el seminario B lo pueden encontrar en lo ue est! publicado como ?amlet en Lacan $ral, paginas ,,: # ,,H #
subsiguientes.
5regunta inaudible.
9, las publicadas a partir de notas de Janonni. Au #a "a perdido de 0uelta toda referencia al 'dipo # 0a a decir
ue el padre real es el su&eto en tanto real, el su&eto concreto, parlante, marcado por el signo de la palabra.
5regunta inaudible.
'st! todo bien, pero la 0erdad es ue no tiene nada ue 0er con el padre real, u te puedo decir. Ji impresin es
ue cuando dice el su&eto en tanto real, el su&eto concreto, parlante, marcado por el signo de la palabra, est!
diciendo el su&eto "umano "ablante, pero como concreto me parece ue se refiere al uso de real como
tridimensional, tu pap! el 0ie&o tu#o, el ue tu0iste o el ue tens, pero no en tanto ue el ser de ese, el de la
"istoria edpica. / el padre imaginario dice Lacan ue es la madre pero simboli4ada por el trmino ue otorga su
0alor a todo lo ue ocurre en su obrar, el A ma#)scula del $tro donde se articula la demanda. 7e 0uelta, los
agentes. ?amlet paginas ,,: # ,,H, re0senlo en casa # el pr2imo 0iernes me dicen si fue o no ba&o los efectos
de un alucingeno. 5adre real: el su&eto en tanto real, el su&eto concreto parlante, marcado por el signo de la
palabra. Jadre simblica: la madre, lugar de la demanda del amor, es simboli4ada como presencia # ausencia #
est! en posicin de dar comien4o a la dialctica, esta es una idea ue s se repite bastante en Lacan # es por eso
ue #o les puse en el sistema de los tres crculos superpuestos a la frustracin como imaginario en el centro
porue me da la impresin ue cualuier 0ersin lgica ue impliue una secuencia necesariamente siempre
tiene ue partir del $tro simblico encarnado por la madre, # esta es una idea ue s 0arias 0eces aparece en
Lacan. 'st! en posicin de dar comien4o a la dialctica de las tres modalidades de falta. 'n realidad mi
impresin es ue as como goce # deseo son dos productos simult!neos de la operacin de la demanda, as
tambin la demanda en tanto ue frustracin organi4a la pri0acin # la castracin en forma simult!nea, pero a
pesar de ser en forma simult!nea es a consecuencia del encuentro con la demanda. 5orue al ad0enimiento del
su&eto "umano la emergencia de el mundo simblico ue lo 0a a recibir, esa emergencia siempre necesariamente
es 0a la demanda, o sea una cadena significante # un $tro, son las condiciones mnimas ue siempre
concebimos como condicin del ad0enimiento de un su&eto "umano en un mundo "umano, o sea una cra
"umana nacida por fuera del mundo "umano no da un su&eto "umano "ablante, tiene ue nacer en un mundo
"umano, esto es ue "a#a su&etos "umanos "ablantes antes ue l. La emergencia de la presencia de estos
su&etos es necesariamente 0a la demanda pero si la demanda se manifiesta, autom!ticamente 0a a producir un
efecto de goce # un efecto de deseo.
$ sea ue lgicamente "ablando uno siempre comien4a "ablando de la demanda, porue goce # deseo son m!s
all! # m!s ac! de la demanda, con lo cual la nocin fundante de esta lgica es necesariamente la demanda, por
eso les deca ue darle m!s bola a la castracin # la pri0acin ue a la frustracin era un planteo mu# ingenuo
porue la frustracin es la dimensin fundante de la falta, a partir de la cual ueda a cargo de las coordenadas
distinguir u es pri0acin # u es castracin.
/ por )ltimo, entonces el padre imaginario dice Lacan ue es la madre pero simboli4ada por el trmino ue otorga
su 0alor a todo lo ue ocurre en su obrar, el trmino ue le da 0alor a todo lo ue ocurre en su obrar es A
ma#)scula, # Lacan 0a a locali4ar al agente de la pri0acin en la madre, lo ue antes fue designado como padre
imaginario.
9i a0an4amos un pouito m!s, en el seminario ;, el de la Ddentificacin, a" 0an a tener las clases ,2 ue 0a a
"ablar de la pri0acin, la clase ,C donde 0a a "ablar de la frustracin # la clase ,F ue Lacan 0a a "ablar de la
castracin. 9e acuerdan ue si ubic!bamos en orden de tiempos a la pri0acin, la indicacin m!s fuerte era la del
seminario 5 donde deca ue pri0acin era la posicin terminal de resolucin del 3omple&o de 'dipo, casi casi
casi lo ue se podra decir ue para +reud era el sepultamiento del 'dipo, el sepultamiento del 'dipo era
eui0alente para Lacan en el seminario 5 a la pri0acin. 'n el seminario ; 0a a decir ue la pri0acin es el
0erdadero principio, es el primer paso, de toda la dialctica del su&eto "umano, no "a# a)n pregunta ni saber, la
pri0acin es real. 'n mi edicin francesa del seminario ;, clase ,C, p!gina H. 's el re&ect, lo e2pulsado, lo
rec"a4ado, es el rec"a4o original, dice Lacan. =La uni0ersali4acin se funda en un lgica fundada sobre el rasgo
de la pri0acin>, dice en la clase 2B del seminario ;. 5ara la constitucin del uni0erso, lo uni0ersal, el mundo,
Lacan dice ue se funda, se acuerdan ue en el seminario ; traba&a ue la condicin de lo uni0ersal es..., la
uni0ersal afirmati0a se funda en la particular negati0a, "a# al menos uno ue no, es la lgica mnima reuerida
para el ="a# todo>, entonces lo ue Lacan 0a a decir es ue la posibilidad de e2istencia del =?a# todo> es por un
rec"a4o original, ese rec"a4o original dice Lacan es la pri0acin, con lo cual a)n antes de saberlo, # a)n antes de
pregunt!rselo, a)n antes ue "a#a clnica de la pregunta, lo ue "a# para el su&eto es una pri0acin original, con
lo cual la pri0acin de& de ser el trmino final del 'dipo para con0ertirse en el dato original de la dialctica
sub&eti0a, si ustedes uieren es el comien4o por 9 barrado del grafo del deseo, Lacan locali4a au a la pri0acin
# es fuerte ue lo localice all porue lo ue 0iene traba&ando es ue la 0erdadera posicin del su&eto, a)n en
relacin al grafo del deseo ue #a lo "aba desarrollado, es entre el uno # el cero, # entonces dice ue la posicin
del su&eto entre uno # cero es la pri0acin, es el dato de origen.
5regunta inaudible.
No, est! diciendo ue es a)n antes de la pregunta, en la condicin del su&eto, digamos en otros trminos, caer en
el inter0alo. 5ara Lacan ue el su&eto se localice en el inter0alo es el estatuto de la pri0acin del seminario ;, no
tiene nada ue 0er con lo ue estu0imos traba&ando en los seminarios F, 5 # B # es un dato de origen.
7ice: ='l paso siguiente es la frustracin>, se acuerdan ue en el seminario B di&imos ue el $tro de la demanda
es el dato de origen, a"ora 0a a decir ue el secundario es el paso siguiente en la frustracin, la relacin al $tro #
a" lo 0a a traba&ar como, esto es de la clase ,F, # 0a a proponer ue la frustracin se establece porue se
acuerdan ue en el seminario ; Lacan traba&a la relacin del su&eto al $tro como dos toros abra4ados # se
acuerdan ue all una 0uelta de la demanda de uno eui0ale a la 0uelta del deseo en el otro toro, # entonces
Lacan 0a a decir ue la frustracin 0a a ser esa diferencia, ue siempre uno 0a a uedar en posicin de deseante
por la frustracin ue 0a a generar la demanda del $tro, porue la demanda del $tro no puede ser ue como una
0uelta en torno al toro, no puede nunca m!s ue coincidir con una 0uelta del otro tipo en el otro toro. 'ntienden
ue au frustracin es el deseo, es el m!s all! de toda demanda # si ramos pocos pari mi abuela en el ob&eto
de la castracin, ue "asta a"ora siempre estu0imos traba&ando ue era el falo imaginario, agente real, falta
simblica, ob&eto imaginario, 0a a decir ue el ob&eto de la castracin simblica es el ob&eto a, de& de ser el falo
imaginario, # "asta de& de ser imaginario, =el ob&eto a en la ciencia psicoanaltica es el ob&eto de la castracin>,
m!s claro ec"ale agua, porue digo, despus estas cosas te entran, aunue 0os no uieras en la cabe4a, uno
tiene la sensacin de ue no entran, pero entran # producen una sensacin de confusin total porue uno tena
"asta a"ora aunue no lo recordase el ob&eto de la castracin era el falo imaginario, en !lgebra lacaniana menos
fi min)scula, bueno a"ora es el ob&eto a, =en la ciencia psicoanaltica es el ob&eto de la castracin, el ob&eto a
como ser, el ser es el ob&eto de la castracin>, # lo aclara bien en trminos del seminario ;, 0a a decir: =la esfera a
la cual se anucle>, o sea tiene un n)cleo, se le uit el n)cleo, =ue es el ob&eto de la castracin en la banda de
JoQbius>, con lo cual de 0uelta, esto es en la clase 2B p!gina H 0uel0e a decirnos ue el ob&eto de la castracin
es el ob&eto a, ue mi impresin es ue es lo ue nosotros siempre tendemos a entender, ue el ob&eto de la
castracin es el ob&eto a, el problema es ue en los seminarios F, 5 # B lo ue Lacan afirma es ue el ob&eto de la
castracin es el falo imaginario.
5regunta inaudible.
No pasa lo mismo con el fantasma. 'n un principio. No te sigo.
5regunta inaudible.
A cu!l a. No se refiere al ob&eto a decs 0os, a cu!l no se refiere en la frmula 9 barrado rombo a. 'ste a 0os
decs ue no es el ob&eto a, es el ob&eto a, pero u modalidad te refers 0os. No es el ob&eto a de la castracin.
5regunta inaudible.
'l causa del deseo, ue no es el causa del deseo, s. Eampoco despus. 3uando Lacan tiene el grafo del deseo
en seminario 5, el seminario 5 es un seminario mu# importante por las formali4aciones porue produce en las
clases tanto el grafo del deseo como el esuema <"o simult!neamente, # cuando l en el seminario 5 desarrolla
la frmula del fantasma la escribe as, # lo postula como sostn del deseo. 9eminario 5, # agrega una nota al pie
donde propone ue el fantasma es la superficie de pro#eccin ue 0ela al ob&eto a causa del deseo, nota a pie de
p!gina ue es posterior de 87e una cuestin preliminar8 ue es de la altura del seminario 5. 'l problema ue
tenemos es ue Lacan dice, en la nota al pie, ue es de una p!gina completa, ue #a era para l el 0elo del
ob&eto a como ob&eto a causa del deseo # ue lo escribi as para todos auellos ue lo supiesen leer pero ue no
lo "aba dic"o "asta ese momento porue era mu# difcil para el p)blico, mi impresin es ue es una mentira...
completa como otra de las tantas de este buen "ombre, ue no "abla mal de l ue mienta, todos mentimos,
a"ora sale un libro mu# interesante ue el autor es 7e +rutos, 9al0ador, se llama =Los escritos de Nacues
Lacan>, me parece ue es un brasilero ue 0i0e en 'uropa, o podra ser ue 0i0a en (rasil, no s. (3ambio de
casette).
'se libro es e2celente, no, no, l "ace un traba&o ue no es de opinin. 5ublica en la p!gina i4uierda cmo fue
publicado el escrito de los 'scritos, todos, en su forma original, en las re0istas, etc., # cmo Lacan lo publica en
los 'scritos, marcado en negrita todas las correcciones ue Lacan le "i4o. 5or e&emplo, el 9eminario sobre la
3arta <obada, ue cuando sali publicado por primera 0e4 tal como l lo dict &am!s di&o significante porue la
nocin de significante es posterior, pero cuando lo escribe en los 'scritos este buen "ombre cambia, un
procedimiento, recono4c!moslo no es escupir arriba de nadie, no mu# cientfico, no es mu# cientfico andar
corrigiendo los escritos de uno cuando uno los public, otra cosa es lo ue "ace +reud con Eres 'nsa#os ue
agrega correcciones a pie de p!gina, # agrega significante a todos los lugares donde "aba puesto smbolo, con lo
cual cuando 0os les #a no entends nada, si "a# significante si no "a# significante, bueno, cuando publica en los
'scritos 87e una cuestin preliminar8 agrega la cita a pie de p!gina donde l dice ue cuando l escribe esta
frmula, la del fantasma, en relacin al deseo, l #a di entender en la forma del esuema <"o ue era el 0elo
del ob&eto a causa del deseo, pero a m me da impresin ue esa maniobra de Lacan es cierta pero sin saberlo, l
tampoco lo saba, # eso aparece recin dos a*os m!s tarde en el seminario :, cuando l for&a el concepto de
ob&eto a causa del deseo, pero no "a# otra forma de e2plicar la lgica de ue esto sea el sostn del deseo sino se
puede decir ue ese sostn en la medida ue produce alguna sustitucin del ob&eto a causa, o del ob&eto del
fantasma, sino no es sostn, sino es puro obst!culo. Lacan no dice ue el fantasma sea obst!culo al deseo. A
0eces el fantasma puede aduirir un te2to ue sea obst!culo a tu deseo pero no "a# posibilidad de desear sin
fantasma porue el fantasma es una mauinita ue oferta ob&etos a tu deseo, porue tu deseo no tiene ob&etos
ue desee, slo es algo causado por una falta # la funcin normal del fantasma es 0elar pero ofrecer ob&etos.
7igamos para todos nosotros el psicoan!lisis no es el ob&eto a causa del deseo, es lo ue nos oferta "o# a
algunos m!s # a otros menos, nuestro fantasma como ob&eto del deseo, # nuestro deseo de saber aparentemente
#o deseo saber sobre el psicoan!lisis, eso es una funcin del fantasma, por eso la frmula neurtica del fantasma
no es sta, nuestro error suele ser considerar ue esta es la forma neurtica del fantasma, esta es la forma
normal, digamos si sos "istrica tu fantasma es a sobre menos fi rombo A ma#)scula, # si sos obsesi0o la frmula
del fantasma es A ma#)scula barrado rombo fi en positi0o # la serie de ob&etos a min)scula de coleccin. 's as.
La frmula de la fobia es complicadsima, es la ue est! en el an!lisis de Nuanito, se acuerdan., #o no entend
nunca esa frmula... A m me parece ue estaba borrac"o total ese da. La cura analtica, la cura, cuando uno de
nosotros se cur en an!lisis logr pasar de cualuiera de estas frmulas a sta, esta es la de la cura.
5regunta inaudible.
No, eso es otra cosa, la cura es recuperar lo ue 0os dese!s, porue f&ense ue au no "a# posibilidad de
desear, sals de esto ue est! fuertemente atra0esado por el $tro porue sta formula 9 rombo a en la neurosis,
antes de caer en "isteria # obsesin se sustitu#e por 9 barrado rombo 7 # la demanda es la entrada del $tro con
lo cual 0os #a no sabs a u muc"ac"o uers porue se sustitu# el ob&eto de tu fantasma por lo ue dice tu
mam! # lo ue dice tu mam!11, si es por lo ue dice mam! me uedo soltero, es terrible, entonces a partir de ac!
se produce la eleccin "istrica u obsesi0a pero Lacan dice ue cuando tiene esta frmula #a estaba el ob&eto a
causa del deseo operando en la estructura del grafo del deseo. Ji impresin es ue s pero ue l no lo saba, #
ese es el rasgo de genialidad, ue a uno se le 0a#an escapando de la pluma cosas ue solamente puede &ustificar
dos o tres a*os m!s adelante, lo ue guarda una co"erencia total con lo ue uno estaba diciendo en ese
momento sin saberlo, con lo cual me parece ue Lacan en este caso...
(ueno, # para concluir, lo )ltimo del seminario ,2, les propongo la clase ,2 ue es del ,: de mar4o del B5, a" de
0uelta la pri0acin # me da la impresin ue 0ale tomarlo en cuenta porue me parece ue #a ueda as, dice
Lacan: =ue la pri0acin real se refiere al su&eto situado entre uno # cero>, o sea retoma el seminario ;, dice: =el
su&eto en la esui4ia de la articulacin>, la esui4ia, la separacin, =de la articulacin significante es el su&eto en la
pri0acin, es el su&eto a ni0el m!s radical del lengua&e>, nos 0a a decir tambin en la clase doce: =es el su&eto del
rasgo unario # de la pri0acin>. (ien. 3omo 0er!n la 0ersin m!s ra4onable ue tenemos del padre real es la del
seminario F, luego disponiendo #a del cuadro, mu# poco pudo "acer Lacan al respecto, # si tienen la pr2ima
preguntas, pueden re0isar el captulo de 7iana sobre frustracin, pri0acin # castracin, pueden re0isar todo esto
ue les propuse para discutirlo la pr2ima, disponemos de tiempo, # si no 0amos a seguir por la )ltima 0ersin del
padre real ue es la ue le e2ige a Lacan, # f&ense por u no lo pudo "acer antes, el ='n0s del 5sicoan!lisis> #
es la 0ersin del padre real como un operador lgico.
(ueno, de&amos au.
EL COMPLEJO DE EDIPO Y LA METFORA PATERNA: articulaciones e incidencias clnicas
Docente: Lic ALFREDO EIDEL!"TEIN
Clase Nro ## $ Fec+a: ( de Octu3re de #((%
(ueno, esta es nuestra ante)ltima reunin. 7e "ec"o 0a a ser la primera en la cual francamente 0amos a
comen4ar a pensar algunas afirmaciones ue Lacan "ace en el seminario ,: # si todo 0a bien, en la pr2ima ue
es )ltima, cumpliremos al menos la re0isin de algunos temas del seminario ,: en torno al padre.
?asta au 0an a 0er ue traba&amos, al menos seg)n mi impresin, al re0s de como se suele "acer porue les
traigo "o# una serie mu# peue*a, B citas de Lacan del seminario ,: ue 0an a escuc"arlas, #o las 0o# a leer,
son sumamente impactantes, casi e2plosi0as en lo ue "ace a la doctrina psicoanaltica, pero me parece ue
nosotros 0amos a estar en e2celentes condiciones de escuc"arlas # de pensarlas porue "icimos un recorrido ue
no est! indicado por Lacan, re0isando autores # nociones ue en casi ning)n lado l las indica sal0o el traba&o
ue "icimos sobre autoridad, ue s es una nocin lacaniana # ue de la cita de lugares donde Lacan lo utili4a
encontr una m!s ue es en =$bser0acin al Dnforme de 7aniel Lagac"e> donde directamente "abla de el $tro de
la autoridad as ue #a son B o : lugares distintos donde lo plantea, pero entonces lo ue nosotros "icimos "asta
a"ora es tratar de darle alg)n estatuto ra4onable a lo ue en psicoan!lisis lacaniano se designa por padre
simblico, # lo "icimos siguiendo las indicaciones de Lacan sobre +reud # sobre Lacan, o sea traba&ando un poco
u podra llegar a significar padre muerto #B NombreAdelA5adre. 'sto en cuanto al padre simblico, nos lle0 a
darle, me da la impresin a m, una mu# buena base lgica # argumentati0a a la cuestin de el padre como
nombre # fundador de la fratria, traba&amos por u era el significante de la le# # lo transformamos en le# como
orden csmico, distinguimos en el uso ue "ace Lacan de la designacin de la religin a el pasa&e "acia lo
sagrado # traba&amos bastante la cuestin de el depsito del Kred de lo sagrado como funcin sub&eti0a #
finalmente distinguimos me da la impresin de una manera mu# neta entre la persona del padre, entre pater # ata
de las designaciones del indoeuropeo. Eambin pudimos traba&ar un poco la nocin de padre real # para eso
"icimos una profunda crtica de la "orda primiti0a # de la imposibilidad lgica, desde : u H perspecti0as de poder
designar como padre al orangut!n ese. Eambin traba&amos lo necesario de distinguir el padre real de Lacan del
padre de la "orda # traba&amos...
5regunta inaudible.
/ es claro, lo ue pasa es ue nunca tens ue perder de 0ista ue el ad&eti0o real indica una pluralidad de
elementos.
5regunta: por momentos pareciera ue se refiere a la persona del padre # en otros no.
9, padre real en el sentido colouial, #o te podra preguntar a 0os uin es tu padre, # en ese sentido me
deberas contestar, sal0o ue me sorprendas por un "ec"o mu# raro de tu "istoria, podras ser una "urfana #
"aber sido criada en un instituto, pero me tendras ue contestar por alguien ue si #o lo depositase en un
cubculo con agua despla4ase 0olumen, o sea un ser tridimensional. No s por u se ren porue es una
definicin "istrica, cientfica # lacaniana de real, ue es res e2tensa. 5ero tiene ue ser una e2tensin en tres
dimensiones, es mu# difcil concebir e2tensiones bidimensionales, auellas ue depositadas en agua no
despla4aran 0olumen. 3on lo cual padre real, madre real, "ermano real son seres tridimensionales, 0olumtricos,
tiene ue estar el 0olumen. / seguro ue Lacan cuando por e&emplo "abla del peue*o ?ans, el padre real es el,
parece no sabemos bien, pero parece ue es el tipo ese ue no ser0a para un pito a la 0ela, ue estaba en la
casa pero podramos decir ue es el padre, pero no te ol0ides en ese sentido ue real implica 0arias cosas. 7e
0uelta lo ue "icimos al comien4o de todos los a*os ue "emos traba&ado &untos, con todos auellos ue "emos
traba&ado 0arios a*os, nunca se ol0iden ue todos los significantes ue utili4amos para designar las categoras
con las cuales traba&amos son significantes # en ese sentido no son un0ocos. No s si me "as seguido, ni
significante es necesariamente significante, porue si significante fuese necesariamente significante #a no sera
significante.
5regunta inaudible.
No, es claro ue no pero puede llegar a serlo, pero tiene ue 0aler no por el se*or ese ue figura en la escena
como el esposo de la mam! # gestor del ni*o pero sin lugar a dudas, en ese sentido #o puedo decir sin alterar
nada de la doctrina psicoanaltica: madre real. Ee puedo contar un caso donde te puedo decir lo siguiente: la
madre real de mi paciente no fuese la madre de mi paciente, la 0erdadera madre de mi paciente fue la ta, # si no
me entendiste te puedo decir ue no es la madre real, # eso tiene 0alor, pero madre real es eso, tiene ue ser un
ser tridimensional. 3omo te podra decir perfectamente ue la madre real en mi paciente es un orfanato ue a)n
"o# sigue recibiendo las demandas de mi paciente en forma particular, en general fallan, es mu# difcil ue se d
la particularidad cuando uien recibe el grito como demanda no es un su&eto, tiende a fallar la funcin de
particulari4ar porue tens el problema de ue si es el beb de la cuna ,H es cualuiera ue est a" # si "a#
muc"os c"icos internados cada da ser! otro, # si la nurse lo toma en sentido particular tendramos el caso de una
enfermera loca ue con el palo con el ue se cuelga el suero estara "aciendo as a todos los mdicos ue
uieran sacar a ese beb ue es de ella, se imaginan una enfermera ue tome en sentido particular.... Ina loca
sera. Ina madre ue est! en... a los prematuros se los pone en una incubadora, 0a a buscar a su beb a la
semana # la enfermera no se lo uiere entregar porue dice: no, #o tom el llanto de este c"ico en forma
particular # a"ora es mo, se imaginan. $ sea tiene ue no tomarlo en forma particular, sera una locura ue las
enfermeras tomen en forma particular la condicin de ese beb, pero &ustamente por eso, porue no son locas,
"abitualmente se produce lo ue se denomina "ospitalismo ue es una enfermedad ue se produce cuando el
ni*o no encuentra una respuesta particular a su llanto ue fracasa entonces en con0ertirlo en demanda. 5ero
puede ser ue efecti0amente una institucin funcione como $tro, "abra ue 0er cmo se resol0i el problema de
la particularidad en ese caso, # 0an a 0er ue cuando uno pregunta esto #a tiende a personas, no lo ue pasa es
ue "ubo una enfermera, a" empie4a el relato, "abitualmente no es la institucin en s misma, no, lo ue pasa es
ue en esa poca "ubo un director ue siempre nos lle0aba a la casa... 'ntonces es la institucin m!s o menos #
una persona en particular... 's claro ue Lacan "abla de padre real, no refirindose a lo ue funciona como padre
real como agente de la castracin porue "abitualmente es una parado&a plantear en cualuier "istoria ue el
padre real en el primer sentido, ese c"abn, sea el agente de la castracin, se entiende el problema. ?abra
castracin en todos los casos donde la mu&er tiene un tipo al lado cosa ue problemati4a el ;; por ciento de los
casos de psicosis ue no son "urfanos de padre, los psicticos tienen padre real, 9c"reber tiene un padre real
ue te la regalo, no uisiera tener un padre as, no lo tu0e # no uisiera tenerlo # tiene un padre real enorme # no
"a# agente de la castracin con lo cual padre real designa dos cosas.
(ueno, # ese traba&o tan e2tenso, ,- reuniones, ue nos lle0 5 meses o m!s, me da la impresin ue nos
preparan no tanto para no sorprendernos al escuc"ar las citas ue 0o# a "acer de Lacan, no s cu!ntos de
ustedes "abr!n ledo el seminario ,: pero como es un seminario publicado en castellano me imagino ue un gran
n)mero de ustedes lo debe "aber ledo, no s cu!ntos de ustedes ue le#eron ese seminario se lo tomaron en
serio. Lacan est! caliente # eno&ado, est! casi como odiando a los psicoanalistas, casi en todas las clases dice
ue son est)pidos, imbciles, insoportables, no s u se cree l, porue cuando l "abla de los psicoanalistas
ueda clarsimo ue l no se pone a", ue l no se considera psicoanalista, pero "a# frases fuertsimas para las
cuales me parece a mi ue estamos bastante preparados, se las 0o# a leer, "ace falta ese traba&o para ue
puedan escuc"arlas con todo su alcance # no cubran ustedes 0uestras falsas teoras, porue a 0eces lo ue
"acemos con Lacan es escuc"arlo # nos resulta demasiado impactante lo ue nos dice # entonces nos
contestamos, porue no somos bobos, a#1, no entiendo lo ue uiere decir1 'ntendemos perfectamente lo ue
este "ombre uiere decir, &unto con otro montn de cosas ue no entendemos lo ue uiere decir, pero muc"as
0eces dice cosas tan fuertes # estamos tan poco preparados para escuc"arlas ue lo ue dice lo ocultamos en su
efecto sub&eti0o como lectores con un no entiendo # pasamos las "o&as # nos "acemos los boludos # nos
uedamos con lo ue entendemos # con lo ue nos &ode, pero "a# cosas ue a los psicoanalistas nos implica
muc"o porue tiene ue 0er con nuestra teora. 5ero a su 0e4 me daba la impresin ue "aca falta llegar a este
punto # "o# introducir estas citas del seminario ,: porue "o# lo ue uera "acer con ustedes es destruir, no
de&ar piedra sobre piedra, del 3omple&o de 'dipo, # 0amos a 0er a" si #a.... porue la "orda primiti0a todo el
mundo tiene la sensacin de es una locura total ue +reud dice aunue todo el tiempo traba&amos con el padre de
la "orda, pero igualmente u problema11 5ero 0amos a 0er a"ora si nos animamos a destruir al 3omple&o de
'dipo. ?abr! muc"as ue no uerr!n seguramente.
5regunta inaudible.
7esde las dos cosas, respecto de lo segundo #o te preguntara a 0os: tens pacientes. (!rbaro. Alguna 0e4
escuc"aste algo parecido al 3omple&o de 'dipo. 9. %ue los 0arones se uieren coger a la madre.
/o traba&o con c"icos # en los c"icos aparece... (resto inaudible)
9. / entonces u es el 3omple&o de 'dipo. 9i el 3omple&o de 'dipo no es uerer cogerse a la madre, no es
amar a la madre, eso es demanda, ue es lo ue dice Lacan en met!fora paterna, si es amar a la madre # toda
esa "istoria, todos mis pacientes, aman a la madre, a 0eces me da la impresin ue m!s ue #o, cosa ue me
resulta increble, pero ue se uieran coger a la madre, solamente tu0e un caso en 2- a*os, uno slo, un &o0en de
,H a*os ue se sent, 0ino dos 0eces nada m!s, es uno de los pocos casos ue 0ino tan pocas 0eces # no pas
nada # #o me acuerdo tanto, "ace muc"simos a*os, # me di&o 0engo a 0erlo porue #o tengo un 3omple&o de
'dipo, #o le di&e: cmo. 9, fantaseo ue me co&o a mi madre # ue por lo tanto tengo ue matar a mi padre, de
cientos # cientos de pacientes ue #o 0 un )nico caso...
5regunta inaudible.
9, en la fantasa, se masturbaba fantaseando cogerse a la madre. 'se tena un 3omple&o de 'dipo, ue es claro
ue se puede tener un 3omple&o de 'dipo as porue cualuiera ue lea cualuier ficcin puede superponer su
fantasma a esa ficcin, puede decir: 0iste #o so# como un ?amlet, o a m me pasa como a Atreo, cualuier
persona&e, pero #o tu0e un )nico caso de eso. Je da la impresin ue con casos de ni*os es m!s fuerte toda0a,
#o encuentro ue las fantasas m!s comunes de los ni*os son m!s bien las 0ersiones Kleinianas ue la freudiana
por e&emplo, # en Jelanie Llein nadie se co&e a nadie sal0o en el sentido de Jelanie Llein donde cogerse a la
madre es Pernimo (osc", el (osco # el cuadro de las 7elicias, donde 0uelan las cosas, u se #o las cosas ue
0uelan, las cosas ue se introducen, las cosas ue salen, en ese sentido s, # los dibu&os de los ni*os tienen
muc"o de el (osco, no s si "abr!n 0isto dibu&os de ni*os # del (osco, francamente as como Jelanie Llein fue
la ue me&or lo describi en te2to, mi impresin es ue el fantasma de los ni*os nadie lo describi pictricamente
me&or ue el (osco, pero eso de cogerse a la madre. 5or otra parte aclarmoslo, si 'dipo algo no uera "acer
era cogerse a la madre, si algo el tipo claramente deseaba era no cogerse a la madre, ue tu0o un problema con
el destino # ue se la termin cogiendo... bueno, eso es otra cosa, me da la impresin ue eso es un problema de
destino ue no es poca cosa en las tragedias griegas, el destino.
(ueno, si se animan... si no se animan de&amos ac!, # nos 0amos todos a comer una rica ensalada, fresca, a un
lugar soleado, si se animan nos metemos con el 3omple&o de 'dipo, mi impresin es ue estamos en condiciones
de "acerlo, pero..
5regunta inaudible.
5ara entender al padre, tanto simblico como real, el ue no se anime se puede retirar, uin se anima a
retirarse.
9eis citas, son de las tres clases ue les "aba propuesto todas estas 0eces, ue son la B ='l Amo 3astrado>, la ::
='dipo, Joiss # el padre de la "orda>, # la H: =7el Jito a la 'structura>, "o# 0o# a traba&ar citas, creo ue todas
de las clases B # : de la 0ersin castellana ue cote& de la francesa # les 0o# a proponer una rectificacin de la
traduccin, un problema gra0e de traduccin ue "a#.
5!gina ,-F del castellano, dice Lacan: =/ por u se eui0oc +reud "asta ese punto teniendo en cuenta ue de
creer en mi an!lisis de "o# no tena m!s ue tomar lo ue daban as en la mano>, esta es una ue&a mu# 0ie&a de
Lacan, ue +reud tu0o muc"a suerte, ue todo le ca# en la mano, 0ieron ue lo dice por todas partes. 3reo ue
es por en0idia, Lacan lo en0idiaba muc"o a +reud, entonces dice ue de 0uelta, ue se eui0oc aunue todas
las cosas le ca#eron en la mano. 7ice: =5or u sustitu#e el saber ue recoge de todos estos picos de oro, Ana,
'm#, 7ora, por ese mito, el 3omple&o de 'dipo.>, por u sustitu#e lo ue escuc" de las "istricas por el mito
del 3omple&o de 'dipo, por u se eui0oc. ='l 'dipo desempe*a el papel del saber con pretensiones de
0erdad, es decir del saber ue se sit)a en la figura del discurso del analista en el empla4amiento ue le
corresponde # como "e dic"o "ace un momento, a la 0erdad>, les propongo si no tienen incon0eniente no entrar
con las cuatro frmulas de los discursos porue no "ace, est! "ablando de eso, pero les propongo de&arlo porue
si no 0amos a estar una "ora con los discursos. =9i toda la interpretacin analtica se decant del lado de la
gratificacin o la no gratificacin de la respuesta o no a la demanda, en suma un des0o cada 0e4 ma#or "acia la
demanda de lo ue constitu#e la dialctica del deseo, el desli4amiento metonmico, cuando se trata de asegurar
la constancia del ob&eto, es probablemente en ra4n del car!cter estrictamente inser0ible del 3omple&o de 'dipo>,
lo escuc"aron no., =del car!cter estrictamente inser0ible del 3omple&o de 'dipo>, entonces Lacan dice ue si todo
el an!lisis a partir de +reud se corri "acia frustracin o no, lo ue Lacan critic desde ue ad0ino como analista,
esto es por culpa de +reud. 3u!l culpa de +reud. 'l "aber puesto, en lugar de lo ue l escuc" de las "istricas
en el momento original de la constitucin del an!lisis, el mito del 3omple&o de 'dipo ue Lacan dice ue tiene un
car!cter estrictamente inser0ible. ='s e2tra*o ue eso no se "a#a puesto de manifiesto antes>, ue el 3omple&o
de 'dipo no sir0e para nada.
9egunda cita, la primera fue del captulo B. 7el captulo :, p!gina ,,:: =5ueden decirse muc"as tonteras acerca
del mito, porue es precisamente el campo de las tonteras, # las tonteras como se los "e dic"o siempre es la
0erdad>, #o nunca escuc" ue Lacan "a#a dic"o ue la tontera es la 0erdad, =es idntico. La 0erdad es algo ue
permite decir cualuier cosa, todo es 0erdad con la condicin de e2cluir lo contrario. 9in embargo el "ec"o de ue
esto sea as cumple cierto papel. 'ntonces el mito de 'dipo tal como +reud lo "i4o funcionar, puedo decrselos
para uienes no lo sepan, a los mitgrafos les da m!s bien risa, lo encuentran poco afortunado. 5or u se
pri0ilegia a este mito en el an!lisis. 'l primer estudio serio ue se "a podido "acer demuestra ue por otra parte
es muc"o m!s complicado>, a lo ue Lacan se refiere es una de las dos caras de la "o&a ue les "ice repartir, o
sea lo ue les propongo es un an!lisis a m "umilde entender, tal como aconse&an Lacan # 3laude Le0i 9trauss,
un an!lisis muc"o m!s interesante para el psicoan!lisis del mito de 'dipo ue lo ue "ace +reud, # est! puesto
en esa "o&a ue 0amos a"ora a comentar # discutir &untos.
5regunta inaudible.
'sta estructura del 'dipo para el psicoan!lisis es m!s interesante ue la "istoria de ue el 0arn se uiere coger
a la mam! # ue el padre es el obst!culo.
=5or u se pri0ilegia a este mito en el an!lisis. 'l primer estudio serio ue se "a podido "acer demuestra ue
por otra parte es muc"o m!s complicado. 3omo por casualidad, 3laude Le0i 9trauss ue no re"u#e la dificultad
enuncia en el mismo artculo el mito de 'dipo completo>, el artculo es: =La estructura de los mitos> ue est! en
Antropologa 'structural, es un artculo del a*o ,;55, es increble ue en psicoan!lisis no se "a#a difundido su
an!lisis del 'dipo porue es absolutamente interesante, es lo ue les propongo "acer en la )ltima media "ora de
"o# es traba&arlo porue me parece fabuloso.
=5uede 0erse ue se trata de algo mu# distinto de saber si se 0a o no a follar uno a su mam!>. 'n la misma
p!gina, ,,:, Lacan dice: =?abra ue estudiar la composicin de 8Etem # Eab)8, no s si uieren ustedes ue #o
lo "aga este a*o, ue es una de las cosas m!s retorcidas ue se puedan imaginar. No porue prediue el retorno
a +reud no puedo decir ue 8Etem # Eab)8 es retorcido, incluso es por eso por lo ue "a# ue 0ol0er a +reud,
para darse cuenta ue si es tan retorcido, dado ue era un c"ico ue saba escribir # pensar, eso debe tener
alguna ra4n de ser. No uisiera a*adir de 8Joiss # la <eligin Jonotesta> ni "ablemos porue por el contrario
0amos a "ablar de l>.
5!gina ,,H, ,,; de la misma clase: ='stas son cosas ue e2puse en su momento, cuando por entonces "ablaba a
gente a la ue "aba ue cuidar, a psicoanalistas. ?aba ue decirles cosas tan gordas como stas para ue
comprendieran. 5or otra parte no es ue comprendieran m!s, as ue fue en este ni0el como "abl de la
met!fora paterna. 7el 3omple&o de 'dipo no "abl nunca m!s ue de esta forma>, es una mentira total, porue
Lacan tiene la met!fora paterna # nos rompe la cabe4a con los C tiempos del 'dipo, ue es una produccin
fatdica de su ense*an4a ue #a no s si nuestra generacin de psicoanalistas lacanianos 0amos a poder
sac!rnosla de encima, pero 0en cmo l resignifica su ense*an4a, l dice ue si l produ&o la met!fora paterna
fue para no "ablar del 'dipo, #a ue slo "abl del 'dipo en el sentido de la met!fora paterna.
=7el 3omple&o de 'dipo no "abl nunca m!s ue de esta forma, esto debera ser algo sugerente no.>, es lo ue
"icimos nosotros, tratar de pensar por u por e&emplo en la met!fora paterna se "ablaba del NombreAdelA5adre #
de 7eseo de la Jadre # no de padre # madre como se "abla en el 'dipo. =7i&e ue se trataba de la met!fora
paterna mientras ue sin embargo no es as como +reud nos presenta las cosas>, los lacanianos solemos decir la
met!fora paterna o el 3omple&o de 'dipo, para nosotros son sinnimos, # es increble porue para nada son
sinnimos. =9obre todo porue se empe*a en ue esto tendra ue "aber ocurrido en forma efecti0a. 'sa
condenada "istoria del asesinato del padre de la "orda, esa pa#asada darGiniana. 'l padre de la "orda, cmo si
alguna 0e4 "ubiera "abido el menor indicio del padre de la "orda1>, l "abl como HF 0eces del padre de la "orda,
Lacan, pero no importa eso, a m me gustara ue sea un pouito menos soberbio porue genera soberbia la
soberbia del maestro, genera alumnos soberbios, eso es bastante com)n no., uno puede darse cuenta de uin
es alumno euis porue puede tener rasgos identificatorios de su maestro, me parece ue no es para romperse la
cabe4a, # si todo el mundo dice ue los lacanianos somos asuerosamente soberbios e insoportables, por algo
debe ser, debe ser ue recibimos nuestro propio mensa&e en forma in0ertida desde el $tro, no. No porue sean
todos est)pidos. Je da la impresin ue "ubiese sido piola ue Lacan diga: como deca +reud: ac! me rectifico,
0ieron ue +reud dice: #o en una poca crea tal # tal cosa pero a"ora me do# cuenta de ue no, ue es tal # tal
cosa, pero no importa, al menos "a# ue escuc"ar a dnde lo lle0 su teori4acin, lo lle0 a ue el padre de la
"orda es una pa#asada como idea.
=9e "an 0isto orangutanes, pero el padre de la "orda "umana nadie 0i nunca el menor indicio. +reud se empe*a
en ue eso fue real, se empe*a, escribi todo 8Etem # Eab)8 para decirlo, eso ocurri as por fuer4a, # a"
empe4 todo, o sea todas nuestras complicaciones, inclu#endo la de ser psicoanalistas. 's c"ocante, alguien
podra "aberse e2citado un poco con esto de la met!fora paterna, e2citarse un poco # saber abrir brec"a.
9iempre lo dese, ue alguien se adelantara, ue me abriera camino, ue empe4ara a mostrar una senda. 'n
fin1, sea como sea esto no "a ocurrido, # la cuestin del 'dipo permanece intacta>.
5regunta inaudible.
:- # :,.
5regunta: / el Antiedipo de 7eleu4e.
Je da la impresin ue para Lacan no di con el cla0o, pero no s, mu# buena pregunta, 0os seguramente si
"ubieses ido a ese seminario de Lacan # "ubieses estado presente le "ubieses preguntado, no s, me parece ue
algo pas ue nadie le pregunt, porue efecti0amente... pero #o no puedo contestarte....
,2,, clase :: =Nadie parece "aberse sorprendido nunca por esto tan curioso, "asta u punto 8Etem # Eab)8 no
tienen nada ue 0er con el uso corriente de la referencia sofocleana>, esto es ue no tiene un cara&o ue 0er con
el 'dipo, u tiene ue 0er con el 'dipo, uerer cogerse a la madre, el mito de la "orda primiti0a, no tiene nada
ue 0er, son dos mitos ue conser0amos pero ue no se articulan para nada. ='l colmo de los colmos es el
Joiss. 5ara u es necesario ue Joiss "a#a sido asesinado. +reud nos lo e2plica # eso es lo m!s fuerte,
para ue Joiss retorne a tra0s de los profetas, sin duda por la 0a de la represin, de la transmisin mnsica a
tra0s de los cromosomas, "a# ue admitirlo>, ue es como dice +reud1, o no dice +reud ue "a# un retorno de
e2periencias de miles de generaciones para atr!s ue retorna filogenticamente, o sea en los cromosomas. %ue
es el colmo, realmente es el colmo de tolerarle boludeces al padre slo porue es el padre, 0ieron cuando uno
dice: est! bien1, ser! mi pap! pero eso es una pelotude4 m!s grande111
=La obser0acin "ec"a por un imbcil como Nones>, p!gina ,2,, seminario ,: publicado #a "ace bastantes a*os,
"a# un montn de gente ue comenta el seminario ,: # 0ieron ue no "acen de estos p!rrafos mencin alguna,
0ieron ue se toman los cuatro discursos, #o #a esto# "arto de los cuatro discursos, toda0a no entiendo nada #
#a esto# "arto, pero estos p!rrafos no se toman, porue se toma el seminario ,:, los cuatro discursos, se sigue
"ablando del padre de la "orda, del 'dipo, se me4cla todo # no tienen lgicas ue se puedan articular, es as. =La
obser0acin "ec"a por un imbcil como Nones, ue no parece ue +reud "a#a ledo a 7arGin, es ra4onable, sin
embargo lo le#, puesto ue se basa en 7arGin para dar el golpe con 8Etem # Eab)8> , #o tambin busu en
7arGin "asta el "arta4go, tanto lo busu ue me compr dos 0eces el libro de 7arGin, # no encuentro lo ue
+reud dice ue tom de 7arGin, si alguno de ustedes lo encontr, me imagino ue alguno de ustedes lo debe
"aber buscado, busu de adelante para atr!s # de atr!s para adelante, # #o no encuentro en 7arGin lo ue
+reud dice ue encontr en 7arGin. =9i 8Joiss # la <eligin Jonotesta> es absolutamente fascinante como el
resto de lo ue escribi +reud no es porue s>, la pregunta es por u nos fascina, # recin este a*o #o entend
por u Lacan deca ue 8Etem # Eab)8 era el )ltimo mito moderno, ue es lo ue coment con ustedes "ace
tres o cuatro 0eces # es ue es un mito para nosotros, ue nosotros creemos en eso, es increble1, o no tan
increble porue en la era cientfica reinan un montn de mitos, no es cierto ue estamos como en otras
comunidades sometidos a un saber mtico, porue estamos sometidos a un saber cientfico, pero reinan a)n un
montn de mitos # en la comunidad psicoanaltica estos mitos reinan pero la pregunta es por u, a" es
tomarnos como neurticos # preguntarnos de u manera 0ela para nosotros la castracin el sostener esos mitos,
#a no en el sentido de mito indi0idual del neurtico sino en el mito colecti0o de los analistas, me parece ue es
una buena pregunta.
=9i uno es un espritu libre>, eso me parece ue estu0imos traba&ando bastante este a*o, poner a traba&ar entre
nosotros cierta libertad de espritu para leer te2tos de +reud # de Lacan # comentarlos, =9i uno es un espritu libre
puede decirse ue eso no tiene ni pies ni cabe4a>, # creo ue lo "emos demostrado, =#a "ablaremos de eso, lo
ue es seguro es ue en lo ue se refiere a los profetas esta 0e4 no se trata de nada ue tenga ue 0er con el
goce>.
/ lo )ltimo ue es donde est! el error de la traduccin, si les sorprendi lo de imbcil de Nones, ag!rrense de la
silla, en la p!gina ,2F ue es como termina la clase del ,, de mar4o de ,;:-, los )ltimos dos parrafitos del
seminario son: =3on slo 0er cmo aborda +reud este mito fundamental ueda claro ue es 0erdaderamente
abusi0o meterlo todo en el mismo saco de 'dipo. %u tiene ue 0er Joiss, cara&o de 7ios, 0iene al caso decirlo,
u tiene ue 0er con 'dipo # con el padre de la "orda primiti0a.>, en francs no dice cara&o de 7ios, dice: foutre,
ue est! bien cara&o, pero dice: foutre de nom de 7ios, cara&o del nombre de 7ios, eso s, representante de 7ios,
porue si decs cara&o de 7ios1
5regunta inaudible.
A"1, espectacular, dnde es eso. 'n el 3urso de LingOstica Peneral. (ueno. '2celente, para la pr2ima
incorporaremos algo de esta referencia.
(ueno entonces, =3on slo 0er cmo aborda +reud este mito fundamental ueda claro ue es 0erdaderamente
abusi0o meterlo todo en el mismo saco de 'dipo. %u tiene ue 0er Joiss, cara&o del nombre de 7ios>, cmo
puede ser ue "a#a sido publicado esto # no nos preguntemos u uiso decir Lacan con decir sto # sigamos
sosteniendo, en esta facultad se ense*a, todo lo ue Lacan critica se ense*a en todas las c!tedras lacanianas,
ue inclu#en seminario ,: en la bibliografa, somos mu# contradictorios en eso. =%u tiene ue 0er Joiss con
'dipo # el padre de la "orda primiti0a. ?a# a" algo ue tiene ue 0enir del contenido manifiesto # del contenido
latente>, antes Lacan "aba propuesto ue los mitos son contenido manifiesto, una idea bastante ingenua pero
bastante )til, entienden. %u es un mito. 7ice Lacan: un contenido manifiesto. / ac! 0iene la cla0e: ="o# para
concluir dira ue lo ue nos proponemos es el an!lisis del 3omple&o de 'dipo como un sue*o de +reud>.
+uertsimo e"11 's una puesta en escena, el contenido manifiesto de un deseo inconciente de +reud. No s si
esto les sorprende, ue el 3omple&o de 'dipo sea el contenido manifiesto de un sue*o de +reud, pero el artculo
de 3laude Le0i 9trauss, ue se los recomiendo leer porue es super espectacular, =La estructura de los mitos>, en
Antropologa 'structural, p!gina ,HB de la edicin de ,;H-, ue es un artculo publicado en una re0ista de
antropologa de ,;55, miren u artculo11, ,;55 # toda0a no lo "emos ledo. A" 3laude Le0i 9trauss "ace lo
ue "i4o ac! Lacan de tomar.., en este captulo Lacan cita todo el tiempo a Le0i 9trauss, # Le0i 9trauss es el ue
dice ue el 'dipo es un sue*o de +reud con lo cual Lacan ac! lo est! citando sin decir: est! afanando con las dos
manos como podra estar sucediendo m!s de una 0e4, o pasar como nos pasa muc"o ue cuando leemos
muc"as 0eces algo lo inclumos en el decir #a incorporado a uno # no darse cuenta ue uno sin uerer est!
citando, pero efecti0amente 3laude Le0i 9trauss dice ue un mito es el con&unto de sus 0ersiones, # son
0ersiones 0!lidas del mito todas auellas ue funcionan mticamente, con lo cual lo ue l "ace es decir ue la
0ersin de +reud es una 0ersin mtica del mito del 'dipo, es genial. Istedes tienen la 0ersin del mito de 'dipo
de 9focles., s., tambin la de +reud. / son dos autores ue dan dos 0ersiones del mito # lo ue Lacan dice es
ue +reud no anali4 la estructura del mito, di una 0ersin como la da 9focles.
5regunta inaudible.
No s, la 0erdad tendra ue re0isar, inicialmente te digo no creo "aber ledo nada en ese sentido.
5regunta inaudible.
%u categoras. 9, a" no1, el de la "orda primiti0a no, pero no anali4 ese mito, en este caso l da la estructura
de los mitos, # l lo practica en dos casos, en el de 'dipo # en uno de indios americanos.
5regunta inaudible.
/ para ser un mito tiene ue ser, est! en Le0i 9trauss, un con&unto de mitemas.
5regunta: "abra ue 0er si la "orda primiti0a tiene esta estructura.
/ por u no la tendra. Je da la impresin ue no estamos dando en el punto. 3laude Le0i 9trauss no propone
ue "a#a ninguna categora para decir u es un mito o u no, l dice ue es mito todo lo ue es mito, o sea
todo lo ue la gente cree, con estructura discursi0a, todo contenido manifiesto en el cual la gente crea # ue no
tenga base cientfica, eso es un mito. Nosotros ue somos analistas sabemos ue ni siuiera "ace falta ue sea
compartido porue "a# mitos compartidos # mitos indi0iduales, el mito indi0idual del neurtico. 5ero Le0i 9trauss
no dice u es mito # u no.
5regunta inaudible.
No, porue l no propone distinguir a ese ni0el, l dice ue todo mito debe ser anali4ado como si fuese una
estructura de mitemas, lo ue l oferta es cmo anali4ar un mito, pero l no propone un sistema clasificatorio de
decires ue permita decir u es un mito # u no. 'stamos "asta au.
A"ora, cmo propone Le0i 9trauss anali4ar los mitos. 'l dice ue un mitema es el elemento estructural, ue
como tal es un "a4 de relaciones, o sea tiene ue "aber a, b, una relacin entre a # b # producirse a su 0e4 un
"a4 de relaciones, dos o tres relaciones a A b. In elemento a, un elemento b relacionados, un mitema es eso, un
"a4 de relaciones.

'ntonces l dice ue la forma de anali4ar un mito es establecer los mitemas, con lo cual 0en ue l est!
buscando repeticiones de relaciones, por eso es muc"o me&or ue el de +reud. 3u!ntas relaciones "acen falta,
ustedes ue son psicoanalistas (como dice Lacan), #o tambin, udense tranuilos, para nosotros ue somos
analistas cu!ntas relaciones son necesarias a considerar para establecer la estructura de un caso. Eres. 3u!ntas
encuentran en el mito de 'dipo. 7os. No sir0e, ni siuiera cumplimos con nuestros propios preceptos, o sea
"acen falta los padres de La#o # de /ocasta, # u sabemos de los padres de La#o # de /ocasta. Nada. A" nos
fall el sistema, o no. 3u!l es la lgica de la posicin de los padres de nuestros pacientes. 9u condicin de "i&os
en otro 'dipo, si no nos 0amos a los abuelos cmo 0amos a saber por u los padres euis, # si no encontramos
la respuesta de por u los padres euis la posicin del su&eto no se "a resuelto.
'ntonces lo ue Le0i 9trauss propone es establecer el "a4 de relaciones. 5or e&emplo, 'dipo como "i&o mata a
La#o como padre, ac! escribimos asesinato, esto es una relacin a A b, pero no es un mitema. ?ace falta un "a4
de relaciones, o sea u nos propone Le0i 9trauss. Penial11 ?a# ue buscar repeticiones de eso # entonces l
propone escribir as: supongan ue un mito tiene la estructura discursi0a de una frase, sus elementos son:
, 2 C F 5 B : H ; # ,-
, 2 C , F 5 ,
pero l dice ue si identificamos entre estos elementos la misma estructura relacional lo llamemos igual. 9era:
asesinato de un familiar, pasan cosas, pasan cosas, otro asesinato de un familiar, porue no necesariamente
tiene ue ser "i&o a padre, es la misma relacin: asesinar a un familiar. 9iguen pasando cosas, otro asesinato de
un familiar. / entonces cmo escribirlo. 'l propone escribirlo as:
,
2
C
,
F
5
entonces uno puede ir le#endo de arriba "acia aba&o # de i4uierda a derec"a. 3mo se contara el mito. Dgual,
se puede leer, 0en ue es: ,, 2, C, despus 0iene este elemento: ,, 0en ue lo lean en el mismo orden. 3on lo
cual se conser0a la posibilidad de leer pero lo ue se establece es el sistema de mitemas porue se 0isuali4an las
repeticiones, cosa ue para el psicoan!lisis es crucial, en la "istoria de 0uestros anali4antes como factores
determinantes de sucesos repetidos en contra de los intereses del su&eto, u 0an a buscar. <epeticiones, ue
buscamos. Lo buscamos con lupa, # si no "a# repeticin no nos uedamos tranuilos, si re0isamos de i4uierda
a derec"a # de derec"a a i4uierda # de arriba para aba&o # de aba&o para arriba # no est! entonces decimos:
ui4!s est! repetido algo pero no e2actamente igual, # 0ol0emos a escanear toda la "istoria pero e2actamente
como propone Le0i 9trauss es como traba&amos nosotros, pero no est! anali4ado as el mito de 'dipo.
+undamentalmente por u. 5orue +reud no anali4a el mito completo, faltan las generaciones anteriores, ue
3laude Le0i 9trauss s "ace.
9i toman la parte de la genealoga mtica de Precia, saben ue no "a# una )nica 0ersin, con lo cual esta es una
0ersin de la genealoga mitolgica, "a# muc"as 0ersiones, # para colmo saben ustedes ue ni siuiera se
conser0an los nombres, as ue #o les propongo esta ue no se nota bien porue lo ocult al scanearlo pero es de
0arios libros ue fui tomando sectores de arboles genealgicos mitolgicos para armar sta. 9i ustedes re0isan
"a# en la se2ta generacin, a la i4uierda, aparece el casamiento de ?armona con 3admo, ese simbolito es
unin se2ual no casamiento en realidad, saben cmo se leen lo !rboles genealgicos. 3admo es "ermano de
+ni2, de 3ili2, Easo, 'uropa, 'uropa mantiene una relacin se2ual con Seus # tienen como "i&os a Jinos
9arpedn.... 'ntonces a los ue nosotros 0amos a considerar a 3admo, de los "i&os de 3admo # ?armona nos
0amos a ir "asta 5olidoro # Nicteis, a la derec"a, ue es el "i&o de 3admo, 5olidoro, ue se casa con la nuera de
3admo, # tienen un nieto ue es L!bdaco, ue tiene un bisnieto ue es La#o, a" arriba de /ocasta "a# dos
ra#itas, una ue no 0a a ning)n lado, esa "a# ue tac"arla ob0iamente porue era el borde del papel ue sali #
lo ue agregu a la derec"a de /ocasta no tiene nada ue 0er con ?emn, lo ue inclu es la rama de /ocasta,
/ocasta es "i&a de Jeneceo # lo tu0e ue poner para ue se 0ea ue 3reonte es el "ermano de /ocasta,
entonces tenemos L!bdaco ue es el nieto de 3admo, su "i&o La#o, el nieto de L!bdaco ue es 'dipo, # los
cuatros persona&es, 0en ue con 'dipo se tu0o ue "acer un firulete en el esuema porue se acost con su
madre, se tu0o ue "acer un firulete especial para l.
5regunta inaudible.
Lo ue pasa es ue las familias "a# ue 0er como siguen, en la mitologa "a# ue 0er cmo siguen, porue "a#
familias ue se cortan # siguen por uno de sus miembros, 0en ue u pas con la descendencia de +ni2, el
"ermano de 3admo. 's una mala pregunta, no "a#. 3admo, L!bdaco, L!bdaco es familiar de Acten, Lacan
"abla muc"o de los perros de Acten, el ue 0i ba*arse a 7iana en bolas en la fuente, pero no es ue es el !rbol
genealgico como "acemos nosotros cientficamente, es mitolgico, entonces la familia sigue por donde sigue.
No es mac"ismo ni misoginia el ue no estn muc"as mam!s en esta "istoria, "a# muc"as mam!s tambin pero
depende de cmo se arm la genealoga mitolgica.
5regunta inaudible.
9on los cuatro "i&os: Antigona, Dsmene, # los dos 0arones 'teocles # 5olinices.
Lo ue propone 3laude Le0i 9trauss es partir de 3admo. Ino podra decir: # por u a este buen "ombre se le
ocurre partir de 3admo. 'speren ue busco la cita ue prepar para traba&ar con ustedes. ?a# HF libros de
mitologa griega, todos son m!s o menos, porue son 0ersiones o m!s amplias o m!s reducidas de los mismos
cuatro o cinco fuentes de ue se cuentan, as ue tra&e cualesuiera, pero para ue obser0en ue el comien4o por
3admo es mitolgicamente "ablando m!s correcto ue lo ue "ace +reud ue es partir de 'dipo, lo ue pasa es
ue me ol0id de traer los autores, editoriales # todo el asunto, para la pr2ima, en este libro de mitologa el
captulo ,H se llama =La casa real de Eebas>, # la casa real de Eebas est! presentada as: =La "istoria de la casa
real de Eebas es tan clebre como la casa de Atreo por la misma ra4n, as como las grandes tragedias de
'suilo tienen por tema los descendientes de Atreo, las me&ores tragedias de su contempor!neo 9focles tratan
de 'dipo # sus "i&os>, "a# dos grandes autores, 'suilo # 9focles, ue tratan cada uno de ellos dos familias
tr!gicas, mitolgicas, # la casa real de Eebas comien4a con 3admo # sus "i&as. ='l relato dedicado a 3admo # sus
"i&as no es m!s ue el prlogo de otra tragedia toda0a m!s grande. 'ra mu# popular en la poca cl!sica # 0arios
autores la "an referido total o parcialmente. ?emos preferido el te2to de Apolodoro por su claridad # sencille4>. /
donde est! la p!gina 255, 'dipo, este mismo mitlogo dice: =7e toda esta ra4a>, salteo toda la "istoria de 3admo,
es largusima, =de toda esta ra4a infortunada, nadie m!s inocente ue 'dipo, el tataranieto de 3admo, nadie
padeci tanto como l>, lo ue est! diciendo es ue l est! padeciendo por la tradicin de la familia, es toda una
descendencia tr!gica, # el problema con +reud es ue arranca con 'dipo porue parece ue es una mu# buena
0ersin para lo ue a l le sucede como contenido manifiesto. 9e acuerdan cu!ndo dice +reud ue termina de
desarrollar estas ideas en su "istoria personal. 3uando muere su pap! # "ace el autoan!lisis, #a sabemos lo ue
l encontr en su autoan!lisis, es como mi paciente, encontr fantasas de cogerse a su madre # de matar al
padre pero ustedes se acuerdan lo particular de la "istoria de +reud. La mam! de +reud era una generacin m!s
&o0en ue el pap! de +reud, ue #a es un tema ese, tiene tanto derec"o a cogrsela l como el padre, finalmente
"a# 25 a*os de diferencia entre cada uno, tanto es as ue "aba sobrinos de +reud m!s grandes ue l, miren si
"a# diferencia de edad1, "ermanos de +reud ue tu0ieron "i&os antes ue na4ca +reud, eso es un dato "istrico
mu# importante, entienden por u pudo estar incrustado este problema de las ganas de cogerse a la madre.
5orue es una forma de responder a la estructuracin familiar real de +reud, ue tantos derec"os tena ese
anciano de cogerse a esa mu&er &o0en como l, &o0en, de acceder a esa mu&er m!s grande ue l, pero nada ue
0er con la edad del padre.
=La#o, el re# de Eebas, era el tercer descendiente de 3admo>, 0en cmo est! presentado en la mitologa., o sea
me parece ue Le0i 9trauss no "i4o m!s ue seguir las mitologa tal como est!n presentadas, inclu# la de +reud
como 0ersin pero inclu# las otras. 'dipo: # empie4a diciendo: =La#o, re# de Eebas, era el tercer descendiente
de 3admo, # cas con una pariente le&ana, /ocasta. (a&o su reinado el or!culo de 7elfos influ#>, escuc"en, =de
modo decisi0o en las 0enturas # des0enturas de esta familia>, # en el an!lisis de +reud la des0enta&a es ue
+reud de& de lado toda la estructura familiar ue le corresponde al 0erdadero marco de la "istoria de 'dipo.
Les leo otra mitologa, cualuiera, no importa. =Agenor, re# de Eiro, casado con Eelefasa, engendr tres "i&os:
3li2, +ni4 # 3admo, fundadores respecti0amente de Lisia, +enicia # Eebas, # una "i&a 'uropa. 'sta )ltima
tambin result 0ctima de la pasin de Seus>, si ustedes 0en a la derec"a de 3admo, 'uropa mantiene
relaciones se2uales con Seus pero no por su gusto, no por libre eleccin. =Jientras &ugaba con unas compa*eras
en la pla#a de Eiro se le present ba&o la figura de un toro me4clado a sus reba*os. 3onfiada por la mansedumbre
del animal, mont sobre su lomo>, en un an!lisis uno tendra ue preguntarle: u lugar ocupa usted en auello
de lo ue se ue&a, no. =7e pronto el toro ec" a correr precipitadamente arro&!ndose al mar # lle0!ndose a
'uropa. Al enterarse Agenor el rapto de su "i&a en0i a 3ili2, +ni4 # 3admo en su b)sueda. A) 3ili2 en su
camino conuist una regin del Asia Jenor a la ue di el nombre de 3ilisia. +ni2, al llegar a +enicia, pas ue
lle0a su nombre, se estableci all. 3admo, fatigado de la infructuosa b)sueda, lleg a 7elfos donde consult el
or!culo ue le orden>, escuc"aron eso. 5rimer elemento: a) tiene ue "acer algo, no sabe cmo "acerlo #
consulta con el or!culo de 7elfos, los otros dos no, l s, # nuestros persona&es de la "istoria consultaron todos
reiteradamente a 7elfos. ='ncontrar!s en un prado desierto una "ermosa 0aca ue &am!s lle0 #ugo, sguela #
donde ella se detu0iese t) fundar!s una ciudad ue llamar!s 7eosia>, ue uiere decir de la 0aca, =?allado el
animal, 3admo lo sigui atra0esando el arro#o Sefiro # las campi*as de +sida, la 0aca se detu0o sobre la "ierba
# deseando ofrecer un sacrificio a Apolo el "roe en0i a su compa*ero a buscar agua a la 0ecina fuente de Ares
ue brotaba al pie de un antro # ue custodiaba un dragn. '2tra*ado 3admo por la tardan4a sali en busca de
su compa*ero encontr!ndolo despeda4ado por el terrible monstruo>, esto les suena. La esfinge ue mataba a los
&0enes, de 0uelta un elemento repetiti0o. =A"ora es l el atacado por la fiera pero una de sus certeras flec"as le
atra0iesa el pec"o # de inmediato la espada "unde en su garganta. 9u protectora, la diosa 5ala, desciende
entonces del $limpo # le ordena ue siembre los dientes del dragn. 3umplido el traba&o s)bitamente brota de los
surcos una multitud de formidables guerreros ue se enfrentan acto seguido en batalla de la ue todos sucumben
menos cinco. 9us nombres: Eonius>, este es mu# importante, Eonius, es la palabra de origen de autctono, tonio,
tonius uiere decir tierra # autctono es de la tierra, lo ue pro0iene de la tierra, ue no est! a" por
despla4amiento, ue es autctono, el aborigen, los indios, una planta autctona, es mu# importante lo de Eonius.
='uion, Dperenor, 5elor # Ides, son los spartai, spartanos ue asumir!n las &efaturas de las familias nobles del
pas. 'llos a#udan a 3admo a construir la ciudad de Eebas>, bueno au falta una parte de la "istoria, porue es
mu# abre0iada, en realidad surgen un montn de espartanos ue se matan todos entre s # uedan slo 5, falta
esa parte ue tambin est! repetida en nuestra "istoria, se acuerdan ue los "ermanos se atacan entre s,
5olinices, bueno.
9i no los con0ence la estructura repetiti0a de los mitos no son analistas en serio, porue uiere decir ue ustedes
en los relatos ue escuc"an no escuc"an las repeticiones # si no escuc"an las repeticiones en los relatos ue
escuc"an no s u escuc"an porue el su&eto solamente ad0iene en las repeticiones con lo cual es cla0e el
tema de las repeticiones, no me esto# agarrando de un punto sofisticado de metodologa de ,;55 de 3laude Le0i
9trauss, es el e&e de la pr!ctica analtica, es la repeticin. 9i no les ueda claro, a"ora 0amos a ir a 'dipo # las
repeticiones, les 0o# a proponer mu# r!pidamente porue es mu# sorprendente, las repeticiones en la casa de
Atreo, lo ue les di&e ue era la otra gran familia desgraciada de la mitologa descripta fundamentalmente por
'suilo. 3inco datos para 0uestra ore&a nada m!s. 9e acuerdan de la frase de la 3arta <obada. 7ice Lacan en el
seminario sobre La 3arta <obada, p!gina CF, =un sino tan funesto si no es digno de Atreo es digno de Eieste>, es
en la p!gina ue dice cmete tu dasein, # es cuando le de&a al ministro una falsa carta ue cuando el ministro la
uiere utili4ar lle0a el te2to: cmete tu propia mierda, porue a"ora ue uers usar la carta est!s
recontrafregado, se imaginan la posicin del ministro no. 3ae la presin sobre el otro ue el ministro e&erce,
porue la reina #a recibi la carta 0erdadera, entonces la reina supuestamente le podra decir al ministro: ole1,
como "acen los c"icos, # entonces el ministro se manda # le dice: 0os sos la ue le mete los cuernos al re#, el re#
dira: u prueba tiene., # cuando el ministro saue la prueba en la carta dira: cmete tu mierda # a" se come la
mierda porue no podra demostrar su propia sorpresa, se acuerdan ue 7upin copi la forma de la carta ue el
ministro tena colgada en la c"imenea, bueno &ustamente es sta otra familia tr!gica, la de Atreo, la ue est!
citada por Lacan, es mu# interesante en el libro ue se llama los escritos de Lacan, ue #a les recomend, de 7e
+rutos, 9al0ador, a" se comenta ue "a# un lapsus de Lacan en la cita de 3remilln de este poema, Lacan cit
mal en esta p!gina, as ue ui4!s, si les interesa un poco la 0ida pri0ada de Lacan puedan obtener algo de su
contenido manifiesto en este lapsus.
(ueno, de la familia de Atreo les narro lo siguiente: un "i&o de Seus, de todos los "i&os ue Seus tu0o con distintas
mu&eres, diosas, semidiosas o "umanas, porue no "aca diferencia Seus, 0ieron esos tipos ue dicen: #o no
"ago diferencia, no me da asco ninguna, a Seus no le daba asco ninguna.
5regunta inaudible.
No, no est! a". In "i&o de Seus es E!ntalo, famoso el castigo ue recibi E!ntalo, es terrible, es el ue est! con
agua "asta la cintura # cada 0e4 ue uiere beber, muerto de sed, el agua se e0apora # cada 0e4 ue con
"ambre uiere agarrar los frutos ue penden sobre l estos se des0anecen, as por la eternidad, porue cometi
un delito ue es "aber matado a 5lope, su "i&o, o sea: primer relacin, E!ntalo mata a 5lope # se lo da de
comer a los dioses. E!ntalo es "i&o de Seus, Seus se lle0a bien con este "i&o # es al )nico "umano ue le permite,
porue no todos los "i&os de los dioses son semidioses, este es "umano, pero es el )nico "umano al cual Seus lo
de&a participar de la mesa de los dioses, esto es tomar nctar # comer ambrosa, cu!l es luido # cu!l es slido.,
# parece ue en0idiaba muc"o E!ntalo a los dioses, porue f&ense ue l para tocarles el culo de la soberbia a
los dioses se le ocurri matar a su propio "i&o, 5lope, cocinarlo # d!rselos en un banuete a comer a los dioses,
los dioses se dan cuenta, no lo comen # lo castigan a E!ntalo con el castigo ue #a les describ pero adem!s
comien4a la maldicin de su familia. 5ara las c"icas, si se angustian, 5lope es resucitado, una diosa no me
acuerdo su nombre, parece ue distrada se morf una parte de l, el "ombro, con lo cual tena "ombro de marfil
porue esa parte se la "aban morfado, l no sufre la maldicin de su familia, pero f&ense ue son maldiciones
familiares, pero toda la descendencia s. Ina "i&a de E!ntalo, No0e, por su orgullo, "i4o cambiar el templo de una
diosa a con0ertirse en templo de ella, # obligaba a los s)bditos de su reino a tomarla a ella por diosa, # a sus :
"i&as # sus siete "i&os di0inos, eran "ermossimos, les caus la muerte por rplica de los dioses, esta diosa "abl
con Seus # le di&o: esta mu&er se atre0i a cambiar mi templo, entonces el castigo fue el asesinato de todos los
"i&os por culpa de la madre, la madre es culpable por la muerte de los ,F "i&os. In nieto de E!ntalo, Atreo, ue es
"i&o de 5lope, ob0io porue les esto# diciendo ue de No0e no ued ning)n "i&o, 5lope, l no iba a ser
castigado pero su descendencia s, f&ense ue cosa fatdica, ue los "i&os de l iban a ser castigados porue su
padre se lo entreg en bande&a a los dioses a l. Atreo descubre ue Eiestes, su "ermano se coge a su mu&er.
Atreo # su "ermano Eiestes son "i&os de 5lope. Atreo es re# # Eiestes es el "i&o ue no tiene nada pero ue se
coge reina, no tiene nada pero le toca el culo al otro, una re0anc"a tpicamente masculina, cuando Atreo
descubre ue Eiestes se coge a su mu&er se le ocurre como 0engan4a matar a los "i&os de Eiestes, despeda4arlos,
cocinarlos # d!rselos de comer en un banuete, ue es por eso la frase de Lacan: =cmete tu cosa>, es por este
"ec"o mitolgico de un padre comindose a sus "i&os # en este caso por su culpa, porue l se "aba cogido a la
reina, su cu*ada. Atreo, entre los "i&os de Atreo, est!n estos famosos Agamenn, Jenelao, se acuerdan., de
Ero#a. 7e 0uelta Agamenn es el re#, Jenelao no tiene nada, en este caso es in0ertido porue Jenelao no tiene
nada pero su esposa es ?elena ue parece ue estaba bastante bien, # la guerra de Ero#a es &ustamente, dirigida
las tropas por Agamenn, pero por la mu&er de Jenelao. A", en Agamenn, "a# alguna "istoria parecida a esta
tr!gica "istoria familiar. ?a# algo de este "a4 de relaciones, "a# un mitema. Eoda0a no lo cont, a 0er si se
acuerdan. 3u!l es la "istoria de Agamenn.
<espuestas inaudibles.
3liptenmestra ue es su esposa, es una mu&er complicada, no uisiera tener una esposa as, pero antes de ue
3liptenmestra le "ace eso a Agamenn, u pasaba con la falta de 0iento # los barcos ue no partan...
<espuesta: A"1, est! el sacrificio de una "i&a...
9, de una "i&a, Agamenn e2igido por las tropas de ue no "aba 0iento despus de ;- das # las na0es estaban
uietas, Dfigenia, "a# una pelcula "ermosa ue se llama Dfigenia, ue es el asesinato de 0uelta de un padre por
una "i&a, pero 0en ue en todas las generaciones pasa lo mismo, esa es la desgracia de esta familia, ue solo se
entiende como desgracia familiar si se lo plantea como repeticin, si no est! el mitema no se entiende la
estructura del mito. /, bueno, 3liptenmestra &ustamente porue Agamenn mata a su "i&a, cuando l 0uel0e mata
a Agamenn ue estaba con otra mina ue parece ue estaba bastante buena ue era ... tiene un nombre como
!rabe, parece ue estaba espectacular esa, no me acuerdo, tengo una memoria selecti0a, debe ser la en0idia...
/ $restes ue es "i&o de Agamenn, todo esto est!, el me&or lugar donde todo est! desarrollado es &ustamente en
la $restada ue es la "istoria de $restes ue inclu#e toda la desgracia familiar, l mat a su madre, para 0engar
el asesinato de su padre el re#, # a" es donde termina la maldicin por una cosa increble # es ue e2pi sus
crmenes porue pidi perdn, as de f!cil, despus de matar a su mam!, de 0uelta un asesinato de familiar,
entienden ue todo es asesinato de un familiar, si uno 0a m!s all! del relato uno se ueda con el n)cleo del
elemento # el "a4 de relaciones ue es el asesinato... bueno, $restes en la $restada &ustamente termina con la
maldicin porue e2pa los crmenes de toda la familia solamente porue reconoce ue no estu0o bien matar a la
mam!.
6amos a 'dipo # el an!lisis absolutamente espectacular, 0an a 0er ue apunta me&or, casi ue cualuier te2to de
+reud, a lo ue en este curso de postgrado estu0imos traba&ando como u aportaba el padre como funcin
simblica. 6en cmo est! "ec"o el cuadro, este cuadro esta le0antado casi tal cual de la p!gina ,HB de la
Antropologa 'structural. ?acia la derec"a est! la diacrona, entendiendo ue cada lnea es como si fuese una
p!gina, es como si un rengln fuese una p!gina, entonces siempre empie4an de i4uierda a derec"a pero sigue
la diacrona, mientras ue la sincrona es "acer caso omiso de la diacrona # tomar las columnas, las filas podran
ser cortadas # puestas en sucesin como esas tiritas antiguas ue salan de las m!uinas ue daban el informe
de la (olsa, en los Eres 3"iflados, el millonario de ,;2-, era todo en continuidad. / la columna, cada columna
entonces es el mitema, ue no es entonces una relacin a A b, si no un sistema de repeticiones de relaciones ab,
siendo ue la relacin tiene ue ser la misma, por e&emplo: asesinato de familiar.
'ntonces les leo el mito completo tal como est! presentado por 3laude Le0i 9trauss. 3mo comien4a todo.
3admo busca a su "ermana 'uropa raptada por Seus, se acuerdan ue &unto con sus dos "ermanos, etc., etc.
5ara Le0i 9trauss esto es un mitema &unto con: 'dipo se casa con /ocasta, su madre, # con Antgona entierra a
5olnices su "ermano, 0iolando la pro"ibicin, cosa ue me parece ue no tiene un pito a la 0ela ue 0er, pero
"abr!n 0isto ue #o agrego aba&o: relaciones de parentesco sobreestimadas, o sea es como si di&semos: c",
loco, a una no0ia pods buscar as, a tu "ermana no es medio incestuoso eso.1
5regunta inaudible.
9, por eso lo )nico ue #o "ice es agregar un recuadro, es como el nombre de mitema. 9i pasamos al segundo
"a4 de relaciones tenemos: los espartanos se e2terminan mutuamente, por eso #o les tu0e ue contar ue de los
dientes del dragn surgen los spartai, pero no surgen cinco, uedan cinco, porue surge una pluralidad enorme de
espartanos ue se matan todos entre s, siendo "ermanos, uedan cinco, entonces los espartanos se e2terminan
mutuamente, 'dipo mata a su padre La#o, 'tocles mata a su "ermano 5olnices. <elaciones de parentesco
subestimadas. Jat! a cualuiera pero &usto a tu "ermano 0as a matar.1 'ntienden ue el mitema uno como "a4
de relaciones es contradictorio al mitema dos.
Jitema C: 3admo mata al dragn, 'dipo inmola a la 'sfinge, este mitema se llama monstruos # su destruccin.
3uarto mitema: L!bdaco, el padre de La#o, 0en ue est! incluida toda la generacin, desde 3admo pero ac!
aparece L!bdaco ue en +reud estaba salteado, uiere decir: co&o. La#o, padre de 'dipo uiere decir torcido, #
nosotros nos creemos Jaradona cuando decimos ue 'dipo tiene los pies "inc"ados11 / no nos enteramos ue
todos los "ombres de esa familia tiene una dificultad para caminar erguido. Au 3laude Le0i 9trauss se posiciona
como un lingOista espectacular porue aclara ue los nombres no se conte2t)an, e2actamente lo ue dice Lacan
en el seminario ; cuando dice ue la propiedad del nombre propio es ue no se traduce # no se traduce porue
no se conte2t)a en cada lengua. Nacues Lacan no es Nuan Lacan, porue no se puede decir 0erdaderamente
ue Nacues tenga en francs el mismo lugar ue Nuan tiene en castellano porue no es cierto, porue son
significantes distintos, no es un significante como cualuier significante el nombre propio, es por eso ue se
parece al significante de A ma#)scula barrado, porue es un significante distinto de los otros significantes, # por
e&emplo entonces 3arlitos 3"apln no e2iste, es 3"arles 3"aplin, # Nuanito es una bestialidad increble porue
estamos &ustamente contrariando todo lo ense*ado por Lacan, nos encanta eso, en el seminario ;. Eodo lo ue
repetimos en el seminario ; cuando lo ponemos en un traba&o para un congreso todo eso lo contradecimos
absolutamente cuando decimos Nuanito porue es el peue*o ?ans.
5ero en este caso, 3laude Le0i 9trauss, #o lo puse aba&o, nombre propio: no se conte2t)a, pero l aclara ue
sal0o en el mito, ue se con0ierte en el conte2to, interesantsimo. 'n la "istoria de un paciente de ustedes s
pueden interpretar un nombre. A"11, &usto como el no0io de su abuela11 9, porue en el mito s puede tener 0alor
de significante, en la lengua no, # 3leopatra en los &eroglficos, es descubierta la estructura del &eroglfico porue
3leopatra es 3leopatra en todas las lenguas, saben no., ue se encontr en la piedra roseta, se descubri ue en
estos, cmo se llaman., los nombres se escriben alrededor de un redondel, # entonces, no me acuerdo los
dibu&itos de 3leopatra pero "a# un p!&aro o algo as, se estableci ue ese era un nombre propio # se trat de
establecer cu!l # entonces por la posicin eui0alente en otros relatos se estableci ue era el nombre de
3leopatra, a partir de a" se empe4 a traba&ar... 'l no0io romano de 3leopatra...... La arteriosclerosis me est!
matando1 Jarco Antonio, es el otro, "a# dos de stos, # a partir de ellos dos, de los nombres propios, 3"ampolin
establece el sistema 0erdadero de la estructura de los &eroglficos, ue no es &oda para nosotros porue +reud #
Lacan dice ue es la misma ue la ue tiene el inconciente en la e2periencia analtica, entonces como 0er!n el
nombre propio en la lengua no se traduce, en castellano no se respeta esto, muc"as 0eces se escuc"a 3arlos
Jar2 en 0e4 de Larl.
(ien, entonces si seguimos en el an!lisis de Le0i 9trauss, l propone ue "a# relacin de parentesco
sobrestimado A relacin subestimada, uno # dos son contradictorios entre s # el monstruo # su destruccin # la
dificultad para caminar erguido, aunue pare4ca mentira tambin l propone ue C # F son contradictorios entre
s, con lo cual l propone ue "a# identidad de contradicciones. 9e reproduce un mitema casi, porue "a# a # b, c
# d, si podemos decir ue stos guardan una contradiccin # podemos decir ue estos guardan una contradiccin
entonces podemos decir ue "a# otra repeticin ma#or, ue es ue C # F repiten a , # 2.
3mo entender ue C # F repiten. Dgualmente les agrego m!s elementos a los mitemas. 'n la columna C: 3admo
mata al dragn # 'dipo inmola la esfinge, se acuerdan ue el dragn # la esfinge mataba a los buenos
muc"ac"os. 9e acuerdan ue despus 0iene la peste. 7e 0uelta, "a# un factor natural, un animal ue empie4a a
matar. ?a# otra repeticin m!s. No. 3admo # la esfinge, cu!l era el problema. %ue mataba a los &0enes, de
0uelta la misma "istoria, la peste, matando de 0uelta la gente de Eebas, se reproduce de 0uelta la "istoria. No les
gusta esa ue se uedan como pollos al spiedo, pero bueno, escuc"en sta: L!bdaco co&o, La#o torcido, 'dipo
pie "inc"ado, cu!l es la pregunta de la esfinge. 3u!l es el animal ue nace # camina en cuatro patas, despus en
dos # despus en C. / u pasa con 'dipo al final de la "istoria. 's ciego, o sea usa bastn. 7e 0uelta 0en cmo
se empie4an a reproducir como un automacin las repeticiones de las cosas cada 0e4 m!s finas a)n en la misma
"istoria.
Eanto el dragn como la esfinge para Le0i 9trauss, # en esto "a# ue aceptar su calidad de mitgrafo, implican
para l destruir al monstruo ctnico para ue el "ombre pueda nacer de la tierra. 'n 3admo # el dragn lo 0en
bien no. ?aba un dragn ue era el due*o del lugar, nadie dice u "aba antes del dragn, con lo cual el dragn
es autctono, # entonces "a# ue matarlo, arrancarle los dientes, plantarlos en la tierra para ue cre4ca... 9i
uieren 0er una pelcula ue es el referente completo de todo lo ue #o trat de ense*arles # lo ue #o aprend en
este curso de posgrado, si "a# una pelcula # me parece ue la "a#, es esta pelcula espa*ola ue se llama
=Amanece ue no es poco>, es espectacular, si uieren entender de u se trata todo lo ue #o ense*,
absolutamente todo est! en esa pelcula. 'sto tambin est! porue el monstruo...
5regunta inaudible.
$b0io, # u les pasaba a los "ombres plantados. %uedaban rengos. 5ero siempre la primer generacin de los
"ombres autctonos en mitografa es renga, esa pelcula es increble, les ad0ierto, tiene HF ni0eles posibles de
ser 0ista, lo puede 0er una c"ico de ,- a*os # matarse de risa # a partir de a" depende del ni0el de cultura de
ustedes, la cantidad de cosas... es como los 9imsons, 0ieron ue son "istorias de pelculas famosas, o de
tragedias griegas ue los c"icos no las saben # se di0ierten igual, si uno la sabe se di0ierte distinto.
'ntonces de lo ue se trata para 3laude Le0i 9trauss es ue el asesinato de la esfinge o del dragn lo ue indica
es destruir al monstruo ctnico, 0ieron ue "a# un nombre 3tnico antes en esta "istoria, destruir al monstruo
ctnico para ue el "ombre pueda nacer de la Eierra, destruir al monstruo natural para ue el "ombre puede
nacer. No s si les resulta mu# ale&ado del acto negador de ?egel o del tema del goce del seminario ,: # la
cuestin del padre. ?a# una operatoria sobre el goce natural para el ad0enimiento del su&eto, bueno de lo ue se
trata es ue "a# ue matar lo autctono de la naturale4a para ue el "ombre pueda a0enir, pero el "ombre
naciendo de la tierra es representado en el momento de la emergencia con dificultades para caminar, esto en
Amanece ue no es poco est! e2actamente planteado as, o sea uno ueda con un pie de ra4 de !rbol #
entonces para la oposicin entre el mitema C # el F, ue es una oposicin standard en la estructura de los mitos, o
sea ue 0a muc"o m!s all! de la familia de 3admo # ue para la sorpresa de todos nosotros Le0i 9trauss lo
encuentra en una tribu americana, e2actamente la misma estructura mtica, cosa ue es un tema interesante, dos
culturas absolutamente dis#untas # ue no participan en nada del patrimonio cultural compartido, en nada, tienen
e2actamente el mismo mitema, parece ue "a# algo de lo "umano ue ese mitema tiene ue responder.
'ntonces la columna C sera negacin de la autoctona del "ombre, F: persistencia de la autoctona del "ombre.
5regunta inaudible.
'st! bien pero persiste el elemento ue da autoctona.
(ueno, para Le0i 9trauss "ace falta solamente agregar un tema # es ue la esfinge era un cuerpo de len alado,
sentado as con las alas, con cabe4a de mu&er. 5ara Le0i 9trauss ni m!s ni menos ue es un representante
materno. Jiren u pa0ada, # lo toma de toda la mitografa, # "asta da autores ue dan toda la mitografa de por
u la esfinge como elemento de los mitos en general representa a la madre.
3ita de Le0i 9trauss, p!gina ,;B # ,;:, dice l as: =%u significar! pues el mito de 'dipo interpretado as a la
americana>, a la americana es porue toma los elementos de los mitos americanos # responde a la pregunta del
comien4o de su artculo # es u uiere decir ue "a#a mitemas compartidos por pueblos ue no comparten para
nada la "istoria, cultura, ue no tienen nada de tradicin compartida, una pregunta interesantsima, ui4!s m!s
interesante ue el tema ue traba&amos nosotros, "umildemente, del indoeuropeo, porue "abiendo un idioma en
el origen ue se comparte se entiende las permanencias de lo mismo, pero cmo puede ser ue encontremos lo
mismo en mitos de pueblos absolutamente dis#untos en cuanto a tradicin e "istoria. 'scuc"en: ='2presara la
imposibilidad en ue se encuentra una sociedad ue profesa creer en la autoctona del "ombre> # cita a 5ausania
cuando dice: el 0egetal es el modelo del "ombre, =de pasar de esta teora al reconocimiento del "ec"o de ue
cada uno de nosotros "a nacido realmente de un "ombre # una mu&er>. 9i uno es autctono de la tierra uno
pro0iene de uno, si uno pro0iene de la tierra pro0iene de uno, pero si uno pro0iene de una mu&er # de un "ombre
pro0iene de dos. =La dificultad es insuperable>, cmo "ace un pueblo para pasar de la 0ersin mitolgica de la
autoctona del "ombre a la 0ersin de ue uno pro0iene de dos. 's insuperable, se acuerdan ue nosotros
traba&amos con ue el mito responde a un imposible de decir. 's insuperable. =5ero el mito de 'dipo ofrece una
suerte de instrumento lgico ue permite tender un puente entre el problema inicial, se nace de uno solo o bien
de dos.> 's o no es lo ue #o les propuse como la funcin esencial del padre, como tercero. Dncorporar un
tercero, uno pro0iene de uno o pro0iene de dos. 5orue si uno pro0iene de dos somos tres, # si uno pro0iene de
dos uien #o crea ue era mi otro no es mi )nico otro, # si no es el )nico otro # "a# otro entonces no es todo otro.
=/ el problema deri0ado ue se puede formular apro2imadamente as: lo mismo nace de lo mismo o de lo otro.>
Eodo el problema de identificacin del seminario ;. =7e esta manera se desprende una correlacin. La
sobre0aloracin del parentesco de sangre es la sub0aloracin del mismo, como el esfuer4o por escapar a la
autoctona es a la imposibilidad de lograrlo>. %u dice Le0i 9trauss del 'dipo. %ue da un puente lgico para algo
ue es imposible de resol0er. Lo resuel0e. No, es imposible de resol0er pero da una estructura lgica a ese
imposible, entienden ue es ue no lo de&a en el estatuto de inefable.
=7e esta manera se desprende una correlacin>, ese es el puente lgico, la correlacin, =la sobre0aloracin del
parentesco de sangre>, mitema ,, =es la sub0aloracin del mismo>, mitema dos, =como el esfuer4o por escapar a
la autoctona>, C, =es a la imposibilidad de lograrlo>, la relacin uno A dos es idntica a la relacin C A F, eso est!
planteando.
=La e2periencia puede desmentir la teora, pero la 0ida social 0erifica la cosmologa en la medida en ue una #
otra re0elan la misma estructura contradictoria, entonces la cosmologa es 0erdadera, abramos au un
parntesis para introducir las obser0aciones>, # a" es donde 0iene el an!lisis final ue "ace del mito de 'dipo.
'ntonces cu!l es la respuesta de el an!lisis ue "acemos del mito de 'dipo. %ue el mito de 'dipo en el sentido
del mito completo en absoluto tiene ue 0er con uerer cogerse a la madre, "abr!n 0isto ue eso ni siuiera es un
elemento, 0ieron ue se desprendi como elemento porue en la estructura del mito ampliado no es un mitema
porue no participa de repeticiones. 9obre0aloracin del parentesco A sub0aloracin del parentesco, "asta
Antgona ueda en otra relacin lgica, 0ieron ue siempre el problema con Antgona es si tena o no ue darle
tanta bola al "ermano # Antgona dice: no, lo ue pasa es ue otro "i&o se puede tener pero otro "ermano de esa
madre # ese padre es imposible, es una respuesta lgica, pero es in0!lida porue es fuera del sistema de
relaciones, "abra ue "aberla tomado del "ombro # decirle: pero flaca, sto en tu familia est! repetido # 0os
est!s en posicin de sobre0alorar el 0nculo de parente4co sanguneo porue est!s en un "a4 de relaciones en
oposicin a la des0alori4acin del parentesco sanguneo ue es lo ue "acen los "ermanos 0arones entre s, ue
se matan.
5regunta inaudible.
9 pero no lo descubri ella porue no se anali4, ustedes se ren pero si se "ubiese anali4ado le "ubieran
demostrado ue ella es 0ctima de una "istoria muc"o m!s amplia ue se repite, lo ue ella cree ue es asunto
de su tica en realidad es asunto de su tica pero ella tiene ue posicionarse en un sistema m!s 0asto ue es el
de la familia.
5regunta inaudible.
%ue se eui0oca porue ella dice ue son las le#es de los Labd!cidas, se acuerdan. $ sea de la familia de los
L!bdaco # "abra ue decirle: flaca deberas "aber incorporado a 3admo porue sin l tu "istoria no se entiende,
se acuerdan ue ella dice ue los Labd!cidas... u tradicin ella defiende. Los Labd!cidas, # me da la impresin
ue tenemos el mismo problema ue con 'dipo.
5regunta inaudible.
Je da la impresin ue en lo ue ella dice no, creo ue e2plcitamente ella se posiciona como "eredera de la
familia de L!bdaco.
5regunta inaudible.
A", bueno, no, pero de u tradicin ella se siente "eredera, porue efecti0amente nosotros siempre nos
ol0idamos de los padres de nuestros padres en nuestros an!lisis de nuestra posicin respecto de nuestro padre
pero me da la impresin ue igualmente, podramos re0isarlo eso pero es lo menos interesante en este punto,
Antgona, porue me da la impresin ue lo m!s interesante es 'dipo. 3omo ustedes 0er!n en realidad el te2to
ue aduiri en nuestra mitologa uerer cogerse a la madre es un te2to mu# poco sostenible a m!s de ser el de
el contenido manifiesto de +reud, ue en realidad suele ser mu# poco frecuente en nuestra clnica, "abra ue
re0isarlo, cmo puede ser ue un elemento de la estructura fundamental tan poco apare4ca en nuestra clnica, #
ue no operemos con l en nuestra clnica, a uin le interpretaron ustedes: usted se uiere coger a su madre. $:
lo ue pasa es ue su padre es el obst!culo para ue usted acceda a su madre. 'n general lo ue solemos
decirle al ;; por ciento es: lo ue pasa es ue su padre fracas bastante como terceri4acin entre usted # su
madre. 9e acuerdan ue estas son las cosas en ue Lacan define a la madre como el cocodrilo con la boca
abierta # al padre no, # lo ue e0ita ue te coma es el falo de piedra, el falo de piedra guarda ue no tiene nada
ue 0er con el pene de nadie, es el smbolo f!lico por eso se dice ue es de piedra.
5regunta inaudible.
9, pero no con el padre de nadie, tiene ue 0er con los misterios # la religin, con lo cual de lo ue se trata es de
si uno es si o no "i&o de la madre, se trata de si uno s o no 0a a "acer euiparar a la madre de uno con el $tro, #
lo ue propone Le0i 9trauss es ue uno deri0a de dos, "a# dos orgenes en uno, # acaso no es eso lo ue todo el
tiempo estamos traba&ando en la clnica. 3uando 0emos una mu# profunda determinacin de uno de los padres
sobre uno de nuestros anali4antes, acaso la pregunta de rigor no es por el otro. 9upongan ue "a# un factor mu#
determinante en la "istoria de uno de los dos progenitores, mu# determinante, mu# fuerte, mu# neto, ue se
repite casi tal cual en la "istoria de nuestro anali4ante, # la determinacin es demasiado fuerte, la pregunta cu!l
es. / el otro $tro. 5orue u esperamos del otro $tro. 'so &ustamente, ue no se produ4ca ue uno pro0iene
de uno, # cuando se 0erifica ue s, ue encontramos. %ue &ustamente el otro $tro sum a eso, # a 0eces no por
el mismo moti0o sino por otros moti0os da la misma posicin. 9on los casos de neurosis m!s difcil porue por
parte de padre # madre se llega a lo mismo, cosa ue a0ala ue uno pro0iene de uno.
(ueno, de&amos au.
Nota de la desgrabadora: la clase Nro. ,2 de este curso de posgrado la concluir de desgrabar durante el mes de
no0iembre. 5ara fines de este mes pueden comunicarse al ;5BA-H,H # as concretar dnde retirar la clase. Ji
nombre es Nanc# +ontana.

COMPLEJO DE EDIPO Y METFORA PATERNA: sus articulaciones e incidencias clnicas
Docente: Lic ALFREDO EIDEL!"TEIN
Clase Nro #) $ Fec+a: No5ie&3re #((%
(ueno, es la )ltima reunin del curso, ui4!s m!s difcil ue la primera para preparar, por la imposibilidad de
contar con una continuidad, pero es ine0itable, as como es ine0itable dictar la primera es ine0itable dictar la
)ltima. 'l tema de esta )ltima reunin 0a a ser un comentario mu# acotado, no puede ser de otra manera, por el
poco tiempo ue contamos, de la )ltima clase del seminario sobre los Nombres del 5adre, ue es conocido en el
ambiente como el seminario inconcluso, all Lacan reali4a francamente dos empresas, la primera ue es
sumamente interesante, reali4a un resumen del seminario anterior, el n)mero ,-, sobre La Angustia # presenta en
las primeras B o : p!ginas una 0ersin sumamente interesante de su concepcin de la angustia ue nosotros "o#
no 0amos a tomar para nada en cuenta, # la segunda parte de esa )nica clase de ese seminario la dedica
especficamente al tema de los NombresAdelA5adre, # no es f!cil de leer, no ueda claro de u "abla Lacan,
"ace falta leerlo muc"as 0eces, me refiero a un n)mero importante: 2-, C- o F- 0eces, para ir d!ndose cuenta de
u "abla, ue es raro, no entiendo bien u sucede porue cuando uno empie4a a darse cuenta es mu# claro de
lo ue "abla, pero el acceso sub&eti0o de uno se dificulta, no s bien por u pero Lacan mismo propone algunas
ideas al respecto.
A"ora, antes de abocarnos al comentario de cmo efecti0amente aparece el tema del padre en esa segunda
parte de la clase del seminario sobre los Nombres del 5adre uisiera antes, lo m!s bre0emente posible, primero
cancelar algunas deudas, si no era "o# #a nunca, la primera es sobre el tema de el deseo de muerte, uno de
ustedes me pas una cita de Lacan ue es la p!gina C2- en francs de +uncin # 3ampo de la 5alabra, la C-H de
'scritos , en castellano, &ustamente para poder seguir discutiendo sobre el tema de la e2istencia o no de un
deseo de muerte en el sentido me da la impresin ue todos nos preguntamos si e2iste como tal ofertado por la
estructura, para cualuiera resulta claro ue puede ser el contenido del deseo para alguien en el sentido de una
"istoria particular, tanto es as ue "a# simult!neamente con ste otro curso de posgrado, ue tambin pueden
re0isarlo auellos de ustedes ue estn conclu#endo el 5rograma de Actuali4acin en psicoan!lisis lacaniano,
ue lo est! dictando Nos 7i4"en"aus, ue es un amigo personal mo, # a l le llegaron los ecos de lo planteado
au sobre el deseo de muerte # #a me propuso "acer una discusin clnica de un material porue a l le parece
ue s ue es sostenible ue en el estructura se puede sostener la e2istencia de un deseo de muerte # ue as lo
"ace Lacan.
9e acuerdan ue #o les "aba dic"o ue no saba e2actamente si as lo "aca Lacan, #o no lo "aba encontrado
as, # en el caso de ue lo "iciese #o lo rec"a4aba, se acuerdan cu!l era la posicin, fue mu# clara. Eomo esta
cita, no me pasaron m!s, no es una maniobra de 0endedor de barati&as, est sta la ue me pasaron # es sta la
ue comento, dice as Lacan: =5or eso cuando ueremos alcan4ar en el su&eto lo ue estaba antes del &uego
serial de la palabra>, se refiere a las repeticiones del fort da o cualuier otra serie repetiti0a, si uno se plantea u
"a# antes, la tomo porue es un tema de la clase de "o# adem!s, increblemente los dioses "an sido mu#
fa0orables..., =# auello ue es primordial al nacimiento de los smbolos. Nosotros lo encontramos en la muerte
de dnde su e2istencia toma todo auello ue tiene sentido. 's como deseo de muerte en efecto ue l se afirma
para los otros>, o sea Lacan se est! preguntando por el estado anterior del su&eto antes del ad0enimiento de las
series repetiti0as de smbolos, importantsimo, #o no "aba dado cuenta ue Lacan lo tena tan tempranamente #
es la pregunta por u es un su&eto antes de la primera repeticin, no antes del primer significante, ni siuiera
antes del primer par de significantes, sino antes de la primer repeticin de ese par de significantes, # entonces l
dice: ='s como deseo de muerte en efecto ue l se afirma para los otros@ si l se identifica al otro lo es fi&ando en
la metamorfosis de su imagen esencial # todo ser all no es e0ocado m!s ue entre las sombras de la muerte>,
clarsimo, lo ue Lacan est! diciendo es ue antes de los &uegos repetiti0os del significante "a# deseo de muerte
del su&eto en relacin con el otro imaginario # es el estadio del espe&o, es clarsimo, el deseo de muerte en
realidad es la agresin de lo imaginario pero no es el deseo como tal. 's en el punto donde Lacan a)n no tiene
una clara teora de la e2istencia del $tro antes a)n del estadio del espe&o, con lo cual lo ue afirma es ue la
agresi0idad es primera a los &uegos simblicos repetiti0os # es en relacin del su&eto frente a los otros, o sea el
deseo de muerte no de uno mismo, sino del otro. 'l problema es ue como uno se identifica al otro, bien dice
Lacan #a antes de +uncin # 3ampo, ue el deseo de muerte como a0ersin imaginaria "acia el otro no puede
de&ar de ser suicida porue como #o so# en el otro no puede de&ar de ser por rebote suicida, es la "istoria de
Narciso ue muere al lado del espe&o de agua pero no es deseo entonces como simblico de muerte.
5regunta inaudible.
3laro, e2actamente, # a" es donde Lacan locali4a el deseo de muerte, al menos en esta cita, creo ue podemos
seguir conser0ando la "iptesis de ue no "a# como tal un deseo de muerte.
La segunda # )ltima deuda ue 0o# a cancelar es, no me acuerdo uin de ustedes la 0e4 pasada me recomend
la lectura del artculo de (en0eniste ue se llama: =La blasfemia # la eufemia>, son cuatro p!ginas, 0os fuiste.,
gracias, est! espectacular, # en la edicin de =5roblemas de LingOstica Peneral> de ,;H2, ue no s si "ubo
despus de esa alguna, est! en la p!gina 25B, solamente dos citas mu# peue*itas de all porue tambin "ace
estrictamente al tema de "o#. 7ice (en0eniste: =en las lenguas occidentales el l2ico del reniego o si se prefiere>,
reniego dice e"1, #o tu0e ue saltear auello ue del seminario de los Nombres del 5adre Lacan articula para la
per0ersin ue es un e&e, Lacan dice ue "a# un arco entre neurosis # per0ersin, # ese arco cu#os e2tremos son
las neurosis # la per0ersin es un arco constituido por el padre # es a partir de all donde luego surge ue para
Lacan la per0ersin es una de las 0ersiones posibles del padre. ='n las lenguas occidentales el l2ico del reniego
o si se prefiere el repertorio de las locuciones blasfmicas tiene su origen # su unidad en una caracterstica
singular: procede de la necesidad de 0iolar la interdiccin bblica de pronunciar el nombre de 7ios. La blasfemia
es de punta a cabo un proceso de palabra. 3onsiste en cierto modo en reempla4ar el nombre de 7ios por su
ultra&e>, 0en ue efecti0amente es una 0ersin del padre, es reempla4ar al nombre del 5adre por el ultra&e del
nombre del padre.
'n la p!gina siguiente para e2plicar su teora se sostiene en +reud # 8Etem # Eab)8, somos mu# in&ustos los
autores ue criticamos a +reud porue cuando nos 0iene bien lo usamos sin ning)n problema, 0an a 0er ue eso
"ace Lacan tambin con la "orda primiti0a ue en este seminario toma como totalmente correcto # muc"o m!s
all! de lo ue 3laude Le0i 9trauss pudo llegar a entender de ese problema porue es un especialista, # dice ue
+reud siempre est! m!s all! ue los especialistas, no es lo mismo ue dice B a*os despus. Ac! en la p!gina 25:
(en0eniste dice: =5ara comprenderla, # as para 0er me&or los resortes de la blasfemia "a# ue remitirse al
an!lisis ue +reud di del tab). 'l tab) dice>, dice (en0eniste ue dice +reud, =es una pro"ibicin mu# antigua
impuesta desde afuera por una autoridad # dirigida contra los deseos m!s intensos del "ombre. La tendencia a
transgredirla persiste en lo inconciente, los "ombres ue obedecen al tab) son ambi0alentes con respecto al
tab)>, lo toma porue sino no se puede &ustificar la necesidad de la blasfemia, es lo ue l di&o antes, por u
tenemos los seres "umanos necesidad de transgredir, por u no acatamos la le# # #a est!, cosa ue si fuese eso
lo ue sucedera con la le# no sera lo ue entendemos por le#. =5arecidamente la interdiccin del nombre de
7ios refrena uno de los deseos m!s intensos del "ombre, el de profanar lo sagrado>, 0en cmo se apo#a en
+reud por ue sino de dnde puede surgir este deseo de profanar lo sagrado. =5or s mismo lo sagrado inspira
conductas ambi0alentes. 3omo se sabe la tradicin religiosa no "a uerido uedarse m!s ue con lo sagrado
di0ino # "a e2cluido lo sagrado maldito. La blasfemia, a su manera, uiere restablecer esta totalidad profanando
el nombre mismo de 7ios. 9e blasfema el nombre de 7ios pues todo lo ue se posee de 7ios es su nombre>, es
espectacular porue remite e2actamente a lo )ltimo ue 0amos a traba&ar nosotros respecto del tema del padre
ue es la cuestin de los nombres del padre, # "abr!n 0isto ue el ttulo del seminario no es anali4ado por Lacan
e2tensamente en esa )nica clase pero s nos destaca ue lo ue est! en plural es los nombres # 7ios sigue en
singular, con lo cual el ue Lacan proponga los nombres de 7ios no significa ue debamos alterar la teora del
padre ue "emos construdo porue no es ue Lacan est! sosteniendo ue "a#a 0arios padres, si Lacan
sostu0iese ue "a# 0arios padres deberamos re0isar la teora de la met!fora paterna porue si "ubiese 0arios
padres "abra multiplicidad de met!foras porue "abra 0arias cosas distintas ue podran 0enir al lugar del deseo
de la madre # Lacan dice ue no...
5regunta inaudible.
No, dara la c"ance de una pluralidad de met!foras con lo cual el anudamiento de la estructura podra tener
muc"as modalidades, "abra ue empe4ar a abrir el abanico para 0er u otras cosas al lado de la neurosis "a#,
mientras ue para nosotros no "a# otra cosa al lado de la neurosis, no as en la per0ersin, no "a# m!s ue la
neurosis.
A"ora antes de entrar en el tema ue 0o# a traba&ar sobre el seminario de los Nombres del 5adre # por la "o&a
ue "ice repartir ue es una fotocopia truc"a del cuadro de 3ara0aggio sobre el sacrificio de Dsaac, uera para
enmarcar ui4!s no del todo tarde todo el traba&o ue "emos "ec"o en este curso de posgrado, uera enmarcarlo
dentro de dos indicaciones de +reud. Ina est! en =7ebe ense*arse el psicoan!lisis en la Ini0ersidad>, del tomo
,: de Amorrortu en la p!gina ,:,, del a*o ,;, # el segundo es, e2actamente lo mismo dice pero #o uera traer
los dos, =5ueden los legos e&ercer el an!lisis. 7i!logo con un &ue4 imparcial>, del tomo 2- a*o ,;2B, p!ginas 2C- A
2C,. Les leo primero el de =7ebe ense*arse el psicoan!lisis en la Ini0ersidad>, dice +reud: =la ense*an4a del
psicoan!lisis "abra de desarrollarse en dos etapas. In curso elemental destinado a todos los estudiantes de
medicina # un ciclo de conferencias especiali4adas para mdicos psiuiatras. Al in0estigar los procesos psuicos
# las funciones mentales el psicoan!lisis se a&usta a un mtodo particular cu#a aplicacin en modo alguno est!
limitada al campo de las funciones psuicas patolgicas sino ue tambin concierne a la resolucin de
problemas artsticos, filosficos o religiosos, suministrando en tal sentido m)ltiples enfoues nue0os #
re0elaciones de importancia para la "istoria de la literatura, la mitologa, la "istoria de las culturas # las filosofas
de las religiones. 5or consiguiente dic"o curso general "abra de ser accesible asimismo a los estudiantes de
tales ramas de la ciencia. 's e0idente ue la estimulacin de estas )ltimas de las ideas analticas contribuir! a
crear en el sentido de la Ini0ersitas Literarum una unin m!s estrec"a entre la ciencia mdica # las ramas del
saber ue corresponde al !mbito de la filosofa>. %ue #o "a#a encontrado en toda la obra de +reud, es la )nica
0e4 ue establece la necesidad de ue se ense*e la Ini0ersitas Literarum a los analistas. Ac! en =5ueden los
legos e&ercer el psicoan!lisis> lo dice con una ma#or claridad, dice: ='s 0erdad ue la formacin analtica se
superpone con el crculo de la preparacin mdica pero no lo inclu#e ni es includa por ste. 9i alg)n da se
fundara una 'scuela 9uperior 5sicoanaltica, cosa ue "o# puede sonar fant!stica>, # #a "a# un montn a"ora,
=debera ense*arse en ella muc"o de lo ue tambin se aprende en la +acultad de Jedicina: &unto a la 5sicologa
de lo 5rofundo, ue siempre sera lo esencial, una introduccin a la (iologa, # los conocimientos de la 0ida
se2ual con la m!2ima e2tensin posible, una familiari4acin con los cuadros clnicos de la 5siuiatra, pero por
otro lado la ense*an4a analtica abarcara disciplinas a&enas al mdico # con lo ue l no tiene trato en su
acti0idad: ?istoria de la 3ultura, Jitologa, 5sicologa de la <eligin # 3iencia de la Literatura. 9in una buena
orientacin en estos campos el analista uedara inerme frente a gran parte de su material>, creo ue en ese
sentido cumplimos de re c"upete con la propuesta de +reud de en u debe basarse la formacin del analista, no
se le di a sto gran bola en el mundo postfreudiano porue en realidad a la pregunta de +reud de: 5ueden los
legos e&ercer el 5sicoan!lisis., legos son no mdicos en la pregunta de +reud en ese caso, la respuesta
sistem!tica de todos los psicoanalistas ordenados como tales por la institucin formada por +reud di&o ue no, a
pesar de lo ue +reud deca la respuesta fue ue no, ue los ue no son mdicos no pueden e&ercer el
psicoan!lisis, "o# tenemos una legislacin en Argentina m!s abarcati0a pero ui4!s no menos ridcula, o sea los
psiclogos tambin pueden e&ercer el psicoan!lisis, pero no se tom en cuenta lo ue au deca +reud # en
realidad ning)n psicoanalista "asta Lacan estableci por u, por u si uno no estudia la Ini0ersitas Literarum, o
sea la ?istoria de la 3ultura, la ?istoria de la Literatura, la ?istoria de la <eligin # de la Jitologa, por u el
analista ueda inerme frente a gran parte de su material. La )nica respuesta al menos ue #o encontr para esta
propuesta sistem!tica de +reud es la ue Lacan da en el seminario ,:, #o estu0e 0acilando si esta )ltima clase
dedicarla al seminario ,: # el an!lisis ue all "ace Lacan del padre o al seminario sobre los Nombres del 5adre,
se "abr!n dado cuenta ue ambos eran mu# importantes # "aba ue elegir, pero all Lacan, si les interesa el
problema, oferta una solucin # es &ustamente el moti0o por el cual l dice ue de los cuatro discursos, el discurso
ue es el contrario del discurso del Amo es el discurso del analista aunue el ue lo contrara es el discurso de la
"istrica, pero el ue es el contrario es el discurso del analista, porue para Lacan el discurso del Amo ue "a#
ue presentarlo en arco con el discurso de la Ini0ersidad porue es una deri0acin "istrica del discurso del
Amo, implica un mo0imiento "istrico ue es cuando el saber "acer del artesano en la sociedad escla0ista fue
ena&enado, a" Lacan es ambiguo # me parece ue no resol0i bien el problema, a 0eces dice ue es el saber
"acer del escla0o, a 0eces dice ue es el saber "acer del artesano # no es lo mismo, me da la impresin ue es
m!s bien del artesano el saber "acer, no del escla0o, el problema con el ue se encuentra Lacan es ue "abr!n
0isto ue en los di!logos de 5latn en torno a 9crates a uin se le pregunta por ese saber no sabido es al
escla0o, 0ieron ue siempre toman a un escla0o ue est! paseando por a" # le dicen: a 0er escla0o cmo se
duplica un cuadrado., pero me da la impresin ue "a# tambin muc"as referencias "istricas ue a0alan la
importancia del artesano, por e&emplo: 3risto ue pro0iene de un carpintero # no es cualuier cosa ue pro0enga
de un carpintero, ue no era un escla0o, era un artesano. A"ora, Lacan lo ue propone es ue el saber "acer fue
por la filosofa formali4ado # a partir de all pasado a un saber racional transmisible fundamento de la ciencia, por
eso la ciencia surge en Precia porue la funcin de la filosofa fue tomar el saber "acer # con0ertirlo en saber
racional ue pas a los bolsillos del amo a tra0s del traba&o de los filsofos. A"ora, &ustamente por eso la
ideologa correspondiente al saber "acer antes ue sea formali4ado, ue es la ideologa de los mitos, una
ideologa mtica, &ustamente cae, # es por eso ue el ad0enimiento del cristianismo fue acompa*ado como
mo0imiento religioso por un intento de racionali4ar, # los padres de Precia # los primeros grandes religiosos del
cristianismo se abocaron a la racionali4acin porue &ustamente #a "aba ad0enido la idea de racionali4ar el
saber.
(ueno, Lacan propone ue los restos de esos mitos ue fueron reprimidos en esta maniobra, # a" de 0uelta la
palabra represin, no sabemos bien u "acer con ella, fue a parar al inconciente. 'l inconciente "o# es o son las
ruinas de ese saber mtico ue fue reprimido # destruido por el ad0enimiento del saber racional, es por eso ue si
el psicoanalista no conoce bien cmo "a e0olucionado el saber racional # la estructura de los mitos no podr!
acceder a su material, porue en el inconciente reinan los mitos # es el "ec"o del retorno de la represin del
saber mtico con el cual la ciencia de "o# tiene ue enfrentar.
(ueno, el )ltimo paso de este curso 0a a ser, siguiendo la propuesta, re0isar el mito de la "orda primiti0a, no es la
0ersin m!s popular sta, la de este seminario de Lacan # la 0a a "acer anali4ando uno de los nombres del
padre, es NombreAdelA5adre ue 0a a anali4ar au ustedes en la (iblia si lo buscan no lo 0an a encontrar, es:
9"adai, el 9"adai tambin, en algunos diccionarios lo escriben con 9a, 9adai, pero no lo 0an a encontrar porue
ese nombre de 7ios los traductores "elnicos ue se los conoce como los :-, # la 0ersin ue ellos establecieron
se la conoce como la 9eptuauinta, sustitu#eron ese nombre, est! en "ebreo en el Antiguo Eestamento, alrededor
de C- 0eces, por el 9e*or o el Eodopoderoso, con lo cual el nombre ue est! traba&ando Lacan, este primero,
pr!cticamente el )nico ue decidi traba&ar porue despus dio por suspendido el seminario, # nunca m!s dict el
resto, para Lacan la posicin de agente ue tiene en el discurso del amo 9,, es sustituda por la posicin de
agente de 92, el saber, en el discurso uni0ersitario, pero lo ue oculta 92 como posicin de agente es el
significante amo, porue en el discurso uni0ersitario dice Lacan ue la orden, el mandato, el significante amo es:
debes saber, # debes saber cada 0e4 m!s, por eso en el seminario ,: dice ue los escla0os est!n representados
en el saber uni0ersitario por los alumnos porue est!n obligados a saber, # para Lacan #a deben "aber ledo
ustedes ue la posicin del profesor para Lacan no est! caracteri4ada por el saber, uienes est!n obligados a
saber son los alumnos # muc"os de ustedes con ttulo uni0ersitario deben "aber padecido esa in&usticia ue
psimos profesores ue ustedes saban ue no saban nada les e2igan a ustedes ue sepan un montn # ustedes
no podan 4afar de esa e2igencia de saber ue uien no saba una pepa les e2iga. 'n los "ospitales esto est!
clarsimo, 0ieron ue se dice: el ue sabe sabe # el ue no es &efe, # es as, el ue sabe sabe pero no por eso
tiene ninguna &erarua de saber, en nuestro mundo "o# da #a est! totalmente des0anecida cualuier otra
posibilidad, cuando #o era &o0en toda0a e2iga otra posibilidad, "o# #a en absoluto, se confunde uni0ersidad con
saber, # en absoluto se 0erifica ue necesariamente el saber debe pasar por la uni0ersidad.
(ien, entonces Lacan dice ue l no 0a a aceptar el 9, porue rec"a4a el discurso uni0ersitario # por ese mismo
moti0o nunca 0a a dictar el resto del seminario. /o no lo creo, podra "aber dic"o e2actamente lo contrario # lo
mismo: me obligan a callarme # por eso al uitarme el ttulo de didacta por eso mismo 0o# a dictar mi curso
completo, les guste o no les guste, au solo como esto# siempre, #o no le creo para nada, pero ueda bastante
en el misterio por u l no dict el seminario sobre los Nombres del 5adre. 7esde #a me parece ue "abra ue
tener en cuenta cmo dice Lacan ue fue la posicin de +reud al respecto, #o tengo la 0ersin francesa de ese
seminario, en esa 0ersin francesa en la p!gina ,C dice Lacan: ='s delante de este 7ios, trmino primero, ue
+reud seguramente m!s all! de todo lo ue nos transmite su pluma, se detu0o>, o sea ue Lacan sostiene ue
+reud se detu0o frente al nombre de 7ios, a ste nombre de 7ios, el 9"adai. ='ste 7ios, del cual su nombre no
es sino el nombre 9"adai ue #o no debera &am!s "aber pronunciado>, mi impresin es ue Lacan tambin se
detu0o, as como l diagnostic ue a pesar de lo ue +reud dice, +reud se detu0o all, lo increble es ue Lacan
ue denuncia ue +reud se detu0o all dicta la primer clase # se detiene a", eso s, da un paso m!s, # lo ue #o
uera traba&ar "o# con ustedes para cerrar este ciclo es tratar de establecer cu!l es ese paso m!s dado por
Lacan.
(ueno, en las primeras : u H p!ginas de esta clase de 2- les di&e ue Lacan presenta una 0ersin sumamente
articulada de su desarrollo sobre la angustia # lo ue plantea es ue, lo "ace mu# interesante, #o lo 0o# a retomar
seguramente el a*o ue 0iene porue no lo tena tan claro "asta ue le este seminario, articula mu# bien cmo
cada ob&eto de la pulsin se articula al deseo, cmo el ob&eto oral de la demanda al $tro se articula al deseo,
cmo el ob&eto anal de la demanda del $tro se articula al deseo, el f!lico, se acuerdan ue "ace en el seminario
un arco como el 0ector de la intencin del grafo del deseo pero al re0s, en el seminario ,- "ace un arco as #
ubica al ob&eto oral, al anal, al f!lico, al in0ocante # a la 0o4, en 0e4 de escribir 0o4 escribe 9uper#, ac! en este
uinto ob&eto, # cuando llega al punto del uinto ob&eto # de la 0o4 dice ue a" es donde se distingue la clnica de
la paranoia o la clnica del 9uper#, indicando con bastante claridad ue la nocin de 9uper# solamente se
puede aplicar si "a operado el NombreAdelA5adre cosa ue en general uno 0erifica ue los comentaristas de
Lacan suelen no "acer porue se suele traba&ar con la nocin de 9uper# en la psicosis # no e2iste el 9uper# en
la psicosis porue &ustamente el 9uper# es cuando la 0o4 del $tro opera desde m no desde el $tro,
intro#ectada, lo ue "abamos traba&ado en el comien4o de este curso "ace B meses atr!s.
Llegado Lacan a este punto de la 0o4 retoma la idea principal de esas p!ginas, # es ue la angustia como
manifestacin indica la separacin entre el goce # el deseo, ustedes pueden escribir goce de un lado, deseo del
otro, # en el lmite entre ambos la angustia, o sea la angustia es la manifestacin de la separacin entre goce #
deseo, una idea espectacular. 'ntonces planteada la cuestin de la 0o4, planteada la cuestin del goce separado
del deseo, me&or dic"o el deseo separado del goce # su incidencia fenomenolgica, la angustia, # lo indica con las
cinco modalidades de ob&eto, llegado Lacan a ese punto, plantea lo siguiente: ='sta relacin de la 0o4 al $tro, el a
min)scula como cado del $tro, nosotros podemos all despe&ar la funcin estructural para ele0ar la interrogacin
sobre este $tro como su&eto>, o sea planteada la separacin, la cada de la 0o4 respecto del $tro, del $tro como
instancia estructural, lo ue Lacan dice es ue uno se puede preguntar entonces sobre el $tro en tanto ue
su&eto, porue A ma#)scula como tal en s mismo no tiene 0o4, el lengua&e no tiene 0o4, el orden simblico no
tiene 0o4. 9i ad0iene la 0o4 all necesariamente nos tenemos ue preguntar por la encarnadura del $tro, o sea
cuando el $tro con A ma#)scula es un su&eto.
=5or la 0o4, este ob&eto cado del rgano de la palabra, el $tro es el lugar donde eso "abla>, si del $tro sale la
0o4, si cae la 0o4, entonces el $tro es donde eso, ello, "abla. =Au nosotros no podemos escapar de la siguiente
pregunta: uin m!s all! de auel ue cada 0e4 "abla en el lugar del $tro, uin m!s all! del su&eto ue cada
0e4 "abla toma la 0o4.> $ sea se est! preguntado por el lugar estructural de la 0o4. ='st! claro ue si +reud en
el centro de su doctrina coloca el mito del padre es en ra4n de la ine0itabilidad de esta pregunta>, uin sostiene
la 0o4 m!s all! de cada 0e4 ue el su&eto "abla en el lugar del $tro. =No es menos claro ue si toda la teora # la
pra2is del psicoan!lisis nos aparecen "o# como descompuestas, rotas>, unpanne, es en francs si est! roto el
ascensor ponen un cartel ue dice unpanne, o sea Lacan dice ue si el psicoan!lisis tanto en teora como en
pr!ctica est! descompuesto es porue =nadie "a osado obre esta pregunta ir m!s all! de +reud>, uin sostiene la
0o4 m!s all! de la persona ue encarna el lugar del $tro en cada oportunidad.
='st! claro ue el $tro no podra ser confundido con el su&eto ue "abla en el lugar del $tro, m!s no sea ue por
su 0o4, no se puede plantear sino el siguiente problema: el del su&eto de antes de la pregunta>, por eso #o les
deca ue estaba en el mismo tema ue la repeticin significante, la pregunta es por el su&eto antes del
ad0enimiento de la pregunta del su&eto, se entiende lo ue nos estamos preguntando. 5or la 0o4 antes ue nadie
encarne esa 0o4, se acuerdan ue m!s de una 0e4 articul esto al problema de la toma por parte de +reud de
cierta lgica platnica de ue si algo e2iste a"ora esto indica ue tu0o ue "aber e2istido de antes. La pregunta
es e2actamente esa: antes del ad0enimiento de la pregunta u estatuto tiene la 0o4.
5regunta inaudible.
Ji impresin es ue si fuese una pregunta sobre la causa tendra ue ser una pregunta por el motor, por el
mo0imiento, mi impresin es ue es una pregunta por lo ue estaba antes de ue el su&eto ad0enga. Antes ue
todo su&eto ad0enga, u "a#, u "a# antes. 5uede ser, aparte un psicoanalista lacaniano de pura cepa cuando
le dicen la causa recula, porue dice: # la causa11, es como el nombre de 7ios.
5regunta inaudible. ('n relacin a el inconciente del lado del $tro o el 'llo del lado del $tro, # el curso del a*o
pasado)
3uando el $tro no es ning)n su&eto.
9, en la 3arta <obada...
'n cualuier lugar. 'llo "abla en el lugar del $tro cuando el lugar del $tro no es ning)n su&eto, esto es cuando no
tiene ning)n te2to, pero cuando tiene alg)n te2to #a es el inconciente, no es el 'llo.
=Lo ue l "a "ec"o>, se refiere a +reud, =a pesar de todo el error # la confusin de su tiempo, +reud puso el dedo
sobre lo ue merece restar a pesar de toda la crtica sin duda fundada de los especialistas sobre la cuestin del
ttem, confrontar por e&emplo Le0i 9trauss. No menos, # +reud es la 0i0iente demostracin, demuestra ue
alguien ue est! en el camino de la 0erdad puede sobrepasar en muc"o al especialista. %u restara si no ue l
se "a referido al su&eto de antes de la pregunta. 9i mticamente el padre no puede ser m!s ue un animal, el
padre primordial, el padre de antes de la interdiccin del incesto, no puede ser antes del ad0enimiento de la
cultura # conforme al mito del animal, su satisfaccin debe ser sin fin, esto es el padre de la "orda>, con lo cual lo
ue Lacan est! planteando es ue lo ue "a# antes del su&eto # ue si lo ue "a# antes del su&eto es lo animal, el
padre de la "orda es un animal, # si es un animal se sostiene en ue go4a sin lmite, go4ar sin lmite no uiere
decir ue por e&emplo un len empiece a coger # no termine nunca, se imaginan., cogiendo # cogiendo por los
a*os de los a*os.... no es eso, sino ue en el coger del len no se inscribe un lmite, no "a# lmite all, pero no es
ue no conclu#a # no se termine aburriendo por e&emplo, # le diga a la leona: # si nos aluilamos una pelcula., lo
ue no "a# es un lmite inscripto a". 'ntienden ue el "ori4onte es la separacin del deseo respecto del goce en
un lmite donde nosotros colocamos todos los fenmenos de la angustia. Lacan dice ue +reud se meti con este
problema, ue tiene ue 0er con el estado del su&eto de antes del ad0enimiento de la pregunta, ob0iamente es el
mito de la "orda, pero si es el padre de la "orda ese padre es un animal # si es un animal go4a sin lmite.
=5ero lo ue l llama ttem, # &ustamente a la lu4 del progreso aportado por la crtica de la Antropologa
'structural de 3laude Le0i 9trauss ue pone en relie0e la esencia clasificatoria del ttem, lo ue "a# ue poner
en segundo trmino es a ni0el del padre la funcin del nombre>, entonces lo ue Lacan s dice ue lo ue "abra
ue tomar es ue toda la e0olucin respecto del an!lisis del ttem "ace del ttem una institucin clasificatoria, #
entonces s se trata del padre necesariamente all tiene ue ser como nombre porue la instancia clasificatoria, si
implica al padre, slo lo implica como nombre. %uiere decir ue tenemos al padre como nombre por un lado, # al
padre como animal, lo ue estaba antes de la pregunta, la pregunta podra ser entre los "ermanos: cmo pudimos
matarlo, por e&emplo, los "ermanos ue asesinan al padre de la "orda, antes de eso lo )nico ue puede "aber es
un animal ue go4a sin lmite. %uiere decir ue tenemos al padre como nombre por un lado, eso es lo ue dice
Lacan ue "a# ue conser0ar de +reud como ttem, pero tambin tenemos de por u ese mito # si no ser! ue
en su b)sueda de la 0erdad +reud lleg m!s all! ue los especialistas con el mito del padre de la "orda
primiti0a.
/ ac! 0iene la teora de Lacan sobre el nombre ue es imperiosa para salir del atolladero. 7ice Lacan: ='l nombre
es esta marca desde #a abierta a la lectura>, o sea el nombre es una marca pero una marca abierta a la lectura,
a" 0an a 0er ue est! toda la cla0e. 6en la 0uelta ue le da Lacan. 'l e&emplo de Lacan muc"as 0eces es l
mismo, l dice: #o so# Nacues Lacan en todas las lenguas, o sea ue Nacues Lacan como nombre est!
destinado a ser ledo Nacues Lacan, # ese destino del nombre de ser ledo es lo ue impone ue ese nombre sea
ledo as en todas las lenguas, o sea ue el nombre no se traduce, lo ue no es igual con todo el resto de los
significantes, ue al ser traducidos indican ue su condicin de ser ledos no es tan fuerte, porue est!n tomados
por la red de relaciones con los otros significantes # la cristali4acin de significado ue implican. La relacin a los
otros significantes # la cristali4acin de significado en el nombre no cumplen ninguna funcin, es una marca a ser
leda.
=(ertrand <ussell se eui0oca cuando l dice ue podramos llamar No"n a un punto geomtrico sobre el plano, l
podra por siempre preguntarle a 0er si conser0a la esperan4a ue le conteste>, ese punto geomtrico no le 0a a
contestar. 7espus, =#o tambin "e marcado como referencia los caracteres ue 9ir V. 9paui "a descubierto
sobre la cer!mica fenicia en el alto 'gipto, anteriores al descubrimiento del alfabeto, sto para ilustrar ue la
alfarera no "a &am!s tomado la palabra para decir su marca de f!brica>, Lacan siempre destaca ue a)n la m!s
antigua alfarera siempre lle0a alguna marca, siempre alg)n rasgo, una ra#ita tiene, # esa ra#ita es la base del
an!lisis ue Lacan "ace del rasgo unario. Lo ue Lacan dice es ue la alfarera lle0ando esa marca &am!s la
leera, uiere decir ue el florero &am!s dira: 'sto# "ec"o en 3"ina, Jade in 3"ina, se acuerdan del Jade in
Perman# destacado por +reud como marca del inconciente. =9ino ue "a# en el significante este costado ue
espera la lectura # ue es a este ni0el ue se sit)a el nombre>, entonces Lacan dice ue todo significante espera
la lectura, &ustamente en eso radica el nombre, el nombre ue todos lle0amos es un significante ue espera su
lectura.
9igue diciendo: =5orue ste padre, nosotros no podemos ir m!s all! del mito para tomar como referencia lo ue
implica el mito en este registro ue da nuestro progreso sobre los tres trminos ue son el goce, el deseo # el
ob&eto, #a ue inmediatamente 0eremos concerniente al padre, el padre del ue +reud encuentra ese singular
euilibrio, esa suerte de conformidad de la le# # del deseo, 0erdaderamente con&untos, necesitados el uno # el
otro en el incesto, sobre la suposicin del goce puro del padre como primordial>, entonces Lacan est! 0ol0iendo al
mismo problema ue tenamos con (en0eniste # es por u "ace falta pro"ibir el incesto, # si "ace falta pro"ibir
el incesto es porue "ace falta concebir simult!neamente un deseo incestuoso, con lo cual tiene ue estar
con&untamente planteados un deseo # una le# ue pro"iba el deseo sino u ridculo sera suponer una le# ue
pro"ibe el deseo ue no e2iste, # si ustedes me dir!n: pero Alfredo es mu# com)n ue se monten deseos sobre
las pro"ibiciones, #o les 0o# a proponer ue para Lacan es una resolucin imaginaria al problema del deseo # es
lo ue se llama la rebelda, para no encontrar el propio deseo, desear lo ue est! pro"ibido, ue es la rebelda, lo
ue Lacan est! planteando es ue el mito del padre de la "orda primiti0a lo ue aporta es cmo pensar el
ad0enimiento simult!neo del deseo # su pro"ibicin, pero no se ol0iden ue deseo au est! planteado como
auello ue se separa del goce mediante la manifestacin de angustia # no el desear algo. 'ntonces lo ue
plantea Lacan es ue &ustamente el 0alor ue tiene el mito de +reud es ue plantea un comien4o sobre un goce
puro, esto es goce # nada m!s ue goce, esto es lo mismo ue en el len un goce ue no tiene includo en s
mismo ning)n lmite.
?ace falta plantear como primordial, ese es el mito de +reud, un goce puro. Au s Lacan da un paso m!s # dice:
=Lo ue establece el obst!culo en el misticismo &udo # m!s a)n en el cristiano, # m!s a)n para el amor es la
incidencia del deseo del $tro>, entonces Lacan 0a a decir ue el genio de +reud con lo ue pudo dar aunue no lo
di&o pero s est! implcito en el mito, es ue pudo dar cuenta del deseo del $tro. 'n este punto, de 0uelta "ace
falta aclarar los trminos para no confundirnos: para nada se est! planteando en esta pregunta, para eso "abra
ue "aber traba&ado un pouito me&or las primeras p!ginas donde Lacan establece u entiende por ob&eto a
causa del deseo, no se est! planteando Lacan el deseo del $tro como eui0alente a lo ue el $tro desea, sino el
ob&eto cado del campo del goce, la cada, el ob&eto cado es el ob&eto causa de deseo, ue 0a a causar deseos
particulares pero ue en tanto ob&eto cado no desea nada, slo ue es una merma del goce, es mu# fuerte esta
idea de ob&eto cado, sino se la tiene en este estatuto luego no se 0a a poder entender nada del ob&eto plus de
go4ar, porue solamente a partir de ste ue implica como cada es ue puede ad0enir uno ue sea plus de
go4ar, o sea as como Lacan en esta )nica clase del seminario plantea para todos los ob&etos de la pulsin lo ue
cae, luego en el seminario ,: 0a a plantear para todo lo ue cae cu!l es la forma tpica del recupero, # al
recupero lo 0a a llamar plus de go4ar, # a" tambin me da la impresin ue todos tendemos a eui0ocarnos
porue creemos ue se trata de un go4ar un poco de m!s # no es para nada eso, es el ob&eto ue 0iene al lugar
de: donde "a# un minus poner un plus, no es ue uno go4a un poco de m!s no se trata de eso, se trata de tratar
de establecer cu!les son los ob&etos ue 0ienen a articularse a este ob&eto cado.
'ste ob&eto cado implica el deseo del $tro, este ob&eto cado es autom!ticamente el deseo del $tro, auello ue
del goce del $tro implica ue algo cae. Lo ue 0amos a tratar de establecer a"ora es cmo responde a sto el
mito de la "orda primiti0a # Lacan 0a a tratar de responder a eso mediante el an!lisis de otro mito ue es el de el
sacrificio de Dsaac.
=No los puedo de&ar sin al menos "aber pronunciado el nombre, el primer nombre por el cual #o uera introducir
la incidencia especfica de la tradicin &udeo cristiana, no auel del goce sino del deseo de un 7ios, el 7ios
'lom>, entonces Lacan dice ue no 0a a concluir esta clase sin introducir un nombre de 7ios pero es un nombre
de 7ios ue 0a a tomar a 7ios en tanto ue deseo no en tanto ue goce, o sea 0a a tomar a 7ios en el punto
donde se 0erifica ue "a# algo de su goce ue cae, 0a a ser una 0uelta difcil de seguir. (ueno, de a" #o "aba
tomado la cita ue les le antes, ue les 0uel0o a leer: ='s delante de este 7ios, primer trmino, ue +reud
seguramente m!s all! de todo lo ue nos transmite su pluma se detu0o, este 7ios del cual el nombre no es sino
el nombre 9"adai ue #o no debera &am!s "aber pronunciado. 'ste nombre est! en el X2odo, captulo B, es
'lom ue "abla en la 4ar4a ardiente # ue "a# ue concebir como su cuerpo>, entonces primera cuestin, lo ue
propone Lacan es de ese mito tomar ue la 4ar4a ardiente es el cuerpo del 7ios del ue se trata, =ue se traduce
por su 0o4 # donde no se "a uerido e2plicar ue se trata m!s bien de otra cosa. 'ste 7ios ue le "abla a Joiss
# ue le dice: cuando t) 0a#as "acia ellos les dir!s ue #o me llamo =/o so#>, (lo pone en "ebreo), # despus
agrega: /o so# el ue #o so#>, en el Antiguo Eestamento, con0iene ue lo re0isen, no en el captulo ue dice
Lacan, l pone captulo B, me da la impresin ue o "a# un error de traduccin o un error de cita, es en realidad
X2odo C, 0ersculos ,C, ,F # ,5, es la 0ersin del Antiguo Eestamento la m!s com)n, la ue est! en todas las
libreras, si lo leen se 0an a impactar, #a lo deben "aber ledo m!s de una 0e4 pero 0ol0er a leerlo, all el te2to de
la (iblia dice: =7i&o Joiss a 7ios: "e au ue llego #o a los "i&os de Dsrael # les digo: el 7ios de 6uestros 5adres
me "a en0iado a 0osotros, si ellos me preguntaren: cu!l es su nombre, u le responder. / respondi 7ios a
Joiss: #o so# el ue so#, # di&o: as dir!s a los "i&os de Dsrael: /o so# me en0i a 0osotros>, es espectacular. /o
so#, 3arlos 5re4, #o so#, me en0i a 0osotros, es clarsimo1, en el te2to bblico es el nombre. 'st! escrito en
6ersales, cmo se llaman esas letras., cuando las ma#)sculas est!n en min)sculas intercaladas en el te2to.
6ersales no. 3reo ue s.
=Adem!s di&o 7ios a Joiss: as dir!s a los "i&os de Dsrael: Ne"o0!, el 7ios de 0uestros padres, el 7ios de
Abra"am, 7ios de Dsaac # 7ios de Nacob, me "a en0iado a 0osotros>, # a" la (iblia mu# correctamente, lo ue
citan todos a pie de p!gina dice: ='l nombre Ne"o0! representa el nombre di0ino: /"G", ue au se relaciona
con el 0erbo all! ue es ser>, por eso /o so# es el nombre ue se le asigna, pero es clarsimo ue como dice
Lacan lo ue presenta el mito es: un cuerpo, lo 0o# a leer para ue les uede m!s claro: =Apacentando Joiss las
o0e&as de su suegro, sacerdote de Jadi!n, lle0 las o0e&as a tra0s del desierto # lleg "asta Noreb, monte de
7ios. / se le apareci el !ngel de Ne"o0! en una llama de fuego en medio de una 4ar4a>, Lacan se pregunta: u
es este !ngel., # dice ue le "i4o la pregunta a un cura amigo de l # lo de& patitieso, porue ac! dice el !ngel
de Ne"o0!, pero es Ne"o0! o no el !ngel de Ne"o0!. 's ambigua la (iblia en este sentido, si la "abr!n ledo
sabr!n ue nunca se sabe si es un representante, estilo un emba&ador o es Ne"o0! mismo, =# se le apareci el
!ngel de Ne"o0! en una llama de fuego en medio de una 4ar4a # l mir # 0i ue la 4ar4a arda en fuego # la
4ar4a no se consuma>, a" "a# un ob&eto tridimensional real, con este efecto m!gico de arder # no uemarse.
='ntonces Joiss di&o: ir #o a"ora # 0er esta grande 0isin por u causa la 4ar4a no se uema. 6iendo Ne"o0!
ue l iba a 0er lo llam 7ios de en medio de la 4ar4a # di&o: Joiss, Joiss, # l respondi: "eme au>. 6en ue
est!n todas las funciones: est! el cuerpo, la 4ar4a ardiente, est! la 0o4: Joiss, Joiss, # est! el nombre: porue
la pregunta m!s fuerte ue le "ace Joiss es si me preguntan tu nombre u les digo. 7iles ue mi nombre es:
/o so#.
=La propiedad de estos trminos: designar con letras ue componen un nombre>, se refiere al Eetragramatn ue
son las cuatro letras ue ustedes saben ue son cuatro consonantes, por este mismo moti0o no se sabe cmo
leerlas # es en este mismo punto donde &ustamente el nombre de 7ios se caracteri4a por esta imposibilidad de
ser ledo, /a"0 no es nada m!s ue una 0ersin de estas cuatro letras, saben ue el alfabeto "ebreo no es un
0erdadero alfabeto, es anterior a los alfabetos # slo consta de consonantes, con lo cual "ace falta elementos
diacrticos agregados a las consonantes ue son los famosos puntitos para ue se puede saber cmo se leen, a
partir de saber leer bien con los puntitos se puede leer sin puntitos, pero se puede leer sin puntitos porue uno
aprendi a leer con puntitos, no es ue se pueda leer sin los puntitos, en los diarios en Dsrael no te ponen los
puntitos # los israeles leen sin problemas, pero es porue saben leer con puntitos, # entonces establecen por el
conte2to indudablemente u palabra es # si "a# ambigOedad "acen como en castellano cuando se pone la tilde
diacrtica: #o s o se bueno, la tilde ue los diferencia es para diferenciar, as ue solamente se ponen puntitos
para diferenciar pero au se trata entonces de consonantes.
=La propiedad de estos trminos: designar mediante letras ue componen el nombre, siempre ciertas letras
elegidas entre las consonantes. /o so#, #o so# de corte&o, no "a# ning)n otro sentido a darle a este #o so# ue ser
el nombre: =/o so#>>, uiere decir ue lo m!s caracterstico de 7ios en este punto es ue se presenta como
nombre.
=No es sto sin embargo todo lo ue se puede 0er en la imagen de 'pinal>, 'pinal es un pueblo de +rancia ue
tiene un museo mu# famoso con cuadros, a eso se refiere, ="a# a)n otra cosa. A la derec"a # a la i4uierda del
cuadro de 3ara0aggio>, ue #o les present, =est! la cabe4a del carnero ue #o introdu&e ba&o la forma del
s"ofar>, mu# interesante la articulacin ue 0a a "acer Lacan. 7ice ue est! a la i4uierda # a la derec"a de...,
bueno #o salte unos p!rrafos, disc)lpenme, no me fue f!cil preparar esta clase, con lo cual no la tra&e del todo
bien articulada, a"ora Lacan pas al sacrificio de Dsaac, # entonces dice ue del sacrificio de Dsaac tenemos por
e&emplo tomando la representacin ue "ace 3ara0aggio dos cosas: una a i4uierda # otra a derec"a ue
podramos considerar, dice ue a la derec"a... sali mu# oscuro, es mu# oscuro, la copia ue #o tengo es me&or
ue la de ustedes pero la fotocopia sobre sta... # es ue est! el carnero con sus cuernos, # Lacan dice ue a
estos cuernos del carnero l #a lo "i4o entrar en el seminario sobre La Angustia como trmino, # es en torno al
s"ofar, ue es el cuerno del carnero agu&ereado internamente ue funciona como una corneta ue se "ace sonar
en el templo, en la sinagoga, en determinado conte2to del ritual &udo, el da del perdn # A*o Nue0o. Los
lacanianos le dan tanta bola a Lacan ue 0arios amigos mos no &udos, despus de "aber ledo las elaboraciones
de Lacan sobre el s"ofar, no se compraron uno porue no sabran cmo usarlo me imagino, pero s fueron al
templo a escuc"ar el s"ofar # les sucedi como a todo el mundo cuando te recomiendan tanto una pelcula, dicen:
bueno, pero no es para tanto11 5orue para Lacan la funcin del s"ofar se articula muc"simo al problema de la
0o4, en tanto ue 0o4 del 9uper#, con ese borde de angustia ue es capa4 de despertar, por lo ue pueden
encontrar ustedes en X2odo C, o por a", no tra&e bien la cita tampoco, sobre la 0o4 tronante de 7ios, ustedes
saben ue en el Antiguo Eestamento m!s de una 0e4 aparece la 0o4 tronante de 7ios, esta no es la 0o4 tronante,
ac! solamente lo llama Joiss Joiss, pero para Lacan la funcin del s"ofar es mu# interesante porue es un
0e"culo dentro del ritual de la 0o4 tronante. 5ero lo ue est! planteando au 0a a ser otra cuestin # solamente
nos indica ue prestemos atencin ue en esta representacin de 3ara0aggio el cordero no de& de ser
presentado con sus cuernos correspondientes.
5regunta inaudible (Algo en relacin a la funcin del s"ofar como despertar).
A"!, es esa la funcin del s"ofar.... mu# bien. 3laro, no es m)sica, es solamente el sonido de.., es lo mismo ue
esas cornetas finitas # largas ue se usan en la canc"a, es e2actamente lo mismo, # mi "i&o me confesaba el otro
da ue tampoco es tan f!cil "acerla sonar, # con el s"ofar muc"as 0eces pasa ue en el templo cuando 0iene
alguien nue0o, porue el 0ie&ito ue la estaba tocando #a pobre no le da para eso, muc"as 0eces sucede ue no
suena pr!cticamente nada m!s ue el sonido de un pitito agudo, ue es bastante difcil refrenar las risas en el
te2to porue uno imaginaba la 0o4 tronante de 7ios # se encuentra con....
5regunta inaudible.
'n realidad no se le est! ofreciendo ning)n sacrificio a 7ios, 7ios lo pidi, # se est! cediendo a un pedido. 'n el
Antiguo Eestamento dice ue 7ios lo somete a una prueba, Lacan no acepta lo de la prueba, 0an a 0er ue el
desarrollo ue le 0a a dar Lacan es ue no se trata para nada de una prueba. 9, u decas.
5regunta inaudible.
(ueno Lacan la 0uelta ue le 0a a pegar 0a a ser a tra0s del cordero, 0a a in0ertir la relacin, siempre en
nuestro relato el cordero es el c"i0o e2piatorio, pobre cordero..., en realidad para nada es un pobre cordero ue
pas por all!, #a ue todo indica ue 7ios lo coloc all, pero bueno si aguantan un pouito el misterio, #a
termino, la clase de "o# no 0a a ser para nada larga, Lacan 0an a 0er cmo ustedes 0an a encontrar otra 0ersin
del padre de la "orda primiti0a con este an!lisis del sacrificio de Dsaac.
(ueno, entonces =ue #o #a "e presentado ba&o la forma del s"ofar. 'l cuerno indudablemente le es cortado>,
Lacan lo ue dice es ue indudablemente al carnero este ue se 0a a sacrificar el cuerno le es uitado, o sea ue
no se lo uema con el resto de su cuerpo sino ue eso se retira.
='n cuanto al cordero, es sobre sto ue #o uisiera terminar la clase>, dice Lacan, =/a ue no es cierto ue el
animal apare4ca como met!fora del padre a ni0el de la fobia>, o sea si esa es 0uestra teora rectifuenla, es lo
ue di&o e2actamente l, pero #a lo rectific, efecti0amente as termina su teora, ue para nada el caballo es el
smbolo del padre ue no cumple con su funcin, para nada es as. =La fobia no es m!s ue un retorno, es eso
ue +reud deca al referirse al ttem>, Lacan dice ue el animal ue 0uel0e en la fobia es e2actamente lo mismo
ue la funcin del ttem, algo ue retorna, pero no es met!fora del padre. ='l "ombre no debe totalmente de
fiarse de "aber sido el )ltimo 0enido a la creacin, auel ue se "a "ec"o de barro, lo ue no es dic"o de ning)n
otro ser>, o sea, lo ue Lacan est! proponiendo es ue el "ombre no debe enorgullecerse de "aber sido el )ltimo
0enido en la creacin, s ue fue "ec"o de barro ue es del )nico del ue se dice pero me parece ue casi casi
"a# un borde irnico respecto de sto ue es del )nico del ue se dice ue fue "ec"o de barro es el "ombre, la
pregunta es de u fueron "ec"os el resto de los animales, en todo caso no de barro, con lo cual... entienden lo
ue est! atacando Lacan, no.
=?a# ue buscar los ancestros "onorables # nosotros estamos a)n all. ?ace falta un ancestro animal>, o sea de lo
ue se trata es del ancestro # si se trata del ancestro Lacan propone ue el ancestro del "ombre es el animal #
ue todo su&eto "umano a)n moderno a)n se "alla en este punto, u "acer con ue su ancestro es animal, o sea
ni m!s ni menos ue la teora de la e0olucin de las especies de 7arGin, u "acemos con sto de ue
pro0enimos de un animal.
5regunta inaudible.
'sto est! absolutamente contradic"o por la Dglesia, # Lacan lo ue dice es ue &ustamente lo ue di&o +reud no se
sigui porue lo ue l dice contradice absolutamente lo ue sostiene el orden eclesi!stico, # dice orden
eclesi!stico en 0e4 de Dglesia porue lo acaban de ec"ar, l dice ue lo ec"an como una e2comunin se "ace en
la religin, as ue &ustamente es esto lo ue l dice ue est! pro"ibido por el orden eclesi!stico.
(ueno, parece ue Lacan estu0o re0isando un poco, no s si ustedes conocen la estructura de lo ue es el
Antiguo Eestamento # lo ue son los apcrifos porue "o# da lo ue se conoce como apcrifos son otros te2tos
ue para nada es como me ense*aban a m en el colegio cuando era c"iuitito ue cuando me enter ue e2ista
esa palabra me di&eron: no, pero esos no son. No, efecti0amente esos tambin son, con lo cual esa es una
recopilacin de te2tos de esa poca, "a# otra # es tan 0!lida en su 0alor "istrico como sta solamente ue no
entr en el canon..
5regunta inaudible.
'n el canon &udo, canon rabnico, porue fueron los rabinos uienes establecieron el canon pero a su 0e4 para
los 0erdaderos religiosos "o# da &udos, no es el )nico te2to 0!lido, "a# otros te2tos 0!lidos como el Ealmud,
Agemar!, etc., etc., ue tienen tanta 0alide4 de ense*an4a # alteran las 0ersiones ue est!n all muc"as 0eces
porue agregan elementos ue a uno no se le "ubiesen ocurrido porue son de otros mitos. Ac! cita uno Lacan
ue a l le interesa, dice: =en la sentencia de los padres>, ue es como traduce lo ue en "ebreo se llama (nota de
la desgrabadora: as suena) pribKe iabot, =muc"o menos importante ue el Ealmud, # traducido al francs por
<as"i, est! dic"o categricamente ue seg)n la tradicin rabnica el carnero del ue se trata es el carnero
primordial>, "a# una 0ersin sobre ste carnero # dice ue es el carnero primordial, =l estaba all desde los das
mismos de la creacin, desde los B das de la creacin. 'ntonces sto mismo es lo ue nos obliga a ue se lo
designe como un 'lom>, Lacan lo ue dice es ue este carnero es uno de los dioses, no s si ustedes saben ue
'lom es en plural, entonces Lacan lo ue 0a a proponer tomando esta 0ersin de 5ribKe iabot ue #a les digo a
ustedes ue es un te2to importante pero no de la importancia por e&emplo del Ealmud ue casi casi es una 0ersin
de la (iblia, pero a pesar de eso, "asta en la tradicin se dice ue estaba desde el origen mismo de la creacin #
lo ue Lacan 0a a proponer es ue tiene el mismo estatuto ue, u otro animal ue conocemos. 3uando Joiss
se 0a al monte a recibir las tablas se constru#e el becerro de oro, pero el becerro de oro el pueblo le pide a Aarn,
el "ermano de Joiss, le pide construir una imagen del 7ios ue se 0a a encontrar, no de otro 7ios, ustedes
saben cu!l es la "istoria, le piden a Aarn construir una representacin en imagen del 7ios con el cual Joiss se
iba a encontrar arriba de la monta*a, 9"adai parece ue en origen como trmino significaba el 7ios de la
monta*a, as ue no es de casualidad ue sea arriba de una monta*a donde Joiss se encontr con 7ios porue
parece ue 7ios era esa monta*a misma, porue 9"adai como uno de los nombres era el 7ios de la monta*a.
(ueno, lo ue Aarn con el oro ue recoge...., de dnde sali ese oro. Los &udos siempre tienen alguna monedita
por a"111, si "aban estado como 2- a*os en el desierto # "aban sido escla0os # despus de Joiss los "aban
recontracagado ue ni siuiera les daban #a el barro para "acer los ladrillos, los tenan ue ir a buscar11, entonces
el oro1. 's contrabando de ac! a la 3"ina, no s si ustedes saben ue muc"simos &udos ortodo2os de la
actualidad se dedican al contrabando, al menos tenemos tanto derec"o a decirlo como ue los gitanos roban
coc"es # c"icos, bueno se dice ue los &udos ortodo2os ue se dedican al contrabando de brillantes # se nota ue
en auella poca..., bueno de algo tienen ue 0i0ir porue man! del cielo no cae todo el tiempo.
(ueno, # ese becerro de oro es la representacin para el pueblo de 'lom, #o siempre "aba credo ue era de
otro 7ios...
3omentarios inaudibles.
(ueno, lean el te2to bblico... No, pero eso es de segunda mano, tomen de la primer 0ersin # 0an a 0er ue la
primer 0ersin ue Aarn responde, l dice ue no, se la0a un poco las manos ....
5regunta: 'sa es la (iblia "ebrea la ue tens 0os.
's la 0ersin m!s com)n de la traduccin castellana ue es la de 3asidoro de <eina, es otra 0ersin totalmente,
esta es la antigua 0ersin de 3asidoro de <eina re0isado por 9ipriano de (aguera, se llama <einaA(aguera esta
0ersin porue es de 3asidoro de <eina, ,5B; # 9ipriano de (aguera ,B-2, otras re0isiones, etc., etc. 5or fuera
de la 9anta (iblia, lo ue se conoce como la 9anta (iblia ue es la ue trae las representaciones # los dibu&os,
por fuera de esa ste es el canon, # ac! si ustedes leen, re0isen, no estamos tan le&os, a" se dice ue lo ue l
autori4 a "acer con todo el oro ue recogi es el becerro de oro pero se supuso ue el becerro era la
representacin del 7ios con el cual Joiss se iba a encontrar, con lo cual 0ean ue efecti0amente para el pueblo,
el carnero o el becerro eran a)n, eran a)n nombres o im!genes posibles de 7ios, # no se ol0iden ue el nombre
de 7ios m!s com)n del Antiguo Eestamento es en plural, no pierdan de 0ista, 'lom es en plural.
5regunta inaudible.
No, sto es monotesmo, lo ue pasa es ue nuestra idea de monotesmo no es la ue se sostiene en estos
te2tos, "a 0ariado muc"simo nuestra idea de monotesmo, en general ste 7ios nunca dice ue otros dioses no
e2istan, lo ue dice es ue: no adorarais otros dioses, ue m!s bien indica ue los "a#, no ue no los "a#, con lo
cual...
5regunta inaudible.
9, pero su nombre es en plural, con lo cual lo ue se nota ue como siempre en todas estas religiones tan
antiguas, es un refrito de muc"os mitos de la 4ona, ue se constitu# en un )nico canon, m!s ue canon por la
interpretacin, pero no lo ue e2actamente dice la letra, en la letra es m!s sorprendente, lean, sto es una
contradiccin pura ue no se sostiene para ning)n lado, por e&emplo #a lo di&imos, con uines se acostaban 3an
# Abel, los descendientes de No, con uines se acostaban. 3on el carnero sera...
5regunta inaudible.
'staban pro"ibidas las im!genes, claro, s por la desobediencia, claro peor no est! en el te2to para nada ue ese
becerro se trate de otro dios, sino ue #a lo "aban con0ertido en imagen, pero la imagen es de un animal, no "a#
ue perder de 0ista porue para Lacan es la cla0e, se acuerdan ue estamos todo el tiempo en ue, # creo ue
respeta muc"simo la 0ersin ue #o intent transmitirles, ue el padre de la "orda primiti0a en absoluto puede
ser un padre, en absoluto, lo ue Lacan est! proponiendo au es ue es m!s bien un animal, porue go4a sin
lmite, no "a# ning)n lmite impuesto a su goce.
(ueno, un pouito m!s.
'ntonces, =... es un 'lom. No es auel del cual su nombre es impronunciable, sino au es reconocido como el
ancestro de la ra4a de 9em, desde los orgenes>, ac! "a# otro problema bastante interesante. No tena tres
"i&os, se acuerdan ue No se pone en pedo # ueda en bolas parece # ue los "i&os lo encuentran # lo 0en en
bolas por lo cual son castigados, sal0o 9em ue es uien lo tapa caminando "acia atr!s, se acuerdan. 9i ustedes
in0estigan uin es 9em 0erdaderamente es el padre de todos los &udos porue a partir de l salen los semitas, o
sea ue los tres pueblos ue salen a partir de 9em, uno de los tres, de las tres ramas es todos los emitas, con lo
cual es 0erdaderamente uno de los ancestros. A"ora, ustedes saben en "ebreo u uiere decir 9em, en realidad
es 9"em, o sea nombre. 9"em en "ebreo es nombre, o sea el nombre de este tipo ue es 0erdaderamente el
ancestro com)n es nombre, no solamente ue el otro se llama /o so#, sino ue ste ancestro se llama nombre.
'ntonces, dice Lacan, ='sta cabe4a de carnero, con los cuernos enredados en el seto ue lo detiene, ue lo
atrapa. 'ste lugar del seto #o uisiera "acer un comentario al respecto, el te2to mismo "ace sentir ue se recorre
sobre el lugar del sacrificio. 7e dnde pro0iene sta, su aparicin, cuando auel del cual su nombre es
impronunciable lo designa para el sacrificio.> 5or u 7ios designa ue el 0erdadero ob&eto para sacrificar es el
carnero. 5or u, se pregunta Lacan. 'ntonces Lacan dice: =Lo ue 'lom designa para sacrificio de Abra"am en
el lugar de Dsaac es su ancestro, el 7ios de la ra4a>, entonces lo ue Lacan dice es ue en realidad en 0e4 de
sacrificar al "i&o, de lo ue se trata es de sacrificar al ancestro, # se acuerdan ue toda nuestra pregunta es de
dnde pro0iene la 0o4, a)@ # b) u "a# antes del su&eto de ue sur&a la pregunta. 'ntonces Lacan lo ue est!
proponiendo es ue de lo ue se manda a sacrificar a Abra"am # esa es la base, l tom en cuenta a LierKegaard
# todo su an!lisis, # "ace caso omiso de todo ese an!lisis, # lo ue dice es ue lo ue 7ios "i4o fue indicarle a
Abra"am para seguir en la tradicin ue lo ue deba sacrificar era a su ancestro, esto es al animal, al animal
como el ancestro del "ombre.
5regunta inaudible.
7e lo ue "a# de animal en el "ombre.
5regunta: 'l ttem no es el representante de 7ios.
No entiendo u me pregunt!s.
5regunta: 9i el animal es el representante de 7ios...
5ara Lacan o para +reud. 5ara +reud el ttem es el representante del padre asesinado. 5ara Lacan en su funcin
antropolgica el ttem 0erdaderamente es un nombre # su funcin es clasificatoria. Lo ue est! recuperando
Lacan ue dice ue la b)sueda de la 0erdad a +reud lo lle0 a ese punto, ue todos los antroplogos a)n los
geniales como Le0i 9trauss no se pueden dar cuenta es el 0alor de ue sea un animal, # dice ue el 0alor de ue
sea un animal est! indicado por la necesidad de separar el deseo del goce sin lmite, # la necesidad de separar
deseo de goce sin lmite es del ancestro animal ue todos tenemos, entienden.
5regunta inaudible.
'n el mito o en cada uno.
<espuesta: No s en u.
A" no, si usted no me aclara... porue #o #a s a dnde...
5regunta inaudible.
'n el mito es una met!fora, el cordero es una met!fora del animal como ancestro, para Lacan la necesidad de
matar al animal como ancestro, 0an a 0er con el )ltimo p!rrafo ue les uiero comentar, para nada es una
met!fora, a"ora 0amos al punto donde esto est! indicado.
5regunta inaudible.
5ara Lacan es como si toda la "umanidad supiese en una forma de un saber no sabido ue se pro0iene del
animal # ue todos los ritos sacrificiales del animal ue est!n presentados en sociedad como representante de los
dioses, en realidad no es ni m!s ni menos ue la necesidad de separar el deseo del goce, "a# ue sacrificar la
parte animal, si ustedes uieren e2actamente lo mismo ue la luc"a por puro prestigio de ?egel, porue la luc"a
a muerte es matar el ser dado natural # ue sea por puro prestigio es un destino distinto de cualuier luc"a a
muerte de cualuier animal ue sea por la 0ida. Lo ue est! proponiendo Lacan es ue el padre de la "orda
+reud se eui0oc de cabo a rabo al suponerlo como padre, se eui0oc completamente pero le peg al lado
porue de lo ue se trata es del ancestro, no del padre, de lo ue "a# antes, # lo ue "a# antes es animal, # lo
ue "a# ue "acer es no matar al animal, sino descornarlo, tiene ue caer el ob&eto, en nuestra condicin animal
de lo ue se trata, como condicin animal planteamos ni m!s ni menos ue un goce no connotado por lmite, de
lo ue se trata es de la e2traccin del ob&eto a, entonces Lacan lo ue 0a a proponer es ue de lo ue
0erdaderamente el !ngel "ace al detenerle la mano es proponerle arrancarle el cuerno al animal...
5regunta inaudible.
'l sacrificio representa la e2traccin del ob&eto a, porue matando el animal lo ue se representa simblicamente
es la cada del ob&eto, o sea la prdida del goce sin lmite. 6en el corrimiento de trminos ue "i4o Lacan. 'n 0e4
de padre, porue no tiene nada ue 0er con un padre, cmo podra "aber un padre antes de la pregunta.,
entienden ue a)n no podra "aber un padre antes de la pregunta de u es un padre. 7e lo ue se trata en el
mito de la "orda primiti0a es del ancestro, o sea de lo ue estu0o antes, # de lo ue est! antes es el animal. 'l
sacrificio Dsaac, ue creo ue para todos nosotros tiene especial 0alor de ser un mito incrustado en nuestra cultura
ue siempre nos llama muc"o la atencin por su estructura, lo ue propone Lacan ue de lo ue se trata all es de
marcar al cuerpo como un goce con lmite. A"ora, cu!l es la marca fundamental del cuerpo como un goce con
lmite. / cu!l es la maniobra fundamental. %u propuse #o al comien4o de esta clase. 'l nombre. 9e acuerdan
ue di&imos ue era una marca dada a leer. 'sa marca ue en nosotros funciona como matando el ancestro es un
nombre. 'l ue sea un nombre resuel0e el problema de lo ue estaba antes. 'n teora psicoanaltica standard, sin
romperse los cuernos uno, cmo se denomina lo ue estaba antes.
<espuesta: lo primordial.
No, pero u estaba antes. Lo ue estaba antes es lo primordial, pero cu!les son los tipos de primordial ue
tenemos. Las pulsiones o el 'llo. $ sea tambin nos estamos planteando cmo operar con lo ue estaba antes,
con lo cual lo ue estaba antes es el ancestro animal, marcado por el nombre, pero a" tambin se resuel0e el
problema del 'llo, porue el nombre implica una lectura ue donde 'so era #o debo ad0enir. 'ntienden ue
resuel0e el problema del eidos platnico. 5orue no es ue la lectura ue #o "aga del nombre estaba antes. Lo
ue est! antes, lo ue estaba antes no puede ser otra cosa ue el animal del cual deri0amos, # eso debe ser
connotado por la e2traccin del ob&eto a. 's e2actamente ue cortarlo o marcarlo con una marca ue es el
nombre. A"ora como el nombre est! abierto a la lectura, no "ace falta para ue donde 'llo era #o debo ad0enir
deba "aber como en el eidos algo antes sino una lectura # entonces como cada uno de nosotros lea nuestro
nombre eso retroacti0amente se con0ierte en el 'llo, pero no es ue estaba antes.
7onde 'so estaba #o debo ad0enir como su&eto, lo toma Lacan de la trigsimoprimer conferencia de la Nue0as
3onferencias, es el final, mu# pouitas 0eces lo dice +reud eso, Lacan lo tom como lo fundamental de la lgica
freudiana en el sentido de lo ue tiene como presocr!tica, como mandamiento, donde 'so estaba #o debo
ad0enir, pero u es lo ue estaba antes. Nada "aba antes.
5regunta inaudible.
/ leerlo significa ue retroacti0amente estaba antes. 's como si +reud di&ese: #o, 9igmund +reud no puedo "acer
eso, por e&emplo cogerme a mi cu*ada... Istedes saben ue +reud est! especialmente repudiado en el mundo
anglosa&n, #o no me "aba dado cuenta ue los anglosa&ones son a tal e2tremo puritanos, es increble, te pueden
in0adir un pas # matar millones de personas en un instante # por un "abano metido en el conc"a de una mina
"acen caer un presidente... no se puede creer el puritanismo de ese pas, son lo m!s cretinos, la cretinada de
'stados Inidos es sin lmite... / guarda con lo de 5inoc"et, porue #a "a# unos cuantos senadores diciendo:
b!rbaro, perfecto, estamos de acuerdo, a +idel 3astro tambin... Puarda ue le metan en cana a uien a ustedes
no les gusta, en una maniobra imperialista en un pas tpicamente central, despus le 0an a meter en cana a
uien a ustedes s les gusta porue con la misma lgica... Eodos estamos un pouito contentitos... 'se 0ie&o "i&o
de puta si se muriese... Nusto se muri preso111 $&ala ue se muera el "i&o de puta11 5ero es peligrossimo esto
ue se est! "aciendo... No s si ustedes saben ue a"ora se "ace una e2posicin de +reud en Vas"ington,
absolutamente repudiada por los lugares de poder en los 'stados Inidos por la 0ida licenciosa de +reud, no por
su teora.
5regunta inaudible.
5or la 0ida licenciosa, esto es ue tena por amante a su cu*ada ue 0i0a en la propia casa, con la cual +reud
mantena relaciones "abitualmente... A"ora no me acuerdo su nombre porue Jarta (er"nais es la esposa, # el
nombre de la cu*ada no es Jarta.... 'so lo dice todo el mundo.
5regunta inaudible.
7nde est! escrito. 9. 5ero "as ledo biografas de +reud. No. No en el de Nones no... 3mo le llama Lacan.
'l imbcil de Nones &am!s pondra... porue lo presenta como un ser tan puritano ue tambin es ridculo 0ieron.
5ero si les interesa la referencia se las paso no "a# problema... pero me parece ue nada cambiara si +reud,
como dicen los c"icos, se curta a la cu*ada... era soltera # con0i0i con ellos toda la 0ida, desde ue se cas
+reud, toda la 0ida en la misma casa, +reud siempre se ue&aba a cu!nta gente tena ue mantener... / s11 7os
mu&eres.
(ueno, si nos les parece mal concluimos con lo )ltimo porue me parece ue es una articulacin interesante.
=Au se marca la cortante entre el goce de 7ios # auello ue de una tradicin le designa como deseo>, au se
separa &ustamente el goce del deseo. =7eseo de alguna cosa de la cual se trata de pro0ocar la cada: el origen
biolgico>, de lo ue se trata de pro0ocar la cada en el deseo de 7ios es la cada del origen biolgico, porue
au deseo no es nada m!s ue algo ue cae. =Au est! la cla0e del misterio donde se liga la 0ersin a la 0ista
de la tradicin &udaica, la pr!ctica de ritos metafsicos se2uales, a la 0ista de auello ue une la comunidad en la
fiesta en la perspecti0a del goce de 7ios. Alguna cosa se manifiesta ue como siendo de deseo, puesta
esencialmente en 0alor esta "iancia ue separa al goce del deseo # el smbolo es en el mismo conte2to el 9"adai
de Abra"am, esto es dice Lacan la circuncisin, signo de la alian4a del pueblo ue "a sido elegido, la circuncisin
designa ese pedacito de carne cortada al enigma del cual #o los "e lle0ado por algunos &eroglficos, el ob&eto a>.
$ sea ue lo ue Lacan propone es ue &ustamente lle0ar por nombre el nombre de 7ios indica la separacin de
la parte ue la circuncisin es una forma de representarlo, o sea ue el s"ofar como arrancado del cuerpo
biolgico, claro ue puede ser perfectamente tambin representado por la circuncisin, no s si ustedes conocen
la pr!ctica del tatua&e en su generalidad en todos los pueblos primiti0os # esta marca ue se lle0a por insignia es
e2actamente lo mismo ue se lle0a en el sacrificio de Dsaac, esto es la maniobra eui0alente del otro lado al
nombre, porue como nombre la circuncisin, 0ieron ue la circuncisin es un nombre, se lee: &udo, 0os pods
poner a todos en bolas # decs: &udo.. bueno, a 0eces los nombres no te dan e2actamente, porue "a# muc"os
pueblos ue lo practican, en 'stados Inidos se practica regularmente independiente de la religin.
5regunta inaudible.
Los !rabes "o# da tambin, en Yfrica tambin, "a# circuncisin femenina, o sea ue la circuncisin es una
pr!ctica muc"simo m!s generali4ada pero digo ue de lo ue se trata es ue en el origen no "a# padre de la
"orda primiti0a, en el origen solamente puede "aber animal ue go4a, # lo ue Lacan propone es interpretar el
mito de +reud en el sentido ue lo ue l dice ue se mata es el ancestro porue lo ue se 0erifica es ue el
origen animal es lo ue debe ser marcado para ue ad0enga el su&eto "umano. Jarcado mediante un nombre #a
ad0iene el su&eto "umano tal como lo conocemos porue como el nombre est! "abilitado para la lectura, est!
dado a leer, es a partir de la lectura del nombre ue retroacti0amente e2iste para nosotros el 'llo. / leer el
nombre no es una maniobra menor. 's una maniobra mu# interesante la lgica de lo ue significa leer su propio
nombre. 's e2actamente lo mismo de lo ue ustedes dicen: #o so#, cuando ustedes dicen: #o sto no lo 0o# a
"acer, #o no so# una persona como para "acer esto, o s, me cuadra, perfectamente, #o sto # por u no lo 0o#
a "acer, total uin se 0a a enterar. 'ntienden ue son lecturas del nombre porue el nombre fundamental ue
uno recibe es #o so# ue #a es una marca simblica dada a la lectura. 9i e2iste la marca # si est! abierta a la
lectura, sta apertura a la lectura es lo ue funda el 'llo ue es auello ue slo retroacti0amente e2iste # para
ue retroacti0amente e2ista como 'llo lo ue es reuerido es ue la marca inscriba ue "a# ue asesinar a la
cosa como antecedente biolgico. 'so es el padre.
5regunta inaudible. ('n relacin al sacrificio de 3risto)
3uando se sacrifica a 3risto. 9i.
A" no1, &ustamente si la met!fora paterna algo uiere decir es ue en cada "istoria es reuerido el descornado,
"a# ue descornar a uno por uno, esta es la met!fora paterna.
5regunta: 3risto es otra 0ersin de sto.
Ji impresin es ue no.
5regunta: porue l dice ue es el cordero de 7ios.
Eambin es el "i&o de 7ios. Ji impresin es ue la dificultad pasa por la oposicin entre parricidio # filicidio. Ji
impresin es ue la 0ertiente ue propone Lacan es la 0ertiente parricida, "a# ue asesinar "acia arriba, no para
aba&o, # a m me parece ue la 0ersin cristiana in0ierte, es el "i&o.
5regunta inaudible.
3reo ue toda la simbologa ue Lacan est! destacando de sustituir al cordero del origen por el "i&o Dsaac, el "i&o
de la promesa, # me parece ue el cristianismo lo in0ierte, ue es la propuesta de +reud, ue el cristianismo fue
una in0ersin, pero mi impresin es ue bueno, ustedes saben ue el psicoan!lisis a0an4 mu# firmemente "acia
el filicidio, ue es una teora psicoanaltica de cu*o argentina, es como el dulce de lec"e # el colecti0o, el filicidio,
fue una teora ue prendi con muc"sima fuer4a, porue el problema en el filicidio fue el 9uper# fero4 como el
representante del padre, mientras ue lo ue me parece es ue lo ue Lacan est! proponiendo es al re0s, es
ue no se trata del filicidio sino del parricidio, sabiendo ue lo ue "a# ue "acer para arriba es no matar al padre
porue el padre es lo ue te ad0iene como c"ance, o sea una 0e4 ue uno lle0a nombre es ue la maniobra
correlati0a es el asesinato del ancestro, me parece ue el problema con el cristianismo es ue..., # me parece
ue por eso tanta sangre corri con el cristianismo, porue me parece ue es un problema ue siempre tiene ue
estar en cuenta, cmo la sal0acin de las almas en el cristianismo cost millones de cuerpos, es una economa
mu# peculiar la ue introdu&o, en Amrica por e&emplo, entre C # F millones, # me da la impresin ue tiene ue
0er con esta in0ersin. No se ol0iden ue la pure4a del cuerpo # la introduccin de un goce de la pure4a tambin
es una consecuencia del cristianismo, una cosa es marcar al goce con un lmite # otra cosa es 0aciar
completamente al cuerpo de goce, ue es una reintroduccin masi0a de un goce muc"as 0eces sin lmite, 0ieron
ue muc"as 0eces, los msticos o las curaciones o las purificaciones 0a el sufrimiento. Ji impresin es ue "a#
a" 0arias in0ersiones inscriptas en la "istoria, en ese sentido a pesar del Ini0ersitas Literarum, Lacan siempre
destaca ue "a# ue distinguir mu# bien entre religin e Dglesia, ue muc"as 0eces +reud parece, en el estudio de
la religin mu# uedado en la Dglesia # ue de lo ue se trata 0erdaderamente es ir m!s all! de la Dglesia, porue
me parece ue la Dglesia "o# a nosotros se nos "i4o como "omlogo a religin, pero no es necesariamente as, #
las fuentes ue estamos buscando 0en ue son por fuera de la doctrina de la Dglesia.
(ueno, muc"as gracias.